長野県諏訪広域スレ・35【岡谷/下諏訪/諏訪/茅野/原/富士見】

長野県諏訪広域スレの第35巻でございます。

信州諏訪地方６市町村にまつわる自然・観光・産業・グルメからから合併や歴史、
身の回りの話題までなんでも語りましょう。
諏訪大社、諏訪湖、花火、温泉、霧ヶ峰、蓼科、白樺湖、八ヶ岳、入笠山、
御柱やお舟祭、催し、災害、諏訪ナンバー、街の将来などなど・・・。
煽り荒らしAA宣伝その他板ルール・ガイドライン等にひっかかるイタイ書込みはご勘弁ね。

前スレほか過去ログ・関連スレ等は >>2 以降をご覧ください。

【前スレ】
長野県諏訪広域スレ・34【岡谷-下諏訪-上諏訪-茅野-富士見-原】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1127394725
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1127394725

【過去ログ】
過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
長野県内リンク集 過去ログ編
http://www.machibbs.net/~nagano/naganokako.html#suwa

【その他関連スレ】
徹底討論！！諏訪の不景気
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1006647738
諏訪湖にブラックバスを放すなｳﾞｫｹ！
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1002727277
【光、ADSL】LCVスレPart4【八方塞】（プロバイダー＠2ch）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1072181913/
【LCV.net】規制対策会議室（運用情報（超臨時）＠2ch）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1127045690/
信州 諏訪湖の花火（花火＠2ch）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1092542368/
◆　諏　訪　◆（神社・仏閣＠2ch）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1038060026/
【天下の】諏訪大社御柱祭【奇祭】（神社・仏閣＠2ch）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1080190519/
【2in1】蓼科・白樺湖周辺スキー場を語る【ロイヒ】（スキースノボ＠2ch）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1042290819/
■■信州・諏訪・パチスレ■■（パチンコ店情報＠2ch）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1112284952/
原村へ行こう！（天文・気象＠2ch）
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1056041153/
長野県諏訪地域の大合併は永久に無理（地方自治・知事＠2ch）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1101260136/

【ガイドライン・避難所等】
まちBBS削除FAQ　http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS北陸甲信越板ガイドライン　http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
北陸甲信越板＠避難所　http://jbbs.livedoor.jp/game/5844/

【市町村・県出先ＨＰ】
岡谷市　　http://www.city.okaya.nagano.jp/
諏訪市　　http://www.city.suwa.nagano.jp/
茅野市　　http://www.city.chino.nagano.jp/
下諏訪町　http://www.town.shimosuwa.nagano.jp/
富士見町　http://www.town.fujimi.nagano.jp/
原村　　　http://www.vill.hara.nagano.jp/
長野県諏訪地方事務所　http://www.pref.nagano.jp/xtihou/suwa/index.htm
長野県諏訪建設事務所　http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/suwaken/
長野県諏訪保健所　http://www.pref.nagano.jp/xeisei/suwaho/index.htm

【自治体合併および情報等】
(財)地方自治情報センター　http://www.lasdec.nippon-net.ne.jp/
NIPPON-Net(ニッポンネット)　http://www.nippon-net.ne.jp/
全国地方自治体ホームページ一覧　http://www2u.biglobe.ne.jp/~kikucyt/f/f_index.html
都道府県市区町村情報　http://glin.jp/
つかんぼやと/市町村変遷パラパラ地図 http://mujina.sakura.ne.jp/index.html

【各団体等のＨＰ】
諏訪広域連合　http://www.wide-suwa.net/suwakouiki/
諏訪広域図書館情報ネットワーク　http://www.libnet-suwa.gr.jp/
ＪＡ信州諏訪　http://www.mid.janis.or.jp/ja-suwa/
特定非営利活動法人スマートレイク　http://smart.lake.gr.jp/
(社)諏訪圏青年会議所　http://www.suwaken-jc.jp/
諏訪湖浄化推進連絡協議会　http://www.kojouren.jp/
諏訪再生戦略会議　http://www.suwashi.net/

【諏訪地方の観光協会・連盟】
諏訪地方観光連盟　http://suwakanren.jp/
　　　　御柱web 　http://www.onbashira.jp/
信州 諏訪湖の花火　http://www.suwako-hanabi.com/
信州岡谷観光情報サイト 旅たびおかや　http://www.kanko-okaya.jp/
下諏訪観光協会　http://www.shimosuwa.com/
諏訪市観光協会　http://www.suwakanko.jp/
蓼科高原／茅野市観光連盟　http://www.tateshinakougen.gr.jp/
茅野市どっとネット　http://www.chinoshi.net/
原村観光協会　　http://www.lcv.ne.jp/~harakk/
信州富士見高原情報サイト　http://www.fujimikougen.info/

【交通情報】
ロード110番ドットコム（道路情報掲示板）　http://www.road110.com/
日本道路交通情報センター　http://www.jartic.or.jp/
長野国道事務所 道路情報サービス　http://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/top/html/tpindex1.htm

【その他ポータルサイト等のＨＰ】
諏訪地域情報満載サイト　Za9Za9.com　http://www.za9za9.com/
あいよ！諏訪地域情報サイト　http://www.ai-yo.co.jp/suwa/
信州諏訪地域限定検索エンジン　http://www.suwa-net.com/
信州(長野県)諏訪地方万物記　http://www.renya.com/suwa/index.htm
旅ing諏訪　http://resort.wide-suwa.com/
ＬＣＶ　http://www.lcv.co.jp/
長野日報　http://www.nagano-np.co.jp/index.shtml
市民新聞グループ　http://www.shimin.co.jp/top.html
信濃毎日新聞　http://www.shinmai.co.jp/
諏訪地方の伊能図　http://www.ndl.go.jp/exhibit/50/html/wb39-6/i096-05.html
(国立国会図書館貴重書展：大日本沿海輿地全図−第96図)　拡大したい個所をクリック！！

【ライブカメラ】
http://www.lcv.ne.jp/~mino3/livecam/r20.html
http://www.kurumayama.com/live/live03.htm
http://www.tateshina-v.co.jp/link/road.html

リンク先を一部見直しました。

リンク先追加
【LCV.net】規制対策会議室（運用情報（超臨時）＠2ch）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1127045690/

リンク先変更
原村へ行こう！（天文・気象＠2ch）
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1056041153/

過去ログ倉庫行きに伴い削除
蓼科ってどうよ？（国内旅行＠2ch）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1064736791/

リンク先消滅に伴い削除
生活情報サイト ぷらざ　http://www.plzs.com/home/index.htm

すわっこランド

>>300
何の専門店がいいのかな

おつです。
ところで
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1127394725
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1127394725
の.toとbbs.comってどうちがうの？どっちで移動かけても同じ場所みたいなんでけど。
これが前々スレであったﾄﾞﾒｲﾝ云々ってことですか？
こんなの初歩の初歩で答えるのもあほらしいってなら無視して。

茅野に住む人の人間性について教えて。
職場以外ではどうしても馴染めないんだよなｧ･･･。

>>8
私茅野に住んでるんだけど・・・
理由を教えてください（´Д｀）

９＞さん聞いてくださって有難う。
茅野に移り住んで5年間、いままで仕事一筋で茅野での生活を楽しんでいました。
結婚して仕事やめてから、
「もっと地元の事勉強しないと茅野では生きていかれないぞ」
と言う夫の勧めで音楽のサークルに入ったんです。
でも、同じサークル内の同世代の仲間の輪に中々入れなくって。
内輪話が多いためか話についていけず辛い思いしてます(TДT)

>>8
私も茅野人ですけど…
理由を教えてください(つД`)

>>7
簡単な言い方をすると、
machi.toとmachibbs.comは、内容が全く同じで別のサイト。
違う言い方をすると、サーバが異なります。
だから少し前、machi.toにアクセスできなくなったとき、
machibbs.comにはアクセスできていたなんてことがありました。
スレ立てたり書き込むと、machi.toとmachibbs.comの両方に反映されます。

はっ！タイミングが悪かったみたいでごめんなさい。

>>8
内輪話って、隣近所の地元の話ばっかりなんですかね？
田舎だから内輪的って言うのは、
茅野に限らずどこの田舎にもある気がしますけど…その度合いが強い？？

もう一切そういうご近所付き合いを止めればいいんだよ。
俺なんて茅野生まれの茅野育ちだけど、そんな人の輪なんか
一切関知しないし。公民館とかの役も、ケッ、んなもん知らねーよ、って感じ。

>>10
地元の音楽関係に知り合い何人かいるけどそのあたりかな。
茅野って言っても、よそから来た人も多いし、音楽関係だと地元よりは転入者の方が割合は多いと思う。
年数はいろいろだけどね。
その中の世間話なんてのは、とりあえず仲間にわかる内輪話で、話が弾むのがらくでいいんです。

しばらくは無理に話しに入らないで聞いていればどうかな、一人や二人は仲良くできる人も出てくると思うから、それから少しずつ話に入っていけば？
口は悪いけど腹はいいひとたちだと思うよ。

11>、15>　なんか一年以上前のイベントの出来事とかでいつも盛り上がってます。
私の知らない事ばかりなので下手に口挟めないし、無理して聞いていても虚しくなってきます。
　逆に私から話し掛けても話が続かず凹みます。自分の演奏が下手なのとかも響いてるんでしょうか。(みんな演奏上手だから)
そのサークルに長年入っていた義姉が夫に、
「噂で聞いたんだけど、あの子ちゃんと人付き合い出来てないって言うじゃない。どういう〜?」
と言う始末。辞めたくなりました。
でもここで辞めたら義姉の顔に泥を塗る事になると夫に散々言われ辛い思いしながら練習に行ってる状態です。


14>世間体をやたらに気にするところへ嫁いでしまったためそうもいかず･･･(涙)

俺は諏訪生まれで諏訪育ちなんだけど、
高校卒業してから16年ほど他県にいて、
2年ほど前からまた諏訪で暮らしてる。
なので8さんの言うことも同意できます。
親戚が集まれば消防団と御柱の話ばかりで、
全然ついていけない。

まぁ、あえてついて行こうとも思わないので、
そっち方面はスルーしてます。

あぁ、会社でも、人と仲良くなる最初の話題は消防だったりするよな。
俺はそんなの入ってなかったから、そーゆー輪には入らなかったけど。
地区の集まりも人間関係の基本は消防だから、入ってなかったヤシは
ほとんど除け者。地元民の俺でさえ、閉鎖的なとこだと思うよ。

>>17

そのとおり。
諏訪を１０年とか、何年か離れてもどると、
長野県、とくに諏訪が閉鎖的だってことが、よくわかる。
だから、むかーーしは、各地にあった御柱みたいな祭りが、諏訪に残った。
諏訪にずっといる人は、ワキガと同じで、
自分たちが閉鎖的なことがわかってない。

感じでは、海がない県は、閉鎖的な傾向　大。

定期的にこの話出るね

じゃないと35もスレ続くとは思われないわけ。

はて？8の方は女性と思われるけど、消防・御柱はあんまり関係ないんじゃなかろうか
つーか、小さい集まりで閉鎖的って言われてもなぁ、近所の事情が筒抜けになるほど親密なら
最初は入って行けないだろうし、そういう干渉？は嫌う人も当然いるだろう
こっちが親切心でやってる事も向こう（転入者）には迷惑かも知れないし、人間関係はむずいよな

面倒な事は全てスルー、好きなようにやるってのは田舎じゃちょっとわがままだな
そういのはこっちから見たら逆に閉鎖的だ

>>8
諏訪から東なんて閉鎖的に決まってんじゃん！特に中年以降の世代。
合併反対の議決したのは諏訪から東。
自慢・欺瞞・傲慢の３拍子。人の物は俺のもの。俺のものは俺のもの。
かわいそうだけど、そんなところに嫁に来てしまった自分の人生を呪うしかないね。
せめて子供には諏訪気質じゃない教育をしてやってください。

えらい言われ様だな

そうやって、特定の層、特定の地域を括り出すこと自体が・・・。

結構事実じゃね？
俺も小学校の途中からこっち住まいだけど、全然溶け込めないもん。
地区の集まりや野球や消防、御柱の結びつきがすげーな。
遊びたいときに遊ぶのは高校時代の友達ぐらいだよ。
小中学の同地区の友達なんて逢う事すらない。

>>23
三行目以降、「諏訪から東」を主語にすると「ああなるほど！」とも思うが
「諏訪から西」を主語にしても「ごもっともだ！」っと思う。

自分は茅野の人間だけど、人付き合いあんまり無いから気にならない。
家族揃って、消防も御柱も大して関わらないし。
地域の人とかと集まる時だけ、
話合わせたり聞き役に回ってれば良くないかな。
外から来て、茅野の話なんかは興味が無くて聞くのもツライなら、
元々音楽の集まりなんだから、
音楽に打ち込んで音楽の話とかしてみたらどうだろう…

>>8
私は岡谷に来て7年になるけど、最初は全く近所付き合いできなかった。
ただ地元の行事(ドブさらいとか祭りとか)には、ちょこちょこ顔を出してた。
そうしたら顔を覚えてもらえて、徐々に話できるようになったよ。地元の御柱も引っ張った。
急がなくてもさ、徐々にでいいんじゃないかな？

音楽のサークル、ストレスを抱えながら続けるくらいなら、
タイミングを見て適当に理由つけてやめていいと思うよ。
自分が本当に好きなサークルだったら、
どこに住んでるとか関係なしに話に入っていけるんじゃないかな？

最後に、ダンナさんには自分の気持ちをきちんと話して、
せめて味方になってもらおうよ。

16>>
>]義姉の顔に泥を塗る事になると夫に散々言われ辛い思いしながら
この状態で続けても無理だね、ストレスがたまるだけ。
「ワタシには合わないみたいです」とでも言ってやりたいサークル探せば？
公民館（市文化センター）に、いろんなサークルの情報があるよ。

楽器が苦手なら歌のほうとか、おどり、手芸、スポーツ、、、
自分のやりたいことでないと　29の言うように続かないと思うよ。

>>16
やな、旦那だね。
そんな状態なら辞めてもいいよって言うのが本当。
義姉の顔に泥ぬるようなことかよ、サークルが。
あんたも言ったれっ！
義姉より私の精神状態考えてよって。

>>「もっと地元の事勉強しないと茅野では生きていかれないぞ」
別に勉強しなくても生きていけます。
てめえの考えばっか押し付けんなって。
奥さんのこともっと考えてやれや。

そんなに強硬な姿勢に出なくてもよかろう
旦那も本人の立場を気遣っての事かも知れん
とはいえあんまし馴染めないとこには長居は無用だな
とっとと止めるべし

皆さん色々意見を有難う！！
皆さんの考えを読んでいたらだんだん気持ちが前向きになってきました。
今回のように行き詰ったらこのレスを読み返し色々できることから実行していこうと思います。
（音楽に関しては初心者なので詳しいことが解らないから楽器の上達と共に徐々に覚えていきます。）
　
家が消防や区の事に結構密接に繋がっている以上、御柱とかの話は避けては通れません。
また小さな会社を経営している為、些細な噂でも立つとそれが全てマイナスになってしまうのです。
だから、私がそのサークルをやめると、
「○○さん(義姉)トコの義理の妹さん、我がままだねぇ。情けない。」
と義姉の陰口を叩く人が多いのです。(義姉の姑や親戚連中が特に。)
そうすると義姉の評判が落ち仕事関係にも悪影響が出てしまうと夫に言われました。

"年上･目上の人を立てておかないとハチにされるよ"
この言葉を最近夫や姑に口酸っぱく言われてます。
(夫関係の親戚はよく罵り合いをするためケンカと嫌味が絶えない)
だから辞めるに辞めれない。


夫の顔を立たせようと神経質になって自分を追い込んでいたところもあります。
最近こんな事がありました。
夫は消防団員です。同じ消防仲間がサークルのある女の子に惚れたから食事に誘えと言われました。
当人にその旨を伝えたところかなりドン引きされました。
思いっきり不快感を与えてしまったようです。

あまりにも不自然すぎる自分の行動に対してサークルの人達が警戒しているような感じを
受けました。
自分を犠牲にしてまで輪に入り込む必要なしと悟ったので、
サークルには顔を出すだけ出してさっさと家に帰る事にしました。

今まで自分自身を抑圧しすぎてうつ病になりましたが、皆さんの
レスのお陰で何とか治すきっかけになれそうです。

本当に有難う御座います。

諏訪に来て２年。まず私設の消防があってビックリした。

来たり者（諏訪地域ではよそ者の事を言うらしい）のサークルを作ればどうだろう？

>>35
３０年近く住んでるが、「来り者」何て聞いたことが無い・・
オレだけか？？

私設の消防？
企業内の自衛消防団じゃなくて？

正直、元気な（頑固者の）高齢者ばかりいる地域には住みたくない。

以前岐阜県の田舎に住んでいて、消防団の存在にびっくり。
確かに消防署の消火が間に合わない地域で初期消火を行ったり、大雨の時に堤防に土嚢を積んだりと
マヂメな活動もあるんだろうけど、それ以外の余分な活動が多すぎ。
ミーティングのような物があれば必ず飲み会。そして殆どの団員が飲酒運転で帰宅。
閉鎖的な地域での古き悪しき慣習を無理やり維持するために年寄りの発言力を強化させる組織って感じさえする。

俺は会社の寮に住んでいたので参加せずに済んだけど、その地域の20代は半強制参加。
絶対こんな地域には永住したくないと思ったよ。

「ごちそうさまでした」を「いただきました」と言うのにはびっくりした諏訪

洗濯物をよせるって日の当たる方に寄せる事かと思いました(ｱｾ

こんなところで、方言の話しなくてもいいずら。

方言の話しなんか他じゃできんらぁ

>>40
「ごちそうさまでした」⇒《方言》おごっつぉさま（え）・おごっつぁま（え）

　 「いただきました」 ⇒学校などで一般的に用いているので現代の長野県教育の結果じゃないかな？

>>43
そうだらぁ

>>40-45
一応参考までに
☆長野県の方言〜四言目〜☆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1116398031
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1116398031

「いただきました」って方言なのか？
「洗濯モノをよせる」も？
「〜ずら」とか「ごしたい」ぐらいしか方言ないかと思ってた。

>>33
茅野の人たちではなくて、ダンナとダンナの親族に問題ありかな。
ダンナはダンナなりに世間体だけではなくて
８のことを思ってそうしているんだろうけれど。。

病気になっちゃうところまでガマンしつづけちゃったんだね。
８だけがそんなに頑張らなくてもいいんだよ。
無責任なことを言うけれど(気を悪くするようでしたらスルーして)、
うつ病になっているのを知っていて、なおダンナやダンナの親族が
あなたのストレスになるようなことを言っているなら、
「病気を治すため」実家へ帰ってもいいと思います。
今の環境じゃ治る病気も治らないんじゃないかな。
今までつらかった分、これからはハッピーに過ごせるといいね。

>>48
まったく同感
>>33
人の幸せのために自分が犠牲になることはない。
まず自分が正常でいられることが第一条件で、その次に回りのひと。

ダンナは味方になるのだろうか？　　
自宅療養もいいと思うよ。

自分を責めないでいい方向を見つけてね。

48>15>ありがとう　⊃∀T）
これからは自分のペースで生きていきます。
我がままだ何だと言われようとも、気にしない広い心を持ちたいです。

旦那＞一応味方とは言ってはいるけど、ゲームばかりしててまともに話もしません。
ゲームやりすぎと、指摘すると「そんなに俺がゲームするのが気に喰わないのか?」と怒りだします。
非常に不愉快なのでムッとすると逆上するので放置して私はネットに逃避しています。
辛い事を相談すると、「根性が足りん・考えが甘い」と一喝され、自分の苦労話を延々と聞かされます。
「俺の苦労に比べればそんなの屁でもないわ」と取り合ってくれないのです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
だから味方としてはどうかな??って感じです。

>>50
つらい時かもしれませんが、今が踏ん張りどこです。
近所付き合いを止めるのは一番簡単でいつでも出来る事。
最後の手段、一切れのパンだと思ってとっておいてください。
書き込み一通り読みましたが、「これは時間が解決するな」と思いましたよ。

消防団は全国に有るのだよ。
http://syouboudan.net/indexl.htm

>>51
たしかに２０年も住んでると地元民と変わらなくなるが、それまで８の精神面が持つかどうか。

他人の恋愛に口出しはできないけど、人生のパートナーとしてどうなのかな？
プラスになる部分があるのか？　それならいいけど。

>>53
>それまで８の精神面が持つかどうか
そこが問題なんですよね。なんとか頑張ってもらいたいですが。。。

あと８さん、旦那を頼るのはあまりおすすめではないですね。
出来れば義姉さんとか女性の味方作れませんか？
旦那さんに苦労話されたようですが、女性の付き合いの難しさは
男性の比ではないです。男性の場合、いざとなれば消防とか御柱
付き合って一緒に酒でも飲んだりするようにすればなんとかなるんですが、
女性の場合、あとからなんとかしようとすると相当大変です。

すいません、東京の者なんですが、そちらのハイオクガソリンはリッターいくらですか？

>>50
つらいときに頼れる人が誰もいなかったんだね。
54が言うように女性の味方(友達)を作れるといいのだけれど。。
今は決して「がんばらない」で、
病気を治していくことを最優先に考えたほうがいいと思います。

>>51
頑張りすぎて病気になってしまった方に、さらに頑張れと言うことは、
決して本人のためにはならないと考えます。

>>55
150円前後。高速道路のほうが安い。

>>50>>51
参考にしてみて下さい。

うつ病克服会
ttp://www3.cncm.ne.jp/~trex2009/

http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=1530
↑「同市（岡谷市）では駅周辺にマンション建設が相次ぎ〜」
ってあるけど、そんなにマンションたくさんできたの？

本町のポレスターと…駅前三つ角のところにも建つみたいだね。
他にも建設予定あるのかな。

消防団は、もしもの災害時には、頼りになりお世話になる方々だと思います。
ご苦労さまです。

でも別の見方をすると、大学行けない落ちこぼれグループ。
仕事や勉強、忙しい人は、決して入らないグループ。
わざわざ、消防のハッピ着て、夜の町で下品な行動と会話しているグループ。
冬は屯所の前で、火をたいて、世間話している暇人グループ。
火、気をつけてねって言いたくなるグループ。
個人と事業所の安くない消防団費は、ちゃんと使われてるのかなって感じるグループ。
暴走族よりは、社会にプラスになってるグループ。

おいらサービス業としては酔っ払って大声で騒ぎ立てた上にわがまま言い放題
なので暴走族とかわらんと思う…

それは消防団にかぎったことではないと思うが

[ vip1.lcv.ne.jp ]でなくなってるな？

あれ、また戻った

>>41
されかなり広範囲に使われてるけどね。
諏訪というより中部地方の方言。

不謹慎だが、全国区のニュースで地元の名前を聞くとテンションがあがってしまう。。
マラソン中の小学生の皆がハチに襲われても軽症で良かった。

消防団に入らなかったのは、人それぞれ色んな理由があるのだから
（自分の場合はあまり人に言えない病気だった）
そのことで地域の集まりとかで差別されてもなぁ〜、って思う。
団に入ってなかったから、コイツはズルイ、楽してる、って思うその
単純な思考のバカばっかりだよ、うちの地区は。

ズルはしてないが楽してるのは事実だろ
とはいえ、事情があっての事だから色々不自由があるのは気の毒だな
向こうも皆好きでやってる訳でもないから、お互いムキにならん程度にやって欲しいもんだ

さっき初めて地震感じる前にテレビに速報が出た。
通報システムがどんどん改善されているようだな。

まったく感じなかったのは、人間的にやばい?

昔ファミレスでバイトしてたけど消防団最悪だったわ。
団体で来て酔っ払って大騒ぎがデフォ、調子次第では他の客に絡む。
帰り際に全員駐車場に整列して小便一斉放水。
当然出入り禁止になったけどさ。
性質の悪い客は別に消防団に限った事でもないが、わざわざ法被着てやる必要もないだろ。

消防団っていっても、地区毎にかなり雰囲気違うと思うよ。
自分も入ってるけど、ここに書かれてるような地区は確かにある。
更には、消防団費の殆どを飲みや風俗で費やす地区もある。

ただプライベートは別にして、そういう所へは年に一回程度、
風俗なんかはもっての他、というような地区もある事もお忘れなく・・
既婚者が半分くらい占めてる地区はそんな感じじゃないかなぁ
例外も多々あるとは思うが・・

>>73
消防団　わざとハッピ着たまま　
夜の繁華街　うろうろして　
店で大声だしたり　卑猥な話するの
とにかく　まず　やめたらどう？

>>73
同意。

漏れの地区は消防の誘いも来ないし、
団員も義務で参加しているっぽい人ばかり。
だから、そんなに消防が酷いなんて思っても見なかった。

ちなみに、下諏訪で消防がDQNな地区はどこですか？

>>74
そういうことはここではなく、直接消防署に連絡したほうが
いいのでは？
自分も消防入っているけど、法被着用してると怒られる地域
なので、そういう事実があるのは驚きですね。
でもそれぞれ仕事がある中で、月に二回の器具点検や夜回り
、地域の行事の警備とか諸々の事をボランティアにも関わらず
一生懸命やってるわけです。
あと>>61の言っていることもあるにはありますが、
大学行けない落ちこぼれグループ。
仕事や勉強、忙しい人は、決して入らないグループ。
というのは当てはまりません。
まあ、自分も消防に入る前は、ただ飲むだけの人たちの
集まりで騒がしいだけという偏見もってました。
実際は酒の強要もないし、みんなおとなしく飲んでますよ。
（自分のいる地域だけかも知れませんが）

正直消防団から酒を完全に抜けば、素直に｢お疲れ様です｣って感謝の気持ちが持てるんだけど･･･。

消防団の旅行も下半身を満足させる行き先ばかりなので新婚の奥様方は気が気でないとか･･･。

えー、未確定ですが、諏訪湖周辺の町の人はデート商法っぽいのに遭遇したので注意して。
いきなり職業聞いてきたり、話し方が職業的だった。
間違いだったら問題ないけど、間違いじゃなかったらシャレにならないから。

消防署も広域になっているようなので、
消防団も、諏訪広域で、夜の町ではハッピ着ないということを徹底するのが　
まずやることだと思うのですが・・

「俺の消防団ではハッピ着てると怒られる」と言っても、ハッピ着てれば
同じ消防団と見られてもしかたないのでは？

まず、どこの地区の消防団がDQNなのか提示してもらいたい。

このスレでDQNマップをつくりましょう。

>>80
勝手に作れ

ムリ。やって

>>80
DQNっても一応やる時はやってる訳だし地区名まで出して槍玉にあげるのには賛同しかねるけど。

>>12
超亀スマン、あのあと寝込んでしまったもので。
＆ありがとう、なんとなくわかりました。
ちがうサイトでリアルタイムで同じ内容に、なんて。
そんなこともできるとは、メリットはわかりませんが
いまさらながらなんかネットってすごいですね。

諏訪広域消防本部のホームページはあまりにもしょぼすぎる〜〜！
せめて各消防署の所在地と電話番号ぐらい載せてくれ。何のためのＨＰなんだか・・・

松本を見習って欲しいな。サイレン聞こえたらＨＰの防災情報！という迅速さはさすがです。

お話ぶった切ってすいません。
今度白樺湖周辺をドライブしようと思っております。
そこそこオシャレで安く泊まれる良さげなペンションを探しているんですが…
どなたかご存知ないでしょうか？

>>86
私はわからないです。楽天トラベルで調べたところ、5000円くらいからあるようですね。
地元の人たち、地元のペンションに泊まるかな？？

>86
ここなんてどうでしょうか？
ちょっと高めですけどお勧め。
ttp://www.hotelheidi.co.jp/

>>79
だから2ｃｈではなくて、消防署に直接言ったほうがいいですよ。
たとえば俺は富士見だけど、富士見の署にそういう苦情なり意見
なりあれば、きちんと富士見の各分団にしっかり連絡来ますから。
本当に変えたい（もしくは変わってほしい）というのなら、愚痴る
前に自分が行動を起こさないと、何も変わりませんよ。

>>89
ほー
不死身で静かに飲んでいる分団なんてあるのかぁ？

>>87、88
情報ありがとうございました。
独自でいろいろ検索したんですが、信州っていい所ですね〜。ドライブ楽しみです。
他にも「ここは押さえとけ！」といった見どころがあったら教えて下さい。

教えて教えてばかりですいませんが宜しくお願いします。

>>89
だからここは2ｃｈじゃないって何度言えば…

>>91
11月以降であれば、とりあえず深夜早朝は道路の凍結に注意だ

2chの中のまちBBSだろ。たいして変わりないと思うが、何が違う。

2chの中のまちBBSだろ←ここが違ってるわけだが、敢えて議論する話題でもないな。

営業区域外で風俗店を営んでいたとして、諏訪、駒ケ根両署と県警生活安全部は２０日までに、風営法違反の疑いで、下諏訪町魁町のファッションヘルス店「ファイナルヘブン」経営者の小嶋健次(44)、妻の智恵子(40)両容疑者＝岡谷市長地小萩＝を逮捕した。
１５―１７歳の複数の少女をホステスとして雇用し、男性客と性交渉させていた疑いもあり、両署などは児童福祉法、売春防止法違反容疑でも２人を追及する方針だ。
調べだと、両容疑者は営業禁止区域でファッションヘルスを営業し、不特定多数の男性客に対して女性ホステスに性的サービスをさせた疑い。
「違法営業だとは知っていたが、金儲けしたかった」と供述しているという。
関係者によると、２人は、南信地方で女性をスカウトするなどして住み込みでも働かせていた。
主にインターネットの掲示板で誘客し、１回の接客で料金の半額程度をホステスに渡していたという。
両署などは「若いヘルス嬢を雇って違法営業をしている」との情報をつかんで内偵に着手。
１９日夜から２０日未明にかけて捜査員十数人が店内に入り、容疑者の１人を現行犯逮捕するとともに計３カ所を家宅捜索した。

下諏訪っておとなしそうに見えてすごいとこですね

13日に原村で自殺があったの知ってますか？

１５〜１７歳か摘発まえに行っとくべきだったな

金津園に逝ってもババァに当たる事もあるしな。

かなりの確立

>>99
一緒に|Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ|ﾀｲｰﾎ されとくべきだったな

明日はやまびこ公園でスカイラインフェスティバルですね。
神奈川から行きますよろしくお願いします。
全国から歴代スカイライン数百台集まりますので、マナーに気をつけますから
よろしくお願いします。

>>103
去年は塩尻峠で渋滞起してて笑った。

>>104
マジですか？え〜何時ごろでしょうか？
神奈川を５時くらいに出るので、到着は９時過ぎるかと・・・
渋滞必至ですか？

それよりも、渋滞の原因は明日は諏訪湖マラソンだからじゃないのか？？

>>106
ありがとうございます。高速で岡谷降り、２０号経由でやまびこ公園ならＯＫですか？

15>51>
女性の味方って言えば、雑貨屋さんを経営している方と、元の職場の同僚と上司の奥さん位です。
義姉は・・・・ﾊｯきり言って恐い人。この辺の気質なのかは知りませんが、いつもカリカリイライラしてる感じで
とても相談事どころでは・・・。以前相談には乗るようなことを言ってくれましたがとてもじゃないけど話しにくいです。


1>URLとても参考になりました。しっかり薬を飲んで治療しないといけないのですね。
薬を飲むと夫が薬にばかり頼るなと叱責するので、途中で止めてしまったのです。
これから、ちのメンへ行って来ます。行ってドクターと相談して治療に専念します。

茅野市民館の駐車場って無料ですか？
時間制限とかあるんですか？

>>108
抗鬱薬は、充分な量を飲むことが大事なんだけど、
ちのメンクリは薬の量が多いことでも有名なとこなんで、
自分が納得出来るまで説明して貰ったほうがいいと思うよ。
薬無しでも生活出来てたのが、今度は薬中毒になっちゃたんじゃ
シャレにならないからね。

>>103
岡谷出口から渋滞あるかもですが、それでOKと思います。

>>8
精神科医には当たり外れがかなりありますので、もし合わないと感じたら別のお医者さんを探せばよいと思います。
またお医者さんの治療と並行して、カウンセラーにカウンセリングを受けるのがよいと思います。
根気よく、合う薬を探していって下さいね。

>>8
茅野メンクリで、貴女らしき方をお見かけしました。
抗不安薬等が無いと日常でもとてもつらいのですが、
>>110のおっしゃると通り、私の場合どんどん薬の種類が増えてしまい、
薬を飲み続けていること自体が、一つの不安材料になってしまいました。
頑張れは、禁句ですが、私はこれから頑張りたいと考えています。
元々の原因が、はっきりしない不安、不眠に悩まされていますが、これから思い当たる事を一つずつ改善していこうと思っています。

年齢的にさほど貴女とはなれていないと思いますが、茅野在住の私の友人は、皆よい人たちです。
時には、専門家に処方していただいた薬も有効だと思いますが、どうか早く良い友人を見つけてください。

こちらの正体も明かさず一方的なレスすみません。同じ病院に通院している方なのでどうしても一言かけてみたかったのです。

私は、貴女より後の診察、20代の男です。

初めての書き込みなので変なところあれば、ごめんなさい。
でも貴女のこの板での言動（私もですが）先生や病院の人たちには、個人の特定が、可能であると思うのですが、良いのでしょうか？

>>112 参考までに
ttp://www3.cncm.ne.jp/~trex2009/

諏訪になんでも鑑定団が出張してくるって聞いたんだけどもう終わったのかな？

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1130076884/

こんなスレがたってた。

SLが走ってるけど何かあるの？

>>116
中央線１００周年だかじゃなかったか？
間違えてたらごめん。

>>116
今週末茅野岡谷間でＳＬが走るイベント用に輸送したみたいです。
１００周年だそうですね。

>>117-118
ありが�d　週末見に行ってみます

lcv.netのお天気グラフ、いつのまにかなくなってるね。。。

明日の諏訪湖周辺地域就職面接会に行こうと思ってますが
諏訪はどこの会社が業績いいんですか？

>>121
121が新卒なのか中途なのかわからないけど、面接会とかに出る会社はある程度
しっかりした基盤あるからどこもそこそこいいんじゃない

諏訪の場合は年間休日多いに比例して給料もいいって感じだよ

>>121
それだけの情報ではなんとも言えない。せめて分野を絞ってもらわないと。

今の業績だけではなく、これからどうなのかを見極めることと、
自分がやってみたい仕事があるかどうかだろうね。
かならずしもやりたい仕事がやれるとは限らないけれど。

エプソンって年間129日も休みあるんだな
うちなんて零細ＤＱＮだから。。。。

エプソンとかその下請けの諏訪では大手と言われてるとこは
どこでもそうだけど、そういう人数やたら多い会社って
ある意味学生時代の延長みたいなもんだよ。
同期＝同級生
みたいな感じで、中途入社にはちと辛いかな。

>>125
そういう大手とかってほとんど中途じゃ入れないよね
採用のハードル高いしさ

大手は組合あるから福利厚生マシだからいいけど無いとこはホント奴隷だもんなぁ

みなさんスタッドレスはいつ頃から装着されますか？１２月では遅いですか？

俺の勤め先は１２月からはスタッドレス強制だよ
もし新しく買ったんなら実際に雪が降る前に皮むきしておかないと
イザって時に効きが甘いぞ

景気は良くなってきてきてるよね！！うちは精密じゃないけどかなり忙しいし
取引先もどこも忙しいみただぜ
久しぶりに冬のボーナス期待できるような事言われたし！！
みんなの会社はどうよ？

>129
うちはガタガタだよ…
仕事が全然無くって、もうホントやばいかも。
精密なんだけどなー
ボーナスなんてずっと見てないな…転職期かな…orz

>>129
うちも精密だけど数十人の零細会社でここ数年ボーナスなんて無し
いつもお歳暮かお中元に会社がもらったビールを一人1本だけだよ
家のローン払えないから夜バイトして生活してる。
派遣のやつ方が年収いいと思ってしまう今日この頃

誰も触れないけど、毒キノコの販売（諏訪農協にて）
誰か買った？

ツキヨタケかあ、、、毒キノコの見分け方実習用に買ってみたかったなあ。
真ん中で裂いてどんな風に黒くなってるのか。

オオワライタケなんかだと別な意味で急いで買いに行くヤシが居たりして。

>>127
9月から履いてる

>>127
12月の中旬ぐらいから考えればよろし。

135に同じく。ただし峠とかひんぱんに利用する人は早めがよいかも

地上波テレビのことですが・・・。来年の地上波デジタル放送になっても、
まだＬＣＶ通さなきゃ見れないのでしょうか？自分でアンテナ設置して
ＬＣＶ通さなくても見ることが出来るのでしょうか。いつまでもＬＣＶの
料金取られてるのももったいないですし、スカパーに加入しますと、ＭＴＶ
とかＮＮＮ、スーパーチャンネル、ガオラ、ＣＮＮとかダブってる番組
ばかり・・・。テレビを見るのにこんなにお金かかってるのは嫌だ〜！

>>132
ムキタケと生えてる木一緒だからな。間違えるよ
判別法は>>133　あと暗くすると光るらしい。

110>茅野市で唯一の精神科だと思って通っていたのですが薬の量が多い事で有名なのはビックリしました。
副作用で眠気が酷くなるので少し量を減らすようにしてくれたのはいいけど半分に割れにくい錠剤を一日半分って言って出された時には悩みました。

1>根気よく薬を飲もうと今必死です。（夫に見付かると怒られる為バレ無い様に隠れて飲んでいます。）
今のところ問題は無さそうなので暫くメンクリで様子を見てみます。

112>土曜日の10:20〜40位の間に見かけたのであればそれは間違えなく私です。
待合室には男性患者が多かったのが印象的でした。

112>また後日レスします。邪魔が入りました。

富士見のキャバクラってどうよ？

>>137
現時点ではこんなかんじ
ttp://www.shinetsu-bt.go.jp/sbt/hodo/h17/images/050610-2image2.gif

ところでLCVは東京キー局の地デジは再送するんかい？

>>137
LCVじゃなくてもアンテナで受信して見られる。
ただしテレビやビデオにデジタルチューナーが内臓されてる必要がある。

LCVで東京キー局の地デジ放送しなかったら意味がない。
LCVやめます
＞＞143
LCVだとコンバータが必要でない？

LCV!

>>144さんが言ってるのは「区域外再送信」のことですよね。
LCVはどういう対応とるんでしょうか？
過去LCVは長野朝日放送から
「テレビ朝日のチャンネルを22、自分の局を3にしろ」
と言われ素直に変えた経緯から見ると
東京キー局の「区域外再送信」はしないと思うんですが...。
どうでしょうかねぇ？

↓参考資料
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/20/news018.html

ＬＣＶから在京キー局の区域外再送信を取ったら御柱中継しか残らんから
手は打ってくるとは思うけどな
ただその場合は値上げとかありそうな悪寒

新築するにあたりLCVに区域外再送信（東京地デジ）のことを聞きました。

＃半年前。。。
区域外再送信はスルともシナイとも言わなかった。
　（答えられないとか言ってた）

＃結果
12CHだけ見れなくなるがBS-Jで再放送してくれるので
アンテナ建てました。
地デジの区域外再送信できないのなら契約する意味なし。

で、悪いのは消防？茅野住民？

諏訪湖マラソン大会に行ってきました。
ハーフ１時間３０分台でした。三重県からだと３５０�`ぐらいありますよね。

真鍋かをり見に、開会式だけ行ってきた

>>150
おつかれさまでした。なかなか好タイムですね。来年も自己ベスト目指してください。

眞鍋かをりしゃんはどうでした？

久々バーボン？

>>153
livetxで規制喰らってるね、また厨がテレ東実況でやらかしたみたいね。

こんばんわ　初カキコです。情報提供お願いします。
諏訪市内で安くて３０人くらいが貸切でつかえるような飲食店知ってますか？？

>>155
質問するなら答えやすいように情報を。
貸切で使うって何の用途で使うの？それによってかなり選択肢が変わると思うぞ。

SLｳﾙｾｰんだけど

眞鍋すきスキ！

ＳＬ運行予定って書いてる所無いっすか？
できればテスト運行も･･･。

>>１５２
口がデカカッタ！眞鍋かをり、来年は誰だろ？

その日帰り近鉄名古屋駅ホームで八名信夫夫妻を見た【きゅうさいの青汁CMで有名】
特急の車両まで一緒だった。たぶんテレビ東京系列の旅番組の撮影で
鳥羽か松阪に行ったと思われる。

（除雪）

ストーカー乙であります。

東バル跡地から砲弾が出現したらしいな、
工業メッセ開催中だったら
「爆発の可能性は低いらすい。」とか言って、
処理が済むまでとりあえずシカトっー訳にはいかなかっただろ。

>>159
テスト運行は２６日で終わりらしい。
もっとも明日が本番だが。

時刻表
ttp://www2.chinoshi.net/pickup/pick20051017/eki100/index.html

>>155
３０人なら宿の宴会プランの方が安そうだな。

口はどうでもイイが尻の小さい娘と遣りてぇな













嫁は秋田

>>166

そんなおまいはちい埼玉？

>>164
THX。天気の良い今日、見に行ってきまつ。

そうか？俺は巨尻のほうが好きだけどな

不死身にキャバクラなんかあんのか？

SLｳﾙｾｰ

>>170
ﾌｨﾘﾋﾟﾝﾊﾟﾌﾟなら知ってる

>>171
ＳＬの魅力が分からないの？むかしは、これしか走ってないの。

>>173
今の時代の人にしてみたら魅力は分からないですよ…
うるさいし、線路沿い住民は煙いし、環境に悪そうだし
電車の方が良いです（笑

>171
いやー、懐かしくて、うるうるしたわ。
明日で終わりだから勘弁してくれや。

>>175
数十年経ったら私も子供・孫に同じ事言われちゃうのかもしれません
でも観光で長野に来た何も知らない人がSLみたら
「長野まで来るとまだSL現役かー」
とか思うのでしょうか…んなはずないですね（ｗｗ

うるさいし煙いかも知れないけど、毎日走ってる訳じゃないし…
喜ぶ人も多い、記念行事だからさ。
大目に見てあげなよ。
夢とかロマンを忘れると、淋しい大人になっちゃうゾ☆

>でも観光で長野に来た何も知らない人がSLみたら
>「長野まで来るとまだSL現役かー」

むしろそっちの方が、どこの田舎から出てきた世間知らずかと思う（笑

SL乗りたいんだけど、もう切符売り切れかな

今日は朝からプォープォー凄かったなあ。
ちょっと買い物行ったんだけど、駅周辺路駐の山。すごかったわ

>>178
予約開始即売り切れくらい人気だったらしいよ

昔みたいに窓から飛び乗ればいいのに
後、屋根

乗ったところで大阪万博の波動輸送用に製造された１２系じゃ興醒め
これが旧型客車の４２系だったら文句無く乗りなんだが．．．

>>181
屋根なんか乗ったら人間パンタグラフになるのがオチ

　岡谷駅も人でいっぱいでした。子供の手を握ってくださいって駅員が
しつこく言うのに皆カメラかかえて子供の手どころじゃない様子。
　ララオカヤも夏のアンパンマン以来久しぶりに賑わっていた。

>>181
昭和何年生まれの人なんだ？

>>185
昭和８年どぇ〜す

SL乗って岡谷から茅野まで逝ったが、上諏訪駅過ぎて少し逝った左側の民家の
香具師がポコ○ン出してたぞ。上半身はすだれに隠れて見えんかったが・・・。
左側に乗ってたほとんどの乗客は見たと思うんだが・・・。

見た見た!!俺が見たのは２９日の岡谷発１３時４分。目を疑ったよ。
明らかに露出狂。でも家族連れが多かったせいか、みんな口には出さずに
車内は一瞬静まり返ったよ。

露出狂の写真まだぁ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

始めまして。
岡谷のお店でナタデココを使ったデザートをおいてあるお店ってありませんか？？
今度おんなのことデートするのですが、ナタデココを使ったデザートを食べたいらしくて
自分でも探して見たのですが見つからなかったんです...
諏訪地域でもいいので教えて下さい。

（除雪）

SL運行、岡谷や茅野で方向転換したんです？
茅野から岡谷へ向かうのを見に行ったんですが、最後尾にディーゼル機関車が付いていたので
もしかしたら岡谷から茅野へ向かう時はＤ５１が最後尾に付いてたのかなって思って。

ピンバッジくれ

狭い道路で鉄道マニアが陣取っててすげー迷惑。
もう終わったからいいんだけど。

地元民も酷いのいたらしいよ

復活蒸気機関車の情報交換しよう Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1127647099/

>>192
塩尻でスイッチバックです。夕方の塩尻はSLの汽笛がよく聞こえたよ。

>>192
岡谷と茅野では方向を変えられないので岡谷から茅野へ向かう上り列車は
電気機関車が引いてたよ
塩尻まで行けば３角形の配線を利用して方向転換できたかもしれないけど
いちいち塩尻まで往復してたら運行スケジュールが厳しくなるし、なにより
沿線の鉄ヲタを喜ばせるだけだし．．．

ＳＬ観に行ったけど、カメラマンがうるさかったなー
そこは邪魔だの、うちのカメラはそこまで写るからどけだの、
移動しても移動しても違うカメラマンに追い払われて、
何かカメラマンのための場所みたいになってた。

それはカメコ？それともテレビ局？

198じゃないけど・・・
カメジ

>>187-188
通報すれば御まわりが張り込んで現行犯ﾀｲｰﾎ!!!だったのでは？

>197
電気機関車が引いているときはSLは仕事してないんですか？
それともバックで押しているとか？

Ｄ５１諏訪湖にあるじゃん。

２両あるな

>>202
SLは最後尾で引かれてるだけ。
後ろから押したら客車が転覆するかも。

汽笛だけは盛んに慣らしって棚

下諏訪では、石炭が足りなくなってたな。

>>187
漢字間違えてる。「逝く」じゃなく「行く」です！
ＳＬ乗りました。茅野駅の向かい側に、機関士の格好した人がいたぞ、
ＳＬの制服ってカッコよくない？

賃貸に住んでますが大家がＬＣＶとグルになっていて
ＮＴＴの光の工事をさせてくれません。

どうしても光にしたいならＬＣＶのに入れって
納得いかん(ノ｀△´)ノ キィッッ！！

いくらＬＣＶから金貰ってんだか！

隣り近所みんなで光にしたいっていえば、何とかなるかもよ

なんか外がサイレンで賑やかなんだけど、誰か詳細希望。

火事？煙が見える

>>211
どこ？

下諏訪。鎮火したっぽい

そかそか、それは良かった。
お疲れ様（ﾆｶﾞﾜﾗ

俺ﾝ家の近くだお
赤砂と長地権現の境（旧田中線沿い）
ｶｰﾁｬﾝが野次馬で見に行った
"きりゅーせいこう"てゆープレス屋らしい

ダイハツの近所かな　桐生精工。
田中線方面でしたか。国道近くかとｵﾓﾀよ

＞209
駄目っぽい。
アパートでパソコンつないでる奴ら全員で
光にしたいと言ったんだけどＬＣＶの奴に
してくれだと。

ＮＴＴが良いだってばっ!

>>217

LCVに光なんて無いのにね。その大家は違いがわかってないのでは？
それか光の工事で建物に新しく穴開けられたりするとか誤解してる
と思われ。

・大家にサービス内容の違いや工事方法の実際を丁寧に説明する
　（喧嘩腰はダメよ、下手に出るべし）
・NTTにも相談し大家と面談してもらう
　（集合住宅対策の部隊もあるはずだから説得ノウハウ有り）
・管理している不動産屋からプッシュするのも有効
　（実は一番大家に対して影響力あり、入居率に響いてくると分かれば
　　頼りになる存在かと）

一番問題なのはやっぱ金かな。217さんも書いていたけど店子が払って
いる利用料とかの半額は大家にキックバックされてるから。
どのように手を尽くしてもダメだったら諦めるか引越しだね。最近は光が
使えるアパート多くなってるし。

ケーブルテレビのネットサービスなんて技術的にはいい加減な代物で
今以上の高速化も望めやしないし、光に乗りかえるのが正解。そのうち
光が入っていればケーブルテレビ無くてもテレビ見えるようになるし。
御武運を！

>>217
場所はどこ？
まだ光が通っていない場所もあるよ、一応。

112>お久しぶりです。元気にしていますか?
私は何とか回復しつつあります。
先週、生活費の中の100円の出費について旦那と喧嘩になり、ついには
「生活費をお前がいいように全部使ってるんだろっ!!」と
あらぬ疑いをかけられ死にたくなりました。
家計簿を見せ疑いを晴らしましたが気分は晴れず延々と泣いてました。
旦那が見かねて「さっきは悪かった」と言ったけどめんどくさそうな
言い方だったから私は「死にたい」って告げました。
そしたら「甘ったれるな!!」とビンタ。更なる絶望感で泣きが酷い嗚咽に
変わり過呼吸にまで陥ってしまいました。
そんなことがあってから少しは改心したのか私の事を気遣うようになって
来ました。それから少しではありますが気分が楽になりました。

今朝、不妊治療のために諏訪マタに行ってドクターに相談したら
「無理してうつ病の薬飲む必要ないから。」
と言われたので暫く薬無しで過ごしてみようと思ってます。
薬無しでどこまでやれるか自分を試してみる気になれたので。
112>も処方薬の量が減るきっかけが早く起こるといいですね。

>>220
100円の出費って...

今、ワンナイ見てたやついるか？
諏訪地方の恥さらしだよ・・・

>>218
細かいご指導ありがとうございます。

NTTには相談し大家に直接交渉してもらいましたが
駄目でした。
不動産屋も然り。

半額もキックバックされてるとはビックリです。
大家は金に汚いと近所で有名な人なので
やっぱ諦めるしかなさそうですね。

いろいろありがとうございました。


>>219
一応光通ってます。


>>220
そんな旦那といたらよくなるものも
よくならないような気がするよ。
思いやりの欠片もないじゃん。
自分の今後の人生の為にその旦那と一緒に一生いて
自分が本当に幸せになれるかよく考えたほうがいいよ。

>>222
ワンナイ見なんだ、なにをやっていたんだい？

>>222
私見た。
と言うより正視できなかったよ。
はっきり言って怖かった。

>>222
言うてくれるな
俺の近所よ

みてないからﾜｹﾜｶﾗﾝ

＞２２２　今、１２ＣＨワールド・ビジネス・サテライト見た人いる。
　長野県の恥さらしだよ・・

地元に対する誇りなんて持ってないから逆に恥とも思わん。
お前らはどのくらい誇り持ってる？

>>8
まてまて（＾ω＾；）
諏訪マタの先生は精神科医ではないのだから、
薬の量を変えるのは、主治医の先生に相談してからのほうがいいと思いますよ。

それから、だんなさんには今のうちに一度病院へ一緒に行ってもらったほうがいいと思います。
あまりにも病気に対する理解が足りなすぎる。220を読んで、大きな憤りを感じました。
主治医の先生から怒ってもらいましょう。というか、DVだよなぁどう見ても。。
再び雲行きがおかしくなってきたら、48にも書きましたけれど実家へ戻ったほうがいいと思いますよ。

病気が良くなってきたのは朗報。この調子で行けるといいね。

>>222
見てないけどワンナイの公式ホームページに
「長野に最強の自称ゴリエ登場！！！
ワンナイメンバーも恐れるパワフルなおばちゃんが、ＰＥＣＯＲＩ ＮＩＧＨＴを踊り狂う！！」
ってやつですか？

1>薬の量
やっぱ考え直します。土曜日にメンクリ行って相談してみます。
最近考えがまとまらなくって、、、。
妊娠するまでは薬飲んでも大丈夫だと諏訪マタで言われたので
メンクリで「治った」とはっきりするまで飲もう。
心配かけてゴメン。
この間親が心配してたまには帰って来いって言ってくれました(;∀;)

>>229
諏訪に誇りが無くても、
５０近いおばさんが
テレビでパンツ丸出しにしているのを見ると、
こんな人が近くに住んでいるのかと悲しくなりました。
これまでの経歴もすごい人みたいだし。

引越し、引越し、さっさと引越し！

長野に　激安の殿堂ドンキホーテができるときいたのですがどこにできるか
知ってる人います？？

茅野に住んでいるんだけど、カラスが朝、五月蝿くってね〜・・

東京から諏訪戻ってきたけど景気ってどうなの？
明日ハロワでもいってくるかな

バーボン入れときますた

次の市長選はどこが一番早いですか？
岡谷と諏訪の市長はやばいですか？
有力な対抗馬はいますか？

どなたか知っている暇な人がいたら教えてください。

>>239
何がやばいんだ？

>>237
新聞とか見ると求人倍率では県内トップらしい

俺もみたけど求人倍率ってパートやアルバイトも含まれるのかな？
ならあんまり景気の参考にならないような・・・
それとも正社員限定なのかな？

岡谷でオススメのデザートがおいてあるお店あったら教えてくれませんか？？
デザートのジャンルは問わないです。

諏訪ってスゴイよな、諏訪湖の南側を中央構造線　諏訪湖の北を静岡ー糸魚川
構造線、その少し北側を小淵沢ー塩尻古構造線といくつもの断層が走ってる

一番良く解るのが中央構造線の断層上に作られた道路を車で走るとAMﾗｼﾞｵの
感度が悪くなったり一時的に電波の入りが悪くなる。
話しは反れるが温泉の湯脈の上を走る道路ではAMﾗｼﾞｵにジャミングが入る。

>>243
岡谷で縛られると、ちとつらいかな。
最近オープンした諏訪のたまごやは、一度行ってみる価値あり。

224よ
前半は良いスレとおもつた
後半はいい加減にしてくれ
たまたま0.54M〜1.6MHｚの波長が
そうなったからといって
湯脈や断層とは一切関係ない
単に偶然か思い込みである

>>244
そうなんですか
だから諏訪の家庭は電波状態が悪いからほとんど９割以上がCATVなんですね！

>>246
×スレ
○レス

>>246
それが関連してるんよ。
AM変調の電波に影響受けてるんだよね。
例えばVHF周波数帯でFM変調のFMラジオやWFM変調のテレビ音声は普通に
電波が受けるけど、同じ周波数帯の航空無線ではAM変調の為にその地域で
受信すると聞こえなくなる。
電波状況の良いNHKやSBCやYBSの電波もS感が落ちている。
低出力のCB無線では、かなり前から言われている話しです。
（500ｍｗ以下のシチズンバンド無線は27MのAM変調）

温泉の湯脈・・・・
素朴な疑問として、どのくらいの深度の何℃くらいの湯脈で影響が出ます？
実際に営業している温泉地に行くと出る程度とか？
諏訪の温泉街を走っていて感じる程度だと建物や地形の影響の方が大きそうですしね。
温度の低い温泉｢鉱泉｣の１００ｍ地下での存在まで感知できるのであれば結構凄いかも。

諏訪っ子ランドや片倉館、ロマネットあたりの周り走っても全然影響ないんだが…
源泉でないとだめなんか？

ﾃｽﾂ

塩嶺御野立公園の紅葉見に行ったんだが調度見頃で良かった。
しかし国道沿いにあった博物館が跡形も無く消えてて驚いた。
いつ撤去されたの？あそこの展望台は見晴らしが良かったのに。
そしてあの歩道橋は誰が使うのだろうか？

すいません、教えてください。

パソコン　トラブル、無線ランの設定、その他パソコンの設定
などをしていただける会社　ご存知の方、教えてください。
私の所は、小さな個人事業所です。
よろしくお願いします。

２５４です。書き忘れました。

勝手なのですが、私の所が諏訪市なので、
諏訪市の会社のほうが近くていいかなと考えています・・・。

多分、下記のいずれかで平気だと思うのであたってください。
（ここで具体的な会社名を言うのも何なので）

http://www.ai-yo.co.jp/common/srch/index.php3?mode1=11&mode2=2&mode3=1&area=00001

>>253
展望台はまだ在るよ。
御野立公園へ曲がる道を曲がらずに真直ぐ行くとある。

茅野か諏訪でお薦めの歯医者さんってありませんか？
知人が一度少し大きめの虫歯になってそこに被せた部分の中で
炎症をおこしたみたいなんですけど、同じ歯医者さんに行って被せたところを取って
再び同じ治療して貰ったら最近になった又中で炎症を起こしたらしくて。

ここの歯医者さんは信頼できるよって場所があったら教えてほしいです。
宜しくお願いします。

そこの歯医者公表したほうがいいんでない？

バーボンじゃねぇーかぁー

ちょい歯医者話で便乗をば。
どっか、差し歯の上手なとこ知らない？

茅野だと、仲町の「行田歯科医院」あたりはどうでしょ？とにかく、とても丁寧ですよ。
無理に保険外診療を押しつけないし、かといって、保険適用範囲内の診療でも、
キッチリと確実に治療してくれます。今までずっと掛かり付けですけど、トラブルなし。
ただし、治療が丁寧な分、通院回数は多くなる事はあらかじめ承知して下さいね。

諏訪なら小林歯科

>>8さん
お久しぶりです。
私は、最近、日によって抗不安薬無しでも過ごせる様になってきました。
土曜日は、私もメンクリに行きましたが、今回はお会いしなかったと思います。
ところで、あまりここにご自身の事を書きかまないほうが、よろしいのでは？
書き込む際に、多少ぼかした方が、旦那さんや廻りの方が、見る可能性も有りますし。
実際、私も次回メンクリで見かけたら気になって姓（若しかしたら名前も）覚えてしまう
かもしれません。
そちらが、気にしないのでしたらかまいませんが、そういうの気味悪くなったりしませんか？
余計なお世話でしたらすみません。

>>259
仮に258が公表したらお前は名誉毀損罪の教唆犯だからな。

事実なら問題ないよ
医院の評価で批判したり賛美するのは問題にならない


度が過ぎなければ

258です。
262さん、263さん教えて下さって有り難うございました。
とにかく今日も一日痛かったみたいで、
取りあえずすぐ診てくれる歯医者を捜していったみたいですが
歯医者は大概何度も通わなければいけないでしょうから教えていただいて知人も喜んでいました。

公表するのは265さんが言っているようなことが怖いので出来ませんが…
簡単な地区だけでも言った方が良いですか？

突然すいません。

諏訪にある明治乳業サンミルクっていう牛乳配達会社皆さんご存知ですか？？
今私はそこで営業のアルバイトをやっています。

多分どこの牛乳屋にもそういう仕事はあるかと思うのですが、
元々諏訪は製造業等が盛んで営業は人気が無いみたいです・・・。

松本にも会社があるのですが、そちらは近くに大学・短大等があるので若いバイトさんがまだいるみたいなのですが、
諏訪は近くにあまり学校が無くわかい（学生）がいないのと人気がない？のとで数が少ないです。

時給自体はまぁまぁ高い方なのでは？と思うのですが、時間が短いのがネックなのかもしれませんが。

もし営業に少しでも興味がある人がいましたら、一緒に営業のバイトしてみませんか？？
現在、大学生二名＋社員で営業しています。（明日からお姉ちゃんが一人入ってきます）
少しでも興味がある人いましたら、レス下さい。

社員とバイトという溝もなく、色々な人と話す機会もあるので、
結構楽しいですよ！！興味ある人お願いします！！

宣伝・広告は削除対象ですよ。

>>266
事実なら問題無いというか、
知人から聞いたなどという不確かな情報をあたかも事実のように吹聴する事が問題なのですよ。
第一炎症の原因は歯医者の不手際と一体誰が証明するのだろうか？
証明される以前に誰が事実と決め付けられるのだろうか？

>>267
その歯医者と全面的に対決する気ならいいですが、そうでない場合は
止めておいた方がいいです。

歯科医の話題なんて井戸端会議の範疇だと思うけれど。
名誉毀損って親告罪だし、訴えたければ訴えれば？というのが端からみた感想。

そんなことで裁判やってたら日本中裁判だらけだろうけど、えてして
ﾍﾎﾞｲところほど訴えるんだよなぁ…（逆ｷﾞﾚともいう）

歯医者、医者、ラーメン屋、
そこがダメ、いやだ思ったら、そこへ行かないのが一番。
自然淘汰される方向へ。
悪評書いてもしょうがない・・。
イヤなら行かなければいいのに、グチュグチュ言うのが、更年期のおばさん・・。

歯医者、医者、患者多いところの方が評判良くて、腕もいい傾向。
ネットや口コミで、聞いてみるのもいい方法。
でも１００人中１００人が満足すると所なんてないから、
あちこち行ってみて、自分で判断して、自分に合う所へ行けばいい。

歯医者、医者、ラーメン屋、自分が１番だと思ってる。
ほんとにいい所は、自然に混んでくる・・。
何年もやってるのに、すいているところは、すいてる原因、理由がある。

>>265って脅迫罪に抵触する可能性があるよな。
これも通報したほうがいい？

>>265が脅迫罪の適用要件を満たしているかといわれれば、当然全く満たしていませんよ…

法律番組が増えてから法律絶対主義厨が増えて困る困る。
アメリカのような訴訟社会に確実に近づいてるんだろうな。

学校で刑法をちゃんと教えないから馬鹿ばっかりになっちゃうんだよ。

俺の会社は製造業だがバイトで2,600円/h以上くれる。
営業で3,000円貰ってる奴もいる。

>>277
そうそう、法律番組が増えてから法に無知な人が法を語って困る困る。

>>279
えらい高給取りやん!!

>279
何作ると時給2,600円になるんだ？
とりあえず、釣られてみる。

>>279
月給計算してみた。フルで20日間働いたとすると...。

製造　2,600円×8時間×20日間=416,000円
営業　3,000円×8時間×20日間=480,000円

すげー！最初に4が来てるよ...。

>>279
紹介しれ

>>279
そのバイト何するの？
俺なんて派遣で時給1800円だぜまぁ楽だからいいけど

製造業で時給２６００円って言うと放射能でも関係する仕事じゃないの？
防塵服にガイラーカウンター付けて仕事してるんじゃないの？
諏訪エリアでもそう言う職場が有るって聞いてるけど・・・・・。

どなたか岡谷で評判の良い小児科教えてください。
医師不信になりそうで困っています。

>>284
派遣って1800円ももらえんの？
正社員の俺は・・・・

なんでも鑑定団に岡谷の人出てたよ。

新スレ立てました。埋まったら↓へ移動して下さい。

長野県諏訪広域スレ・36【岡谷/下諏訪/諏訪/茅野/原/富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1131463368
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1131463368

おいおい、掲示板ごときで名誉毀損罪だの何だのバカじゃねーの？
生の情報が欲しいからネットで聞いてるだけじゃねーか。
○X医院とかってボカしたらそれはもう情報ではないだろ。
ネットの口コミを封じる法律でもあんのか？

>>290
もう、その話は終わった。しょぼい煽りするな

>>290>>291
おまいら、仲間同士で言い合いするなよぉ。
仲良くしれ。

諏訪ナンバーどしても嫌だ。
せめて松本ナンバーと任意で選択できるようにしてほしい。
合併もできなかったくせに諏訪ナンバーだなんて恥ずかしくて付けらんねーよ。
日本中の笑い者。

>>286
どうしたの？

>>286
かなり前のスレで、信濃医療とか話題になっていた。

昨日の14時30分ごろ極少量の小雪が舞っていましたよね？
誰か見た人いませんか？

２９４さん

医師とのやりとりがとても下手で、
相談したい事が言い出せなかったりするのです。
医師不信と書いてしまいましたが、
私の性格の問題も大きいと思います。
私のような者でも相談がしやすい雰囲気の小児科を
教えて頂ければと思いました。

２９５さん
ちょっと探してみようと思います。

危ない仕事じゃ無いですよ。僕がやってるんですからね。
半導体関連の製造業ですけど正社員よりデキル事が条件になります。
営業なら最低でも英会話くらい出来ないとね。

>>296
雪舞ってたの〜？全然気づかなかった...。

293に禿しく同意

諏訪を離れている身からすると諏訪ナンバー超うらやましいっすよ！！
すごいかっこいいと思う。。
他府県の方には諏訪湖、八ヶ岳って憧れの場所みたいですよ。。。