山梨県中央市+昭和町

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1Mr.W
今年2月に田富町、玉穂町、豊富村が合併して出来た中央市。
中央市+昭和町のスレッドです。
中央市や昭和町の皆さんはもちろん、周辺各地域の方々、以前住んでいた方やこれから住む方も大歓迎です。

山梨県昭和町、田富町、玉穂町
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1055733456
2Mr.W:2006/06/22(木) 21:52:59 ID:PCRxFmOM [ p2030-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
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3雪ん子:2006/07/03(月) 11:38:43 ID:rebYMkMU [ server12.janis.or.jp ]
ほれほれどっこい
4(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
5雪ん子:2006/07/04(火) 00:16:37 ID:m5SLZG8g [ p11090-dnb11simoki.gunma.ocn.ne.jp ]
>>4
それで甲府盆地だけ逆に盛り上がるって?てっ!
6ずんたた:2006/07/05(水) 13:12:18 ID:FJM4ld4c [ FLH1Aao243.ymn.mesh.ad.jp ]
 東京から山梨に越して来て、早3年。現在、昭和町在住。
 で、感想。
「山梨はいい所だなーッ」
 この一言につきます。なにしろ、観光地に住んでいるようなもので、休みのたびにバイクで名所めぐりなどしています。
 不思議なのは、身近な甲州人にたずねても、そういった観光地にはめったに足を運ぶことがない、とのことです。
 なんか、もったいないなーと、わたしは思いましたよ。
 「じゃあ、休みの日はどうしてるの?」と聞くと、たいていの人がこう答えます。
 「そんなん、きまってんじゃん。パチンコするし」
 ますます、もったいないなぁ〜と(笑)
 「山梨名物のほうとうはどこの店のがおいしい?」と聞くも、
 「ほうとうなんか、年に一度か二度、家で作るくらいで、外で食べるなんてことはないっていうわけ」
 ふむふむ、案外、地元の人というのはそういうものかもしれない。俗に、名物に旨い物なし、というけれど、
ほうとうに限って言えば、それは的外れですね。あれはさいこー。とくに冬に食べるとっ!
 と、言うわけで、県外の人があまり知らない、隠れた観光スポットとか、お薦めの食べ物店とか教えてください。
7雪ん子:2006/07/05(水) 23:00:07 ID:wZbUpO1c [ p1048-dnb09chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>6
豊富(川向こう)にでも行ってモロコシ喰えし。甘甘娘だとかハニーバンタムとか。
もぎたてじゃ茹でなんでも喰えるちゅうじゃん。美味ぇどぉ。
今年は不作でスーパーじゃ高ぇ。
8雪ん子:2006/07/06(木) 01:31:38 ID:/nWk2e9Q [ softbank219046216107.bbtec.net ]
>>6
甲府北部のショウセンキョウが馬鹿になりません。
ロープウエイで登ると景色がきれい。影絵美術館きれい。
地ビールもあるよ。
9ずんたた:2006/07/06(木) 23:29:49 ID:iL2srcDk [ FLH1Aaj111.ymn.mesh.ad.jp ]
さっそくのおすすめ、ありがとうございます。
 今度の休みに、昇仙峡の影絵美術館へ行って、ハニーバンタムを食べてきます。
10雪ん子:2006/07/08(土) 08:32:57 ID:ptYQ8V.U [ i218-224-144-247.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
>>6
>不思議なのは、身近な甲州人にたずねても、そういった観光地にはめったに足を運ぶことがない、とのことです。

それはありますね。
車社会なのに自分の家の周辺しか道知らなかったり。

ほうとうは家では結構食べますよ。外でも食べるし。
11ずんたた:2006/07/08(土) 21:26:22 ID:D0.8FBJ. [ FLH1Aap012.ymn.mesh.ad.jp ]
こんばんは。
今日は本当に暑かったですね。清里で涼んできました。
さすがに山の上だけあって、ひんやりとしていました。避暑地がすぐそばというのは、
なかなか恵まれた環境ですね。
それから、ほったらかし温泉にも入ってみました。最高っ!
12雪ん子:2006/07/09(日) 00:42:29 ID:w0owoBjY [ softbank219046216107.bbtec.net ]
ずんたた、昭和町からなら精進湖・本栖湖が近いです。
以前は有料道路だったのが無料になってます。
土曜日に涼んできました。
13雪ん子:2006/07/10(月) 21:33:45 ID:KF1wphzM [ ntymns028180.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
南甲府署発表の不審者情報
場所:昭和町西条
特徴:2人組の外国人
車は白のトヨタアリスト
35歳くらい 180cmくらい 坊主頭 がっしり型 黒のシャツ 黒のチノパン
35歳くらい 175cmくらい 天然パーマのオールバック 黒いシャツ 黒のジーパン

不審者が車から降りていたにしても小学生(遭遇者)の観察にしては妙に詳しく
ツッコミどころ満載の特徴ですな。
よく天然パーマと分かったな。
14雪ん子:2006/07/11(火) 17:12:37 ID:lpl2GKvc [ 193.51.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
過去ログ倉庫
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山梨県昭和町、田富町、玉穂町
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15雪ん子:2006/07/11(火) 18:25:33 ID:96VDwAAk [ p92ed6d.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>13
子供でも狙ってるのかな?
コワス
16雪ん子:2006/07/12(水) 01:35:05 ID:iWqRpQho [ s187180.ppp.asahi-net.or.jp ]
何人かが一番知りたいのだが・・・
17雪ん子:2006/07/12(水) 22:45:17 ID:Qa4i4ZGY [ p29589a.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
南米人はなに考えてるかわからんからな 仕事できるけど服装自由すぎだろ
ブラジル人はいいイメージだけどペルーとかは怖い希ガス・・
18雪ん子:2006/07/15(土) 19:15:28 ID:uTY7Jl9k [ p4054-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
センデロ・ルミノソ
19雪ん子:2006/07/16(日) 00:19:53 ID:Dq0tzI9I [ softbank219046216107.bbtec.net ]
ロドリゲス
20ずんたた:2006/07/20(木) 20:00:17 ID:t1WSMDPQ [ FLH1Aau140.ymn.mesh.ad.jp ]
 精進湖ブルーライン登ってきました。
 けっこう、うねうねとした道ですね。ワインディングは得意なほうではないので、
ちょっとだけ、緊張しました。
 上のほうまで来ると、かなり気温が下がってきました。平地で30℃だったのが、
なんと19℃ !
 突き当たった先を左折して河口湖方面に向かうと、道の駅「なるさわ」という所が
あったので、寄ってきました。
 肌寒くなってきたので、温かい天ぷらうどんを食べ、「なるさわ富士山博物館」にも
入ってきました。
 館内の自動改札?を通ると、いきなり巨大なティラノサウルスの動く模型がっ!
 でかっ! こわっ!
 頭だけで乗用車くらいの大きさがあります。牙なんて、ビールビンか一升ビンほどあります。
 作り物とわかっていても、その脇を行きすぎるのに躊躇してしまいました。
 今晩、夢に見そう・・・。
21雪ん子:2006/07/20(木) 21:53:17 ID:4Y3xxpOA [ ntymns028180.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
どうしてここに書いたの?
22雪ん子:2006/07/22(土) 03:47:45 ID:Il4xOJZY [ softbank219046216107.bbtec.net ]
ずんたた、また暑くなったら精進湖へ行こう。
カヌーもいいよ。
23雪ん子:2006/07/22(土) 13:48:12 ID:PLV9XXCQ [ softbank221034074016.bbtec.net ]
旧田富町長 タイホ!
24雪ん子:2006/07/22(土) 14:43:27 ID:NXEA1EyI [ p4022-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
また議会で救済するのか?
25たみら:2006/07/31(月) 17:48:36 ID:8RYFoWkg [ p1057-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
オレもMFEMFEMFEMFEMFEMだぞ〜そして田富町。
26たみら:2006/07/31(月) 17:49:43 ID:8RYFoWkg [ p1057-ipbf05koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
すいません、チュウオウ市の田富町です。
おかしくなった。
27雪ん子:2006/07/31(月) 18:13:09 ID:B9wCANp6 [ p2033-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>26
アムラー(死語)の仲間か?田富erって?
28雪ん子:2006/08/16(水) 21:10:53 ID:gaTBdI26 [ p2033-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
Central City と思ってた。
Chuo City チュオシチーだったのね。
29美鶴先生:2006/08/30(水) 01:14:39 ID:sylnfv1I [ p0052-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
来年には大型店出店関係の法律が厳しくなるんですよ。
ですから旧玉穂のカインズスーパーセンターの計画を早急に進めなさいっ!
30雪ん子:2006/08/31(木) 22:44:34 ID:wJcjvG9Y [ softbank219046152007.bbtec.net ]
中央市の市章募集の締め切りって
今日までだったじゃん☆
応募された方いらっしゃいますか?
どんな感じでしたか?
私のは昔の玉穂町章のような丸いやつ。
31雪ん子:2006/09/01(金) 02:14:50 ID:WzsaPLoY [ p2958c7.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
オマソコマークで     



エエヤン・・
32雪ん子:2006/09/02(土) 12:13:47 ID:DcGvu5V. [ p4022-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
広島カープと同じマークに決定しました!
http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/about/a05_02_j.html
33雪ん子:2006/09/08(金) 18:33:38 ID:LO6iyuPw [ p6fa3de.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
光回線引いてくれよ
34雪ん子:2006/09/13(水) 23:22:52 ID:lFkQosyg [ p1126-dnb26kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]
>>29
サンニチによると地権者のほとんどが反対だってさ。
どうするで?
35雪ん子:2006/09/14(木) 16:39:34 ID:mo6okxCo [ softbank060099002007.bbtec.net ]
なんかすごい事件があったけど 女の子は無事かい?
【社会】頑丈な女子高生が車にはねられた上にタクシーを呼ばれる 山梨
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158203446/
36雪ん子:2006/09/15(金) 00:23:28 ID:.k5XG0ao [ p1054-dnb15chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
これか!昨日、南甲府署のパトカーがやたら出動してたのは。
交差点の辻のコンビニで張ってた。
37雪ん子:2006/09/18(月) 18:33:48 ID:SW6osQ0g [ p4055-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>35
1000逝ってるよ。話題沸騰だな。
38雪ん子:2006/10/06(金) 12:36:55 ID:BmW4a1V6 [ s162037.ppp.asahi-net.or.jp ]
最近、昭和町でも事件が多いね。よくニュースに出てくるね。
39雪ん子:2006/10/08(日) 18:21:00 ID:qv7l.Nqg [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
流通団地の近くにある橋の名前が渡河橋だと。
中央市に通じるネーミングの妙だなと
いたく関心した。この周辺には、そういう
メンタルな部分の伝統があるんだなと思った。
40Mr.W:2006/10/08(日) 23:15:12 ID:QZ2tQULw [ p0216-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
櫛形に住む私の知り合いは昭和のイトーヨーカドーによく行く。
なぜなら店舗全体に清掃が行き届きなおかつ食料品も鮮度が高いからである。
41雪ん子:2006/10/08(日) 23:39:28 ID:Ws9OzCIk [ p1053-dnb27kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]
>>39
橋を架けるに苦労したんジャマイカ?
渡河大作戦とか言って・・・
42雪ん子:2006/10/10(火) 02:05:41 ID:qPSUKxCQ [ p78a857.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
よっちゃん市
43雪ん子:2006/10/10(火) 09:59:11 ID:b2xHtTyo [ softbank219046216107.bbtec.net ]
昭和町のお祭り行った。
にぎやかだった。
44雪ん子:2006/10/10(火) 20:47:43 ID:LO6dl12. [ l193236.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>43
具体的に400字以内でレポートせよ
45雪ん子:2006/10/10(火) 21:03:30 ID:LO6dl12. [ l193236.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>31
中銀マークか?
46雪ん子:2006/10/14(土) 00:35:38 ID:1poDceNo [ softbank219046216107.bbtec.net ]
>>44
お店がたくさん出ていた。
体育館の中では、舞台で出し物をしていた。
人がたくさん来ていた。
47雪ん子:2006/10/14(土) 20:49:58 ID:SKJfL3lM [ 210.235.152.175 ]
橋ネタもう一つ
例の渡河橋の近くの橋の名前が昭田橋。多分、田富と昭和
の間だからか。非常につきぬけた安易さでネーミング。
48雪ん子:2006/10/16(月) 09:46:58 ID:4CLAosJc [ softbank219046168076.bbtec.net ]
医大のあたりの環状道路って、いつになったら走れるんですか??
49雪ん子:2006/10/19(木) 21:03:16 ID:JD1PfL9c [ p4055-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
柵を除ければ今すぐOK!
速度無制限でダイハード並みにダイブできるよ。
50雪ん子:2006/10/20(金) 00:15:27 ID:8oeDkzp2 [ p1024-dnb21kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]
>>48
ほんねん先のこんじゃねぇら?
http://www.pref.yamanashi.jp/barrier/html/dourokikaku/43303395189.html

何時んなるかぁ知らんけんど
51雪ん子:2006/10/25(水) 23:34:44 ID:xtyamWuM [ p1053-dnb28kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]
中央市の中心で熊が呟いた・・・
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000610250004




『クマったなぁ・・・』
52雪ん子:2006/10/27(金) 01:08:57 ID:oH2UxhMc [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
>>51
中心ではなくて端っこね。
ニュース聞いて一瞬混乱しました。
53雪ん子:2006/10/27(金) 20:20:23 ID:YDumGeok [ gd-u02080210.gd.ccsnet.ne.jp ]
tes
54雪ん子:2006/10/27(金) 21:09:08 ID:lCo6mpzY [ public-nat.softether.com ]
3日は稲穂祭りだね。
55HARU:2006/10/31(火) 22:28:15 ID:VQ6xH7LA [ softbank219046216073.bbtec.net ]
稲穂祭り☆イナホイナホ♪
私の後輩が合唱発表する♪
56雪ん子:2006/10/31(火) 23:39:14 ID:obkRAkmk [ 61.118.131.46 ]
轟轟戦隊ボウケンジャーがメインイベントか?
http://www.city.chuo.yamanashi.jp/gyosei/event_cal.php?id=132

後輩って保育園マーチング?
57雪ん子:2006/11/03(金) 16:12:56 ID:YI1tcT8. [ public-nat.softether.com ]
稲穂まつり行ってきた。ボウケンジャーと握手してきた。
58雪ん子:2006/11/04(土) 12:42:48 ID:gomfZV6s [ softbank219046216107.bbtec.net ]
稲穂まつり行ってきた。
体育館の文化系の展示ものがキレイでした。
59Mr.W:2006/11/10(金) 21:39:19 ID:8NgyS7hk [ p3203-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
今度の昭和の区画整理、すごいことだな。

http://www.sannichi.co.jp/DAILY/news/2006/11/10/1.html
60雪ん子:2006/11/10(金) 21:42:33 ID:L/V4sZSg [ p2033-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
あんたの望みどおりだね。
61(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
62雪ん子:2006/11/10(金) 21:53:44 ID:0zYBzNFM [ public-nat.softether.com ]
昭和町も周辺の市に吸収合併されないように人を集めないとね!
63雪ん子:2006/11/11(土) 11:46:13 ID:qkSkxRIA [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
>>59
イオングループ、山梨県昭和町に複合商業施設を計画
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061110c3b1003k10.html

アピタ他にとっては大激震だな。
利用者にとって、競争は良いことだけど。
64雪ん子:2006/11/11(土) 13:56:15 ID:rBzifIDw [ p2033-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
増えないパイを奪い合って共倒れの悪寒
数年後には各地に廃墟が点在・・・
65雪ん子:2006/11/11(土) 14:15:58 ID:hM94hnUU [ p62f359.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
山梨にもただ生活必需品を売るだけじゃなく快適な落ち着ける空間を提供する
複合商業施設が出来るってことかなモノにもこだわりのあるものを売る
競争が激しくなるということは生活レベルが向上するってことか
身延線も利用者が増えるように利用しやすいように整備してほしい
66雪ん子:2006/11/11(土) 15:24:21 ID:qkSkxRIA [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
中央に位置するんだから、いっそ、県庁、ハロワ等も
全部ここに持って来たらどうなんでしょう?
これは乱暴な意見だろうか?

そうすると、甲府に行く用はほとんどなくなって、
甲府の街の衰退がますます懸念されるが、マンションが
もっと増えてそれが中心の街になっていけば、それはそれで
良いような気も。
67雪ん子:2006/11/11(土) 21:01:23 ID:ZxmIZYPw [ 120.72.111.219.dy.bbexcite.jp ]
もしかしてダイヤモンドシティが出来るとか?
アピタ&グランパーク終わるんじゃね?
68雪ん子:2006/11/12(日) 12:56:17 ID:PkbgrOKE [ pem-ux2.pem.u-tokai.ac.jp ]
>>63のリンクでは省略されてますが、後半の記事によると進出するのはダイヤモンドシティだそうです。

『建設や運営を手がけるのはイオン子会社の商業施設デベロッパー、ダイヤモンドシティで、
今春から町との本格的な協議を進めてきた。同社は「施設の概要が固まれば詳細を発表する」としている。』
69雪ん子:2006/11/14(火) 06:52:22 ID:lGxs2LcM [ 47.72.111.219.dy.bbexcite.jp ]
とうとう甲府もイオンに目を付けられたか。
ダイヤモンドシティのデカさはハンパねーぞー店舗もアピタよりはるかに洗練されてるし
グランパみたいなお役所経営の中途半端な施設は終わりだな
ヨーカドーもどうなるんだか
山梨レベルの人口規模だと共倒れの可能性も高いな
70雪ん子:2006/11/17(金) 20:50:00 ID:pWOBcuhs [ p4022-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
あーあ、見つかっちゃった。
71雪ん子:2006/11/18(土) 21:30:46 ID:/NNN4BQo [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
昭和もこんな感じか?

ダイヤモンドシティ・ミュー

都最大級、日産村山工場跡地に複合型商業施設オープン
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061118i111.htm
72雪ん子:2006/11/24(金) 20:07:29 ID:A83YEHEs [ p47105-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ]
昭和町の区画整理事業について、最近山日新聞で大きく取り上げられた記事をご存知の方は内容を教えていただけますか?
73雪ん子:2006/11/25(土) 07:17:40 ID:1g35CNtU [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
>>72
>>63でも同じと思うが

ウェブの山日の記事はすぐ消えるからな

後は過去の記事を図書館で見られるかどうか
74雪ん子:2006/12/05(火) 00:16:44 ID:2tpOn9So [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
国はこれから大型店舗の出店を制限していくんじゃなかった?
山梨県民はこれは進歩だ発展だと思うかもしれないけど、
実際は時代に逆行してるような気がします。
「地方のファスト風土化」はこうして進んでいくんですね。
75Mr.W:2006/12/05(火) 22:29:00 ID:QKhwGv8I [ p3172-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>74
最初から大型店舗の出店を制限していればよかったんだよ。
76雪ん子:2006/12/07(木) 20:52:57 ID:eB991PZs [ 47.72.111.219.dy.bbexcite.jp ]
昭和町に「中心街」的なものはないから無問題じゃない?
甲府中心街がいくら寂れようが知ったこっちゃないし
77雪ん子:2006/12/14(木) 23:10:31 ID:L898HRJ. [ p8214-ipad04koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
2006年12月14日(木)
山梨大周辺の区画整理、カインズ仮決定取り消し
中央市が通知、「地権者68%が反対」

 中央市の田中久雄市長は十三日、十二月定例市議会の所信表明で、山梨大医学部周辺で進めている区画整理事業地内の商業ゾーン「スーパー街区」への出店企業について、プロポーザル(技術提案)方式で仮決定していたカインズに対し、仮決定取り消しを通知したことを明らかにした。今後、新たな出店企業を選定する方針。
 田中市長は「市が地権者に実施した意向調査の結果、カインズ出店に対する反対者が68%だったことを受け、カインズに仮決定取り消し通知書を送付した」と述べた。
 また、新たな同街区への進出企業について、「イオングループのマックスバリュ東海からスーパー街区への申出書の提出があった」と話した。今後、マックスバリュ側から正式な申込書の提出を受けた後、市で出店内容などの審査を行う。
 区画整理事業は、旧玉穂町が二○○一年六月にスタートさせた。核となる「スーパー街区」は約八・二ヘクタール。出店企業については、同年十一月にプロポーザル方式で、複数の出店希望企業の中からカインズに仮決定していたが、土地の賃料をめぐって地権者との協議が難航していた。取材に対し、カインズは「(現時点で)コメントすることは何もない」としている。
 一方、同市議会の十二月定例会は十三日開会し、会期を二十日までの八日間と決めた後、田中市長が総額一億七千五百二十五万七千円の本年度一般会計補正予算、核兵器廃絶平和都市宣言など十八案件を提出し、このうち八案件を承認、可決した。また、五氏が一般質問した。
78雪ん子:2006/12/15(金) 01:31:50 ID:PutVCT7E [ p92ed67.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
今更出店制限してどうする 山梨の企業なんか全国区の企業からすればポテトチップスみたいなもの
鉄道を発展させるのも反対 大型店も反対 ようは今のままでいたいんだろ
やせ我慢やめて素直になれよ
79雪ん子:2006/12/15(金) 22:39:41 ID:ZAede64E [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
カインズからイオン系に乗り換えたって
話だと思ったんだけど、違うのか?
80雪ん子:2006/12/16(土) 01:31:04 ID:ZRBRjLG. [ p7077-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
イオン昭和に大型SC 区画整理地内8万3000平方メートル スーパー核に専門店など
 スーパー最大手イオンの子会社でショッピングセンター(SC)開発・管理を手がけているダイヤモンドシティは14日、昭和町常永地区の土地区画整理事業予定地に郊外型SCの建設を計画していることを明らかにした。スーパーを核に、シネマコンプレックスや専門店を併設する複合商業施設とすることを検討している。予定地内の商業系ゾーン8万3000平方メートルをほぼ全面的に敷地とする見通しで、計画が実現すれば、県内最大規模のSCが誕生する。イオングループの進出は周囲にある他のSCや周辺商店街の客足にも大きな影響を及ぼしそうだ。

 ダイヤモンドシティは来春に設立が予定されている区画整理組合との交渉がまとまり次第、組合からの用地購入と地権者からの土地の賃貸を進め、SC着工に入る予定だ。

 関係者によると、スーパーなど2つの中核施設をテナントの入るモールがつなぐ計画で、周辺の地元商店などにも出店を呼びかけるという。

 全国各地で大規模なSCの開発・出店を展開しているイオンは2006年8月中間連結決算で売上高、本業のもうけを示す営業利益がともに過去最高を更新した流通の“勝ち組”企業。先月には東京都武蔵村山市に、敷地面積約13万7000平方メートル、述べ床面積約15万平方メートルの都内最大級のSCをオープンした。

 ただ、地元商業への打撃や交通渋滞が心配されるとして、長崎県長与町や名古屋市での出店計画には地元で反発の動きも出ている。

 今回の昭和町の計画についても甲府市など周辺の商店街などが警戒感を強めている。

(2006年12月15日 読売新聞)
81雪ん子:2006/12/17(日) 18:17:47 ID:4LSu2yBQ [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
>>78
むしろ、「規制してあげている」と考える方がいいですよ。
乱開発による環境や景観、治安、コミュニティーの崩壊を防ぐために。
82雪ん子:2006/12/18(月) 01:43:09 ID:FcKCHsPY [ 87.72.111.219.dy.bbexcite.jp ]
環境や景観、治安、コミュニティー
そんなもん山梨にあるの?
83雪ん子:2006/12/18(月) 11:20:00 ID:BayPFdz6 [ p92ed62.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
甲府の商店街ワロス 癌だね
84雪ん子:2006/12/18(月) 11:26:33 ID:BayPFdz6 [ p92ed62.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
不毛の地山梨 足の引っ張り合い 甲府の商店街なんぞとっくに終わってるだろうが
低次元でも一番でなきゃ気がすまないのか 身延線沿線が発展すれば相乗効果で甲府駅前に
行く人も増えると思うんですけど 県外から何か店が入ってこようとすれば
オギノだの岡島だの甲府の潰れかけ商店街だのが猛反発だな
85雪ん子:2006/12/18(月) 12:20:58 ID:lFXprzao [ wbcc1s08.ezweb.ne.jp ]
あの、すみません。


ハンコが欲しいんですけど昭和町付近で買えるとこありますか?

あと住所変更したのですが、どこの市役所へ行ったらいいかわかりません。

住所変更てハンコいりますよね?


教えて下さい。
86雪ん子:2006/12/18(月) 22:31:09 ID:FcKCHsPY [ 87.72.111.219.dy.bbexcite.jp ]
昭和町なら昭和町役場だよ。市じゃないから。
ハンコなんて珍しい名字じゃなければ100均でも文房具店でも買えるだろ
ちゃんとしたのがよければこの辺で頼めば
http://www.shokokai-yamanashi.or.jp/~showa/list/index.php?cg=6
87雪ん子:2006/12/19(火) 00:17:30 ID:rw0JdSe. [ wtl7sgts53.jp-t.ne.jp ]
>>84
岡島やオギノが警戒して反対してんのか?
証拠だしてから言えよ
それはともかく県内の企業も同業他社参入に邪魔に入るのではなく正々堂々と生き残れるようオリジナリティのあるサービスをしてほしい
大手企業真似るだけだとディーンの二の舞だ
例えば同じ県内のシャトレーゼと協力してその店のみのスイーツだすとかね
88雪ん子:2006/12/28(木) 17:53:15 ID:V2Q5Q8Tg [ M057248.ppp.dion.ne.jp ]
三年前まで昭和町の河西に八年間住んでました、とても住みやすくいい町でした。
89雪ん子:2007/01/03(水) 14:50:30 ID:yLBD4fec [ c215053.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>87

昭和SC計画、甲府商店街「空洞化加速」と反発
県や市に調整要望、周辺と連携“抗議”へ
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2006/12/26/19.html

昭和町の区画整理エリアの一角に流通大手のイオングループが県内最大規模の複合商業施設の建設を計画していることを受け、
甲府市内の商店街などでつくる甲府商店街連盟(長坂善雄会長)は二十五日、県と甲府市に対し、計画に慎重な対応を求める
要望書を提出した。同計画をめぐっては周辺商店街が「死活問題」と危機感を強めており、甲府商店街連盟は今後、連携を
呼び掛けるなどして“抗議活動”を展開する方針。地方都市の中心市街地を活性化させようという動きが広がる中、甲府商店街の
関係者からは「空洞化に拍車を掛ける計画で、商店主の意欲を失わせてしまう」と危惧(きぐ)する声が上がっている。
90圓楽:2007/01/05(金) 02:55:28 ID:trcZgvq. [ p0229-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
最初から大型店舗の出店を規制していればよかったんです。
91Mr.W:2007/01/05(金) 02:59:46 ID:trcZgvq. [ p0229-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
そんなに中心市街地を活性化させたいのなら
最初から大型店舗の出店を制限していればよかったんです。
まさに構造改革のツケがここにあるんです。
92スレの旅人:2007/01/05(金) 03:19:14 ID:trcZgvq. [ p0229-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
どんなに地方都市の中心市街地を活性化を訴えても
車依存という市民の体質が変わらない限り、長期的な活性化はなされないでしょう。
93雪ん子:2007/01/06(土) 03:00:04 ID:RW30souE [ i61-199-148-93.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
>>91
日本語の意味がちょっと不明だけど。

>>最初から大型店舗の出店を制限していればよかったんです。
最初から出店を制限していたよ。今は撤廃されたけど、まもなく復活する。

>>まさに構造改革のツケがここにあるんです。
構造改革で大型店の出店制限を撤廃したと思ってるの?大笑いだ。

こんな人が何を偉そうに
「〜すればよかったんです。」だの「〜ここにあるんです。」だの言ってんだか。
94雪ん子:2007/01/06(土) 03:03:07 ID:0DW.Q/rc [ p92ed41.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
甲府なんて腐った市と合併しなくて良かったよ
95雪ん子:2007/01/06(土) 03:09:36 ID:0DW.Q/rc [ p92ed41.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
商店街のやつらなんて自分達の利権守ることばっかで山梨の将来なんてこれっぽっちも考えちゃいないんだ。
あんな寒々しいアーケードなんか元からいかねえっての ろくなもの売ってない&人いねえ&古臭いのに駐車代取る神経がありえん
96雪ん子:2007/01/06(土) 12:30:05 ID:xkVEMCpM [ ZQ161213.ppp.dion.ne.jp ]
郊外の出店規制をすれば市内の商店街が復活すると思っている商業者の店舗は
どんな対策をしても滅びて行くだけ。今でも電車やバスで新宿あたりまで買い
物に出かけてる人がいるのに更に増えてくだけ。
97雪ん子:2007/01/07(日) 19:44:47 ID:4HdJf4p6 [ softbank219046134033.bbtec.net ]
いまや立川で大抵のことは足りるな
割安往復切符と駅前駐車場を充実させればいいのに
98Mr.W:2007/01/07(日) 21:49:43 ID:6RzpqzI. [ p2224-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>93
最初から新まちづくり三法の通りにしていればよかったということです。
99雪ん子:2007/01/07(日) 22:37:07 ID:TTir95NY [ p92eded.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
都会でも下北沢のように商店街が栄えている所は出店規制などしないでしょ
結局は駅前に新しい店規制するような閉鎖的な商店街はないほうがいいしあっても
寂れきってゴーストタウン化を促進させるだけ まず人が歩いていることが重要
古臭くて歩きたくない
100雪ん子:2007/01/09(火) 18:00:37 ID:R7TmXqp2 [ ZL053086.ppp.dion.ne.jp ]
いつごろだか忘れたが、甲府にあった西武デパートは利益が上がっていたが、甲府の街の
将来性がないと判断して撤退したんではなかったか? 西武の経営者は先見性があり。
101雪ん子:2007/01/09(火) 21:17:10 ID:w0owoBjY [ softbank219046216107.bbtec.net ]
中央市と昭和町は統合できないのですか?
102Mr.W:2007/01/09(火) 22:05:38 ID:.nDuRY4o [ p2166-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>100
甲府西武は厳密にば西友が運営していた。
103Mr.W:2007/01/09(火) 22:13:36 ID:.nDuRY4o [ p2166-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>
間違えました。「厳密には」でした。
ちなみに撤退したのは1998年2月です。
104雪ん子:2007/01/11(木) 23:08:09 ID:s1l5NZm6 [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
便利にはなったけど、
安っぽい店ばかり出店してくるのは勘弁してもらいたいです。
そういうのがウケる地域だから次々に出店してくるんだろうけど。

これだけ店がたくさんあるのにまともな靴ひとつ買えない。
105雪ん子:2007/01/12(金) 01:39:57 ID:pYgYRmTU [ softbank219046134033.bbtec.net ]
よくてリーガルだからなー

素直に新宿の伊勢丹行ったら
106雪ん子:2007/01/16(火) 20:45:42 ID:ga8P0NcE [ ZQ143093.ppp.dion.ne.jp ]
昭和にバンフフォーレの専用グラウンドとクラブハウスができたみたいですが
誰か詳しい情報を知ってる方教えてください。
107雪ん子:2007/01/16(火) 23:31:49 ID:HYuJaSSk [ p1035-dnb16chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>106
コレだ
http://www.ventforet.co.jp/information/news/n05_11.html#11_22a

昭和町の広報にもっと詳しく載ってるら?見たこんねえけんど・・・
108雪ん子:2007/01/17(水) 12:28:15 ID:icMVpbtI [ ZH155088.ppp.dion.ne.jp ]
>>107
ありがとうございます。
昭和町には役場の近くに温水プールやスポーツジムの設備も整ってるし甲府の
選手たちにはかなりの練習環境のアップですね。今年はバレーがガンバに移籍
してしまって心配してましたが残っている選手たちが頑張ってくれるでしょう。
109スーパーヤングマン:2007/01/21(日) 08:47:35 ID:SrTyzY3M [ p2064-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
えらいことになったらしいな、19日の昭和に建設予定の大型SC反対デモ。
そんなに中心市街地の商店街を守りたいんやったら
最初から新まちづくり三法の通りにせえばよかったやん。
110雪ん子:2007/01/21(日) 14:05:55 ID:8seSlOY6 [ m018156.ppp.asahi-net.or.jp ]
デモやるくらいだったらダイヤモンドシティーの中に出店することでも
考えたら?って言いたくなる。
どんなショッピングセンターかも知らずにデモしてるような気がする。
彼らは間違いなく生き残れないだろうな。
111雪ん子:2007/01/21(日) 15:17:18 ID:5iU1LFw. [ l193236.ppp.asahi-net.or.jp ]
どこのコンサル・デベロッパー?
http://www.town.showa.yamanashi.jp/other/joueikukaku/index.html

利権の美味しい所は県外資本に吸い取られるのか?
誰かにキックバック?
112雪ん子:2007/01/21(日) 16:54:07 ID:6AH2tiLI [ softbank220010220056.bbtec.net ]
>>106
今年7月から使用開始…らしい
練習は平日午前10時〜12時…らしい

そもそもあそこはヴァンフォーレの専用ではなく
昭和町の町立公園グランドをヴァンフォーレに貸し出しクラブハウスも貸し出して
昭和町は家賃収入と使用料を得る
そうでなくては莫大な費用をかけ、来期をもわからないヴァンフォーレに貢ぐ筋合いはない
113雪ん子:2007/01/22(月) 15:57:50 ID:NksmhMU. [ p295887.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
甲府商店街は内政干渉もはなはだしい まるで朝鮮が日本の常任理事国いりを邪魔しているみたいだ
114Mr.W:2007/01/22(月) 17:22:30 ID:GGTLyfhc [ p4129-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>113
中国の間違いでは?
115雪ん子:2007/01/22(月) 18:38:13 ID:QyDfpmGE [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
>>113
同じ穴の狢という意味では同じ構図ですね。
どっちもどっちだということに早く気がついた方がいいです。
116雪ん子:2007/01/22(月) 18:56:43 ID:Gq6.//TQ [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
流石は意味不明なすり替えが上手い商店街の方ですね
117Mr.W:2007/01/22(月) 20:02:48 ID:GGTLyfhc [ p4129-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>113
さすがにそれは違うと思うよ。
中国や韓国が日本の常任理事国いりを邪魔しているのは
小泉ブタ一郎の靖国神社参拝に代表される歴史認識から
118雪ん子:2007/01/22(月) 20:37:26 ID:lZAgdVu2 [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
支那人乙 もしくは共産主義は県民性?
119雪ん子:2007/01/22(月) 22:25:21 ID:TizIVFq. [ i220-221-219-249.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
>>118
Mr.W ← こいつはあちこちのスレで頓珍漢な事を書きまくってる馬鹿。
複数コテ疑惑ももたれてる。まともに相手にしないで。
それと、”甲府駅前の商店街”の方々の事例だけ取り上げて
県民皆が共産主義だというのはちょっと憤りを感じる。
120雪ん子:2007/01/22(月) 22:38:54 ID:0CdxJJfU [ p3245-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
頓珍漢な事を書きまくってる馬鹿は複数コテを11持っているので要注意。

Mr.W
スーパーヤングマン
美鶴先生
ライオンちゃん
スレの旅人
隣の大魔王
ワリオ様
円楽
円楽改め圓楽
圓楽
腐女子さん
121tame:2007/01/22(月) 23:19:45 ID:/O2xBw4A [ i219-164-123-106.s06.a019.ap.plala.or.jp ]
イオンは所詮甲府の商圏をあてにしているだけ、流通が整備されている現在
わざわざ常永まで買い物に行かんでしょう!
出来たたてのものめずらいいうちは行くかもしれないけど(゚.゚;
白根だかどっかの長崎屋のように廃墟になる気がする(・・?
122雪ん子:2007/01/22(月) 23:38:43 ID:tU9yl9Q. [ softbank220010220056.bbtec.net ]
そんな常永から移動圏内にオギノ、アピタ、ヨーカドーがある。
かえって「20号を渡ってまでJOYには行かんでしょう」のほうが正解かも。

ところで、家具団地内に大型スーパーが出店するって予定はどうなった?
123雪ん子:2007/01/22(月) 23:52:26 ID:UwCrArKY [ p0204-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>122
2002年9月に取りやめになっています。
124tame:2007/01/23(火) 09:49:12 ID:awonkoE6 [ i219-164-123-106.s06.a019.ap.plala.or.jp ]
確かに、JOYでじゅうぶん何か珍しいモンでも売るのかなw(゚o゚)w
125雪ん子:2007/01/23(火) 10:44:59 ID:mSzFnxd. [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
スーパー機能はたしかに足りてると思う
石和のアピタは売ってるもの建物のわりに普通だしね
できるなら今までなかったお洒落なテナントをたくさん出して欲しい
店の場所と空間提供だよ
あくまでも
126雪ん子:2007/01/23(火) 23:26:14 ID:3bFfktjo [ 220.109.64.198 ]
>>125
>できるなら今までなかったお洒落なテナントをたくさん出して欲しい
いかにもファスト風土な発想だと思います。
127雪ん子:2007/01/24(水) 00:17:21 ID:aicBSlFY [ p62f393.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ファーストフードでないのは..ファーストキッチン てんや
できても変わることもないだろうけどな
大型ショッピングセンター反対するくせに消費者金融のATMは大量に存在する矛盾..
中銀ATMは時間決まってんのに消費者金融ATMは24h..
脱中銀してよかった。老害方は社会悪には従うんだな
128雪ん子:2007/01/24(水) 01:37:01 ID:2JSA3dts [ softbank219046216107.bbtec.net ]
昭和町や中央市に総合スポーツクラブはできるの?
広報やHPにのってるけどまったく出来てない。
129雪ん子:2007/01/24(水) 23:48:49 ID:Y/agBmS2 [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
ファスト風土化した地方の家族の休日

パパはパチンコ
ママはSCでお買い物
子供はテレビゲーム
130雪ん子:2007/01/25(木) 00:32:07 ID:WlL7SHUQ [ p62f3b4.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
考え方によっては..例えばマクドナルドは見るだけでここにもかって気分になる。
でも県外出身者や新しいもの好きにとっては東京と同じ店があればなーと思うことが多い
でもいくつもいらない。 山梨のスタバと言えばここみたいな県内に1店舗でもあることが
大事なんでは?(スタバは3店あるけど..) それがマイナスだとは思わないね。
131雪ん子:2007/01/25(木) 19:03:35 ID:C3d7zQTk [ p62f306.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
昭和とか玉穂って、光回線来てるんでしょ?
旧豊富はADSL8Mしか来てないんだが・・
どう言う事だよ
132隣の大魔王:2007/01/25(木) 20:09:48 ID:Zq3BH2/U [ p4241-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
旧豊富は、光回線推進に消極的かも知れねーな。
133雪ん子:2007/01/25(木) 22:35:53 ID:fc1gtId. [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
>>130
東京と同じ店といっても、
地方に進出してくるのは安いものを大量に売る店ばかり。
そんな店がほんとうにいくつも必要なんでしょうか?
134雪ん子:2007/01/25(木) 23:34:17 ID:hncZ8cx. [ p1039-dnb32kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]
>>131
哀しい事だが、そんな時の為に『川向こう』と言う言葉がある・・・
豊積橋が老朽化してるからダメなのか?桃林橋じゃ遠いし。
橋の所有権?使用権?の問題かなぁ。

同じ市なのに『継子扱い』じゃたまらんね。
デジタルディバイド解消!を叫ぼう。
135雪ん子:2007/01/26(金) 17:44:10 ID:6WSgCUGQ [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
>>133自分は同地域におけるチェーン店多店舗出店を規制することが大事だと思います
山梨の甲府盆地エリアなんて狭いし一つのエリアのようなもの 同じ店がいくつもあってもしょうがない
ただ競争はさせるべきなので同業他社はなるべく多く県外からもきてほしいと思う
地域独占はやめさせるべき そうすれば1店舗ごとの重要性が高まりサービス分散がなくなる
それと多店舗の企業独占が無くなる為個人経営の店も対等に経営できると思います。
136雪ん子:2007/01/26(金) 19:41:13 ID:p5Kc0yns [ p2958ed.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>132>>134
やっぱり田舎だからダメなのかな・・
市長何とかしてくれー
137雪ん子:2007/01/26(金) 22:04:39 ID:y/4RdEfs [ i222-150-104-30.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
>>131
旧豊富村は 山梨豊富局 に収容されているから橋は関係ない。
138137:2007/01/26(金) 22:06:39 ID:eyfLk73. [ i60-34-188-245.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
アンカー間違えた。
>>131じゃなくて>>134
139雪ん子:2007/01/27(土) 18:37:36 ID:N4zY3TqY [ nvs06.nns.ne.jp ]
>>136

市が光ケーブルを引くわけじゃないだろ
NTTじゃね〜の
140(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
141Mr.W:2007/02/03(土) 19:57:06 ID:HUb21nlw [ p3251-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
「巨大SC出店反対」とか「地域社会に根ざした商店街を守れ」とか言っている
甲府の中心街の商店主たちは、諸悪の根元から目をそらし、
問題を先送りして、さらに悪化させているとしか思えません。
「こっちのボートよりマシだ」と言って、
壊れかけている隣のボートに乗りこもうとするようなものです。
修理をせずにそんなことをしても、結局、一緒に沈んでいくことになります。
142雪ん子:2007/02/03(土) 20:15:28 ID:ppBffhuI [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
中央市、道路整備がまだまだのところが多く、
歩行者、自転車通行が危険な上、車で通って
も不便すぎ。

今後新道路出来れば、交通に不便な市内の頭上を
素通りする車ばかりで、市内の各店は衰退する
のは、目に見えている。今さら、手をつけ始め
ても、もう間に合わないだろうが。
143雪ん子:2007/02/03(土) 21:58:21 ID:QTUhEMjg [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
マジで商店街の奴らには反対しないで欲しい
便利な生活には車とSCがいるから
反対のデモする暇あるなら鉄道を山梨の中で普及させるように努力をしろ
商店街なんか駐車代をぼったくりしょうもないもんばっかしか売れない店しかないんだからよ
144圓楽:2007/02/03(土) 22:08:20 ID:HUb21nlw [ p3251-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>143
反対のデモの次は反対の署名活動ですよ。(2月中旬まで)
そんなに反対反対言っているのなら
最初から新まちづくり三法のとおりにしていればよかったんです。
145雪ん子:2007/02/03(土) 22:27:53 ID:Xg8lqifs [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
また旧山本派の組織票が動きそうな悪寒w
146権児 ◆S2mf8SQ9t2:2007/02/03(土) 23:08:28 ID:YISlFb2w [ wbcc6s08.ezweb.ne.jp ]
山本って?
かんすけ?
147圓楽:2007/02/03(土) 23:10:34 ID:HUb21nlw [ p3251-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>146
山本栄彦元知事のことです。
148スーパーヤングマン:2007/02/04(日) 09:57:08 ID:jYq981n2 [ p0103-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
ダイヤモンドシティSC問題で
出店反対デモや出店反対署名運動は結局、
甲府の中心街の商店主たちのエゴやな。
せやないとゆうとんのやったら、誰でもええから
住民と区画整理組合に納得のいく説明をするべきや。
149雪ん子:2007/02/04(日) 16:44:40 ID:iIOcM/w2 [ p3010-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>120
本当だね。IP見たらバレバレなのによくやるよね。
多重人格?自作自演?何?
150kuta:2007/02/04(日) 21:44:47 ID:Igm8h8.g [ nvs06.nns.ne.jp ]
商店街の連中は自分たちの立場を必死になって守ろうとしてるが、
結局消費者にとってみればどうでもよい他人事。
どこで何を買おうが消費者の自由。
そして今の時代に甲府の中心街に買い物に来て
満たされている消費者がどの位いるのか・・・?
私は満たされないし、消費者の新たな選択の場を奪う反対運動に反対。
自分達の愚かさに気付いてもらいたい。
151Mr.W:2007/02/04(日) 22:03:25 ID:99Hgks5w [ p0121-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>150
神奈川では横浜市・川崎市が、
静岡では静岡市・浜松市がそれぞれの県の2大都市として称されているが、
山梨では甲府市に並ぶ規模のある都市は現在のところない。
失敗してもいいから門戸を開いてみて、正々堂々と勝負してほしい。
夢のある話には消費者もついていく。
今の商店街の店主たちのやろうとしていることは、
毛先ほども夢が感じられない。
152雪ん子:2007/02/04(日) 22:55:03 ID:aBvDYwmU [ p92ed11.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
山梨の場合鉄道が普及していないから商店街は甲府だけみたいなとこがある
むしろ竜王や山梨、塩山などと連携していい意味での商店街振興に寄与していくべき
153雪ん子:2007/02/04(日) 22:58:54 ID:aBvDYwmU [ p92ed11.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>152
路線の駅も共栄することで甲府駅の路線価も高くなる 
そのためにも身延線もちゃんと利用しやすいよう整備し需要を増やして欲しい
154雪ん子:2007/02/05(月) 01:20:18 ID:A0n9mgp. [ 166.72.111.219.dy.bbexcite.jp ]
商店街の糞爺どもの署名運動に対抗して
SC側も計画遂行賛成の署名活動してほしいわ
俺絶対署名する
商店街の老害に市民の側からNOを突きつけてやりたい
155Mr.W:2007/02/05(月) 02:32:38 ID:myyqjEkk [ p0121-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>154
商店街での買い物はどんなメリットがあるのかを、
消費者やSC側にもなんら知らされていない。これは問題である。
しかも、しっかり議論されているとはいえない。
たった1回の反対デモや反対署名運動でこのような大問題を解決できるのだろうか?

SC側と商店主が平行線のまま白紙撤回(出店を強行)したら、
とんでもないことになる。とてもではないが、
消費者(商店主)の支持を得られるはずがない。
それは宮崎県宮崎市のイオン宮崎SC出店賛成の
署名活動の事例などを見てもらえればお分かりいただけると思う。
156雪ん子:2007/02/05(月) 19:41:09 ID:4R/o5QG2 [ p62f320.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
まぁ反対する気持ちもわかるけどね
俺の家も商店街の店だったら反対してただろう
でも、そうじゃないからSC賛成
商店街なんか何年も行ってないし、甲府の中心街に行く理由もない
欲しい物も昭和辺りで全部そろう。映画館もあるしね
157Mr.W:2007/02/05(月) 19:51:55 ID:YYhcG9.g [ p0168-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>156
映画館ってグランパークのことじゃ?
グランパークはギリギリ甲府ですよ。
158雪ん子:2007/02/05(月) 21:38:12 ID:3gQIEK1s [ p1043-dnb28kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]
松下電器昭和町の工場閉鎖へ
http://www.nhk.or.jp/kofu/lnews/01.html
159雪ん子:2007/02/05(月) 23:51:50 ID:2tpOn9So [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
産業の空洞化とファスト風土化
まさに現代の地方を象徴する現象。

景観にもコミュニティにも
どことなく空虚な雰囲気が漂う郊外。
それは、自由という高い理想とは別の
資本主義にふりまわされた田舎にほかならない。
それに気がつかないのは、
無意識的に下流を良しとしそこに組み込まれてしまっている証拠。
160雪ん子:2007/02/06(火) 01:43:10 ID:/nWk2e9Q [ softbank219046216107.bbtec.net ]
ダイヤモンドシティSCって昭和町のどこにできるの?
161Mr.W:2007/02/06(火) 06:28:31 ID:WHEfZOJA [ p3210-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>161
常永小学校北東です。
162Mr.W:2007/02/06(火) 06:31:32 ID:WHEfZOJA [ p3210-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>161
あっ!アンカー間違えた。>>160だった。
163雪ん子:2007/02/06(火) 12:42:56 ID:/nWk2e9Q [ softbank219046216107.bbtec.net ]
>>161
というと小学校から昭和通りの間の農地ですか?
昭和通りが渋滞しそうです。
164Mr.W:2007/02/06(火) 12:48:26 ID:syO/bqQA [ p2074-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>163
渋滞するからCO2が増えて地球温暖化につながるから
甲府の中心街の商店主たちが反対する理由の一つにも挙げているんです。
165雪ん子:2007/02/06(火) 17:17:19 ID:bTUrt2p2 [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
いまさら車社会はかえられないよw だから鉄道文化を栄えさせればいいんだって 常永駅前整備が必要 例えば甲府駅前商工会じゃなくて山梨県駅前商工会にして数あるいろんな駅前を魅力的なものにしてほしいよ
166Mr.W:2007/02/06(火) 22:17:10 ID:Ho.pRfZ. [ p0068-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>165
中心街にセインツ25とかポレスターブロードシティ甲府などの
高層マンションを建てて中心街の定住人口を増やして
コンパクトシティを目指そうとしているんだよ。
167雪ん子:2007/02/06(火) 22:27:39 ID:VSGhmgHk [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
高層マンションも新しい内は綺麗で、先進的イメージだが、
20年、30年経つうちに代替わりして、ドンドン住環境が
変わっていく。良いのは最初の内だけ。それも考えに
いれておいた方が。
168雪ん子:2007/02/06(火) 23:59:38 ID:/nWk2e9Q [ softbank219046216107.bbtec.net ]
電車代をうんと安くするしかないな。
169雪ん子:2007/02/07(水) 01:25:43 ID:45Xui9yE [ 166.72.111.219.dy.bbexcite.jp ]
いくら駅前整備して運賃安くしたところで身延線の単線が変わらない限り
どうしようもない気がするが。本数少なすぎ。利用客も少ないから改善の見込みもない。
170ライオンちゃん:2007/02/07(水) 01:45:08 ID:3JYnSqts [ p2092-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
中心街の駐車場のサービスの悪さが客を遠ざけているのではないかと思う。
たとえば遠方から来て1000円分買い物をしたら駐車料金を1日無料にするとか
そういうちょっとしたことが客に喜ばれるだろう。
171ライオンちゃん:2007/02/07(水) 01:59:28 ID:3JYnSqts [ p2092-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
A駐車場は岡島・パセオと提携しており、B駐車場はパセオ・山交と、
C駐車場は岡島・山交・オギノと、D駐車場はオギノのみ、
E駐車場は岡島・オギノ・商店街と・・・という風に
提携駐車場の提携先がバラバラである。
提携先を共通化するもの妙案である。
172圓楽:2007/02/07(水) 02:12:36 ID:3JYnSqts [ p2092-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
最初から新まちづくり三法のとおりにしていれば、
今の車社会はなかったと思います。
173雪ん子:2007/02/07(水) 02:35:21 ID:yyorSwLg [ p92eda8.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
↑無職
174雪ん子:2007/02/07(水) 18:37:11 ID:OJiS6k7. [ wbcc6s01.ezweb.ne.jp ]
コテ変えても、OCNでバレてるのが判らないのかね?
175圓楽:2007/02/08(木) 19:06:38 ID:hpUMoKf6 [ p0113-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>167
老い先短いご老人たちはそれでいいかもしれません。
176スレの旅人:2007/02/08(木) 19:17:08 ID:hpUMoKf6 [ p0113-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
甲府のコンパクトシティ化自体は悪くないと思いますが、
根本をそのままで車社会が変わらない限りジリ貧なのです。
「目先の・・・」という言葉が甲府中心街の商店主にぴったり来ます。
177雪ん子:2007/02/08(木) 19:24:14 ID:hicXKye6 [ p6fa361.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
さっきやってたUTYのニュースで、商店街の反対派がデモてた
まじであんな事やってたんだなww
178雪ん子:2007/02/08(木) 20:52:34 ID:0M2eIUWs [ p29580c.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
閑散とした商店街でデモ SC反対派は努力もしないで蹴落とすのが仕事か?
179Mr.W:2007/02/08(木) 20:59:47 ID:hpUMoKf6 [ p0113-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>178
これから交通弱者を中心に中心街の定住人口が増えれば、
商店街も閑散としなくなると思うよ。
180Mr.W:2007/02/08(木) 21:16:54 ID:hpUMoKf6 [ p0113-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
SC反対は全国どこでも一緒。
たとえば福島県伊達市のイオンモールSCの計画は
伊達市が誘致を表明してるものの、
福島市など隣接自治体が反対をしている。
181腐女子さん:2007/02/08(木) 22:02:49 ID:hpUMoKf6 [ p0113-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
甲府の中心街といえばあたしは高校時代、欲しい本・CDの発売日となれば、
学校が終ってから親友と一緒に甲府の中心街に行って
欲しい本を買いに行ったものです。
岡島(三省堂書店・新星堂)、パセオ(アニメイト・ディーン)、
山交(アシーネ)、エクラン(改造社書店・新星堂)・・・
それに週末になれば当時甲府中央商店街にあった
ブックオフでよく立ち読みもしたものです。

もちろん、日本中こういうような中心街によく行く人ばかりだったら、
商店主はSC出店・それによる衰退など気にする必要はありません。
苦労せずに集客することができるし、
そもそも法規制などする必要はないかもしれないのですが・・・。
182雪ん子:2007/02/08(木) 22:32:35 ID:PgfZVhoQ [ softbank219046134033.bbtec.net ]
山梨県の腐女子とは貴重種だな
183雪ん子:2007/02/08(木) 22:36:53 ID:HugCZW1U [ 211.2.113.229 ]
しかも男だ
184雪ん子:2007/02/08(木) 23:01:12 ID:0M2eIUWs [ p29580c.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
きもー
185雪ん子:2007/02/09(金) 10:01:46 ID:KfGt9O22 [ p2222-ipad04koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
山梨は石和を変えなきゃだめだよ。
いかんせん下品すぎる。ヤクザ多すぎだし、死ねよ。
186雪ん子:2007/02/09(金) 19:57:04 ID:XX8R632Q [ p1065-dnb10chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
でも、ココは石和のヤクザのシマじゃねぇら?
市川大門線の国母駅入口から昭和バイパス間の細い道にデンジャラスゾーンあるよね。
187地元:2007/02/12(月) 19:42:56 ID:DoFhjCtE [ softbank220010221165.bbtec.net ]
昭和のイオンは、横内さんが反対しようが法律的には、どうしようもない事だと思う。
でも、選挙の時、言っちゃったからあとには、引けないだよ。甲府の商店街も開発すればいいのに、お金がかかるから防衛手段でとりあえず反対か。
昭和も来週町長選挙どうなることやら。
188Mr.W:2007/02/12(月) 20:00:22 ID:DlL3TKZQ [ p0130-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>187
もしイオンじゃなくてオギノとか地元資本だったら
横内新知事や甲府中心街の商店街の店主たちはどういう反応をするのだろうかな?
189雪ん子:2007/02/13(火) 11:19:24 ID:0.4VjwJ2 [ p5195-ipad01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
常永区画整理の財政・収支計画がどこかで見えないか?
宅地や農地を整理して空いてくる土地から上がる収益でバランスするのだと思うが。
190Mr.W:2007/02/13(火) 18:51:01 ID:chPhv1as [ p3115-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>187
昭和町長選挙は元町議角野幹男と前町助役内藤弘の一騎打ちとなりましたが、
横内新知事が見直しを訴えている昭和の大型商業施設は、
角野・内藤両陣営ともに推進のようですが・・・
191名無しさん ◆0hMmDa1eGE:2007/02/13(火) 21:21:05 ID:g.VW59dk [ blue12.nns.ne.jp ]
>>188
田富のリバーシティも当初はイオン(ジャスコ)の予定だったがオギノに変わり開店。
192雪ん子:2007/02/14(水) 01:51:11 ID:nk1kb5EE [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
地元資本とかまじくだらねー まさに山梨帝国だな
193圓楽:2007/02/14(水) 09:48:58 ID:pfdEkjCU [ p0186-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
昭和の大型商業施設は横内新知事が見直しを訴えていますが、
みんな(住民・区画整理組合・商店主・行政)で議論してもらいたいものです。
そしてできれば計画通りの出店をしてもらうことを望みます。
194雪ん子:2007/02/14(水) 23:09:47 ID:nhFpMWHU [ wbcc6s02.ezweb.ne.jp ]
くだらんコテハン使い分けしてんじゃねえよ
文句あるなら、ゴミ箱きな!
195Mr.W:2007/02/16(金) 22:48:49 ID:/4Cbc8XU [ p0171-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>192
地元資本の企業は山梨という地域の社会に根ざし、
各社それなりにプライドを持って一生懸命やっている。
それに向かって「まじくだらねー」とは何事であるか。
196(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
197雪ん子:2007/02/16(金) 23:52:24 ID:.1J4PWGU [ p2958b8.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
一人芝居してる気違いが恐いよーーー(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
198Mr.W:2007/02/16(金) 23:55:54 ID:/4Cbc8XU [ p0171-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>197
まちBBSではAAは禁止だよ。
199雪ん子:2007/02/16(金) 23:59:38 ID:.1J4PWGU [ p2958b8.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
常駐しててきめぇ
200Mr.W:2007/02/17(土) 00:04:19 ID:FfF7SSJo [ p0171-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>199
「きめぇ」とは何だ!「きめぇ」とは!
201名無しさん ◆0hMmDa1eGE:2007/02/17(土) 00:24:35 ID:ooREASsk [ blue12.nns.ne.jp ]
昭和のSCをオギノに譲るかわり、リバーシティとJOYをイオンに譲渡。
202雪ん子:2007/02/17(土) 14:22:01 ID:i2sOhpmc [ p3168-ipbf07koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>198
AAは禁止だが一行程度の顔文字は許容されているはず。
自分が使いこなせないからって八つ当たりは良くない。
203雪ん子:2007/02/17(土) 16:55:39 ID:mMYTX7G. [ wbcc6s03.ezweb.ne.jp ]
アレ(゜_。)?
9人いるふりでしょう?
キモい寄生主さん(*´θ`*)
204雪ん子:2007/02/17(土) 18:52:11 ID:IiTXmJDk [ i220-109-68-148.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
コテハンのキモジジイはもう何年も
山梨関連スレに張りついてる粘着ジジイ
205もっちゃん:2007/02/17(土) 18:52:52 ID:zrIF15kQ [ FLH1Aas062.ymn.mesh.ad.jp ]
そうだよ、そうだよ、ソースだよ
206圓楽:2007/02/18(日) 01:50:04 ID:5NAHRrqk [ p4216-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
今日投開票の昭和町長選挙、
元町議の角野幹男さんと前町助役の内藤弘さんの一騎打ちですが、
どうなりますかね?

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/02/12/6.html
207ワリオ様:2007/02/18(日) 07:58:51 ID:t6XNp/kY [ p3098-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
ガハハハ!
たとえ昭和にイオンは来なかったとしても
大型SCはオギノリバーシティ・アピタ・イトーヨーカドー・オギノJOYとあればいいのだ!
208雪ん子:2007/02/18(日) 09:24:51 ID:/NNN4BQo [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
>>207
既存のAIOでは、新鮮味がないんよ。
もう1つのI参入で、さらに活性化を期待。
209雪ん子:2007/02/18(日) 11:08:42 ID:sCJy8DtM [ wbcc6s11.ezweb.ne.jp ]
バレバレだから、変なコテハン使い分け辞めれって
失笑ゞ( ̄ー ̄*)かってるの判らない?
210Mr.W:2007/02/18(日) 17:06:47 ID:7Je4ULeY [ p3209-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>208
イオンの頭文字はIじゃなくてAですよ。(AEON)
211雪ん子:2007/02/18(日) 21:16:48 ID:flmd.6H. [ p1024-dnb24kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]
>>210
単にアピタ・イトーヨーカドー・オギノの頭文字と思われ・・・
212雪ん子:2007/02/18(日) 21:30:39 ID:L5Fgscnw [ p4073-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
変なコテハンみなocn
213三遊亭圓丸 ◇ 7Je4ULeY:2007/02/19(月) 02:10:14 ID:NO3tGi5Q [ p3209-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>209
わたくしはもうコテハン使い分け辞めました。
214雪ん子:2007/02/19(月) 23:32:45 ID:yzkTbD02 [ wbcc6s04.ezweb.ne.jp ]
そのコテハンも、実在の方な失礼無礼旋盤
本名更科
215雪ん子:2007/02/20(火) 00:57:10 ID:Z3J.tlnM [ p62f39a.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
もはや主要山梨スレが一人のオナニーによって潰されている件
216雪ん子:2007/02/20(火) 23:43:35 ID:YxZpWgl2 [ i218-47-71-251.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
だから相手にするなって。
馬鹿は徹底的にスルー。
217雪ん子:2007/02/22(木) 23:18:01 ID:Il4xOJZY [ softbank219046216107.bbtec.net ]
常永駅北側のイオンショッピングセンター建設はどうなったの?
医大近くにカインズ系のショッピングセンターができると聞いたこともある。
218雪ん子:2007/02/23(金) 00:00:52 ID:20xlRxWI [ wbcc6s05.ezweb.ne.jp ]
医大付近は、町側が契約解除したよ
アピタが、甲斐市に出来ても半端だね

たまには違う系列見たいな
219雪ん子:2007/02/23(金) 00:49:10 ID:fyjsfwbw [ i220-221-207-112.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
つセルバ系列
220雪ん子:2007/02/24(土) 10:05:40 ID:ksJoWI1Q [ p1085-dnb26kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]
医大のスタバ開店したじゃん。行ったしいるけ?
具合はどうで?え?
221雪ん子:2007/02/24(土) 10:23:40 ID:e0g5BtAg [ ntymns033130.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
うまくね。香りがねぇ。
222雪ん子:2007/02/24(土) 12:52:05 ID:n0jJxfzY [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
昭和のパチ屋の前のすき家は汚い トイレの臭さが異常
接客もやっつけ仕事だし なにより汚いのをなんとかしてほしい
忙しいはわかるけど
223スーパーワリオ様 ◆i1GQxJbScs:2007/02/24(土) 17:31:42 ID:hIhIhQI6 [ p4091-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>221
やはり病院の中だからな!
224雪ん子:2007/02/24(土) 18:31:33 ID:V3W/fWr6 [ p2033-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
あんたも病院か檻の中に逝けば?
きっと毎日がハッピーデー!
225(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
226雪ん子:2007/03/15(木) 11:31:18 ID:j3gUQq/c [ p4148-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
甲府商店街連盟による昭和のSC反対署名、4万4000人を越えたようだ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news004.htm
227雪ん子:2007/03/15(木) 11:36:06 ID:j3gUQq/c [ p4148-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
そんなに反対反対叫ぶなら
最初から新まちづくり三法のとおりに大型店舗の出店を制限していればよかったんだよ。
228雪ん子:2007/03/15(木) 23:06:03 ID:6wtPko4E [ p62f3b4.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
それ以前に甲府なんかで買い物しない俺は勝ち組
大型店が出来てもクオリティが高くなきゃ意味がない どこにでもあるようなテナントやモノが入ってるばっかだし
つまらん 横浜ワールドポーターズやジャスコのイーオンGはまだ期待できるがユニーは田富はまだいいが石和の店舗で見切った。
広いだけで敷地面積の無駄 富士吉田で買い物したほうがよっぽどいい買い物できる
229雪ん子:2007/03/15(木) 23:31:27 ID:WcySO4Ss [ p1041-dnb27kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]
誰か東京インテリア行ったしいるけ?
どんな塩梅?
230雪ん子:2007/03/17(土) 00:40:45 ID:4LSu2yBQ [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
大型SCは雇用を地元に雇用を生むというのは嘘だと思います。

大手は大卒の正社員を地方のSCにおくって
アルバイトやパートを地元から調達します。
大卒の高い給料を支払うために、
地方の安い雇用を利用しているだけではないでしょうか?
さらに、消費者は物の価値を良く知らないのをいいことに
アジア製のクオリティの低い物をそこそこの値段で売るのです。
地元採用ではない大卒の正社員に高い給料を払うために。

あくまで自分の思いつきですが。
231雪ん子:2007/03/17(土) 00:49:22 ID:PiKWknHo [ i220-99-205-179.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
パートでも雇用がないよりまし。
232雪ん子:2007/03/17(土) 11:03:34 ID:wrMAHl0c [ p1076-dnb28kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]
トマトあんのパイ きょう発売
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/03/17/7.html

こいつぁ微妙だ・・・
喰ったしいるけ?うめぇのけ?どうで?え?

にしてもサンニチぐだぐだじゃん。
>同市内の竹林堂甲府バイパス店
何処に存在するの?
233雪ん子:2007/03/17(土) 17:14:11 ID:BUWRzhic [ p2033-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>229
甲府バイパスに渋滞起こしてた。
234雪ん子:2007/03/17(土) 18:06:10 ID:HzAmZo46 [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
パートでも何でも雇用が生まれるのは間違いない。

知事に甲府の商店旦那衆が4万人の署名を集め、オ○○の快調も
会頭の立場で続いて圧力をかけていたが、それで、不利益を
蒙るのは、一般消費者で、雇用されるかもしれない人たちって
もんだな。4万人も良く署名し、また集めたもんだと思う。
235雪ん子:2007/03/17(土) 22:01:08 ID:p5CrV2Yg [ softbank219046134033.bbtec.net ]
署名なんてものは屁の役にも立たない
236雪ん子:2007/03/17(土) 22:46:33 ID:MI5lifMs [ s187146.ppp.asahi-net.or.jp ]
武蔵村山のほうだって反対署名はあったしね。

どうせなら富士吉田にでもつくってくれればいいのに。
と思う郡内人。
237雪ん子:2007/03/17(土) 23:41:12 ID:4LSu2yBQ [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
パートやアルバイトなどの雇用は確かに増えます。
しかしそれは、ワーキングプアの増加につながらないでしょうか?
238雪ん子:2007/03/18(日) 15:08:38 ID:HMhWZxL6 [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
は?オギノなどの県内のスーパーなどはパートやアルバイトがおらず正社員が多いのかよ
ワーキングプアは景気が回復してない県内のほうが酷い
239雪ん子:2007/03/18(日) 15:19:50 ID:/NNN4BQo [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
パート、アルバイトでもともかく雇用が増えれば、それだけ
助かる人は増える訳で、ワーキングプアの話はまた別の話だ。

働き口がそもそも無ければ、ワーキングプアだとかさえ言って
られない。
240雪ん子:2007/03/18(日) 16:30:29 ID:qs4QuWKk [ p2112-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>236
武蔵村山のほうだって反対署名はあったって
やっぱり立川中心街とかが?
241雪ん子:2007/03/18(日) 23:36:58 ID:qI4Kt.ws [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
実際、パートやアルバイトですら働けるところがないという人はたくさんいるのでしょうか。

地域の非正社員の割合を増加させることは、雇用対策ではないと私は考えます。
242雪ん子:2007/03/18(日) 23:41:57 ID:wbJXseTs [ softbank219046134033.bbtec.net ]
痛い子がいるな
243雪ん子:2007/03/19(月) 00:28:09 ID:1VSW1YDE [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
>>241
だから何?何を言いたい?? 苦しい言い訳かますなよSC反対派のおバカさん じゃあおめえんとこのスーパーだか商店でワーキングプアを正社員で雇用しろやwww
244雪ん子:2007/03/19(月) 07:40:11 ID:JeVik.aQ [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
>>241
だみだこりゃー
レスする元気も出ないワー
245雪ん子:2007/03/19(月) 22:25:50 ID:IPY9M9PU [ nvs06.nns.ne.jp ]
もっと消費者主権で考えて欲しい。誰も甲府の商店街とかに期待してないし、現存のオギ○やア○タはマンネリ化してる。
新しいものに期待するのが人の常なんです。
246雪ん子:2007/03/19(月) 22:44:50 ID:8m8l05ZI [ p92edd7.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
反対なんかして閉鎖的なことやってればいつまで経っても、ここみたいに人が沢山来る1日過ごしても飽きないようなもんは出来ないだろうな
http://yokohama.lalaport.jp/about/index.shtmlshtml
247雪ん子:2007/03/19(月) 22:46:32 ID:8m8l05ZI [ p92edd7.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
248雪ん子:2007/03/19(月) 23:10:36 ID:3LcEvJf2 [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
大型SCによって、本当に今より雇用状況が良くなるでしょうか??
本当に今より個人の実感として豊かになれるのでしょうか?
ということをいいたいんです。

私は、この地域には大型SCがよく似合うと思っています。
よく似合うから、同じような店が次々に進出してくるのでしょう。
249雪ん子:2007/03/20(火) 01:34:01 ID:E/wecnBU [ p1113-dnb16chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
直接に付加価値(富)を生み出すのは第一次産業の農林漁業と第二次産業の工業。
第三次産業のサービス・商業は富の増幅装置に過ぎない。
ソフトウェアはまだ2.5次と言えるから付加価値を生み出すかもしれないが。
政治の再分配機能には期待できないし・・・

結局、狭い盆地内での富の奪い合い。効率の良い方を消費者は歓迎する。
何はともあれ、タネ銭の第一次産業荒廃を食い止め、二次産業・2.5次産業の
振興策が先決。そうしたらSCが進出しようが共存できる。
250雪ん子:2007/03/20(火) 20:39:50 ID:2RaGJstM [ p295872.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
何にしろ選択肢が増えるのはいいことだね 商業施設ができてまたマックとか県内にどこにでもあるようなのばっかだったら
そりゃ綺麗で広く新しいものが勝って商店街の同じ店は廃れるだろうけど
今まで県内に無かった初出店のテナントが沢山くるなら全体的に山梨の付加価値が上がると思う。複合商業施設ってのは箱に過ぎないし
テナント次第だね
251雪ん子:2007/03/20(火) 22:13:27 ID:UmpcNvwM [ s187146.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>250
中に入る店舗がこれだったら萎える

 マック・ミスド・honeys・コムサ・サーティーワン・ケンタ

山梨のSCってみんな中に入ってる店舗が同じようなのばっかりで
個性がないんだよね・・・。
Q-STAは失敗例じゃないかな。テナントに魅力がなくて集客できてない。
本、CD売ってないのは結構マイナスだと思う。暇を潰せる場所が無い。
252雪ん子:2007/03/20(火) 22:38:25 ID:2RaGJstM [ p295872.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
山梨1号店出したくてもライバル店に占領されて出店できない店って結構ありそう
あとシャトレーゼは赤レンガ倉庫の鎌倉ハムみたいに個別店よりテナント型にして商業施設の中に入ればいいんじゃないかなと思う。
車だと素通りしちゃうんだよ
253雪ん子:2007/03/20(火) 22:38:55 ID:O22Enq.o [ i58-89-192-210.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
>>248
>>大型SCによって、本当に今より雇用状況が良くなるでしょうか??
だ・か・ら、大型SC反対デモをしていれば効用状況が良くなるのか?
この計画がつぶれれば、甲府中央商店街が効用状況を良くしてくれるのか?
254後継者への引継ぎをスムーズに:2007/03/21(水) 08:03:43 ID:zC.r26JQ [ p4195-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>253
たとえば1990年以降、アメリカ大リーグでは30球団中23球団の経営者が変わっている。
これにより新陳代謝が活発になり、良い経営者だけが残るようになった。
名古屋・大須だって若者の自営業開業が相次いでいる。
今は良い経営者でも、経営が危うくなればこれまた良い経営者にバトンタッチする。
これが普通の会社経営である。それは商店街も同じことだと思う。
255雪ん子:2007/03/21(水) 09:04:45 ID:oDFWwp1A [ p6fa3a8.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>254
そんなことしてもそもそも商店街近辺に用がある人は少ないので店が変わっても
寂れる一方だと思うね
原宿渋谷間みたいな駅間ならまだしも 駅から商店街の先に勤務したり通学したりする人がどれほどいるのか
意味を持たない離れた南口商店街はどうやっても無駄。
256雪ん子:2007/03/21(水) 09:18:11 ID:iI7EnDWU [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
甲府商店街の連中は署名運動したりして、一定の抵抗は出来ても、
今後画期的に客足が復活する手立てはないんだから、少しばかりの
延命策になる以上のものではないだろう。

こんなにいくつも同時に開発話が進んでいく大きな流れを阻止する
事は土台無理な話。これが世の中の流れ。
257雪ん子:2007/03/21(水) 19:45:35 ID:VKEFReVc [ p2105-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
商店街を必要としている人は交通弱者を中心にゴロゴロいるよ。
258雪ん子:2007/03/21(水) 19:58:07 ID:Qrcwc1s6 [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
商店街に行くまでのインフラが整ってないって何回言わすんだゴルァ
259雪ん子:2007/03/21(水) 19:58:11 ID:Qrcwc1s6 [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
商店街に行くまでのインフラが整ってないって何回言わすんだゴルァ
260雪ん子:2007/03/21(水) 21:22:57 ID:VKEFReVc [ p2105-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
だから交通弱者のために次々と
セインツ25やポレスターブロードシティ甲府などの
商店街まで歩いていける高層マンションの
建設ラッシュが相次いでいるんだよ。
261雪ん子:2007/03/21(水) 22:35:46 ID:6Txzl.TU [ i220-221-218-39.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
>>258
IPアドレス見てみな。あいつだよ。相手にするな。
262雪ん子:2007/03/21(水) 23:21:46 ID:Qrcwc1s6 [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
>>261
了解 
260の池沼は名前変えて言ってることもブレるASSHOLE野郎だったね
まーまともにレスしてやると
車もない生活保護受けてる老人や260みたいな障害者 あるいは子供が高層マンションに住む家賃払えるわけない
住むとしたら山梨の中で小数の成功者くらいだろ
263雪ん子:2007/03/21(水) 23:39:50 ID:Qrcwc1s6 [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
交通弱者が全員マンションに住むとでも思ってんのか?w>>261
お前のような矛盾だらけの低脳はもうくるな
p2105-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp(笑)
264雪ん子:2007/03/22(木) 22:00:18 ID:UB7fx9CA [ nvs06.nns.ne.jp ]
まぁまぁ、甲府の話は置いといて。
265雪ん子:2007/03/23(金) 22:23:11 ID:3bFfktjo [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
車を持つのが当然だと思っているかもしれませんが、
いろいろな理由で車を持たない(持てない)人はいます。
交通弱者=低所得者ではありません。

車を運転できる自分を中心にしか考えていなない。
想像力に乏しく、物事の本質が見えていないようですね。
ファスト風土で育ったのではしかたがない。
やっぱり、あなたには郊外型SCがよく似合うような気がします。

とろで、この選挙区にスローライフの実現を掲げる県議候補者がいますが、
SCについてどのような考えを持っているのか興味があります。
しかし、最近の選挙でよく見られるあれらの旗はどこかファスト風土的だと思います。
(短い期間に大量に使用されてその後どうするのでしょうか?)
統一感のあるチラシやウェブサイトもそうですが。
少し前までの選挙では見られなかった傾向です。
きれいな色使いや写真、キャッチコピーに心を魅かれてしまいがち。
266雪ん子:2007/03/23(金) 22:27:44 ID:3bFfktjo [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
>>251
わりと鋭い観察力をお持ちですね。

>山梨のSCってみんな中に入ってる店舗が同じようなのばっかりで
>個性がないんだよね・・・。

それが、ファスト風土です。
267雪ん子:2007/03/23(金) 22:59:54 ID:3WaY/Lfw [ p92ed91.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ファスト風土って造語使ってぼやかしても分からん
チェーン店的発想と言え
中心街でもチェーン店ばかりのほうが俺はいいけど・・
>>きれいな色使いや写真、キャッチコピーに心を魅かれてしまいがち。
それすらなくぼろくて古臭いのが甲府商店街w
268雪ん子:2007/03/23(金) 23:10:59 ID:XC8tMeuw [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
馬鹿には何言っても堂々巡りになるな
電車の普及してない山梨で交通弱者が云々はそれ以前だろw
商店街の中にチェーン店を入れなきゃ誰もこねぇぞ スタバやタリーズも邪魔ってこと?w
糞商店街の普及に一役買ってると思うけどな
まったく矛盾してるわ(爆笑)
269267:2007/03/23(金) 23:21:33 ID:3WaY/Lfw [ p92ed91.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
中央昭和の話だったなスマソ
270雪ん子:2007/03/24(土) 00:05:25 ID:Y/agBmS2 [ i220-109-64-198.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
「矛盾」という言葉をよく使ってますが、何と何が矛盾しているんですか?
271雪ん子:2007/03/24(土) 00:09:25 ID:n0jJxfzY [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
矛盾についてのスレでも立てたら? SC反対派涙目カワイソスww
272雪ん子:2007/03/24(土) 00:17:04 ID:n0jJxfzY [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
それからファウスト博士
ここは昭和のスレだから言いたいことあるなら移動汁。
273雪ん子:2007/04/05(木) 03:44:16 ID:v5m0uD8Q [ p62f347.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
3月15日オープンの新横浜ららぽーと横浜に行ったがなかなか良かった
食料品はその辺に住んでるわけじゃないので興味なかったが、
1流の服飾や雑貨などは県内にはない品揃えだわ
絶対あったほうがいいね 安いのがいい人はしまむらとかドンキとかに行くんだろうし
山交とか岡島に入ってる服屋はオジン向けのが殆んどだし
でもまあ石和アピタやイトーヨーカドーもどきはいらん
274雪ん子:2007/04/07(土) 11:41:47 ID:7qaICv0k [ p1092-dnb15chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
カインズが中央市を提訴
出店仮決定取り消しの無効訴え
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/04/07/4.html

旧玉穂町の損害賠償請求権放棄議決の東京高裁判断
http://www.tkclex.ne.jp/commentary/pdf0401/2007-3-1.pdf


中央市だいじょぶけ?
275(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
276雪ん子:2007/04/08(日) 21:29:49 ID:UKcPaPN6 [ p1034-dnb14chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>275
DANGER?
277(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
278雪ん子:2007/04/10(火) 22:42:18 ID:sguGUByc [ p1022-dnb18chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
県議選違反、現金買収容疑で2人逮捕
中央・中巨摩選挙区、鷹野氏派の運動員
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/04/10/4.html

選挙違反が出るたびに疑問に思うのだが数十人も票をまとめられるキーマンがいるのか?
もし、とりまとめられたとして大勢に影響があるのか?
村議選ならともかく定数2ぐらいで・・・
279雪ん子:2007/04/12(木) 03:04:00 ID:nYOzJwSY [ p1108-dnb12chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
県議選違反、買収資金「ポケットマネー」
2容疑者供述、組織固め遅れ焦り
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/04/11/3.html

>買収資金について「ポケットマネーだった」と供述している
>三万円ずつ渡した疑い。
>被買収者は最終的に十人程度に上るとみている。

会社員とアルバイトが約30万円も自腹を切るですか?
しかも身内の後援会の誰かにチクられたですか?
百歩譲って飲食程度なら同情するけど(でも選挙違反)
後援会固めに金がいるですか?

そうですか・・・
280雪ん子:2007/04/23(月) 01:12:28 ID:oePWZnnw [ p62f3cb.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ダイヤモンドシティはどうなっちまった?
281雪ん子:2007/04/28(土) 18:11:26 ID:koN96dJQ [ p1051-dnb32kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]
APIO近くのASK(元ワカツキ)は取り壊し?
跡地は何になるの?
282雪ん子:2007/04/28(土) 20:46:38 ID:YWxIGOyg [ softbank221034065011.bbtec.net ]
昔リニアの駅って、国母駅上にできるって話しがあったけど、どうなのかな。
いよいよ建設始まるみたいだし。
283雪ん子:2007/05/01(火) 16:53:56 ID:xP5Yl76k [ ssh-gw.ccn.yamanashi.ac.jp ]
先週末、本当に久々に甲府の商店街を歩いてみた。

おいおい、こいつらの既得権を守るために昭和のSCがストップかけられたのかよ。
この県もいよいよおしまいだな。早々に脱出を図らねば。
284雪ん子:2007/05/01(火) 18:02:13 ID:7Hh7GvoY [ p1111-dnb32kiuraw.saitama.ocn.ne.jp ]
>>283
梨大教育人間化学部って何の勉強してるの?
285雪ん子:2007/05/02(水) 00:14:59 ID:dZPVBctI [ p62f375.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
もう終わりだね♪君が小さく見える♪
286雪ん子:2007/05/02(水) 04:52:58 ID:1Auy8aK. [ p1080-dnb11chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
GWはまだまだ終わらんさ。それは遠近法って言うんだよ。





と、悔し紛れに言ってみるが、
>>283>>284の二つに掛る>>285のナイスな返しに嫉妬・・・
287雪ん子:2007/05/02(水) 15:42:51 ID:hAegaOdA [ p1101-dnb12chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
「おっぱい公園」呼び物無残
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000704270004

そんなん有ったって知らんかっとぉ。
288帰ってきた圓楽 ◆dhzmZ9zvSQ:2007/05/03(木) 21:01:42 ID:XOu0OTWE [ p3141-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
次スレを立てました
【甲府に追いつけ】山梨県中央市+昭和町 Part2【追い越せ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1178193590
289雪ん子:2007/05/04(金) 07:21:58 ID:xKP7YhM. [ p2249-ip01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>283
中心商店街の既得権を守るためにSCにストップをかけようとするのは全国どこでも同じ。
たとえば高知県高知市のイオン高知SCは当初中心商店街が反対運動を展開して世論は真っ二つに分かれたし、
福島県伊達市に計画されているイオンモールのSCの計画も福島市などが反対をしている。
290雪ん子:2007/05/04(金) 11:20:46 ID:d9.Z4OKs [ p1103-dnb12chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>288
ターゲットが甲府っちゅうのはちっと志が低くねぇけ?
落っこちてきて自然に追いつけちもうらに・・・
291雪ん子:2007/05/05(土) 14:39:32 ID:XWMRh126 [ p2033-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]





ま  た  お  前  か  !
292雪ん子:2007/05/08(火) 01:40:00 ID:d4ZkIKEc [ nvs05.nns.ne.jp ]
>>281
しゃべりたい、 教えてあげたいけど   駄目なのよ
293雪ん子:2007/05/13(日) 14:24:39 ID:GiDg9pnE [ c215053.ppp.asahi-net.or.jp ]
我慢すると体に悪いぞ。さあ吐け。
背中さすってやるから。
294雪ん子:2007/05/17(木) 21:24:18 ID:LdvFXWkU [ p1031-dnb16chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
特産トマト使いコロッケ商品化
中央市商工会青年部
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/05/16/9.html

美味そうだけんどトール亭で誰か喰ったしいるけ?
旨いけ?どうで?え?
295雪ん子:2007/05/18(金) 01:09:36 ID:sA12jnpA [ p4170-ipbf09koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>289
本当にしょうもないなぁと思いますね。
努力する者・リスクを負って参入しようとする者を行政の権力で排除して、いったい何がどう良くなるのでしょうか。
梨大関係者から聞いた話ですが、県内出身者の受験生が年々減っていっているそうです。かといって、県外から来る人は増えてない。全体として倍率がどんどん減っています。医学部は入試のやり方が特殊なので、また違う傾向だそうですが。
何が言いたいかというと、山梨県からの若者の流出が止まらないということです。そりゃそうですよね。若者が青春時代を送るところとして、あまりに魅力がなさすぎます。高校生・大学生だけではありません。

県内に事業所をもつ全国区の企業にしても、山梨に配属されることを嫌がる人が多いと聞きます。そりゃあ、工場も撤退していきますよね。

いくら客を取り合おうとしても、客に成りうる人口そのものが縮小してしまってはどうしようもありません。商店街の人たちはその点をどう考えているのでしょうか。
目先のことしか考えていないのか、それとも行政におんぶにだっこで何も考えていないのか。
甲府の駅前通りなんて、本来目抜き通りになるべき通りなのに、どう見ても「素通り」だもの。
一等地に県庁・市役所・警察署、それから休日には何の役にも立たない証券会社、そんなんばっかり。
近い将来の山梨には、老人と商店街のオヤジ、出たくても県外のどこにも行けない○○○な若者、一過性ですぐに出て行ってしまう転勤族、それくらいしかいなくなっちまうんじゃねぇの。
296雪ん子:2007/05/19(土) 08:07:35 ID:wNdgoNCw [ p1026-dnb11chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
歴代県政の都市計画の拙さや各自治体の統制が取れなかった結果ではなかろうか?
盆地の少ない優良農地がスプロール化で虫食いされて町が老いていけば廃墟になるドーナッツ化の繰り返し。
もっときちんと区画整理して、荒地や湿地は工業団地や中核商業地区に、優良農地は大規模機械化できるように整地する。
灌漑水路や道路も通しやすくなる。拠点地区と中山間地は公共交通機関整備か道路整備で対応。

今となっては、一次産業の維持・二次産業の振興・2.5次産業(ソフトウェア/デザイン等)の誘致が先だ。
なにしろ付加価値を稼いでタネ銭が無きゃどうにもならん。
三次産業の商業/サービスは富の増幅装置で10倍や100倍にしてくれる事もあるが、入力が無きゃ働かない。

山梨新環状道路での景観ぶち壊しを見て思った。
東京じゃあるまいし都市計画がきちっとしてりゃ狭い盆地でこんな道路は要らないはずだ。
297雪ん子:2007/05/19(土) 17:20:47 ID:iWZ5mcsk [ i222-150-106-168.s02.a019.ap.plala.or.jp ]
>>295
リスクを負うのは大型SCではなく地域社会です。
企業は、採算性などおかまいなしの行政とは違うので、
出店に関わるさまざまなリスクについて精査しているはずです。
いっぽう、地域社会が負うリスクはいろいろと考えられます。
既存の商店街の衰退もそうですが、景観や環境の問題、そして治安の悪化。

治安の悪化についてですが。
車にのって遠近いろんな場所から不特定多数の人が集まり、
夜も遅くまで営業を続けるSCの周辺は、
いろんなトラブルが増えると考えられます。

なんとなく気がついている方もいるかもしれませんが、
最近のオカシナ事件は、東京などの大都会ではなく、
人口も少なくのんびりした印象があった田舎や地方都市でなぜかおこります。
統計的なデータがあるのか私はしりませんが、
ニュースやワイドショーがネタにしたがるような凶悪犯罪びっくり事件は、
どうも、大都市以外の大型SCがありそうな地方で良く起きているような気がします。

さらにこれは、>>295の言っている、人の流出と関係がないわけではなさそうです。
デキル人間は、活躍の場を求めて東京などの大都会へ出て行きます。
優秀な人間はみな地方から離れてしまう、ならば地方にのこっているのは。。。
298雪ん子:2007/05/22(火) 20:47:12 ID:wYW6Mhvg [ nvs05.nns.ne.jp ]
>>293
オェ〜 ゲホゲホ   はぁ〜。    楽しみにしてて つまらないものではないよ。今のところは・・・・
299雪ん子:2007/05/22(火) 23:12:41 ID:upuTnGjU [ p1110-dnb10chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
昭和町のSC計画で県が交通量影響調査
昭和通りは当初想定の2倍を予測
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/05/22/3.html

何か後から取って付けたみたいだ。
区画整理事業について県に相談があった時点で見通せただろうに。
もし、本気で見通しが付いてなかったら(又は検討すらしなかったのなら)、
ダメだこりゃ・・・
300雪ん子:2007/05/23(水) 17:39:28 ID:U9nluHnY [ dhcp5175.cvk.ne.jp ]
甲府の商店街に打撃があるといったって裏づけのある
データが出にくいから、交通量で攻めてみようって
感じ?交通量が増えて、渋滞になると嫌だなっていう
市民感情を味方に引き入れようってか。役人の考えそうな
案だな。
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