長野県知事選について語ろう

８月６日(日)は
長野県知事選挙の投票日です。

長野県の未来を決める大切な選挙です。
棄権することなく、投票しましょう。


立候補者（届け出順）

村井　仁
田中　康夫



長野県公式ホームページ
http://www.pref.nagano.jp/senkyo/index.htm

自分の発言には責任を持ちましょう。
まちBBS削除FAQ　http://www.machi.to/saku.htm

まぁやっしーだな。
借金減らしてくれたし。
でも糸魚川〜小谷〜白馬にバイパス作って。

あと１期やらないとだめだよな。
ここで変わったらまた中途半端になってしまう。

田中　康夫もうだめかもな

あと、http://www.pref.nagano.jp/senkyo/itiran.pdf
無所属になってるが、田中氏は新党日本の代表だったはず
虚偽申請かよ

村井氏はもう７０のじーさんだし、県内をあちこち飛び回って
実情を見たり、県民集会を開くなんてことは無理そうだなあ。
市町村の首長の言いなりの県政じゃ、また元の木阿弥だと思う。

>>4
確か、政党として認められてないんじゃなかったっけ？
議員だかの人数が足りないとかで。違うかな？

村井のじーさま、昨日の防災服は意味あったのか？
なんでこんな二人から選らばにゃならんのか・・・

>>6
岡谷の被災地を視察に行くから防災服じゃないのか？

だがそれが選挙だ。
俺はどちらかに投票してこようと思う。
昔選挙に何度か関ったことがあるのだが、開票後に幹部以上の話に出るのは
有効票の自陣と他陣営の数字のみで、投票率や無効票の話題は話にも出てこなかった。
投票をしなかったり無効票を入れるという行為はメッセージとして
候補に届かないんだなということを実感したよ。
その経験以来、投票には必ず行って有効票を入れるようにしている。

仁ちゃんは、土建屋のおっちゃんのことしか考えていないような印象だな。
土建屋のおっちゃんも大事だけれど、
土建屋のおっちゃん以外の県民も大事なんだぞ。

村井仁公式ホームページより
http://www.green.dti.ne.jp/muraijin/profile.html

＞　 政治家としての村井は、「言ったことはやる」の一語に尽きる。
＞政治家は自分の発言に責任を持たなければならないという姿勢で、
＞典型的なのは、平成元年１月から、はじめは電話で、そののちは
＞インターネットで国会報告を毎週毎週継続してきたことである。
＞この報告は特にインターネットになってからは、ホームページの
＞アーカイブスに過去の発言を全て残してある。政治家として、
＞希有のことでは無かろうか。

過去の発言を読みたくて、そのアーカイブスを探してみたが、見つからなかった。
とても残念でした。

関係の方、公開してくれるよう、進言してください。

田中、村井のほかにもう一人名前が出ていたけど、あの人はどうしちゃったんだろ？

>>11
若林のせがれ？

事前調査では、どっちが有利なんだ？

峯って人は消えちゃったね

村井氏「田中知事が災害対策を怠った結果。まさに天の戒め」…長野県知事選告示
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153466430/

おいおい、天の戒めって・・・

>>15
もうボケてるのかね。

133 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/21(金) 18:25:28 ID:pZ9gsbAq0
なにが「被災地には選挙カーでは行かない。」だ！
本当は被災地がどこかすらも把握してねーんだろうな。
天竜川流域の上伊那全域は被災地だ！

今日も新たに避難指示や勧告を受けた地域がいくつもある。
交通網がズタズタに麻痺しているこの地域にどうやって入ってきたのか知らんけど、
長野から来る道中に何か感じていりゃ甲高い声でアピールできる空気じゃねーことはわかるだろ

村井陣営は空気嫁！
これ以上箕輪松島に近づくな！

村井候補が空気を読まずに被災した箕輪町で演説しているらしい。

最高につまらん選挙。「田中派で後継者」って立候補者が欲しかったよ。
康夫ちゃんの示した方向性は理解できるが、知事職に専念してなかったのが
最大の失敗。泰阜村移転も正直話にならんこと…確かに「北尊南卑」の長野県において
南信を見てくれるのはありがたいことだったが今回のような災害のときに
「知事が県庁にたどり着けません」なんてことになったら日本中の笑いもの。
確かに長野市に県庁があることは問題だと思ってる、松本あたりに県庁を移すべきだとは思うけど
県庁が長野市にあるという現実を踏まえればなぁ

実際に泰阜から通ってるんだっけ？
週明けだけだったような

やすおちゃんの支持率は
南信＞中信＞東信＞北信　だったっけ？

いろいろ利益構造と結びついている（県都だし）北信の人の中には
おもしろくない人も多いからか。
仁ちゃんは悪い人だとは思わないが、高齢なのは少しは気になるし
その裏にいる人たちの顔が浮かんできちゃうんだよな。
某なんとかｲﾁﾛｰちゃんとかの悪人顔が…

財政を立て直しつつあるところとか、やすおちゃんのいいところの
紹介とかは皆無だしな。某新聞、某信○放送とか。
反田中だけの対立軸はつまらないのでもっと両候補のいいとこわるいとこ
どんどん放送してほしいな

県議会とか鷲沢市長とかはやっしーを引きずりおろしたいだけだから。
結局誰でもいいんじゃない？

一般人気はやっしーいまだに高い気もするけどなぁ。

村井翁の「（今回の災害は）まさに『天の戒め』だ」発言で、とんでもないことになってますね。

いくら勝ちたいからって、目の前の災害を選挙の道具に使っちゃﾀﾞﾒだろ･･･。
いちおう康夫ちゃんは災害防止のためにも、森林関連の予算増額を訴えていたしね。

>>18、19
今は軽井沢の実家（両親宅）じゃなかったけ？

>>15　消えちゃったね。それとも消されちゃったのかな？
途中まで読んだんだけど、どこかにキャッシュ残ってないかね。

>>24
　　速+ならあるよ

【長野県知事選】「災害対策を怠った結果、まさに『天の戒め』だ」 村井氏、大雨災害で田中知事を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153472256/

>>25　おお！　さんくす！(^ ^)

土建屋の代表候補オワタ＼(^o^)／

で、そのネタを取り上げたテレビ局・新聞はあったのかな？

>>28　こんなのどうよ。

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20060721hochi028/

>>28-29　　　　　　(　ﾟдﾟ)？

　　信毎　7月21日掲載
http://info.shinmai.co.jp/2006chijisen/

　村井氏はこの日朝、長野市のＪＲ長野駅前で行った第一声から
防災服に長靴姿。岡谷市の被災地では、住民から復旧支援を求められ
「一生懸命やる」と力を込めた。行方不明者の捜索や土砂の搬出に
当たる地元消防団や自衛隊員らの活動をねぎらった。

俺は高校統合が懸念されてる高校出身だが結局歴史とか伝統大事にしすぎて
財政圧迫するなら康夫ちゃんみたいな県外者が
思わぬ意見で古いお堅い考えぶっ壊すのは
長野県の為にも県民の殆んど気付いてないが
最終的に良い事だと思うぞ！！
結局ダムなんて作った所で下流区域の河川が弱かったら流せないし
それが今回の河口水門だし。
ダム推進派は一時的な建設業の潤いでしかないと思われ。
林業の衰退が山のもろさにつながる訳じゃない？
それにしても康夫ちゃん自衛隊派遣迅速だったな今回！！！

村井の発言はおかしいんじゃないのか、という取り上げ方はされてないんだな…

死者・行方不明者がこれだけ出る災害なら
これくらい迅速に動いてくれないとな。

>>29
>>30
ありがとです

長野駅に沓掛を向かえに行った仁が恥ずかしい。

>>32
候補者の発言だからマスコミは慎重に言葉を選んで取り上げてる。

スポーツ報知【まさに『天の戒め』だ」と過激な言葉で訴えた。】
こんくらいが限度じゃない。

これがまともだと思う人はいないと思うが。

>>31
>林業の衰退が山のもろさにつながる訳じゃない？

植林後に放置されて荒れた針葉樹林なら一時的にもそうとは言える。
でも、本来は、その土地に元からあった広葉樹を切り捨てて、保水力の低い針葉樹を植林することは、
大雨に対する耐久性や、山の活力をそぐこと。
今回土石流や、地すべりが発生した所はその地点から上部に掛けて、針葉樹林であった所が殆ど。
基本的に元から生えている木を皆伐して針葉樹を植林する現在の林業は、全て山の保水力を低下させ、
災害の原因ともなる。
更に、奥地の植林の伐採した木を運ぶ為の林道も山の崩壊の大きな原因に。

田中施政で残念なのは、公共工事の減少分の振替先とはいえ、現状の、山を崩壊させる林業をアシストする施策を取っていること。
脱ダムで洪水対策を考えるのであれば、任期内の効果は望めなくとも、林産試験所とかに、広葉樹林の中にスポット的に針葉樹を
植えつけ、広葉樹林の保水力、野生生物への恵を維持しながら、材木の生産を行う手法を開発させて欲しかった。
そうすれば、現状だと間伐の為だけに山に入り、切った木も放置してくるような資源的にもコスト的にも無駄な手法から、
針葉樹の生育状況に応じて回りの広葉樹を切り、椎茸栽培や備長炭の材料に使い、また、広葉樹林で得られるキノコや山葡萄を収穫すれば、
顕著な経済効果は難しくとも、地域名産品などで地域起こしに多角的に役立つとは思われるのに。

>32

村井はバックに官邸がついているから。

防災相の豪雨被災地視察、長野知事選の２候補が出迎え
ttp://www.asahi.com/special/060719/TKY200607210535.html

>その後、大臣は田中知事の公用車に乗り込み、死者や行方不明者の
>出た岡谷市の土砂崩落現場に向かったが、途中、随行員が乗るバスに
>乗り換えた。知事側の説明によると、首相官邸側から大臣に対し、
>公用車から降りるよう、要請があったためという。

>村井氏は知事が告示後も職務代理者を立てずに公務を続けていることに、
>「結果的には事実上の選挙運動になる」と批判した。

つまり官邸から災害対策本部長が大臣と同行するのは
よろしくないって御指示が出たってことらしいですね。

村井の主張って、要約すると「本部長でも、選挙だからなんだから
被災地なんか放っておけ」なんだろうな。

官邸というか飯島勲の画策だろ。

車乗り換えるなんて、いかにやっつけ仕事で視察に来てるのかが判る

被災地のことを最優先に考えるなら、一刻も速く向かうのが当たり前

何でもかんでも選挙に使おうって魂胆だろ

県民の事は二の次なのよ

最近テレビや新聞等全国マスコミの田中知事の話題がないんだが、あっても小さいし
、全国マスコミは官邸の意向に沿ってると思われるってこと？
テレビでの露出も殆どないし。

これで村井が勝ったら、インタビューで
「天が私に味方して死者多数の大雨を降らせてくれたお陰だ！」
とでも言う気かね

多分九州の災害も｢天の戒め｣なんだろうな、
村井さん。

>>43
どの局の事前調査でも、田中の優勢は揺るがないようだし・・・、村井がこのセリフを吐ける機会はないだろう。

「田中落選、村井が知事」なら、長野県は日本一の恥ずかしい県。
「ちょっと改革ぶってみた・でもやっぱり田舎だし・爺婆だし・保守が楽だし・遅れているのが安心だし」。
　　−−−俺、恥ずかしいワ。

田中、頑張れ。必ず再選で、行け〜〜〜！

週刊新潮では、今回は関心が薄いので投票率が低いかも。そしたら組織票の村井にも可能性が出てくる、みたいに書いてあったけど。
村井が昔あてにしていた建設系の票なんか今や組織票でも何でもないし。
創価票で知事が左右されるのだけは避けたいね。

村井の選挙カーって、何であんなに低能な言葉しか発せられないのだろうか。。。
加えて、あの音量の大きさはバイクの兄ちゃんを上回る大迷惑。
「一生懸命やる。頑張る。」なんて当たり前なんだよ！！！
小学生の生徒会選挙じゃないっつーの。

>>47
田中がんばれ・・・×
勝手連がんばれ・・○

田中ががんばったら、票減らすだけだろ（ｗ）

>>47
その週刊誌は斜に構えて皮肉を込めて針小棒大に書く傾向があるから
暗に現職有利を認めてるんだな。

村井の選挙運動に参加してるアホ県議会議員どもを見てると、恥も外聞もないのかおまえらは…、と腹立たしさを通り超えて虚しさを感じてしまう。
これで、田中知事が再選したら、アホ県議会議員どもは即責任を取って議員の職を辞するべきだ。
それに、そんなアホ県議会議員どもを選んだ県民も改めてちゃんとした人を議員として選んで欲しいものだ…。
もう、これ以上長野の恥を曝す様な事はしないでくれ、アホ県議会議員どもよ。

信毎(7/22朝刊)によれば、
そもそも村井さん、長野県のことなどなにも考えてなかったらしい。
去年の郵政民営化関連法案で、反対票を投じて自民党の公認からはずれ、総選挙への出馬を断念。
その後は「リタイアした人間として人生を楽しんでいた」らしい（本人弁）。
そこへ地元から長野県知事選への出馬要請があり「これも運命かなあ」と言う心境で要請に応じたんだそうだ。

知事の仕事とは、それほど軽いものなのかなあ？

亀レスだけど･･･ >>11 >>14
峯って人は、「田中さんを応援します」の言葉を残して降りたよ。

それにしても、ここ羽田王国の東信の世論はどう動くやら？
村井は一緒に自民離党しておいて、途中で羽田を裏切った経緯があるから
絶対に許せんとする県議も多いし、かといって康夫は邪魔だし。
そうかといって康夫は小沢党首や羽田と親しいらしいし（Y新聞談）
自民で大臣経験した人に勝たれるのも困る事だろうし。複雑。

投票済ませた。

俺としては、50.1対49.9で、
まだ○○氏がなったほうがましなので、そっちにした。

>>53
東信は、ってゆーか少なくとも上田はヤスオちゃんじゃね？
小学生時代に上田の某小学校に行っていたし親近感を感じている人も多いはず。

>>55
そこがややこしいところで、羽田後援会の千曲会でも
以前から親康夫と反康夫に中が分裂してるんだそうです。
それに上田や小県地域はあくまで「羽田の応援地域」であって、
民主びいきってわけでもないんですよ。
はたして羽田がどういう指令を出し、動いているのか？
今回の選挙は予想がつきにくいです。

>>56
ヤスオちゃんの勝手連でがんばっている県議のし○だ氏って羽田派じゃなかったっけ？

>>52 地元から長野県知事選への出馬要請があり「これも運命かなあ」と言う心境で要請に応じた

正しくは、小泉総理の飯島秘書官が指名。
「自民党県連幹事長・石田治一郎は６月１４日、首相官邸で首相秘書官・飯島勲に面会。
そこで「村井でどうか」との助言を得て、擁立が本格化し始めたという。」
by 読売新聞

真実は、長野県のために立候補したのでないようです。

>>57
そうです。上田に関係有る県議は、党派をこえて大抵羽田派に入ってますね。
(まぁ珍しい人で、上田なのに反羽田を掲げる平野みたいな県議もいますが)
そんなですから、親康夫に反康夫が混ざってるような混乱が起きてます。
勝手連のおじさんも羽田派、例の下崎も羽田派。
これだけ見ても中がまとまりそうにない、ややこしい会です^^;

そういえば今日の新聞折込広告で、輝く81の会のビラが入ってましたが
他の地域でも入っていましたか？
許可番号も入っているビラなので、違反ではないんですが
「聞く耳を持つ、新しい長野県知事候補を、私たちは応援します。」って。
名前が書かれていないというだけで、
露骨な特定個人の応援ビラのような気がしたんですが^^;
ちなみに頒布責任者＆会の会長は名前を見ると、反康夫のエ○損の偉い人。

>>59
上田地方には支持政党は自民党だけど羽田に投票するっていう人が多いからね。
平野は県議になる前に衆議院選挙で羽田の対抗馬として出馬しては落選してたからなｗ
ヤスオちゃんイジメに一生懸命で地元のためになっていないから最近は地元でも
見切りをつけらている感じだな。次回の選挙はかなり苦戦するだろう。

首長選挙になると、そんなビラが入るようになる。
ひどいのになると、誹謗中傷合戦したり。

しかし、支援団体の自己満足で、それを見て候補を決めようって人は少ないのでは？

聞く耳を持つの聞いて欲しい人は
アホタレ県議か？

>>60
告示後は、写真や氏名が入ったビラの配布が極端に制限されてたはず。
写真・氏名が明記できる法定ビラには、選管の証紙が貼られている。

正直いって田中康夫に対抗するんなら西田敏行とか出さないと勝てないな

>>65
同意。年齢からしても、村井は当選度外視としか思えん。
４年前もそうだが、知事選で勝てないから議会で揉めてやろう、てな姿勢が見え見えで
腹立たしい。

公務員の友人には揃って康夫ちゃんは人気ないけど、
自分的には田中康夫の政治は揺らいではいたけど、古いものを
壊してよくしてくれたのでいいと思ってる。
新党日本とは縁を切って県政に集中してくれたら喜んで支持するんだが・・・

server12.janis.or.jp
server14.janis.or.jp
ガンガレ！

公務員に人気があったら終わってるよ

これで康夫が再選したら、県議会を停滞させてる
県会議員達は大粛清しないといけないな。
まぁ具体的には、次回の選挙では落とすぞ、と。

労組も終わってる。組合から村井仁の後援会入れってハガキ来た。
田中も好きじゃないが、今さら村井仁はないだろ。反田中ってホント人材難なんだな。

>>70
前の県議選の時も、この板で同じこと言ってたよなあ・・・
結果はあのザマですが。

なんでこんなに対抗馬がいないんだｗｗｗ

明日、政見放送があります。


７月２４日　PM３：０５〜３：１８
信越放送

http://www.pref.nagano.jp/senkyo/dataX/seiken.pdf

>>72
知事を選ぶ時には、政策で選べても、
県議となるとしがらみから抜け出せない人が多いからだよ。

前回の出なおし選挙で、田中に投票した＆不信任を決議した県議に投票した人、
本音が聞きたいな。

民主党は県議選で積極的に候補を擁立して民主党県議団を結成するなど、県政のへ関与の度合いを高めるべし。

昔 少年サンデーで連載していた

「かってに改蔵」って漫画知っていますか？

立ち読みでも良いので読んでください

20巻の83p に
-----------------------------------------------
http://www.yutoriweb.com/kai/216.htm
男：「ダムなんか造っても造らなくてもどーでもいいや。とにかく田中の意見に反対だ！」

長野県知事田中康夫氏がダム建設反対を打ち出したところ、多くの障害にあった

神米の論調は如何に？

そりゃあ、反田中でしょう。

>>78 本日23日朝刊の「建設標」（読者の投稿欄）には、
治水対策が大事なんじゃじゃねえかえ？という主張が２本載ってたぞ。

村井　「資産をつくってこなかった。」って箱モノ？　
　　　「一時的に借金しても返す方法はいくらでもある。」って発言大丈夫？

　第二の夕張にならなきゃいいけどね。

>>81
負債も立派な資産だからなｗ

「村井」でまた借金を増やすのか？喜ぶのは土建・建設業界。

一時的に借金しても返す方法はいくらでもある。
↓
まるで街金みたいなものの言い方だよ！
返せなかったらどうすんの？
この方は、本当に東大出てるんですかね？

爺さんだからな、しょうがねえさ。
時代を見る感覚が鈍くなってんだろうね。
だから国会議員を辞める事になったんだろう。
そんなのが権力を持つ自治体のリーダになったら・・・怖いなあ。

お神輿だすから乗りませんかと言われて、
いやいや、リタイヤした人間としてこのまま東京で人生を楽しんでいたいと思うが、
皆の者がそこまで申すなら、
乗ってやらんでもないぞ、ふぉっふぉっふぉ
たがな、ワシは御輿に乗るだけだぞ、
担ぐのは藻前ら、仕事するのは喪舞えらだぞ
ワシは責任はとらん、それがワシの心だ
ワシの顔をつぶすような真似はせんでくれよ
わかっておるのぉ、ふぉっふぉっふぉ

何だ? ココは? 田中の街宣スレか?w
今回はけっこうイイ勝負になるかもな、
田中に呆れてる一般県民も多くなってきたみたいだし。

>>83
　しかも、喜ぶのは＜県外の＞土建・建設業界だね。

>>84
>この方は、本当に東大出てるんですかね？

歳が70だろ？この時代の東大レベルは今と大分ちがうよ。

最初、少しはまともな対抗馬つれてきたじゃんっておもったけど一連の行動や
発言を見るうちにだんだんと評価がひｋ（ｒｙ

こんどの知事選は消去法で○×だな。

今更の村井には、田中以上にで呆れたよ。

86だが、田中にあきれてるのは俺も同じよ。
田中は子供だと思う。
いじめっこ（県議）たちと遊ぶのはいい加減にして、
ちゃんと仕事をしろ!　と言いたい。
いじめっ子達とじゃれあうのは、シーズンオフにしろよ。

86＝87　

ジエン？

>>87　田中が「生理的に嫌い」っていう女が多いな。
それでなにか言った気になってる。
「言ってることはいいんだけど、なんとなく生理的に受け付けないのよねえ、あの人」
「そうなのよね、言ってることはいいんだけど」

こういう人は村井さんに入れるべき。

村井は土建・建設のまわし者だよ。かんべんしてくれ。

ID:iSIUYwsM [ server12.janis.or.jp ]は多重人格者と心得よ

＊じつは同じプロバイダを使用している有象無象
＊そのプロバイダを使用している者の投稿は
＊全員同じIDになってしまうという不思議
＊あしからず

>>87
そう感じるなら、がんばって村井を応援しろよ。

「天の戒め」、「借金しても返す方法はいくらでもある」
弁解してやらないと、ダメ出しされるぞ。

田中を支持する連中は、村井の揚足取りではな
田中の実績の評価を書き込めばイイのに・・。
オイラは職員やシステムの意識改革って意味では、ある程度評価してるがな。
だがこれ以上はイランわ。逆に田中の強権政治の始まりになる時期に来てると思う。

86氏とは別人だからな。

>>81
資産を増やすと言っても道路みたいな資産は売却できないでしょ。
しかも民間と違って資産価値を上げる発想がそもそも存在しないし。減価償却してたっけ？
BS上は均衡しとるけど、民間ベースで見たら資産価値が激減しとるのがオチだったりして…

>>96
かといって、村井氏が知事になったらどうなる？
おそらく一月もたたないうちに、県職員の意識は、吉村時代に戻ると思う。
なじみの場所にもどるのはひどく簡単だからね。

俺はそれが嫌だ。

村井氏は、吉村時代に逆行するようなことは絶対にない
というような意味のことを言ってるけど、
氏の決意はともかくとして、
まわりの人々（村井氏の支持者達）がそれを許すだろうか？

許すはずがないだろう？＞87　どうおもう？

現職の実績は確かに評価できるんだけど、これからのことを考えると
正直どっちもいやだというのが本音なんだよね。
でも選挙は手を上げている人の中から選ぶしかないし、
無投票や無効票で選挙権を実質放棄するのはもったいない。
で、いやさ加減で比べると揚足取りという事なんだな。

（除雪）

［自治体の財政悪化指標］

　最悪は福岡市・長野県

　2002-2004年度「隠れ借金」加え試算

総務省が自治体の財政健全度の指標として新たに採用する
「実質公債費比率」の試算値が四日明らかになった。
各自治体の収入に対する借金の負担割合を示したもので、
四十七都道府県で最も高いのは長野の二十.一％(中略）
長野は冬季オリンピックの際の財政支出が大きな負担として
残っている。

（７月５日付　日本経済新聞より）

＞102
借金しても返す方法はいくらでもあるだろ?
たとえば県民税を上げるとかさ。
貧乏人にはきついっていうなら、
田中や鷲沢や石田みたいな高額所得者からたくさん取るんだな。

>99
田中よりは締め付けは緩くなるんだろうな、ある程度。
だが、村井がマンマ吉村時代を踏襲するとも思えないな。
時世や田中の業績が、ある程度のたたき台になっている故・・。
本人もその辺承知してるだろ・・。
第一、国も無計画な箱モノには金出さんぜ、
次期の自民党執行部が村井に負い目でも感じるなら兎も角w

田中が再選するにしても、票は肉薄してホシイ。
暴走の足枷首輪って意味で。

>104
同意ですね。田中再選後、村井を副知事にってのはどうだろう？暴走の足枷首輪って意味で。

>105
そりゃ県知事になる以上に村井サンの手腕が問われるわw
寿命縮めるんじゃねぇか?

>だが、村井がマンマ吉村時代を踏襲するとも思えないな。

ん〜、そうなってはほしくないけど取り巻き連中がその時代居心地よかったんでしょ？
知事とも仲良かったし県議会時の質疑応答も事前に打ち合わせしてたくらいいい加減
だったから。

結局その時代に戻ってしまう怖さはある。

田中は壊すだけ壊して建設的な部分を評価するには不十分だが提案しても感情的に取り下げる
県議の存在もどうにかしてほしい。県政を停滞させる元凶だし。

田中が再選されたら、
間違っても古狸一派（ジイチロウとか）は立候補しないで頂きたいものだ。
当選する→県政の混乱続行　→　県民、ウンザリ

吉村時代を踏襲しないとか県議たちとは是々非々で
･･と本人は決意しているようだけど、それを県議たちが許さないだろうね。
村井がどんなに是々非々でやりたくても、現在の康夫案はどれもこれも
非々非々で可決されないおかしな状態が、村井でも起こるだけだろうね。
結果として、県議たちの言いなりにならざるを得なくなるかと･･･。

県議が問題ってのには同意だな。理想は知事が現実的やや保守的な正論者で、
県議の方に理想論をブツ意気のイイのが何人かいるってんだと思うが
逆の構図がなんか気持ち悪いんだ。
余談だか、とある県議が とある支援の会に呼ばれた酒宴の場に同席したことがある。
コンパのケツさわりながら田中憎しと大騒ぎしている
ジジイどもを目の当たりにして、反吐が出そうだったのを思い出すよ。
戦後の日本を苦労して構築した努力は認めるが、
呆けた老兵はさっさと去ってほしいと思う。

その議会構図いいね〜。
逆だっていいと思う。理想論をとく知事に対し、現実的な視点にたった議員より
問題の指摘や改善案の提示が行われて、その繰り返しによるすり合せが
出来ていけばね。
いずれにしても守旧派の勢力がもっと衰えないと無理だろうけど。

見逃すな！


NBS月曜スペシャル
だれが県知事にふさわしいか

http://www.nbs-tv.co.jp/tvtable/mon_special/2006/mon-0724.html

>>112
信濃毎日新聞ほどの公平さ期待できるの？

え？　珍毎新聞が公平だと思ってるの？

村井がもし、よしんば当選したとしても
「非は非」という部分は頑と譲らないでほしい。
県政が停滞してもそれは田中時代と同じ事を、首長が変わってても繰り返す
議会の異様さを浮き彫りにするんだから・・。
オイラは知事としては、更に四年後の人物に期待してんだけどな。

>>115
何を非として譲らないのか←これが政策のポイントなわけだろ？

俺が「村井＜田中」と思うのは
県議の発想と、村井の発想と、どれほど違うのかわからんからでもある

メシ島の名前を上の方で見たような気がするので一考。

なぜ？　　県内有力者による裁定の依頼。
どうして？　木偶の坊、傀儡が好都合（若○は、若気の至りの危険）。
だから？　脳みそカルン、体ヨレヨレの老ジン。
結果は？　利権主義者、守旧主義者による、波風立たない穏やかな県議会。

※　県議も大変なんです。反ヤッシーにも金かかってる。
　　普段は歓楽し、議会中はオネンネ。復活！！！！。

まず仁ちゃんから放送。次にやすおちゃん。
反田中なら、もっと真剣に「勝てる」候補を探すべきだった。
ぶっちゃけ>>65は正しいｗ
ｲﾊﾟｰﾝ人はやすおちゃんの話術やパフォーマンスにかてんだろ。
おいらはどちらにもいれたくない。でも消去法でいくしかないか。

やすおちゃんはもういい。だけど県議の狸一派はうんざり。
これが普通の人の感覚だろう。
普通なら学会票が効くはずだが、赤旗方面から事実上の支持があるから
相殺されちゃうんだろうな。

赤はどちらに入れるの？

>>372
ばあちゃんと一緒にYVみていたが仁を康夫より高く評価していた。
長野県は婆あと爺いが多いから前回前々回も不安だった。今回は>>374に、不安感がつのる。

>>113

新米、テレビに公平な放送など期待していないよ。、
判断材料の一つとして見ただけ。

>>119
候補立てないのは暗に現職支持と思うよ。

>>120

信毎の世論調査によれば、

＞投票の際に重視する政策（２つ以内）は、
＞「高齢者福祉」が４６・０％で前回に続き最多。

ってことだから、村井氏は今後ジジババ向けの発言を増やすのではない？

http://info.shinmai.co.jp/2006chijisen/2006/07/23_002054.html

>116
その懸案での田中支持は十分理解できるがな。
ただオイラは今回は村井だな、理由は田中は依然として胡散臭いから・・
上で書いたように、四年後に期待してるんでね。

県議会の犬になって欲しくないから、戦って欲しいからやすおちゃんに１票

借金を返すには方法は二つ。支出を削る。収入を増やす。
今までは表向き支出を減らす方向でやってきたが、実際は
貯金の取り崩しだったからこれでは限界はある。収入を増
やす方策をどれだけ出せるかが鍵だろうね。もちろん、増
税による財政収入という意味ではないよ。県民所得のこと
だ。農業をどうするか。工業をどうするか。サービス業を
どうするか。
環境保全は普通に考えれば収入を増やすことにはつながら
ないよ。もちろん従来型の開発にもみんな嫌気がさしてい
るのも事実だろう。まあ、方策はあるだろうがね。どっち
がそれに近いことを言えるかな。もちろんやれる見込み付
きで。

村井の爺さんには期待できないと思う。
選挙活動にしても、もうヨボヨボで言われるがままに動いてるじゃないか。
現場重視と言ってるけど、村井に広大な長野県を縦横無尽に動き回って公務に服する力は無い。

質問です。子供なんで良く分からないんですけれど
何で長野の議員さんはよってたかって知事さんを虐めてたり何でも案を全否定するんですか？？

>>127
だから、県庁の知事室に引き篭もって市町村長の長野詣でを復活させるっつーことで。

>>128
日本全国（首都圏を除く）の地場産業は土建業。議員も土建業の支援なしには当選もおぼつかない。
そういう議員を干上がらせる建設事業削減をやれば、感情的だろうが論理的だろうが衝突は避けられない。

どっちも押したくないけどどちらかといえば田中さん。

村井仁は比例代表で今回ははいれたんでしょ？？
こんなやつが知事になったら長野の恥！！！

しかも長野は身内に甘いので癒着やらなんやらでまたどーせ借金かさむよ〜。
松本市みたいに

>>128
前知事の跡継ぎと仲良くやろうと思っていたのにヤスオが当選してしまった。
ヤスオに前知事時代のやり方をとにかく全否定されてしまって頭にきた。
ちょっと揉んでやれば言うことをきくと思っていたのにいつまでも逆らう。
選挙区に箱物を作りたいのにその手柄をたてさせてくれない。
県民に、あたかも議員が悪者のように思われてしまった。

というような感情的しこりも大きいと思う。

むずかしーんですね。でもお陰で古い悪い風習とかぶっ壊せたんでしょ？？
んじゃ大工さんとかは儲からなくなるけど僕たちみたいな普通の人達は
県の赤字が減って背負う借金が少なくなって良かったって事ですよね？？

>>133
その通り。
誰に入れればいいかわかってるよな。

>>134
はいっ。又吉イエスですよね？？

>132

団塊の世代で役人になったあたりが、天下りしようにも出来ないから
早くやめさせたい、というのもあったりしてな。

それにしても県の有力紙、信濃毎日新聞すら露骨に知事イビリしてるのが
俺には物凄い違和感を感じてしまう。

信毎の社長が誰かってのが問題。
社長の意識からすれば、あれでも抑えまくりのはず。
選挙期間中は、公選法上も特定候補への肩入れ報道ができないタテマエだから、
社長としては面白くないだろう。

長野県知事と滋賀県知事が手を組んで日本を変えて欲しい。

選挙公約に議会にも定年退職制度を
ってのを約束したら一票入れる。

ttp://www.shinmai.co.jp/news/20060724/KT060723ATI090019000022.htm
>豪雨被災地に対し県独自に緊急の財政支援を行うとした方針について、
>「私が決裁権者なので、地域の団体に支出すると、公職選挙法の（選挙）
>期間中なので限りなくグレーなんじゃないか、という意見が（庁内で）
>出てきた」と述べ、先送りする意向を明らかにした。
..
>県関係者によると、庁内で２３日、知事に「県費を受け取った側の投票行動に
>影響を及ぼしかねない」といった意見があったという。

県費を受け取った側の投票行動に影響を及ぼしかねない
　　↓
贈収賄として叩きますよという警告かな?

正直、ここまでやりますか、という感じですね。

選挙って大体現職が有利じゃないの？それに致命的なネタないし
ただ今回は前々回、前回よりいい勝負になることを望んむ

選挙期間中に、我田引水的な行動に出るってのは、全国どこでも現職がやってることでは
ないかい？

自治体が潰れる時代に、赤字を恐れない候補ってどうかと思う。

県議もあれだけ議会を混乱させたくせに誰１人として立候補しない
本当に康夫のやり方が問題だと思っているのなら、
是非、県民のために、「県議を辞めて」、立候補してほしかった。
県議の地位にしがみついていたいだけの人は、いらない。

国庫補助で公共事業なんて発想自体が時代錯誤、つーか詐欺、有権者騙し。
国庫１０割負担なんて事業はどこにもない。たとえ自治体負担が１割であっても、その
１割負担が積み重なって自治体破綻につながるっつーのに、村○は何をノー天気なこと
言ってるんだか。

今朝の信濃毎日新聞「実質公債比率20％」

18％を超えると地方債の発行が国の許可制になる。
25％を超えると発行そのものが制限されるから単独事業が困難になる。

村井の言うとおりに借金を増やせば、長野県は国の主導で動かせる。
道州制を待たずに市町村が国と結びつける。
市町村長が推すわけです。

そういやなんで羽柴秀吉は出てないのでしょうか？

前回の選挙日前日に「もういいよ」って羽柴さんの事務所に行って選挙ポスターいっぱいもらった。
残念なのは兜のポスターが品切れだったこと。
はっきり言って持っていてもいらないんだけど。誰か欲しい人いますか？

つ【ヤフオク】

村井が当選した時のことを考えてみた。
田中が出して否決された案を、そのまま出したら可決されそうな気がする。

田中が出した案でなければ何でも賛成。県議会ってそんな感じ。
今回の選挙もそんな感じ。

村井当選の場合、本人と同等に県議会の反田中派は喜ぶだろうな。
次に地方自治体の首長の何人かもそうだろう。次は、長野県地場
産業の土建・建設かな。

借金してまで土木に仕事を与えて、果たして景気回復に繋がるだろうか？

今のご時世少々お金が入ってきても社会保障が脆弱なので、
老後の為に貯蓄に回す人が殆どではないだろうか？

　■公共事業
　（村井氏）きちんとした資産を作れば子、孫の代に負担してもらってもいい。
　（田中氏）不要不急の公共事業は避ける。未来の子供に借金を先送りしない。
　■景気対策
　（村井氏）地場産業育成も必要だが、金の卵を産む鶏を求めて県に進出する企業を支援。
　（田中氏）県内で経済、雇用の循環を作り出し、景気・雇用を活性化させる。
　■道州制
　（村井氏）長野県がなくなってもいい。大切なのはそれぞれの地域の文化がはぐくまれていること。
　（田中氏）県は真っ先に解体される危険性がある。信州を軸に他県に結集してもらえる体制をつくる。
　■災害対策
　（村井氏）これまでは砂防事業をしてきたが、この６年は理念を優先するため何も手だてが講じられず。今回の被害はその結果。
　（田中氏）脱ダムとは無関係。地域の人も安定していると思っていた場所で起きた。開発などで保水力が失われていたことも一因。

７月２５日朝刊
（毎日新聞） - 7月25日13時3分更新

下諏訪ダム推進の方、ダム、もっと大きくするよね。

村井さんが黙祷しているところをテレビで見たが･･･

形だけのパフォーマンスにしか見えなかったな。
まだ天罰発言は撤回や謝罪して無いよねこの人。

長野県がなくなってもいい
長野県がなくなってもいい
長野県がなくなってもいい
長野県がなくなってもいい
長野県がなくなってもいい


必ず投票しに行こうっと♪

コピペした153です。
どの項目をどう読んでも、田中さんのコメントは具体的な政策。
対して村井さんのコメントは、ことごとく他人事的客観視。←政治的な思考ではない。そこいらのじいさんの戯言
案外村井さん本人は、隠居しようとしたのにやれこれ担ぎ出されて、もうめんどくさいから
落選できるような言動を繰り返しているんじゃないのかと思ってしまいます。

企業誘致なんて夢物語垂れ流しても、製造業の中国ベトナム転出（流出）は止まらない。
それでもなんでも信州に引っ張ってくるとなると、国外に工場を置くメリット（人件費
税金その他もろもろのコスト）を上回る補助金を県が積まなければならないだろう。
そんな余裕がどこにあるのだ？
主要製造業の国外流出を招いたのは○井の居た政党の政策。何をいまさら。

補助金で公共事業とか企業誘致とか、まんまステレオタイプなんだよな。あれで
県知事になろうってんだから・・・

政権与党は滋賀県での敗北にショックを感じたろう。

失政あったとしても若い人にやって貰いたい。
災害現場のがれきを飛び越えるぐらいの体力が欲しい。
濃さか家に人材いないのかな。知事は国会議員よりうまみあるんだろう。

一般庶民ってやっぱり村井＝建設系ってイメージなのかい
建設系ってそんなにイメージ悪いかな
たとえば田中≠建設系なのが心地いいのかなぁ

何を今更景気回復のために工事を発注するって
いつの時代の話だよって思うね
公共なんて全然期待してないよ

何で田中なんだよ　ホント田中じゃなかったらいいのに
でも村井じゃな・・・
また4年やな思いして暮らすのか　あぁあ（戦意喪失）

>>161
建設系というより借金してでも金を落としてくれって言う連中を連想するんよ。
○中もいやだが、そっちの方がもっといやなんだよね。

建設事務所長の仕事って知ってた？
管内見渡して、ダムや道路や砂防を見つける。
後輩の仕事にもなるし、できれば自分も、羽衣くだり。

村井は、公約を出して具体的な政策論争に持ち込む構え。

田中は、これまでの改革こそが公約との認識を示す。
陣営関係者も「実績を見てもらえば、田中氏の方向性は分かるはず」と話す。

大丈夫かな。
田中派はどう思う？

政策論争って・・・もうね、アフォかと。バカかと。
その政策自体が、公約段階で破綻しとるっちゅーねん。

昔 少年サンデーで連載していた

「かってに改蔵」って漫画知っていますか？

立ち読みでも良いので読んでください

20巻の83p に
-----------------------------------------------
http://www.yutoriweb.com/kai/216.htm
男：「ダムなんか造っても造らなくてもどーでもいいや。とにかく田中の意見に反対だ！」

長野県知事田中康夫氏がダム建設反対を打ち出したところ、多くの障害にあった

くどい

下諏訪の砥川は、記録更新の雨量にもかかわらず、耐えた。
土石流岡谷も水没上諏訪も同じ観測域です。

九州の某ダムは、自分を守るために、毎秒１０００トン放流したそうだ。
釜口水門は、諏訪市の皆様、箕輪の皆様ゴメンナサイで、４００トン流した。

ダムは守ってくれるの？？。

>163
今時そんなヤツおらんだろ
時代錯誤も甚だしい
公務員叩くのもいい加減にしたほうがいい

キタキタ・・・。

今のダムや砂防堰堤の言ってるの。

あなたは、後輩に何も残せないのね。

>>153氏のコピペさせてもらってそれぞれ突っ込んでみる
153 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/07/25(火) 17:59:26 ID:0Oog1Y3c [ ZF028159.ppp.dion.ne.jp ]

　■公共事業
　（村井氏）きちんとした資産を作れば子、孫の代に負担してもらってもいい。(県の財政ますます大赤字、されど少子化になるのに県民の負担を真剣に考えての発言か？)
　（田中氏）不要不急の公共事業は避ける。未来の子供に借金を先送りしない。(普通の一般人はそれを望む)　　　
　■景気対策
　（村井氏）地場産業育成も必要だが、金の卵を産む鶏を求めて県に進出する企業を支援。(結局人任せですか･･･んじゃ捨てられた時どうすんの？)
　（田中氏）県内で経済、雇用の循環を作り出し、景気・雇用を活性化させる。(口だけじゃない事を祈る)
　■道州制
　（村井氏）長野県がなくなってもいい。大切なのはそれぞれの地域の文化がはぐくまれていること。(長野県ぶっ壊して各地、大してめぼしい目玉のない地域はどうやって生き抜けばいいんでしょうか？)
　（田中氏）県は真っ先に解体される危険性がある。信州を軸に他県に結集してもらえる体制をつくる。(なんなら長野県だけで道州制みたく全て自分達の事は自分達でやるって勢いでもいいんでね?)
　■災害対策
　（村井氏）これまでは砂防事業をしてきたが、この６年は理念を優先するため何も手だてが講じられず。今回の被害はその結果。(あれ?貴方の前やってたのって何でしたっけ？)
　（田中氏）脱ダムとは無関係。地域の人も安定していると思っていた場所で起きた。開発などで保水力が失われていたことも一因。(自然の力は人間がどんなに対策したって駄目な時は駄目だって!)

俺的に村井はホント意味ワカメ
そんな俺コメントウザスｗ

>>168
守ってくれるダムもあれば守ってくれないダムもある　ケースｂｙケース
今時だけどダムことなんてもういいよ

>>172　
　脱ダム論は争点にならずで、ＯＫか。

OK

今の反田中派は、箱モノが作りたくて作りたくてしょうがないんでしょうね。

ttp://www.ajiko.co.jp/bousai/okaya2006/okaya.htm
ttp://www.ajiko.co.jp/bousai/okaya2006/kawagishi_e_3_top_s.JPG
「諏訪レイクヒルカントリーゴルフ場が無ければ、川岸東地区の被害はおこらなかった。もしくはここまで酷いものではなかった」と、一目瞭然。天災はいなめないが、人災の部分も多大である
諏訪レイクヒルカントリーゴルフ場はいずれ告訴されるであろう。

こんなもん許可したイカレタ知事は誰だよ？

↑前に金の亡者だった腹黒さん

そんな知事を選んだのは県民ですが何か？
事が起きてから騒いでもねぇ

大小の違いはありますが、上にゴルフ場が無くても土砂災害の起きている箇所は
ありますね。保水力の差をデーターで表してくれればいいのにな、現職は

その手の調査は予算化しようにも議会でバッサリ切られるんだろうな。

誰か村井候補の口にチャックしてくれよ・・・。
恥ずかしくていやだ！

>181
そう言われても、選挙戦だからな。どっちが「ダメか」で選ぶと・・。

オイラは村井に入れないよ。投票率が下がると危ないから・・田中に入れる。

>>179
ゴルフ場の芝生の分だけ保水力は小さくなるのは確かだな。
芝生はひたすら排水良くする施工だからね。
芝生の分だけ雨水は一気に低きに流れる。

甲子園球場が排水良いのは有名。

おらは村井するべ

>>183
なるほど。それなら、もっと早くにその地域だけでも優先的に対応をしていれば・・・
ということかな？ゴルフ場うんぬんを別としても被災者にしてみれば。
解っていたなら、人災なのか？
難しいですね。

被害地域の何人かは、開発した山の元地権者・・
もしくは地域所有の山林だった、なんてコトはないんかな?
当時は二束三文の土地が高く売れてウハウハだったとか・・
憶測だからテキトーなことは書けないが。

岡谷市民は、健全です。
http://www.city.okaya.nagano.jp/mmcb/index.asp

↑

＞＞市民アンケート見て。

ゴメン。

アンケートにゴルフ場反対ってあったか？

災害の少ない所って思ってたこと。

だから、＞＞１８６もありっていうこと。

高校統合問題について気の利いた演説すれば村井にも勝算ありじゃねぇ
圧勝じゃつまんねぇよ

その通りだが、できないから村井じゃダメなんだろう

>183
人工的な甲子園球場と、天然堆積物の山とを地質の面から比較する方がムリ。

田中の再当選はまぁいいだろう、今 村井になるよりゃな。
ただ、やつの独走はイカンと思う。彼の理想は多分に危うい所があるからな。
水清きして魚住まず・・ってかな。もう四年、意識浄化時代でもいいと思うが、
それだけでその後の未来が開けると思ってる輩は信者くらいだと思うがな。
村井の役割はそのことを田中の政権に知らしめるだけ票を取ること、ガンバレ。

>>193
土に芝を貼れば芝生になると思ってませんか？
天然堆積物の山を水はけが良くなる工事をして芝を貼る。
水はけ悪いと芝は泥に埋まり枯れてしまう。
水はけが良くなる分保水しなくなる。

>195
知事選にどう絡めて話進めばいいの
解説ヨロシコ

ゴルフ場建設は環境破壊ひいては土石流発生の原因の一つということで絡みませんか？

田中はもとより、村井にしてもこれからのゴルフ場開発なんて言ってるんですか?
ああ、田中はゴルフ場潰して元のように植林を・・とか言い出しかねませんね。
それこそ、あの地域にも県民の税金にもメイワクな話しだと思うけどなw

田中の降板は県議の後でいいんじゃね？と思う次第。

当初の公約からすれば、田中は当選したとしてもその次は無い。
穿った見方をすれば、反田中派は2010年の選挙を見越しているんだろう。

>>195
今回の災害は、堆積物が保水しすぎたため耐えきれなくて滑ったとききました。
（避難所にて現地調査した県や大学の教授から）

適切な排水は大事かと思います。

>201
地層が火山灰質で限界を超えて流れた・・って解説はどこでも言ってましたけどね。
その教授とやらはゴルフ場との因果関係があると言ってたんすか??

ってゆーより、あんなところにゴルフ場はない、とコピペしまくってた
恥ずかしい人が居なくなったのならそれでいい。

>>202
いや、ゴルフ場の話しはしてなかったですよ。
湊地区の例を中心に説明してましたから。

>>198実際あのゴルフ場人入ってないし地元人行くわけじゃないから別にゴルフ場なんて要らんと煽ってみる。
実際ゴルフ発祥の国とかと違って狭い山壊してまでわざわざ作る意味がわからん

環境破壊・乱開発≒2006知事選
あんまり関係なさそうでFA

それより村井が検討する方法考えたほうがAよ

今までのレスみて漠然と感じることなんだが、村井支持にとれる意見が極端に少ない
のはなぜだろう。匿名掲示板なんだし、県議会は圧倒的に村井支持派のほうが多い
はずだから、それなりの量の村井支持書き込みがあって当然に思えるんだが。

田中支持派といえども、4年前のような地滑り的大勝利は誰も予想してないだろうし、
消去法で田中支持という意見であっても、このスレに関する限りだが、どうも田中
支持派のほうが多すぎるような気がする。

反田中派はネットに縁の無い人が多いんじゃないの？
議員とか市長のか顔みると。。。。

今日の信毎の「斜面」はモロすごかった。
カンボジヤのポルポトを出して、田中になぞらえた。ここまでやるかの、卑怯作戦。

いやはや、小坂も村井も古狸県議も、卑怯卑怯。報道の公平さもあったものではない。

選挙後に週刊誌のネタにされそうだな・・・

「斜面」が崩れて行く

>>207
村井は地元で嫌われてるからね。
「村井仁じゃなくて、もら○仁って呼ばれてるくらい、○○な人（具体的に書くと除雪されちゃうと思う。選挙期間中だし）」
前々回の選挙で某民主党議員に負けて比例復活、前回は郵政民営化賛成で自ら辞退･･･引退宣言。
こんなのが復活して県知事やられても･･･。
以前の発言にもあったけど、なんで活きの良い、日頃田中批判を繰り返す県議が立候補しなかったのか？
そうなったら少しは面白かったんだけどね。

M氏はともかく、まわりがウンコじゃ臭くて、近寄れない。

田中の怪文書ネタなんてそりゃもうたくさん転がってるわけで
ただ村井を応援するネタが無い・・・イタイな
学歴・深志＞東大って　すごい　頭イイねぐらいしか思いつかん

だから今回のやっし〜＜＜＜越えられない壁＜＜＜村ちゃん　じゃね

どっちの候補もそのうち遊説に来るだろうから演説聞いてみるよ

田中の遊説車に例のお人形さん乗っけてるんじゃねだろうな・・・　アっ！ヤバ言っちゃった

>>214
日本語で頼む。

結局、自分たちの思うようにならない土建業者や
給料減らされてる公務員が村井票に回るだけで、
実質、田中は県民益を損なうような行政してない。
また、田中が目の上のたんこぶだと思っている小坂や
古狸県議ども自○党のえげつなさときたら、見ていて非常に滑稽だ。

オリンピックで道路や箱物作りすぎた。
もう少し粛正して借金減らしてくれた方が、
これからの高齢化社会や少子化考える上でも、県民益にかなうだろうな。
まあ、村井がどこまで食い下がれるのかが見物だね。

本当の意味で「財政支援団体」への道を爆走してるのは田中なのだが…

田中が恩師とするある方がこう言ってた
「理念貫きたかったら本書いてりゃいい」


深志高校の1クラスすらまとめる事ができなかった康夫君へ

>>217



ふ〜ん、んで、何が言いたいの？？

介護に例えれば
現職はおむつを換えてる。
新人候補はそれを冷ややかに見て理屈言ってる。

>>219
その例えの捉え方はオイラはちょいと違うな。
現職は紙おむつはムダだから、さらし布を使えという。
職員やボランティアがそれを洗えばいい…よってゴミ箱も不要だと言う。

>>220
新人は、施設へ放り込んで働きに出ろという。
施設をどんどん作ってやるし、働き口は大企業を連れて来てやる。
よって、在宅介護も不要だと言う。

俺は少し前に長野に引っ越してきたばかりなので分からないので教えて欲しい、、、
少し前の信濃毎日に村井仁の田中知事批判の記事が載っていましたが、
これがどうみても事実とは違うデタラメな根拠に基づいての田中批判だったと感じたのだが、
それをそのまま載せた信濃毎日はどういう事かと思っていたんですが、そしたらこんな話を聞きました。
なんでも信濃毎日というのは創価学会との癒着と言うか繋がりが強く、自民公明（公明=創価）寄りの
村井の田中批判記事を恣意的に載せた、、、と。
この辺の事って事実なんでしょうか。
・信濃毎日、なかんずく毎日新聞系列と創価学会の癒着や繋がり。
・自民公明寄りの村井候補の田中批判記事を恣意的に載せた。
これらの事がもし事実なら、もっとマスコミや県政に対する見方を養わなければいけないなと、、、

>>222
県政に限らず、マスコミの報道なんか鵜呑みにしてはいけません。
多くの国民は、マスコミに踊らされていることに気づいているのかな？

>>223
確かにそう言ってしまえばそうですが。(信濃毎日に限らず)
しかし、そういう癒着があるとしたら果たしてマスコミとしていかがなものかと思うし、
それで祭り上げられている村井候補もどうかと思ってね。

>>224 マスコミについてそう思うのは至極当然だと思うし、
村井氏についてそう思うのも至極当然だと思う。

しかし、だからといって、マスコミの偏向報道はなくならないし、
村井氏もまた知事候補であることをやめはしない。

自身の足で、生の情報をいくら集めてようとも、
それは信毎の取材力にはかなわないだろう。

悲しいことだが、われわれ長野県民は、
にもかかわらず信毎を必要とする。

>>225
言わんとしている事は分かります、が、
問題はそこではありません。
>>222で言っている事が果たして事実かどうか、それをただ知りたいんです。
別に信濃毎日だって他に役立つ記事もあるわけだし。

>>226　信毎と毎日新聞社や創価学会との癒着うんぬんの話、
事実かどうかは当事者（信毎幹部）でしかわからないと思う。
そして、その当事者も、それが信毎にとって不利なことであると判断されるならば、
本当のことは言わないと思う。

だとすれば、癒着や偏向報道が事実かどうかは、紙面から判断するしかない。
信毎だけでなく、その他様々なメディアからの情報等も重ね合わせて、
四方八方から検証するしかない。

ここで聞いても、だれもいい加減なことしか言わないだろうと思うよ。

>>164　によると、

＞村井は、公約を出して具体的な政策論争に持ち込む構え。

なんだそうだが、まだ「公約」も「具体的な政策」も出ていないみたいだ。
早く読みたいもんだが・・・

>>222
＞これがどうみても事実とは違うデタラメな根拠に基づいての
田中批判だったと感じたのだが

これはあなたの主観でしょ? 村井の田中批判が的を射ているかはともかく
それをそのまま載せることが事実に基づく報道とも言えるのでは?
新人には実績が無いから、現職批判でしか自分との違いをアピール出来ないし
選挙の常套手段でしょ? それを新聞側が何かしら手を入れろ、と?
田中の理念や方針もそのまま載せていることについては問題無いと?

ほんとに盛り上がってきませんね。
これって、村井氏の戦略かも。

>>229
何か話をすりかえていません？
村井氏の田中批判が事実に基づいていないというのは、客観的な事と思います。
それについて、田中批判をして、何か胡散臭いなと思うのが、俺の主観です。
それに、表現の自由があるとは言え、村井氏個人の見解であるとは言え、
間違った事を新聞に載せる事が報道の役目とは思えません。
正しい事実に基づいての正当な批判なら全く問題はないと思いますが。
新聞社側には、そのような批判記事を載せないというのも取り得る手の一つだったはずです。
田中氏の理念や方針を載せる事と、事実に即していない田中批判を載せる事とは全く意味が違います。
ですから、別に両候補者の理念や方針をそのまま載せる事は問題ないと考えます。

ちなみに、俺の立場としては、
田中知事の印象。
県の財政を赤字から黒字へ転換させ、
ダム建設などの無駄な公共事業を中止させた。
しかし議会との摩擦が大きく、円滑な県政が出来ているか疑問。
学級の少人数化で、だぶついていた教師の採用枠が増えたが、
本当に少人数化は必要だったのかが疑問。

一方、村井候補の印象。
政見放送で、更なる道路整備と治山治水対策を推進とあり、
これ以上ここ長野県のどこに道路が必要なのか、
治山治水のためのダムの必要性が全く疑問。
結局、土建業界との利権がらみの癒着との疑いは強まる一方。

という事で田中知事支持。

>>231
すりかえ論なんかしてませんよ。
選挙の報道で、対立候補の現政権の批判に矛盾が有ろうが無かろうが、
そのまま載せない方が問題だと言ってるんです。その捉え方は読み手次第、
現にあなた的には村井の株は下がったんだから・・。
衆参選とかでも、ワケ解からん政治団体の候補のワケ解からん主張や批判でも
信毎に限らず、そのまま報道してますよね?
主張の正違はメディアではなく有権者がするものですな。
その為にも、そのまま違訳なく載せるのが正しい事とは思いませんか?

>>233
ええ、それが選挙公報だったら、どんなに訳の分からない候補の、
訳の分からない主張でもそのまま載せる物ですし、それについてとやかく言うものではありません。
確かあれは、候補者から受け取った原稿をそのまま印刷するんだったような。
しかし、それ以外の通常の記事として事実に反する内容を載せるのは
果たして良い事なのかどうか、という事です。
また、信濃毎日については、後ろに創価学会の影も見え隠れするのでなおさら、、、という感じですね。

>>234　創価学会のなにが悪いの？

>>234
＞それ以外の通常の記事として事実に反する内容を載せるのは
果たして良い事なのかどうか、という事です。

何度も言うように、村井がそういう批判をした・・という事実が重要であり
候補を選ぶ材料として有意義なものは、
メディアが検閲もどきをするべきではありません。

それに創価学会がらみで憶測とばしているあなたの方が
よほど偏向していると感じますがね。わたし的には・・。

信毎は層化よりも、小坂家のものだからでしょ。

>>237 そうか？

小阪家に知事候補いないの？

>>235
それについての見解は>>222に述べてあります。読んでください。

>>236
であるならば、候補者の寄稿であればたとえ嘘でもデタラメでも
新聞社はそれを拒否するべきではなく、言われるがままに掲載すべきだと？
それも、選挙公報でなく一般の記事として。
それっておかしいと思いませんか？

それに、勘違いのないように確認しておきたい事ですが、
問題を提議しているのは、村井氏が何を言ったかという事ではなく、
事実に反するような記事を載せる信濃毎日の報道姿勢です。
新聞の記事を鵜呑みにする人もいることをお忘れなく。

確認したいのだが、その記事って、何日付けの信毎？
ちょっと読み返してみたいんだけど。

>>240
大株主たる小阪家一族の意向を強く反映しているだけだよ。
知事選にも小阪家一族は大きな影響力を保ってる。

手元にないのでうろ覚えですが、、、
たしか21か22日付けの記事だったかと。

>>243
報道に対して疑問を持ちそれを此処で指摘することは誠に結構だし
その感覚は大事なんだが、
苦情の主張は此処ではなく各メディアに直接言ってくださいな。

>>240
ちなみに わたしも信毎のいつのどの記事のことなのか思い当たらないんですがね。
選挙がらみの記事は、ほとんど横並びにして対比した紙面構成と見えますけどね。
事実に反するとまで断言的に言えるものは感じませんでしたな・・わたしは。
内容を詳しく示してくれませんか?

＞新聞の記事を鵜呑みにする人もいることをお忘れなく。
こういうのや、

＞大株主たる小阪家一族の意向を強く反映しているだけだよ。

こういうのは、自分が人より事情通やインテリだと思い込みってかな・・
それでの自己満ってかな・・青臭さを感じますな。

伏字は、コ坂にして。
土石流被害の、岡谷　オ坂は大迷惑。

信毎なんて、所詮は小阪の糞紙。
全く読む価値なし。

>>245
きちんと読んだんですか？
まあ、なんかこれ以上話していても平行線な気がしますが。
＞大株主たる小阪家一族云々の発言は俺ではありませんけど？
事情通やインテリとか、そういう事は言っていませんし思っていませんよ。
一体何が言いたいんでしょう。
言葉尻を捕らえての人格攻撃ですか？

>>248
そうだね。そもそもあなたのご意見には共感できないのが事実だと思うよ。
次期知事は誰がよいか?・・という主張はともかく、
ソースもしっかり示さずに事実に反する記事と断ずることにはね。

＞事情通やインテリとか、そういう事は言っていませんし思っていませんよ。

これは わたしの主観的なあなたへの評・・ですよ。気に障ったらスミマセン。
いわば、あなたの信毎評と同じレベルかな?w
ああ・・小阪家の意向てのは、あなたの意見として引き合いにしたのでは無いことも
文面をきちんと読めばわかるはずですが?・・まあ、不毛ですからもう止めましょう。

いや、全く読む価値がないとは言いませんが、、、

知事選の話題から信毎の話になってきましたね。。。
信毎スレがあるのでこちら↓もどうぞ。

【応援・批判】信濃毎日新聞【校正・真相】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1047159492

>>249
突っ込みどころ満載なので一つだけ。
不毛だから止めようと言いつつも、
火に油を注ぐような礼儀のなっていない物言いですね。
議論する以前の問題じゃないですか？

ひょっとして釣りだったのかな、、、？

>>251
誘導ありがとうございます。見てみることにします。

それはそうと今回の選挙、下馬評ではどちらの候補が優勢なんだろう。

>>252
突っ込みどころ満載っていってるワリには事実的な考えの相違の部分ではなく
自分の主観というか、不快なところで書いてくるってのもね・・なんだかなぁ〜w
まあ、その話しはいいでしょ? お互いの意見の摺り合わせなんて必要無いんだし。
こんなトコで・・。
下馬評は田中有利でしょ、依然として・・。ただネットでの勢いより
実際は苦戦すると思いますがね。

(そういう事を書かせる原因になった自分の言動についての反芻はないんですね。)

ま、言っても無駄ですね。
それじゃっ！

>>254
長野県議会議員、市町村長、市町村議会議員、企業経営者、そして県職員、市町村労働組
合員、みんな、みんな、村井仁様。
結果、明白。無駄な抵抗はやめよ。

>>257
＞長野県議会議員、市町村長、市町村議会議員、企業経営者、そして県職員、市町村労働組
＞合員、みんな、みんな
名寄せしてみよう。何人いるかな。
配偶者、家族は入れてくれるかな。

県議は土建屋。知事は、やっちゃん。
長野県民の平均的選択。腸捻転はもう、いいでしょう。
三度目の正直で、平穏な県政を。

二度あることは三度あるしか、回生の道はない。

三度目正直と二度三とどっちが勝つか。

>>239
トリノ五輪後に、静香表敬訪問時の小坂大尽を見れば、
知事なんぞつとまる人柄には見えズ
一族郎党こんなものだと思えました


蛇足ですが、あの時の小坂大尽は五郎ちゃんのミズスマシ発言から
なにも進歩してないんだなとの印象を受けました

>>258
ねっとで騒いで当日寝てる人たち、もしくは他所の人達よりは固い票かもねw

前回、前々回現職に投票しました。福祉重視の候補と思えましたから。
　後に私事で、痴呆の透析親父と血液疾患で入院中の母親を抱える事となり、
如何ともし難く目安箱にメールしました、実情を知らせ、
窮状を理解して頂きたく、かつ何らかの施策を今後立てて頂ければと。
　忙しいから、返信は当然ありませんでした。

200万県民の長だから当然数多くのごみメールに
Ｒｅしないのは解るけどさ。

そういえば、前回は不信任が出されて田中知事が再当選したんだっけ。
今回は災害がどう選挙に影響するか、、、だな。

村井氏が当選したら公共工事乱発で土建業は潤う代わりに県の財政が再び赤字かな。

>>262
市の福祉課に相談した？
私も似たような状況だけど、すごく親切だよ。（by松本市）

「福祉予算は大事」だから、私は田中康夫。

やっしーになってから福祉よくなったと思う。宅老所とかバンバン増えたし。おまけに借金減ったし。パフォーマンスが多いところが鼻に付くけど。村井さんよりは断然いいんじゃないかな。。。

というか、田中知事はメディアでも変人扱いでしょ。
奇異な発言ばかりが目立つってのはあると思うけど、
メディアがそればっかり取り上げてるって言うこともあるし、
ちゃんとやるべきことはやってて、実績もあると思う。

駒ヶ根のさかなや市長が、選挙違反。

応援演説に立った中原正純駒ケ根市長は
「田中県政にノーと言わなければならない。何としても村井さんを知事に送り出したい。市長としてお願いする」
http://inamai.com/news.php?c=seiji&i=200607251904430000012266

公職選挙法では、市長は、その地位を利用しない選挙運動は自由。
地位を利用したらアウト。
「市長として」お願いしちゃった。

警告どまりかな。

よほど康夫が厄介なんだなｗ
そんなに税金使いたいのか？

旧体制に戻して甘い汁をすすれる構図を再構築したいのでは。

税金で甘い汁吸いたい香具師だけが村井支持なだけな希ガス。
ま、土建屋やら設備工事屋やらが一生懸命誘導かけてるだけだな。
マスコミも新米が小阪の糞紙だということは、
同系列の親閲放送Ｓ○Ｃなども糞臭まき散らしに利用されているわけで、
報道ないような決して当てにならんな。

税金が福祉へ重点的に使われ、道路や箱物や公務員給与削減分を
借金返済に回している田中県政をそれなりに評価している人は、
今回も田中に投票することだろう。

選挙の広報見たけど、村井仁には何の具体的な県政プランは無いんだな。
市町村長の意見を取り入れて上手くやっていきます、だとか
そんなんばっか。

老いらくの暇つぶし＆小遣い稼ぎだな.
郵政民営化反対で公認受けられんから引退した人に
何を期待するの？地盤の人々から終わった人と思われてるでしょ。
今時、組織固めしても浮動票の波に潰されるだけ。

ほとんどの県議が常日頃、康夫ちゃんの政策にＮＯを叩きつけてるわけだから、
村井さんみたいな隠居老人引っ張ってこないで、「俺が戦う！」って奴が出てこないのが、県議の限界。
自らの立場を守りたいってだけで汲々をしてるのが見えすぎ。

自民県連の公募で応募した若林さんも公募が無かったことにされて怒るべきなのに、さすが自民党若林議員Jr,だわｗ
自民の都合で簡単に候補を降りて村井翁支持だってさｗ

当の村井さんは公約とかは無くて、押されたから出たよって状態。
自民党県議団ってとことん県民を馬鹿だと思ってるんだなって、つくづく分かった選挙戦。

反田中陣営にとっても、今回の選挙では勝算があまりないということが
分かり切った上での人選だと思うがね。
勝算のない選挙に有望な新人や田中を凌ぐ地名人をあてがう必要ないからね。
村井なら元国会議員だし、負けても格好が付く。
いい捨て駒になるという判断でしょう。
だから、村井氏に新しい県政プランなどあるわけがない。
反田中ということだけで担ぎ上げられた御輿に過ぎないのだから。

村井は一期でやめることになっていると聞きました。つまり、若林に知事をやらせるための露払いということ。

age

んー、村井が当選した暁には、旧体制に戻して議会が好き勝手に出来る県政を取り戻したら、
村井は用済みになるのでは？だから一期で充分だし、その後は田中知事以外なら誰がなっても、、、

いずれにしても村井に県知事は無理。

痔イチロー達は若林倅に
村井のなぁなぁズブズブのやり方を見せて、
理想の知事に育てあげるつもりか

>>268
リンク先写真　
後ろ向きの親父はイヤがって顔そむけている。
握手を拒否して逃げたいのを無理につかみにいったように見える。
保守系の市会議員数人とは2人かか3人の事だろうな。

>>281
そんなのアンタだけじゃねぇの　脳内妄想だな

ある意味素晴らしい

と釣られてみる

>>281
村井候補選挙対策本部駒ヶ根支部：福澤喜美代表、坂井昌平副代表。
ともに駒ヶ根市議。

中原市長の選挙違反容疑は、警察が捜査に乗り出したぞ。

腰抜け長野朝日放送。
テレビ朝日のほうが真実報道するかも。

田中康夫は共産党なのか？

>>285
新党日本党首だろ。

無所属になってるがなぜなんだ？

無所属なのは、組織応援イメージを薄めるためなんでしょう。
しかし田中康夫という人自体、どこかの党所属というタイプではないと思います。
大きな党は勿論嫌いでしょうし、党の意見に従うのは嫌いなタイプ。
自分の党に対してだって、意見が合わないと思えば袖にするでしょう。
自分一人で自分党が田中康夫という人だと思います。
そんな風にしがらみ関係ない人だから良い人だとも言え、
体制をまとめることはできない悪い人とも言えますね。難しい人です。

新党日本って、議員の数が少ないから党として認められてないからじゃない？

ちょいと古いが「政党要件」について

----------------------------------------------------
　「政党」について、政治資金規正法は

（１）衆参の国会議員が５人以上所属
（２）直近の国政選挙で得票率が有効投票総数の２％以上

――のいずれかに該当する政治団体と定義しており、
公職選挙法も同様に規定している。

　綿貫民輔元衆院議長らの「国民新党」はこれに該当するが、
２１日旗揚げした新党「日本」は議員４人で要件を満たしていない。

　一方、鈴木宗男元衆院議員の「新党大地」も政党要件を
満たしていないが、比例北海道ブロックで定数の２割以上に当たる
２人以上の候補者を名簿に登載すれば、政党と同様に扱われる。

----------------------------------------------------

http://www.worldtimes.co.jp/word/050823.html

ちなみに現在の新党日本は衆参あわせても２名。

片方も実質「自由大作党」だしな

そういうなわけだから　>>288氏の言う

＞無所属なのは、組織応援イメージを薄めるためなんでしょう。

というのは田中候補には該当しませんね。
上の言葉はむしろ村井候補にこそ当てはまります。

以下、信毎より

http://info.shinmai.co.jp/2006chijisen/2006/07/07_001830.html

-------------------------------------------------
村井氏の自民推薦見送りへ　武部氏が党として支援意向
2006年7月 7日掲載
　自民党の武部勤幹事長は６日午後、党本部で同党長野県連の
石田治一郎幹事長らと知事選対応をめぐり会談した。
前同党衆院議員の村井仁氏（６９）について武部氏は、
党として支援する姿勢を示した上で、
現職の田中康夫氏（５０）に対抗するため
「勝手連的に『田中ノー連合』を構築すべきだ」と指摘。
党の推薦は「自民党に反対する勢力の協力が得にくくなる」
として見送る考えを伝えた。

　武部氏は同日夜、小泉純一郎首相（党総裁）と会食した際、
こうした方針を報告。首相は党派色を強めないよう、
武部氏ら党執行部が現地入りしないよう指示し
「県民党でやればいい」と述べた。

　県連の石田幹事長は
「武部党幹事長から、推薦はしない方がいいのではないか、
との提案は受けたが、県連として推薦を求めるかどうかは
村井氏側の意向も聞いて判断したい」と述べた。

うわべだけ隠せば、自民色が出ないと思ってるのは、
組織選挙の考え方から卒業できてないからだな

いろんな所から村井爺に入れろと言われてるが、
自分や周りはやすおに入れる人が多い。組織票なんて
こんなもん。ガチの組合員や創価位でしょ従順なのは・・・

どっちのほうがまだましなのか、つー選挙だな。
田中に不信任という叛旗を翻しながら、四年も代わる知事候補を見つけてこなかった県議団の責任は極めて大きい。

どっちも抽象的な見通し論ばかりで、聞く気にならない遊説だな。
特に田中は形容詞が大杉。。アホの子みたいな横文字羅列は収まったようだが、
とは言っても、対立軸がハッキリしているのは有権者も選びやすいな。
オモシロイ選挙になりそう。

>>292
そうでしたか。そういった無所属についての推測が
ニュースで当初放送されていたので、
そのまま鵜呑みにしていました。すみません。

連投すみません。
>>297は、田中康夫が無所属で出馬するのは党イメージを薄めるためと
報道されていたのを、鵜呑みにしてしまった事への謝罪です。

前回のような悲壮感やヒステリックな感じも無い静かな選挙だな

信毎の戦況発表まだかな？原色有利ってヤツ　
接戦になってくれればイイんだが

終了