長野県松本市　天守39階

松本市の話題をなんでもどうぞ。

前スレはこちら↓。その他リンクは>>2

長野県松本市　天守38階
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1136247408

過去ログ・関連スレはこちらにまとめてあります。

長野県89市町村揃うかなリンク集＠まちＢＢＳ
http://www.machibbs.net/~nagano/index.html

掲示板のルールは守ってくださいね。さもないとｲﾀｲお仕置きがあるかも。

まちBBSinformation　http://www.machi.to/info.htm
まちBBS削除FAQ　http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS北陸甲信越板ガイドライン　http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm

乙です。

http://www.pref.nagano.jp/xeisei/matuho/mayo001.htm

保護期間：　平成 １８年１月２６日〜平成１８年２月１日
性別：　　　メス
推定年齢：　１６歳
保護場所：　川の中

松本の捨て犬情報。殺処分まであと数日。

松本周辺で広島風お好み焼きのお店を知りませんか？
広島出身なんだけど、そろそろ禁断症状がでてきたんで

そもそも何がどうなると広島風なのかがわからないのだが

http://www.week.co.jp/reference/gourmet/01005818a.html

行った事は無いんで保証できる限りではないが。

平田の口福広場の情報が欲しいのですが、
前に情報の書き込みがあれば、どの辺に書き込みがあるか、
無ければ教えてください。
表には、「焼肉、デザート」と値段は分かりましたが、

どんな種類の肉やデザートがあるかとか。

平田の口福広場の情報が欲しいのですが、
前に情報の書き込みがあれば、どの辺に書き込みがあるか、
無ければ教えてください。
表には、「焼肉、デザート」と値段は分かりましたが、

どんな種類の肉やデザートがあるかとか。

重複してしまい、すいません。

>>8
平田にそんな店あったっけ？
塩尻で見たような･･･

喰々のこと？

中劇跡にはナニが建つの？
マンションて聞いたが・・・・

伊那で杜仲茶を作っているということなので
松本でスーパー・薬局等を探してみましたが、みつかりません。

長野産でティーパックになっているものが欲しいのですが、
こういうものが売っている店をご存知でしたら教えてください。

あのう、底の塩カルが洗浄できる洗車場ってあります？
GSにあるのでもできるんでしょうか？すぐ錆びちゃうって聞いたんで…

>>15
車検やってるクルマ屋もってけば？
チーム洗浄とかやってくれるとこもあったはず。

>>13
マンションみたいだよ、今日跡地見てきた
あんなとこにマンションは似合わないよな。もと考えてほしい

>>5
最近行ってないが、看板は出てるので

松本駅南の陸橋の下「瀬とうち」

たどり着くのに苦労するかも。

>>15
セルフの自動洗車場は、オプションで下部洗車機能が付いたのがあるよ。
やまびこのセルフのは付いているよ。

>>13
>>17

縄手の関係者？ですか？
悪あがきご苦労さまでつ。

>>9
美勢商事の口福広場(広丘)はともかく名前マネした平田の店(たぶん美勢と無関係)は...
天守31階で酷評されてますね。

ちなみに平日昼にも逝ったけど肉が定量で(○○定食の○○が肉の種類)、ライス、焼き野菜、
スープとかが食べ放題になってるだけでバイキングとは呼べないものだった。

井川城の鶴林堂閉鎖するんだって
昔、月刊誌買うのにお世話になったな

アマゾンとかのネットばかりだな、ハードディスクとかPC関係も。
下手すると注文の次の日には着たりするし。

>>20
おまえは金の亡者じゃな　最悪松本から出て池

>>20
ナワテの関係てなによ？
アンタ誰？
俺は県外者だけど？

>>16,19
サンクスです。探してみます。

縄手に関しては私もどうかと思いますが、決まっちゃったんでしょうか？
せっかくいい町並みなのに、お城より高いような建物が建つんですよね...

>>25

ふーん、県外者なの。
県外者が中劇の跡にナンの用？

>>21さん。　情報ありがとです。
３１階をググって、キャッシュでやっと見れました。

夕方とか余り混んでいなかったので、理由が分かりました。
塩尻とは違うのですね。。。
バイキングは、豊科かグリムクックしか知らないので、
近くに出来て良いかな、と思ったのですが、
どうもバイキングとは違うようですね。。。。

>>28
知りたいか？

>>30

教えてよ。

>>24

縄手の中劇跡にマンションが建つのがイヤダイヤダと
言っているだけの連中が
このごにおよんでまーだ悪あがきしているのかと
言ってみただけなのに
何で金の亡者になるんだ？

>>29
Googleとかのキャッシュ使わなくても>>2の過去ログが読めます。

31階で取り上げたころは夜と土日の昼だけの営業で、バイキング豊科みたいに
焼肉とそれ以外両方込みで食べ放題です。
これは今でもやっていますが、肉は豊科よりましかもしれないけど、肉以外が品揃え
悪くて、おまけに供給も追いつかない有様でした。
その後平日昼の営業を始めたのですが、そっちの内容が>>21に挙げたとおり。

焼肉なしのバイキングでよければ広丘のビュッフェ88をおすすめします。

>>5
広島の人に満足して頂けるか、不安ですし、松本界隈ではないのですが、諏訪の「ヒロシマヤ」漢字のような気もするが、
ここは美味しいです。おばちゃんが焼いているのですが、一回しか注文できない（追加が出来ない）のが、またドキドキして良い。

広島焼きはないが、「お好み」なら駅前の”ひろ”で決まりジャン。
ミックス特級　からしとマヨネーズもお願い。

マスター外見より怖くない。

松本で産婦人科を探しています。
不妊治療ではありませんが、歳が30代後半（初めて）になりつつあるので相談出来るようなところが希望です。
自宅は美ヶ原温泉の近くです。
よろしくお願いします。

ホスト名 softbank219056198024.bbtec.net
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 長野県
市外局番 --
接続回線 xDSL

県外者、ねぇ・・・

>>34
諏訪のひろしまやはちと微妙。

店のご隠居は広島のひとだけど、
店員（おばちゃん）に「肉玉そばダブル」ゆーたら通じなかったし。

年末島立であった殺人タイーホ？
ＮＨＫ以外じゃ全然報道されてないんだけど・・・

＞３９
ほんと？ソースがあったらよろしく。

今日、塩尻方面から松本をみたら霞んでた。まさか黄砂じゃないよね。白っぽかったし。
でもあったかだな。

>40　とくに飛んでないぞ＠島立

>>39が気になるんだが･･･お年寄りの奴だよね？

複数の人物に任意で事情を聞いてるらしい＠SBC

>5
パルコの横の坊やが広島風のはずだが・・・
まだやってるかは知らん。

>>42
なんでも長男と関東地方の男の二人をタイーホするみたいだね

>>40
黄砂じゃなくて、洗馬・山形・波田の畑の土埃でつ。

>>44　逮捕で決定？夕方では「聞いてる」て話だったんだけど

ﾀｲｰﾎですね。
20:55〜のニュース地元ローカル各局で
容疑者の名前含め放送してました。

ＴＳＢテレビ信州の稲葉陽子たん(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ萌え〜

ネットで殺人依頼。
明日はワイドショーで騒ぐでしょうね。

山形ジャスコ
もう灯油値上げしてたよ(＋2円)

アルピコの第一高卒業者いますかっ？
昔の県松です☆

おまいら、せっかく新鮮な大ネタが投入されたのに食いつき悪いな

NHKｷﾀ━

Nステ見たよ。やってくれるな松本

>36
ならば、わかばレディースクリニックがいいんじゃないかな？綺麗だし有名だからいつも
賑わってるよ。浅間温泉にあるよ、タウンページの広告でもでてるから行ってみたらいいよ。

>>51
去年の夏に卒業しましたよ〜

>>51
私は県松時代にお世話になりました。
短期コースだったので、必死に通ってた覚えが。笑

「ネットで殺人依頼」かよ…どこのサイトだ？

朝から花火あがってるけど、どっかお祭り？

５６
印象に残る教官いましたか？

雨だな。

雪だ

うむ。雪だ。

止んだ?

やんだな

オフ会いつですか(´∀｀)??

>>61-65
シュールだなｗ

ﾈｯﾄ殺人の件全国ニュースで普通にやってますね・・・。
なんか松本最近事件多いですよね；＿；

T横インもあるしな。松本のは何もしてなかったらしいが。

>69
意気地なしッ！！

やばいくらい大粒の雪が降ってる・・・。

車がまっしろだ〜！

車どころか庭も道路もみんな真っ白なんですが

岡谷からですみませぬ。
松本積もってるんですか？

岡谷何も無いのですがｏｒｚ

しかし３時頃の雪は粒がでかかったな。

>74
ライブカメラでみてみそ。

ふ

ふ

息子に続いて孫もタイーホ。。。

biz news+ に超ローカルなスレ立ってるw

【地方経済】「スーパーあかぎや」閉店 松本市街の空洞化は深刻に…長野 [1/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138196175/l50

駅前の松屋って何か事件でもあったの？
改装ってでてるけど、まだできてから二年もたってない。
まさか・・・

>>81
まさか・・・何？！　気になる

話は変わるけど、松本城のライブカメラ、
手前に民家が映ってるけど住人は嫌じゃないのかなぁ？
もし私だったら絶対ヤダ！

「ホテル　１−２−３　よろづや」　に今度泊まるんですけど、どうですか？

泊まるんなら自分で体感してきてください。

＞＞８３
東横イン松本駅前本町なんか、いかがです？

どこの高校出身かって気になるもん？

そういや就活や転活で必ず聞かれるな。
大学名より高校名のほうが重要視されてるのはなぜだぜ？

逆に東京や京阪神だと「高校出たら半数以上は大学行く」って感覚で
松本とずれてるよな

六九の衰退は私が小学生の頃から問題になってましたね。
もう２０年前。
駅前にエスパや西源あるけど、出るには年寄りはちょっと辛いですね。
本町のショップ99じゃダメかな？

駅ビルの新星堂撤退？

南松カクリンドウにはもう本が一冊もなかった。

閉店ネタばかりだな

松屋改装工事終わってたから行ってみたけど、どこを
工事したのかわからない位に店内は変わってなかった
なにを工事してたんだろう？

遅くなりましたが、みなさん広島風お好み焼きのお店の情報ありがとうございました。
週末にでも行ってみようかと思います。

>>94
感想よろ

松本にいい古着屋ある？

JA松本ハイランドのHPに繋がりにくい件について

アジアン雑貨のお店てありますか？
パルコのつぶれてしまって・・・

山形村のアイシティの２階にあるよ（まだ　潰れてないはず）

松屋、高宮にもお店作っているね。
ヨーカドー前のアオキの横。

それって吉野家と開戦ってこと？

すきやと三つ巴か･･･。
どうせならなか卯も加わらないかなあ。

消防車のサイレンが鳴ってる

鳴ってるね。救急車の音も聞こえるぞ。

>>103-104
中央１の高層ビルっていってたけど、どこ？

松本勤労者福祉センターのそばで女性が1人で泊まれるお勧めの宿ってありますか？徒歩15分稲伊でお願いします

うちに泊まってもいいよ

なか卯もいいけど、かつやとてんやが出来ればいいのに…

>>106
県のホテル1・2・3だった所なんだけど・・・名前変わったんだよね。
ごめん、思い出せない。

スマイル

松本って、面食いの女性が多いけど ブスが多いって 本当ですか？

近年栄養状態が良くなったので、わりとよくなってきたのではとTVをみながら思うこのごろ。

逆恨み？

>109
確かに一番近いけど、中を改装してないんならちょっとボロいかも。
１?２?３だった頃に行ってみたことあるけど、改装前だったせいか薄暗かった。

ttp://www.katakura.co.jp/Activities/Kaihatu/hotel_smile.htm

２０分くらい歩けるなら中町経由で東横のほうがおすすめかな。

そうだね。思い起こせば、その前は「サンルート松本」で営業してたもんね。
中町を散策しながら、東横インのほうが断然いいかもね。新しいし・・・。
お騒がせ中のホテルチェーンではあるけどさ（笑）

そうかな？パルコ周辺とか歩くとかわいい娘多い。
まあガキばっかだけど

ちょっとマイナーかもしれんが駅前の
ホテルモルシャンがよさげ
ていうかその近くの卵屋っていう居酒屋がいい

↑
×卵
◯卯

芳野にあるバーミヤンて味どう？
あと店員の接客態度とルックス。

>>96
そういやなわての方に「OUT」って古着屋があったな。
いまもやってるかは知らんが。

松本で良い整骨院をご存知の方、教えてください。

１２１の雪ん子さん、整骨院をお探しとのこと。整骨院とは保険のきくところをお探しですか？私も腰、膝を患って４，５年になりますが自分に合う整骨院を探すのはかなり難しいです。そんななかで、保険のきく整骨院で膝、腰が完治するのは難しいでしょう。軽いものならべつですが。そして、整形外科は論外です。ながながと、書き連ねてしまいましたが、そんななかで、私がお勧めするのは牛越カイロプラクティック院です。保険が利かないので一回￥５，０００で高いですが、試してみる価値は十分あります。カイロ、整体は万人にあうとは限りませんが、行き当たりばったりで行くよりはある程度情報なり、口こみで聞いたところに行くべきです。もう一度いいますが、整形外科だけには行かないように。！！

整形の医者に「良い整骨院ありませんか？」と聞いてみた。
「それは大学の教授に『占いってあたりますか？』と聞くようなもの」と
笑われた。
ちなみにコクリツのセンセ・・・
プライド？薬と手術以外はダメって言いたい？

聞いた私もそーとーなものだわ

またガソリン１０日ごろから値上げらしい。

106＞勤労者の近くのホテル、スマイルホテル松本、3月末まで3980円です。高校がある大きな交差点のところ。

122＞私は牛越カイロプラクティック院で、ちょっといやらしいことされていやだった

>>126
自分は>>122ではないが詳しく

以前、ムチウチで首が痛くて右しか回らなかったので整骨院に行きました。
治療が終わったら左は回るようになりましたが、今度右が回らなくなってしまいました。
ただ、勘だけでやっているので非常に危険を感じました。

（除雪）

（除雪）

　　　　　　　　↑
　　　　　なにこれ？

　　＜━━━━━━━━＞

　＞━━━━━━━━━━＜

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。
これが目の錯覚です

明科にスパイラルテープ貼ってくれる接骨院あるけど、
良かったよ！

高校入試のチェック&ゴールの解答ってどっかにないですか。
持ってる人いたら数学で一辺が6センチの立方体の問題の2問の答え教えて。

持ってる人をこんなとこで探すより
問題載っけて、解ける人探した方が早いぞ

>>132
ミュラー‐リヤーの錯視。
ところで、132は、実際に下のほうが長いジャねーか。

ふってるね〜、つもってるね〜。
明日の朝、諏訪行かなきゃなんないんだが。。。

住人にお聞きしたいんですけど、やっぱり皆スタッドレスですか？
ノーマルタイヤで行ってみたいんですが、無謀ですかね。

「無謀」以外の何ものでもありません。
そういう車がノロノロ運転（安全運転ではない）したり
事故ったりで、交通全体に迷惑をかけるので、
路面に雪が見えたらチェーンを装着しましょう。

>>138
死に急がれるのでしたらご自由にどうぞ。

今日みたいなサラサラした雪だと、
スタッドレスでも滑りますね。

>>139-141
即レスありが�d
鉄道にしますわ。

他県に嫁ぎ約20うん年ぶりに通っていた中学丸の内中学に息子と娘を連れて行ってみた。
「ここがお母さんの行っていた中学良いでしょう」と、自慢していた、そこに「不審自動車速やかに退去して下さいと
場内放送、子供たちは、｛こんな位でなんだかへんな学校｝と蔑視、私としては自慢の学校だったのに・・・
ちなみに娘の行っている中学ではそんな放送しません。ちょっとがっかりした旅でした。
すみません・私事で・

このご時世ですからねぇ　　むしろセキュリティのしっかりした学校かと

いや、あからさまに怪しい親父や変な兄ちゃんに注意するのはわかるが
母＋子供2人に対して、場内放送をするのは失礼だと思う。

２０うん年ぶりだから子供じゃないか。

勤め帰り、ちょっとした坂道でツルンツルン滑りまくっている車を見た。
前進も後退もできず、ズルズル滑って車が横向きになっちゃってた。
蟻地獄みたいで見ているには面白かったけど、あれでも大変だよね・・。
案の定他県ナンバーだった。ノーマルタイヤだったんだろうな。

ながた寿司の前の坂でトラックが登れなくて大迷惑だった

朝は渋滞が酷そうだなあ。。。

母＋子供2人だから場内放送ですんだんだろ。
失礼って阿呆か

つか、私が現役消防だった１５年前では考えられない事だなぁ。
それだけ物騒な世の中になったってことかね？

>>147
あんた優しいな。
俺だったら邪魔以外の何物でもないから、事故って死ね！とか思うよ。

アジアン雑貨のお店てありますか？

>>153
>>99さんが情報を書いてくれていますよ。

再放送で気が付いたんだがＮＨＫの

難問解決！ご近所の底力
「農家男性に春を」妻欲しい44歳の叫び▽

これ松本のＪＡが出てたんだね

虎目石など丸くした石をブレスレットにして販売しているお店はありませんか？

雪降ってるな

何かまた降ってきた↓

何かまた降ってきた↓

何かまた降ってきた↓

>>158-160
連投するな

今日長野道の側道走ってたら警察官が
シートベルトかなにかの取締してたけど
確認係の警察官がアラブゲリラみたいな
目だけ出してる覆面みたいなのしてて恐かった

ただの防寒着でしょ。

国道１９号線の警察署のところにもいたな。
朝からお疲れ様です。

>>158-160の投稿の時間バグってない？

時間が戻ってる…ｗ

test

松本のホストてどぅですか？

ナギサノカドニイッケンアル

>168
１９号沿いに顔写真入りの看板出てるがまあ不細工ばっかり

きっとお笑い系で、なごませてくれるんだよ。
お店にはいったとたん、爆笑できるとか。

アマ無線の局免申請したいんだけど、
松本市内で申請書扱っている場所知っている方いたら
教えていただけないでしょうか？

昔、巾上の松本部品商会で買ったことあるけど・・・

>>172
名前忘れたけど松本IC通りの無線機屋に売ってね？

アルプス無線パーツ…

松本電子部品商会(>>173)
http://www.mcci.or.jp/www/denshi/main.html
ハムセンアライ(>>174)
http://www.icon.pref.nagano.jp/usr/ham-arai/

>173-176

みなさん、ありがとうございます。
優しい人ばっかりですね。

ハムセンアライは最近開いていないようなので
やっていないのかと思ってました。
昔、一度流したコールの再申請ですが、たしか以前の証明書あって、
使われていなければまたとれますよね？
０(ゼロ)エリアなんてそんなに申請する人いないから、
まあ、間違いなくOKだと思うんですけど。

早速見てみます。
ありがとうございました！

すみません、松本駅前にネカフェってありますか？
並柳にあるのは知ってるんですけど、ちょっと遠いので別の所があれば、と

ゆうがたGetのリポーターやってた篠原真紀はやめちゃったの？
誰か知ってる？

>>178
歩いてみれば見つかると思う。
看板しか見てないが、いくつかある。

>175
アルプス無線はもうないっす。
あのおばちゃん、どこいったかな。

最近越してきたものですが、肉の安売り屋ってありますか。
関東のジャパンミートみたいな店ないですかね。
たとえばブラジル産とりもも肉、冷凍で2キロ980円のような

>>182
西源は安いってよく聞きますｗ値段はよくわからないけど＾＾；

松本駅前パチンコ屋の向かいの肉を売りモンにしてる　たか○し
ラーメン食べた客が1万出したら、たかが５００円くらいで1万だすなよ両替してこいっ！って言ってた
二度といかね

>>183
そこ行って見ました。
お菓子とかは安かったけど、肉、魚とかまだ高かったなー
さらに安いところってもうないのですか？

>>178
駅前のサークルＫの向かって右側の
角の所に看板が出てた

>>182
東松本のかたくら１Fとか

>>181
大町の自宅で細々やってるよ。

>>178
駅前にwipがある
http://www.wip-fe.com/

>>184

あの店には数々の伝説があるｗ。
息子さんはよくできた人だけど、オヤジはスーパーＤＱＮ。
詳しいことは言えないが、近所の年配の人ならいろいろ知っているはずｗ

>>182
スーパーテラ内にあったミートザミートはまあ安かったけど閉店したし…
でも安曇野にはあったかな。

この辺りは残念ながら物価が高いですよ。
あまり安売り店はないですね。

>190
その「詳しいこと」を皆は知りたいんじゃないかｗ

>>179です。
だれもご存知ないですかね・・・？

>>193
ここら辺のキモヲタ達に聞いてみなよ。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1123614268/

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1117899063/

>>192 ヒント

野中ヒロムぅぅぅぅ！古賀誠ぉぉぉぉ！か、街道ぅぉぅぉお！
人○擁○法ッッッッッッ！　食肉ぅぅぅぅ！　市ｒｙ

今一よくわからないんだけど、その「肉を売りモンにしてる　たか○し」
っていうのはラーメン屋さんなの？
スゴク気になる！

食堂、トンカツ昔食った。

>>180,186,189
ありがとうございました

コジマ夏頃に旧ダイエーから移転予定とのこと
信毎就職情報で地図を見るとライオン堂の奥かな？

>>199
アルペンも撤退しているしあの建物どうなるんだろう？
全フロアパチンコ屋になるのかな。

>>200
建物を撤去するという話（噂）を聞いたことがあります。

そうなると、宮脇書店はどうなるのだろう・・・。
どこかに移転してくれれば良いのですが、
閉店なんてことになったらかなり困ります。

マジでライオン堂の奥はやめてほしい、
たださえあそこの前のＲ１９は渋滞箇所で、休日なんて動かないのに。

>>201
同じく宮脇閉店になったらかなり困る。

ライオン堂の奥ってパチンコ屋があったとこ？

ライオン堂もコジマの中に入るらしいが。

小島山田英電みんな渋滞個所付近にあるから困る

いいかげん１９号は２車線にするべき。
１９号自体も混むけど、渡るのも大変。

昨日ブエナ近くの油屋でごはんたべた
マジ美味くて感動しますた

・・・・・ほんと？

１９号の２車線化は、昔から話はあって進んでいるのは、塩尻方面の、塩尻北インターから広丘駅東側までが一番進んでます。
松本は、２車線化に伴う用地買収、工事に伴う渋滞や迂回路が無い事、など問題が多すぎて、工事が出来ないのです。

>>209
やる気がないだけだろ。
市街地の道路事情は仕方ないとしてもこれだけ交通量の多い産業道路が２車線のままなのは到底理解できない。
同規模以上の街でこんなに道路が整備されてないとこ聞いたことないな。
国内であったら教えてくれ。

>>210
同規模以上ではないような気がするが、
Ｒ２０諏訪近辺

>>211
諏訪って長野県内じゃん・・・
県外に出れば、松本ほど整備の遅れている街はないね。
松本も県外の街みたいに、今ある国道を拡張するんじゃなくて、新たな場所（空き地）
に四車線の国道を作って、今の国道を県道とかに格下げすればいいと思うよ。
そうすれば、今ある国道の渋滞が回避されるし、新たな国道付近はお店の進出などで、市全体
が発展すると思うんだが・・・
まぁ、こうゆう案を出すと別の方から問題が出るだろうけど。

>別の方から問題
道を通す空き地がない上に予算もない。

このまま県全体が過疎化していけば必要なくなるとかｗ

>>212
長野県内は国内ではありませんかそうですか（笑

松本市内の路整備状況は確かにグダグダだよなぁ

そういうことだね。松本市としての施策もいい加減。いきあたりばったり。
宮田の教育センター跡地利用について市役所に質問したことがあるが、そのときの答えとして、
「国道拡張にともない、移転先として、大きな土地が必要となる場合に供えているので、それ以外の利用は予定していない。」
といっておきながら、マンションは建つわ、理美容学校はでかくなるわ、けっきょくその場の思いつきでやってる。

松本って 何年経っても変わらんね
長野市は変わったけど あれは失敗例！
田舎に拍車かけとる
松本は良い方向に変わって欲しい

>>207 あそこ大好きだよ 旨いし量もあるし やすい！

流通団地を造ったとき併せて奈良井側沿いに国道バイパス整備すればよかったのに。

政治家いないからね、羽田じゃ役に立たん
長野から新潟に入ると道が違いすぎて驚く、さすが角栄様々
もっとも税金馬鹿みたいに使えって言うわけじゃないけど・・

国道の拡張について、用地買収の問題は稀な売主が、
バブル期の様な高額な買取金額を要求した為。
実際、坪単価で今現在４０万程度の評価の土地を
６０万円以上で買い取れと言う主も居たと言う話を聞いた事がある。
予算に至っては、今現在、県にも国にも市にも、予算削減の話ばかりなので、
殆ど無理な状態。

そんな事もあったが、前市長は無駄な、市民芸術館や美術館などを建てた。
４００億とも言われる負債を松本はさらに抱える事となり、国道はおろか、
南松の開かずの踏み切りの立体交差、現コジマ電気〜平田への道路開通など、
市民を無視して、私欲に走り結局選挙で落ちた。。。

道路の悪さは、国内でワースト３に確実に入るが、結局の所、
無駄な公共工事をやりすぎた前知事の責任は確かに大きい。。。
でも今の知事も素晴らしいとは言えない。。。。

そして、前市長の選挙活動を見れば、落ちるのも当然かと。。。

私は芸術館や美術館をよく利用するのでできてよかったと思ってる。
お芝居をこんなにたくさん見ることができるなんて、以前は考えられなかったなあ。
でも少数派だろうなということは自覚している…。
サイトウキネンを建前に芸術館造ったのに、オペラやらないってのもおかしな話だ。

南松の開かずの踏切って、現地住民の反対で計画が流れたって聞いた事あるけど、真実やいかに？
どっちにしろあそこ立体交差になれば朝の通勤時間が10分は短縮されるのに。

> 南松の開かずの踏切って、現地住民の反対で計画が流れたって聞いた事あるけど、真実やいかに？

違う。県の腰が重いから。っていうか、県に金が無いから

>>220
地方自治体では強制収用が事実上できないから「ごね得」がする奴が
でる。
もっとガンガン強制収用できるようになればいいが、それをやったら、その
市長は次の選挙には当選できないだろうな。国はできるが…
法律上は国や自治体が収用で買えない土地は基本的には無い。

ちょっと論点はずれるけど･･･

国道バイパス、作るんであれば、ロードサイド店が作れない高規格道路にすべき。
道路脇からの出入りが出来ない高規格道路なら、片側一車線でもスムーズに流れて
通過車両を効率良く流せる。
通過車両がお金を落とさないと困るなんて自己中な主張は論外で、生活道路と通過車両を分けることで
交通はスムーズに流れ、渋滞が緩和されれば市民生活もより快適になる。事故も減るし。

19号、片側2車線に拡幅された場所でも、側道から本線に右折でも合流できる様分離帯に切れ目がある。
周辺住民の要望なのかも知んないけど、安全の為に右折禁止にして分離帯の切れ目は無くすべき。
名古屋なんて殆ど分離帯に切れ目は無いのに。
車の性能はドンドン上がってるのにドライバーの平均技能は下がっているので、
事故の増加は必須。巻き添え事故を減らす意味でも利便性を多少犠牲にしてもより安全な道路にすべきとは思うが。

国道よりも、川沿いや東西に走る道路を整備してもらいたい・・・。

よくまあ何年もこんなクソ道路で我慢できるなと感心する。
一度県外で住んでみたらいい。新潟とか群馬とか。

ワースト3位。。。
ほかの２つが知りたいな。

>>221-222
南松の立体交差化だが当初計画されていた案は一部住民の反対意見があり計画が延期されていた。
計画案を変更しやっと着工の運びになったが田中知事の事業計画縮小の対象となり凍結される。

>226
全然我慢出来るけど？
広い平野がある訳じゃ無いから地形的な事を考慮すればある程度は仕方ない。
通勤時間帯に混むのは何処でも良く有る。
平日昼間は困る程混む訳じゃないし。
群馬の何処らへんがスバラシイの？
50号の赤堀辺りとかやイヤになる程混むけど？
週末高崎から館林までやたら時間かかるけど？

群馬から宇都宮や福島、宮城へ行くのに時間がかかって仕方がないのだが。
一般道だって長野と変わらんよ。

俺は松本の道には我慢できんよ。
その点だけは長野市が羨ましいくらいだ。
５０号は前橋寄りは交通量も多くて渋滞するが小山方面は快適だな。

>>231
長野はオリンピックでずいぶん良くなったからなぁ・・・
松本はホント行政が悪いと思う。
どの道も、細い道を作る→　その周辺に住む住人、お店などが増加→　交通量増加　→
道拡張って感じがする。そんなことだから、拡張の際に余計な時間とお金がかかる。
最初から、大きな道作っとけばいいのにと思う。
だから、今開発地域である平田駅周辺と旧ダイエー〜つかまにかけては、しかっりした
道を作ってもらいたい。

（゜ー゜）（。＿。）（゜ー゜）（。＿。）ウンウン！！

観光で来ましたよお城南の観光案内所で、やたら｢信州｣ではを推してましたが当方も信州人ですから…あんなに言われるとイヤミですね。

オリンピック前でも長野市の道は県内ではいいほうだったが。
篠ノ井バイパスはあったし。
やっぱ県庁所在地は優遇されるんだな。
まぁ交通量も多いけど。

平田のとこなんで国道で行き止まりだし渋滞に拍車をかけるだけ。
庄内のところも国体道路に右折レーンを設けるのと柳橋の拡幅程度らしいから期待はできないね。

質問で悪いけど、南松の方のセブン＆ワイ（イトーヨーカドー）にあったライトオンはなくなったのですか？

>236
先月閉店セールやってました。

>>237
回答ありがとうございます。

平田、南松周辺、高宮、鎌田、渚と
どこも、渋滞緩和されないな
しわ寄せで並柳まで 渋滞箇所に加わった
市も県も国も 何も考えて無いみたいです

インフラ整備よりも、福祉や教育を政策に盛り込んだほうが市民にはうけがいいからね〜。

竹乃屋の五目焼そばと焼売が無性に食べたい。
あの味を彷彿とさせる店どこかにあります？

竹乃屋、何を食べても美味しかった…
小松プラザの中の「驪山」お孫さんが経営してるみたいです。
行った事がないので味は分かりませんが…

五目そばなら銀座にあったイズミが懐かしいなあ。

>>242
驪山　おいしいですよ。かたやきそば。
木曜日定休なので注意。

ただし私はラーメンはおすすめしません。
ラーメンの上の具材が他の皿に別盛りなのはどうしてなの。

>>244
わ、情報ありがとうございます。
割と近くなので今度行ってみますね。
竹乃屋の味に近ければいいなぁ…

ありゃー、Right-on無くなっちまったのか…。

なんだ、公式サイト見てきたら改装中って書いてあったぞ。
別に潰れたわけじゃないみたいだ。>>236-238

>>93
遅レスだが上の階から水漏れしていたせいと聞いた気がする。
松屋から地下に漏れてたんだったかな？
とにかくそんな理由なので別に内装なんかはいじってないんじゃないか。

↑なるほど
でも工事後も松屋で食ってると
店内に工事業者が入って来たりする

道路の脇に「御巣鷹山」と言う映画の宣伝の捨て看板が・・・

あの怪しさ、まさかバリゾーゴンなのか？

>>250
みたいですねぇ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E6%96%87%E6%A8%B9

松本市に志水愚痴って建設会社関係？　は、まだあるの？

松本の道路行政批判しないやつは松本のいい道路一つでもあげてみろ。
今の状況がまんできるやつは貧乏侍か極端なサディストだろ。

>>253
長野自動車道

渋滞ポイントに商店をボコスコ建ててさらに渋滞悪化。
高見屋んとこあれはほんとひどいよ。

蜂獣煮銀行と健太の出入りの車が渋滞に輪を掛けてるしな。
あ、、、あれは一個南か（自爆）。

少なくともショッピングモールのある所にはセンターラインにポールを立てて
右折での出入りが出来ない様にしなきゃあ駄目だわなあ。
渚、高宮、芳川、広丘･･･

>>254
カーブ多すぎ。

日曜日に19号を走るヤシは粋な地元人じゃないと思われ。
誠な地元人ならば、いかにして19号をかわしていくかがあん肝。ｳﾏ〜

１９号走らないけど、１９号渡るのは避けられない。。

粋な松本人は、曜日に応じて"どこから19号を渡るべきか"を考える。
に訂正。

エプ○ン効果で広丘は朝夕の大渋滞が予想されます。
僕の自宅はエプ○ンのほぼ真横です。
本当にありがとうございました。

　たまに行く他県人だけど　　西側にバイパスを作るのは無理なのかな？　今の１９号は
県道に払い下げで。

>>253
他県出身のもので恐縮だが、
奈良井川沿いの堤防道路、渚から塩尻や洗馬方面まですんなり行ける。
あれは素晴らしい。

ところどころ凄く細いのに対面通行になったりするのがＮＧ。
完全一通で洗馬ー豊科まですんなり走れるようになればバイパスとしてもっと機能するけど。
同じ様な道で諏訪湖から茅野まで堤防両側をそれぞれ一通で通している通勤バイパス（？）は
かなり便利ですよ。

ここで書き込むより市に投書しろ、都市計画図見ろ。渚周辺の緩和が
第一優先で動いているはず（地方紙発表済み）

まぁ、ここで書き込んでいる人の数がこれだけいるってことは、松本の道路状況に
みんな不満をもってるんだなぁと実感したよ。
松本も塩尻も空き地なんてまだまだ沢山あるんだから、市が本気で取り組めばどうにか
なると思うんだが・・・
どっちの市も無能でダメだ！！

>>256
健太のドライブスルー廃止してくれ、混んでいるのに
駐車場に入らないで、道路で待っている車のせいで渋滞になっているのをよく見る。
ドライブスルー注文してから受け取るのに時間掛かるので進まないし。

>>265

同感です。これだけの人が市に投書すれば
少しは変わるのではないでしょうか。

>>268
投書くらいで変わるなら既に変わっていると思うよ。
実は前市長時代にその件で市をはじめ関係各所に投書した経験があるが当たり障りのない言葉ではぐらかされてしまった。
あと１９号は市の管理ではないからどうにもならないらしい。

私も転入組ですが、いつも道路には閉口しています。
確かに他県でも幹線の渋滞はありますが、段階的な回避選択肢があります。
松本の場合、その途中レベルの選択肢が無く、裏道マスターになって晴れて
困惑せずに目的地に着けるようになった、、という感じでしょうか。
とは言え、９年目ですがまだまだですｗ　地元育ちの友人たちが今でも師匠ですね。

松本、いい街だし大好きです。第二の故郷ですから。
でも道路はやはり、いただけないですね。

奈良井川堤防付近のバイパス化が出来たらと、夫婦でよく話します。
もっと西でもいいと思うのですが。全てが東側山麓に集中しすぎな気がしますが。
よそ者が知ったかでホザいてすみません。

>270　道路はやはり、いただけないですね。
いや、ほんとそのとおり。
ただ、堤防道路は河川法とかのかかわりがあってうまくいかないらしい。
しかし、あれだね、あの奈良井川沿いのサイクリングロード。塩尻−安曇野までつながるはずが、
ありゃもうだめだね。維持管理に金をつぎ込むだけでおわるね。

便利とかそういう理由じゃなくて子供に危険だから言ってんだ。
ちょっと慣れた大型トラックなんか南部幼稚園辺りまでの狭い道
平気で通ってるだろ。トラック規制しろ。
そしてまともな道路つくれ。

>>271
そうでしたか、河川法がネックとは・・・
なかなか上手く行かないものですね。

投書がダメなら抗議デモ。
新春の城下町を練り歩けぃ

>>274
( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
今のままでいいや。

道スレはもういらん。他の話を！

今日ディーラーで車検をやってしまいました。
ん〜〜〜〜〜、正直・・・高い！ｗｗｗ

>>274
お前らが国会議員選挙かか首長選挙にでも出て、この町を良くしろ！

次回の知事選挙には

斉藤　一　

斉藤　一を

よろしく。よろしくお願い申し上げます。

新鮮です。

田中でいいよ

道スレ？？

>>250
どこの道路で見たの？
すごく気になる。

>276
幾つか同じ話題でレスがついたからと、何愚痴ってるのさ。
だったら君が何か話題を書けばいいだろうに？
誰も君みたいに止めないよ。さ、どうぞ。

>>279
確かに新撰、
ＮＨＫで斉藤を演ったオダギリは有頂天で
良い味だしてる。

長野オリンピックで借金作った。おかげで長野市以外は潤う事がない！松本は
中でもオリンピック被害者だよ。オリンピックをやったせいで予定されていた
渋滞緩和の為の道路工事は全て中止になったんだと。

>>285
具体的に詳しく。

松本の風俗ってどうですか？
都市の規模の割にやけに発展してると聞いたんですが。

>>287
長野は条例で風俗はできないことになっている
それはガセネタだろう

初めて書き込みます。関西在住の、松本出身者です。
笹部のセブンイレブンの右隣に、「ながしま寿司」という
お店があって、ここの天ぷらが絶品だったのですが…
突然、お店を閉めてしまいました。
このお店、「南の屋知久（漢字まちがってるかも知れません）」
と書いてある通り、昔駅前にあった「屋知久」という店か
暖簾分けしたお店で、ウチでは良く親父が仕事仲間と
マージャンをするときに、ここから寿司をとっていました。
そんな日は、私も弟と二人で一緒に注文し、天丼上を
食べたもんです。
メチャクチャおいしかったのに、突然店を閉めてしまって…。
オヤジが先日、南松のイトーヨーカドーで偶然店の主人に会い、
店を閉めた理由を聞いたところ、息子がやりたい事があるとの事で、
続けられなくなったことが原因だということでした。
あの店に匹敵する天丼、これまでの35年の人生で食ったこと無いです。
こんなことなら、もっと食べておくんだった…。こんな日って、
こんなにも急にやって来るもんなんですね…。
雑文、スンマセンでした。

確か「八千久」でした。連投すみません。

>>288
よく知らないのに適当に書かない方がいいと思うよ。

寿司屋なのに寿司で誉められてない辺りが敗因なのではないだろうか。

>>287
肉体労働系のひとは松本大好きっていうよｗ

「新まつもと物語」とかいう松本市の観光情報サイトが行政の肝いりでオープンしたらしい。
ちょっと覗いてみたがありふれた内容とさほど見やすくもない構成でがっかりした。
ブログなどあるが、更新の頻度はさほど無くやる気が感じられない。
ブログなどは開設当初は仲間内のサクラでもいいからどんどん書き込むくらいでないとつまらないブログだと思われてしまう。
400万も松本市が金出したわりにはつまらないサイトだった。

>>294
ちょvvv
たかがサイトに何400万も使うのーー。

次スレです。このスレを使い切ってからご使用ください。

長野県松本市　天守40階
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1140335156

>>295

取材とか素材の作成と加工費じゃないの？
ホームページの作成とか維持とか、
吉江議員の出番だな！

400万使う前に頭を使わないと

あと一つ♪

ではみなさん次スレで！ﾉｼ

ﾉシ

さらにﾉシ

ume

しゅううりょう