※∴金沢市中心市街地創造スレ -2コア1モール- vol,1∴※

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1雪ん子
※∴福井市中心市街地創造スレ -2コア1モール- ∴※
こちらが評判いいので金沢版を立てました

荒れることも予想されますので石川県民限定とし、石川県の住民で
金沢を発展させたいという方の賛同お待ちしております。
それでも荒れる方は今後再開発ネタは一切禁止し本スレも閉鎖します

批判や都市自慢など荒らし行為のやりたい方は
【オラが村が】 お国自慢・都市比較スレッド 【最高やがー】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1122970966

もし本スレで批判などの書き込みのあった方はこちらへ報告を
北陸甲信越板 削除依頼とかこちらにどうぞ・巻の46
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1123951477&LAST=50

方言、アンチ、荒らしに構う人も荒らしです。徹底スルーで。
荒らしはすぐ削除依頼して下さい。スルーできない人も報告対象とします。

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現在、金沢駅周辺、武蔵と新幹線開通に向け急ピッチで整備中
北陸新幹線開通まで7年。金沢の発展に期待したい。
また新幹線に関する書き込みもどうぞ

<主な事業>
1,武蔵が辻再開発(エムザ除く3角整備)<2009年全面完成>
2.駅前再開発<2007年完成予定>
3.駅西再開発<2010年完成予定>
4.香林坊、片町、竪町ストリート再活性化<2010年頃>

<各事業>
金沢市都市計画
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kousou.html
金沢未来都市構造(ヤフー掲示板)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000542&tid=6bbtla4mhetbbt9bdadb&sid=2000542&mid=1&type=date&first=1
石川の情報
http://homepage3.nifty.com/ramenn-ishikawa/top.html
2雪ん子:2005/08/15(月) 15:33:10 ID:7fCPz.n. [ 222-151-092-110.jp.fiberbit.net ]
>>1
さすがにそのヤフー掲示板はマズイなあー。妄想にも程があるというか・・・
痛い。痛すぎる。ふざけすぎ。
3雪ん子:2005/08/15(月) 15:35:56 ID:U4m..Hgc [ 219.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
でもヤフー掲示板は荒れないんだよな。それがすばらしい
4(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
5雪ん子:2005/08/15(月) 17:09:20 ID:CKnW417. [ pl709.nas923.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
せめてタイトルひねってほしい・・・
おもいきりパクリスレにしか見えない・・・
6雪ん子:2005/08/15(月) 17:15:38 ID:U4m..Hgc [ 219.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
じゃあみんなで決めましょうよ。何がいいですか?
7雪ん子:2005/08/15(月) 18:01:08 ID:hCs0PeFE [ ppp4737.va-west.my-users.ne.jp ]
嵐に乗せられてこんなスレたてるなよ
本スレでも十分な内容だろ

お前がえさ与えなければ荒れないんだからさ
今までも荒らしの相手してたから狙われてつられてるんだよ
気をつけてくれ
8雪ん子:2005/08/15(月) 18:32:48 ID:JoWfqpDk [ YahooBB219194216022.bbtec.net ]
>>7
言っても無駄みたいよ。
9雪ん子:2005/08/15(月) 18:50:38 ID:JoWfqpDk [ YahooBB219194216022.bbtec.net ]
>>7
どうやら嵐じゃなくてAOLを隔離したかったみたいだな。
AOLは変なリンクを真面目に貼ったり、本スレでまたダイエーの話題出したり。
少しそのへんに頭が回らないのだと思う。
10雪ん子:2005/08/17(水) 12:13:10 ID:KI4r4t26 [ YahooBB219194216022.bbtec.net ]
age

金沢の再開発の続きについて。
ロフトやハンズは本当に必要なのか?
ダイエー跡地にミニ秋葉原なんて可能なのか?
というか武蔵なんかに未来はあるのか?
11雪ん子:2005/08/17(水) 12:14:34 ID:wLAfuNI2 [ 220.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>>10
おい、武蔵なんかは言い過ぎだろ? 撤回せよ(笑)
12雪ん子:2005/08/17(水) 12:18:54 ID:VXxwTzmI [ i60-36-61-27.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
秋葉より日本橋が現実的
とりあえずジョーシンとパソコンの館が移転してくれば形になる
13雪ん子:2005/08/17(水) 12:23:49 ID:wLAfuNI2 [ 220.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
ほうほう、ジョーシンはいいけどパソコンの館は近くにほしい
14雪ん子:2005/08/17(水) 12:24:16 ID:KI4r4t26 [ YahooBB219194216022.bbtec.net ]
>>11
すまんかった。
15雪ん子:2005/08/17(水) 12:27:31 ID:KI4r4t26 [ YahooBB219194216022.bbtec.net ]
しかし結局スーパーだろうし。現実問題、駅前と違って武蔵には限界があるよ。
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/eco/20050816/lcl_____eco_____000.shtml
16雪ん子:2005/08/17(水) 12:37:58 ID:VXxwTzmI [ i60-36-61-27.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
チューリップはあり得るな。
サンピアも今は丸ごとチューリップ運営だし実績がある。
17雪ん子:2005/08/17(水) 12:39:38 ID:KI4r4t26 [ YahooBB219194216022.bbtec.net ]
しかし1階はスーパーでいいとして、上の階はテナント埋まるのかな?
18雪ん子:2005/08/17(水) 12:43:46 ID:wLAfuNI2 [ 220.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>15
やっぱりね。でもさあ100ボルできるなら2フロアでも100ボルにしてもらいたいね

予想:B1バロー 1、2、3F100満ボルト
4Fくすりのアオキ(ドラックストア) 5F古本屋 6F飲食店街
これが一番現実的じゃないかな
19雪ん子:2005/08/17(水) 13:50:43 ID:VXxwTzmI [ i60-36-61-27.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
>17
富山には金沢進出狙ってる企業はいくらでもあるだろ
20雪ん子:2005/08/17(水) 14:50:02 ID:wLAfuNI2 [ 220.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
というか複合施設みたいにするのはいいけど
ビルの名称はどうするんだ?
21雪ん子:2005/08/17(水) 15:43:21 ID:DOwDv6pU [ KHP059141015123.ppp-bb.dion.ne.jp ]
それはUFJと東京三菱が合併したあとの名称に由来する
22雪ん子:2005/08/19(金) 01:31:47 ID:JD1PfL9c [ ppp0922.va-ah128.my-users.ne.jp ]
>>17
埋まるわけねーだろwww
23雪ん子:2005/08/19(金) 18:21:20 ID:HkPSiPiQ [ sp1-c700-097.spacelan.ne.jp ]
やっぱりパティオの建て替えの噂は本当だったか。
24雪ん子:2005/08/19(金) 20:52:36 ID:AYvsj4rE [ 222-151-092-110.jp.fiberbit.net ]
>>23
それはいつですか?同じ場所ですか?
ダイエー跡地にでも移転すればいいのにw
2523:2005/08/19(金) 21:59:27 ID:.9sV.5HQ [ sp1-c700-054.spacelan.ne.jp ]
>>24
同じ場所。中日に書いてあった。
現建物は来年1月末で閉館。取り壊して建て直し、
さ来年の春に開業予定だって。規模は現建物と同じ。
26雪ん子:2005/08/19(金) 22:56:07 ID:B/x/i0TA [ KHP059141015123.ppp-bb.dion.ne.jp ]
片町はあんな狭い道路、車なんかで走ってられない。
やはりトランジットモール化がベストだな。
27雪ん子:2005/08/20(土) 01:29:47 ID:hXdf6SRs [ sp2-c802-004.spacelan.ne.jp ]
>>23
パティオのリニューアルに併せて
B・S・UAを誘致してたみたいなんだけど
結局は最近になって白紙に戻ったみたいね…
28雪ん子:2005/08/20(土) 02:03:18 ID:/mx0r332 [ cache.nsk.ne.jp ]
29雪ん子:2005/08/20(土) 22:03:29 ID:jjvFUw82 [ sp1-c700-002.spacelan.ne.jp ]
>>27
うーん、
タテマチ公式の掲示板の今週の書き込みで
BやSが来るとかいう噂があって結局はSが来るらしいと書いてあったけど
それはさすがに噂止まりだったか・・・・・
30雪ん子:2005/08/20(土) 22:14:43 ID:pKwM0LxI [ msq.asagaotv.ne.jp ]
ダイエー跡地は何とかして再開発成功してほしい
ぶっちゃけ、今の武蔵がしょぼいのはダイエーに人がいなくて、
人の流れがないことが原因ともいえると思う
31雪ん子:2005/08/20(土) 22:32:58 ID:j1wF9nec [ p3154-ipad13sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
金沢の再開発や未来を真剣に語りたいのであれば、ここのスレに留まらす、2chやYahoo掲示板にもっと投稿してもよいのでは?
様々な掲示板で意見を戦わせることで前向きな議論ができると思う。
また掲示板間のまじめな交流ができると思う。
このスレを暖かく育てていきたいと思いませんか?
Yahooでは「金沢未来都市構想」「金沢を熱く語る」
2CHでは「金沢を熱く語る」・・・・・・昔は一番良いスレだった。(今は荒らしにあって無残だが)
などと色々交流を図って欲しい。

ということで割り込み失礼しました。
32雪ん子:2005/08/20(土) 22:45:05 ID:U0zGGIos [ 23.206.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
>>30
うちもそう思うよ。というか武蔵住民含む金沢市民の最低でも1/3の人は
そう願ってるんじゃないかな?
まあ今後武蔵4画再開発は近江町と武蔵が辻ビルも良くなるし、そこでダイエービル
だけがしょぼかったらね・・・・もしテナントがみつからなかったら立体駐車場にして
スカイパーキングとかみたいに17時以降無料にせよ。空洞化にだけはしないでもらいたい

>>31
ヤフー掲示板は前向きに議論してると思いますが、2chはここぐらいですよ。
他のスレで投稿したら追い出されます。
私はこのスレッドを作成した本人です。是非すぐじゃなくてもいいのでヤフー掲示板と
連携させてください。お願いします。
33雪ん子:2005/08/20(土) 23:17:12 ID:0iFrTLRk [ p5102-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
B1 バロー
1F マツキヨ
2〜4F 100満ボルト
5F ダイソー
ってとこでしょう
34再開発スレッド誘導人:2005/08/21(日) 00:42:03 ID:1emU2QGs [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
まあ最低でもそうなってくれたら少しはいい。てか6Fは飲食店か?
あとマツキヨは北陸はないだろう?系列のコメヤドラックだな
それよりゲンキーが入りそう。

予想 B1 バローショッピングセンター  1F〜3F 100満ボルト(またはその他の家電量販店)
   4F ゲンキー  5F 古本屋、100円ショップダイソー  6F 飲食店街

て感じ
35雪ん子:2005/08/21(日) 00:45:28 ID:1emU2QGs [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
すまん、名前消してなかった・・
あと1Fに家電量販店とともにドコモショップも併設

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050809c6b0901r09.html
36雪ん子:2005/08/21(日) 00:51:17 ID:ykoQG.9Q [ YahooBB219194216091.bbtec.net ]
マンション情報・計画情報きぼんぬ
ビジホは今月開店予定の東横入れると6軒だっけ?
37雪ん子:2005/08/21(日) 00:57:25 ID:ZmrtFvqc [ cache.nsk.ne.jp ]
長崎屋のベスト電器、完全撤退らしいね。
38雪ん子:2005/08/21(日) 01:06:30 ID:1emU2QGs [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
この6軒か?

東横イン金沢駅前(昭和町)2005年8月30日完成予定 11F
ルートイン金沢駅前(昭和町)2006年夏完成予定 14F建
金沢ドーミンホテル 駅北地区(北鉄事務所隣)2006年春完成予定 13F建
ダイワロイネットホテル 駅北地区(北鉄事務所隣)2006年春完成予定 12F建
サーバス玉川 玉川地区 2007年春完成予定 15F建
アパVILAガーデン(仮) 香林坊地区 2006年夏完成予定 
 (1.2フロアには「シャネル」などのブランドショップが入居(ほぼ決定)、以降14Fまではアパ初の高級マンションとなる模様)

そのほかには
 マンション名未定(昭和町)(市有駐車場跡)完成時期未定  音楽堂横の市有駐車場の競売にて、県外マンション業者が落札
も近日マンションになる予定
39雪ん子:2005/08/21(日) 01:09:13 ID:1emU2QGs [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>37
そうだよ
40雪ん子:2005/08/21(日) 01:14:40 ID:i50.08I2 [ YahooBB219029208024.bbtec.net ]
流れを読まずに聞いて見る。
竪町に建設中のガラス張りの建物何?前から、工事してたのは知ってたけど…
そこから徒歩数分圏内に住んでいるんだけど、1ヶ月ぶりに行ってみたらデカイのできてたw
41雪ん子:2005/08/21(日) 01:16:21 ID:1emU2QGs [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
オートモの隣のこと?
42雪ん子:2005/08/21(日) 01:26:26 ID:OdhHlBEE [ i220-109-20-19.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
>36
堀川のパチンコ屋建ててる横でマンション建ててるよ

>>35
家電量販なら携帯屋のインショップが入るはず
ドコモショップ併設???彦三にあるのに???
43雪ん子:2005/08/21(日) 01:48:30 ID:1emU2QGs [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
42>>家電量販なら携帯屋のインショップが入るはず
どういうこと?詳細を教えてください
ということは他にダイエービルのテナントも知っているのですか?

堀川というとアリマビルだよね?横はフォーラスだし裏ってこと?
なんていうマンション?

質問ばかりで申し訳ございません。教えてください。
44雪ん子:2005/08/21(日) 01:52:33 ID:jJLLEXVY [ YahooBB221021086110.bbtec.net ]
>>43
あなたがもしかしてお国自慢で噂の(ニート説あり)の本籍南砺市さんですか?
45雪ん子:2005/08/21(日) 01:56:37 ID:1emU2QGs [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
全然違います。私は金沢市在住の一市民
46雪ん子:2005/08/21(日) 02:00:06 ID:jJLLEXVY [ YahooBB221021086110.bbtec.net ]
あっ俺は42に聞こうとしてたんだ。
あんたfbb.aol.co.jpの書き込みも相当稚拙なもんだけど。
南砺市は在日みたいな感じ。
47雪ん子:2005/08/21(日) 02:03:05 ID:1emU2QGs [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
荒らしなら出てってくれないか
48雪ん子:2005/08/21(日) 02:09:28 ID:jJLLEXVY [ YahooBB221021086110.bbtec.net ]
>>47
あんたがこのスレの最大の電波キチみたいだね。
せいぜい気張ってくささいな。
49雪ん子:2005/08/21(日) 02:10:14 ID:OdhHlBEE [ i220-109-20-19.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
>43
いいえ、全然知らないよ。というかまだ未定ではないかと思ってる。
例えばベスト電器ならベストテレコムが入っているように家電量販には
携帯屋が入居しているのが通常なのでドコモショップはおかしいかなと。

アリマビル?のJR北陸線側で工事してるよ。マンション名まではみてないが。
50雪ん子:2005/08/21(日) 02:18:30 ID:.ZOQa9TM [ i218-44-82-116.s01.a017.ap.plala.or.jp ]
>>34
>あとマツキヨは北陸はないだろう?系列のコメヤドラックだな
新しい福井駅にマツキヨがこの前できて北陸進出してきたばかりですよ
バローとマツキヨは業務提携組んでるからこういう組み合わせはどうなるかよくわかないとこはあるけど

100円ショップはダイソーってほうがないでしょ
今入ってる100円ショップがそのまま残ると思いますよ。
51雪ん子:2005/08/21(日) 02:19:24 ID:jJLLEXVY [ YahooBB221021086110.bbtec.net ]
>>49
あんた判りやす過ぎ本籍南砺市さん。
釣られ過ぎ。
そんな建設中の建物名書くの暇人のあんた位よ。
わざとらしくとぼけちゃて可愛いなw
ニートって噂は本当?
52雪ん子:2005/08/21(日) 02:26:44 ID:1emU2QGs [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>>50
へえ・・・福井にね。驚き・・・

>>49
でもベスト電器北陸撤退だしね。
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20050805001.htm
53雪ん子:2005/08/21(日) 02:48:15 ID:1emU2QGs [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>50
北陸線側ってイオンのフォーラスでは?
54雪ん子:2005/08/21(日) 11:09:01 ID:GbhEqrRI [ KHP059141015123.ppp-bb.dion.ne.jp ]
アリマビルの隣に建てているのは分譲マンション。
フォーラスはまだ着工してない、現在広い駐車場になっているところ(アリマビル目の前)
55雪ん子:2005/08/21(日) 11:10:40 ID:SFleVUi2 [ P128170.ppp.dion.ne.jp ]
マンションはあんな線路沿いで騒音大丈夫なのだろうか?
56雪ん子:2005/08/21(日) 11:30:22 ID:ZmrtFvqc [ cache.nsk.ne.jp ]
>52
ロフトも福井だけだし、シアトルズベストも福井が北陸1号店。

福井のマツキヨは既出だけど新福井駅にあって、通路の向かいには8番があったと思う。
オレはマツキヨよりも、福井での8番の人気の高さのほうに驚いたよ。

もっと驚いたのは、駅のテナントにスーパーがあって、
金沢のカジマートっぽい品そろえをしてた。
鯖を1匹丸ごと焼いたやつとか、福井の特産品も売ってて
普通は買えないような福井みやげを買うこともできる。
57雪ん子:2005/08/21(日) 12:21:59 ID:VnhF9Ur2 [ kct01a-017.spacelan.ne.jp ]
高岡町在住です
ここにカキコする片の奥は野々市や白山市や内灘やそうじゃなくても
郊外に住んでる人多くないですか?
あなた方がみんな街に越していただければ活性化するのになぁ(W
べつに生活に不便はしてないし、なんかよそさまの意見ておせっかいな感じしますが
58雪ん子:2005/08/21(日) 12:41:22 ID:ykoQG.9Q [ YahooBB219194216091.bbtec.net ]
逆にイオン高岡の人手の多さを見てると、
高岡もちょっとずらしてイオンを街の中心部に造れば活性化するのになぁと。
でも郊外化は時代の流れですからね。
59雪ん子:2005/08/21(日) 13:34:49 ID:OdhHlBEE [ i220-109-20-19.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
>58
中心部にはサティがあったはずだけど潰れたっけ?
8号線沿いにはジャスコがあるし、あの不便な場所に落ち着いたのでは。
60雪ん子:2005/08/21(日) 14:00:55 ID:YCv/eYjs [ p220208182140.tst.ne.jp ]
>>58
新幹線駅がイオンから500mくらいのところに出来る
61雪ん子:2005/08/21(日) 20:51:38 ID:2R.TqOtk [ 222-151-092-110.jp.fiberbit.net ]
ビジネスホテル6軒ってこの辺。金沢駅周辺では2006年中に供給室数が
約1000室増の約6500〜6600室となる見通し。
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20050303001.htm
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20040622002.htm
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20040422001.htm
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20050810001.htm

【東横イン金沢駅前】 昭和町 11F 240室 2005年8月30日OPEN
【ロイネットホテル金沢】 駅北 13F 204室 2006年3月開業予定
【ドーミーイン金沢】 駅北 12F 320室 2006年4月開業予定
【ルートイン金沢】 駅周辺 その他未定

【東横イン香林坊】 香林坊(みずほ跡) 未定 2007年夏頃開業予定

【金沢駅西口ホテル】 JRの西口駅ビル開発 JR系ホテル その他未定
62雪ん子:2005/08/21(日) 21:17:14 ID:2R.TqOtk [ 222-151-092-110.jp.fiberbit.net ]
竪町OVALが10月オープン、竪町パティオ建て替え、
香林坊109リニューアル、香林坊大和も新ブランド導入、
香林坊アパ複合マンション・・・などなど

パティオが07年春新装
http://www.chunichi.co.jp/00/thk/20050819/ftu_____thk_____005.shtml
109、渋谷の人気店導入 大和も新ブランド
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20050813001.htm
アパグループ、金沢市香林坊に店舗・マンション複合ビル
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050627c6b2702m27.html
金沢・竪町に立体駐車場と商業施設
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20050106002.htm

あと金沢駅東口フォーラス。西口駅ビル。武蔵が辻ビルが複合マンション。
63雪ん子:2005/08/21(日) 21:29:51 ID:Ukua6zdY [ YahooBB220052108120.bbtec.net ]
OVALの入居状況きぼんぬ。
64雪ん子:2005/08/22(月) 00:48:27 ID:DF4nrZEo [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
どこが入居するの?
65雪ん子:2005/08/22(月) 01:15:01 ID:izbzBOZo [ EATcf-684p143.ppp15.odn.ne.jp ]
>>61
新幹線開業時点で急速に金沢の支店が撤退するための下準備が整ってきましたな。
こうやって東京に吸い取られていくのだ地方は。
66雪ん子:2005/08/22(月) 12:06:58 ID:c15KUkws [ i219-96-235-134.s06.a018.ap.plala.or.jp ]
>>65
なるほど、そう言うことか。
67雪ん子:2005/08/22(月) 16:02:24 ID:bf.TLWP. [ fa3-3250.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>65
バカの1つ覚え
【ストロー現象】www
68雪ん子:2005/08/22(月) 19:25:21 ID:fPvo0y42 [ kct02b-087.spacelan.ne.jp ]
横安江町の開発が進んどるみたいやね。
なんとか復活して欲しいものやわ。
あと近江町市場の建替えも興味津々ねんて。
鞍月、駅前、武蔵ヶ辻、こりん坊、片町のラインで大規模再開発が行われとるから凄いものやわ。
将来の金沢は凄いことになりそうな予感がプンプンすれんて!
69雪ん子:2005/08/22(月) 19:30:31 ID:eB6VxVKk [ ppp0906.va-ah128.my-users.ne.jp ]
ファミレ金沢駅前店はいつオープンするがいねぇや?
70雪ん子:2005/08/22(月) 20:23:26 ID:SmyCMs3c [ ZF176246.ppp.dion.ne.jp ]
>>68
誰でも良いけど、
開発、開発と言ってるが駐車場はどうするんだ。
枠が狭い、カーブがきつい、料金高い、待たされる、
のは敬遠するからな。
71雪ん子:2005/08/23(火) 00:22:12 ID:zg4z8Epw [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>ファミレ金沢駅前店
ちゃ何だ?
72雪ん子:2005/08/23(火) 01:06:41 ID:wWPRwols [ YahooBB219194216091.bbtec.net ]
69はいつもの荒らし。スルーしろよ。
73金沢在住60年:2005/08/23(火) 01:40:06 ID:j4jqCQ3k [ ppp0822.va-ah128.my-users.ne.jp ]
>>71
金沢でいちばんデカイデパートがいねぇやぁ!

知らんのかいねぇやぁ?

きまっしファミレ!ビバファミレ!!
74雪ん子:2005/08/23(火) 03:10:03 ID:HRN35ZgE [ 245.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
フォーラスかいな? そんぐらいしか知らんわい。
75雪ん子:2005/08/23(火) 07:39:05 ID:Xjw.TQ8U [ ZN152143.ppp.dion.ne.jp ]
竪町パティオ建て替えだとオタクショップフロアはどうなるのかな
あのフロアだけ暗くて陰気なのがなあ
ボークスSRとか天使の棲み家を熱望するよ
76雪ん子:2005/08/23(火) 10:29:37 ID:aT0sgJk. [ ppp0925.va-ah128.my-users.ne.jp ]
ファミレもヲタク多いよ
77雪ん子:2005/08/23(火) 10:48:00 ID:njsN8KqA [ pl455.nas922.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
すまん、ファミレって何?
78雪ん子:2005/08/23(火) 11:13:44 ID:vU47J.1A [ ppp0607.va-ah128.my-users.ne.jp ]
>>77
森本にあるがいねぇやぁ
79雪ん子:2005/08/23(火) 11:24:05 ID:njsN8KqA [ pl455.nas922.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
>>78
森本駅前のアレか?マジ?
あれって経営母体なんだっけ、タクシー会社だっけ?
80雪ん子:2005/08/24(水) 01:18:46 ID:JQdBu.dw [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>73
自分は金沢生まれだけど、>>73の金沢弁?は変な感じ。
81(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
82雪ん子:2005/08/24(水) 02:31:47 ID:w68USzs. [ 219.117.202.167.user.rb.il24.net ]
>>1は金沢ヂブ汚
83雪ん子:2005/08/24(水) 02:53:22 ID:2Xzj6jO6 [ p6049-adsau08doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
竪町のラポルト跡にできるOVAL。
ビルの外観が見えてきたね。
まあ、ベルセルとどこが違うんだ、という感じだけど、問題は中に入るショップだな。
なんか情報ある?
84雪ん子:2005/08/24(水) 03:21:41 ID:w68USzs. [ 219.117.202.167.user.rb.il24.net ]
>>83
8番ラーメン
85雪ん子:2005/08/24(水) 14:50:26 ID:IC7kynY. [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
アリマビルの情報
香林坊大和改造計画情報キターーーーーーー

http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20050824003.htm
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20050824002.htm
86雪ん子:2005/08/24(水) 16:58:12 ID:zAjAvjLo [ kct02b-087.spacelan.ne.jp ]
アリマビルって東口のでっかい工事しとるとこやろ。
しかも一番でかい駐車場のところにフォーラスできる予定やし凄そうやわいね。
大和の新しいテナントも超気になれんて。
北陸初登場を期待したいとこねんて。

細かな雑居ビルをまとめて潰して片町や香林坊の名に相応しいビルを建設してほしいものやわ。
オーバルの入居テナントもほんと楽しみやわ。
87雪ん子:2005/08/24(水) 18:17:23 ID:GKYoCR06 [ sp1-c700-102.spacelan.ne.jp ]
>>80さんへ
>>73は金沢弁以前に人間自体が変なのでよろしく。
88雪ん子:2005/08/24(水) 18:17:24 ID:z6QlocGA [ p7096-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>86
方言での書き込みは荒れる原因になりますのでやめましょう。
89雪ん子:2005/08/24(水) 21:05:30 ID:1KwyJwDw [ YahooBB219215058099.bbtec.net ]
田舎3点セット

イオン
ビジホ
パチ屋
90雪ん子:2005/08/24(水) 21:43:44 ID:IC7kynY. [ 240.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
別に方言はどうでもいいけど、大和の新しいテナントも気になるというかたかがコムサストアやで

>細かな雑居ビルをまとめて潰して片町や香林坊の名に相応しいビルを建設してほしいものやわ。
まず無理だわ!!繁華街は昔の人種が大勢いるし、大和の宮○郎もいるし
まあ県庁が移転(谷本知事の義理人情)がまずかったな・・
県庁移転するくらいなら野町から駅まで地下鉄通した方が全然ましだった
県のせいで繁華街がすたれたってこと
それを金沢市長の山出さんにおしつけるといういやらしいやり方
91雪ん子:2005/08/24(水) 21:55:18 ID:Gi8AHi2A [ i60-36-63-138.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
>細かな雑居ビルをまとめて潰して片町や香林坊の名に相応しいビルを建設してほしいものやわ。

計画はあったんだけどね。
金沢市の企業局のあったところ(今ジェラートジェラート?)から
家具屋のビル(竪町入口)までを1つのビルで立て替えるって話し。
実現しても細かい雑居ビルがでかい雑居ビルになるだけの話だが。
92雪ん子:2005/08/24(水) 22:42:11 ID:JQdBu.dw [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>89
そう言えば、金沢と言うか石川県の8号線に道の駅がないね。
93雪ん子:2005/08/24(水) 23:25:57 ID:QHO5Couk [ fa4-3181.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>92
倶利伽羅源平の郷
94雪ん子:2005/08/24(水) 23:29:06 ID:PJXliTvg [ adsl-1-2168.adsl.nsk.ne.jp ]
>92
津幡町にあるよ。
将来的にはR8のルートが変わるから道の駅はなくなるけどね。
9592:2005/08/26(金) 20:33:47 ID:SHkEyYiE [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>93 >>94
確かにそうだった。
最近、道の駅になったんだっけ。
96本スレ設置本人:2005/08/28(日) 10:54:01 ID:bfLLeMIQ [ 245.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
*注意事項変更*
中央自動車道、シベ寒様のご指摘通り
今後、方言は特に禁止しない方針に変更しました。

金沢スレで方言を禁止しないのは本スレのみです。方言はその地方を誇りに思うからこそ
つい日常的になってしまうものです。なので方言が嫌だという方は読まずにスルーで
お願いします。

以上今後より方言による発言は荒らしには含まれません。ご了承ください。
97雪ん子:2005/08/28(日) 11:09:47 ID:Q4psI2o6 [ ZL212074.ppp.dion.ne.jp ]
>>96
やっと、まともになったな。
良いことや。
98雪ん子:2005/08/28(日) 15:40:13 ID:mqyZ2GHY [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>97
おいや。
99雪ん子:2005/08/29(月) 23:39:19 ID:cZqk4nLA [ YahooBB220052160156.bbtec.net ]
落ち過ぎなのでage 一応情報をまとめた

◆ 再開発情報  名称/規模/用途/完成時期( 05年8月現在 )

【金沢駅周辺エリア】名称/規模/用途/完成時期/備考
・(仮称)金沢駅西口開発ビル 未定 ホテル複合施設 (2008〜)
 ※構想段階。商業施設とステーションホテルの複合。位置は駅西口現コンコース部分
・金沢FORUS 6階程度 商業施設(衣料品・雑貨) (2007〜)
 ※開発をめぐり交渉中。東宝系シネコンを誘致したい意向だが駐車場が充分に確保出来ないことから難航している
・(仮称)アリマビル 5階 レジャービル(パチンコ・カラオケ・ゲームセンター)(2005)
・ルートイン金沢駅前 14階 ビジネスホテル (2006)
・ドーミンホテル 13階 ビジネスホテル (2006)
・ダイワロイネットホテル 12階 ビジネスホテル (2006)
・(仮称)ヴァンデュール金沢ST 15階程度 分譲マンション (2006) 
・(仮称)ポレスター金沢駅前 14階程度 分譲マンション (2007〜)
・サーバス玉川町 14階 分譲マンション (2007)
100雪ん子:2005/08/29(月) 23:46:35 ID:cZqk4nLA [ YahooBB220052160156.bbtec.net ]
訂正)ドーミーインホテルです うっかり入力ミス


◆ 再開発情報  名称/規模/用途/完成時期( 05年8月現在 )

【武蔵エリア】
・(仮称)第一交通産業ビル 14階 マンション・商業施設 (2008〜)
 ※開発をめぐり交渉中。1,2階商業施設、以降分譲マンションの予定
・武蔵が辻第4地区再開発ビル  地下1階地上5階 商業施設 (2008)
 ※1階近江町市場、他、商業施設・市民センター・駐車場
・駅武蔵北地区第三工区ビル 12階 マンション・商業施設 (2008)
 ※1,2階商業 以降分譲マンション
・駅武蔵北地区第四工区ビル 13階 マンション・商業施設 (2009)
 ※1階商業 以降分譲マンション
・近江町市場アーケード付替工事 (〜2006)
 ※老朽化したアーケードの順次付替。明るく開放的なアーケードに近代化される。
・横安江町アーケード撤去工事 (〜2006)
 ※老朽化したアーケードの撤去。
・旧ダイエービル跡 未定
 ※ダイエー金沢店は今年10月で閉店。後継テナントは確定せず


【香林坊エリア】
・APA VILLA ガーデン 14階 マンション・商業施設 (2007)
 ※有名デザイナーによる設計
・東横イン香林坊(新館) 13階程度 (2007〜)
101雪ん子:2005/08/30(火) 02:16:38 ID:qB5Eflgs [ 212.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>>99、100さん他
訂正と質問を2,3させてください

【訂正と追加】
APA VILLAガーデン(誤) → APA香林坊プロジェクト(賃貸マンション)2006年秋完成予定 
*商業施設は交渉中  欧州系ブランドショップを誘致予定
旧ダイエービル再開発
*後継テナントは来年1月の東京三菱とUFJの合併が争点となる
(仮称)金沢駅西口開発ビル 2008年以降(誤) 2007年春完成予定
金沢FORUS 6階程度(誤) プラス地下1階もあります。 地下1階はデパ地下方式だそうです
ドーミインホテルの前に金沢が入ります
・金沢ドーミインホテル 12階 ビジネスホテル (2006月4月)
・ダイワロイネットホテル B1、13階 ビジネスホテル (2006月3月)


【質問】
・武蔵が辻第4地区再開発ビル  地下1階地上5階 商業施設 (2008)
 ※1階近江町市場、他、商業施設・市民センター・駐車場

・近江町市場アーケード付替工事 (〜2006)
 ※老朽化したアーケードの順次付替。明るく開放的なアーケードに近代化される
これって同じでは?アーケードの上にビルを建てるということ?

ルートイン金沢駅前 これってもう着工してるの?

ポレスター金沢駅前とは音楽堂となりの駐車場跡にたつのでしょうか?
102雪ん子:2005/08/30(火) 10:11:01 ID:qB5Eflgs [ 212.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
プラス、ホリデーイン立替情報到着!!!
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20050830001.htm

後、ヨドバシの噂情報 追加
ヨドバシ、ビックカメラ共に駅前を条件としてるがプラス、人の集まる繁華街も条件としている模様
(ヨドバシ、ビック新卒説明会での話)
駅前 駅利用客 1日50万人以上
繁華街 1日50万人以上

だそうです。  最低でも30万人はいないとだめなんじゃないでしょうか?

金沢駅、繁華街の1日の集客は何人なのか・・・?
103雪ん子:2005/08/30(火) 11:30:51 ID:WcmofHxc [ kct02a-029.spacelan.ne.jp ]
金沢駅前が凄いことになりそうやね。
ホテルが異常に多いのも観光都市であるのと同時に北陸の中枢担っとる証拠やわいね。
この調子で都ホテルも建替えてほしいげんて。
駅前のさらなる開発を僕が待っとることは確かやわ。

しかも香林坊周辺の開発もなかなかやね。
それとは別に金沢港の工事もちょー気になれんて。
やっぱし水深を深くしてコマツの大規模工場をなんとしても誘致せんとダメやわ。
あそこも橋とかつくっとるし楽しみな場所の一つやね。
石川県もこれからはビッグな企業の工場をもっと誘致しんとね。
戸坂や内灘のショッピングモールも楽しみやね。
104雪ん子:2005/08/30(火) 14:01:37 ID:qB5Eflgs [ 212.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>103
>この調子で都ホテルも建替えてほしいげんて・・・
いずれそうせなあかんやろ・・!?

>石川県もこれからはビッグな企業の工場をもっと誘致しんとね。
工場は富山で充分や。石川には企業や
105雪ん子:2005/08/30(火) 16:34:55 ID:9HED.3zo [ EAOcf-322p228.ppp15.odn.ne.jp ]
ホテルイン金沢建て直すなら
内灘からの道を付け替えて
御影大橋から真っ直ぐ内灘方面に行けるようにしてくれ
106雪ん子:2005/08/30(火) 16:46:31 ID:qEG6h1bw [ kct08a-228.spacelan.ne.jp ]
道を付け替えることは街を壊すことに等しい
107雪ん子:2005/08/30(火) 17:11:09 ID:baT2/ja. [ FLA1Aae060.fki.mesh.ad.jp ]
その昔、松下が川北に液晶工場を進出する時、
松下首脳陣らは猛反対した。
結局予想は当たって、松下的にはお荷物事業部に成り下がった。
今では松下から手放され東芝の工場に。
108雪ん子:2005/08/30(火) 18:12:23 ID:5WyWfLM6 [ kct01a-017.spacelan.ne.jp ]
>>107
その昔って昔ばなしみたいなこといって
いったいつのこと?
109雪ん子:2005/08/30(火) 18:36:07 ID:7ywaUH/o [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
松下の何かの工場は魚津を本拠地にしたんじゃなかったっけ?
魚津と川北の差は何なんだろうね。
富山は水が豊富だから?港の差?
でもこれだと新潟とかには工場少ないし。
やはり電力会社の関係で電気が安いのかな?

でも大規模な工場は北関東、静岡、滋賀、三重と大都市近郊というのが
お決まりでそれ以外は中国や海外。日本海側などに建設するのは
もっぱら補助目当てか、地元に縁のある企業でしょうね。
コマツは単に地元企業で、コマツ最大の粟津工場は本拠地みたいもんですからね。
金沢に工場できるのは間違いないでしょうね。
110雪ん子:2005/08/30(火) 19:34:00 ID:NvE7yWLk [ pd3234c.toymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
【質問】
>・近江町市場アーケード付替工事 (〜2006)
>※老朽化したアーケードの順次付替。明るく開放的なアーケードに近代化される
>これって同じでは?アーケードの上にビルを建てるということ?

近江町市場全体のアーケードを付け替えるっていう話し
場所によっては既に付け替えが終わっている


>ルートイン金沢駅前 これってもう着工してるの?

3ヶ月くらい前からしてる。敷地面積が結構でかい

つーかホテルイン金沢建て替えのニュースには驚いたな
まだ結構綺麗な建物なのに
111雪ん子:2005/08/30(火) 20:57:51 ID:nrbXPLrs [ ZL213074.ppp.dion.ne.jp ]
>>110
アーケード交換?
小松駅前アーケード街は明るくていい感じだけど、
あんなのになら付け替えると飯井と思う。
112雪ん子:2005/08/30(火) 21:13:02 ID:/gp2qll2 [ i219-165-228-69.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
>110
ホテルインはホリディインから離脱してからは評判の高かったバーを潰してチャペルにしたり
経営方針の大転換で無理があっただろうから立て替えもやむなしなんじゃない?
宿泊や飲食の客はいらないのかもしれない
113雪ん子:2005/08/30(火) 22:23:48 ID:7pMYaj92 [ sp1-c700-119.spacelan.ne.jp ]
>>108

>>107はIPからしてたまに金沢スレに来てるみたいだが
ド田舎モンはスルーでよろしく。

それにしても
東口と西口のビルは単にそれぞれ別個に作るのではなく
それに合わせて百番街も再整備して
一体化して整備することになるのかねえ。
114雪ん子:2005/08/30(火) 22:55:38 ID:BcYb7HIo [ YahooBB219001172148.bbtec.net ]
ちょっと前に見たんだけど、
金駅から武蔵に向かう途中、工事やってたのって何かできるのかなぁ?
115雪ん子:2005/08/31(水) 05:48:54 ID:lCG8jOiI [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>107-109
束芝の工場は目潰し電機に吸収されたのだっけ?

魚津の工場は半導体?

確かに、群馬と栃木には大手企業の工場が多いね。
三重は半導体の工場だよね。

金沢森本インター付近に横河電機の工場ができるらしいが。
116雪ん子:2005/09/01(木) 04:18:58 ID:WkTUqa0g [ i219-164-70-179.s01.a017.ap.plala.or.jp ]
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/22/news074.html
その川北の工場ってのも500億を投資して新しい工場建ててる最中だし
117雪ん子:2005/09/01(木) 07:24:41 ID:x9KHqqQY [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>116
ルネサステクノロジに吸収されるという噂は違っていたのですか?
118雪ん子:2005/09/02(金) 23:51:51 ID:21LYl136 [ p1081-ipad45sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
東別院の裏側(金沢駅〜武蔵が辻線沿い)で工事していたが、何ができるの?
119雪ん子:2005/09/02(金) 23:55:12 ID:gRvefIqk [ 203.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
リファーレの向い側のこと?
地下の工事かなんかだと思う。幅が狭いしね
120雪ん子:2005/09/03(土) 00:42:57 ID:iMjsCdEM [ KHP059141015123.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ついに地下鉄が着工か
121雪ん子:2005/09/03(土) 00:49:17 ID:kRg8yokc [ 159.206.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
ってできるわけないでしょ・・・・!!!少なくとも今は・・・
もし今できたら反対デモになるだけ。北陸新幹線でいっぱいお金使うし、再開発でお金使うし
地下鉄まで作るお金なし。市民の税金を無駄に使うな・・・
まずは片町のタクシーなんとかならんかね?石川県警よ

>120
地下道の整備かなんかじゃないかな・・・
122雪ん子:2005/09/03(土) 02:12:06 ID:0yPNdmsQ [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
金沢駅の整備に何億円かかった?
金沢〜野町間に地下鉄を建設すると何億かかる?
123雪ん子:2005/09/03(土) 02:30:01 ID:O2cedG3g [ z242.211-19-69.ppp.wakwak.ne.jp ]
田舎者の勘違いは素敵♪
124雪ん子:2005/09/03(土) 03:31:14 ID:lhceWbnE [ 203.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
勘違いもなにも谷○知事の義理人情で県庁移転し500億もの税金を無駄にした。
122さんのいう金沢〜野町間に地下鉄(単線)を建設すると300億掛かるらしい。
そうなると県庁移転問題のときに県庁移転を諦めて地下鉄を通しておけば繁華街も発展し
今の繁華街が廃れるという問題は起きなかっただろう。谷○知事を悪く言わないが山出市長に
責任を押しつけすぎだと思う。
まあ来年?の市長、知事選挙では山出さん、谷本さん共々終了となると予想されるが、誰が当選する
かによって金沢(石川県)が撤退方向にいくか、発展方向に行くかが決まる。

タイムリミットは北陸新幹線開業まで、それまでに石川県を何とかしなければドーナツ化現象により
人口は更に減少すると考えられる。
125雪ん子:2005/09/03(土) 09:19:42 ID:7uxGnG8w [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
地下鉄なんて妄想の話はもういい加減飽きた。
車社会の地方はどこも郊外化による中心部空洞化は当然の流れ。
たいした問題ではない。知事が変わったくらいで発展も衰退もしないだろ。
変わりに駅西や鈴見などが大発展したんだから。
ちなみに山出だって180億かけてこんなことやってるし。どっちもどっち。
http://www.todec.co.jp/page032.htm
http://www.shimz-hokuriku.com/whats/02ekihiro/kanazawaeki-photo.html
126雪ん子:2005/09/03(土) 09:32:39 ID:k2/acivc [ YahooBB220008212009.bbtec.net ]
>>125
金大門って、180億円もしたのかよ、、、、
127雪ん子:2005/09/03(土) 09:32:57 ID:fw0BgMGI [ YahooBB220052160156.bbtec.net ]
地下鉄ってそんな安く出来るのかよ...誰かソース見せてくれ

ちょっと検索してみたら
金沢に新交通システムを導入する場合
LRT(路面電車)の総工費が約700億円、
地下ガイドウェイバスの総工費が約1400億円
地下鉄にいたっては約3500億円とか載ってた。

たぶんそんなもんだろね。
金沢外環状道路なんて総工費1000億超らしいし
128雪ん子:2005/09/03(土) 09:35:02 ID:7uxGnG8w [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
ところで工場関係の経済開発では主にこの3つだね。

・東芝松下ディスプレイ 川北町に新工場 投資額約500億円
・コマツ 金沢港に新工場 投資額約300億円
・横河電機 金沢テクノパークに新工場 投資額約100億円
129雪ん子:2005/09/03(土) 09:44:03 ID:fw0BgMGI [ YahooBB220052160156.bbtec.net ]
>>126
ああ、某金大門は最強だな

金の掛け方が違いすぎる、、壊すに壊せんよな
130雪ん子:2005/09/03(土) 09:44:26 ID:7uxGnG8w [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
>>127
道路が一番だんとつ金かかかる。
特に外環状みたいな高規格道路は構造が凄いから一番高い。
まず距離が桁違いだし。でも道路予算は特別。
それ以前に無料だから赤字も何も関係ないから比較対象じゃないし。
金沢が言う地下鉄って本当の地下鉄じゃなくて
北鉄の浅野川線と石川線を結ぶってやつでしょ。
某鉄道本にも載ってたけど、一部を地下化するって程度のレベルだね。
金沢駅〜野町間なんて距離が短いし。
たいして額はかからないんじゃない。赤字だから造らないだけで。
それより県庁〜有松間にLRT造る方が採算取れそう。
LRTはただでさえ狭い金沢の道路ふさぐから渋滞問題で無理だけど。
131雪ん子:2005/09/03(土) 10:13:58 ID:AHrh4Ygo [ p6ee2da.sndiac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>126
門やドームや地下広場やバス乗り場など全部含めて172億な
132どさんこ:2005/09/03(土) 10:41:15 ID:qJPwlClc [ pl370.nas923.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
もう少し都市開発を真剣に考えてほしいわ 金沢規模で香林坊、片町、武蔵、
駅周辺、新県庁周辺を同時発展させる事は不可能や 街が分散化し、土地の価
格も下落したしね とにかく今金沢は合併し、人口を増やさないと間違いなく
衰退するやろうな
133雪ん子:2005/09/03(土) 10:42:31 ID:7uxGnG8w [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
実現しない話なんだけど香林坊は一等地なのに日銀が邪魔してる。
アパの複合マンションができても連続性が日銀のせいで途切れるし、
超絶好の場所なのに普通の人はまず出入りしない施設なのが悲しい。
日銀が県庁跡地に移って、あそこに商業施設ができたら良いのにと思う。
しかし確か日銀は緊急時の為に大量の札束を保管してるらしく、
建物も特殊でそうそう移転できるものではないらしいが。

それと最近駅前開発で思うことが三越が大和に邪魔されずに
ちゃんとした規模で進出して今でも健在だったら、
駅前は今頃どうなっていただろうと思う。名鉄は潰れてたかもしれんけど。
134雪ん子:2005/09/03(土) 10:49:28 ID:7uxGnG8w [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
>>132
論点がずれてないかい?合併しても純粋には人口は増えなし関係ないと思うけど。
北九州は合併しても衰退したけど福岡は合併せずに発展した。要は中枢性が違うよね。
135どさんこ:2005/09/03(土) 10:54:35 ID:qJPwlClc [ pl370.nas923.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
武蔵地区の再開発で、マンションの建設予定があるが、どうせなら高層マンション
にしてほしかったな 中心部には夜景を見たりとか高層の利点があるし 金沢は中
心部のビルに展望ルームを備えたビルがない
136どさんこ:2005/09/03(土) 11:02:27 ID:qJPwlClc [ pl370.nas923.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
>>134
合併する理由は、政令指定都市を目指すとこにある 政令指定都市になればいまより
も国からかなり権限が委譲され、より個性的な都市開発を進める事ができる まー県
外資本が金沢に進出する目安となるしな 今のままでは富山に負けちゃうよ
137雪ん子:2005/09/03(土) 11:33:01 ID:yHYyW2yM [ i219-164-70-179.s01.a017.ap.plala.or.jp ]
富山市が政令指定都市になるわけじゃないし
138雪ん子:2005/09/03(土) 11:46:55 ID:lhceWbnE [ 203.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>133
日銀が新潟に移転するっていう噂も聞いたことあるし
139雪ん子:2005/09/03(土) 11:52:11 ID:7uxGnG8w [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
>>138
それはないんじゃない。だって金沢支店の方が大きいでしょ。
140雪ん子:2005/09/03(土) 12:00:55 ID:lhceWbnE [ 203.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>127
というか武蔵〜片町まで地下道の下に地下鉄を通す枠があるらしい
http://homepage3.nifty.com/ramenn-ishikawa/top.html
それに130の言うとおり金沢のやり方は石川線野町から地下化して金沢駅まで延長という
というやり方だから300億は少なくても結構安く済むと思う。
でもやらないわけはまず第一に税金の無駄使い、第二には全国で地下鉄が黒字経営なのは東京メトロ
だけということ
141雪ん子:2005/09/03(土) 12:01:56 ID:7uxGnG8w [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
>>138
ごめん釣りか?真面目に反応しちゃった。
142雪ん子:2005/09/03(土) 12:06:31 ID:7uxGnG8w [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
実現レベルの話しないと。地下鉄の話は荒れるしやめよう。
143雪ん子:2005/09/03(土) 12:11:29 ID:lhceWbnE [ 203.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
ちょっとは北國銀行も考えましたな・・・
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/eco/20050901/lcl_____eco_____002.shtml

ぷらすめいてつエムザも改装だって
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/eco/20050901/lcl_____eco_____000.shtml
144雪ん子:2005/09/03(土) 12:17:17 ID:7uxGnG8w [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
145雪ん子:2005/09/03(土) 13:13:08 ID:lrVlWOwU [ 186.125.111.219.dy.bbexcite.jp ]
埼玉在住キム汚(お国自慢名物)と基地外fbb.aol.co.jp の妄想デンパスレですかここは。
146雪ん子:2005/09/03(土) 21:50:10 ID:0yPNdmsQ [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>128
横河電機(本社は武蔵野?)は100億円だけで済むんだ。
147雪ん子:2005/09/03(土) 21:54:25 ID:0yPNdmsQ [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>130
金沢駅〜野町駅間の地下鉄は、長野市の私鉄の地下部分と
同様と認識すればよいのだけどね。
148雪ん子:2005/09/03(土) 23:08:41 ID:37EVU1C. [ sp1-c700-119.spacelan.ne.jp ]
>>129
JRもこれから東口と西口に二つビルを作るんだったら
市が駅前広場を整備する前に東口にでっかい駅ビルを作ってほしかったなと思う。
まあ贅沢は言えないがね。
東口と西口のビルと百番街を一体化して整備すれば
かなりのものになるだろう。
149雪ん子:2005/09/03(土) 23:28:57 ID:0yPNdmsQ [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>148
はっきり言って、京都駅のビルは観光地京都のイメージを
くずしている。
京都を旅行する時は、あのビルさえなければよかったのに
と思っている。
金沢駅のドームも同様。
今後金沢駅周辺には、あまり派手なビルは建設しないでほしい。
150雪ん子:2005/09/04(日) 01:21:14 ID:vxBvJW32 [ J015209.ppp.dion.ne.jp ]
長野市には立派な私鉄が存在するんですね。那覇のモノレールは地下鉄並に費用がかかって
いるかもしれないですね。浜松の私鉄も高架線になっています。地下鉄とどっちが高額なのでしょう。
151雪ん子:2005/09/04(日) 20:12:23 ID:ecAdJlXI [ d-219-99-225-222.cable.katch.ne.jp ]
>>150
そりゃ地下のほうが金がかかる。
152雪ん子:2005/09/04(日) 21:54:27 ID:UdjCyBwE [ YahooBB219036108098.bbtec.net ]
地下鉄? まだそんな話しあったの?
っていうか、ひさしぶりに金沢行ったけど
市内の道路、ありゃまるで
バス専用道?って思うほどガラガラで
びっくりしたよ!!
市内の交通機関は、バスで充分じゃない?
153改造:2005/09/04(日) 22:09:18 ID:amNXj1/A [ p11100-adsau08doujib5-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
金沢の交通でここに新しい道があれば良いと言うのを書き込んでくrasai
武蔵ー片町に電車ほしい もち無料de
154雪ん子:2005/09/04(日) 22:33:24 ID:XFRDaVcM [ sp1-c700-030.spacelan.ne.jp ]
絶対無理な交通システム要望は荒らされる元なのでやめた方がいい。
155雪ん子:2005/09/04(日) 23:20:33 ID:ugvhu44E [ YahooBB220052160169.bbtec.net ]
>>150
確かに街中の道は以前に比べるとガラガラだよね、南町のあたりとか

思うに地上が渋滞してるくらいじゃないと
新交通を導入したところで誰も利用しないんじゃないかな
156雪ん子:2005/09/04(日) 23:36:03 ID:UdjCyBwE [ YahooBB219036108098.bbtec.net ]
県庁と大学が移転しただけで
こんなガラガラになるからな。
ついでに、市役所もどこか
新県庁の隣あたりへでも移しちゃえばいいんだよ。
実際、移転のウワサもチラホラ聞いたけど・・・??

石川線と浅野川線をつなぎたかったら
西金沢からまっすぐ新幹線用地を利用して
金沢の地下ホームへ入ればいいと思うけど・・・
今更、香林坊とかへ乗り入れたって
工事費ばっかりかかって
そう客がいないだろうから。
でも、もう駅前広場が完成しちゃったし
高架橋もかなりできちゃったからな・・・。
157本スレ担当もの:2005/09/05(月) 15:02:42 ID:mmWnPbGM [ 203.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
金沢に作ってほしい交通 (Res:2) All Last50 First50 SubjectList ReLoad ▲1▼

1 名前: 大学生 投稿日: 2005/09/05(月) 14:56:51 ID:snvT.5lI [ cf0.kanazawa-u.ac.jp ]

金沢の新しい交通網について書き込んでください
実際に作るわけではありませんが要望を聞かせてください。
書き込みお願いします。

【注意事項その2】
こんなスレッドを立てた人がいますので相手にしてやってください。
新交通も荒らしには含みません。嫌いな人はスルーでもいいですけど異見をぶつけてください。
好きな人も徹底議論での展開を期待します。
158雪ん子:2005/09/05(月) 17:33:57 ID:2RCltS56 [ PPPax55.ishikawa-ip.dti.ne.jp ]
南町の渋滞が減ったのは右折しやすいように道路を改善したのもあるよ。
電柱を地中化して開放感が出たのも関係ある。

>>156
JRがあるからそんな繋げかたしても意味無い。
それと昔から地元に住んでて車社会になれてるから麻痺してるのかもしれないけど
武蔵、南町、香林坊、片町は県外出身者が出張、通勤、観光で訪れる人が多い。
電車がないことにビックリする人もいるぐらい。。。

電車の線路は普通の地図とかに出てるけど、
バス路線は出てないから、なれてないとわかりずらい。
159雪ん子:2005/09/05(月) 17:48:45 ID:pYbT.S8. [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
岐阜市は百貨店とパルコが撤退。路面電車も廃止。中心部は壊滅的。
浜松も人口激増でモノレールもあるけど西武、丸井に地元百貨店が潰れた。
名古屋のような強い都市があるおかげで人口とか増えてるけど、
名古屋のおかげで中心部は吸い取られて壊滅的。大都市近郊というのも微妙。
地方都市はどこも中心部が空洞化してあれだけど、石川線と浅野川線はいい加減に
つなげて欲しいね。地下は金がかかるから沖縄のモノレールみたい感じにすれば良いかと。
160雪ん子:2005/09/05(月) 18:14:17 ID:0UtYevXk [ i220-99-135-192.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
白菊町の駅を廃止しているのにいまさら延伸するとは思えない。
西金沢駅と新西金沢駅の接続を良くすればいいだけでは。
161雪ん子:2005/09/05(月) 18:53:25 ID:Z4RlYaFM [ p3012-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
金沢が発展しても、吸われるのは富山県民じゃない?
162雪ん子:2005/09/05(月) 19:48:11 ID:ZDlPDHrE [ h213.p112.iij4u.or.jp ]
郊外のGMSはまだ生きてるの?この人口であんなにボコボコ出店したら共倒れもいいとこなんじゃない?
せめてGAPくらい入ってる店舗があってもいいのにね。北陸って日本の中で一番最後の出店エリアなんだよなぁ。
哀しいね。もっと頑張ろうぜ!地元のDV!
163雪ん子:2005/09/05(月) 19:53:48 ID:7OibSPXg [ c1b02-130.net3-tv.net ]
>>118
遅いレスでごめんだけど、
多分、ガスや水道の工事だと思われ。
リファーレ斜め前にマンション建設に伴い、周辺地区の水道管等も新しくしているそうです。
164雪ん子:2005/09/05(月) 20:02:27 ID:t/aJNGq6 [ d-219-99-225-222.cable.katch.ne.jp ]
金沢は周りに大都市がないのに衰退してるのは何故だろう?
165雪ん子:2005/09/05(月) 20:13:08 ID:pYbT.S8. [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
そりゃもちろん裏日本だからです。一応人口増えてるし衰退はしてないけどね。
東北、四国、九州なんかに比べたら良い方です。
166雪ん子:2005/09/05(月) 20:38:04 ID:EOCpF6ZM [ sp1-c700-107.spacelan.ne.jp ]
>>159
岐阜は悲惨だよな。
新幹線で完全に東京の通勤圏になった宇都宮もそうだけど、
ひとつのデパートが潰れるとその後はバタバタバタだもんな。
167雪ん子:2005/09/05(月) 20:52:03 ID:1FNlG3sE [ YahooBB220052160169.bbtec.net ]
金沢はマシな方だよ。

北陸でも高岡の御旅屋通りなんて悲惨だよ。こうも変わるものかと...

金沢は辺鄙なところにある比較的大きい都市だから
良くも悪くも他の大都市の影響を受けにくいんだろうな
だから発展もしないし基本的に何も変わらない
168雪ん子:2005/09/05(月) 21:05:15 ID:EOCpF6ZM [ sp1-c700-107.spacelan.ne.jp ]
>>167
辺鄙だから全国展開してるどこかの店が金沢に出店しようにも
周りや近辺に金沢以上の都市がないから配送コストの問題があって
出店しづらいというのもあるねえ。
新幹線ができればそういう問題は多少はマシになるかもしれない。
あくまで多少だけど。
169雪ん子:2005/09/06(火) 00:37:36 ID:dWKVI89U [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>158
確かに、香林坊〜武蔵が辻間の157号線は右折車線が
設置されて運転しやすくなった。
170雪ん子:2005/09/07(水) 22:52:04 ID:LAwy0f0Q [ YahooBB219036108098.bbtec.net ]
香林坊ー武蔵が辻の¥100バスはありがたい。
でも、金沢駅まで乗る場合
「六枚町」まわりと「リファーレ前」まわりの
区別が未だにつかない・・・。
結局、いつも扉が開いたとき
「このバスは、リファーレ前経由です・・・」と
自動放送が流れている方に乗るけど。
171雪ん子:2005/09/10(土) 18:55:58 ID:im3CcyF6 [ U007073.ppp.dion.ne.jp ]
東京メトロ以外だって不良債権化しているわけじゃないだろ?
地下鉄なんてまともにつくったら建設後30年は赤字にな
るのが当たり前。建設費の利息とかで10年くらいはどんどん膨らんで、
そこから黒字に向かっていく(ならない路線なら建設しない)。

長野電鉄の地下区間は2kmで
東京メトロは10km、20kmの路線を何本ももってる。

その都市の規模あった地下鉄ならいいと思う。


そもそも住民の大半がいらないって言ってるのにつくる必要はないが
172雪ん子:2005/09/10(土) 19:38:24 ID:TUH9D3LQ [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
>>168
日本のド真ん中にあって辺鄙なわけないだろう。
四国とかどうするんだ?
173雪ん子:2005/09/10(土) 23:03:32 ID:8sIozQ/2 [ FLH1Aaj158.isk.mesh.ad.jp ]
人によっては辺鄙の定義が大分違うでしょ。
首都圏や関西圏の出身者(比べるのもどうかと思うが)にとってはJRの電
車の本数が極端に少なかったり、市内の公共交通網がひどく脆弱だったり、
はたまた規模のでかいデパートがないなど「辺鄙」と感じてるひとも居そう。
174雪ん子:2005/09/11(日) 05:20:57 ID:FKMZntiU [ ubr02-c50-237.spacelan.ne.jp ]
>>171
実際問題、あんまり住民の大半が必要とするなんてものはないと思うよ
鉄道だろうがバスだろうが住民の半分が利用するってことはない代物だし
175雪ん子:2005/09/11(日) 05:37:51 ID:EBJnvJKQ [ adsl-1-7155.adsl.nsk.ne.jp ]
>174
大都市に行くと鉄道の利用者数は多いよ。

理由としては、
車の維持費が高い、人口が多い、駅前を中心に栄えている、
金沢とは比較できないくらい電車の本数が多い。

場所によっては、複数の複線が微妙にルートを変えて、似たようなルートを走っていたりする。
(例えば、横浜〜品川〜東京とか)
176雪ん子:2005/09/11(日) 05:46:34 ID:8okO.cdc [ p6045-ipad06kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
でも地下鉄欲しいなぁ

金沢駅から橋場町〜兼六園、香林坊〜そのまま157沿い野町で合流できれば
かなりの範囲はいける・・・
177雪ん子:2005/09/11(日) 10:00:11 ID:FKMZntiU [ ubr02-c50-237.spacelan.ne.jp ]
>>175
もちろんおおいが住民の半分を超える利用者ということなんてまずないから
178雪ん子:2005/09/11(日) 10:12:20 ID:FKMZntiU [ ubr02-c50-237.spacelan.ne.jp ]
東京である区間地下鉄を新設するとしても
区民の半分以上がその区間を頻繁に利用することはないってことね
179雪ん子:2005/09/11(日) 10:22:58 ID:FKMZntiU [ ubr02-c50-237.spacelan.ne.jp ]
話が脱線したが
例えば金沢のバスも市民の大半が利用することはないがだからといって不必要なモノではないし

問題は必要な人から得る収入で維持ができるかどうかのほう
多少の税金投入はやむ得ないがそれでもやっていけないのなら作る必要はない
180雪ん子:2005/09/11(日) 10:44:10 ID:sxa7lXDw [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
スレ違いじゃない?金沢に新交通をとかってスレあったでしょ?
また立てたらどうよ。
第一結論は出てるんだけどね。
地方都市では鉄道などの新設計画はほとんど断念。
http://homepage3.nifty.com/mw-web/LRT/new_projects.html
富山や福井みたいに残せば良かったね。
今じゃ浅野川線と石川線の接続ももう不可能だろうね。
181雪ん子:2005/09/11(日) 13:55:15 ID:F459xTpo [ 203.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>180
本スレを立てたものですが、富山、福井、新潟などは再開発スレッドを分散してますが
金沢で「金沢に新交通〜」などのスレッドで分散しますと荒れる原因になるんですよ。
なので本スレを「金沢再開発総合」として再開発、新交通から北陸新幹線に至るまで
語り合いましょうということで本スレを立てました。

また、この件に関しましてはシベ寒や中央道様も了承済みでございます。

ご理解のほどよろしくお願いします。
182雪ん子:2005/09/11(日) 15:51:48 ID:EBJnvJKQ [ adsl-1-7155.adsl.nsk.ne.jp ]
>177
サイトのURLを忘れたけど、
金沢の自動車依存率は50%を超えてないよ。
大都市の自動車依存率は更に低い。
住めばわかると思う。
183雪ん子:2005/09/11(日) 20:49:24 ID:Fejqtoqs [ d-219-99-225-222.cable.katch.ne.jp ]
おいおい、金沢に地下鉄?
そんなこと言ってるから荒らされるんだぞ。
100万都市の仙台が維持に精一杯なのに。

金沢は道路が貧弱であるにもかかわらず、鉄道を中心部まで
引けなかったのが渋滞の要因。
でも今更北鉄を繋ぐ事など不可能。

県庁の移転、中心部の衰退、バイパス道の整備で渋滞は緩和されているし。
今後、地方では人口の減少、金沢も同様に、また観光客の減少で
ずいぶん渋滞は減るだろう。それでも郊外の大型SCを規制してるから
まだマシなほうなんだけど。
184雪ん子:2005/09/11(日) 21:56:03 ID:/pOE5.tQ [ sp1-c700-083.spacelan.ne.jp ]
>>183
そもそも人口が100万超えた程度で地下鉄作る国は
世界でも日本くらいらしいしな。
仙台の地下鉄は4両編成でもスカスカらしい。
185雪ん子:2005/09/11(日) 22:20:50 ID:p.KqrMks [ F010102.ppp.dion.ne.jp ]
>183
>184
だから規模によると・・・
長野は2km、仙台は14km
(仙台はさらに新設を検討しているらしい)

確かに、路線を新設したり延伸したりして
やばくなってる自治体もあるみたいだね。

ところで金沢駅と野町駅って何kmだ?
長野と同じくらいならつくってもいい気が
するが、もっと長いよな。
186雪ん子:2005/09/12(月) 00:47:21 ID:V.UxTWlI [ 219-100-245-132.denkosekka.ne.jp ]
金沢に地下鉄出来ない理由は地下にあるんダスよ。残念ダス。
187雪ん子:2005/09/12(月) 03:06:42 ID:dN8M4wCc [ p4167-ipad04kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>185
金沢駅〜野町まで4kmちょっとくらいかな
188雪ん子:2005/09/12(月) 10:27:27 ID:AOWVvT76 [ p4027-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
道なりでも4キロは無い希ガス。
ちゅーか、それだけ短いと誰が乗るんだ?
漏れ野町駅の近くに住んでるが、香林坊までなら普通に歩ける距離だと思うぞ。
そもそもバスとの接続がぴったりだからバスでいいし。
金沢駅発のバスは大抵香林坊通るし、周遊バスあるし。

ICa効果もあってバス乗車率もアップしてるらしいぞ。
環状や新幹線で税金使いまくりなんだから、さらに金くれなんて言える状況ではないかと。
やるなら証券化で資金募るとか?いや、集まらんと思うぞ。
189雪ん子:2005/09/12(月) 12:30:30 ID:ucQpcuIY [ 250.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
しかもその線っていったら駅は?
金沢駅〜武蔵〜片町(犀川大橋)〜野町    
多くてもこれくらいだぞ

こんぐらいでならやる必要なし
190河内っ子:2005/09/12(月) 15:09:03 ID:Pfz/Pi6E [ dsl053-083.kcn.ne.jp ]
うーム。20年前から歩みとまっとるなー。
唐突にすんませんなー。
昔はミニ地下鉄を金沢駅から犀川大橋近辺まで掘るとか
そのルートをモノレール走らすとか話あったよねー。
金沢駅←→金大間 金沢駅←有松経由→工大間位のスパンでミニ鉄道
引かないと、元取れないし使い物にならないよー。
ここ20年見ても、住宅街が増えたんだけど、どんどん郊外にいくから
直通バス走らそうとして距離が伸びてる。
たとえば、大額や額乙丸から工大前までバス輸送、そこから鉄道で市内へ
通勤通学時間に人間が逆方向に身動きするからそこそこ通勤ラッシュで
いいんじゃない?
(でも結果赤字かい?)
191雪ん子:2005/09/12(月) 18:19:26 ID:IMudsDI2 [ 222-151-092-110.jp.fiberbit.net ]
お前らちょっとあほだろ?頭が緩すぎじゃん。

>ちゅーか、それだけ短いと誰が乗るんだ?
乗り入れに決まってるだろ。じゃなきゃ何の意味があるんだよw
石川線と浅野川線を結ぶって意味本当にわかってるんけ?

あと野町駅から金沢駅までの距離は3.3km
192雪ん子:2005/09/12(月) 20:12:57 ID:hritYqW2 [ d-219-99-225-222.cable.katch.ne.jp ]
地下鉄なんて絶対無理。妄想するだけ無駄。
金沢に地下鉄作るなんてことなったら
ほかの同規模の都市も作るのか?
それより、今のバスをもっと便利にしたらいい。
バイパス道が整備されたら、中心部のマイカー乗り入れ規制でもして
バス専用道にし、時間当たり30本通したほうがいい。
193雪ん子:2005/09/12(月) 20:31:30 ID:IMudsDI2 [ 222-151-092-110.jp.fiberbit.net ]
>>192
お前少しはスレの流れ見ろ。ちゃんとした立派な地下鉄新設じゃねーんよ。
石川線と浅野川線を接続するて話で、ミニ地下鉄方式が良いかということ。
石川線、浅野川線の延伸計画と考えた方が分かり易い。長野は2kmのミニ地下鉄持ってるが、
金沢の場合は3.3kmのミニ地下鉄が有効かどうかって話な。
194雪ん子:2005/09/12(月) 21:03:53 ID:60hXeO6k [ p62ae28.sndiac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>193
だからちゃんとした物もミニでも、地下鉄は無理。
長野のアレはただの連続立体交差事業。
195雪ん子:2005/09/12(月) 21:14:54 ID:4YYpWyHk [ adsl-1-7155.adsl.nsk.ne.jp ]
そもそも、最寄の駅でバスから鉄道(または鉄道からバス)に乗り換えるくらいなら、
バスで直接行けたほうが楽なんじゃない?
196雪ん子:2005/09/12(月) 21:18:40 ID:J9Rr4vZk [ YahooBB219215058099.bbtec.net ]
いつまで妄想してんだよこのスレw
197雪ん子:2005/09/12(月) 21:35:12 ID:48h95BCo [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>184
アメリカのワシントンにも地下鉄があるみたいだけど、
人口は何万人?
198雪ん子:2005/09/12(月) 21:38:14 ID:48h95BCo [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>185
浅野川線の地下部分は何キロ?
199雪ん子:2005/09/12(月) 21:41:16 ID:48h95BCo [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>189
金沢駅〜武蔵が辻〜南町〜香林坊〜片町〜広小路〜野町
かな。
南町には大手企業の金沢支店がいくつもある。
200雪ん子:2005/09/12(月) 22:30:08 ID:nqpvjk3w [ 23.206.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
>199
近すぎて列車走らないよw
201雪ん子:2005/09/12(月) 23:10:51 ID:UG8sFhYU [ ubr02-c50-237.spacelan.ne.jp ]
人口で地下鉄が必要とかじゃないんだが

DID地区の通勤時間における渋滞の調査で
金沢は東京より渋滞時の平均速度が遅い(かった?)
地下鉄この状態を解決するための最終手段
安くあがって他に方法があればそれにこしたことない

これから外環状線道路などができて効果があればバスの見直しだけで問題ないとは思う。
ちなみに全国で一番渋滞がひどかったのは那覇で対策の一つとしてモノレールを作った

※データは県庁移転前の調査だった思うので現在は効果でて速くなっているかもしれない
202雪ん子:2005/09/12(月) 23:24:51 ID:IQ8qR70Q [ PPPax11.ishikawa-ip.dti.ne.jp ]
外環状が完成してR157の渋滞が解消すればLRTを作れる?
203雪ん子:2005/09/13(火) 00:11:10 ID:QNH/DJvE [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
長野市の場合
善光寺下〜権堂〜市役所前〜長野駅と地下になってるみたいだね。
長野市は2キロもすごい。
金沢もがんばって3キロくらい地下にすればよかったのに。
すでに計画は頓挫してるから何でも言えるけどね。
内灘〜鶴来まで直通は夢だね。
204雪ん子:2005/09/13(火) 00:28:16 ID:Nww0wUNY [ F009038.ppp.dion.ne.jp ]
>190
犀川までならもっと建設費が安く・・・(そこからは高架?)
地上に出せるところは地上出すとか工夫は大切だと思う。

とりあえず、相互乗り入れや建設費で、
新交通システム、モノレール、本格的な地下鉄はダメで、
やはりミニ(単線)地下鉄がベターらしいな。

しかし、>201にあるように、それすら最終手段。
そもそも「外環の効果」が全線開通までわからないわけで、
その効果次第ではつくる必要がなくなるかもしれず、
もし、R157が片側1車線で十分なほど交通量が激減すれば
LRTって話にも・・・(そこまでの効果はないかな)
205雪ん子:2005/09/13(火) 01:48:05 ID:85Ni.xXw [ p4027-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>191
んなことはわかってるんだよw
浅電・石川線利用者が多くない事は誰でも知ってる。
どうせ乗り換えが面倒とかほざいてる当事者の言い分なんだろ?
どういう人を想定してるんだ?また、その人は多いのか?
206雪ん子:2005/09/13(火) 02:04:45 ID:4ZozttEE [ ubr02-c50-237.spacelan.ne.jp ]
想定利用者は
JR金沢駅 浅電・石川線から香林坊や南町へバスにのってる利用者ほぼ全員じゃない?

もし作るなら県庁までの路線のほうが必要だとおもうけどね
県庁から野町までつないで石川線金沢駅でJRと浅電へ乗換
207雪ん子:2005/09/13(火) 02:28:08 ID:BWxrEldo [ p6025-ipad02fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
そんなに近いなら
京都の四条通りみたいな地下道にしたら?
雨も雪も強い日差しも、関係なし
結構、歩きやすい
208雪ん子:2005/09/13(火) 02:42:19 ID:qlv1lC/2 [ p6094-ipad07kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
確かに、四条烏丸から四条河原町まで確かに地下で繋がってる
途中に大丸・藤井大丸・阪急京都線・地上にジュンク堂やらBigoffがあってようやく成り立ってるが、
じゃなきゃあんなところ通らん。

しかも距離で800mしかないやんか
それでも歩くと結構あるぞ。
所詮、武蔵〜香林坊間の1200mを地下街化してるようなもんだ


名古屋の地下鉄が途中名鉄になるように、石川線も途中で地下化してもいいと思うが。
209雪ん子:2005/09/13(火) 09:23:35 ID:zTGokV9o [ fa3-3139.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
動く歩道でいいよ
210河内っ子:2005/09/13(火) 09:32:59 ID:DkTsshUQ [ dsl053-083.kcn.ne.jp ]
結局、採算が取れんのよ。大阪のクリスタ長堀みてみーな。
商業施設、パーキング、地下道兼用で作ってるのに、採算取れずに倒産よ。
金沢でやったらもっとまっかっか。大赤字。

金沢ってフォーラムや会議多いでしょ。だから昔からこのような計画すきなのよ。
採算無視して、大学の(金大、工大等の教授の皆さん)先生が計画書書くの。
採算計算で採算割れで挫折。で20年40年てたってるのよ。
そのまま市電残しとけばもっと観光にも、生活にも良かったと思いますが。
ま、北鉄が電車中古入替えただけでも、すごいけど...
211雪ん子:2005/09/13(火) 11:43:18 ID:XE.SpoEo [ p3102-ipad02fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
>>208
狭くなるが、西院か大宮まで確かつながってた
1.6km以上あるよ

信号も駐輪もないから、目的がはっはりしてるなら地下道のほうが早かった。

"都会"なら2〜3km歩いても普通だと思うが・・・
212雪ん子:2005/09/13(火) 15:15:46 ID:IV0KHPLc [ d-219-99-225-222.cable.katch.ne.jp ]
何で北陸の片田舎である金沢と比べる比較が大阪、名古屋、京都とかなんだよ。
同規模や、やや上の規模の都市を無視しといていきなり大都市圏
の都市を出すあたりが他都市から冷ややかに見られる原因なんだが。
もっと現実的で身の丈にあった開発をしないと。
213雪ん子:2005/09/13(火) 17:36:25 ID:PwyMdAuI [ J016161.ppp.dion.ne.jp ]
>>205-206
北陸本線からの乗客が一番多いのでは?北陸本線で金沢駅に来てバスに乗り換えてる人が
圧倒的多数でしょう。浅電と石川線を何らかの方法で接続させたいのは当然ですが、
金沢駅から香林坊までの利用者がメインでしょう。
>>210
このくらいの新都市交通計画などは県庁所在地ならばどの都市でもありますよ。
ただし当然どの都市も金沢同様計画や構想段階で多くが頓挫してますけど。
本当に実現したのは那覇市の「ゆいレール」くらいではないでしょうか?
しかし長野市の場合は一部地下化してるようですが採算はどうなってるんでしょうか?
長野市の私鉄は乗客数はかなり多いのでしょうか?
>>211
都会でも2〜3kmも絶対に歩きませんよ。都会、田舎に関係なく徒歩圏は15分(1km強)
が限界でしょう。金沢駅から香林坊は毎日無理がありますよ。北陸本線や七尾線で
金沢駅に到着後はほとんどの人が香林坊までバスに乗り換えます。その乗客数が
どれくらいいるのかが浅電と石川線を接続させる目安になると思います。
>>212
それは偏見ですよ。単に大都市しか知らないんですよ。北陸人は3大都市圏に出て行きます。
北陸以外では3大都市圏しか住んだ経験がない人ばっかりです。長野市を参考にしてる方が
いるようですが長野市に住んだことのある人はまずいないのが現状です。ですから
長野市と比較しようにもわからないんです。それで3大都市圏になっちゃうんです。
やはり3大都市圏はすべての面で最先進地ですから。すべての地方都市が参考にしてます。
214雪ん子:2005/09/13(火) 19:44:59 ID:QNH/DJvE [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
>201、204
外環の効果と中心部のR157とは何の関係もない気がするけど。
外環の全線開通で渋滞減るのはR8だろう。
215雪ん子:2005/09/13(火) 19:49:22 ID:QNH/DJvE [ YahooBB219194216039.bbtec.net ]
ところで、
金沢にLRTを走らせよう!スレが何でこれになっちゃったのよ?w
なんかの間違いだろw

【愛トラム】万葉線&富山ライトレール【虹トラム】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1119100769&LAST=50
216雪ん子:2005/09/13(火) 23:47:32 ID:UAjtfxec [ YahooBB219036108086.bbtec.net ]
ところで、市役所の移転って
本当なの? それとも、ただのウワサ?
それによって、今後の市内交通も
全然変わって来るんじゃない?
もちろん、移転の場合は
「どこへ」も重要ポイントだけど。
217雪ん子:2005/09/14(水) 00:31:24 ID:I0E.q2F. [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>214
例えば、金沢の四十万〜窪あたりの人が金沢の市街地を
通らずに津幡方面に行く場合は、外環状道路を利用するはず。
218雪ん子:2005/09/14(水) 00:32:56 ID:tdOG1CCA [ 250.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
ただのウワサだよ。市役所職員からのね。
てか本当なわけないじゃん、県庁が知事の義理人情のせいで移転になって
繁華街の復興を山出市長に押しつけたんだから。
まあ来年の市長選挙で新しい市長になればどうなるかわからなくなるけど
219雪ん子:2005/09/14(水) 01:05:43 ID:74PHRM3s [ ZL212218.ppp.dion.ne.jp ]
>>218
県庁、市役所職員の通勤は車? 電車? バス?
どれが多いのかな?
市役所は市内からだが、やはり車が都合が良いのだろが駐車場が無い。
県庁は郊外に移転したから駐車場が有って、
市役所職員にはうらやましいのかな?
220(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
221雪ん子:2005/09/14(水) 21:30:19 ID:AwzJKAEM [ sp1-c700-059.spacelan.ne.jp ]
大体、21世紀美術館を隣りに作っといて
引っ越すなんてありえないでしょ。
ある意味、美術館と心中するつもりかもしれないし。
今のところは美術館は成功してるけど。

そういや、再開発の情報はピタッと止まったけど
あれから動きないのか?
222雪ん子:2005/09/14(水) 22:21:18 ID:HLIhldyA [ 237.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
はいどうぞ

2005.9.12更新
左から名称/ 地域 / 完成時期 備考

武蔵が辻4画再開発 武蔵が辻 2008年末 地下道4画全て接続
  → 旧ダイエービル跡再開発 旧ダイエー跡 2006年春〜夏 2005年年10月にて閉鎖。今後はUFJと東京三菱との両銀行合併が争点。複合施設として北陸の企業を中心に誘致予定 確
  → 武蔵が辻第4地区再開発 近江町市場  2008年頃 1階近江町、地下1・2〜5階商業施設、市民センター、駐車場など 確
  → (仮)第一交通産業複合ビル 武蔵が辻ビル 2008年頃 太陽グループ北本家と交渉中。14階建、 1.2F商業施設、以降分譲マンション  確
武蔵が辻再開発(4画以外) 〜2010年
  → 複合ビル1 駅武蔵北地区第三工区  2008年頃 12F建、1,2F商業施設           以降分譲マンション 確
    複合ビル2 駅武蔵北地区第四工区  2009年頃 13F建、1階のみ商業、            以降分譲マンション 確
    横安江町再開発整備 横安江商店街  2006年3月 現在アーケード撤去作業中。撤去後、街灯や緑を重点に開放感あふれる商店街へ 確
金沢駅西再開発 駅西地区 地下道も同時接続
   →アルプラザ金沢改装工事 諸江地区 2005年10月(焼肉、ファーストフード、エステ、サーティーワン)         
   → (仮)金沢駅西口開発ビル 金沢駅西口 2007年春 現在構想計画中。商業施設とステーションホテルの複合施設
金沢駅東・北再開発   駅東・北地区     2008年頃 現在アリマ、フォーラス接続地下道整備中
   →金沢FORUS(イオン) 駅北(北鉄隣駐車場跡 2007年秋 地下1・6F建商業施設、6Fには東宝シネコンが計画中だが駐車場の確保に難航。立体駐車場併設
    →(仮)金沢アリマビル 駅北(道路側)   2005年秋 5F建、大規模型レジャー(飲食店、パチンコ、ゲーセン、カラオケ)立体駐車場併設   
 →パーラーホームラン 11月 パチンコ
     THE 3RD PLANET 11月下旬 ゲームセンター
     カラオケパラダイス 12月 カラオケ施設
   ホリデーイン金沢(新築工事) 駅北(バスターミナル隣) 2007年 高級路線へ転換、B2〜15階建   スポーツジム誘致、展望浴場も 確
ヴァデュール金沢駅前 アリマビル隣 2006年春 15階建分譲、110室            現在モデルルーム公開中 確
   マンション名未定 昭和町(市有駐車場跡) 未着工 未定 音楽堂横の市有駐車場の競売にて、県外マンション業者が落札。 未
   ルートイン金沢駅前 昭和町 2006年頃 14階建 ビジネスホテル 確
   金沢ドーミンホテル 北鉄事務所隣 2006年4月 12F建、320室 確
   ダイワロイネットホテル 北鉄事務所隣 2006年3月 B1,13F建、204室 確
香林坊再開発 香林坊 進行中
   109大リニューアル 109百貨店 2005年9月17日 渋谷109のファッション店舗 10店舗を誘致
    →ピーチジョン 109百貨店 2005年11月11日 ファッション 確
     エスペランサ 109百貨店 2005年10月20日 靴 確
   (仮)APA香林坊プロジェクト 大和斜向、旧石川銀行跡 着工 2006年10月 1.2フロアには欧州系ブランドショップが入居、以降14Fまではアパ初の高級マンションとなる模様。79室賃貸形式。有名デザイナーによる設計 確
東横イン香林坊 本館 大和隣 未定 改装検討中 未
   (仮)東横イン香林坊 新館 旧みずほ銀行跡 2005.11.30 2007年春 自社物件、客室数も増加、 B1,12階建(473室) 立体駐車場併
片町地区再開発 片町地区 未定 今後ホテルが進出計画中
北国ビルショウウインドウ スクランブル 未定 2006年迄 プラズマディスプレーを設置 確
竪町地区ファッションストリート再開発 竪町地区 進行中 未定 未定 確
   パティオ百貨店 FMスタジオ向かい 未着工 2007年春 高級感あふれる店舗に建替 金沢初ブランドショップなどを多数誘致する予定、既存営業2006年1月末迄
   OVAL Tatemati オートモビル隣 着工 2005年10月1日 東京のファッションや美容室などが入居するテナントビル
   →EARTH 美容室 確
223雪ん子:2005/09/14(水) 22:24:04 ID:HLIhldyA [ 237.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
大桑地区再開発 大桑地区 2005年10月 ショッピング街が誕生
   ヤマダ電機(テックランド) 本店と同等店舗
   いまじん 大型書店
   あかのれん ファッション
   デューポイント 美容室
   バローショッピングセンター バロー、レンタル、スポーツ施設など大ショッピングモールを予定     確
   コメリホームセンター 新潟のホームセンター
国道8号海側三車線化整備 示野地区 未定
金沢港大水深岸壁整備 大野地区 2008年頃 大型貨物船の入港を可能へ
金沢能楽資料館 広坂 2006年 21c美術館隣
SOHOオフィス 尾山町 2005年秋 名古屋の不動産業者が設置
金沢公文書博物館 金沢市内 未定 金沢都市開発事業案
金沢中心市街地新交通システム 金沢中心部 未定 金沢都市開発事業案
金沢国際会議場 金沢市内 未定 金沢都市開発事業案
金沢駅西副都心計画 新県庁周辺 未定 金沢都市開発事業案 未
新幹線金沢駅 金沢駅東 2012年 金沢都市開発事業案 確
石川県中央公園再整備 香林坊 2006年2月〜7月 入口など増加、再整備
金沢城復興整備 広坂 未着工 未定 金沢都市開発事業案
広坂県庁跡再開発事業 広坂 未定 金沢都市開発事業案

3.金沢市外の主な再開発 2005年9月7日更新
東芝携帯部門(石川工場) 川北地区 2005年12月 携帯向け液晶生産 確
小松、能登空港機能拡充 小松、能登 未定 搭乗口増設(能登)、      駐機場増設(小松) 確
コマツ自動車部品工場 金沢港 2007年 大型ボディ生産 確


その他金沢市内30件近く新店情報あり
噂・・セブンイレブン、
確定・・アップルストア
などなど
224雪ん子:2005/09/14(水) 22:34:46 ID:AwzJKAEM [ sp1-c700-059.spacelan.ne.jp ]
>>222-223
乙です。
それにしてもどっからこういう情報出てくるの?
地元新聞やフリーペーパー、求人誌だけじゃ済まないでしょ。
225雪ん子:2005/09/14(水) 22:59:10 ID:AwzJKAEM [ sp1-c700-059.spacelan.ne.jp ]
考えてみたら
これまでの「官」による再開発に変わって
民間資本による再開発がぽつぽつ出てくるようになっただけ
北陸も景気が回復してきたのかと思うなあ。
226雪ん子:2005/09/14(水) 23:01:01 ID:RalfXgBM [ i60-43-0-236.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
>222
OVALの他の入居者は眼鏡屋、家具屋などでファッションではないな
227雪ん子:2005/09/14(水) 23:02:43 ID:RalfXgBM [ i60-43-0-236.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
>225
再開発にはビルの耐震性が関係している
パティオのように今まで補強を怠ってきたビル、
震度7に耐えられないビルは建替になる
228(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
229雪ん子:2005/09/15(木) 00:40:07 ID:hmil7dX. [ YahooBB219036108086.bbtec.net ]
市役所? 移せ移せ!! ただし、新県庁の近隣に。
どうせ、通勤の職員も来庁者もほとんど車利用だろ?
移転でその分車が減れば、市内はますますガラガラになって
バスの速度と定時制が向上するから、地下鉄や新交通なんて必要なくなるし。
ってか、高い金掛けて利用できる人も限られる地下鉄建設より
こっちの方がよほど現実的で、恩恵受ける人が多いと思うけど・・・。
230雪ん子:2005/09/15(木) 16:14:48 ID:a96t5NdY [ 219-101-90-182.flets.tribe.ne.jp ]
東横インは香林坊の他に金沢駅前の「駅亭よこやま」?っていうホテル跡
にも建設予定らしいね。
あと、駅前にできた東横インの看板が「東横イン 東口」に差し替えられていた。
(オープン前は「東横イン 駅前」だった)
HP見ても「金沢駅東口」っていう表記に変わってるし。
ということは、西口にも進出予定ってことか?
231雪ん子:2005/09/15(木) 18:19:15 ID:iR0QVDv2 [ 237.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>230 なんかそうらしいですね。でも東横インばかり作ってどうするのでしょうね・・・
でも東口って差し替えられてても西口にできるとは限らないような

てか本多町のローソン昨日で閉店してた。いやーうちの近くで唯一のコンビニだったのに(泣)
232雪ん子:2005/09/15(木) 18:29:28 ID:GH1K73zg [ d-219-99-225-222.cable.katch.ne.jp ]
金沢、ホテルはたくさんあるが高級ホテルはないな。
東急もエクセルになって事実上格下げだし。
どこか作る予定ないのか?
233雪ん子:2005/09/15(木) 18:43:35 ID:iR0QVDv2 [ 237.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
駅前の高級ホテルって日航と全日空ぐらいじゃない?
234(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
235雪ん子:2005/09/15(木) 21:01:26 ID:UsDsKrSY [ sp1-c700-123.spacelan.ne.jp ]
>>230-231
金沢くらいの市場規模なら6軒くらい作っても採算が合うと
新聞で東横の社長は言ってたけどね。
236(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
237雪ん子:2005/09/16(金) 01:50:21 ID:jgG1ayZQ [ p11114-adsau08doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
>232
ハードウェアは別として、一応「格」ってことになるとやっぱニューグランドなの
かな。
都ホテルやスカイホテルは、今やビジネスホテルだね。
238雪ん子:2005/09/16(金) 06:52:04 ID:Sc9.Y5PI [ YahooBB218131244068.bbtec.net ]
このままじゃ富山に喰われるぞ・・・
239KQ:2005/09/16(金) 08:11:09 ID:eXRpSgUs [ actkyo028071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
「ニューグランド」の「格」って言うのは,創業がもっとも古い(1972年)と
いうことと,地元資本ということに尽きるなぁ。その地元資本というのは
大和で,今でも大和が議決権の50.3%を保有している連結子会社。

でもその分建物が古く,改装を経ても,客室の広さやバスルームに限界が。
横の新築アネックスで,何とか繋ぎ止めている感じ。立地も,駅前でもなく,
繁華街でもなく,中途半端なところが災いしていますね。

ただ,業績よくないね。日経の記事データベースに残っている限り,
2003年2月期まで6期連続経常赤字が続いている。2001年2月期は債務超過
だったが,大和が債権放棄をして救われた。

それでも2005年2月末時点で,大和はニューグランドに24億円貸している。
大和単体の税引後純利益は2005年2月で2億85百万円だから,大和としては,
どうなんだろうか。いずれにしても大和頼みの経営。

歴史にこだわらなければ,客室の広さと内装(とくに高層の開放感),
ベッドなどは,日航が一つ抜けている感じ。レストランや宴会場の充実度も
そうでしょう。少なくとも,客室と和食(含む鮨),メインダイニングは,
大都市のシティホテルクラスといえるのでは。

全日空は,エントランスからロビーのアトリウムが煌びやかで人目を引く
ものの,建物が曲線を描いている分,部屋が扇形になりシングルは窮屈。
あとダイニングは,和食はともかく今ひとつ。
駅前では,宿泊客以外で単価の高い客が来ないんだろうな。

そうそう,ANAの最終便のCAはここへ泊まっているようですが,
並びの「すかいらーく」で飲食しているのをよく見ますね。
そういう人がお金落とさないと,駅前のホテルの飲食部門は
縮小するばかりなんだがなー。

エクセルホテル東急は,せっかく上階にあったメインダイニングとバーを
閉店して,フロント階のファミレスタイプに統合してしまったので,
一気に格落ち。見るべきところは地元の料亭・金茶寮が入っているところ
だけか。ただ,昼にちゃんとした地元の和食を食べたいならここだと思う。
要するに,宿泊客以外の客を呼べるレストランはもつし,そうでないなら,
もたない。

まあ,初めて金沢に来る人に,駅前より片町・香林坊に地元の飲食店
が揃っているということはわからんでしょうから,価格競争をするし
かないんでしょうね。
240雪ん子:2005/09/16(金) 11:26:41 ID:I169BPMw [ i60-43-0-236.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
日航は昼間はエスカレーターを止めてるし、メインダイニングも平凡
景観も高さはあるが景色は旧シティモンドホテルに負けてる
ガワだけよくても中身がついてこない

全日空は音楽堂のチケットがあると食事が割引になるのはいいが人がはいらない
日航にもいえることだがレストランの夜の営業が極端に短かすぎて使えないからだ
こういうホール隣接のホテルだとアフターコンサートのディナーとかがあるのが
普通だと思うのだが

金沢では結局ニューグランドを格上と見てそこでお茶してる人が多いんだよな
241(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
242KQ:2005/09/16(金) 23:35:49 ID:eXRpSgUs [ actkyo028071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>240

うーん。昼にお茶する地元顧客の基準だと,ニューグランドが格上になるのかなぁ。

ただ,誰か大切な人を宿泊させたり接待したり,遠方から金沢への観光客に奨める
とすると,この基準は疑問ですね。

一度客室に泊まったり,宴会場を使えば,もはやハードの勝負はついていると思い
ますよ。つまり,客室の広さ,開放感のある窓や機能的なバスルーム,レストラン
や宴会場の装備などね。

日航は高級とまではいいませんが,まあ恥をかかないという程度には安心できる
と思いますよ。むしろ,ニューグランドにもいくらでも改善点が指摘できますよ。
後で具体例を挙げますが。

地元資本が苦労しているのは,自分たちの営業力を過信して,慢性的な赤字体質
に陥り,設備投資資金が調達できないために,築30年超のビルを改修して使わざ
るをえないことでしょう。従業員は誠心誠意やっているのだが,やはり格に頼り
すぎて,マーケットがどこにあるのか,見えなくなっている。

儲からなければ,誰かが穴を埋めるしかないわけで,オーナーが転々とした
国際ホテルも,閉鎖したシティモンドも,初期には相当の資金力がありながら
あの結末です。ニューグランドが耐えられるのは,大和の債権放棄や貸付なん
ですがね。つきつめれば,大和の信用でもっている状態ともいえるんですよ。

たとえば,簡単な接待も兼ねて,金沢に来る取引先の誰かと会食するとする。
あるいは,たまの贅沢をしに来た熟年夫婦やおばさま方の観光客が,今晩は
何にしようか考える。

で,金沢だからフレンチとはならんよね。和食となるわけですよ。

名前の出たホテルの和食の味については,実は東急の金茶寮がいいと思う
のだが,たぶん彼らが喜ぶのは,店構え,内装,しつらえ,その他,諸々の
雰囲気を含んだパッケージですよ。でなきゃ,「てらき」とか,もっと
コスト・パフォーマンスのよい店がありますからね。

日航・弁慶:落ち着いたエントランスで期待をもたせ,中には坪庭があって
独特の開放感がある。懐石はまともな味で,あわせて鮨も出してもらえる。
(鮨の味なら,柿木畠の蛇の目の方がよいと思いますが)

全日空・雲海:作りは普通だが,やはり開放感のある屋上日本庭園が見通せる。
味はむしろ日航よりおいしいかもしれない。

東急・金茶寮:店構えはあっさりしているが,味は文句がない。
日銀側のバルコニーは,狭いけど丁寧に手入れされていて,お礼の一つも言われる
でしょう。接待なら,そのまま片町ではめをはずせばよい。

ニューグランド・友禅:味はあえてコメントしませんが,坪庭も大きな窓すらない
行き詰まりの椅子席で(まあ座敷でも),うーんどうやって喜ばせるのでしょうか。

そもそも,この価格帯のホテルなんてね,地元の人が自腹で落とす金より,旅行
の人が贅沢しようとか,接待で恥をかかないようにとかと思って落とす金の方が
大きいんですよ。で,地元の顧客は「格」で動くのかもしれないが,そうでない
顧客にはそもそも「格」などこだわらなくて,顧客満足度で動いてるわけです。

そうやって,格を過信して,地方中核都市の地元資本の老舗ホテルで設備投資の
できないところは,他から進出した大手にマーケットを食われたんだと思います。

ただ,前向きなことをいえば,人口50万弱の経済規模で,これだけの料亭や飲食店,
和菓子屋,美術商が成立しているのは,金沢だけだと思いますね。そのマーケット
を,一晩泊まり客を囲い込めるはずのホテルが,何もしていないのは残念ですよ。

たとえば,お金を落とせる泊まり客に対しては,つば甚でも森八でも菊姫でもゥ江屋
でも,タイアップすればやれることは,結構あるんだと思いますがね。
243雪ん子:2005/09/17(土) 00:29:12 ID:5P4dSe5U [ i60-34-250-125.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
>日航は高級とまではいいませんが,まあ恥をかかないという程度には安心できる
というところ以外はおおむねおっしゃる通りと思う

でも地元での利用となると
食事に関してはこちらにすんでいると和食は料亭等がありますのでまずホテルへは行かないし
案内もしない。どうしても他での評価になる。そうすると中華ならスカイ、バーなら今は
もうないですがホリデイイン、イタリアンは国際などと評判の良いところを使い分けている。
決してハードが充実している=高級なことにはならない。やはり味とサービスの判断になる。
244雪ん子:2005/09/17(土) 02:47:04 ID:iD2Gk/qw [ p3234-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
全日空は外装がホテル新潟のコピーだもんな〜

http://www.hotelniigata.com/
245雪ん子:2005/09/17(土) 03:25:49 ID:CAIRGaD6 [ YahooBB219029134012.bbtec.net ]
ニュー三久駅西店が9月30日で完全閉店ですがなんでだろう。
この後、何かはいるのかなぁ。
ご存知の方いらっしゃいますか?
246雪ん子:2005/09/17(土) 07:37:06 ID:JXawHsKo [ 250.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
全日空の中華は金沢で一番おいしいんじゃないかな・・・
でも、高級路線となるとホリデインの立替も高級路線になるらしいけど
まあ金沢の高級ホテルはあれだけお金払っても無愛想な接客だし最近の観光客は
ビジネスホテル(特にアパ)が多いみたいね。金沢駅前、片町と温泉付きで5000円台
とは安いですよ。片町ならのみにもいけるし。
あ、そうそう片町にアパホテルがもう一軒できるらしい(噂だが)

いやあしかし最近金沢駅の人口増えたよね・・?昨日なんか東京からの新幹線共に満席で
急行能登で帰ってきて朝ついたんだけど6時台の金沢駅には驚いたわ・
去年は誰もいなかったのに・・・今年は・・どこも開いてないのにいっぱい・・
帰りのバスもたち乗りだし、駅に入ってくるバスも最低30人は降りてくる

あ、後ヨドバシカメラ・・・秋葉にできたとこいってきました。そこの店員さん
金沢にも今後作る予定あるらしいっていってたぞ
247雪ん子:2005/09/17(土) 09:04:30 ID:5P4dSe5U [ i60-34-250-125.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
全日空は中国料理に力を入れてたから評判がいい。
今の中華の料理長はペニンシュラにいたといってる。
たまに全日空では料理セミナーみたいなのをやってる。

中国料理は店よりは人によるところが多いような感じだよね。
248雪ん子:2005/09/17(土) 23:48:06 ID:y4QtLXXE [ YahooBB220052108090.bbtec.net ]
109はそこそこ賑わってたな。
金沢にもギャルが結構いることを再確認。
249雪ん子:2005/09/18(日) 01:52:04 ID:S2Duaxd. [ aa2005050582007.userreverse.dion.ne.jp ]
てかギャルだらけじゃないのか?
250雪ん子:2005/09/18(日) 13:19:42 ID:15NmjukE [ kct02a-119.spacelan.ne.jp ]
>>246
さすが金沢ねんて。
給料日後の香林坊、片町、竪町の活気なんて政令市をはるかに越えとるわ。
しかも観光客が多いことも魅力ねんて。
福井や富山観光においても宿泊地は金沢ねんて。
岐阜の高山とかからも結構金沢に来とるげん。

駅前にはガントリークレーンが4機ほど見えとるし、さらにフォーラスや西口商業施設、ホリデー建替え、マンション群の開発が控えとる等の話題が溢れとるわいね。
109のショップも大幅改装によって中心地の若者がさらに増えそうな気配やね。
金沢駅がやばいことになっとるね。
連休に電車で帰ってきたんやけど都会的な景色にビックリしたわいね。
でも小松基地の航空ショーに寝坊してしまって行けんかってんて。
何のために帰ってきたのか分からんくなったのは確かやわ。
251雪ん子:2005/09/18(日) 20:56:08 ID:l27aUNPE [ sp1-c700-239.spacelan.ne.jp ]
>>250
わかったから黙れ。
お前みたいな奴がいるから煽られるんだよ。
252雪ん子:2005/09/18(日) 21:47:40 ID:SaLcnXtI [ FLH1Aaj158.isk.mesh.ad.jp ]
ダイエーの後釜として、エムザが一応買い取ってメインテナントとしてロフト
を誘致ってのが理想的だな。
無印とコムサもソッチに移動。地階には、エムザの中のリブロをそっちに移動って
感じで。。。
253雪ん子:2005/09/19(月) 00:08:57 ID:Tsx7kUoQ [ ZL213249.ppp.dion.ne.jp ]
ロケットか
かなり安売りしてくれないと、あんな辺鄙な所には行かないよ。
車だからね。
254雪ん子:2005/09/19(月) 21:23:58 ID:feJKt.cc [ p4073-ipad04kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>252
それいいね。
ロフト名古屋は名鉄グループだし。
あのビルは金沢市が買い取って名鉄に賃貸すればいいよ。
廃墟にするよりマシ。
雑貨・書店・CD店のメガストアが3〜4店入れば
あの立地でも成功すると思うぞ。
255(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
256雪ん子:2005/09/20(火) 23:24:56 ID:wSXTk/ZY [ sp1-c700-072.spacelan.ne.jp ]
横安江町のアーケードが遂に完全撤去されたけど
アーケードを取ると全く雰囲気が変わるもんだな。
でもあのやや時代に取り残された雰囲気はいい。
整備が終われば結構面白くなるかもしれない。
出店希望者も増えてるみたいだし。
257雪ん子:2005/09/20(火) 23:53:03 ID:FTUiSy8c [ 245.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
再開発情報!!

【9月18日北陸中日新聞】
武蔵が辻北第四工区再開発ビル(リファーレ向かい)がいよいよ着工しました。
13階建、1階は商業施設、2階以降は住宅。立体駐車場も併設
2007年春完成予定

ソースは後日アップします。
258雪ん子:2005/09/21(水) 00:17:12 ID:qPQ6u.tk [ YahooBB219030076156.bbtec.net ]
横安江町、アーケードが撤去されて始めて通った。
火曜日で定休日の店が殆どだったせいか、道路のボコボコだけが印象的だった。
259雪ん子:2005/09/22(木) 00:08:48 ID:tkYtUkJw [ YahooBB219036108095.bbtec.net ]
金沢って、今ガソリン
リッターあたりいくら位?
260雪ん子:2005/09/22(木) 00:10:27 ID:VECoVKCA [ kunimann.st.wakwak.ne.jp ]
おっ。金沢は頑張っとるな。富山を飲み込む勢いだな。
261雪ん子:2005/09/22(木) 00:17:55 ID:yD7NYVs. [ 159.206.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
>>259
ハイオク=130円台 レギュラー=120円台 軽油=100円〜110円台
です。
まことに申し訳ございませんが、こちらは再開発スレッドにつきそのような話題は
下のスレッドでよろしくお願いします。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1125590392
262雪ん子:2005/09/22(木) 05:40:41 ID:0E9eypCA [ kct01a-017.spacelan.ne.jp ]
>>256
いやなかなか難しい
なんせ店鋪住居なので
そこが竪町と違う
263雪ん子:2005/09/24(土) 22:20:24 ID:JQdBu.dw [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>256
横安江町のアーケードがなくなったんだ。
金沢市民として、ちょっとショック。
264雪ん子:2005/09/24(土) 22:53:50 ID:f4gA7DFE [ KHP059141015010.ppp-bb.dion.ne.jp ]
再開発(?)情報 追加

エクセーロ駅西 12階建て分譲マンション 金沢市駅西本町 (金石街道沿いパチンコオークラオークラ裏)
2006年10月末?竣工予定 着工済
265雪ん子:2005/09/26(月) 01:18:47 ID:owufIGFE [ 228.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
後、コンビニについてだが・・・
うちも仕事で流通をやっているけどセブンが北陸進出という話を聞いたことがあるぞ・・・
イトーヨーカ堂じたいが富山か金沢に出店するらしいとのこと

予想だが少し前ローソンが北陸から撤退するんじゃないかとの噂を聞いた人もいると思うが
本当かもしれない。最近でも石川県内のローソンがどんどん閉店している。また既存店舗でも
商品が少ないと感じた人もいるであろう。
ダイエー撤退とともにローソンも商品を少なくしてわざと客を減少させ撤退しようと考えているのではないかな・・・

そうなるとセブンイレブンの進出もわかる気がする。

反論等ある方の意見お待ちしております。
266雪ん子:2005/09/26(月) 01:48:54 ID:RYbgylWk [ i219-164-51-230.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
ローソンは昔から商品数少ないし閉鎖も格段に多いよ。
片町とかは半年でつぶれてる。
長くあるのって開進堂楽器跡の店くらいじゃん。
267雪ん子:2005/09/26(月) 01:51:05 ID:owufIGFE [ 228.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
昔から商品が少ないのはわかるが最近ではもっと少なくない?
しかも昔から続いているローソンまで閉店
268雪ん子:2005/09/26(月) 01:56:22 ID:owufIGFE [ 228.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
悪く言わせてもらうと最近のローソンはコンビニとして機能してない
269雪ん子:2005/09/26(月) 01:56:32 ID:RYbgylWk [ i219-164-51-230.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
ああ、そうなの
あんまり行かないんでね

なんかローソンだけ店員が制服きてなかったり、愛想も悪いよね
先日もレジで次々と何々いかがですかとあまりにしつこいので
おしゃべりしてないで早く仕事しろと怒鳴りつけてしまった
おそらく石川の店舗の指導部門がだめだめなんだろう
270雪ん子:2005/09/26(月) 01:59:04 ID:RYbgylWk [ i219-164-51-230.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
↑仕事しろっていうのは店員の手が止まってたからね、意地悪したわけじゃないよ
271雪ん子:2005/09/26(月) 02:01:13 ID:owufIGFE [ 228.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
確かに・・もうダイエーも撤退したんだしいらないといえばいらないかも
272雪ん子:2005/09/26(月) 02:33:03 ID:ZQP7NDUA [ YahooBB220052092022.bbtec.net ]
北陸三県のコンビニで店舗数が最も多いのがサークルK。僅差でローソン。
春ごろにはローソンが一時期首位に立った。
県別では富山がローソン石川がサークルK福井がファミマが最も多い。
273雪ん子:2005/09/26(月) 03:22:01 ID:jgj3o3y6 [ YahooBB219029134080.bbtec.net ]
ニュー三久駅西店が閉店。
その後なにか入るの??
274雪ん子:2005/09/26(月) 16:57:51 ID:ZQP7NDUA [ YahooBB220052092022.bbtec.net ]
275雪ん子:2005/09/26(月) 23:15:01 ID:SHkEyYiE [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>274
ありがとう。
悲惨な姿だなあ。
276雪ん子:2005/09/26(月) 23:20:22 ID:SHkEyYiE [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>265
ヨーカドーが金沢に来たら、マルエー・チューリップ・カジマート
あたりは危ないかも。

>>266-269
確かによく考えてみると、自分もサークルKやサンクスには
行くけど、ローソンに行くことは少ないね。
石川県のローソンは、セブンイレブンに買収されるのかな。
277276:2005/09/26(月) 23:35:46 ID:SHkEyYiE [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
ニュー三久・東京ストア・ナルックスも危ないかも。

>>265
セブンイレブンが富山に来たら、チックタックやHOT SPA
とかが危なそうだね。
278雪ん子:2005/09/26(月) 23:49:44 ID:dgTtfziw [ YahooBB220052112001.bbtec.net ]
>>277
チックタック・HOT SPARはポプラ(本社:広島)に変わりますた・・・

金沢市にも諸江のアルプラザの向かいにHOT SPARから変わったポプラが有りますね
279雪ん子:2005/09/27(火) 13:02:02 ID:27YoZ3ys [ 228.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
音楽堂の裏の駐車場の跡、最近着工始めたけど何になるか知ってる?

多分マンションだと思うけど
280雪ん子:2005/09/27(火) 13:43:46 ID:hWkXPqIk [ b-fa3-3249.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
今度金沢市に引っ越すのですが指定のゴミ袋とかあるんですか?
281雪ん子:2005/09/27(火) 14:27:09 ID:3k.kafDI [ YahooBB220052092022.bbtec.net ]
>280
無い
282雪ん子:2005/09/27(火) 18:16:24 ID:awurL/.U [ sp1-c700-239.spacelan.ne.jp ]
>>265
つうても金沢市内にできることはないっしょ。
郊外店規制があるんだから。駅前じゃない限り。

>>279
広島資本のマンションなはず。
283雪ん子:2005/09/27(火) 20:01:06 ID:ION/B2x6 [ d-219-99-225-222.cable.katch.ne.jp ]
郊外店規制しててこの寂れ様かよ。
どうにかならんのか。
284雪ん子:2005/09/27(火) 21:57:14 ID:IUm2hlTM [ J016106.ppp.dion.ne.jp ]
>>276
ローソンはセブンに次いで全国2位ですよね。
それはないのでは。
最大のライバルに店を譲渡するとは思えません。
285雪ん子:2005/09/27(火) 23:27:11 ID:Axr9xtis [ sp1-c700-072.spacelan.ne.jp ]
しかし、この春の金沢駅東口の整備に合わせて
ファミマはリファーレ1階に、
サンクス(=サークルK)は都ホテル1階にそれぞれ直営店を開いた。
デイリーヤマザキもヴィサージュ隣のボロかった店舗を
建物の建て替えを期に焼きたてパンなどを提供するなどして
リニューアルした。
だけどローソンは何のアクションも起こさなかった。
どうも元気がないな。
286雪ん子:2005/09/28(水) 00:43:41 ID:bfLLeMIQ [ 245.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>>285
そう、ローソンは閉店続きだよね。

>>284
いや全国は関係ないよ。北陸または石川(地方)では売り上げ順位はどうか・・
ということだから。現に石川県内ではサークルKサンクスが1位、2位がファミリーマート
3位がローソン、4位がディーリーだったかな
まあヨーカ堂が金沢に出店するとなると駅西の空洞化部分かな、たぶん富山だと思うけど
287雪ん子:2005/09/28(水) 00:55:25 ID:dQTJ5WpQ [ ZL212038.ppp.dion.ne.jp ]
駅西の空洞化部分って何だ
何かが引っ越していったのか?!
288雪ん子:2005/09/28(水) 01:06:45 ID:bfLLeMIQ [ 245.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
アパの隣とか、駅の周りの至る所があいているじゃん。
まあ最近ちょっとは埋まってきたけど
289雪ん子:2005/09/28(水) 01:21:22 ID:41p3uhvg [ ZF176191.ppp.dion.ne.jp ]
それは以前から有った空洞部であって
新たに発生した
空洞[化]部分では無い
国語勉強してよね
290雪ん子:2005/09/28(水) 04:11:42 ID:XbQSa9SE [ p3040-ipad07kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
↑最後の文は余計でしょう
291雪ん子:2005/09/28(水) 12:25:00 ID:bfLLeMIQ [ 245.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
そろそろ満了なので次スレ立てました。

石川県まちづくり総合スレッド Vol.2
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1127877382
292雪ん子:2005/09/28(水) 21:54:36 ID:hrXLP0b6 [ sp1-c700-196.spacelan.ne.jp ]
あれこれ問題もあるが、今後が楽しみだ、トータルで。
293雪ん子:2005/09/28(水) 22:49:11 ID:kXqShaJM [ p29152-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
田舎者丸出しの恥ずかしいスレですね。
金沢スレはどこでも笑い物です。
294雪ん子:2005/09/28(水) 23:38:22 ID:mqyZ2GHY [ U162001.ppp.dion.ne.jp ]
>>293
だらー!!
東京人の書き込み禁止
295雪ん子:2005/09/29(木) 02:00:54 ID:IfACJJG2 [ YahooBB219001172173.bbtec.net ]
>>294
気にすることはないさ。

そもそも東京人が何が楽しくて金沢スレに来る?

いつもの世間知らず達さ。
296雪ん子:2005/09/29(木) 02:26:32 ID:rF93YXZA [ 245.244.244.43.fbb.aol.co.jp ]
>>295 そうそう
スルースルーここは石川県民だけのスレなんだし
297雪ん子:2005/09/29(木) 02:35:39 ID:x5wO0hx2 [ ZL213102.ppp.dion.ne.jp ]
じゃん 使いのお方も神奈川じゃ無く石川県?
298雪ん子:2005/09/29(木) 02:36:26 ID:3sFrP.h. [ ZT166117.ppp.dion.ne.jp ]
今日金沢いくつもりですが
金沢駅前と香林坊で二日満喫できますか。
楽しみです。
299雪ん子:2005/09/29(木) 03:02:15 ID:VNL9Rw/s [ YahooBB219008066032.bbtec.net ]
腐った田舎
300雪ん子:2005/09/29(木) 03:04:40 ID:VNL9Rw/s [ YahooBB219008066032.bbtec.net ]
僻地のゴミショボ田舎