石川県能登の人いる?パート8

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1能登かわいいよ能登
前スレ
石川県能登の人いる?パート7
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1092756422


以下過去ログ倉庫

石川県能登の人いる
http://mimizun.com:81/log/machi/kousinetu/990453477.html

石川県能登の人いる パート2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0230.htm

石川県能登の人いる パート3
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0508.htm

石川県能登の人いる パート4
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0723.htm

石川県能登の人いる? パート5
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1074.htm

石川県能登の人いる?パート6
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1331.htm
2熊ん子:2005/02/26(土) 14:12:50 ID:xaFzBHs6 [ 210-166-014-094.knzir.fitweb.or.jp ]
>>1
(・∀・)おつ
3雪ん子:2005/02/28(月) 19:46:20 ID:vCg5vprc [ i219-164-51-193.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
>>1
4熊ん子:2005/03/02(水) 18:03:55 ID:lus/2cQQ [ knzir135.knz.fitweb.or.jp ]
堂野君!(つД`) いったい何が!
5雪ん子:2005/03/02(水) 22:31:40 ID:WY4Zm8Ts [ 5.48.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫していますのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
・石川県能登の人いる?パート7
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1610.htm
次のスレを立てる際には、リンクの変更をお願い致します。
6雪ん子:2005/03/02(水) 23:18:41 ID:oCtksYh6 [ YahooBB220024224038.bbtec.net ]
7雪ん子:2005/03/03(木) 20:30:15 ID:LL9D1fMU [ p3183-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>6
こちらのローカルニュースでも取り上げられています。
彼は、新・能登町の出身らしいです。
事件の解決と本人のご冥福をお祈りいたします。
8雪ん子:2005/03/12(土) 11:38:13 ID:NJOSjxmk [ isd233182.flets.incl.ne.jp ]
各々の町スレを貼ってみる。

【石川】鳳至郡珠洲郡珠洲市Part3【奥能登】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1086344359

○○輪島市(石川県)ってどうなの?Part11○○
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1108128272

穴水
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1100886749

能登町ってどうよ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1109471405

能都町って、どうよ?タイマツ2本目
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1092580205

◆◇◆新・七尾市っていったいどーなるのか!7◆◇◆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1106533517

鹿南3町(鹿島、鳥屋、鹿西町)ってどうなの?
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1083941660

石川県羽咋市ってどうなん?Part5
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1107744559
9雪ん子:2005/03/20(日) 23:03:09 ID:yA2U5SCc [ i218-44-82-235.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
age
10雪ん子:2005/03/24(木) 06:26:24 ID:5JTUpXdg [ fa2-3143.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>6の事件の犯人早く捕まればいいのに。
絶対風化させてはダメ!
本人と遺族が気の毒すぎる!
11雪ん子:2005/03/24(木) 07:09:11 ID:SZL5EdU. [ p3050-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
この事件、犯人が逮捕されたんじゃなかったっケ?
12雪ん子:2005/03/24(木) 15:37:18 ID:yGlprqYc [ sp1-c810-062.spacelan.ne.jp ]
店員やったみたいね。
13雪ん子:2005/03/28(月) 21:12:25 ID:034IqpQc [ ntkngw092062.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
店の合い鍵持ってた元店員でしょ??
何度も忍び込んでカネを盗んでたってね。

たまたま朝6時頃に店で寝ようとしたら
カネ盗んだ犯人と鉢合わせてしまって殺されて、、、って話
可哀相すぎる
ほんの5分でもずれていれば死ぬことはなかったのに
14雪ん子:2005/03/28(月) 21:13:17 ID:6.rpw/9I [ pc1.zero1-unet.ocn.ne.jp ]
 v
15雪ん子:2005/03/31(木) 14:47:38 ID:A8uSvChc [ wbcc1s14.ezweb.ne.jp ]
七尾は能登?
16雪ん子:2005/03/31(木) 17:56:33 ID:jrxc1Ehc [ i218-44-82-235.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
>>15
そうです。
17雪ん子:2005/03/31(木) 21:21:43 ID:41AseQzM [ p2117-ipbf05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
羽咋は能登?
18雪ん子:2005/03/31(木) 21:30:36 ID:zV1rdz3g [ adsl-4-2014.adsl.nsk.ne.jp ]
>>17
そうです。
19雪ん子:2005/03/31(木) 21:35:15 ID:d490KLKA [ sp1-c810-062.spacelan.ne.jp ]
珠洲は奥能登?
20雪ん子:2005/03/31(木) 21:38:16 ID:XxAVwxXk [ p1200-ipad04kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>19
そ。
21雪ん子:2005/04/09(土) 00:21:57 ID:74.zPG2k [ eAc1Alc151.tky.mesh.ad.jp ]
能登線遂に廃止
22雪ん子:2005/04/14(木) 00:27:10 ID:AekDcde2 [ p0020-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
奥能登遂に廃止。
23雪ん子:2005/04/20(水) 20:07:11 ID:.2y2hoh. [ p220208132178.akanazawa.coralnet.or.jp ]
ところで、おまいら

能登町で、CATVインターネットサービスが始まったの知ってるか?
24雪ん子:2005/05/01(日) 22:07:37 ID:RSDCbXF. [ p17049-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
祭りだ祭りだ!!!!!!
25雪ん子:2005/05/01(日) 22:23:15 ID:Fq/ja0N6 [ wbcc1s15.ezweb.ne.jp ]
亀レスです 能登町になる以前から柳田村はCATVでネット使ってたよ 民間のプロバイダーが進出してくれないからだがね(*_*)
26雪ん子:2005/05/02(月) 07:52:40 ID:/TVb3E02 [ monzen-town160.t-monzen.jp ]
う〜んさずがにひとがいない・・・・・・・・・
27雪ん子:2005/05/02(月) 19:17:25 ID:1Auy8aK. [ adsl-1-4080.adsl.nsk.ne.jp ]
こんばんわぁ!!デカ山やぞぉぉ♪♪♪
28ん子:2005/05/03(火) 21:24:56 ID:YdGjji3. [ 88.net220148223.t-com.ne.jp ]
のと鉄道が廃止されたので羽咋から先へ行く方法がわかりませぬ。
昔のように七尾から宇出津までの能登商船は復活したのですか?
29雪ん子:2005/05/03(火) 22:16:42 ID:EcIOU2To [ p3009-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>28 釣りかw  復活してないYO。
穴水以南は廃線されなかったの。
したがって、七尾から宇出津なら穴水まで鉄道利用。
穴水駅前から能登中央バス・奥能登観光開発共同運行バスで海岸周りなら
70分、山周りなら50分。
その便なら1日20本出ている。
30雪ん子:2005/05/03(火) 22:19:26 ID:5iStE5BE [ adsl-1-4052.adsl.nsk.ne.jp ]
明日行きます。
混んでませんように・・・。
31雪ん子:2005/05/04(水) 16:15:43 ID:WLqKvG4c [ p7077-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
文鳥飼ってる方居ますか?
32雪ん子:2005/05/10(火) 01:23:11 ID:bsJhi1aE [ p220208132167.akanazawa.coralnet.or.jp ]
>>25

速度はどれぐらい出てた?

ちなみに、能登町のCATVインターネットサービスは『ラッキーネット』
という名前で、3月にサービス開始したけど、今だに公式サイトは無し。

がんばってね〜。ICCのラッキーネット担当者。
33雪ん子:2005/05/14(土) 01:24:53 ID:uXsX.S.E [ hccd37dcc6c.bai.ne.jp ]
今年7月末に輪島(海沿い)に遊びにいくんだが、すげー楽しみだ。
あののんびり感がたまらん。
さびれてはいるが、なぜか癒されるんだよなぁ
34雪ん子:2005/05/14(土) 06:28:45 ID:ro6G3Wvw [ YahooBB220024224080.bbtec.net ]
輪島って何であんなに綺麗な子が多いんだろうか?
35雪ん子:2005/05/14(土) 07:04:21 ID:BWXz0/9g [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
>34
昔輪島塗の行商の兄ちゃんが代金の代わりに
連れてきた娘の末裔。
年月がたつと朝市のおばちゃんに変身する
36雪ん子:2005/05/14(土) 07:41:09 ID:6werJP.Y [ i219-167-70-184.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
>>34
気のせいだよ
37雪ん子:2005/05/15(日) 09:25:38 ID:JPfalM5s [ p25016-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
生まれも育ちも羽咋っこですが、能登ってどこまでですか?
津幡?
38雪ん子:2005/05/15(日) 13:06:25 ID:XkBK1OTc [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
>37
大海川以北
39雪ん子:2005/05/15(日) 13:34:43 ID:BhAv0i5s [ i219-167-70-184.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
>>37
金沢の人は内灘
内灘の人は羽咋
羽咋の人は七尾
七尾の人は穴水
穴水の人は七尾
輪島の人は羽咋
40雪ん子:2005/05/15(日) 13:58:26 ID:VawbQZBs [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
珠洲の人は?
41雪ん子:2005/05/15(日) 14:17:45 ID:C0RqbKLs [ p1025-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
昔は大海川以北が定説。
近代に入ってからは、能登有料道・高松インター
もしくは、一般国道ならば免田の三叉路
行政区なら宝達志水町より北が通説。
42雪ん子:2005/05/15(日) 18:32:31 ID:1ug64NuQ [ p5068-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
今は内灘以北が能登地区ですよ。
43雪ん子:2005/05/15(日) 20:46:12 ID:51W/VruU [ p2162-ipbf08kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
んー、、、ビミョーだな。
わたくし的には高松のぽかぽか温泉あたりで線を引きたい。
44雪ん子:2005/05/15(日) 22:14:11 ID:SwyoUfe2 [ i60-43-2-244.s02.a017.ap.plala.or.jp ]
www
45雪ん子:2005/05/16(月) 08:21:09 ID:qD1Aq1i. [ p25016-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
奥能登の範囲は?
46雪ん子:2005/05/16(月) 17:27:25 ID:.sSDNEz. [ p6053-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>39
あるあるw
47雪ん子:2005/05/16(月) 20:03:03 ID:k1hLCyBs [ p2197-ipbf11kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>あるあるw

って全然ねぇよ。
48雪ん子:2005/05/16(月) 22:00:55 ID:KaQiT63s [ i219-167-70-184.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
>>40
珠洲は海外
49雪ん子:2005/05/17(火) 07:35:29 ID:El/qakno [ adsl-2-1097.adsl.nsk.ne.jp ]
本日の新聞でアルプラ鹿島向かいにケーズ・シメノドラック・酒のキングの出店
の記事出てるね。
12/28オープンだって・・・スポーツジムの出店もキボンヌ_| ̄|○
50雪ん子:2005/05/17(火) 10:36:31 ID:UFmQQCyY [ wbcc1s16.ezweb.ne.jp ]
〉45 輪島市珠洲市鳳珠郡
51雪ん子:2005/05/21(土) 17:35:27 ID:gUh.j1GA [ p0489-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
ケーズはいらないと思う
52雪ん子:2005/05/21(土) 17:46:29 ID:aHd76It6 [ YahooBB220024224080.bbtec.net ]
>>49
七尾のケーズはあぼ〜ぬ??
53雪ん子:2005/05/21(土) 19:17:51 ID:57Rfdl7E [ wbcc1s16.ezweb.ne.jp ]
ケーズはアルプラザ前に行くのでわ
54雪ん子:2005/05/22(日) 01:01:35 ID:8OXr10Yg [ adsl-2-1097.adsl.nsk.ne.jp ]
>53
そのウワサは聞いたことあるよ、
深夜の搬入やらで周りの住民から苦情が出ているとか・・
55雪ん子:2005/05/22(日) 07:01:34 ID:MSDwEDV. [ i219-167-70-184.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
>>54
それくらい我慢しろといってやれ
56雪ん子:2005/05/22(日) 21:06:51 ID:fW7AOv/U [ adsl-4-4153.adsl.nsk.ne.jp ]
今日はお見舞いで能登に行きました。
金沢〜穴水〜中島〜厳門〜志賀〜金沢のルート。
いつも、どんたくでおはぎ(むらのもちや製造)買って食べてます。
能登ドライブ大好きです。綺麗な海が羨ましい。
57雪ん子:2005/05/23(月) 02:37:01 ID:u5lH9eag [ YahooBB219030076174.bbtec.net ]
海しかないけど、それでも羨ましいか!?
58雪ん子:2005/05/23(月) 20:35:51 ID:hsmx1P4g [ p4241-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
価値観の違いだから、それを問いただすのは無意味。
59雪ん子:2005/05/23(月) 21:03:26 ID:KynzE7tM [ YahooBB221093183135.bbtec.net ]
>56
楽しめたみたいで良かったですね^^
また能登にお越しくださいませ〜♪
60名古屋在住:2005/05/23(月) 23:38:57 ID:Z.z2PXg2 [ 76.126.244.43.ap.cyberbb.ne.jp ]
仕事で2日間金沢→能登へはじめて行ったのですがいい所でした。
61雪ん子:2005/05/24(火) 00:53:37 ID:Leeqc6I6 [ pl382.nas921.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
>>60
それは良かった良かった

たまに来るならのんびり過ごせてイイ所だけど
住むとなると何もないとこでねぇ。・゚・(ノд`)・゚・。
62雪ん子:2005/05/24(火) 04:03:52 ID:gwBLTSy6 [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
最近は、一人で何個も買っていく人が多いようだから
七輪の増産にでも励むか・・・
63雪ん子:2005/05/25(水) 10:16:34 ID:YtQSnTso [ 219-101-90-182.flets.tribe.ne.jp ]
能登島大橋と新しくできた橋ってどっちも無料なの?
64雪ん子:2005/05/25(水) 10:18:16 ID:uulgeFXI [ p3099-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>> 能登島大橋と新しくできた橋ってどっちも無料なの?

<< んだ。
65雪ん子:2005/05/25(水) 21:37:54 ID:YzElhiDA [ i219-167-70-184.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
>>64
新しいか?
66雪ん子:2005/05/25(水) 22:06:40 ID:0KL8O2DQ [ p6088-ipad06kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
ツインブリッジは新しい。
www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/3980/travel/noudou/noudoukyou.htm
67雪ん子:2005/05/28(土) 02:35:37 ID:yjwyaLKg [ i219-167-70-184.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
>>66
古いじゃん
68雪ん子:2005/05/28(土) 03:40:28 ID:c/eRHu7w [ p1078-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>67
能登島大橋はもっと古いzo
69雪ん子:2005/05/28(土) 07:45:26 ID:yjwyaLKg [ i219-167-70-184.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
>>66
今時新しいっていわれても、だれもピンとこないよ
70雪ん子:2005/05/30(月) 11:01:00 ID:G757ifPw [ p3016-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>69
このへんで出来た橋の中で「新しい」ってことなんじゃ?
それだけ、「新しい」物がないってことなんだが。。(汗
71雪ん子:2005/05/30(月) 22:33:20 ID:oUiZw09A [ pl390.nas931.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
>>70
小中学生なんて放置しておけよ
72雪ん子:2005/06/01(水) 18:52:28 ID:YxKLcQY6 [ sp1-c810-096.spacelan.ne.jp ]
意外と楽しめた能登島水族館
73雪ん子:2005/06/04(土) 01:07:57 ID:27RVWtK6 [ i60-42-184-5.s04.a023.ap.plala.or.jp ]
能登出身者です。
母と電話で話してたら、先月高校で同級生だった子が自殺したと聞きショック。
74雪ん子:2005/06/04(土) 15:46:27 ID:xbfU7Y2c [ pl954.nas921.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
現能登在住者でやす
75熊ん子:2005/06/07(火) 00:25:57 ID:cysWr.T2 [ 210-171-209-153.knzar.fitweb.or.jp ]
今週の美味しんぼで宇出津キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!


(´・ω・`) でもいしるは大嫌い
76雪ん子:2005/06/08(水) 03:29:49 ID:B.XnGH5. [ fa4-4166.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>73
先月?もっと前じゃないが?
77雪ん子:2005/06/12(日) 14:58:52 ID:wYlB9q9k [ i218-47-3-187.s04.a023.ap.plala.or.jp ]
>>76
もしかして同級生?
ちなみに1968年生まれ。
78祭基地外:2005/06/12(日) 20:19:33 ID:gwAdD28Y [ p2223-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]
みんなー祭だー。
百万石祭は、例外。。。
79雪ん子:2005/06/14(火) 18:39:48 ID:jwhpaQXk [ fi1-2089.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
百万石祭りテレビ観てたが、年々つまらなくなって行くけど、今年は特につまらなかったね〜
赤井英和、何じゃありゃ〜って感じやったね。
やっぱり祭りはキリコやね、特に能登は。
80雪ん子:2005/06/15(水) 21:57:57 ID:aJC1uc6s [ YahooBB220024224107.bbtec.net ]
858 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :2005/06/15(水) 09:05:50 ID:GyZqwZ5d
能登半島。
珠洲や内浦といった先端に行くほど美人が多いのでびっくりしました。
内浦の小木漁港で女優のような人が子供あやしていた。
珠洲の街中の女子学生も美人だった。

七尾あたりまで来るともうダメでした。
81雪ん子:2005/06/16(木) 15:19:37 ID:UqVbkDwo [ sp1-c810-096.spacelan.ne.jp ]
祭まであと16日。やばいわ、うずうずする
82雪ん子:2005/06/16(木) 20:13:10 ID:FvdxXnj2 [ i60-42-13-126.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
>>80
絶対に気のせいだよ
83珠洲市民XX号(原住民):2005/06/16(木) 21:27:53 ID:.B1iJV7E [ p2156-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
気のせいだと思う。
          同   感   !!
84雪ん子:2005/06/17(金) 14:53:13 ID:6YaOlY8A [ fa2-2228.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
可愛い子もいると思うけど・・釣りなんですか?
85雪ん子:2005/06/18(土) 03:02:06 ID:Jw0onRzU [ p5100-ipad06kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>84
  確実に釣りです!!
86雪ん子:2005/06/18(土) 03:50:51 ID:hObzL//c [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
>85
観光客誘致にご協力願います
87雪ん子:2005/06/18(土) 19:12:13 ID:nIjPTgcA [ P061198129170.ppp.prin.ne.jp ]
能登で蛍がいっぱいみれるところってあります?
88雪ん子:2005/06/19(日) 01:32:19 ID:fN8iNF4g [ p5113-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>87
女の子なら、そっと教えてあげるよ。
俺の部屋・・・。
89雪ん子:2005/06/19(日) 07:17:42 ID:M5F5FJoo [ i60-42-13-126.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
>>87
うちのうらに飛んでる
穴水だけど
90雪ん子:2005/06/22(水) 18:01:23 ID:19OYsaPE [ pl580.nas922.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
雨降らんし農家の人は皆大変やね
あばれ祭りらへんに梅雨入りけ?
91雪ん子:2005/06/22(水) 19:42:01 ID:vbQITnZY [ p1139-ipbf12kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>88-89

うらまやしぃ。。
92雪ん子:2005/06/22(水) 23:17:20 ID:aNUkH7uU [ p5113-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
能登に居るUターン組みで、IT業界にいた人ってのはいますか?
能登の企業を見る限りはIT業界呼べるものは皆無なのですが
IT業界で働いてきた人達はどうしているのでしょう?

実は、私もその業界で長年働いてきたのですが、事情があり能登の実家に戻り
現在、現実と向き合ってこの先をどう生きるかについて悩んでいます。
幸い養う者はいないので未だ気が楽ではありますが、能登を離れられないのは
この先も変わりありません。

同じ悩みを持つ方が居られましたら、レスお願いします。
93雪ん子:2005/06/25(土) 00:02:18 ID:bThlhIBs [ dh16.opt2.point.ne.jp ]
>>92

確かに仕事は少ない(特にITは)
でもITの中でも業種によってピンきりだと思うよ

金沢に通勤できるか否か
独立とかSOHOできるか
職種によっちゃ人口が少なくてITが普及してないからこその仕事ってのもあるしね
94雪ん子:2005/06/25(土) 05:43:01 ID:n4ir8PQI [ i60-42-13-126.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
>>92
養うものもいないならどうして帰るのか?
まあ、あと10年は能登でIT業は無理だろ。
95雪ん子:2005/06/25(土) 22:23:56 ID:DFArRw/s [ wbcc1s14.ezweb.ne.jp ]
ADSLさえない地域もあるからね ホームページ制作請け負いからはじめてみたら?未開の地だから、かつての成功パターンを踏めば案外うまくいくのでわ?まずは営業からになるだろうけどさ
9692:2005/06/25(土) 23:59:41 ID:3LV857aE [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
既に先駆者は居られますね、Web製作くらいの請負をやられている方がいて
地元周辺のHP出してる所は既に取られてしまって全滅状態です。

>>93
昔の伝を頼って、仕事を分けてもらってもWebの一部くらいしか
ないのが現状ですし、やはり一般の通信網を使っての納品物を
やり取りするのは余りにも管理面で杜撰であると思われても仕方がないでしょう。
だから、遠隔地での仕事なんてたかが知れてるし皆無だといっても良いくらいですよ。
まして郵送・宅配なんてもってのほかです。

請負ではなくて、商品を開発して販売する方向でしかSOHOは成り立たないと思います。

>>94
いや、両親をみないといけないでしょ。

>>95
前述どおりですね、能登地区全般を見ても新規開拓はできない状況ですね。
未開の地ではなくて、極小すぎて既に遅しって感じです。
97雪ん子:2005/06/26(日) 08:21:31 ID:1lvaz/yE [ fi1-1162.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>96
94,95さんが言われる様に、少子高齢化の能登に在っては需要的にも色々乏しい面が多々有ります。
もし業種(IT業)に拘らず、また、両親を観ると言う目的で有れば暫く資格等を有した仕事に就いては如何かと思いますが。

詳しい事情は解りませんが、ご自身がIT業界で実力を発揮したいのであれば、なにも戻る必要はないと思われますが。
不快に思われるかも知れませんが、こちらで余り高望みはしない方が良いと思いますが?
98雪ん子:2005/06/26(日) 12:56:39 ID:JAeGlFMQ [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>97
そうですか、現実と向かい合わないといけないって事ですね。

ひとつ質問しても宜しいでしょうか?
貴方としては、両親の面倒を看るために、仕事を犠牲にして、又は家族を犠牲にしてまで
それに尽くす事はないと思っていますか?

それとも、気にはしているが自分としても限界はあると割り切ってしまう方でしょうか?

これから先を考える時に、この地域では深刻な問題になっていくような気がするのですが。

私の個人的な意見では、年老いていく両親をそのまま放っておく事はできません。
身体も自由が利かなくなるでしょうし、いつまでも夫婦揃って居るわけでもないすよね。
こういう土地に育った年寄りは違う土地では住みたくないという気持ちも強いと思います。
老人ホームとか養護施設とかに入居させればいいでしょうというかもしれませんが、
本当にそれでいいのでしょうか?

自分の人生を貫く為には、犠牲になるものも必要だとは思うのですが、
貴方の意見を聞かせてください。
99雪ん子:2005/06/26(日) 15:05:01 ID:HKFNxAzo [ fi1-1146.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>98
>97
先ず、私がお答えしたのは、あなたの職探し(IT関係をと)について答えました。
ご両親の年齢や二人健在で居られ今年金生活で有るのか、介護が必要なのかで、可成り違いが有ると思います。
事情が解らない事と、あなたが業種に拘って居られると、他の方の意見等を含めお答えしました。

Q,両親の面倒を看るために、仕事を犠牲にして、又は家族を犠牲にしてまで
それに尽くす事はないと思っていますか?)・・・

A,私の家族は、私と妻、長男、長女、次女、母 6人家族です。
私の場合は家族の面倒を観る形になります。
 最低限の生活が出来ていれば、家族は何ら不満は有りません。何も犠牲なるものは
 ありません。
  
Q, 私の個人的な意見では、年老いていく両親をそのまま放っておく事はできません。
身体も自由が利かなくなるでしょうし、いつまでも夫婦揃って居るわけでもないすよね。
こういう土地に育った年寄りは違う土地では住みたくないという気持ちも強いと思います。
老人ホームとか養護施設とかに入居させればいいでしょうというかもしれませんが、
本当にそれでいいのでしょうか?

A,確かにその通りです。
 私の場合、今家族が居ます。母親がまだ居ます。
 ですが、私は子供達家に居ろとは言いませんし、面倒など見なくて良いと言っています。
 何歳まで生きれるかは解りませんが、子供には極力面倒は観させない、手が掛からないように、
努めたいと思っています。それよりも自分達今の家族を大切にする様に今から言っています。
 
Q, 自分の人生を貫く為には、犠牲になるものも必要だとは思うのですが、
貴方の意見を聞かせてください。

A, はじめに言いましたが、何も犠牲ぬするものは有りません。
  逆に何れを犠牲にすると、全てが犠牲になってしまいます。
  あなたのどちらを犠牲にと考えを言う発想事態が不思議に思えます。
  
今あなたが、そうやって悩んでいる事が自身犠牲者でも有り、その悩んでいる姿を観ているご両親も犠牲者なって居られるのでは?
100雪ん子:2005/06/26(日) 17:41:28 ID:JAeGlFMQ [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>99
それだと両親の為に、仕事を辞めてまで実家に戻る必要は無いということですね。

貴方の場合は両親を面倒みなくてもよい現状があるから、そう答えられる訳ですよね。

仮定ですが、貴方が実家から遠く離れたところで自分の家族だけで幸せに暮らしてたとして
突然、実家の両親の面倒をみなくてはならなくなった時には実家に戻る事ができると思いますか。

意見をお聞かせください。
101雪ん子:2005/06/26(日) 17:51:21 ID:zftB3tvY [ p4177-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
主観、価値観の違いがあるから
ココで語っても不毛。
102雪ん子:2005/06/26(日) 18:13:26 ID:JAeGlFMQ [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>101
ですね、所詮は貧乏くじは引きたくないってのが多勢の意見だと思いますが。
103雪ん子:2005/06/26(日) 18:17:22 ID:JAeGlFMQ [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
でも、違う場面では権利は必要以上に主張するしね。
苦労はしたくないけど、貰えるものは意地でも貰うみたいなネ。
104雪ん子:2005/06/26(日) 19:15:58 ID:VRNgULuI [ adsl-2-2050.adsl.nsk.ne.jp ]
>>102-103
なんか話が違うような気がする…
ま、別にいいんですが。
105雪ん子:2005/06/26(日) 19:50:06 ID:xkaW/JI2 [ YahooBB221081002012.bbtec.net ]
実家戻ってI両親の世話したい。IT系の仕事就きたい。
と言う事ですよね?
今の仕事<両親っぽいようですし。
両親の世話(犠牲と思う事が悲観的)で能登に住む事が納得できるのなら、
IT系の仕事諦めれば?能登地区での望み薄いと自覚してるようだし。

自分もUターン組ですが以前とは違う職種選びました。
(能登だと需要が無い職だった)

希望職が無いなら自営で将来供給側にまわるってのも
いい考えじゃないかな?
自分が悩む原因になったのなら
他の人だってソレでUターン躊躇する人のために。。
106雪ん子:2005/06/26(日) 19:51:57 ID:uGIh/l96 [ fi1-1166.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>100
いや〜難しいな。
まぁ、私の場合は高校卒業後、金沢で就職しました。
何年かしてこちらに(地元)営業所が有りましたので、そこに配属しました。
既に辞めて現在は別の仕事しています。(途中世帯を持つ)

ですから今は親を含め一つの家族を面倒みると言いますか、生活している訳ですね。
愚痴になりますが、嫁姑の板挟みになることもありますよ。
また、子供の悩みや学校での出来事を聞いたりです。
これが私にしたら、生活の中のからの面倒みていると言う事になります。
しかしこれは面倒をでなく、当然の事だと思いますが?

なげやり意見になるかも知れませんが。
あなたの実家に戻らなければならない事情とかは全く解りませんし、また他人に関係ない事でしょう。

ですから、何等かの事で(病気等)ご両親の面倒をあなたが看なければならなくなったのであれば、キョウダイの方らと相談するとか、
色々考えは有るように思えますが。
仕事ついては、他の方も言っておられる様に、中々自分に合った仕事は無いかも知れませんが、両親の面倒看る目的であれば何等かの仕事を探しては如何かと思いますが?

あくまで事情が両親を看なければならないと言う事での意見です。
最初あなたのコメントは事情で、でしたので。また、IT職に拘っていた様に思えましたので。
何か犠牲にと言うのは考えが違っている様な気がします。

あなたは少し我が儘な所が有るように思えますね。
107雪ん子:2005/06/26(日) 21:22:23 ID:qurdY2Dw [ fi1-2060.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
逆に100番さんに(本人番号)お聞きします。
あなたは将来結婚とかの意思あるのでしょうか?また、両親は望んでいないのでしょうか?
あんただって将来は歳を取る訳ですし、自身の将来設計はどう考えて居られるのでしょうか?
二人の両親の死を見届けてからなのでしょうか。
108雪ん子:2005/06/26(日) 23:03:02 ID:VRNgULuI [ adsl-2-2050.adsl.nsk.ne.jp ]
>>107
それこそ“大きなお世話”みたいな…w
109雪ん子:2005/06/26(日) 23:24:41 ID:Mg79kO6I [ fi1-1154.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>108
そうですか?
あまりにも、98部で(これから先を考える時に、この地域では深刻な問題になっていくような気がするのですが。)・・・
この様な意見を述べていたので。

まぁ、108さんの言う通りかな。
仕事的なコメントなら兎も角、両親と仕事の何れを取るとかと聞かれてもね。
まさに大きなお世話話しをしてしまいました。
良い方向に行く事を祈っております。大きなお世話かな?(苦笑い)
110雪ん子:2005/06/27(月) 01:15:11 ID:YXvDI75s [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
なんか、荒れてきそうなんでこのあたりで止めときますが。
今は、独身の身なので気軽に動けます。
ですから、両親がどちらとも亡くなったなら、恐らくこの地を去るでしょうね。

そして、本来の自分のしたい事をやりますよ。

なんの魅力も無いこの土地にしがみ付く必要も無い。
111雪ん子:2005/06/27(月) 01:36:55 ID:9YKQxbug [ YahooBB221081002012.bbtec.net ]
>110
110が言う『魅力も無いこの土地』とは?
何をもって魅力無いと言うのだろう。
それが解れば少しでも地域発展に繋がると思う。

さぁ 答えてくれ。>110よ!
お前の思う魅力とやらを!

まさかレンタル店少ないとか、ドンキホーテが無いとか
DQN発言はしないよな?
112雪ん子:2005/06/27(月) 03:18:13 ID:SosUcO7A [ p1089-ipbf08kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
これこれ、喧嘩せんとこ。。。
113雪ん子:2005/06/27(月) 03:59:49 ID:B4sAiMkI [ ac57.opt2.point.ne.jp ]
ドンキホーテが無い
114雪ん子:2005/06/27(月) 06:48:02 ID:CvVopLOQ [ fi1-1005.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>110
投げ遣り的にならず、余裕を持った方が良いですよ。
115雪ん子:2005/06/27(月) 12:00:55 ID:YXvDI75s [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>111
他の土地を訪れた事の無い方ですか?
他の土地と比較すればどれだけ地域活性化に貢献・努力していない土地だと理解できますよ。

生きる為の糧となる、資金を得る為の場所が極小すぎるし、土地はあるが企業誘致などは無理。
自ずと磨けば光る人間を磨かせてあげる事ができない土地であると思う。
物価は平均的に見ても所得的に見ても割高の傾向である、更に消費者の選択する
余地が余りにも少な過ぎる。故に通信販売とかを使っての割安な且つ好みの商品を
得るようになる。この傾向が強まれば生鮮食料品以外の商売は特産品などの特殊な
モノ以外は廃れる傾向にある。当地でどうしても入手しようとすると物流面での
費用が嵩みすぎるので通販利用の方が手数料を考慮しても割安、けれど手にとって
商品を品定めする事はできない。どちらにしても消費者の立場に立つと辛い面である。

所得が低い土地なら、ソレに見合った消費レベルで生活せざるをえないが、
日常雑貨から衣類と割高でしかも選択幅がせまいとなれば、誰も見向きもしない。
生鮮食料品も全国レベルでは価格が高い方である、九州から来ていた友人がかなり驚いていたのを
覚えている、それと交通機関の不便さも唱えていた。車を利用しなくていけないのは理解できるが
それなら道路をもっと整備すべきではないのかと。戦災にあっていない土地だからという事では
今時、通用しないでしょう。
その友人の言ってる言葉で、一番印象に残っていて、私も同じ事を思っていた事に
全ての商品において定価で表示されている商品の割合がとても多いよ。 とね。

確かに消費者が少ない、所得も少ない、商売する側に取っちゃ客が訪れたら逃さず
売らないと商売にならない、けれどもそれほど巧くは商売なんてできない、
価格を据え置いておかないと、償却費も追いつかない状況、それを見て購買意欲を
無くす客が増える、これでは消費サイクルは止まったままである。
無理して価格を下げて薄利多売をしようとするが食料品じゃない商品を毎日買ってくれる
客が居る訳じゃない、多売は無理でしょう。リピーターも期待するがそこまで経営を持たせる
事が可能なのでしょうか。現状を見ても理解できるでしょう、長生きしてるのは
生鮮食料品とかホームセンターとか激安ショップとかでしょう、しかもバックボーンのしっかりした
企業ばかりです。そのうちに今のこれらの企業さんは一つになって大型の店舗を構えれば
そこで全てが賄えるのです。

専門店とかブランド店とか遊技場(パチ屋以外)なんてのは、これから望む事はできない。

金は余所に流れるだけである。

加えて、自分の事は自分でやるから、子供には世話にならない自由に生きさせるなどと
威勢のいい台詞を言ってる方も居られますが、要するに土地に残りたくないってのが
子供としての本音でしょうし、言われてる方も少なからず思ってるわけですよ。
最近では医師不足とまで言われています。これは魅力のない土地だと言われているのと
同意ですよ。魅力は確かに個人差はありますが自分の人生を自由に生きていくためには
この土地は余りにも自由が利かない土地なのです。

自由の利かない土地、魅力の無い土地です。
116雪ん子:2005/06/27(月) 20:03:50 ID:0Oh/soog [ p2207-ipbf09kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
そんなのは気の持ちようですぞ。
もっとイマジネーションを使って、日々を楽しく生きる努力をしよう。
やたらgainにこだわっているようだけど、そんな人生はつまんないぞ。
どこにいたって浮かばれないやつぁ浮かばれないし、浮かぶやつぁ浮かぶさね。
消費サイクルがあなたの「生活」と直にリンクするのかね?
そんなのはただの「幻想」です。

ダンスは踊れるかい?
七尾に「Climax」ってクラブがあるから遊びに来いよ。
117111:2005/06/27(月) 20:22:00 ID:9YKQxbug [ YahooBB221081002012.bbtec.net ]
>115にカナーリ長いレスしたいんだが荒れるかな?
118雪ん子:2005/06/27(月) 20:27:58 ID:YXvDI75s [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>116
若い時なら芝浦とかで、扇子見ながら遊んでいたけど。
いまじゃね、年齢を考えると社交ダンスかな(w

でも消費サイクルとは直接リンクしないけど、市場には敏感でありたいし
常に情報は身近に触れる事のできるものでありたいと思ってる。

>>117
いや、特に仕切る人も居ないし、スレくらいは自由に意見をくどいくらいに
言いたいからね(w
119111:2005/06/27(月) 20:35:09 ID:9YKQxbug [ YahooBB221081002012.bbtec.net ]
んじゃ長文レスします。長文読みたくない方はスルーを。
120雪ん子:2005/06/27(月) 20:35:15 ID:YXvDI75s [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>111
これからは俺もコテとして>>115をつけるよ。

普段は人の居ないスレだけど、この土地に居て感じてる事は
何かしら皆が不満なり、自慢できる事なりを持っているんだと思うけどな。
それって口にだして表現しないと、何も影響を与えないんだと思うんだよね。

どんな意見にも、何かしらの影響は与える事ができると思うんだよ。
どんどんレスして欲しいし、土地を活性化したい、人を呼びたいと思うなら
レスしてほしいし、アイディアを出して欲しい。

どんどんレスしていこうよ!
121111:2005/06/27(月) 20:47:36 ID:9YKQxbug [ YahooBB221081002012.bbtec.net ]
★カナリの長文★ 本文長い&改行多い&マルチポストで蹴られまくり・・・

>他の土地を訪れた事の無い方ですか?
あります。大学で山口県。その後は関東が主で、新宿区・杉並区・松戸市・戸田市・浦和市(現さいたま市)他・・どこ行ったっけ忘れたよ。

>他の土地と比較すればどれだけ地域活性化に貢献・努力していない土地だと理解できますよ。
能登は頑張ってると思うが?七尾の青柏祭とか、田舎ならではの祭りはいい感じだと思う。ヨサコイとかもね。それがどの位地域発展に貢献してるかは不明だが、『努力してない』は言いすぎ。
単なる企業誘致だけが貢献・努力だと思っていないだろうか。地域ならではの努力がソコに見えないか?
長く住み郷土に愛着が湧くように努力してると感じませんか?

>自ずと磨けば光る人間を磨かせてあげる事ができない土地であると思う。
できない土地じゃなくて、難しいなら納得する。でないと、『自分は磨かれなかったから』と負け犬の遠吠えにしか聞こえない。人の光り方など千差万別。キラキラ光れば鈍く光る物も。磨いてもらえないとダメな人は、どこ行ってもダメでしょ?コレ能登関係あるか?

>交通機関の不便さも唱えていた。車を利用しなくていけないのは理解できるが
>それなら道路をもっと整備すべきではないのかと。戦災にあっていない土地だからという事では
>今時、通用しないでしょう。
道路の整備?具体的にはどこの事だろうか。道路増設不要論が出る昨今、本当に要るのは陸の隔離されたようなところだけだと思うが。大きく県市町村諸々に負担が掛かる道路整備は、後々住民負担になるのを承知しての発言か?住民ニーズが伴わない道路なぞ要らないと思う。『戦災にあっていない土地だからという事では今時、通用しないでしょう。』コレ誰の発言?バカな元総理とか?この発言初耳なので。言った奴はアフォだわな。通用しないとかの次元じゃない。
122111:2005/06/27(月) 20:49:48 ID:9YKQxbug [ YahooBB221081002012.bbtec.net ]
>確かに消費者が少ない、所得も少ない、商売する側に取っちゃ客が訪れたら逃さず
>売らないと商売にならない、けれどもそれほど巧くは商売なんてできない、
>価格を据え置いておかないと、償却費も追いつかない状況、それを見て購買意欲を
>無くす客が増える、これでは消費サイクルは止まったままである。
>無理して価格を下げて薄利多売をしようとするが食料品じゃない商品を毎日買ってくれる
>客が居る訳じゃない、多売は無理でしょう。リピーターも期待するがそこまで経営を持たせる
>事が可能なのでしょうか。現状を見ても理解できるでしょう、長生きしてるのは
>生鮮食料品とかホームセンターとか激安ショップとかでしょう、しかもバックボーンのしっかりした
>企業ばかりです。そのうちに今のこれらの企業さんは一つになって大型の店舗を構えれば
>そこで全てが賄えるのです。
どこでソノ上辺の理論を聞いたのでしょう。MBA保持者だったら現場で過ごした自分より理論武装出来そうだが違うだろうな・・。勿論自分は持ってません。経験及び実感のみの発言です。例としてあげるならばダイエーvsイトーヨーカドーの経緯を見てみると解ると思います。書くと長い・・。どこかのサイトで見る事が出来るかと思います。ご存じなければググってください。どっちが現在優良な企業なのかはわかると思います。良く似た方法論&経営論で前者が上記理論で展開してました。ホームセンターは知人が居ないのでわかりませんが、生鮮食料品・激安ショップの『つ○かめ』(関東だとそこそこ知れてる。多店舗展開、チェーン・外資と合弁などしてる)で、しばらく店長の真似事してました。で、他の激安ショップなどもバッタ屋からの成り上がりが多いですよ?(業界内では有名)バックボーン怪しげな所多数。某北の国の経営が絡んでる東証1部上場企業あり近隣住民と騒音・治安訴訟問題抱えまくりの火災死亡事故あった大型ホームセンターあり某○○学会絡みの全国激安100均ショップあり、中国共産党首脳部と国会議員繋がりで、鳴り物入りで上陸したがパッとしない某大型スーパー等。(中国産輸入品が他と比べ極端に多い。中国寄りの発言は身内の為)噂(事実含)が有名な所だけあげましたが、他にも怪しげな所は多いわけでヤバゲな商品なども当たり前の様にあったりする訳です。NB<PBお得ですよ!お客さん!って売り文句です。しかし、現在の食品におけるユーザー志向は日々変わりつつあり、代表的なのは健康志向・至高主義・限定期限物。日増しに需要が高まっており、特に近年は現地製造・出荷限定商品ほどニーズが高い。某デパート本店地下食料品売り場で一丁525円の豆腐が飛ぶように毎日売れ続けている。薄利多売(一時はなくなりそうだったがまた増えだした『安かろう悪かろう』商品)の方向転換を余儀なくされ始めている。TV通販など薄利多売なように見えますが原価は笑っちゃいますよ。TVCM(番組)持てるのを考えればわかるでしょう。良品ばかりと思う事なかれ。それと、一極集中型のアウトレット多店舗展開は派手で集客率が高いと思われるでしょうが、ニーズに合わない安いだけの物は購買層が離れていくのです。それと一時有名になりましたね。郊外大型店舗って言葉が。ユ○クロ等が代表格か。(野菜まで手を出したが・・どこへ向かうのやら)価格主義の時代では無くなりつつあると言う事、お分かりいただけました?これが現場の状況です。そのニーズに合う購買層はいつの時代にも居ますから、無くなりはしませんがね。
123111:2005/06/27(月) 20:53:32 ID:9YKQxbug [ YahooBB221081002012.bbtec.net ]
>専門店とかブランド店とか遊技場(パチ屋以外)なんてのは、これから望む事はできない。
逆方向に今動き出してる人達が居ます。専門的にしかも多種ではなく単品勝負で。大きい動きだけ見てるとそう感じるのでしょう。大きいだけの複合店など、浅く広く売り場構成し辛いなどでユーザー志向を提案・展開できずに撤退してる所もチラホラと。簡単な成功例だと渋谷109・ハンズなど。アレだけの人が集まる訳わかるでしょ?ブランド・ステータス(付加価値)が付いただけなのですよ。近県だと氷見のブリなど、関東でも超有名です。『氷見のブリって知ってるけど、氷見県ってどこ?』などノタマウ馬鹿なお客様がいらっしゃいましたが。ブリのアラが5千円で飛ぶように売れたりするんですよ。解体ショーで、1匹で色々ばらして計10〜15万也。てな事もありました。
>最近では医師不足とまで言われています。これは魅力のない土地だと言われているのと
>同意ですよ。
これは日本全国であって決して能登地区だけではないのですが。
>自分の人生を自由に生きていくためには
>この土地は余りにも自由が利かない土地なのです。
なんと言うか、子供のセリフで『ココ何にも無い。もう嫌だ!ウワーン』ですよね?そこで親の面倒・仕事・遊び・物欲を出すのはナンセンス。どこなら自由だと言うのでしょうか?金沢?大阪?東京?アメリカ?趣味・趣向を広げてみると人付き合いがあり、田舎ならではの人付き合いもできる。全く以って話しずれるけど、穴水ってカヤックできるそうな。やってみたら価値観変わったりするかもよ?
一時期自分もココじゃ何も出来ないと、わかった振りして逃げましたが正月・盆・その他イベントで戻る度に見えてなかった物が見えてきた。『ああ・・俺の生まれた所って思ってたほど悪くない。』こう思えるようになって去年帰ってきた。正直今でもたまに、親・親戚・同級生に一丁前な事ホザイテ出た訳なので気恥ずかしい思いする事もある。
多少なりとも偏見があると思う。良いと思った所は全くない?『田舎なんて住むと不便』にしか聞こえない内容で、真新しい発想・着目が無い点は正直萎えた。

長いな・・・駄文を纏める事が出来ない自分に嫌悪する。
当分の間(半年位が目安か・・)ROMするよ・・
124雪ん子:2005/06/27(月) 21:04:19 ID:9cdKpQ72 [ p3059-ipad08kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]

とりあえず、レス1本につき、原稿用紙1枚程度におさえることですな。
125雪ん子:2005/06/27(月) 21:20:23 ID:F5l4j20Y [ 153.60.138.210.bn.2iij.net ]
>>121-123
とりあえず改行入れて読みやすくしてください。
話はそれからだ。
126雪ん子:2005/06/27(月) 21:49:55 ID:/Sr.Un0Q [ adsl-2-2050.adsl.nsk.ne.jp ]
珠洲にカジノが出来たら嬉しい。
127雪ん子:2005/06/27(月) 23:00:36 ID:RA/wul.. [ fi1-2229.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
いや〜111さん あなた凄いわ。
所で115さんは本来の目的は何ですか?
職探しですか、親の面倒看る、土地に居たくない、ただレスで長々遣り取りしたい、どれですか?
言ってる事が支離滅裂ですね。

それから、
>>自分の事は自分でやるから、子供には世話にならない自由に生きさせるなどと
威勢のいい台詞を言ってる方も居られますが、要するに土地に残りたくないってのが
子供としての本音でしょうし、言われてる方も少なからず思ってるわけですよ。
>別に威勢のいい事言ったつもりは有りませんが。
土地に残る残らないは子供の自由だと思いますがね。束縛はしません。
128115:2005/06/27(月) 23:47:43 ID:YXvDI75s [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>111

催事だけでは食って行けないですよ。

余所で磨かれてきた人が戻ってきても翳っていくだけの土地だと言うのですよ。

貴方の発言は総じて七尾中心の話ですよね。

能登は広いのですよ、奥能登と能登を区別されているのでしょうか?
狭い国道、その割には車の利用率は高い、歩道も狭い、夜間の照明も無い。
その割には、スピード出して走る車の多いこと。

貴方の論理は消費者の絶対数が、この土地に見合った数字での評価ではないでしょう。
首都圏の消費動向に対しての一般的な評価に過ぎません。
この土地に住む消費者の事を考慮した時に貴方の理論や評価は崩れていきます。
統合型の大型店と専門のアウトレット店を比較するのも可笑しな話ですよ。
私が言いたいのは、同業者で競争の為に店舗をいくつも構えるよりは
集中型の大型店舗を構えるだけで、賄えるだけの消費者しか居ないという事ですよ。
限られた消費者を奪い合う為だけに倒れるよりはマシだと思いますが。

それと、バッタ屋と同様だという事には同意しますが、それでも扱っている商品というのは
レベルが違う(低い)と思いますよ。この程度のモノなら私が以前に住んでいた板橋の
商店街と比べても見劣りしてしまうようなモノが結構な値段で売られている。

通販に関しては何もTVショッピングに限らずに、NETで販売してる業者全般に対しての
私の意見です。個人もあれば法人、大企業もある。
手軽に欲しい商品を手にする事が不可能な状況ではそれに頼る傾向にあるのは事実ですし、
これからも増加していくのは確かな事だと思いますよ。

価格主義の時代はなくなるかもしれない、けれど同じ商品を手にするのに安いに越した事はない、
まして所得の格差がつくような土地柄なら尚更である。

専門店とかの話も、この土地での消費者の意見じゃないでしょう。
貴方は違う土地をみて、そして自分の生まれた土地を見直してみた。
貴方の中では、ある程度の情報があるわけですよ、比較し田舎のよさを見出すものが。

>趣味・趣向を広げてみると人付き合いがあり、田舎ならではの人付き合いもできる

これについても、趣味が限られてくる訳ですよね、人付きあいなんてのは
それこそ、何所に行っても同じ事ですよ。
趣味は人に奨めるものじゃないですよね、趣味というものは自分で見つけるものです。
縛られた環境の中から見出すものじゃない。
まして趣味というものは、奥深く追求するから趣味なんですよ、必要なモノも手軽に
身近に触れる事ができない土地である以上はそれすらも難しい。
例として、
海が綺麗だから、ダイビングを趣味にしたいと思っても、近くにスクールがある訳じゃない
専門のショップができてる訳じゃない。

私は、こういう風に趣味を始めたいと思っても、気軽に始める事すら困難な状況を
自由がないという表現のひとつと捉えています。

貴方の場合は、違う土地が合わなかっただけですよ、事あるごとに実家に戻ってる事が
その証です、私は関東に住んでいる時には余程の事が無い限りは実家に戻る事は
なかった、この土地に戻ってきても何の進歩もないからです。

貴方は、恐らく疲れていただけなんですよ田舎暮らしが生に合ってるんです。
129115:2005/06/27(月) 23:51:31 ID:YXvDI75s [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>127

>職探しですか、親の面倒看る、土地に居たくない、ただレスで長々遣り取りしたい

それの全てを求めています。
それよりも貴方の真意はどうなのでしょうか?
私の求める全ての事についての意見をお聞かせ下さい。
130雪ん子:2005/06/27(月) 23:56:54 ID:mZR2rFAg [ i60-42-13-126.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
能登はいいところ、いまのままで十分
そのうち金沢まで30分って時代がくれば
俺も帰ろうと思う。
131115:2005/06/28(火) 00:03:14 ID:WJgL6zAU [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>111,127

1.欲しい靴を買うのに、車で数時間掛けて買物に出かける。
  更に、周りには競合店もなくて定価に近い値段で売られている。
2.歩いて数分の商店街に欲しい靴がある。
  隣の駅(電車で3分)には、競合店が2店もあり、価格が定価に4割引である。

どちらが費用が掛からないと思いますか?
あなたなら、どちらを選びますか?
132115:2005/06/28(火) 00:13:00 ID:WJgL6zAU [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>127
人付き合いなんて、どこに行っても同じだと思うよ。
田舎ならではの付き合いに何かを見出したなら、貴方は
違う土地での人付き合いが巧くいってなかったんでしょうな。

私はこちらの友人・知人よりも関東の方が多いですよ。
133115:2005/06/28(火) 00:26:44 ID:WJgL6zAU [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>130
つまり、現時点では魅力は無いということですね。
口ではいい所といっても、漠然として答えてるだけでしょう。
134雪ん子:2005/06/28(火) 01:16:10 ID:fEXrwnrE [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
>115
横レススマソ
>どちらが費用が掛からないと
って、その質問は費用が大事なポイント?
それだと質問になってないでしょ、誘導だよそれ!!
必要価値な靴なら車で行って見合うリスクの買物するし、
安い靴ならネットで競合店以下の値段探すやろ、家から出ないジャンw

ただ、
>車で数時間掛けて買物に出かける
っていうのもその間はドキドキワクワク感を楽しめるっていう事もあるだよ、
数時間掛けて通勤するよりそれは心の満足があると思うし・・。

人間ってバカな生き物だから楽しい事、刺激のある事は好きだよね、
でもそれが毎日になると鈍感になるでしょ、
たまに楽しむから楽しいんだろ!!不感症になるで
135(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
136雪ん子:2005/06/28(火) 06:08:43 ID:ggA3xIfo [ i60-42-13-126.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
>>133
違うよ。
友人、知人を連れて遊びに行くにはいいところ。
リゾートという感じではなく・・・
137雪ん子:2005/06/28(火) 07:08:08 ID:MOf5b7os [ fi1-1052.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>115
>>127ですが。

私は あなたの様な事は思った事はないです。
確かに都会と比較すれば何も無く不便なのでしょう。
住んで居て、それが(そこが)普通であれば、普通です。
逆に今都会に住めと言っても難しいですね。

そこまで言われるのでしたら、関東方面に戻られたら如何ですか。
家庭の事情とは何ですか?
最初の内容と全然違ってきていますが。(IT職探し)

親御さん二人にが特に問題なければ、戻ったらどうですか。
138雪ん子:2005/06/28(火) 08:52:53 ID:lPwoDL4I [ pl149.nas922.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
なんか荒れてる?
議論が活発なことはよいことだとおもうが・・・
で、少し私も参加させてください
俺は関東のほうでずっと働いていましたが
3年前に能登に帰ってきました。
帰ってきた理由はいろいろあるんですが
一番大きな理由は能登が好きだからかなw
人のつながり。自然。最高です。

上で靴がどうのこうの言ってますけど
関東で住もうとした場合賃貸?分譲?一軒家?
靴以前に住宅ローンを払わないといけないわけですが・・・
139雪ん子:2005/06/28(火) 09:57:56 ID:fEXrwnrE [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
都会の長所と能登の短所で比べるやりかたはどうよ?
それをさも自分が被害者のようにって・・。
もともと将来の生活や落とし処として今の仕事選ばんかったの?
親の生活はあんたと別世界の話やったん?
潰しのきかん仕事なんならここでぶちまけるより
親とケンカするくらいの話をじっくりやれよ。。
140雪ん子:2005/06/28(火) 11:04:26 ID:WJgL6zAU [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>137
貴方ね、私のレスも読んでいないのに偉そうに意見するなっての。
もう一度、レス読み返してこい。

>>138
はぁ?
住宅ローンなんて何所でも払っている人は居るわけですが?
貴方は親が残してくれた家があるだけでしょう、別に関東に住んでいる人も
そういう人は居ますし、この土地でも住宅ローンを払っている人もいますよ。

>>139
そうですね、親の面倒は見る事はないと確信して関東に移り住んだわけですが?
兄の我侭のせいで、実家に戻る事になたのは事実です。
親とケンカ?
はぁ? 冷静に話し合いましたよ、何年もかけてね、結局は兄には子供も居るし
実家に戻るよりは現状を維持していった方が良い、自由の利く私に白羽の矢が
飛んだって事ですよ。
父は最期には”いつまでも遊んでいないで帰ってこい”と訳のわからない理論で
言いくるめようとする。そうした遣り取りが6年以上は続きましたよ。
兄なんてのは、その話になると忙しいとかで逃げていましたけどね。

結局は、自分が可愛いんでしょうね、面倒くさい事はやりたくない。
理由はこれだけでしょう。
141115:2005/06/28(火) 11:14:56 ID:WJgL6zAU [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>140>>115です。

まあ、それで遂に父の体が自由がきかなくなった訳ですが、依然として
兄は面倒を見るそぶりも見せない。
もう、嫌気が差してきて私が戻る事を決意した訳ですよ。

人間ってのは、自分のやりたい事を全うするには、あそこまで非常にならないと
いけないのかと本気で情けなくなりました。
私が実家に戻った理由は、そういう兄の姿をみて自分はなりたくないなと
思ってからでしょうね。

逃げてばかりの人生ってどうなんですかね、結局は他人の力がないと自分は
生きていけないって事なんですよ。
私がいなければ、誰が面倒見るんだろう、年配者だけで暮らしてる家が多いのも
これからの能登を如実に表現してると思うのですが。
142115:2005/06/28(火) 11:20:21 ID:WJgL6zAU [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
それにしても、このスレっていうのは意外と見られている方が多いですね。
レス返してくれる時は決まって、煽りに近い状態のときだけですが(w

普段から、これくらいのレスがつく様になるといいんですが、
まあ、話題性に欠ける土地だから話す事もないんでしょうが。
どんどんレスをつけていきましょう。
143雪ん子:2005/06/28(火) 12:20:03 ID:QhyUekGc [ p5100-ipad06kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>115

嫌味だね〜
いつまでも被害者意識してたら駄目だよ〜
あのさ、、どうして他人事に済ますんだろ?
自分から動けばいいんじゃないか?

まあ、未練たらたらな状態じゃ
そんな考えもでないっしょ、、

前向きな考え持たなきゃね
144雪ん子:2005/06/28(火) 13:53:53 ID:ctwA58NI [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
あの〜〜ご両親に東京に来てもらうって事は出来ないんですか?

勿論「今更能登を出たくない」という気持ちもあるのかもしれませんが…。
でも、東京だったら貴方のやりたい仕事がそのまま出来るのでしょう?

貴方だけがまるまる犠牲になる事は無いと思うし、横でブツクサ
愚痴られながら(能登は魅力が無いとか、好きな仕事が出来ないとか)
面倒看られるのも嬉しくないと思いますよ?
子供の足かせになってると感じるのは親として辛いと思います。

まぁ、それが難しいからこそ「能登へ帰る」と仰ってるんでしょうが。
でも、どうしてそれが出来ないかの理由まではこちらは解りませんので。

でも貴方にどうしても譲れないものがあるなら、もう少し粘ってみてはいかが?
面倒看てくれるのは貴方だけなんでしょう?
ならば貴方だけでなく、ご両親も何らかの自分に不利益な決断を
するべきだと思いますね。

それでもやっぱり「能登へ帰る」という方法しか無かったのなら…。
後は貴方次第です。
貴方がどうしてもご両親の面倒を看たいなら、仕事や便利さへの
未練はスッパリ断ち切って別の仕事を探すべきです。
(「そんな事言っても仕事なんて無いよ」と仰るなら、それはそれで
「能登へ帰れない理由」としてご両親にお話ししたら?)

もしくはお兄さんの様に非情になるしか無いですね。

でも、あんまりお兄さんを責めないであげてくださいね。
彼はもう「自分の家庭」を持っているんです。
という事は彼が今、一番守らなくてはいけないのは「自分の家庭」です。
(それは、いつか貴方が家庭を持った時には解って貰えると思います)
親に対する感謝や愛が消えた訳では無いと思いますが、
介護に明け暮れて自分の家庭が崩壊する様では本末転倒と思ったのでは
ないでしょうか?
勿論、それで貴方に全部押し付けるのはズルいです。
お兄さんにも何らかの協力をして貰いましょうよ。
貴方にも貴方の人生が有るんですから。

とにかく「誰か一人がまるまる犠牲」じゃなくって、全員が少しずつ
意見をすり合わせていく必要があると思います。

それから、どうも貴方はマイナス志向が強い気がします。
勿論貴方ひとりが「貧乏くじ引いた」感じは有りますから、
ささくれちゃってるのかも知れませんけどね。

自分から「良い所」や「楽しみ」を見つけられない人は
何処に行っても駄目だと思いますよ。
問題は場所(能登)では無くて貴方(心の持ちよう)に有ると思います。



…あ、でも「戻った」という表現になってますね。
じゃあもう、一度諦めて能登で暮らす決心をしたのですね。
98を見るとご自身は納得されて戻った様ですが…では何でしょう?
ここの人達に当り散らして憂さ晴らしをしたいだけなんでしょうか?

何にせよみんな貴方の為にレスしてるんだから、あんまり否定的な返事
や嫌味を言うのは控えましょうよ。

貴方が全てを語らない限り、ピントの外れた意見が返されるのも
仕方の無い事ですよ。
「全て語れ」と言ってるんでは無いですよ?
誰も貴方ほど貴方の事情は解らない、という事です。
「そんな意見もあるんだな〜」位にしといて…

元々貴方は、親の事がどうしても見捨てられなかった優しい人の筈。
145雪ん子:2005/06/28(火) 14:20:56 ID:Sl9L.h3k [ p202163164042.cnh.ne.jp ]
横レスですが。
>>144にだいたい同意です。
私は、祖母が認知症になったために5年前に東京から帰ってきました。
東京にいた時はデパートで化粧品販売をしていたのですが、
能登にはデパートそのものがありません・・・。
そのブランドに籍をおいたまま、こちらに戻ってきても結局勤務は金沢にしかないわけで、
通おうと思えば通えるが、本来の戻ってきた意味がなくなってしまうわけです。
販売の仕事は続けたかったけど、今は事務員をしております。
今でも金沢の求人などで化粧品販売を見つけると応募してみようかなって
衝動にかられますが、結局あきらめてしまいます。
だけど、私は決して母や祖母のせいにはしておりません。
なぜなら、この地でも楽しいことを見つけられているからです。
自分語りでスマソですが、115さんも、あきらめること。そして前に進むことを考えた方が
大切だと思います。
146115:2005/06/28(火) 17:03:20 ID:WJgL6zAU [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>144
>ならば貴方だけでなく、ご両親も何らかの自分に不利益な決断を
>するべきだと思いますね。

それができる親なら、6年間も話し合いませんよ。

>問題は場所(能登)では無くて貴方(心の持ちよう)に有ると思います。

場所ですよ、この土地では私のやりたい事はできない。

まあ、嫌味ではなくて本音ですよ。
憂さ晴らしでもありません、貴方がたが理解できるように感情を盛り込んでいるだけです。

>>145

>自分語りでスマソですが、115さんも、あきらめること。そして前に進むことを考えた方が
>大切だと思います。

諦める事自体が、魅力の無い土地だというこ事に繋がると思うのですが。
前には進んでいますが、今以上の進歩は、この土地では無理でしょう。
淘汰されていくだけです。
147144:2005/06/28(火) 18:19:31 ID:ctwA58NI [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
>>115
>それができる親なら、6年間も話し合いませんよ。

そうですか…割と強情な感じのお父さんなんですね。
さすが親子!(気分を悪くされたらごめんなさい。)

でも、これ程弁のたつ貴方が、6年も真剣に話し合ってきて
説得出来なかったというのも、よく解りませんが。
「面倒を看る気が無い訳じゃない」
「でも住む場所は自分の意見を聞いて欲しい」
これだけの事を何とか出来なかったんでしょうか。

6年間話合ったそうですが、誰もがずっと自分の意見だけを
通そうとして、上手くまとめる気は無かったんじゃないですか?
貴方も当初は“お兄さんが面倒看るのが当然”と思ってたんじゃ
ないですか?

>まあ、それで遂に父の体が自由がきかなくなった訳ですが、依然として
兄は面倒を見るそぶりも見せない。

でも貴方も面倒看てなかった訳ですよね?
お兄さんだけが悪く見える書き方ですが・・・。


言葉は悪いですが「関東に出てきてくれる気があるなら、自分が
責任持って面倒看ます。嫌なら自分はもう知りません。」
とは言えなかったんですか?
 
>もう、嫌気が差してきて私が戻る事を決意した訳ですよ。

お父さんにも、お兄さんにも根負けしてしまった訳ですよね。
ならば145さんの様に人のせいにせず、明るく頑張って欲しいですね。

>父は最期には”いつまでも遊んでいないで帰ってこい”と訳のわからない理論で
言いくるめようとする。

145さんの様に、どうしようも無い(自分の自由にならない)現実に
ぶち当たった時、自分がいかに今まで自由にさせて貰ってきたか…
そのありがたみが解るんじゃないでしょうか?
 
>逃げてばかりの人生ってどうなんですかね

これはお兄さんの事を言ってるのでしょうか?
それとも納得しきれない自分に言いきかせてるんでしょうか。
少なくともお兄さんは親に対しては逃げてるみたいですが、
自分の家庭からは逃げずに責任を果たそうとしてる筈ですよ。

>私がいなければ、誰が面倒見るんだろう

私の友人もお姉さんが逃げてしまい「私が看ないで誰が見る」と
ひとりで親の面倒を亡くなるまで看てましたが…。
彼女は恋も出来ず家に縛られて、とても気の毒に感じました。
まわりに甘えるのが下手なんです。
自分ひとりでしょい込み過ぎるんです。
もっと自分の幸せの為に生きて欲しいなぁ…とその時感じた事を
貴方にも感じています。

>諦める事自体が、魅力の無い土地だというこ事に繋がると思うのですが。

そうじゃなくて、「諦める」というのは「環境が変わる事への覚悟を決める」
という事だと思います。能登が魅力ない、とかじゃなくて。
大体、能登が好きで住んでいる人に失礼じゃないですか…。


>場所ですよ、この土地では私のやりたい事はできない。

貴方はハッキリ「場所だ」と言いきりました。
なら悪いのは場所だけなんですよね?前にも書きましたが、
どうしても譲れないのなら、まだまだ諦める事は無いですよ。

関東に住むだけで貴方のやりたい事がやれて、被害者意識も
無くなって、前向きに頑張って親の面倒看て行けるなら、
いいじゃないですか。
言っちゃあ何ですが、お父さんが具合悪いなら、前よりずっと気弱に
なってませんか?説得するチャンスだと思うのですが。
ウチの父(能登出身です^^)も相当なもんでしたが、亡くなる前の
数年間はまるで人が変わった様に優しく、円く、大人しくなってましたよ。


とにかくここで愚痴るよりも、もう一度でも二度でも親に挑戦してみて下さい。

嫌な事を頑張るよりも自分のやりたい事の為の方が頑張れるでしょう?
148雪ん子:2005/06/28(火) 19:09:23 ID:1O7cDxtU [ adsl-2-2050.adsl.nsk.ne.jp ]
要は個々の価値観なので争っても無駄。
マターリマターリ
149雪ん子:2005/06/28(火) 19:43:21 ID:epFoXSR. [ p1094-ipbf09kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
匿名と言えど、よくもまぁこんなに恥知らずなことを書けるもんだなぁ。。
「意見をどんどん出していこう」だぁ?
寝ぼけたこと言うなさんな。
きみら2人の矮小な小市民感情なんか、別に聞きたくもないし、残念ながらあなたがたの無駄な長文なんかにゃ1_も引き摺られることなく能登住民の生活は坦々と続いていくですよ。
それにしても、お2人さんとも実に気持ちよさげに語ってらっしゃいますなぁ。

そろそろ夏物バーゲンの季節ですね。
少ないお小遣いの使い道の算段でも練っておくかな。(←田舎もんの極みなわけでありますが。。)
150111:2005/06/28(火) 19:51:13 ID:ADD5Su4E [ YahooBB221081002012.bbtec.net ]
自分も両親とその昔、数年間話し合いした事があります。

父は帰って来いの一点張りで話になりませんでした。
母は迷惑かけたくないので自分の好きにやりなさいと。
実家に帰ってきて知ったんですが、老後は老人ホームで過ごしたいと資料集めていたようです。
今になってその事に触れると
『だって、お父さんと2人じゃ息が詰まるから。』
『老人ホームなら他にも話し相手いる。職員なら若い人いて刺激になる。』
『あんたが帰ってきたとして、結婚すれば嫁と住むのは気がひける。』
『私が介護されるのは気がひけるし、お父さんの介護はしたくない。』 ←かなり本気で熱く語った・・

気を使ってそんな事言ってるのでは無かったらしく
自由(誰にも気を使わず使わせず)に暮らしたいと、今も愚痴ってます。

自分の親の考えが参考になるとは思いませんが、こんな事もアリでは?
151115:2005/06/28(火) 20:20:41 ID:WJgL6zAU [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>144(>>147)

>貴方も当初は“お兄さんが面倒看るのが当然”と思ってたんじゃ
>ないですか?

思ってたんじゃなくて、そういう風に親とも話していました、
そうでもなければ、大学にでも行かせてもらって地元で公務員でもしてますよ。
家は兄が引き継ぐという事で、私は大学を諦めて就職したんです。
まあ、大学へは行きたかったのですが、家は裕福ではないのもあり首都圏での
就職を考えてという事ですよ。地元に残るなら学歴がないと公務員にはなれないし、
公務員以外の職は給与面でも将来性でも劣るような企業ばかりでしたから。

家に縛られないなら、稼げる所で稼いだほうが良いし、学歴が無い分は経験で差を付けようと
決意しての行動でしたよ。

>言葉は悪いですが「関東に出てきてくれる気があるなら、自分が
>責任持って面倒看ます。嫌なら自分はもう知りません。」
>とは言えなかったんですか?

耳にタコができるくらい何回も言ってますよ(w

>ぶち当たった時、自分がいかに今まで自由にさせて貰ってきたか

自由にさせてもらったとは、侵害だ、学歴の差を自分で生めるためにどれだけの苦労を
してきたと思ってるのですか、それを全て無駄にさせてしまう悔しさが理解できますか?

逃げてばかりの件は、兄についてです。

似たような境遇の人は沢山居るでしょうが、他人から言われても慰みにはなりませんよ。

>大体、能登が好きで住んでいる人に失礼じゃないですか…。

それは、能登が嫌いなのに縛られている私の本音であって、けして住んでいる方を
愚弄してる発言ではないですよ。

>どうしても譲れないのなら、まだまだ諦める事は無いですよ。

いや、だからね、前レスにも書きましたが、両親が亡くなってなら土地を離れて
やりたい事を、もう一度やり直しますよ。

愚痴るのではなくて、貴方も私のレスを最初から読み直してください。
詳しい話をする上で、私の本音を知ってもらう為の書き込みも必要だったのですよ。

>>149,150
後で、レスします。
152雪ん子:2005/06/28(火) 20:38:19 ID:1O7cDxtU [ adsl-2-2050.adsl.nsk.ne.jp ]
誰も読んでないよ。
レスはもういいからメールでやってって感じ。
153雪ん子:2005/06/28(火) 20:44:00 ID:WJgL6zAU [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>149
いい事を教えてあげましょうか。
Openjaneなる2ch系統のBBS閲覧用ソフトがあるのですが、
それを使用すると、見たくないレスなどがあった時にはキーワードで
透明化してくれるのです、見たくないのであればお使い下さい。

それとスルーするという言葉も昔からありますが。

>>150
当然、あって然るべき事でしょうね。
でも、私の場合は違うのですから、私には参考にならない事象ですが。
154115:2005/06/28(火) 20:47:28 ID:WJgL6zAU [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>153>>115です。

>>152さんもOpenjaneでも使ってみれば。
155雪ん子:2005/06/28(火) 21:21:37 ID:1O7cDxtU [ adsl-2-2050.adsl.nsk.ne.jp ]
かちゅ…(´・ω・`)
156雪ん子:2005/06/28(火) 21:21:32 ID:WYboON7A [ fi1-2216.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>115さん、貴方は主観的所の話でないです。もう書き込みは止めた方が良いですよ。
皆がアドバイス的に答えても、自身に関する部分で(非難的な部分)徹底的に攻撃してきますね。
これじゃ幾ら皆がコメントしても無駄です。
専門のカウンセラーに相談した方がよいですよ。但し、紹介と言われても知りませんので。

何か、貴方の内容に答えると、ひょっとして、これ言うとこう返ってくるのでは?と余計な推測をしてしまいます。
もう終わりにした方がよいです。
157雪ん子:2005/06/28(火) 22:21:24 ID:NitQDMGU [ ntiskw027130.iskw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
うーん
基地外に何言っても無駄だとおもうから
みんな華麗にスルーですよ ノシ
158雪ん子:2005/06/29(水) 00:07:59 ID:QPGlYVaM [ i60-42-13-126.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
それより、こいつどんな立派な仕事してんだろね?
159雪ん子:2005/06/29(水) 00:29:11 ID:pM4Gwfnc [ p3056-ipad06kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
某地方議会の議員じゃないかと思うんだけど・・・
民間人なら、シンクタンク、コンサルタントってとこかな?
160雪ん子:2005/06/29(水) 01:35:36 ID:oTlSX1a. [ p5100-ipad06kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>115
両親早く死んで欲しいのか?

俺にはそう聞こえた。
161雪ん子:2005/06/29(水) 02:34:04 ID:arZ6/MGQ [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
>115は大事な言葉を付け忘れている

『自分には』 
自由の利かない土地、魅力の無い土地です。 だろw
162雪ん子:2005/06/29(水) 06:59:44 ID:OigQkTDI [ fi1-2151.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
115さん、あんた 煽ってるだけやろ。
親の面倒、兄が我が侭、魅力の無い土地、靴買うのに時間(こんなもん何処であるやろ)、
これ全部 自作自演やろ?
163144:2005/06/29(水) 08:22:36 ID:j0pzp8jE [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
>>152さん
ごめんなさい。ここで長文レス付ける事は申し訳なく思ってるのですが…
115さんのメアド知りませんので。

>>157さん
無駄という事はうすうす感じてはいたんですが…スルー出来ない
馬鹿者で本当にごめんなさい。115さんは突っ込み所があり過ぎるんです。

>>149さん
私は東京生まれの東京育ちです。
能登の皆さんのスレを荒れた感じにする片棒を担ぐ形になってしまいました。
本当にごめんなさい。
115さんに真剣に返事を返してるだけのつもりだったんですが…
164雪ん子:2005/06/29(水) 08:53:10 ID:1CgegwJc [ pl149.nas922.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
>>163
東京生まれの東京そだちなんだwww
ハゲワロスwww
突っ込みたくなるのわかるよ
面白いものを見せてもらったよ
165144:2005/06/29(水) 09:15:52 ID:j0pzp8jE [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
>>115

貴方もこちらの言う事に返事は返さず、ただ気に食わない言葉に
反撃してるだけですよね。という訳で同じ様に返します。

★不愉快な方はスルーでお願いします。

>思ってたんじゃなくて、そういう風に親とも話していました
…だから、思ってたんじゃないですかw

>大学にでも行かせてもらって
裕福では無かったのに、親に頼る気満々だったんですね。
本当に本人にやる気があったんなら、大学だって行けたんじゃないでしょうか?
あらゆる方法を考え、実行したのでしょうか?
貴方は周りのせいにしすぎです。

>耳にタコができるくらい何回も言ってますよ(w

では何故、そうしなかったんですか?何故能登に居るんですか?

>自由にさせてもらったとは、侵害だ、学歴の差を自分で生めるためにどれだけの苦労を
してきたと思ってるのですか、それを全て無駄にさせてしまう悔しさが理解できますか?

「心外」でしたか、それはすみません。前レスでも書いた通り、
貴方は貴方の事情をよくご存知でしょうが、ここの人達は貴方が
小出しに書いてきた事を元にしか考えられないので、ピント外れ
になる事はしょうがありません。(注:2度目)
苦労?聞いてないから知りませんよ。
貴方こそ人のレスをちゃんと読み返してください。

だから、そんなに悔しいなら頑張ってご両親を関東に連れて来て、
好きな仕事に復帰したらいいじゃないですか。
無駄にしたくなければしなければ良いだけの話。
何故出来ないんですか?悔しさが理解出来るからこそ、何故動かないのか理解出来ません。
もしかして、能登にいる事で貴方にも何かメリットがあるんじゃないですか?


>他人から言われても慰みにはなりませんよ

では、貴方は何を求めてここに来てるんですか?
慰みは意味ない、アドバイスは聞く耳持たない、親身な人にも牙を剥く。
じゃあアレですか。
嫌々能登に帰った不幸な自分を褒めて貰いたかったのかな?

>能登が嫌いなのに縛られている私の本音

能登が嫌いな貴方が家に縛られず、県外に出て自分の好きな事を
やれたのはお兄さんの存在があったからですよね?
それは「自由にさせて貰ってた」のとは違うんですか?
だからこそお父さんの「いつまでも遊んでいないで」という言葉に
繋がるのではないですか?

>逃げてばかりの件は、兄についてです。

貴方はご両親の件で「逃げずに責任をとった」んでしょうが、他の
大事な事からは逃げてますよね。
だから納得しきれずに愚痴が出るんですよ。

>前レスにも書きましたが、両親が亡くなってなら土地を離れて
やりたい事を、もう一度やり直しますよ。

もうそう決めた(というか、初めからそう決めていた?)んでしたら、
グズグズ言ってないで、どうぞそうなさって下さい。
今、動けない貴方が数年後に復帰できるとも思えませんけど、まぁ頑張って下さい。
…で?貴方は何をしにここへ来てたんでしたっけ?
人に何か聞く態度では無いし、どうせ何を言っても聞く耳持たないなら
初めから意味ないじゃないですか。
愚痴や煽り、荒らしと思われても仕方ないですよ。

>私の本音を知ってもらう為の書き込みも必要だったのですよ。

本音はここで話すよりもご家族に話された方がいいですよ。
ここで何を言っても、聞いても、
結局は直接貴方の手助けをする事は出来ないんですから。
166144:2005/06/29(水) 09:48:58 ID:j0pzp8jE [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
>>164さん

能登は父の故郷で、私は3歳の時に見附島で海水浴をしてる写真が残ってる
だけで、能登の記憶はありません。

東京以外では、結婚した時広島に住んでましたが、行く時は私も
“こんな山ばっかりの所でどうしたらいいの?”と半べそ状態でしたが、
案外やってけるもんだし、出る時には本当に広島が大好きになってましたよ。

父の危篤とほぼ同時に転勤で東京に帰ってきて、父の最期を看取って3年。

父が生きてる間にもう1度能登を見せてあげたかったんですが、
私の力が足りなくて出来ませんでした。
やっと最近気持ちが落ち着いてきたので、父の育った町を見たい、
父が見てきた風景を見たい。
子供の頃、母が一生懸命良い魚を選んで買ってきても
「こんなもの、鮮度が悪くてよう食えん」と言って泣かせて(それは大げさですがw)
いた、その能登の魚や食べ物を食べてみたい。
父に地元の酒をみやげ話と共に墓前に供えたい…
という事で父の遺骨持参で今月能登に行く事になったんです。

それで、能登の情報を集める為にここに来たのですよ。
思わぬ事に首を突っ込み、大勢(多分)の人に不愉快な思いを
させてしまいましたが…

自分語りでスミマセン。
167雪ん子:2005/06/29(水) 09:53:38 ID:1CgegwJc [ pl149.nas922.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
ある意味感心するなー
俺なんて頭悪いから言葉で反論なんか出来ないな
文句いい逃げw
144さんって普通の人ですか?
今度俺遊んでるところに荒らし来たら応援してw

能登は『美味い料理がある』と言うよりは『美味い食い物がある』
って感じですので一度遊びに来てみてくださいな
168雪ん子:2005/06/29(水) 09:59:34 ID:1CgegwJc [ pl149.nas922.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
リロードしてから書き込めよ 俺・・・orz

俺は115の「自由の利かない土地、魅力の無い土地です。」
って発言にカチンと来たが反論する頭ないからなw
144さんが言ってくれてすっきりしたぞw

釣りなのかもしれないが・・・・w
169雪ん子:2005/06/29(水) 10:08:05 ID:1CgegwJc [ pl149.nas922.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
今度能登に来るんだ
おいしい食べ物とか人とのよい出会いにめぐり合えればいいですね
また能登に来たときの感想とか書き込んでください
170雪ん子:2005/06/29(水) 10:12:18 ID:arZ6/MGQ [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
まあ長文はウザがられるが>144は能登に住んでる我々にとっちゃ
有難い人だと思うしまた懲りずに書き込んで下さいよ。
能登訪問で良い思い出が出来るように・・。

そんな思い入れのある人もいるのに、>115はねぇぇw
171雪ん子:2005/06/29(水) 10:16:15 ID:ssONapVU [ 218.231.170.10.eo.eaccess.ne.jp ]
なんだこのスレ・・
全く読む気しねえw ワロスw
172144:2005/06/29(水) 10:48:42 ID:j0pzp8jE [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
>>167=168さん

難しい事は何も分からない、ただの主婦ですよ。

すっきりした、なんて言って戴けるとこちらも救われます。
私はいたって大真面目ですよ。釣りじゃないです〜(涙)

“もう少し”という感覚から「今月」と書いてしまいましたが、
7月なので来月ですね(苦笑)能登の食べ物、期待してます!
「いしり」は好きになれるか、ちょっと不安ですが…。


>>169さん
ありがとうございます^^
泊まる所にネットが有れば、到着書き込みします♪

>>170さん

ありがとうございます。お言葉に甘えさせて戴きます。
長文は本当にすみません。

本当は「あばれ祭り」を見たかったんですよ〜
多分行くのは11日なので…残念です!!(>_<)


>>171さん

そう言いつつ、ご覧になってる…^^
173雪ん子:2005/06/29(水) 11:14:11 ID:JubHmG/o [ p4177-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
どうせ、放置気味のスレッドだし、この際
なんでもいいから書き込んでくれ。


といってるtest
174雪ん子:2005/06/29(水) 13:28:06 ID:FJyB3MZQ [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
働かずに捨てる程の金があるなら、由比ヶ丘か、中居あたりの小高いところに
住みたいと思っているけれども、現実にはどこかに金が捨ててないかキョロキョロしてる。
175雪ん子:2005/06/29(水) 18:13:03 ID:ssONapVU [ 218.231.170.10.eo.eaccess.ne.jp ]
俺は関東人だが、輪島って普通に新幹線の駅があると思っていたんだが
行ってみてビックリマンコ!! 電車すら走ってねえー!!!!!
おそらく東京で輪島についてアンケートをとると、98%以上は普通に電車が走ってて
マックや、デパート、スターバックスなどなどある町と勘違いしていると思う、というか勘違いしているだろう。
176雪ん子:2005/06/29(水) 18:51:36 ID:i5fJwQFc [ ntiskw027130.iskw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>175
東京で石川って何処って聞いてみw
みんな悩むから ノシ
177雪ん子:2005/06/29(水) 19:10:48 ID:ssONapVU [ 218.231.170.10.eo.eaccess.ne.jp ]
>>176
確かに。富山・石川・福井辺りは実際行って見ないと覚えられないなw
その問題は、東京の人にとって超難問間違いない。

っていうか日本全国で、思ったよりも田舎だなこの町はランキング間違いなく
1位だろ、輪島!!
こんなこと言ってる俺だが、輪島地方は大好きなんです。
178雪ん子:2005/06/29(水) 19:19:16 ID:QPGlYVaM [ i60-42-13-126.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
>>174
今でも坪一万か?
179144:2005/06/29(水) 19:38:11 ID:j0pzp8jE [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
>>175
はい。確かに、もう少し大きい町だという勘違いはあると思いますね。
私も今回調べるまでは、そう思ってました。(まだ行ってませんが)

電車は「のと鉄道」というのが以前は走ってたみたいですね。
地元の事情を考慮せずに言ってしまうと、単純に残念ですね…。
穴水〜蛸島も廃線になってしまったそうで…もう少し早く能登に
行く計画を立てれば良かった!と後悔してますよ。
(絶対、父が乗ってた筈なんで…宇出津〜蛸島とか、輪島行きとか)
180115:2005/06/29(水) 20:26:13 ID:fKcsH6s2 [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>156
はぁ、アナタね専門のカウンセラね、近くに居ればね。
不便ですよね(w

>>160
そうですね、時間は限られていますから無駄な時間は
短い方が良い。

>>161
はぁ?
それくらい文面から把握できるでしょ。

>>163(>>144)
所詮は田舎の人なんだよね。
駄目な所も認められない人達なんだよ。

思いではなくて、行動にしたのです。

あなたは、私がどれくらいの努力をしたのかもご存じないのに
人の人生を罵倒するような事を平気でいえますね。
回りのせいではなくて、周りに人に押し付けられたんですよ。

何故できないんですかって、両親が私の意向に沿ってくれないからですよ、
動かないんじゃなくて、行動した結果がこれですから。
メリットは皆無です。

アドバイスらしいアドバイスは無いからですよ。
慰めてもらう人なら、身近に幾らでも居ますよ(w

県外に出たのが兄が居たからって、どのように解釈してるのか理解不能です。
県外に有益な仕事があったから、且つ家のことは当初から兄が見るという事に
なっていたので実家に拘る理由はないのです。
兄は、大学卒業してからずっと金沢に居て実家の面倒をみてはいないのですから。

他の大事な事から逃げてるんじゃなくて、そこに戻れない状況なだけです。

いや、グズグズなんて言ってないんですが、それと既に行動に移してますし、
後は両親が余生を無事過ごし終えてくれたら、戻りますよ。

あのですね、どとらかというとですね、アナタの方が興奮してるように思えますよ。
私のレスは真摯的に書かれていると思いますが。

本音についてですが、家族や親戚一同に6年以上もかけて私の意向や本音は
伝えています。
厭くまでも、匿名掲示板で話をする上でね、
特にアナタのような方が早合点して誤解しないようにするには
ある程度は、心のうちを書いておかないと、小出しにするとか言われるのですよ。

そう、アナタが言われてるようにネ(w

只ね、アナタのように感傷に浸ってる人ばかりじゃないんですよ、実際に住んでみて
それなりに苦労してね、初めてその土地の事が理解できるんじゃないんですか。
アナタの現時点での能登に対する思いは、父親に対する思いと被ってるだけです。

この土地で、生きていかなきゃならないという人達の思いとは違うのですよ。

石川県よりも、金沢県という人が多いのは事実ですね、まあ、嘘ではないですから。
181115:2005/06/29(水) 20:33:29 ID:fKcsH6s2 [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>114
そういうアナタの父親も、能登を離れている訳ですよ。
182115:2005/06/29(水) 21:18:27 ID:fKcsH6s2 [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>181のは>>144の間違いです。
亡き父親の事を話題にして申し訳ないとは思いますが。
183144:2005/06/29(水) 21:34:00 ID:j0pzp8jE [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
>>115

>あなたは、私がどれくらいの努力をしたのかもご存じないのに
人の人生を罵倒するような事を平気でいえますね。
 
それは貴方も大して変わりませんw
ご自分の書いたレスをご覧になったら?

大体、貴方を罵倒したいだけであったらコテハンなど使わず、
IDも変わる様に工夫して、もっと汚い言葉で罵ってますよ。
実際そうしたい位貴方も失礼な人でしたが、
私が何故そうしなかったかを考えてください。

>アナタの現時点での能登に対する思いは、父親に対する思いと被ってるだけです。
この土地で、生きていかなきゃならないという人達の思いとは違うのですよ。

本当にそうですね。その通りだと思います。
勿論貴方もそうですが、私も私の立場からでしかモノは言えません。
わざわざ言われなくても、当たり前の事です。
それに、貴方の話をしてるんだから、私の話はどうでもいいです。


>この土地で、生きていかなきゃならないという人達の思いとは違うのですよ。

当然、その通りですね。
でも、そんな事を言うなら(貴方の場合は)環境が違うかもしれない人
が大勢集まる所でそんな話をしなければ良かったのでは?
能登のスレですが、読む人も書く人も能登の人ばかりとは限りません。

自分だけの考えでは「思い込み」という事があります。
第三者の方が本人よりよく見える事もあります。
だから、他人の意見を聞きたい…というなら分かりますが。
貴方は何がしたいのか未だによく分かりません。

とにかく貴方の性格では必要以上に苦労されるかも
知れませんが、私が心配してもしょうがないので遠くで祈ってます。
頑張って下さい。

身近に慰めてくれる友人(かどうかは知りませんが)もいっぱい居る
ようですし、今後この件はその方達とお話したら?

ただ気を付けて欲しいのは周りにたくさん人が居ても、誰が味方か、
敵かの判断がきちんと出来ないみたいなので、カッとしたその場の
感情だけで友人を失いません様に…。
人が何を言ってるのか、表面だけに囚われず、真意をよく考える事ですよ。
言ってくれる人が居る内が花です。
貴方の事がどうでも良い人は何も言いません。放っておきます。



115さんにはまだまだいくらでも矛盾した突っ込み所はありますが、
荒らしのような状態になってしまうのでやめます。
言い争いをする為に来てるんじゃないですから。

どうも何を言っても不毛な結果に終わる様です。
私が115さんのリア友や婚約者なら諦めずに話をしますが、
生憎そうではありませんし、115さんも迷惑そうですので。
私もこれ以上115さんに自分の大事な時間を割きたくありません。

今後はどんなに失礼な事を言われても、“それは違うんじゃあ?”と
思う事があっても、115さんへのレスは控えます。

不愉快に思われた方には本当に申し訳ありませんでした。
184雪ん子:2005/06/29(水) 21:40:03 ID:i5fJwQFc [ ntiskw027130.iskw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>115
おまいwww
今度は県外って事実を突っ込み始めたなw

そんなことはどうでもいいが
俺もな東京で生活して実家が親2人になったので戻ってきたパターンだ
長男でもあるし子供の時から家を継げ!と言われてたので
そんなに抵抗はなかったんだけど・・・兄貴がいればなという思いはあったな

俺も能登はお前の言う意味では終わってると思うぞ
過疎化にむけてまっしぐらだな
この流は変わらないだろう。能登に米軍呼ぶとかカジノ開くとか言ってる香具師もいるが
俺はそんなのはお断りですね。今の能登が好きだから。

華麗にスルーって言っておいてレスつけてしまったw
185雪ん子:2005/06/29(水) 21:40:12 ID:sYfgfV3M [ fi1-1073.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>175
鉄道は廃止になりました。
平成15年に能登空港が出来ましたので、来られる様なら利用してして下さい。

(おそらく東京で輪島についてアンケートをとると、98%以上は普通に電車が走ってて
マックや、デパート、スターバックスなどなどある町と勘違いしていると思う、というか勘違いしているだろう。)・・・
ん〜・・・そうですか〜
私も東京と(江戸川区平井)千葉(市川)に親戚いますが、また何度か仕事行きましたが、その様な意見は無かったです。
やはり輪島と聞くと海、輪島塗、朝市、と言って意見でしたが。

また、北陸新幹線は何れ出来ますし、輪島は、と言うより金沢からこちらは半島ですからね。
輪島や七尾含め能登各地は都会と違った良さも有ると思います。

それと輪島に来てマックですか〜?中能登に鹿島って所ありまして、そこに有りますね。他は〜?誰か知っている方居られたらQSPお願いします。
まぁ、有ればね、昼でもね。


それと144さんのお父さん能登町(旧能都町)出身ですか?
残念ですね〜(あばれ祭り)これは見応え有りますよ。
でも、この時期は能登の各地区で祭りあると思いますし、それなりに賑やかです。
帰りに時間有りましたら、珠洲方面から曽々木に出て窓岩、時国家とか観られても宜しいかと。
また、そのまま輪島方面へ向かわれる様であれば、千枚田とか有りますので、そこから観た日本海の景色もなかなかです。
晴れていれば七つ島も観られると思います。

PS, いしり料理は能登町が本場です。好き嫌いは有るかも知れませんが、私は好きですね。
186144:2005/06/29(水) 22:03:08 ID:j0pzp8jE [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
>>185
そう、能登空港があるんですよね!
東京から1時間ってビックリしました。
(母の話によると、昔は能登に帰るの大変だったそうなので)
宇出津に行くには近くていいな〜と思ったんですが、今回は法事で
関西に行く帰りに行くので車なんです。
でも、鉄道が無くなったのなら車の方が自由に細かく見て歩けるので
かえって良いかも知れませんね。
時間やお金に限りがありますが、欲張りなので出来るだけ色々
見てきたいです。千枚田も見たい♪

勿論、輪島は「輪島塗・朝市」というイメージですね!
ただ、とても有名なだけに、もっと大きな町かと勘違いしてたんです。

私は駅前に住んでるので、マックもスタバも目の前にありますが、
ほとんど利用しないですよ。(笑)
もっとちゃんとしたものが食べたい(若い頃は大好きでしたが)し、
コーヒーも自分ちで淹れるので。

いしり料理が不安なのはナンプラーが苦手な為です。
似た感じだと本で読んだので…でも、なるべくチャレンジしてみます!
せっかく行くんですものね。
187185:2005/06/29(水) 23:08:47 ID:BtDl2KyA [ fi1-2030.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>186
どうも、風呂はいって
188雪ん子:2005/06/29(水) 23:24:04 ID:FJyB3MZQ [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
昔は、奥能登から金沢まで2〜3日かかっていましたね。昔といっても
せいぜい大正から昭和初期のことだけど。
輪島は、人口は少ないけれども知名度はやたらと高いね。
189185:2005/06/29(水) 23:53:05 ID:BtDl2KyA [ fi1-2030.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>186
すいません。(苦笑い)
風呂入ってました。

そうですか、じゃ〜東名、名神、北陸道、帰りは関越ですかね。

(時間やお金に限りがありますが、欲張りなので出来るだけ色々
見てきたいです。千枚田も見たい♪)
そんなお金掛かりませんよ、景色だけでも気持ちが和みますしね。
どうですかね、私の叔母や従妹は(叔父は地元)たまに来ると、砂漠から解放されたと言ってますが。
ちなみに叔父は10年前に他界しました。(癌です)
長男ですけど、弟が継いでます。仲いいですよ(良かったですよ)
叔父は相撲取りだったんです。弟の方は百姓が好きだから、喜んでですね。
上手くいってます。115と違って。

(私は駅前に住んでるので、マックもスタバも目の前にありますが、
ほとんど利用しないですよ。(笑))・・・
そんな好んで行かないですよね〜ましてや旅行に来て迄・・・(175さん済みません)

(勿論、輪島は「輪島塗・朝市」というイメージですね!
ただ、とても有名なだけに、もっと大きな町かと勘違いしてたんです。)・・・
はい、小さいですよ。半島の面積殆どが山ですね。輪島は人口は27,000程度ですね。

(いしり料理が不安なのはナンプラーが苦手な為です。
似た感じだと本で読んだので…でも、なるべくチャレンジしてみます!)・・・
なるほどね、魚醤ってやつかな?
鰯とイカだったかな〜?鰯は私も駄目だったな〜、玄関開けたらプーンと来ますね。
まぁ、チャレンジして観て下さい。
確か〜民宿三波って所があって、結構色々アレンジして良いらしいです。
地元のラジオにも出てますね。

能登町ですから、能登有料道路此の木インター下りてと言うか、能登空港方面に真っ直ぐに行ったら近いです。
後、能登町の海は湾なんです。それで日本海でも外海、内海って言うですよ。
能登町は穏やかな海です。もし輪島回りに帰られるのでしたら、その時に違いが解ると思います。

多分185さんは爺さん婆さんだけと思って居れると思います。その通りです。
でも中には若い人いますよ〜、能登は色男(お父さんの様に)器量良しって言うです。(美しい女性)

はい、その頃は〜梅雨は・・・未だかな?
能登は優しや土までもです。どうぞ楽しんでいって下さい。
190雪ん子:2005/06/30(木) 00:01:21 ID:EH//iPME [ fi1-2030.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>188
それは〜その自治体や市民の努力でしょう〜
今年も東京の銀座だったか?そこでピーアールしてますもん。
能登は能登でお互い切磋琢磨でしょう。
不快に思ったら、済みません。
191雪ん子:2005/06/30(木) 01:24:07 ID:qB9e5UX. [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
>輪島
日本の国技で横綱になった輪島という人もいるので・・
しかし輪島は輪島出身でない罠(七尾市出身)

>>115はさぁ、
自分が人にはわからん苦労を大変しましたなんて言わん方がよいよ、
それの裏返しであんたにはわからん苦労してる人だってたくさんおるで・・。
おれもここ最近9年くらい一日も仕事休んで無いもん_| ̄|○
物事を片方側でしか見れんのはまだそこまでの人間って事じゃろ
192雪ん子:2005/06/30(木) 02:05:23 ID:4c2Xb9Ko [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
その七尾出身の輪島が輪島の知名度アップに
大きく貢献したのも幸運だったけれどね
193191:2005/06/30(木) 03:39:31 ID:qB9e5UX. [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
言葉たらずスマソ、365休みなし×9年ね 

あと、やりたい事とやらなければならない事ってのは
必ずしも重ならないよ。
そしてあんたのやりたい仕事は言っちゃなんだがスペア効くし
現実今そこにいる、
あんたの親の面倒は世界中探してもあんたが世話するのが当然だし、
あんたしか出来ない。。
その世話する幸せ、世話出来る幸せってのも考えたほうがよいんでは
194雪ん子:2005/06/30(木) 07:10:05 ID:qB9e5UX. [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
>144
ここ↓のイベント・祭り情報のところで各地区のお祭りの日程などわかります。
ttp://www.notohantou.com/
195雪ん子:2005/06/30(木) 07:13:30 ID:UpY6y/GU [ fi1-2084.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>192
(その七尾出身の輪島が輪島の知名度アップに
大きく貢献したのも幸運だったけれどね)・・・

いや〜これは単にあなたの考えでしょう〜・・・逆ですよ。
元横綱輪島って本名をしこ名で名乗っていた訳でしょう。(七尾市石崎町、和倉の手前)
本人の出身地知らない人は輪島=石川輪島市って思って解釈しただけですよ。(しこ名)
ですから、しこ名=輪島(市)でなく、輪島市=しこ(名)ですね。

知名度アップとか大きく貢献したって解釈は違うと思います。

ちなみに、ボクサーに元世界チャンピオンの輪島功一ってのも居たじゃないですか。
この人は輪島市でも石川県出身でもないですよ。
196雪ん子:2005/06/30(木) 08:32:08 ID:Q.Oz0ptQ [ p5100-ipad06kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
えーと、関東で、石川県と聞けば
金沢?というイメージですよ今は。
で、意外と関東でも石川県民結構います
新幹線がどうのこうのという話自体話したこともないですが
ちなみに、私関東で13年間お世話になりました
>>115
あなたがどんな苦労をしたかを懇々と説明したとしても
誰一人として、「へぇ〜大変だったね」と
思わないでしょう。

腐るほどいるでしょうそんなたわけなことほざいてる人

最初の何年かは戻りたい。
ぐだぐだ愚痴ばかりでしたが、

>>191さんのいうとおり

誰でもかわれる仕事だということですよ

思い切って忘れてこの場所で
仕事探してちゃんと自分の居場所を
見つけなよ。

ほんと115ってなさけないな

30代?20代後半?どっちでもいいけど
つぶし効くし、仕事に楽しさ見つけろ
IT関連だけが仕事じゃないぞ
ていうか、どんな仕事をしても
つぶしが利く男になれよ。

まあ、今お気楽パートかなんか知らんけど
やってるんなら就職して役職貰って
それから、どうのこうの考えろ
そんなころには楽しさ見つけられるし
両親も喜ぶだろうし、
死期を待ち遠しがるそんなやつにはなるな
197雪ん子:2005/06/30(木) 09:18:58 ID:JB/xJBNk [ wacc2s2.ezweb.ne.jp ]
>195
あーそれもそうだね
198雪ん子:2005/06/30(木) 09:31:53 ID:103icZMk [ pl149.nas922.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
あー俺も>>115さんは好きじゃないけど
たまにはこういう能登に関しての議論あってもいいんでない?
115さんがこのスレ来てから非常に書き込み数多くなってるしw

>>196
俺も東京に11年おってね、たまに同郷の人と会うとうれしいもんだね
GWに葛西から高速乗って田舎帰ろうとした時にそこの料金所のおっちゃんが
石川県出身でおまいもか!って話で料金所に5分も止まって話したのが
記憶に残ってるなwww
199雪ん子:2005/06/30(木) 13:51:56 ID:bRJbxf3k [ 218.231.170.10.eo.eaccess.ne.jp ]
>>198
あ、そのおっちゃん俺
200雪ん子:2005/06/30(木) 14:43:59 ID:AcclaZv. [ 138.196.hinocatv.ne.jp ]
宇出津の人いる?
201雪ん子:2005/06/30(木) 14:58:22 ID:XEOIDGEA [ sp1-c810-096.spacelan.ne.jp ]
ウシツウシツ!
202雪ん子:2005/06/30(木) 15:03:17 ID:AcclaZv. [ 138.196.hinocatv.ne.jp ]
明日から宇出津へ行くのだが、宇出津に美味しい居酒屋ある?
地酒とか飲めるところ。(東京モンです)
203雪ん子:2005/06/30(木) 15:07:05 ID:103icZMk [ pl149.nas922.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
>>199
おまいか!!w
今度会ったら料金まけてくれw
204144:2005/06/30(木) 15:26:45 ID:f78bUfhY [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
>>189

>そうですか、じゃ〜東名、名神、北陸道、帰りは関越ですかね。

はい、そうなんです。^^関越か上信越かは決めてませんが…。

能登の写真やライブカメラを見る限りでは海がとても綺麗ですね!
海をボーっと眺めてると癒されるんですよねぇ。
でも東京の海では癒されませんから、楽しみにしています。
海も山もきっと…自然がとても美しいと思います♪
ただ梅雨の時期なので、雨の中あんまりのんびりも出来ないかもしれませんが。

私の父も夫の父も前の夫の父も癌で亡くなりました。
昔は何か特別な死に方な様な気がしてましたが、今は当たり前の
死に方ですよね。周りにも癌で亡くなる人の多いこと!

叔父さまはお相撲さんだったんですかぁ!
子供の頃、抱っことかしてもらいました?
(あれ?子供をお相撲さんに抱っこしてもらうと良い…とか
何かありませんでしたっけ?)
仲が良いのは何よりですよね。

私の父の実家は寺らしいんですが、長い事連絡が付かないので、もう多分潰れています。
能登に行っても頼る親戚も居ないんです。(だから宿泊代が掛かる〜)
…という訳で、父方の親戚は誰ひとり父の死を知りません。
だから、せめて能登に。
父の生まれ、育った土地に父の死を知らせたいと思いました。
長く住んでる人に聞き込みして、実家の場所を探し、父の骨の一部
(と言っても私の持ってるのも小指の先程なので、ほんのちょびっと。)
を何処かに埋めてこれれば…と思っています。
父が死んだ今では、それが私に出来る精一杯です。

193さんの話の様に、「世話出来る幸せ」ってありますよ。
生きてる内に出来るだけの事をしてあげたいですよね。
死んでからでは、もう何もしてあげられませんもの。
私は父の最期のお世話が出来て幸せでしたよ。

「さんなみ」さんは色々こだわってやってらっしゃるみたいですね!
すご〜く気になるんですが…宿泊代が…(涙)
でも能登は海洋深層水で野菜を育ててる所があるそうですね。
そんな野菜が買える所が在れば是非買って帰りたいと考えてます。

>能登町は穏やかな海

宇出津のイワダコについて。
「外浦だと波が強いので、タコは岩にへばりついて皮が固い。
近海で捕れるタコは身が柔らかくてうまいのです。」とありました。
その辺の「違い」が分かる食事が摂れるといいなぁ〜と思います。

一応、予定では 金沢→輪島→見附島〜宇出津付近 という感じで動きます。

>>194

ありがとうございます。見させて戴きました!
どうも私が行く頃にはちょうど(涙)何も無いようです。
205174:2005/06/30(木) 15:56:24 ID:4UVz8IMs [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
>178
知らん!。まぁ捨てる程金が有るというのが前提なので坪100万でもいいんだけどね。

能登の海は内浦も外浦もきれいだけど内浦の静かな時って、本当に海かと思うほど
静かだね。
206174:2005/06/30(木) 15:59:34 ID:4UVz8IMs [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
>178
知らん!。まぁ捨てる程金が有るというのが前提なので坪100万でもいいんだけどね。

能登の海は内浦も外浦もきれいだけど内浦の静かな時って、本当に海かと思うほど
静かだね。
207174:2005/06/30(木) 16:04:24 ID:4UVz8IMs [ YahooBB220052092037.bbtec.net ]
208雪ん子:2005/06/30(木) 16:26:28 ID:DDxVoZ2o [ wbcc1s15.ezweb.ne.jp ]
能登というのは、ほとんどが代々住んでいるから、お父様の実家の近くに行けば多分分かると思うよ ルーツをお探しくださいませ
209115:2005/06/30(木) 18:16:34 ID:dB138dcI [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>183(>>144)
はいはい、了解しましたよ。
お疲れ様でした。

いつでも私は冷静に判断してますから、友人や知人を無くす事は皆無です。
それより貴方のほうが、感情に走りやすいみたいですよ。
お気をつけて。

>私が115さんのリア友や婚約者なら諦めずに話をしますが、

それがリアルであったなら丁寧にお断りいたします、
私にも選ぶことくらいは許されるでしょうから。

>>184
そうだろ、終ってるだろ。
終ってる能登がすきなら、それでいいだろうが、私は嫌いだし淘汰された能登に
私は魅力を感じないのです。それだけですよ。

>>185
そりゃそうさ、当たり障りの無い話題しか出さないのは、逆に気を使ってるって事だ。
要するに田舎で何も魅力がない所って思ってるのが本音だよ。

良さと言ってもね、それは一時的にそこで過ごすにはいいけど、暮らしていくとなると
話は別よって事になるんだよね。
ファーストフードの魅力ってさ、安くて手軽に手に入るところに魅力があるんでしょ。
論外でしょ、この土地では。せいぜいコンビニ位じゃないの宅配のピザもないしね。
ああいうのって、近くにあって当り前と思うようになるのよ、だから現実に近くにある人は
そんなに意識もしないし、利用もしないのよ>>186(>>144)。

近くに無い人だけが騒ぐのよね。

はいはい、感傷旅行にはもってこいですが、1週間も滞在する気にはなれないと思いますが。

>>191
貴方もここで苦労話でもすればいいでしょう。
私のレスがなければ、貴方もレスを返す事すらなかったわけですから。
世話する幸せって、貴方はTVドラマの見すぎですか。

>>195
輪島って、歯の抜けたチャンコ屋で失敗した元相撲取りだって事は有名だけどな。

>>196
人の詳しい話も聞かないで、代わりが居るとか良く言えるね。
私が会社を辞めたお陰で、取引先の企業3社を無くしたのですよ。
偉そうにいう訳じゃないですが、そういう風に捉えられると侵害ですので
敢えて言わせていただきますがね。減収減益の総額で年間20億くらいですが。
私にとっても、会社にとってもかなりのダメージですよ


まあ、結局は寂れた観光地でしかないって事だな。
何度もいうが住んで生きていくには魅力がなさ過ぎる。
違う土地に住んで、暇な時に土地の人間に”いいところですね”なんていいながら
2,3日訪れるのが、一番いいところなんだよね。
210雪ん子:2005/06/30(木) 19:14:45 ID:yW17ezSM [ fi1-1153.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>115
いや〜しかし揚げ足取り所でないな〜
211雪ん子:2005/06/30(木) 19:18:57 ID:cOnTsz6E [ p4177-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
電波感じるの 俺だけ?
212144:2005/06/30(木) 19:28:00 ID:f78bUfhY [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
事情を知らないで見当違いな事を言うのは仕方が無いけれど、
書いてある事をきちんと読む(理解)事もしないで見当違いな事
を言ってる人は、きっと電波ですw
213111:2005/06/30(木) 19:45:17 ID:OwV6xMuk [ YahooBB221081002012.bbtec.net ]
>115
仕事での貴方の評価なぞ、誰も興味ない訳で
いくら自慢しても、叩かれるか、スルーですよ・・
寂れた観光地って、地元に住んでる皆気づいてる訳で
>>161の言う通り『自分には』と付けた方が良いね。
能登が嫌いでしょうがないのは、皆わかったと思いますよ。

>>211
今、寂れたスレじゃなく、電波でもレス見に来るようになったよ。

恥ずかしながら、昨日初めて宇出津の祭りを知った。
能登に学生の頃18年間居て去年帰ってきて1年、計19年も居て・・。
面白そうなので行って見ようと思うけど、遠いんですよね・・・
214雪ん子:2005/06/30(木) 19:59:35 ID:cOnTsz6E [ p4177-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>213
DQNの集まりですが(あばれ祭りの人足の大半)
215144:2005/06/30(木) 20:25:30 ID:f78bUfhY [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
最近、CM(確かビール?)で話題になってる「加賀太きゅうり」
って石川なんですね!
名前を知ってたら、何となく見当は付いたと思いますけど、知らなかった
もので…“あんなぶっといの、あるんだぁ”ってビックリしてました。

石川では「あんかけ」にする事が多いとか…
こっちでは全然見かけませんが(今は話題になってるので、多分入れてる
スーパーもあるでしょうけど)石川では、ごく普通に食卓に
出るものなんですか?
216189:2005/06/30(木) 20:45:34 ID:wNkhtybQ [ fi1-2189.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>144
私の父も5年前に他界しまた。75歳で同じく癌でしたね〜
気づいた頃は手遅れで、余命三ヶ月でしたね〜

はい、叔父は白血病でした。(広島の近くで原爆の灰を吸った)
十両までいって2回優勝して(十両優勝)次は幕内って所で練習中に膝を痛め、普通なら対した怪我で無いのに完治しなかったんです。
それで相撲を断念しました。普通には生活出来ます。
60歳近くなって体調が可笑しいと調べた結果、解ったようです。
要は若いときは差程でなかったのですが、怪我が完治しなかったのも( )が原因だったそうです。

抱っこですか、抱っこ・・・? 相撲して投げられた記憶は有りますね(笑い)


>>能登に行っても頼る親戚も居ないんです。(だから宿泊代が掛かる〜)
…という訳で、父方の親戚は誰ひとり父の死を知りません。

そうですか〜ちょっと寂しいような。
まぁ、208さんの言われ通りだと思います。年配の方だと解るかも知れませんね。
もし平日でしたら、役場の方でも聞いて観たら如何でしょうか?

>>実家の場所を探し、父の骨の一部
(と言っても私の持ってるのも小指の先程なので、ほんのちょびっと。)
を何処かに埋めてこれれば…と思っています。
父が死んだ今では、それが私に出来る精一杯です。

十分に感謝してくれますよ〜(115 お前見習え!)

宿泊代ですか、私からはどうこう言えませんので、公共含め宿泊施設等の案内も出て居ると思います。
http://www.wajima-city.or.jp/
他でもホームページに記載されていると思いますので。
217189:2005/06/30(木) 20:47:51 ID:wNkhtybQ [ fi1-2189.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
他でも(他自治体ホームページ)
218115:2005/06/30(木) 20:50:28 ID:dB138dcI [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
さて、ここからは私が居なくてもスレが活性化するでしょうから、
金を落としていってくれそうな人を一生懸命に能登をアピールして
巧く嵌めて下さい。

それでは、このスレが300に達するのが年内に収まるように祈りながら、
私は去ります、二度と訪れないですからご安心を。
219144:2005/06/30(木) 20:52:21 ID:f78bUfhY [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
189さん、ありがとう♪後で見てみます。

自分で探したのでは「能登空港を使って宿泊すると3000円の助成金」
というのを見ましたが、今回車ですから…残念!!

まぁクーポン情報等を調べまくってますよ。
節約できる所は節約して…少しでも長く滞在したいんで。
工夫して頑張ります!
220115:2005/06/30(木) 20:56:19 ID:dB138dcI [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>189
スレが被ったから、見落としたが。

はぁ?

>父が死んだ今では、それが私に出来る精一杯です。

叔父だか父だか知らんがな、要は生きてるうちに何かしてやれなかったんだろ。
相手が存在してる間に何かしてやれない人に文句は言われたくない。

なにが見習えだっての(w

死ねよ。
221雪ん子:2005/06/30(木) 21:15:46 ID:5GHw6DT6 [ adsl-2-2050.adsl.nsk.ne.jp ]
>>220
(ノ∀`)アチャー
222144:2005/06/30(木) 21:16:13 ID:f78bUfhY [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
ああ…ここまでしつこいと
「もっとかまって〜かまって〜」と泣いてるボウヤみたいだわw
223雪ん子:2005/06/30(木) 21:26:35 ID:v3R1XL8M [ ntiskw027130.iskw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
寂れた能登がいいんだよな 俺は
わびさびの世界じゃないけど・・・
これ以上便利になってほしくもないし
無駄な施設とかも立って欲しくない
子供が成長するには最高の環境だとおもうがなー
ま、考え方は人いろいろですからね

>>115はなかなか面白い香具師だったw
224雪ん子:2005/06/30(木) 22:11:05 ID:EY/5cMaw [ fi1-1032.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>115
(死ねよ。)・・・
この言葉、あんたのお父さんに言えばよいのでは?
225144:2005/06/30(木) 23:10:28 ID:f78bUfhY [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
あら?お茶碗洗ってる内に去っていた…w
まぁロムくらいしてるでしょ。
115さんについて。「レスはしない」と言いましたが、最後だそうなので、許してください。
★どうか皆さんはスルーしてください。不愉快になること、請け合いです(汗)

196さんの
「どんな仕事をしてもつぶしが利く男になれよ。」 というのに大賛成ですね。
男の方ならこの位の気持ちを持ってやって欲しいもんです。

一流の人(いわゆる、仕事の出来る人)ってのは、別のどんな仕事
についてもある程度の事は出来るんですよ。
まぁ向き・不向きはありますけどね。
その人の能力がどんなもんかは例えばコピー取りや料理 をさせるとある程度見えます。
どんな小さな事でも、何かする時にその人の「性格」や「気のまわし方」
やり方というのが滲み出るもんです。
それはこんなBBSの書き込みでも。

誤字がある・・・という事はチャッチャッと打ち込んで、読み返す事も
しないで送っちゃう「うっかりさん」が 優秀だとも落ち着いてるとも
思えない。状況判断も出来てないしw
原因がハッキリしてても手を打つ事が出来ずに愚痴ばかり。
過去の栄光にすがるしかないなんて、土地よりよっぽど
その人の方が終わってますよね。

そんな人間的に魅力を感じられない人が自分は優秀だと
信じ込んでいる… (とても良い仕事をしていた人とは思えないんですが)
まぁ別の仕事についた時、自分がどの程度か分かるでしょう。
大体自分から「俺はこんなにスゴイんだ!」なんていう奴に
本当にすごい人は居ません。w

そんな風にもっといっぱい苦労して色んな事を学んだ方がいいですね。
まぁ苦労なんて誰だってしてますよ。私だって他の人だって。
(でも多分、私は115さんより人生経験豊富だと思います)
声をあげて宣伝しなくても、その人を見ればどの程度
修羅場を通ってきたか、分かるもんです。(言動や行動に滲み出ます)

幾ら稼いできたか知らないけど、よっぽど周りのフォローが
良かったか、たまたまラッキーだったか、甘い仕事だったんでしょうね。
居るんですよね、自分ひとりの手柄だと思って天狗になる人。
仕事というのは貴方ひとりで成り立つモノでは無いですよ。

115さんの性格では上司も扱い辛かったでしょうし、このまま雇っていたら
いつか今までの稼ぎよりも、もっと大きい損害を受けたかもしれませんよね。



まぁ本当に自分で努力して、仕事でいい成果を出せていた人なら、
「俺ならできる」と自分を信じられる筈だから、
自信を持って別の事に飛び込んでいけますよね。
最後まで小っさい小っさい男でしたが、自分を信じて頑張って下さい。
226雪ん子:2005/06/30(木) 23:17:51 ID:lQ7SYOxE [ adsl-3-6091.adsl.nsk.ne.jp ]
>>144
あんまり虐めたら可哀想だよ。もうほっといてやれよ。
227144:2005/06/30(木) 23:22:42 ID:f78bUfhY [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
はい。もう終わりです。
でも、「死ね」まで言われたんだから、可愛いモンでしょう。
228雪ん子:2005/06/30(木) 23:23:57 ID:v3R1XL8M [ ntiskw027130.iskw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
115は人の陰の部分を表に出しただけだな
同意は出来ずとも近いことを心の中で思ってる香具師はいると思う
それが心の中で大きいか小さいか表に出すか出さないかの違いじゃないか
普通は・・・・ここまで出せないがな・・・w
229雪ん子:2005/07/01(金) 01:50:29 ID:JwflMfX6 [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
考え方が一辺倒だから柔軟性がないよ・・。
運動選手がただ大舞台で活躍してると思ってんのか?
モデルという職種につけば誰でも細く美しくなれると思ってんのか?

20億云々言ってもここはネットだしね、、言うのはいくらでも・・。
その金額が動かせる力があれば田舎帰ってきても
幾らでも引く手余多だと思うけど・・・
それともその業界にはそういう奴がたくさんいるのでは??
って事はやっぱりスペア利くんやねw
230雪ん子:2005/07/01(金) 02:20:42 ID:JwflMfX6 [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
結果的に>115が嫌いな能登に、スレに淘汰された訳だが
いつまでも下向いてこの土地が、親が・・・なんて言ってると
本当に自分自身淘汰されるぞ、
おまいの頭があれば能登じゃいろいろウマイ商売まだまだ出来るってw
能登の人間・土地を下位に見るなら、おまいが上位に立って先導できる。
考え方のリセットだけで世界は変わるよ
231144:2005/07/01(金) 06:00:31 ID:yij6Xxu2 [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
う〜ん。素晴しい。
皆さんみたいに短い言葉でビシッと伝えられる様にならないと…
(長文、大迷惑TT)

ところで、天気予報では「北陸は大雨」となってますが、そんなに酷いんですか?
こちらは何とか晴れてます。(この隙に洗濯しないと〜〜〜!)
232雪ん子:2005/07/01(金) 06:57:08 ID:75LItNDA [ fi1-3040.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>144
おはよう御座います。
はい、雨です。特に28日は酷かったです。(大雨)
雨降って地固まるでなく、崩れてました。(所々)
233144:2005/07/01(金) 20:18:51 ID:yij6Xxu2 [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
>>232
こんばんわ〜♪
えっ、崩れてるんですか!?
道とかは大丈夫なんでしょうか…
234雪ん子:2005/07/01(金) 21:18:53 ID:Ti0jIOZs [ fi1-3044.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>114
一時的に通行止めの箇所はあった様ですね、今は大丈夫です。
はい、大丈夫です。(ジョークまじりで)
それとあばれ祭りは今日から観たいですね。

ちょっとテレビで懐かしいやってますので観ます。(トップガン)
ではでは。
235雪ん子:2005/07/01(金) 21:21:02 ID:Ti0jIOZs [ fi1-3044.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>144だった、済みません。(笑い)
236(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
237雪ん子:2005/07/02(土) 09:26:42 ID:WwtBcRm. [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>236
匿名掲示板である以上は、実名を出すのは非常に良くない事だと思います。
まあ、慣れていないとは思いますが、削除依頼された方が良いです。
238雪ん子:2005/07/02(土) 10:19:53 ID:wtMfv59M [ pl149.nas922.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
>>237
115さんじゃないかw
おはよう ノシ
最初は何かと思ったが、たまには能登に関して議論するのもよかったよ
みんな何をかんがえて生活してるのかが少し見えたしw
またこいよ ノシ
239雪ん子:2005/07/02(土) 10:25:22 ID:e3RRQVac [ adsl-1-3132.adsl.nsk.ne.jp ]
>>236
ホント、実名出すのはしゃれんならんよ。
ルール違反だよ。
よくおぼえとけ。
240雪ん子:2005/07/02(土) 10:44:53 ID:Ky/2avg6 [ fi1-2199.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>238
(115)
正直この人味方に付いたら凄い力になると思うね。
241雪ん子:2005/07/02(土) 10:46:20 ID:tikFILUM [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
って、言うかまさか正解な訳ないじゃんwww,
みんなそこまでこだわらなくても・・・www
242雪ん子:2005/07/02(土) 10:59:36 ID:KSkaNe.o [ YahooBB219043144069.bbtec.net ]
>>115 って、1〜2年くらい前にも同じようなこと延々と書いてた奴だな。
確か、結婚して能登に引っ越した人が「いい所ですね〜」と書き込みまったりとスレが進行している
ところに、嫌がらせのように「そんなこと言う奴は馬鹿だ」とかしつこく書いてたはず。
書かれた人が可哀想だったよ。

しかし「能登が嫌い」と言ってる割に、必死になって能登スレをヲチしてるのは何でだろう?
243雪ん子:2005/07/02(土) 15:29:28 ID:sK4CF5nw [ p4177-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>236のレスが除雪になっていて見れないんだけど、
115の書き込みだったの?
244雪ん子:2005/07/02(土) 20:04:54 ID:WwtBcRm. [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>243
いや、違いますよ。

>>237 のレスを読んでください。
何所の誰かは知りませんが、実名を晒してしまったようです。
245雪ん子:2005/07/02(土) 20:23:18 ID:WwtBcRm. [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>243
まあ、細かく言うとね、>>144さんに対してだと思うけどね、
”○○さんではないですか?”とですね実名で質問される方が居られました。
しかも、自身を親戚だと名乗っていました。

故に、他の人達で注意を促して、恐らく>>236さん自ら削除以来を
出したと思われます。

以上が事の次第です。

>>115さんとは関係ないですよ。

それ以来ですかね、>>144さんのレスもないのが気になりますが。
246雪ん子:2005/07/02(土) 20:27:17 ID:WwtBcRm. [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
まあ、解説してる私が誰かはホストから推測してくださって結構ですが(w
247雪ん子:2005/07/02(土) 21:51:25 ID:sK4CF5nw [ p4177-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>244->>246
レスさんくすです。
248雪ん子:2005/07/02(土) 23:26:40 ID:914lAZ6I [ fi1-2067.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>244-246
実名は良くないが、読んでいて(観ていて)親身的からつい出たのでは?
それから実際に本人である確信もない訳だし。
249144:2005/07/03(日) 02:43:32 ID:9SXQ3GRE [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
こんばんわ!

236さんの書き込みは(短い間でしたが)私も読みましたよ。
知らない名前なので、誰に対して言ってるのか分かりませんでした。
私に対してだったんですか?私の実名とも父の実家の実名とも違うので、
「?」と思って見てました。

こういう所で実名出すのがNGなのは分かってますが、私自身は父の
実家を探し出したい事もあり、晒して協力を得たい気持ちですよ。
(まぁ、私は良くても他の思わぬ所に迷惑かけたら悪いので、しませんが)

え〜と、私の書き込みが無いのは、昨日は美容院に1日
時間を取られていたし、夫が出張から戻って忙しかったからですよw
それに週末はいつも出かけてるし…(今もへろへろに疲れてますぅ)

もう能登行きまで時間も無いし、仕度に追われてあまり書き込みは
出来ないと思います。
明日も出掛けるので、寝ます〜おやすみなさい。

というか、245さんは115さんかと私も思ってましたが。
250144:2005/07/03(日) 02:48:19 ID:9SXQ3GRE [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
まぁ、荒れなければ何でも(誰でも)かまいません。^^
251雪ん子:2005/07/03(日) 03:21:17 ID:/dI617Pw [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
>144
そうだよ、嫌いって言ってもその土地から離れられない、誰かさんでつw
252雪ん子:2005/07/03(日) 05:28:43 ID:.kLHnPug [ p5100-ipad06kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
和倉にこーいw
とりあえず今日までお祭り騒ぎだ
253雪ん子:2005/07/03(日) 06:11:12 ID:MYXPiKO2 [ fi1-1119.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
あ〜和倉祭りでね。
こっちもポスター張ってあったな。
あの祭りって昔からでなく、最近出来たんですかね?よさこいがメインの様な。
先日、MROだったか和倉の(寿司屋で創ってるグループ)取り上げてましたね。

よさこいって四国と北海道でしたか?(ミックス)
でも何か、昔一世風靡セピアってグループ居ましたが、それも入ってる様に思えますね。

やっぱり、七尾市は(和倉兼)能登で一番ですからね。
今日は晴れて良い祭りになりますよ。
254雪ん子:2005/07/03(日) 20:14:08 ID:.kLHnPug [ p5100-ipad06kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>253
雨でしたね・・

昨日がよさこいメインだったから
まあ、今日ぐらいはいいんじゃないかなw
255雪ん子:2005/07/03(日) 21:25:37 ID:4wGBSybw [ fi1-2205.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>254
そっち雨でしたか、違うんですね。

いやねポスターとか観てて行こうかと思って居たのですが、在所の草刈りでね〜
田舎に居たら色々付き合い有りますからね。(親看るだけなら楽ですが)・・・

やっぱり能登で七尾とかが一番垢抜けしてますね、祭り等含め色々考えてますよね。
今度の中日花火大会(和倉)観に行こうかと思ってます。
256雪ん子:2005/07/03(日) 23:28:31 ID:zOn8xgEE [ p5031-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>255
嫌なら、付き合いしなきゃいい。
自分の真意に嘘をついてまで付き合って貰わないでいいと思ってるよ。

自主性の問題ですから。

垢抜けてるって言葉は数十年ぶりに聞きましたよ(w
257雪ん子:2005/07/03(日) 23:38:34 ID:/dI617Pw [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
>嫌なら、付き合いしなきゃいい。
その言葉おまいに全部当てはまるなw
自分で来ないって言ってる割には巡回、乙だなwww
258雪ん子:2005/07/04(月) 01:20:01 ID:cWX1aaSc [ p1063-ipad74osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
よさこいのせいか、今年のあばれ祭りは人少なかったような気がするわ。
なんでわざわざ同じ日にすんだろ。
259雪ん子:2005/07/04(月) 18:41:41 ID:kM67Vago [ fi1-1215.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>257
はい、全くその通りですね。

いや〜朝方こっちは日が差してまして、焼けました。
坂口憲二似の私が更にカッコよくなりました〜(115番色白で病人やろ〜グリコの犯人観たい顔やろ)
草刈りは結構疲れますからね、腕も怠くなりますね。(115番草刈った事ないやろ〜)
260雪ん子:2005/07/04(月) 21:25:25 ID:.QRpyDkE [ 61.206.117.57.user.ip8.il24.net ]
>>259
さすがネスク使いは言う事が違いますね。
煽り方にも田舎臭さが漂います。
261雪ん子:2005/07/04(月) 21:45:33 ID:rVur6FtM [ fi1-1120.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>260
あれ? ミスター115かと思ったら違ったか。
(さすがネスク使いは言う事が違いますね。)・・・
はーい、子供の使い観たいもんですは〜
田舎臭いし、仕事で汗臭いし、家中漂ってます。(梅雨やもんでムカデ出てきたわ)

あれ?ひっとして私260番さんに煽られたんですかね?
262雪ん子:2005/07/05(火) 16:55:16 ID:8dRI9QGY [ fa3-4121.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
久しぶりにここを覗いて、一連の騒動?を全部読み終わった。
115の感情的な言動と人間性はどうかと思うが
その気持ちと言い分がとても解る。
自分がそうなのだが、能登という町はUターンした人間にとって
そこまでイライラさせてしまう町でもあるから、
115は能登で家庭を持つ前に東京に帰った方が良いよ。

この町で満足する田舎の人達に115の言い分は何年かけても伝わらない。
能登に暮らせば暮らすほど、115がどんどん卑屈になる一方だと思う。
見切りをつける事をオススメするよ。
263雪ん子:2005/07/05(火) 19:19:37 ID:AOiaSpQI [ i218-47-38-50.s04.a013.ap.plala.or.jp ]
自分の満足する土地で、お暮らしあそばせ。

住むより慣れろというのもありますが、不満があるのなら
どこにすんでも同じこと。
東京に住んでも不満は出てきます。

というより、ウッせーよ!
田舎にいて東京のやり方、東京にいて田舎の考えじゃやっていかれねぇ!
ウダウダ抜かす暇があるのなら、役に立つコネのお友達でも作るんだな!
昔は、坊主と医者と金持ちだったらしいが、今じゃ政治家も
数に入れときナ!
264雪ん子:2005/07/05(火) 19:40:28 ID:AOiaSpQI [ i218-47-38-50.s04.a013.ap.plala.or.jp ]
うふん♪パパも必要よぉ〜♪

「ちっ、かねねえや」
090********

「パパ〜ァ♪おこずかいないからちょうだい」
「わかった♪銀行の口座に入れておくから♪あっ、ママは元気にしてるかい♪」
「うん。」ガチャ

こんなのいると便利よぉ〜

                      ダル〜
265雪ん子:2005/07/05(火) 20:51:28 ID:Y8w7dw7g [ p2242-ipbf05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
世知辛いご時世。パパもすっかりスッテンテンのテンさ。

そゆときにはなにげに舞い込んできた有料金融高利貸しにでも電話してみっか。
03-****-****

「ぬ、、、ぬぉー。。。」


皆さんもお気をつけあそばせ☆
266雪ん子:2005/07/05(火) 21:07:53 ID:NJwka/1. [ 61.206.117.57.user.ip8.il24.net ]
( ゚Д゚)キモッ
267雪ん子:2005/07/05(火) 22:27:23 ID:vDAqpvME [ i218-47-38-8.s04.a013.ap.plala.or.jp ]
会社を担保にしたらいくら借りられるのかしら?♪やってみようかナ!♪
ええとーわたしでもできますか?
268雪ん子:2005/07/05(火) 23:14:19 ID:wZbUpO1c [ N011048.ppp.dion.ne.jp ]
UFOの町の者ですが、どうかしましたか?
269雪ん子:2005/07/05(火) 23:30:03 ID:vDAqpvME [ i218-47-38-8.s04.a013.ap.plala.or.jp ]
財産貰っても贈与税があるんでしょ?だから今会社担保でお金借りてハワイに
お店持ちたい。ええ、相続放棄します…
270雪ん子:2005/07/06(水) 01:06:58 ID:k9b5rzdA [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
勝サンキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
271雪ん子:2005/07/06(水) 08:35:01 ID:Z5goS//g [ p4146-ipad08kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>270
勝サンと聞いて
勝新太郎を思い浮かべたのは
世代のずれでしょうか?ww
272中央自動車道:2005/07/06(水) 14:01:31 ID:lvXkHYJ. [ 45.51.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
>>255以降の方々へ
地域と関係のない話題・煽りや誹謗中傷等は、
以下に専用スレッドを用意してありますので、そちらで思う存分お願いします。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1117122637

以降、この手の書き込みがあった場合、
削除依頼が出ていなくても削除する場合がありますので御注意下さい。
273144:2005/07/06(水) 15:41:17 ID:3QruDkQg [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
年配の方に話を聞く時に必要かと思って、
能登の方言を調べてみましたが、すごく沢山あるんですね!

本気で話されたらよく分からないかもしれません…(不安)
27420代カッポル:2005/07/06(水) 15:44:48 ID:peIsKW2U [ YahooBB220052096180.bbtec.net ]
珠洲で美味しいランチの店ないですか?
シーサイドはなしでお願い
275雪ん子:2005/07/06(水) 18:17:37 ID:p9rOLzjk [ fi1-1141.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>255以降の方々へ)・・・
私も入ってますね。(苦笑い)
しかし、最初に相談的なコメント求めて来て、(115)最後は死ね!ですからね。
何言っても非難してくるだけで話しにならない訳ですから。

ですから誹謗内容は92以降からだと思いますね。
263さんの意見なんか正直合ってますよ。(115に)
276雪ん子:2005/07/06(水) 18:51:08 ID:Gk.rG1LY [ YahooBB221081002012.bbtec.net ]
しかし、久しぶりに一気にスレが伸びた希ガス。
他に話題あれば食いつきたいけど
能登だからねぇ・・

そんな能登が嫌いであり、好きでもあるんだけど。
277雪ん子:2005/07/06(水) 19:10:05 ID:qjtPVeZc [ p4177-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>274
珠洲じゃないけど、宇出津に和風レストランコジマっていうところが
美味い。ひれカツ定食最高です。
278雪ん子:2005/07/07(木) 20:51:38 ID:fypcZHcc [ fi1-1064.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>144さんへ
7日ですね、準備の方は進んでいます?
観られているかも知れませんが?

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1109471405&LAST=50
能登町の人達は情があります。また色々聞いて観て下さい。
279144:2005/07/08(金) 11:35:33 ID:xJyX40mQ [ YahooBB219007050028.bbtec.net ]
>>278さんへ

見てみました。ありがとうございます♪

“輪島〜宇出津・小木への道が悪い”等、道路の状況は県外から初めて
行く者にはとても参考になります。
他のBBSでも“金沢は運転マナーが悪い・運転が荒い”等の話が
あったので、事故を起こさない様に、横にいる私も(運転は夫)気を付けなければ。

出発は今夜(夜中)です。と言っても法事(関西)が先ですけどね。
行く頃はやはり雨みたいで残念です…が時間いっぱい能登を満喫して来ようと思っています♪
280雪ん子:2005/07/08(金) 13:23:51 ID:iDbnJcyI [ pearl.aitai.ne.jp ]
こんにちは岐阜県からきました、ちょっとお聞きしたいのですが
やっぱり能登の夏は夜でも暑いですか、盆休みにでもバイクでツーリングしたいのですが
キャンプしようと思ってますのでよろしければ教えてください。
281奥能登住民:2005/07/08(金) 19:58:08 ID:M5aYrtho [ p6107-ipad07kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
薄長袖でまあまあ、半そで1枚だと寒いくらい。
お盆休みのシーズンだと、夜の7時くらいで25度切るね。
朝の最低気温は例年だと22〜3度。長袖のシャツは1枚持ってきたほうが
いいかも。
今年は蚊の出方が鈍いが、蚊に刺されないような対策は必要。
282280:2005/07/09(土) 06:43:50 ID:wAQMNmvw [ P061204094226.ppp.prin.ne.jp ]
>>281ありがとうございます、休みが待ちどおしいです。
283雪ん子:2005/07/09(土) 07:10:13 ID:QouMdqnw [ adsl-1-3026.adsl.nsk.ne.jp ]
>280
能登のキャンプ場や道の駅のリンク
http://www3.nsknet.or.jp/~hirosima/camp.htm
よい旅を・・・( ´ー`)
284雪ん子:2005/07/09(土) 07:38:44 ID:VfQ98Gh2 [ i60-42-13-126.s05.a016.ap.plala.or.jp ]
能登のジジババの運転には注意しろよ。
全く予測不能だからな。
285雪ん子:2005/07/09(土) 08:20:35 ID:2D5AJ0P. [ wacc1s2.ezweb.ne.jp ]
道路の真ん中で開かれる井戸端会議も怖い
286雪ん子:2005/07/09(土) 09:43:59 ID:a6putWoA [ p5059-ipad03kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
さすがに国道ではないが、道幅の狭い県道と市道にはいるワナ。
カーブを曲がり切ってドッキリ!! (◎_◎;)  と、ならないように。
287雪ん子:2005/07/09(土) 10:21:14 ID:duSRY1cc [ fi1-1082.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
(道路の真ん中で開かれる井戸端会議も怖い)・・・
何処や? そんなもんしとらんやろうがいや〜
288雪ん子:2005/07/09(土) 10:31:11 ID:a6putWoA [ p5059-ipad03kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>287
珠洲市民はっけーん!!(w
おまえらの在所こそ、特に多いんでないのか?? (ぷ
289雪ん子:2005/07/09(土) 11:09:47 ID:kdR3Iq5. [ fi1-3094.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>288
違うぞ。
ほんな道の真ん中に話しするもんおらんやろ。
それから珠洲の人らに失礼やぞ。

あんたの在所に居るがか? (ぷ  なしたげ、へ でもこいたがか?
290雪ん子:2005/07/09(土) 11:13:43 ID:kdR3Iq5. [ fi1-3094.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
他県の人等が能登観光に来るがで、色々聞いてきとるがに、あんまりコダラくせ事言うとんなや。
291雪ん子:2005/07/09(土) 11:17:59 ID:a6putWoA [ p5059-ipad03kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
在郷弁まる出し(w
そんな言葉じゃ通訳がいるYO!!
292雪ん子:2005/07/09(土) 11:54:24 ID:tQwdyRlY [ wbcc1s14.ezweb.ne.jp ]
たのむから喧嘩はやめなよ
293雪ん子:2005/07/09(土) 12:53:48 ID:ugo3fXag [ fi1-1196.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>292
いやいや、特にそんなつもりはないのですが。
ただ、どう観ても注意を促している様には取れなかったもので。
294雪ん子:2005/07/09(土) 13:05:39 ID:COaN2KDE [ p6157-ipad06kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
漏れもそのつもりはないから・・・

もうすぐ300ゲットやから新スレよろしこ。
295雪ん子:2005/07/09(土) 20:20:55 ID:83ld2ZKg [ p2194-ipbf09kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
石川県民はウインカーってもんの使い方知らないから気を付けた方がよいよ。
頭にきたら、即刻、バックから遠慮なくブチカましてやってくれ。
ぼけら〜とハンドル握ってる能登住民はおしなべて気が弱いので、
「ウインカー出さねぇおめぇが悪ぃに決まってんだろ!」
の押しの一手で思う存分、示談金踏んだ食ってやってくれ。

 曲がるなら 
 ウインカー出せよ
 危ねぇな

こんな0.1秒の反射神経で産まれた標語が賞を取るくらいに能登のドライバーはボケボケです。
全員箱崎インターに連行したいくらいに。。。
296雪ん子:2005/07/09(土) 20:34:38 ID:LkHQMFkI [ fi1-2232.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
(ぼけら〜とハンドル握ってる能登住民はおしなべて気が弱いので、)・・・
中にゃ気の強いのも居るぞ、気つけや。
297雪ん子:2005/07/09(土) 21:17:39 ID:A/Y8k2I6 [ wbcc1s02.ezweb.ne.jp ]
能登の人間は気が弱い? 気は良いが決して弱くはないと思うんだけど…
298雪ん子:2005/07/09(土) 21:47:23 ID:Ovz5VKWc [ fi1-1093.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>297さん
上手い言い方するな〜
その通り。
299雪ん子:2005/07/10(日) 01:52:58 ID:2Kla0IyA [ 219-101-90-53.flets.tribe.ne.jp ]
そうだ!!
300雪ん子:2005/07/10(日) 01:57:15 ID:Dbx0Awpk [ YahooBB220021112160.bbtec.net ]
>>295
バカ?