長野県東御市 Part5

引き続きどうぞ。

信州花空間は癒しの生花店です♪
そこの女店長は花を売る以外にも特殊な能力で病人を治します！
今も会員を募集してます。会員費も治療費も高いですけど、いいね？

新スレ乙！
でも相変わらずレスが少ない・・・。
花空間はまだそんな事やってんの？これは医療行為ではないとか言って
ずっと怪しいこと続けるつもりか

>>1
せめて　テンプレぐらいはちゃんと貼ってねと言ってみる。


前スレ
‘’過疎化対策‘’長野県東御市なんとpart4‘’特別委員会‘’
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1152329169

東御市スレ＠過去ログ倉庫一覧
http://jamfunk.net/~nagano/kakotoshin.html#tomi_c

【 ガイドライン等 】
まちBBSinformation　http://www.machi.to/info.htm
まちBBS削除FAQ　http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS北陸甲信越板ガイドライン　http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm

さて、前スレも埋まったからこちらに住民登録するか・・・

なんか東御市スレには必ずある周期で花空間という怪しげな話題が出てくるな・・・

改めて考えてみると前スレは２ヶ月弱で終了したんだ・・・
捨てたもんじゃないな、東御も。
花空間て誰か被害者はいないの？それともマジで病気が治るのかな？

part１からずっと言ってるが、ファミレス、ファーストフードは
いつできるんだ？市になって３年目、インターができて
何年たってると思うんだ？このド田舎！

まぁそう怒らないで・・・
業者は充分調査した結果、出店を見合わせてるのだろう。
でも小諸のすきやは客入ってるな。
インター、サンラインの交差点も上手い具合に角が埋まってるから
今後どうなるか・・・



それよりスレ立て人殿、定期的に顔は出してね。

長野県の“地味な市”ベスト３

・東御市
・塩尻市
・駒ヶ根市

これでおＫ？

飯山、大町を入れたベスト５ならおＫ

大町市は地味じゃないお
・夏は北アルプス登山・立山黒部アルペンルート
・冬はスキー場
・あと大町温泉郷もある　また博物館の町
集客力充分。東御市の比じゃない。

飯山市は現状は微妙だが、将来は新幹線が通る。

地味な市only-oneでおＫ・・・ヾ(≧∇≦*)ゝ

そうさゼロ出発で行こうぜ・・・

玉村豊男さんがお住まいじゃないですか！
ヴィラデストガーデンファームっていうレストランがあるよね。
あそこからのながめは結構いいＹＯ！
東御もなかなか素敵な町だよ。

>>15
異議はないが、パンチ力がどれ程か・・・
地味な市、１位候補だしね（当確待ち・・・）

まだ市の中で再開なのは許せるが
町に負けてるようじゃ駄目だな

このままじゃマジでお先真っ暗だよ
もっと東御の未来を考えてくれてる人に市長や市議になってもらわなきゃ

んでもってガラス張りの市長室をつくるってのはｗ

田中でデカい火事があっても、書き込みなし・・・
ホントいらねーよこの板

>>9
スレ立てた奴です。
前スレでは誘導URLを間違えるやら、こっちでは前スレ張り忘れるやら
失態を犯しましたが…すみません。
Part1から不定期にのぞいてるのですが、
プロバイダ変えたせいでリモートホストが目立ってしまうので
書き込みは控えめにしています。

>>19
事情は分かりました。でもね、スレ主がネタ振りできなければ
ここは衰退の一帯なんですよw
あなたが頑張らないと沈む一方だと思って下さい。


そんなこと言うに及ばずだと思うが・・・

うはｗｗｗ漏れの住む町…いやいや市ジャマイカヽ(・∀・)ﾉ
ちとﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗｗｗ
塚ﾈﾗなんて居たんだね？

子会社は黙れ

せめてガスト。
いや、マックでいいからマックを！！！
署名しちゃう？ｗ

おいおい
何かいい感じで過疎ってんな
やっぱ１８番ネタじゃないと無理か

もういいよ・・・
スレ立て人が無責任の板なんて。
もともとネタも無いし

いやこのままじゃ現実と同じで市なのに市の地位じゃない

行政もやる気がなかったんなら最初から合併なんかしなきゃよかったのに
下手に合併したから余計焦燥感に駆られるんだよ

合併して市になったらなったで責任もって市らしくするようにしないと
責任の放棄・転嫁以外の何者でもない

乙女平で行方不明者・・・・
見つかんね〜明日も仕事休んで人探し。
頼む出てきてくれ〜〜（生きてて）

あげとくか・・・
ちびり、ちびりこのスレでカキコしてれば誰か見るしな。

１８番ではないが、百万ドル前の八戒って、どう？美味い？

ラーメンは普通　
餃子は安くて美味かった

>>27
何それ？詳細よろ。
>>29
チャーハンは？

あそこ�d�d亭じゃなかったっけ？
変わったの？

>>31
変わったの。

>>27
詳しく

とんかつ屋でいったら俺個人的に好きなのは勝味庵と多喜亭だな〜

ただ多喜亭はご飯お替りじゃないので底が辛い

わらくと勝味庵は油を切る網がついててありがたい。
食事中食感が変わらないからね。

東御市スレ盛り上がりつつありますね。良かった

多喜亭じゃね。米が旨いと感じるな。

>>27はどうなったのかな？

>>38
>>27が行方不明のようです。

わらく　米も肉も地元のものらしく、美味しい。
ご飯は始めから大盛りにしてもらうのが良い！
デザートも豊富で本格的なもので美味しかったな。
時間帯によっては混んでいる。これも人気店の証かな・・・

>>40
週末のランチタイムなんて開店待ちがいたな。
一月前くらいの話だが。

わらくの定休日がわからん
カツ丼食った事ないけどいけるのかな？

わらくの定休日は火曜日だったかと・・・
開店前の１１時すぎサンライン通りかかると
もう車が数台駐車場に停まってるの見かけます。
カツ丼は卵の半熟加減といい、味加減といいちょうど良く好みです。
お昼時は男性が良く召し上がってるのを見かけます。

わらくのメニューでテイクアウトできるもの有りますか？

揚げ物とかのオードブルやお弁当、丼もできるんじゃないかな。
レジのところにメニューのコピーがあってもらってきて
どこかへ・・・・
お弁当、ほか弁とかに比べると値段ははるけど
（店の定食と同じ位の値段）やっぱり味は全然違って美味しかった。
テイクアウトは前もって電話で予約をしていった方がいいよ。

わらく　
食後のデザートに、杏仁豆腐をどうぞ

>>45
レスありがと。
ほか弁もうまいが次元が違うね

今年で雷電鍋がラストだよ〜

それは巨峰祭りの話？

田中駅を東御駅に改名する動きは無いの？

聞かね

そういや、ちょっと前まで雷電祭りってあったっけ

>>52
それが市民祭りになったのはご存知だと思うが。
とーみぃtomeね。
これはこれで今後も盛り上がって欲しいが、それとは別に
雷電祭りはあってもよくないか？

東部湯の丸ICを東御湯の丸ICに改名する動きは？
東部高校を東御高校に改名する動きは？
東部中学を東御中学に改名する動きは？
信濃東部自動車学校を信濃東御自動車学校に改名する動きは？
東部警察署を東御警察署に改名する動きは？

>>54 東部高校を東御高校に改名する動きは？
これはある。
あと、警察署は現在存在すらない

そもそもやおふく東部町店とセブンイレブン信州北御牧店はいつになったら
店名を直すんだ？
東部町も北御牧村も今はどこにも存在しないのに

警察署も佐久市に３個もあるなら一個つぶしてこっちにくれろ

警察署を望む声は公に出てるからそのうち出来るでしょ。
中学の名前は東御北、南中とかにしちゃえば良いのにね。

>>56 心の中には今でも・・・
>>57 そう、シンプルに考えればいいんだよね。

交番が署に変わると何か特別なことでもあるの？
普通に機能していればいいだろう・・・

>>58
・・・・・
まぁそれを言っちゃおしまいなんだがｗ

>>58看板変えるだけで警察署に早変わりさ

>>53
やっぱりあれが旧雷電祭りだったんだ
市民祭りと雷電祭りを両方やるのは難しいのかな
力士が来たりしてたのがちょっと懐かしい

まぁ市民祭りで子供相撲やれば目的は達成できるからね。
ただ市民祭りではない別の名前があったほうがいいね。

市民祭りって名前は堅いよね。東御どっこいしょとか・・・

>>49 そう　巨峰祭りのこと　祭りは最後じゃないけど鍋は今年で最後なんだって。

>>63
どっこいしょって・・・

今、TBSのダイエット番組で東御市のくるみが紹介されてました
そして、クルミ菓子の関係で花岡も少し
3分ほどでしたが

>>66
クルミがダイエットにいいなんてやってたの？
クルミカロリー高そうだけど

>>67
内脂肪を落とすためには、
クルミに含まれるオメガ3脂肪酸というのが効くそうで
カロリー等の問題があるから、一日2、3個までだとか

巨峰祭り賑わっているようで。

ラジオでやってたね。明日行ってみるか。
駐車場大丈夫かな？

クルミ侮れんな

巨ん太くんは登場したの？
巨大ちゃんこも出てるかな

ちゃんこ、今年最後らしいですね

今朝、千曲市のR18で起きた2人死亡の激突事故、
同乗した4人は東部高校の生徒らしいね。
運転者（重傷）は東御市内に住む19歳のアルバイト。

産業が無くても知名度upするじゃん…DQNのお陰で…死がなくてもよいが。南無〜

（除雪）

２ちゃんねるにスレが立ってる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158448750/

まったく２chの奴らは・・・

ニュー速の住民は上がってるもんに対しバシバシ行く暇人の
集まりだしな。殆ど関係ない奴ばかりだし。

巨峰祭り、天気がもって良かったね。鍋は続けろよ・・・

そんなにきついカーブあったっけ？

きついカーブはないが、スピードの出し過ぎと運転技術の未熟さだね。
ブレーキ踏んだがロックしちゃってスリップしたのでは。

運転してた人って東部校の近くのセブンでバイトしてた人なのかな。
３人も殺しちゃって人生完全に終わったな

運転手は生きてんだそりゃ大変だ

>>81-82
いや結局は生き残った者の勝ちだよ。死んだら終わり。命は戻らない。
生き残っていれば今後の人生はある。更正の道もある。
補償問題も、然るべき保険にさえちゃんと入っていればＯＫ。
それに今回の事故は、無関係な車や歩行者を巻き添えにした、
先日の福岡の飲酒運転事故あたりとはワケが違う。
「同じアナのムジナ」である夜遊び同乗者を死なせただけ。

自分の知り合いの知り合いの知り合いに、一般道を100キロ以上で走っていて
同乗者を死なせた人がいる。でもちゃーんと立ち直って今では普通の生活をしていますよ。

あと、この種の事故は運転者が生き残るケースが多が、
それは運転者は衝突直前まで、自分自身が死なないような危険回避行動を取れるから。
ハンドルとかブレーキとかを最大限に使って。それに対し同乗者は、なすがまま。

>>83
>結局は生き残った者の勝ちだよ。

同意






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　できない。

なんかこう


一人普通に知り合いだった



泣いた

>>83　補償問題も、然るべき保険にさえちゃんと入っていればＯＫ。
入ってない場合を考えると・・・は、俺らの預かり知らんこと。
でも、この少年というより親が大変だよね。
>>85
この事故を肝に入れ同じことは繰り返さぬよう希望します。
若い命を「無謀」という事例で失いたくない。

>>83
君が被害者側になってもそー言えるんだろうな。怖い話だ。

>>83
どんなに危険回避行動をとっても車内で受ける衝撃は同じ。
ここ数年は助手席が事故時、一番生還率が高いのも知らないでしょう。

保険も出ない可能性(危険運転致死罪が適用された場合など)があるね。

自分から見るとやっちゃいけないことをやったドライバーと言っちゃいけないことを言った
83は同じ穴のムジナ。人生という道路で事故るんだろうな。南無。

>>88
>ここ数年は助手席が事故時、一番生還率が高いのも知らないでしょう。

ソース

>>88
「危険運転致死罪＝保険免責」このあたりもっと詳しく。

まあ、あんな死に方をしたくなかったら、DQNの車には同乗しないのが一番。

>>89
同じく
自分は助手席が一番危険だという認識があるが・・・

>>90
同じく
保険は被害者救済が目的だから酒酔いだろうが信号無視だろうが
無免許だろうが猛スピードだろうが被害者に対する保険は下りると
どこかで読んだことがあるが・・・

>>91
そんなんでも保険降りるのか？
保険屋は後で加害者に返済させるのかな。被害者側へは立替
ということで。

今回の事故は対人じゃないから保険は下りないと思うよ。
同乗者の保障は「搭乗者傷害保険」なるものに入っていないと下りないと思う。

>>93
あほか

今回の事故
・加害者：運転していた19歳DQNバイト店員
・共犯者：DQNだと知りながらホイホイ同乗し、夜通し付き合い、挙げ句に暴走を黙認していた高校生
・被害者：へし折られた可哀相な信号機＆事故による通行止めや渋滞に巻き込まれた善良ドライバー
これでＯＫですか？

事故現場にブレーキ痕はなかったとのこと。
おそらく勘違いなテクを示そうとしたんだな。
危険運転何たらに指定されるかな・・・

>>94
93が何か間違っているか？保険の事よく知らないから教えて欲しい。
>>95
91が同じひとなら教えて欲しい。

ただ言えるのは、保険屋はホントに払い悪い。

自倍の理念は被害者救済であり運転者以外の同乗者に対しても当然補償される。
任意保険の搭乗者傷害は特殊な扱いで無い限り基本設定。（対人・対物・搭乗）

ダメだ
何度やっても立ち上がらない。

↑すまん誤爆。

100到達。
どうしたの？

・・いや、仕事で使ってるあるソフトがw

今回のような事故は、全く無関係な人を死傷させたような事故と異なり、
賠償に際し「好意同乗減額」となるのが普通。

・無償で（運転者の好意で）同乗していた。
・運転者が日頃から無謀運転だと言うことを知っていた。
・事故当時、大幅な速度超過を黙認していた。

この辺が立証されれば、最大で70％ぐらい減額されるかも。
そうなれば運転者が任意に入っていなくても自賠責（1人max3000万円）の
範囲内で収まっちゃうかもな。まあ「死に損」というやつ。

まあそんなわけで、DQNの車には安易に同乗しないことだ。

漏れが思うにオヤジの車。
年齢制限が付いて無い事を祈るよ。
電柱やガードレール代をバカにしてると目が飛び出るからね。

自分のカミサンの任意保険、今の契約（継続時）から
対物上限あり（確か1000万）から、対物無制限に変えさせた。
対物無制限に変えても掛け金なんて年2〜3千円の違い。
踏切事故で脱線転覆したりすれば賠償額は億単位になるで。
あと、高額商品を満載した車と衝突して積み荷が全滅したりとか。

>>104
ディープインパクトを乗せた車をぶつけて全壊させたら
○億で済むかどうか・・・
まぁそれは極端だが、積載物怖いよね。

ディープインパクトってwww
アッーーー！！

ヤマ電の社長の娘が事故死して社長が5億円だかの慰謝料を求めて裁判を起こさなかった？

収入の年間純利益から被害者の就労可能年数を算出して5億ならあれだが。
家族経営で役員だったり、嫁入り修行中（無職のお嬢様）の身なら更に揉めるね。

>>89
なんとなく答えたくなくなる聞き方だな、まぁ、いいか。
調べたけどわからなかった。新聞で読んだ気がした。一応それらしきこと

http://car-mitsumori.seesaa.net/article/20340277.html

記憶では生存率一位が助手席、3％程離されて運転席。考えてみれば前部席は
90％のベルト着用率とエアバックで保護されているが後部座席は1〜2％のベルト
着用率でエアバック無し。サイドガラスからの車外放出も多くカーテンエアバックや
ガラス窓の小型化などの対策がされているらしい。運転席と助手席は運転席側に
ハンドルがあるので助手席よりやや死亡率が高め。

>>90
約款には「契約者が故意に起こした事故に関しては支払われない」とあります。
故意に起こした重大事故を危険運転致死傷罪、故意の認識の無いものは業務上過失
致死傷罪、となっています。よって危険運転致死傷は保険会社が約款を盾にとって
保険金の支払い拒否も考えられます。
保険は被害者救済の考え方が強いので(決して加害者の財産を守るためではない）
おりるとは思うが好意同乗だしいくらになるやら。被害者の親も言いたいことがある
だろうが加害者の親だって言い分はあるだろう。現実には無いものからはとれないと
いうことになると思う。見舞金程度だろう。
支払い悪い会社を聞いたことあるけど保険会社はえらばないとね。

>>96
高速でカーブを抜けてちょっとテールが外に出たすぐあとグリップを回復し
その反動で反時計回りにスピンしながら電柱では？グリップの悪い路面の
ＦＦ車では出やすい挙動。グリップを回復した時点で相当衝撃が来るのでペダルは
踏める状況ではなかったと思う。2回目のスピンは相当高速なので車があの状態になったのでは?

>>109
「一番生還率が高いのも知らないでしょう。」と自慢げに語った割には根拠が無いですね。
一体どこで知りえたら良いのでしょうか？
コピペ先も拝見しましたが、この統計では助手席の生存率が高いとは言い切れません。
何故でしょう？考えてみてください。

保険に関して
ヒント：自損事故

>>109
故意に事故を起こせば、罪名は「危険運転致死罪」ではなく「殺人罪」

『故意に人の死傷や物の損壊を起こした場合には殺人（未遂）罪を始めとする
　凶悪犯・粗暴犯とされる』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%95%85

>>111
wikiを文面どおり理解すると人の死傷や物の損壊を目的ととした事故を起こした場合
ととれますがどうでしょう？確かに以前は殺人罪で立件していましたがこの法律が
できてからそちらでの立件はなくなりました。殺人罪適用にあたっては「凶器が車であった」
という解釈で適用していたようです。拡大解釈に近いのでこちらの法律ができたと考えるべきでしょう。
今後は殺意のある事故は殺人罪、それ以外は危険運転致死傷罪が適用されるものと思います。
どちらにしても故意であるので保険屋が首を縦に振らない可能性があります。

>>110
89と同一人物ですか？よくしゃべるようになりましたね。
情報元は私の勤務先内の業務新聞ですからおそらく知りえるには一年ぐらい必要でしょう。
毎年年末に統計をとります。交通に詳しい組織、といえば分かってもらえるでしょうか?
ですから信用してもらって結構です。
後部座席が安全という神話はすでに過去のものというのはわかってもらったと思います。
昨日からの秋の交通安全運動の重点目標ひとつに後部座席のシートベルトがあります、お忘れなく。

>>112
気の毒だが痛々しい文面は却下だ。
ゆっくり休め。

＞どちらにしても故意であるので
「故意」と言う日本語の意味すら理解できてない>>112は放置しておいて、
かるかやや18番や多喜亭の話でもしようや。
valley.ne.jpは以後、スルーと言うことで。

>>72
本当ですか？
寂しいですね

鍋、続けろよなぁ。ヘンな所でケチるよな東御市は

祭りの名物を簡単に終わらせるとは情けない・・・

既出かもしれんが、道の駅の道を挟んで奥にあるラーメン屋行った人居る？
・・微妙に気になってるのだが。
元々18号沿いにあったラーメン屋の店主らしいのだけど。

いったこたぁないな

それより１８番ラーメンが休業という噂があるのだが・・・
それってマジ情報？
心配ッス

>>118
ま　　ず　　い　　
>>119
本当なら残念だな。あれからも頑張ってきたのに。

まぁ…18番は、そんなに前じゃないけど休業してたしなぁ。
復活した時、ホント大丈夫なのかな？と思った。

>>120
>ま　　ず　　い
了解。心の痞えが取れました。

18番様、米の救援物資なら可能です。

結局18番は何かが変わったのか？
確かに昔より客は減ってるけど、先代夫婦は健在なんでしょ？
味や量が変わったとか・・・

>>116
はっきりした理由はつかめないけど、流れている情報によると
「和歌山カレー殺人事件」のようなことが起きるのを開催側は危惧しているらしい。
なので、本年で鍋は最後というわけだす。まあ、仕方ないか。
開催者の勇気ある決断に拍手！

正直、味は変わった。
具体的には、以前でも伸び気味だった麺がさらにノビノビで

だけど、若マスターとクルマ仲間だったので残った18番を応援していきたい！

>>121　先週の敬老の日（月曜日）は珍しく休業してました。

>>124
理由がタイムリーでないな。それが理由ならとっくに鍋は消えている
はずだ。何年も躊躇していた関係者に拍手か？

加沢のサークルＫってまだオープンしないの？
ファミマでもできればな

雷電鍋打ち切りの理由は、ここに書いてある。
http://www.city.tomi.nagano.jp/nousei/pdf/kyoho_p_release.pdf#search=%22%E5%B7%A8%E5%B3%B0%22

交通渋滞・環境負荷・経費効果等、行政として配慮するべき多面的な
社会見地からの判断とのこと。
まあ再開を望むのなら、そう言う人たちが立ち上がって音頭を取って
再開させればいいだけ。

確かにあの巨大ナベを眠らせておくのは勿体無い気もするが・・・

>>127
オーナーが見つからないのかね。
>>128
そのリンク踏む気がしないのだが・・・

そっか
金銭面以外の問題も考慮してなのか

ＩＣ近くに複合ショッピングパーク（モール）をつくらないと本当やばいぜ

このままだと土屋市の再選はないな

しなの鉄道田中駅に南口が出来るらしい
今日の「週刊上田」に載ってる

ほー。それで経済効果はどれほど・・・

皆無だな。というか着工が決まるのは市長選前だったりして

総事業費は5億円
その9割以上は、まちづくり交付金と合併特例債を使用
（週刊上田による）

>>135
連絡橋一本でよくね。５億も掛からんだろう。

どうせ税金を投入したいだけなんだろ

ファイブスター

昨日・今日と
レンタル10円、頑張ってますねー

こんにちは。長野県に魅せられて、家族でしょっちゅう長野に旅している東京在住の
会社員です。今日、海野宿に行ってきました。私が住んでいる多摩地区にも、日野宿、
青梅宿など、名前だけ残っている宿場町がありますが、海野宿を散策してみて、こんなに
素晴らしい所が、まだ日本に残っていたのか・・と羨ましくなってしまいました。
どなたか、海野宿の近くにお住まいの方、いらっしゃいますか？

>>139
＞どなたか、海野宿の近くにお住まいの方、いらっしゃいますか？

たぶんいません。と言うか、もしいたら、どうしたいのですか？
一緒に海野宿の散策でもしたいのですか？

>>139
私が住んでいるわけではありませんが、職場の友人の実家が海野宿にあります。
本人曰く、維持管理が大変だそうです。
私も、月に何回か通りますが、きれいな通りですよね。
個人的には夜のライトアップされた海野宿が、お勧めです。何かの機会に夜の海野宿をお試し下さい。

あそこですれ違いざま側溝に落ちないように車を運転の際は十分お気をつけください
　
東御市が税金投入するとロクな事に使われない事に気づいた

もしかしたら、特例債で図書館の改築するかも、
って市報か議会報にのってたような

>>141　>>142
早速レスありがとうございます！　夜はライトアップされるんですか。
さぞかし美しいことでしょう・・。是非行ってみたいと思います。
　
　私の身内の者が、昭和14年に「小縣村　本海野」に住む農学校の先生から頂いた
古い葉書がありまして、その葉書を下さった方とお会いしたくて、行ってみました。
同じ苗字の方の御宅で聞いてみたのですが、もう70年前の葉書ですので・・
どなたもお分かりにならない様子でした。
　突然の来訪に、嫌な顔一つせず、笑顔で接してくださった海野宿の皆様・・　海野宿の
皆さんは、古き良き日本の宿場町を守りながら、人情も大切にしていらっしゃるなあ・・と思いました。

　70年前にうちの身内に葉書を下さった本海野の農学校の先生・・。この方が教えてくれた
海野宿の町並み・・。玄関先には青いアサガオが咲いていて・・素晴らしい秋の一日でした・・。

お袋に聞いたら、農学校って現東部高校だから名簿みれば先生分かるだろって！俺卒業生じゃね〜しな。

海野宿は
飛脚(佐川急便）以外の車の進入は規制したらいいんじゃね？

未だに通勤道路なんですか？

海野宿を迂回するバイパスを作ればいいと思うが。
千曲川沿いとかに。
田中駅南口整備に5億円もカネをかけるんだったら、
そっちのほうがよっぽど有用だと思う。

いや、規制するか通行止めをすることによりどうなるか
シミュレーションすることが先だな。
観光客に迷惑が掛からぬよう検討すべきだ。

そうだそうだ

確かに・・家族で海野宿の風情を楽しみながら散策しているところに、後方から
自動車やオートバイが頻繁に来るのは残念でした。でも西海野にお住まいの方にとっては、
生活に必要でしょうから、全面通行止めにするのは乱暴かと思います。>>149さんの仰る
シミュレーションが必要でしょうね。

　ところで、農学校の先生の古葉書に、「大屋の芝居が3時からあり、近所中が留守になる」
という一文があるのですが、「大屋の芝居」って今もあるのでしょうか？

確かに莫大なカネはかかるが、バイパスが一番有効。
沿線住民・観光客・通過車両すべてにとってメリットあり。
旧北国街道に関して言えば大屋〜上田間は、岩下や下堀の
住宅密集箇所にバイパスが出来ているが（下掘は新幹線建設がらみで
高架沿いに側道を作ったという感じだが）、海野宿のところは
バイパスを作る構想は無いのか？

なお海野宿近くに、しなの鉄道の新駅を作る構想があるようだが
しなの鉄道で海野宿を観に来る観光客が果たしてどれだけいるか？
個人客はマイカー、団体客は観光バスでしょ。
観光とは切り離した、通勤・通学利用を当て込むのならともかく。
ちなみに別所温泉の場合、別所線電車で来る観光客は全体の4％だそうだ。

浄化センターのある千曲川沿いの道路はまだあの状態？

東御市内でバイパスを作るより、まずは大屋と国分の渋滞解消（当然R152もね）を
上田市に要請したいね。全てはそこからだし、そこが解決すれば全てスムーズ
に行きそうだね。

行政側に言わせれば、国道18号線がまさに海野宿バイパスってことか？
でも朝夕とか、バイパスのほうが渋滞してるんじゃあバイパスの意味なし

140は逝ってヨシ

９時〜１７時に交通規制敷くだけでも効果はあるかな。

全面通行止めだと代わりの道を作れと言う意見がでるしね。
昼間の規制だけでも観光客にはやさしいね。
できれば夜も規制が敷ければ良いけど。

観光客対策ならともかく、沿線住民をあまり過保護にする通行規制をやるのも考え物。
あの道はあくまでも税金で維持されている「公道」であって、
私道でも観光地（私有地）でもないし。

それから沿線住民の中には「いつまでも昔のスタイルに縛られたくない」と
ホンネを言う人も、いるらしい。

地元住民の事、全く考えていなかった。失敬。

観光客があそこにどれだけカネを落としていくんだろう？
落とすのはゴミと雑踏だけでは、沿線住民もいい迷惑。
関係の無い沿線民家は、観光客に塀越しに覗かれるだけだし。
狐塚のホタルの里も、地元民は結構しらけているらしいよ。
ゴミを残して行かれるだけで自分達には何の利益も無いよ　って。

あらあら東御は・・・

１８番復活したらしく良かったっす
開花亭は上田の日昌亭と味も見た目も瓜二つと言うことっすが
誰かその真偽をその舌で確かめた人いますか

１０月から市内のバスが大幅に変わったよね。
私が見た印象、平日の朝夕しか走らないって、市外からの来訪者にとっては非常に不便になったなあと・・・

市民バスは予算化してるのだから運営収支が赤字でも便数を減らすべきではない。
在っても無くても良い存在じゃ駄目。止められないから取り敢えず走らせているは
もっと駄目。

というか市政が駄目駄目だから東御市が良くならないんじゃん？

東御は｢これだから駄目｣ってのが見えないんだよな。
小諸なんかは市民が既に諦めてるけど。東御はまだ希望はありそうだしね。

これが間違いかね・・・

市なのに警察署がない
市なのにマックなどのチェーン店（とくにFF、ファミレス等）がない
市なのに旧東部と旧北御牧の一体感を全く感じられない

言うなれば行政が何をしたいのかが全くわからない




∴　俺的には東御に希望が見えない・・・

開発しにくい市だから仕方ないと思われ。
北御牧は山ばかりだし、東部は通り道だけだし。

それならそれで見栄張って市になんなくてもよかったんじゃない？

>>170
背伸びしたかったというのもありそうだけど、
合併特例債を利用したかったというのが一番の理由ではないかと

>>171の言うとおり。

どう考えても、上田市と小諸市の間のハザマに
無理やり新たな市を割り込ませたって感じだな。
ところで何で北御牧なんぞを引き入れたんだろ？
人口を市昇格条件に満たすため？

吸収できそうな自治体が他になかったから(特例債を使いたいから合併が必要)
真田が入ると東部が無条件で仕切れないし、ある程度真田に分けなければならない。
人口比からみても北御牧はうってつけの相手だったのではないか

でもその分北御牧の負債を背負ったのでは？

東部も北御牧も身の程以上の負債があったはず。お互い様だったんでしょう。
最初は対等合併みたいな感じに進めていた所をみると
北御牧の負債を背負ってやったとは言えまい。

>>176
ソースは？

>>177 無い！！
そもそも携帯厨は捜すのが難しい。大体の市民は知ってるだろう。


自分で厨呼ばわりするのって恥ずかしい・・・

まぁ知ってるな。で、どっちが得したかもね。

で、どっちよ？

どっちと云うより、田中の再開発に関わった人。
限りなく旧東部だが・・・
まぁあれは昔から計画があったけど、合併特例債は当然
使われているでしょ

しかし変わり映えしない町だな（あえて街じゃなく町）
いいことといえるのか悪い事といえるのか

滋野の潰れたパチ屋のところは何作ってるね？

マックかガストォ〜！！

どっちかだとガスト

佐久穂町にですらあるというのに・・・

>>186
触れてはいけない

>>187
すまぬ。軽率だった・・・

お恥ずかしいw

やっぱベイシアは良いよな

やっぱりベイシアは店舗がでかいだけの存在になっちゃったね．
揚げ物は油がすごいし、あまり替えてないのかくさいし・・・
肉はまずいし（絶対に買っちゃダメだよ）魚類は鮮度悪いし最悪・・・
これだとマツヤより先に逝っちゃいそうだね。
大型スーパーでも西友ややおふくには勝てないんだね。
買うとしたらせいぜい飲料・菓子類・日用雑貨ぐらいだね。
生ものは絶対にダメ！

確かに肉はまずいな。以前、さんまの刺身が大量に残ってた。
ベイシアだから危なくて食えないってかww
そういえばカキも売れてなかった。

生鮮食品の鮮度はよくなさそうだけど、
日持ちするような食品は安い印象

菓子類や乾物類は品数豊富だし安い。
生鮮食品の鮮度はここらのスーパ−は一緒でしょ。

富士屋とか安楽屋はその辺りで勝負してるね。

ベイシアはあの広さであの配置がな…買い忘れあった時ダッシュする距離が遠すぎる。
あと生鮮だけ欲しい時、おっさんの靴下とかの中を横切ってレジに行くのも
なんつーか生理的嫌悪が。

上田スレは例の高校必修科目の未履修ネタが盛んだけど、
東部しかない当市にはまるっきり関係がないな・・・
内容が義務教育以下だからな・・・

必修だろうが必修じゃなかろうが関係ないね♪って感じ

そうそう。この時期は車の免許取得の方が重要。
ダブらなきゃ卒業できるし

大学でたからエライ訳じゃなし。人生色々、会社も色々さ・・・

東御市は単なる通過地点になっているがそこにいかに人を呼び込むかが問題だ

昔の安土城下みたいに通行人を強制的に宿泊させるか・・・

>>201 おいおい・・・

>>200 東部町も市に昇格した程度で満足しているのかなw

くるみ祭りって、どうなてるの？
日程いがいのことが不明です。
面白そうなら、立ち寄りたいです。
知ってる人いたら、教えて下さい。

>>203
くるみ祭りなんてできたのか
調べてみたけど、無料試食会とかやるみたい
↓簡単な案内

http://www8.shinmai.co.jp/event/cat8/20061014_003361.html

東部高校の新校名は「東御清翔高校」らしいが、
馬鹿げた校名は丸子修学館だけで十分だ。
そもそも、名前に凝るより実態を改革しなさい。
名前だけいじくっても実態は変わらないよ。

きっかけは名前から。東部も丸子も・・・
上田落ちを選別しなけりゃいつまでたっても変わらん。

えっ？東部高まで名前変えるの？
しかも東御清翔高校とは・・・
これまた男塾的な、というよりこれはなんともまぁ・・・

まあ「東御せいしょう高校」にならなくてまだマシかｗ
母校上田も上田伊集院高校になったりｓ（ｒｙ

母校の名前が書けない卒業生が多発したりして･･･

>>208
一番の問題点は、それかも知れん
卒業生にせよ在校生にせよ

おまえらまた東部を馬鹿にしてるな・・・

>>210
上小地区の高校の偏差値

上田：59
染谷国際：55
染谷普通：53
上田東：47
上田西一般：46
千曲商業：45
千曲工業：44〜45
丸子普通：38
東部：36

>>211
いや、そういう意味でなくて・・・

>>210
何を言っちゃってるんですか
東部はわが街の誇りですよ

お陰でセブンが成り立っています

>>213
こらこら理由がちいせーぞ(^O^)

万引きでつぶれたという噂の店も…

校売やってたとこかい？

俺、万引きはしていないが余計につり銭もらったことがある。

>>204
ありがとうございます。

田中商店街はいつになったら整備が終わるんすか？

>>219
次の仕事が決まるまで

開花亭とゆいやが順調だね

この前開花亭の前通ったら駐車場一杯（店も駐車場も小さいが）だったし、待ちの
人もいた。何があったの？情報誌にでも載ったんか？
俺はカタヤキが嫌いだからこの先も行くことはないけどね。

この前開花亭の前通ったら駐車場一杯（店も駐車場も小さいが）だったし、待ちの
人もいた。何があったの？情報誌にでも載ったんか？
俺はカタヤキが嫌いだからこの先も行くことはないけどね。

あれ・・・
まぁ何かミスったな。気にしないでくれ（恥）

カタヤキっていっても揚げてないよ
俺は焼きそばっていうの好きだけどね

東部工の女ってナンパしたら落ちる？

女による。
当たり前だが226のレベルにもよる。

そうそう226がカッコ良きゃどこの女でも落とせる罠

マツヤの近くの「さ○い医院」という医者にはじめて行ってみました。
噂には聞いたけど、あいつは医者が偉いと勘違いしていないかい？
客（患者）の言うことも聞かずに、勝手に病状を決めつけて、不愉快極まりなし！
おまけに処方箋をもって薬局に行ったら、「強い薬ですから使い方に気をつけてください。」
と薬局はアドバイスしてくれたけど、医者からは何の説明もしない・・・
強い薬で強制的に症状を改善させて名医にでもなったつもりかな？
まったくもってアボーンな医者だ！気をつけろ！

>>229
あすこ、何故か信者多いからなぁ。

最強のステロイド剤を処方されたけど
恐すぎて使ってません。

まぁ客は多いな。
でも薬は強いほうがよくね？症状の回復が良けりゃ。
今となっては怪しいが、大熊先生は良いよ。
具合悪けりゃ注射で取り敢えず治してくれるし。

す○○らはヤブだよな・・・

>>230
あそこは割り切って行くならすごくいいよ。強めの薬で早く治そう
という合理主義。多忙なビジネスマンの強い味方なんだよね。
今時の自然治癒をモットーにしてる医者に行きつけてる人はドン引き
かもね。
薬強すぎたら230みたいに使わなきゃそれでいいじゃん。

一時的な風邪とかなら一秒でも早く治したいよな

>>229
歯医者が薬の詳しい作用なんて説明しないっしょ、普通は。

歯医者？

>>235
ｽﾏｿ
歯医者逝ってきます。

突然スマソ。東部町産で名古屋在住です。

昨日たまたまTVを見てたら、ウド鈴木が海野をたずねる番組をやってました。
http://www.nagoyatv.com/tabigome/detail/detail.sms

久々に帰りたい気分になり、今までRomっているだけでしたが、
思わずカキコしたくなってしまいました。

帰っておいで待ってるよ・・・

活性化マンの登場を待て！

この際パクリでもいい罠

東部校の女の子が腰に毛布巻いて歩いてるの昨年見た！！
今年増えてるんだけど・・・はやり？？
何故か丸子で5人見た。

流行らせようとしてるんでしょ

滋野小の向かいあたりの広大な土地を生かして複合商業施設をつくったらどうか
本屋、レンタル屋、ファミレス、FF店、ダイソー、家電屋など入れば
それこそ「東御最強」の称号を得ることになるだろう

>>243
やはりそれはインターかサンライン沿いに欲しい。

今、ＵＣＶで東部高校の製作した電車男やってるｗｗ
意外におもしろいぞｗｗ

見逃したorz

使えない市議や市長にはご辞退してもらい、
もっと東御の活性化を推進してくれる人を選ぼう

夕張市の二の舞はゴメンだ

前回市長選の対立候補が駅前商店街の店だったりするあたりどうもなぁ…
>>247がんばれ。

>>248
えっ俺？
ご冗談をｗ

さんれーくがあった頃がなつかしい・・・

なぜ開花亭はいきなり流行りだしたんだ？

こまちの辺に載ったんじゃないか？
知らんけど

開花亭はやっぱ焼そばだよな
間違えて揚げそば食べたがやっぱ焼きがいい

とうみレッツ号って・・・なんでも名前を付ければ良いってﾓﾝじゃ
ないでしょ。ダｻ杉

｢東御最強｣…
どこのお笑い？

>>254
実に恥ずかしいな。最近よく見るよ。コメリにも乗り場があるね。

ﾁ○ｺにしか見えない
http://www.shinmai.co.jp/news/20061130/KT061129FUI090004000022.htm

>>257 あれで下アゴと言われてもね。信毎も記事にする前に気づけよな・・・

加沢のパラシオってつぶれたの？
それとも今日グランドオープンの「夢丸」って名前に変わったの？
もしや「夢丸」ってあの小諸にある夢屋の系列？
情報よろしく。
あと馬場音一のとなりってどこのパチ屋がくるの？

パチ屋ねぇ・・・
それもいいけどなんかねぇ
ガストかマックがいいねぇ

100ﾏｿどるも侵略されまくりだな

パチ屋を増やす位ならやっぱカジノ特区だな。

北御牧の話題がまったくないのにﾜﾗﾀ

東部も花岡くらいしか印象がないけどね

この前、「夢丸」へ行ってみました。
客が２人しかいませんでした。
たぶんだけどパラシオが名前変っただけっぽいです。
帰りに元信州ガーデンだったところのイルミネーションを見て帰りました（笑）

北御牧って何？

東部の南にあった村です

>>263 過去スレでは少しあったけど、東御全体（旧東部が殆ど）でも大して
ネタがないもの・・・北御牧であるわけがない。

北御牧ね…
過去にTRICKのロケ地の１つとして使われた位か

>>268
よく覚えていたね

北御牧って、そんなに知名度低い？
私は、北御牧のほうから関心を持ったのだけれど・・・

…よし。場外車券…

東御市になってから車買ったら「旧東部町ですか？」ってきかれたよ。
なんでわざわざ確認するんだろうとおもったら
同一市内でも旧北御牧は車庫証明いらないんだな…。

>>271 久しぶりだね。もっと他に何かない？
>>272 未だ警察署の管轄が違うからかな？

崇高の村
その名は北御牧

北見真希じゃないよ

冷えたね

>>274
掲示板を一気に夏から冬へと変化させたあなたは一体？

何か？北御牧ネタでこの板埋めるか？
やってやろうやないか・・・

278からね・・・

板は無理じゃね？

ｷﾀﾐﾏｷ…ん〜ん〜そうだな…ん〜ん〜そうだな…

>>278 スレだわな･･･ﾊｽﾞｶｼーの
>>279 分かった、分かった悪かった･･･

http://www.kitamimaki.com/

イメージキャラクターに据えるんだ！！！
マジックのまちキタ☆ミマキ（ｒｙ

>>280
ネタじゃないけど、北御牧の人が以前言ってたが、
望月なんかとくっつかなくて良かったらしい。詳細は不明。

>>283 俺の知ってる浅科の人も望月だけは嫌だと言ってたな。今となれば
同じ佐久市だけどお互い吸収合併だから関係ないか。

北御牧？
某料理研究家と、火のアートフェスティバル位しか知らん

>>285 そのくれーだろ

せっかく合併したのに、よく知らない
北御牧の人もそうなのかもしれないけど

ｱｰﾄﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ…知らん…

>>288 結構盛大にやってるよ。何年か前に行ったけど、上越だかの
カニ汁は旨かった。

東部、北御牧で表現するのは古い気がするね。
そんなに溝や格差があるか？

あるある大辞典

>>291
例えば？

未だに警察の管轄が違う。
CATVも違う。
なんか旧北御牧行っても他の街にいる感じがする。

＞未だに警察の管轄が違う。
＞CATVも違う。

上田市も同じ。
「旧上田市エリア」と「旧丸子町・武石村エリア」では。

誰だろう　次スレを立てて　くれるのは
私の腕では　とても無理だよ

>>295 次スレ立てたよ。遊びにきてね。
次スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1165840060

>>296
ＧＪ!!!

産めますか

このスレ旨えー!!

300どうぞ
↓

海野宿駅計画の頓挫と共に終了。