富山まちづくりスレ ２

前スレ
富山まちづくりスレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1144081940&LAST=50

>>292（前スレ）
金沢と同じ事をしても無駄。ファッションと別の分野で金沢と競争すべきだ。
中心商店街に客が来なくなった原因は、単に女性ファッションの専門店街に
なったせい。当然、男性が一人で歩きにくくなるし、肝心の女性も品揃えや
サービスに満足できず、買物に来ない。

こんなスレあったのか

質問!
まちづくりってだれのため?
なんか商店街のためって気がしてならない

サラリーマンはただ平和に暮らしたいだけなのに、巻き込まないでほしい

サラリーマン、特に他県からの転勤族や地元出身でも独身者や無免許者には
住み辛い街だよ。
だから企業の誘致も進まない。

富山は「住みやすくていい場所」って言ってるのは
県外に出たことない女が圧倒的に多いような気がする。

県外に出たことない女、その中でも「子持ちの主婦層」にとっては
「夜遊びできない」環境こそ「住みやすくていい」環境なんだろうね。

だからこそ「子育て特区」には絶対に反対。
観光客も寄り付かない、地元民も地元で遊べない、受験産業や住宅産業しか
誘致できない・・・ますます地域経済が衰退すると思う。

江戸時代じゃないんだから、住みやすいと思う場所を自分で選択して移住しなさいよ。

日本人は戒律を根本的に嫌うってよく言うじゃないですか。
刺激的な余暇時間を過ごしたいとか、堅苦しい条例で縛られるのが嫌なら、別の土地に行きなさい。

確かに富山県よりは石川県の方が「おおらか」だと思う。
オイルショック後に怒涛の勢いで人口が増えたのは富山都市圏ではなく金沢都市圏です。
富山市では物足りないと思うなら金沢に引越しなさい。
金沢だって贅沢いわなきゃ仕事なんて幾らでもあります。

そうですよね？　富山市役所のみなさん？
私の言ってることは間違ってないですよね？？

＞確かに富山県よりは石川県の方が「おおらか」だと思う。

はげど。
富山はくだらん縛り（とか変な意地みたいの）が多いような希ガス。
（高校野球なんかをみると如実にあらわれてるかな・・・）

>>7
休日に富山県民が、富山市でなく金沢に通うのが問題です。
金沢で遊ぶのに、引っ越す必要はありません。地理的に近すぎるからです。
イオンのお陰で、高岡市民が金沢に通う回数も減りましたが、
それでも、高岡市民が休日に富山市内へ向かう事は無いでしょう。
県民からも見放された県庁所在地を、どう復活させるかが今後の課題です。

近すぎる県庁所在地と言えば、名古屋市と岐阜市ですが、
岐阜市も名古屋に人と金が流れて、衰退しているという話を聞きます。
しかし、岐阜には風俗街があり、名古屋から通う人もいます。
まあ、教育県だ子育て特区だと騒いでいる、ここの県民には
風俗で客を集めようという発想も出ないでしょうね。

パチンコ屋がアホみたいに多いから、風俗までは・・・ってところじゃなかろうか？

パチンカスはミサイルが飛んできたことを
どう感じてるのだろうか？

岐阜は北陸甲信越掲示板の管轄外だから、岐阜人の書込みも少なければ、
富山と岐阜が比較される事も少ない。しかし、富山と岐阜の格差は
愛知と岐阜のそれを遥かに超えていると言って良いだろう。

私の周囲にも岐阜出身者や、富山出身で岐阜在住の経験者がいるが
彼等が言うには「富山人は喫茶店にも行かないくせにパチンコ屋だけには行く」
「富山は学校も少ないくせに学歴に異常に拘る」

>>9
もちろん、富山県民が金沢に遊びに行くことも問題だけど、
金沢都市圏に移住してしまうことも問題だよ。
高校卒業後に一度は富山で就職するけど、しばらくしてから退職して金沢に引っ越す人って、
もしかして多いんじゃないだろうか。親御さんから、そんな話をちょくちょく聞くんだよ。
「従業員30人程度の建設会社なんて富山も金沢も変わらないだろうに、息子は金沢がいいと言って出て行った」
といった感じの話なんだけど。過去の人口動態を見れば富山は金沢に吸引されてる感じあるじゃない。

それはそうと来年、中心街に農産物市場のようなものができるとか。
昨日の北日本の記事では農産物だけのようだけど、海産物も一緒にできないかな。
以前から公設市場を核とした食材市場街のようなものがあればいいなと思ってたんだけど。
地元の人はもちろん、出張族が覗きに来たり、飛騨の人が盆正月の食材は
富山の市場に買いに来てくれたりとか。

前スレで街は自慢するものじゃないというレスがあったけど、
私は富山に近江町市場のようなものがあれば、さりげなく自慢してると思うな。

沖縄は公設市場を核とした市場街がいくつかあって充実してますよ。
豚の顔とか耳が売ってたり野菜とか魚も珍しくて見てて飽きないというか。
ああいうのは羨ましいと思ったけどね。

中央通りの東端に高岡屋があるじゃない。ああいう店が集積してる一帯があれば
面白いと思う。

>>14
いい意見だと思う。
成功のカギは「駐車場無料」かな・・・。

でも市民病院前にあった「きときと市場」やらは
ゴーストタウンのようになってたなあ・・・。
魚屋はタバコ吸いながら仕事してたし・・・。

きときと市場は場所が悪かった。
富山駅から徒歩で行ける範囲内に設置すべきだった。
駅からの距離も問題だが、病院の側というのも条件が悪かった。
病院の側で得するのは薬屋ぐらい。患者や見舞い客が魚を買う訳がない。

>>16
病院など主要な施設の郊外への移転は、殆どが悪い結果に終わったのでは？
病院の移転は止むを得なかったとしても、市民プールや保健所の移転は
やめるべきだったと思う。特に、市民プールは新しくなっても、結局は
単なる教育施設で、娯楽施設になる事もできず、結局はルネスや芝政に客を
奪われているのが実情。それなら、いっそ交通の便の良い、以前の場所で
良かったのではないかと思う。

富山市〜大和跡地再開発で準備組合
　来年秋の、大和富山店の新しい再開発ビルへの移転を控え、大和跡地の
再開発を本格的に進めるため、準備組合が設立される。
　準備組合は、現在、地権者で作る再開発協議会が移行する形で、「西町
南地区市街地再開発準備組合」として設立され、再開発の事業認可に向け
、規模や施設機能などの具体的な検討に入る。

結局、客のほうを向いてないと思うんだよなー。

パチ屋だらけというと宮城なんかもそうだが
あそこは金離れのいい県民性で知られてるんだよな

富山は蓄財に励むことで知られているが
その割にパチ屋も乱立してるという不思議

・・・マジでパチ以外に金の使い道がないってことか
ムダな物買うのは悪って思想があるし、金使うなら後に何も残さない使い方のがいいってことかー
（結婚式に金使うとか名古屋譲りな文化もあるし）

>>20
富山の家計は、貯蓄も多いけど、雑費（使途不明金）も多い。
ある種、一番タチが悪い家計といえる。

しかし、パチンコ屋の数と規模は本当にすさまじい。
キレイででかい建物ができたら、大抵パチ屋だもんな。
○○とﾁｮｿが裏でつながっていｆｄおあぢんふぁ；うｄｈふぁうｇｄふぁｈ；どいｆは；ぢｆじゃ

大和跡地には、シェラトンかリッツ系のホテルを誘致してほしい。

ドン・キホーテが進出するという噂を聞いた。
掛尾のあの大きな空き物件に居抜きで入るらしいんだが本当？

ドンキが来て何を売るんだ？

富山駅前にはロフトかハンズのどちらかが来れば
あの周辺にもっと通ってみようって気になるのに

もしハンズが進出するなら、県内のホームセンターが反対するだろう。
商品が重なるからなあ。

流通センターがある富山に
高いだけの鈍器なんぞイラネ。

>>25
工具とかは重なるだろうけど・・・
むしろ重なるのはB&Bハウスとか。

>>25
地元のホームセンターってどこのことだ？
だいだい反対なんてできるわけないじゃん

数年前に東急ハンズ渋谷店に行った事がある。
取扱商品がホームセンターと重なる印象を受けた。
しかし、地方のホームセンターでは絶対に売らないような商品を発見した。
それは真空管ラジオで使用する中波用アンテナコイル（￥２０００）


今時、誰がこんな物買う？
「ご近所の放送局」の「深夜便」を聞いている連中か？

>>26
鈍器は、
〜am5:00位まで営業してくれるから良いんだけど、
>掛尾のあの大きな空き物件
では狭すぎだよ。

>>28
それを売りにしてるのがハンズだよ。
他店にないものがある、ありそうにないものがあるのがハンズ。
買い物の合間とかにブラブラするだけで、好奇心が満たされて面白い。
ある種のアミューズメントとして楽しめる。
街に１つあったら集客がありそう。

ただ、商店街衰退の最大の要因は交通の問題だと思うので、
その部分をどうにかしないと話しにならん。
いくら店を集めてもどうしようもない。

鈍器はねー微妙。
ハンズは雑貨の雰囲気とか、やはりホームセンタにはないよね。
富山の人はお洒落な小物とかあまり興味なさげだけど。

大和跡は複合ビルで決まりかー。
図書館は是非入れてほしいね。
あとはユニクロ入れてください。

ユニクロあると人が結構来るように思う。
富山の人は、ハンズやロフトより有難がりそう。

ユニクロなら集客力がありますが、
ファッションしか頼れないというのはね・・・・

交通の問題でなく同じ業種の店が独占するのが、
衰退の最大の要因じゃないのですか？

ドンキって、
市場近くの閉店したパチンコやの駐車場跡地に出来るの？
（整地中でした）

初めは
元オートバックスの後に出来るのかと思って
今日見に行って見たけど、改装中の建物はドンキと違う雰囲気だった。

上京してる者だけど、イオンとかマックスバリューとかは、今どんな感じなの？

ユニクロよりGAPがいい。

GAP、いいねえ。
本州の日本海側にひとつも無いんだよなー。

某所よりコピペ。
以下鳥取の取り組み。


鳥取の市街はよく見ることができなかったが，ホテルの部屋にアンケート用紙が置いてあった。その中の一つ。

問8　中心市街地の問題点をどのようにお考えですか。
　
1　中心市街地に何があるか分かりづらい
2　時間を楽しく過ごせる目玉となる観光施設がない
3　人通りが少なくまちに活気がない
4　地元食材を堪能できるお店や飲食店が少ない
5　駐車場が少なく，自動車交通が不便そうである
6　バス等の公共交通機関の利用がしづらい
7　その他(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)
回答の選択肢を見ただけで，いろいろ問題を抱えているまちなんだなあと思ってしまう。

つーかユニクロって県内に既に6店もあるじゃん
コムサも一応あるし

ところで、西町の火事の焼け跡、いつまで放って置くんだろう。
共同で取り壊すとかいって、もう２週間もたってるぞ。
まあ、西町に、中途半端な更地が出現することになるのだが。

>>37
GAPならもうすぐ金沢フォーラスと新潟ダイエー跡に入る。

ユニクロは総曲輪より、駅周辺にあった方がいいな。

GAPｲﾗﾈ
ライトオンで十分。

商店街にイオン系列の店があると利便性が上がるね。
大和・西武のようなデパートじゃなくて、ショッピングセンターがあるといい。

>>41
金沢のは新しいイオン系列のところね。

ますます富山で買い物することがなくなるなー。

ﾄﾞﾝｷﾎｰﾃの方がいいな。

今日もありがとー☆
あつかれ

他県を旅の人と呼ぶようじゃ、発展は難しいな

明け方5時まで営業するドンキを受け入れる器量が
早仕舞いの商店街にあればね。
GAPでもハンズでも商店街に出店すると店舗は小さくなる、交通の便は悪いわ
で有り難みが大きくダウンするので最悪でも駅前にしてほしいね。

富山の人間が深夜に出歩くのは6月山王祭と8月と年末年始ぐらいか。
この生活様式を変えないと発展は難しいな。
夜型生活を送る都会人をどうやって呼び込むんだ？

都会人も来たら夜型じゃなくなるだろう。
だいたいなんで都会人呼ぶことになってんの？

>>富山の人間が深夜に出歩くのは6月山王祭と8月と年末年始ぐらいか。
夜の早い総曲輪の田舎暮らしでは想像もつかんかもしれんけど、
上市でも上飯野でも夜中の2時3時にもスーパーに客は入っているし、
スーパー銭湯には日が変わる時間にも客は入ってくる。
富山の現代生活に昭和式商店街はついていけんまい。
このスレの書き込み時間をみたらどうよ。

>>49
〜ａｍ３：００迄なら、
一定数行動している人がいる。

ａｍ４：００〜ａｍ６：００は、流石に少ないが。

（除雪）

過去ログ倉庫
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富山まちづくりスレ
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>>48
中心街へは市電が５分おき、バスの多数、
西町を通る電車、バスは全部駅前に行くから、交通の便が悪いとは思えぬが。

>>55
富山駅から更に交通機関を使う点で、利便性がいいとは言えない。離れ過ぎだ。
店はきちんと駅前につくれ。

ガラガラの駅北、店だか公共施設だかわからないようなCICなどを見ると
やはり駅前に店が必要じゃないかと思う。特に電気店。
電力会社のお膝元なのに、なぜ電気店が中心部に無いのかと疑問に感じる。
それから大型スーパーも必要。ESTA地下や奥田商店街は反対するだろうが。
ファッション関係はもう結構。

今あるのはすべて中心商店街の再開発だね。
ショッピングセンターが核のフードコート、シネコンを備える複合商業施設、
マンションと公共機関の複合ビルなど。

すでに、行政は駅前ではなく、中心街再生に向け動き出している。

>>59=
ずいぶんと”名前だけ中心街”の肩をもつねｗｗ
関係者のかたですか？
客観的にみると、十分に有効かつ効率的な再開発とはとても思えない。
もしよければ、”名前だけ中心街”再開発の希望的な見解を聞かせてください。

電車なんか使わないしﾜｻﾞﾜｻﾞ混んだり駐車場に金取られる駅前に行く意味が無い。

中心街再生とか言いながら、マンションばかり建てるのはダメ。
環境が悪くなるだけで経済効果なし。

いやいや経済効果はあるやろ
人口が増えるんだからｗ

他の街で遊び、他の街で買い物をするような生活を送ると
地元で金を使わなくなるよ　通販の普及も無視できないし

>>60
きょうの読売富山版は再開発後の共倒れを憂慮する記事が載ってたっけ
あんまり規模がデカいのがいくつも出来たら飽和するに決まってるし・・・
再開発構想があるのは良いんだけどね

>>62
シャッター通りよりはマシかなとも思いますが

>あんまり規模がデカいのがいくつも出来たら飽和するに決まってるし・・・

飽和なんて大都市だってしてるよ。
ま、身の丈を勝手に小さく計ってハンパなことをやるんなら好きにしてくれ。
ますます人が逃げてくだけだどね。

富山市中心部の開発計画が凄いことになっている件について。

そして富山市は夕張市の後を追ってチンチン電車と商店街のある
財政再建団体になりました・・・・

>>68
福井のガイキチあすわん消えろ

>>60
いわゆる、中心街付近生まれ。現在は、郊外との中間に住む。
中心街の復興を願うだけ。　関係者？、全然。

coralnet.or.jp さんが消えましたね。精神を病んでいるように思われましたが。
総曲輪火災は原因不明の不審火なのだとか。もしかして、coralnet.or.jpさんが放火犯の容疑者として
警察に逮捕拘留されているという推測は邪推に過ぎるでしょうか・・。
拘留期間は最大20日間でしたね。検察が起訴できなければ、そろそろ釈放ですか。

確かcoralnet.or.jpさんは以前のスレで総曲輪商店街の2代目だと告白されていましたが・・。
商店街への愛憎入り混じる葛藤に耐え切れなくなり火をつけた・・。
私だけの邪推で済めば良いのですが・・。
なにしろ火災の原因が解明されないと解体作業に入れないらしいので。

どうでもいいけど、スレタイは「２」じゃないと思うだけど？
８か９ぐらいでは？

西町の、住友不動産のマンションだいぶ建ち上がって来たね。
今、何階ぐらいだろう？　　まだまだ高くなるんだろう、西町の風景が一変するな。

で家賃いくらぐらいになりそうなん。

分譲だよ

買わんし買えんけど、あそこにできるﾏﾝｼｮﾝっていくらなのかなぁ

ところで、西町の中央放送宣伝社とかいう、街頭宣伝放送は、なくなったのかな？
最近、聞かないように思うが。　駅前ＣＩＣの広告放送社は健在だな。
西町は、あれがなくなれば、住友のマンションもそれなりに静かだろう。

age

週末だ。　みんな、何か書き込みを。

別に話題はないな。
駅前のローターリー周辺をアーケードにするんだってね。
工事費３５億だったっけ？

>>80
具体的に。
ロータリーって、新幹線の工事で、どうせぶっ壊すだろ？

>>81
先週の富山新聞で読んだだけだから忘れた。
たぶん駅の改築に合わせてやるんじゃないかな？

age

みんな判ってると思うけど
富山駅前と西町、総曲輪
なんかせんなあかんよ。

公園でいいんじゃね？

地形的には大都市あってもいい感じなんだけどな
仙台も広島も形のいい湾があるからね

地形的には大都市あってもいい感じなんだけどな
仙台も広島も形のいい湾があるからね。山に囲まれたのが災いしたか

>>84
大和跡地の再開発への市立図書館移転は、森の度胸次第。

人が減っているとは言え、盆には人が増える中心商店街だったが、
今年は何となく人が少ない。この暑さじゃ外を歩くのも容易じゃないだろうが、
それにしても観光客で賑わう金沢とは比較にもならない。

何か帰省する人自体が減っているような気もする。

総曲輪にしろ駅前にしろ計画だけはポコポコ出てるけど。。

大和跡の図書館移転は市がノーと言ってるね。
まっいいんじゃない、あそこに作らなくても。

>>89
まぁ金沢は観光地と街が隣り合わせみたいなもんだしな。

再開発ねぇ。みんなマンションにしちゃえば？

age

Ｕターンで関東から富山市へ戻って
商売を始めようと思っていますが
２０年以上富山を離れていたので
総曲輪通りや中央通りの寂れ方に驚いています。
現在、富山市で一番歩いている人の多い町はどの辺ですか？
ファボーレに行きましたが、ファボーレ店内だけが人が多く
周りは人が歩いていないし、車だけが多くなったみたいで
商売としては難しい感じなのです
富山は　車で移動する町　なのは　昔も今も同じかと思いますが
人が集まる町は存在しなくて、
人が集まる郊外型ショッピングセンターのみになってしまったのですか？

郊外型ＳＣのテナントは？

>>95
郊外型ＳＣは　出店条件が厳しく
家賃もプラス売り上げの何％か持っていかれるので
個人事業ではなかなか対応できないのです

>>94
どんな店？
郊外型SCじゃなくて郊外ロードサイド店が多くある場所とかじゃだめなのかな？
R359とR41の交差部とか。カケオだっけ？
歩行者がいる場所はやっぱ今でも総曲輪あたりか駅前しかないと思います

>>94
どんな商売か知らないが、もはや富山では若者相手の商売は無理でしょう。
関東の感覚で商売すると失敗しますよ。

若者向けなら、五福。
学生が多くて、歩いている人多いですよ。
学生が多いので、評判が良ければ、良い評判がすぐ広まりますよ。

>>99
五福はやめたほうがいいです。
業種によりますが、あこで成功できるのは飲食店だけですね。

>>94
人通りなら、やはり駅前しか無いのではないかと・・・
総曲輪も大和が出来た後を考えると、今のうちに押さえるのも良いのでは

>>98
ていうか誰相手なら成功できるんだろう
主婦や老人は金落とさないぞ

中年以上の独身は金を落としそうだが

どんな商売か知らんけど
服や電化製品は殆ど通販って人も結構いるしな
値段も安かったり、在庫の有無もはっきりしてる。
飲食店なら駐車場が広くて
ﾄﾞｷｭｿﾐﾆﾊﾞﾝや走り屋の人たちの為に段差も無い方がﾍﾞﾀｰ

いろんな御意見ありがとうございます
業種は美容室です
２０代後半からの大人を対象にした店を考えています
現在　開業しており
それなりに成功しているのですが
諸事情により　Ｕターンしようか迷っているところです
近所の方のみを対象にした営業は考えていないので・・・

美容室は飽和状態ですね。
何せ人通りの無いような田園地帯にも美容室があるくらいだから。
Uターンはお勧めできませんね。

美容室はやめた方がいいよ。
雨後の筍のように出来てる・・・。

総曲輪・中央通り近くにもう少しくつろげる場所が欲しい。
ｵｻﾚなｶﾌｪは私には正直くつろぎにくい。せいぜいドトール。
店でなくても公園とか緑のあるスペースが欲しい。
中教院の高齢者用の市営住宅もあるけど、
お年寄りには中央通あたりでくつろげる場所があるのかな？

ドトールは概して愛煙家のオアシスといった感じ。

>>105
関東で成功して自信があるならぜひ地元で勝負してほしい
腕がよくて雰囲気のいい店なら富山の人も集まってくる可能性はある

隣りの県のオレが住んでる金沢だったら
-tokyo-とか-GINZA-とか適当につけておけばミーハーな客がわんさか来るんだけどなｗ
富山の人はしっかりしてるからあまり流されないかも

>>108
そういうのもあればいいとは思うけど
ほぼ間違いなくDQNの溜まり場になるだろうな。

もうダメ出しする気力もない...。

>>105
美容院でしたか。ならなおさら五福はおススメしません。
いろんな大学生が来るとお店のイメージが定まらないと思うので。
ターゲットを絞りたいならやはり総曲輪から離れたあたりがいいでしょう。
たとえばantiantiやフォギー＆サニーがある付近なら落ち着いているのでおススメ。
逆に北銀方面は美容院が多く駐車場も狭いので避けたほうがいいでしょう。
どんなイメージのお店かわかりませんがもう一度富山にきてリサーチしてみてはどうですか。

大人向けの美容院なら車で便利なところがいいだろうな。

>>112
はげど

美容院か･･･
無駄に話し掛けてこないなら俺は高岡だけど行ってもいい。

金沢は人口あたりの美容室の数、日本一って聞いた。

スクランブル交差点廃止て・・・

こういうことだけは素早いんだねえ。

こんど用事で富山大学に行きます。大学の近くに便利な駐車場はありますか？？

>>120
埋蔵金

>>118
まぁいらねーよな。
普段通らないから知らなかったけど廃れｯﾌﾟﾘがすごい。
高岡の駅前並に人が居ない。

28日に死去した前の市長の葬儀が行われた。
彼の功績は何と言っても「富山から通行人を一掃した事」でしょう。

金沢駅になんか開店するな。
富山にも新型の大和開店するしな。

すっかり電車乗らないので全然気付かなかったが
金沢駅前にはいつから何かｽｹﾞｰ鳥居みたいのができたんだ？

すぎお前だよ。

今度は旅篭町か。
またも、再開発マンション。

マンションって何か、特例作って出稼ぎの外国人でも住まわせるんだろうか

>>128
英語関係の白人ならＯＫかも。

今日は駐車場がタダよ。

>>130
遅せぇYO！！！
それとも明日のこと？

中心市街地にマンション作って年寄りに住ませると活性化にもなるって今の外務大臣がどこかで語ってた
若者が住んでも車で郊外の店に行くしいい考えだと思う
>>128みたいな理由は勘弁ですね

あ！

http://www.ccis-toyama.or.jp/toyama/toukei/pdf/18hoko_gaiyo.pdf

>123

どうゆう発想し取るのかね

フォーラスにいった人はいますか？

フォーラス金沢は本日、2日（木)遂にオープン。
イオン高岡よりいいかも。
高岡より金沢の方が良い店入って当然といえば当然だけど。

>>137
またまた県民のお金が石川に流れるね。
森市長は、金沢と競争する必要はない、なんて言っていたけど、
本当にこのままでいいと思っているのかね？

>>138
総曲輪や中央通りの商店街のかたのインタビューやってたけど
どうにもなんないね、もう

フォーラス関係の紙袋さげた人、けっこうな人数で北陸線の富山方面に乗車してました。
消費に消極的な富山は店鋪関係者から見捨てられるのかも

既に商業集積じゃ圧倒的な差があるんだから、
闇雲に競ってもダメでしょ。
今後の再開発もマンションが中心だし、まちなか
に人が増えれば、それは悪いことではないと思います。
最低限の商業施設はあってほしいけど、中心部へ
の大規模店誘導施策がうまく行くか来年以降が見ものです。

てか富山は工業に特化すべし
浜松も商業しょぼいよ
この距離の近さじゃ両方商業栄えるのは無理でしょ

>>141
富山の人もとうとうマンションに住む人が増えてきたのでしょうか。

癌の大元は県庁や市役所でしょ。
戦略的な青写真を描いて民間を誘導できなかったんだから。
こんなことなら、イオン立山をつくってもらえばよかった。

>>142
工業に特化しようにも、私立の理系大学すらない土地じゃ、人材が県外に
流出するだけ。特に今、工学部離れが進んでいるから、
工業特化も難しくなっている。

>>140
富山ー金沢間の高速バスもフォーラス客で、２台、３台と増やして運行したらしい。
しかも満席だったようだ。

>>146
車社会の北陸でそんなのに乗ってまでﾜｻﾞﾜｻﾞ行くって学生かなんかな。
しかし何も買わなかったら駐車場は有料か
買うものも無いのに暇さえあれば意味無く寄るって事はなくなるな。
映画見ても2時間までじゃ、絶対払う仕組みがあざとい。

ガソリン高いし車の維持費考えたら同じだよ。
交通弱者にどっては電車やバスで行けて便利な場所でしょう。

http://www.ccis-toyama.or.jp/toyama/toukei/pdf/17syohi_sokuho.pdf
金沢市までの交通手段
最も多いのは「自家用車」で、89.5％を占める。利用が増えているといわれる｢高速バス｣は
5.9％にとどまり、「ＪＲ」も4.3％だった。
金沢市で使用する平均金額
１万円以上使用すると答えた人の合計が51.0％と過半数を占めるという結果になった。

運転免許人口の推移（富山県）
http://www.ccis-toyama.or.jp/toyama/toukei/now/n32.html
平成17年 731，878人
人口・世帯数の推移（富山県）
http://www.ccis-toyama.or.jp/toyama/toukei/now/n03.html
平成17年 1,114,692人

>149
10代20代なら電車やバスの割合がもっと多いと思います。
使う金額ももう少しすくないかと。

大学　短大生　富山→石川の学校へ　＜　石川→富山の学校
高校　富山→石川の学校へ　＜　石川→富山の学校
富山県は学生の数が石川県より少ないので店のスタッフは年寄りばかり
その点金沢は学生が多いので若いバイトが多い

>>145
工業立県とならぬ工「場」立県だからな
中国人とかブラジル人とかばかり増えて、しかもそいつら
どうしても消費より母国への送金の方が優先されるだろうからな
偽装派遣屋にピンハネされまくりの日本人も事情は似たようなもの

元々の物価も安くないし、中古屋や100円ショップとかの類ばかり繁盛するようになりそう
（あ・・・これってどっちも○価じゃん）

人材流出を輩出と言い換えて来た県だもの。
どの国家でも頭脳の流出は重要問題なのに。
富山の金が金沢に流れるのも輩出みたいなもんだろ。
県庁と市役所は大いに誇ったらいい。

>>147
距離的に考えてごく普通の行動だと思うけど
東京大阪に定期的に行くのが普通の人もいるし
人それぞれの価値観が違うから理解できない人はしょうがない

今、日本人の製造業離れ・理数系離れが相当、進んでいる。
理数系の学生は文系より格段に忙しく、卒業して技術者・研究者になっても
苦労が報われない。青色LEDの裁判沙汰が良い例だろう。

子供が理系・製造業を志望しても親が反対するとか。今の学生の親の世代
（主に４０代）は文系と理系の格差が著しく、理系だと４０過ぎても結婚経験すら
無い男も多い。これじゃ親が反対するのも無理が無いだろう。

富山のように教育と貯金に熱心な土地では、理数系の学校を出て技術者になる事が
どんなに無意味で無駄な事か、言うまでも無いだろう。

>>151
だから、バイトに於ける富大生の割合が高くなる。

>>156
富山は金沢と比べてバイトが集まらないと言ってたな。
特に夜間は人が集まらないので、
昼間はバイトが多くて夜間が社員というパターンが多そう（普通は逆）

＞＞155
田中さんは？

富山市長や県知事は、金沢にフォーラスができようが、
中央商店街の駐車場を土日に無料にして、
オープンスペースを作って、大和が新しくなったら、
十分に対抗できるって思ってるんだろなぁ

そして今度は新幹線開業に合わせた駅前再開発で、
せっかくの中心市街地再開発の足を引っ張って、
共倒れになるんだろなぁ

>>159
うはｗｗｗ最悪のシナリオｗｗ
当然、優先されるべきは駅前開発。

新大和に紀伊国屋書店が入るよ。
どれだけの書物が整うかが問題だけど
本買っても無料駐車券がもらえるならば、
平日でも行く用事が出来そうだね。

>>159
高岡市長はフォーラスをどう思っているのか？
イオン高岡とフォーラスの客の奪い合いに両市が巻き込まれる事に。

勿論、漁夫の利は岡田商店いらっしゃいませ〜

>>161
清明堂終了

>>161

別に紀伊国屋なんていらんがな。
紀伊国屋でしか買えない本なんてないからな。

>>161
出来ればロフトみたいなのも来てほしいなぁ

>>164
amazonとかでも買えますしねぇ・・・

紀伊国屋があるとamazonでも買えないような雑誌なんかがあって意外と便利だよ。
まぁ、そんな雑誌は読者層の狭い雑誌ばかりだから、多くの人に有効というわけでは無いけどね。

＞＞159
百貨店は外商命でもってるよーなもんだからあんま来店客のことは考えてないのかも

なわけない。
客来なきゃ潰れる。

紀伊国屋は何階フロアに入るんですかね。

紀伊国屋は何階フロアに入るんですかね。

＞＞168
でも金沢の○ムザ　平日ほとんど客いないのにつぶれんのは？

エムザは一応売上200億ある。
福井西武や旧富山大和は150億。
新富山大和の売上目標が200億。

7階と書いてあった。
何でも紀伊国屋が入る事に成ったので、
フロアの構想見直しするそうでよ。

7階と書いてあった。
何でも紀伊国屋が入る事に成ったので、
フロアの構想見直しするそうでよ。

なるほど。
確か7階は健康ゾーン？の予定で、核テナントのクリニックがキャンセルになったんですよね。
逆に書店が来てよかったのでは。
シャワー効果が期待できるし。

これまで全国チェーンの書店がなかったからな。

ＣＩＣの２階がスカスカになってるね。
何とかしなくちゃ、マズイぞ。

CICこそ何か誘致すべきだよなあ。

>>178

個人的な考えだが、本当は大和は、わざわざ新店舗を建てずに
cic倒産後、そこに移転すりゃ全て丸く収まったのではないかと
思う。

CiCの失敗要因に売り場面積の少なさがあるだろうし。
新しい大和の四〜五分の一くらいしかないんじゃないのかな。
その新大和もデパートとしては、決して大規模とはいえない。

今の大和の跡地は何になるの？

age

健康ゾーンてどんな発想だよ。

どうせ最初から高齢者用のビルを考えてるんでしょ

そりゃ富山には年寄りしかいないんだから
しかた無いっしょ

富山は金沢に消費がながれるのを必死で防ぐべきだね。
富山規模の都市で駅前と総曲輪に分散するのは痛いな。
駅前にすべて集中させるべきだったろうね。
そういう意味で福井のほうがうまくいってるね。

>>185
また、駅前か。大都会の私鉄沿線みたい。駅前より奥へ行ったら何もない。

>>186
駅前に何もないよりはマシだろｗ

東京駅なんて駅前は何も無いぞ
裏には、いっぱいあるけど

駅前は旅行者向けにした方がいいと思うが。
新幹線も来るんだし。

首都圏郊外にすんでいても休日に、渋谷・新宿を超えて銀座に買い物や遊びに行く人はたくさんいるよ。
それだけの付加価値があるんだよ。
今の総曲輪になんの価値が？
開発計画もパッとしないし。

より高付加価値の開発しないと生き残れないよ。
その為の知恵も金も無いんだろ？
中央通り700億開発も構想段階で潰れた。

護送船団方式で総曲輪界隈だけを庇護する政策は決して富山市や富山県の為にならない。

駅前と総曲輪界隈にはフェアに競争させろ。
特権商人気取りの奴等を甘やかしても図に乗るだけ。

駅北は悲惨だ。
あれだけの税金を使って、これかよ。。

せめて、わざわざ富山に来てくれる観光客が、
いい思い出を残して、（お金を落として）帰ってもらえるような駅前にして欲しい。
現状のままでは、県民として恥ずかしい。

行政もおかしいんだよ。
今更、市民に意識改革しろとか協力しろとか。
ほとんどの市民は仕事と家族のことで精一杯。
あとはパチンコができりゃあいいんだ。
意識が高い奴ほど見切りをつけて県外に亡命してるって。

>>193
こんな事言いたかないけど、本当に江戸時代から変わってないんだよな
衣食住を満たすことで精一杯の発展途上国的精神。

「意識」つったら先ず市民の側から「変えて欲しい」という声が挙がって
行政がそれに応じるって形になるんだろうけど、
この場合現状に満足（と言うかそれどころじゃない）しきってる市民が多くて
あべこべになってる気がする
「意識が高い」という奴が我先に亡命しちゃうんじゃ世話ないね

夕張みたいに痛い目にあわないと分からないのかね？

なんでも行政のせいにするな。
総曲輪のクソ商人は富山市の癌。
大和も駅前に作ればよかったのに。

なんでも行政のせいにするな。
総曲輪のクソ商人は富山市の癌。
大和も駅前に作ればよかったのに。

>>193
いや、パチンコはなくていいから。

パチンコはなくていいと言っても、パチンコは富山の主要産業だろ？
盆正月の帰省の度に驚くのだが、
富山では深夜１時まで営業してるんだろ。
オマケに朝９時から営業してるらしい。
北日本新聞には毎日、ノースランドの広告が。ＴＶＣＭも凄い。
富山の若者はオシャレしてパチンコに行くんだろ。
市内の国道沿いの店を覗いての印象だが。

富山の若者はどこにいる？
パチンコ屋のなかで目を吊り上げている。
駅でも盛り場でも富山人はパチンコの話ばかり。
デートはパチンコ。オシャレしてパチンコ。
これも富山に花開いた文化なのだろう。

石川県民から言わせてもらうと
郊外の超大型ショッピングセンターの影響が一番大きいね

金沢も郊外にどんどん商業施設が建ってるんだよな。
杜の里は飲食店乱立、駅前にフォーラス、示野にイオン、来年には県庁の近くにアピタが建つし。
人口に対する供給が多すぎる気がする。

ノースランドって「北の国」＝「北●鮮」って意味っていう都市伝説、ほんとうなの？

>>192
駅北がどう悲惨なのか？
オーバードホール、市体育館、ハローワーク、自遊館、共生センター、武道館、北電本社、インテック本社、カナルパークホテル、タワー１１１などに入居するテナント企業、日本初の本格ＬＲＴとして評価の高い富山ライトレール、
これだけ揃っていれば充分だろう。

富山の規模であれだけあれば上等でしょう・・・

ふうん。じゃあ、北口開発は成功だったと？

多額の税金つっこんで、箱物ばかりを並べて開発成功かｗ
富山県民の鑑ですねｗｗ

駅から北に伸びる道路は金沢のように６車線ほしかったな

水戸も南口は立派な再開発をやったな。
骨格が素晴らしい。
今はその大通り沿いに高層マンションが林立して、
将来が楽しみな地区だ。
富山のようなセコセコして小さくまとめた開発とは違う。
どうも富山県庁は金沢コンプが強い割には、
金沢を見返すだけの器量がないな。

駅南はオフィス街にホテルなら立派なもんだ。
高架化による自由通路とトランジットモール、
ライトレール乗り入れで自ずと南北の人の流れはできる。
だからこそ駅前がCiCだけでは貧相なんだな。

間違た。駅北ね。
高架後はオーバードホールからCiCの前まで繋がるらしい。

>>208
金沢にある大学のセンセに相談している以上、金沢を見返すのは無理！
個人的には、金沢の駅東は設計者の自己満足に過ぎないと思いますが、
富山駅周辺も、ミニ金沢風になってしまう気が・・・

県外者は、駅のホームに降り立ったときの立山連峰に感動してるんだか
ら、金沢のガラスドームやへんてこな門のようなモニュメントなんか
造るなよ！！！！

うん。高層ビル乱立よりも
駅前から立山がよく見えるようにレイアウトしてほしいもんだ。

富山人が立山を拠り所とするのは別にいいのだが…。
立山の背景を生かすのもそれはそれでいい。
で、年間、何日拝めるんだ？
現状だって立山を生かしているとはいえないよ。
駅屋上は鍵が掛かって閉鎖されてる。
立山自慢もいいけど、ああいうのは何だ？自殺防止か？
富山市役所の展望台に一日いて観察するといい。
ツマらなさそうにしてる県外者はたくさんいるよ。

観光客を装って、富山駅の観光案内所で
駅周辺で山並みが綺麗に見える場所はどこですか？
と聞いたことがある。
意地は悪いが試したわけだ。
富山人御自慢の呉羽山まで行っている時間はないのだと。
すると、インテックの展望喫茶を紹介されたが、
改装中で時間を無駄にしてしまった。
私は地元出身だからいいが、これが本当の観光客なら…
それほど自慢の立山なら、観光案内人は、観光客の状況に応じた場所を幾つか用意しておくもんだろ。
立山、立山と吠えるわりには富山はこの程度かと失望したもんだ。
この話を富山市雑談スレに書いたら削除されたんだよな。
もう、本当に富山はどうしようもない。

さかなサカナと言いながら、近江町みたいな市場もないし。
観光課に電話しても、議会中で誰もいなかったり。
こみいった質問をしたわけでもないのに、観光課の人から「どちらさんけ？」と
聞かれたときはひっくり返りました。

＞＞２１１
そうですか。
金沢を見返すのは無理ですか。

遠藤和子さんの佐々成政をはじめ、
富山人の著書には金沢コンプを赤裸々にさらけ出したものや、
卑屈なまでに隠そうとしたものが多い
それだけ金沢の呪縛から富山は逃れられていない、
と言うことだと思う。

金沢を見返すことが無理なら、
これからも富山は
コンプに塗れたままだな。

＞＞２１５
近江町は羨ましいですね。

氷見の民宿や旅館も立山連邦の眺めを売りにしているところは多いですが、
眺望が悪くても、宿泊客を失望させない工夫を随分としてらっしゃる。
都内の私のしりあいからも、
『立山は拝めなかったが氷見の旅館のもてなしには大満足できた』
こう、言ってくださる方が多いんです。
富山県出身者としてはとても嬉しいし、
氷見を誇らしくも思うし、これからも頑張ってほしい。

都内の私の知り合いの富山駅前＆総曲輪の感想は
書かないでおきましょう。

立山の眺めで言えば
富大方面から路面電車に乗って神通川の橋渡るとこなんかいいよね。
よく晴れた日の朝はマジで最高。

金沢者です。嫌味に聞こえたらスマン。
客をもてなすと言う気持ちが富山の飲食店の店構えから感じ取れない。
だからつい、チェーン店やファミレスに入ってしまう。

>>219
それは富山の客商売全般に言えると思う。
サービス内容、接客態度、エクステリア・インテリアのファッション性、いずれをとっても垢抜けない感がある。
こういった感性を育てるには、そのような環境に触れることが何よりも大切だと思う。
そして、富山にはそれがない。
若い人間の感性を刺激するような環境がないんだよね。

金沢は個人経営の小さな店でも良い趣味してるからな。
都会の女性に人気があるのも納得だよ。

いわゆる都会的センスってやつか。
そういうのは富山から出ないと絶対身に付かないだろうからねえ・・・

富山で感受性を磨くなんて不可能だろ。
具体的に書けばキリがないよ。

マリエが建つまでは、富山駅頭から立山連峰が見れた。
そのマリエが駅前随一の集客力を誇る、ファッションビル。
ＪＲ西日本は、したたか。

>>213
>>214
エスタ２階の喫茶ラガールから、立山連峰がよく見える。
東へ延びる地鉄の線路の向こうに。

その金沢も全国レベルだと裏日本だと一緒くたにバカにされるのだから日本は広い。
金沢をここまで絶賛するのもまた富山人だけだろう（裏を返すとそれだけ内情が「情けない」）

金沢と富山は「唇滅びて歯寒し」の関係だなとつくづく思う

>225
そういう問題でないでしょ

CICつぶして須田ビルを復活させてくれ

>228

　賛成　活気を復活させるにはいい
富山市はどれだけ税金投入したのか、責任問題だ。
第二の旭川？にならんように、CICにある市立図書館を
５００ｍ離れた本館に統合しろ
　ここで提案なんだが、合併で富山市が南東方向に拡大
したが、市役所を大沢野あたりに移転してはどうだろうか。
そこで、移転した後の市役所跡地を一端更地にした上、
桜木町を拡大しソープランド〜飲み屋まであるレジャーランド
化してはどうだろうか。
　集客はバッチﾘだし、駅前〜総曲輪、大和まで一括して
活気が出る。
　また市役所の新設で、土地代が上がり、地主の人が大喜び
だし、土建屋さんも仕事が増えてウハウハだと思うよ。

今朝、金沢→富山の高速バスを見かけたが、乗客は誰もいなかった。
もう富山は金沢に完全に追い越されてしまったようだ。
下手に金沢を真似るより、金沢に無い風俗街でも作った方が余程、発展に繋がる。

規制すべき対象は風俗産業ではない、
柄の悪い連中の溜まり場と化した洋服屋、教育熱に付け込む教育産業、
持ち家志向に付け込むリフォーム産業、
仕事も遊びもダメな人間を食い物にするパチンコ産業だ。

ふうん。金沢→富山便は誰も乗ってないのか。
でもさあ、市内の県＆市の公共施設に行くと、
『うちは金沢からもたくさん訪れてくれるんです』
とムキになる館員が多いんだけど。
ああいうのもなんでしょうね？
金沢に一方的にストローされてる訳じゃなくて、
相互交流があるんだと暗に言いたいんでしょうか…。
もう、終わってんな。

ふうん。金沢→富山便は誰も乗ってないのか。
でもさあ、市内の県＆市の公共施設に行くと、
『うちは金沢からもたくさん訪れてくれるんです』
とムキになる館員が多いんだけど。
ああいうのもなんでしょうね？
金沢に一方的にストローされてる訳じゃなくて、
相互交流があるんだと暗に言いたいんでしょうか…。
もう、終わってんな。

>>230
金沢も「ファッションの街」という性格付けからか家電・IT関係は弱い印象を受けるので
（ヲタ大で名高いKITのある野々市近辺はそうでもないみたいだけど）
その辺でも差別化ってできないこともないんじゃないかって思うんだが

とりあえずボルト高杉

スレ違いですみませんが、富山駅前で１日１０００円〜２０００円で駐車
できる駐車場を教えていただけませんか？
９月に５日半で２２０００円かかったのがつらかったです。
よろしくお願いします。

駅北のすぐ右側にあるレンタカー屋が1日800円じゃなかったけ？

>>230がどんな業種の人間なのか気になる

>>234
あまりこういうことは書きたくないけど、
空港の無料駐車場にとめて、バスで駅まで出てくるのが一番安いね。
時間と手間はかかるけど、一人往復800円で済む。

>>230
風俗目的の奴らばかりが集まってもなぁ。。
他の観光客へのイメージダウンが心配だし。
中心部ではなく、どこかの山奥にでも風俗温泉街をつくればいいよ。

山の中に人目に付かないよう隠すようにか…。
風俗を汚いものように扱う考えが理解できん。
擁護施設や老人ホームを山の中につくるようなもんか。
こういう奴が富山で常識人ぶってるのかと思うと吐き気がする。

現状のままで観光客に十分喜ばれてるのならいいけどな

遊ぶどころか時間潰すのも大変だし

富山の場合は大学ですら市街地から離れているのが問題だ。
辺鄙な場所こそ教育に適し、学生も勉強・研究に集中しやすいのだろうが、
逆に社会に出てから苦労すると思う。
特に大都市に勤めた場合、苦労するのが目に見えてくる。

>>234です。２３７さんご返答ありがとうございました。
確かにいい方法だと思います。ただ私の場合、夜（朝の3時か4時くらいに
駐車をしたいのです）。仕事の関係でその時間しか無理なのです。
その時間帯で安い駐車場があれば教えてもらえませんか？

山奥や田んぼの中のキャンパスライフって楽しいか？
つーかどんなキャンパスライフ送ってるんだ？
山菜取りコンパか？田植えサークルでも開いてるのか？？

あんな山の中や田んぼの中で大学生活送るかと思うとゾッとする。
修行僧になるんじゃねーんだからさ。

>>238
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>240
>>242
最近、大学はどんどん中心地から離れた所にキャンパスをつくる傾向にあるよ。
あと、富山の中心にあるからといって、東京に出て苦労をしないようになるとは思えないし。

>>241
ちょっと思いつかないですね。
高速バスや鉄道を利用する場合、駐車料金が無料になるシステムがあるので、それらは利用できないのですか？

>>238
しつこい。
富山人のフリした福井人は失せろ。

多分、富山のまちづくりに年長者の意見が絶対なんでしょう。
チャラチャラしたファッション関連ものや、
風俗を作れば良いと言う若い人たちの意見が、
受け入れられるとは到底思えないなぁ。

>>244
jp-kなので関西人と思われる

駅前のユニーあとになにができるんだろう。
シックはもう全フロア市が買い上げて図書館にしてしまえばいいよ。

＞245
そういうのはみんな多かれ少なかれ感じてるよね。
桜木町のあの閉塞感はなんだろう。
周囲の大通りをビルで囲って隠すような雰囲気。
意図的なのか自然発生的なのか知らないけど。
悪しき意味で、とても富山的だと思うと。

大学にしても変なんだよなあ。
県庁は県外に進学させる親が悪いと政策誌で言ってるけど、
県議達が要請していた県看護学校の大学化も県庁は諦めたみたいだし。
昭和40年代に全国で学園都市構想がもちあがったけど、
富山では、学生は卒業したら県外に出て行くだけで、
大学を創っても地元に貢献しないと否定的な政策判断をしたわけで。

これが今の富山と金沢の活気の差の一因なのかな。
自分が生まれる前だから良く分からんけど。

富山市内で仮眠室完備の施設ってありますか？東洋高杉…

>>247
ＣＩＣの中で一番にぎわってるのは３階だな。
自習の高校生でいっぱいだ。エスカレーター横の学習室開放しても入りきらず、新聞コーナーも占拠。
しかし、マリエはテナントの入れ替えとかして、にぎわってるのにＣＩＣは何でスカスカになるんだろうね。

>>248
桜木町より中央通り周辺や山王神社北の飲み屋街の閉塞感は、もはや絶望的。
>>249
私立大学が極端に少ない、特に理系がない事が県外に進学する理由の一つ。
>>251
CICに集まる学生も、卒業すれば殆どが県外に出てゆくだろうな。

R41は広告規制やるんだよね。
空港・ICがあって富山の玄関だから恥ずかしくないように綺麗にするとか。
ああいうのも、目立たぬように山の中に風俗温泉街を、
という発想と似てるよな。

むしろ、R41をユニークな広告が集まる特区のようなものにして、
富山の個性として発信して欲しいと思うんだけど。

深い山の中に風俗温泉なんてあるんだったらまだいいよ

宇奈月とかどうだ、ネームバリュー・サービス・娯楽性・アクセス全てにおいてイマイチ・・・
トロッコ電の有名さにおんぶにだっこして傾くあたりがいかにも富山的

>>253
何でも規制緩和すれば活気が出ると思っているみたいだね。
今の古くさいがんじがらめも良くないが、子どもが育てにくいような町にする必要もないだろ。
発想が下品すぎるんだよ。

子供の環境ねぇ。
言ってることも分からんでもないけどさ。
保守的なｶﾞﾁｶﾞﾁの田舎根性の土地にかぎって過剰なんだよな。
徒歩通学の子供にヘルメットをかぶらせたりｗ
あんな農村地帯でヘルメットが必要なら都会はどうなる。
鎧兜が必要だな。ま、一例だけど。

子供のため子供のためと言い続けた結果が>>251-252ね

>>256
農村とヘルメットの有無とどう関係あるんだ？関西人。

田舎の過剰反応・過剰防衛は滑稽だなあと。

確か市長もエッセイで郊外の無秩序な
広告・看板が醜悪だと書いてたな。
そうは思わないけどな。

もういいからアウトバーンもどき造ってくれよ
今富山に求められてるのは県内を素早く通過させることしかないだろ

法定速度80キロなら看板によそ見する余裕なんかなくなるし

R41の広告規制は県がやるんだよね。
空港口交差点から中心部に向って5km。
もう規制の流れは止まらないね。

県はせっかくデザインセンターをつくったのに、
やってることがチグハグだと思うな。
富大芸学部長が高岡の町を路上博物館のようにしたいと
意見しているのとは対称的だな。

>>260

つーか、市長が力点を置いている総曲輪通りの
アーケードについている、ドブスの顔がアップになってる
あの看板のデザインが一番醜悪だと俺は思う。

それと、今は多分付いていないけど、CICについてた
これまたドブスの顔がどアップになってる看板は
本当に醜悪だった。あんなの富山市の玄関口に
でかでかと付けるなよと本気で呆れたのを記憶している。

CICの広告は私も覚えてますよ。
アーケードの広告もCICの広告も総曲輪．comのやつじゃなかったか？

あの意図するところは分からないでもないけど、
あんまり良いもんだとは思わないよね。

そういうセンスをしている総曲輪の皆さんが
ファッションに力を入れますと宣言されても、
市民としては、何かまた、変な事をやりだすんじゃないかと
不安がるだけじゃないのかな。

CICの広告は私も覚えてますよ。
アーケードの広告もCICの広告も総曲輪．comのやつじゃなかったか？

あの意図するところは分からないでもないけど、
あんまり良いもんだとは思わないよね。

そういうセンスをしている総曲輪の皆さんが
ファッションに力を入れますと宣言されても、
市民としては、何かまた、変な事をやりだすんじゃないかと
不安がるだけじゃないのかな。

あのモデルは一体誰なんだろう・・・

R41の広告規制は、ぶっちゃけ、『掛尾殺し』なんだろうな。
大きな商業施設は規制、広告景観も規制。

総曲輪の為に全てが犠牲になり死んで行く。

これならセンスいいよね
http://www.tatemachi.or.jp/

富山には、日本海屈指の漁港が沢山あるのに、なぜ富山市に観光客対象の市場が無いんだろう。
みんな隣県の近江町市場に富山の食材が流れているような感がある。

>>269
道の駅にはそういうものがあるけどね。
確かに富山駅周辺にはないですね。
富山湾の魚介は最高の観光資源なのに。

実際には「富山湾の最高食材」は富山県内を素通りして
東京や大阪などの高級料亭に納入されている。
一般の県民が食べているのは、まさしく「雑魚」というべきだろう。
県民が魚を食べなくなった事は「コロッケ」「健康機能食品」の売上が
証明している。

>>271
元々最高級の食材なんて、そうそう一般家庭には並びません。
あと、最高級以外の魚介は全て雑魚？
最後の１行に関しては、全く根拠がないｗ
他県よりも美味しい魚が食べられると言っているだけなのに、なぜそんな的はずれなレスをするのか？
まぁ、単に馬鹿なんでしょうけど。

>>271
その「雑魚」と言われている魚の干物を東京の人に送ったら、
「こんな美味しい魚、食べたことない！」って喜ばれるんだよね。
最高食材を口にできない東京の一般都民は余程不味い魚を食べているんだな。

そうだ　市場をつくれ

おっ！いいですねえ、市場つくってくださいよ〜！
上京したら、まず水と魚のマズさに愕然とするわけで。

もうね、富山の良い面は、これでもか！っていうくらい強調して表現しましょうよ。
魅せる街づくりというか。

富山はね、巨乳アイドルがブ厚いコートを着て胸を隠してるようなもんです。
ハチ切れんばかりの巨乳を魅せつけて少年達を悩殺してこそ輝くんですから。

はじめて富山に来たとき、総曲輪のあたりも通ったけど、
人気（ひとけ）が少なくゴーストタウンかと思った。
それから６年経って、慣れてきたけど、でも東京・大阪に行って帰ってくると、
やっぱりゴーストタウンと思ってしまう、金沢に行って帰ってきても、
活気の差に驚いてしまう。富山の人はこれを車社会の発達と仰るが・・・
スーパーに毛が生えたファボーレが若者のデートスポット（しかも自転車で）
というのは悲しすぎる・・・
演歌コンサートやるような国際会議場とか、教育・文化水準がそれほど
高い土地柄でもないのに、ニーズのない文化施設作る見栄っ張りハコモノ行政
やめて、若者向けショッピングモールを駅前と総曲輪に作ったらどうかね〜
若者の県外流出もちょっとは止まるだろうし、やたら陰気な富山の若者も
ちょっとは元気になるかも・・・
でも、商店会のお偉方が、「馬鹿者、よそ者、若者は町づくりに関係ない」
と公言する中高年男性至上主義の土地柄だから、町は桜木町にだけちょこっと
活気があって、人間は８０の爺さんが７０の爺さんに向かって
「お前はまだ若いので世間が分かってない」と活気にあふれて説教するという
状況が、永遠に続くのであろう。

>>276
駅前に立てるなら、昔の富山市を再現した、全天候型の大型ショッピングモールも欲しいな。
富山市は戦災都市で昔の面影はないし、富山城も作り物なら、昔の富山市を再現したらいい。
そこに、富山ブラックとかのラーメン屋や、富山老舗の薬屋、駄菓子屋、お土産屋などを配置する。
若者も来るし、年配の方も懐かしんで来るんじゃないかな。

>>273
東京の友人が富山に来たので、魚でも食べてもらおうと店に行ったが
一口食べてあまりの不味さに絶句
しかし東京出身の友人は「うまい！うまい！！」を連呼していたから
何もいえなくなった。
>>276
須田ビル復活だなｗ

>269

　富山は工業県、富山湾には神通川からカドミウム、小矢部川から水銀、
中島閘門からヒ素、黒部川からダム底のヘドロ流れ込み、その水で育った
魚を売れるのか？　そんな魚は食えるのか？
　アイタ！　深層水ビール大丈夫か？

>>279
もう少し海流や魚の生態に関する勉強をしたほうがいいよ。
深層水が汚染されてるなんていっちゃってるし・・・ｗ

>>270
黒部と魚津にそれぞれ「魚の駅」と「海の駅」ってのがあるけど、立地が・・・
基本的に通学路としての役割が主である地元の人のための街道だから、知らなきゃ来れない

>>297
羽田沖で捕れるアナゴを「天下一品」と言って食しているくらいだから、
東京者にはこのくらいでいいの。
毎日アメリカ産の牛肉を食っているんだから、東京者の胃腸の丈夫さは日本一。

↑297じゃなくて279な。

魚しかアピールできないのかね、富山は・・・

そりゃ、東京の魚と富山湾の魚を比べたら、富山湾の魚の方が
旨いに決まってる。
けど、料理店やレストラン、富山市中のを一箇所に集めても、
東京どころか、神戸あたりの町のワンブロック分ぐらいにしか
ならない。

魚で町に活気がでるなら、きときと市場も潰れなかっただろうよ・・・

観光客が行きたいのは、観光客向けの市場もどきじゃなくて、
地元の人も晩のおかずを買いに来るような市場。
そのほうが面白いし、ﾎﾞｯﾀｸられてない安心感もあるし。

須田ビルの闇市のﾜｻﾜｻした雰囲気、もったいなかったですね。

富山市の人は、今の時代の波に乗り遅れたんですな。
工業中心じゃ今の時代、街の発展はありませんよ。
若者の感性を無視した報いです。
商売意欲も購入意欲も無い富山市民に未来はありません。

牛丼屋にも入れないような外国人労働者が増え、やがて日本人も同様の生活レベルにまで落ち、
富山のみならず此処を商圏に据える金沢も一緒に沈むでしょう

>>263-264
あれはひどかったね。

TAKTとかで表紙を飾ってる女もひどいよね?

>>284
きときと市場は場所がね。
市民病院の前に作るなと。

まあ、中の魚屋なんかタバコ吸いながら魚をさばいてたし
だめな雰囲気はあったけど。

はい、まずは市民の台所、生鮮市場決定ね。
新幹線開業までにつくってよ。
スピード、スピード。

須田ビルはもうないんだし、今更、悔やんでも。

富山の薬売りのダサいイメージをちょっとだけ転換させたのは、
80年代の宝島という若者雑誌でした。
家にこんなに面白いデザインの薬があるよ！
と読者が送ってきたのがキッカケでした。
なんとなく、まちづくりのヒントになるかなと。

CICに薬のミュージアム＆カフェみたいのあるけど
やっぱりアプローチの仕方が役人臭いというか・・・
なんか垢抜けない。

スレ住民の皆さん、後継スレを立てる方にお願いです。

本スレも実質15スレですね？過去ログよろしかったら、下記お使いください。

富山まちづくり・過去ログ
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/log_t_town.html

富山ブラックってなんなの？
大喜のこと？

ラーメン…?

CiCのリニューアルのときに、鮮魚買える市場的なフロア作るべきだったよね。
「富山を代表する味を体験出来るフロア」構築というコンサルタントのもくろみは、
出店者が集まらずに不成立だったのだが。

最近思うのは、ライトレールの利用促進で、岩瀬にフィッシャーマンズワーフ的な
商業施設が有れば良いのにということ。
魚津や黒部（生地）の、「海の駅」「魚の駅」は、行ってみると、そんなに悪くない。
少なくとも、氷見の海鮮館よりは良いと思う。
だから、岩瀬地区にも、そういう施設が有れば良いと思う。
※岩瀬浜駅のすぐ隣に魚屋がある。
　行政が民業を圧迫する施設を作れないという話も聞いているので、
　岩瀬の魚屋さんに、頑張ってもらいたい。

次スレ
富山まちづくりスレ ３
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1165336045&LAST=50

>>293
ありがたく使わせていただきました。

鮮魚買える施設なら、新湊、魚津、氷見とあるんじゃないの？
どこも、にぎわっているとは言い難いようだけど。

鮮魚では、若者の富山離れはとまらないね。
中年のおじちゃん、おばちゃんが喜ぶだけ。
観光客もわざわざ魚だけで来ませんよ。

立山に直行する観光客と高校出て東京・大阪に直行する若者
の足をとめないとね・・・

>>298
観光客の足を止めるために魚を利用する。
魚介は富山湾の観光資源だよ。

観光で町の活性化をはかるっていう発想自体がもう古いと思うよ。
日本中、どこでも町おこし、村おこしで観光開発やったけど、
成功したのはごくわずか。
観光開発って、しょせんは観光客という名のよそ者頼みだから、
町を活性化させる本質的な解決にはならないよ

東京から仕事で何回かいきましたが綺麗な都市でした富山市は。