『臨時』　地震情報スレッド - 12　『臨時』

新潟を中心に強い揺れです。
臨時的に地震スレッドを設置します。
こちらで情報交換や必要に応じた情報提供を。

■地震情報■
気象庁地震情報
http://tenki.jp/qua/quake_0.html
NHK 新潟放送局 地震災害情報
http://www3.nhk.or.jp/saigai/niigata/index.html
NHK安否情報ページ
http://www.nhk.or.jp/anpi/
http://www3.nhk.or.jp/anpi/pc/index.html
ライフライン情報　「新潟」

■災害用ダイヤル ■
171です
http://www.ntt-east.co.jp/voiceml/way/index.html
携帯からはこちら
http://www.ntt-east.co.jp/voiceml/mobile/index.html
相手がドコモ契約者ならここから安否を確認可能
http://dengon.docomo.ne.jp/inoticelist.cgi
NTT災害用伝言ダイヤル
http://www.ntt-east.co.jp/voiceml/news/index.html

■ＮＨＫ安否情報受付(臨時)■
○家族同士の連絡、自分の様子、友人へのメッセージ
電話：03-5452-8800
URL：http://www.nhk.or.jp/anpi
iモード：http://www.nhk.or.jp/anpi/i/
AU：http://www.nhk.or.jp/anpi/au/
ボーダフォン：http://www.nhk.or.jp/anpi/j/

■地震時行動マニュアル■
家庭でできる地震対策
http://www.pref.aichi.jp/bousai/katei/
静岡県地震対策情報　家庭での地震対策
http://www.e-quakes.pref.shizuoka.jp/taisaku/index-b.htm
myrescue.net　ワンポイントレスキュー「大地震」
（※携帯電話からも閲覧可能）
http://myrescue.net/tips/moshimo/passport/life_passport.html

■前スレッド・関連地域スレッド■
『臨時』　地震情報スレッド - 11　『臨時』
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1098653083
○　地震情報・各スレッド誘導用スレッド　○
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1098534319

■地震関連情報、参考ＵＲＬ（外部）はこちらをご参考ください■
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1098527224

【上・中・下越】新潟県交通情報【佐渡】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073034956/
【臨時】新潟県内列車運行障害情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1098556626/

交通情報
http://news18.2ch.net/trafficinfo/

前スレ>>300

>被害者の総数が少ないのは、2次災害の火災が皆無に近いと言うことだと思います。
>阪神淡路の時のショッキングな被害者数の大半は火災が多かったと記憶してます。

阪神大震災の死者の大部分（77.0%）は、
地震直後の家屋の倒壊による窒息・圧死によるものです。

阪神淡路大震災による人身被害の実態（人口動態統計による）
　厚生省大臣官房統計情報部人口動態統計課・発表
　　　　　　　（『国民衛生の動向』；厚生統計協会、１９９６年）
ttp://www.hyogo.med.or.jp/EQDOTA.htm

一部情報更新が出来ていませんでした。

>>1
>NHK安否情報ページ
>http://www.nhk.or.jp/anpi/
>http://www3.nhk.or.jp/anpi/pc/index.html

現在は終了しています。

追加です。

ライフライン情報　「新潟」
http://www.bousai.ne.jp/visual/mypage/niigata/lifeline.html


>■ＮＨＫ安否情報受付(臨時)■
>○家族同士の連絡、自分の様子、友人へのメッセージ
>電話：03-5452-8800
>URL：http://www.nhk.or.jp/anpi
>iモード：http://www.nhk.or.jp/anpi/i/
>AU：http://www.nhk.or.jp/anpi/au/
>ボーダフォン：http://www.nhk.or.jp/anpi/j/

こちらも終了しています。

新潟中越地震「現地発」情報
地域別整理blog
　Yahoo!とteacupの地震災害掲示板に寄せられた現地発の情報をコピペして整理しています.
http://blog.livedoor.jp/taroatwork/

読売新聞
新潟中越地震　震災掲示板
http://www.yomiuri.co.jp/shinsai/index.htm

新潟県
平成16年新潟県中越地震に関する情報
http://210.164.27.43/content/jishin/jishin_1.html
（ミラーサイト）
http://oak.zero.ad.jp/~zai56215/

毎日新聞
毎日インタラクティブ新潟地震安否情報掲示板
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/niigatajishin/etc/keijiban.html

死亡者が少ないと言うことは、それだけ家屋倒壊が少なかったということなんだと思うのですが、
揺れ自体は阪神のときよりあったのに、なぜ新潟の方が少なくて済んだんですか？

>>7
人口の分布と発生の時間帯の違いが原因じゃないですか？

川口橋の現在の状況を教えてください。あの橋は崩れてしまったのでしょうか？

>>7
http://www.yomiuri.co.jp/features/niigata_quake/200410/nq20041025_03.htm

雪国の家は基盤が元から違います
特に今回の被災地は湯沢以上の雪深い豪雪地帯。
平屋建てなどの存在しない区域（積雪で埋まるから）だから。
丈夫な家なのです。

だからこそ倒壊したという事実にショック

>>7
前スレに書いたんですけど火災が少ないのも特徴だと思う。

あと、基本的な人口が全然違う。
人的被害はこれが新潟市だったら一桁、東京だったら二桁は違っただろう。
そしてそういう所だから一つの道が閉ざされると壊滅的な被害を受ける。

>>10
家屋が揺れに耐えれず倒壊というより
地面ごとが崩れたって感じでしょうね。
まあ地滑り地帯ですからね。

>>8
今日川口町の両親から電話がありました。
昨日の時点で一台ずつと規制はありますが、通れるようです
田麦山方面は入り口付近のみで小学校までは車でたどり着けないとのこと

火災に関してですけど、あの時間帯で火事が本当に少なかったのはラッキーだったと思います。風があるとき長岡の住宅密集地で火災が起きてたら・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日は冷えます。
下越の平野部の家の中でもこんなに寒いんだから
小千谷とか長岡の避難所ってすごく寒いんでしょうね。
なんとかならんのか

神戸はあっというまに燃え広がった。
民家が密集している所為もあるし乾燥していた所為でもある。

どっちにしろ、死者がこれ以上増えないことを祈る。

北陸自動車道の通行止め解除。
全線で通行再開。

不足物資が分かる場所ある？
あとどこに送れば良いかとか？

ここが一番情報早いかと思って来ました。

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098714620/l50

関越自動車道通行止め一部解除。
現在も通行止めの区間は
上り　長岡〜六日町
下り　月夜野〜長岡

>>19
36 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/10/26(火) 19:50:43 ID:jvgtDhMo [ aa2004030871007.userreverse.dion.ne.jp ]

山古志村　緊急！！

物資が不足しています、お願いします。
2004.10.26 Tuesday 17:00 | posted by yamak
以下の物資が必要です。
ぜひ援助をお願い申し上げます。

●下着類　シャツ・パンツ等が不足しています。

●入浴剤　30m3の野天風呂を作ります。入浴剤が必用です。

●野菜ジュース　野菜不足、青物が不足しています。保存の利く
　　　　　　　　野菜ジュースが必要です。

送り先
〒940-0865
新潟県長岡市四郎丸町173-2 長岡地域振興局内 「山古志村災害対策本部」

ソース　　http://www.soiga.com/adg/

>>14
一応、川口橋は通れるんですね。わかりました。ありがとう！

何か力になれないかと見に来たが、

何で入浴剤が必要なのか分からない。

気が抜けた。

湯の汚れを目立たなくしたいから、では？

白骨温泉で癒されようと・・・

>>24
恐らく大量の人達が入浴するので、ある程度衛生効果のある入浴剤
であると思われ。→バスクリンね
後は、疲労が激しいから炭酸ガス系とか→バブね

お湯を冷めにくくするためだとマジレス

塩素が強くって･･･それを紛らわすためだと思うよ？
ほんと、やっと水道出たと思ったら手が荒れるほどの塩素量。
うれしいけどかなしい気分になりました

学校の給食設備は稼動できるのか？
暖かい物を食べさせないと精神が安定しない。
自衛隊の炊飯車両は稼動しているのか？
カレーでも豚汁でもいい。とにかく暖かい物を被災者に食べさせてやって。
ヤキイモでも吹かしイモでもいい。身体が温まるものを。

うわっ水道復活しましたか・・
うっ、うらやましい。

塩素が多いのは衛生面を強化してるからだと思う。
給水車の水なんか、まさに塩素水って感じです。

明日から、グリーンピア津南が大浴場開放するらしいよ。
まぁ、すげー遠いワケだが・・・

明日から一部で仮設住宅設置TBSニュース

魚沼神社の被害は？とっても古い（江戸時代元禄時代）の社殿です。崩壊してしまったのかと。

長岡から帰ってきた友達の話
「電気もガスも大丈夫だけど、水道がちょっとしか出なかった」

知り合いから聞いた話
「電気はつくけど水がない」

場所場所でライフラインの被害もだいぶ違うようです。
（それも結構狭い範囲で）

手助けになる方法をずっと考えていたんだけど、こういうのはどうなのかな。

�@簡易ベッドを送る

空気を入れてふくらますタイプの、一時期深夜通販で流行ったやつ。
あれをもう飽きてしまって要らないという人けっこういるんじゃないかな。
送付や配布の方法の問題はあるけど、体育館で寝ているお年寄りなんかには
あれがあるとけっこう違うんじゃないかな。

�A近隣の市町村で被害にあっていない家庭での一時受け入れ

被害が少なく建物にも特に問題ない所に住んでいる近隣の地町村住民で、
避難所やクルマ寝しているお年寄りや子供のいる親子などだけでも、
あいている部屋にねかせてあげられるよ、という人が居たら
そっちへ数日間住まわせることとかできないかな。
おそらくは仲介するコーディネーター的な人間がいないとだめか？

こんなのがあったんだけどこれってホントなの？

444 名前：今、被災地に配られているビラの内容[頭痛い・・・] 投稿日：04/10/26(火) 19:45:58 ID:+Ku/ZH4y

騙されるな！！

いま、救援活動を行っている自衛隊はあなた達の為の救援活動ではありません。

彼らの己の存在を誇示するために、自治体による救援活動に介入してるだけなのです。

彼らの目的はただ一つ、「軍」への昇格、あの忌まわしき軍国主義の復活です。

救援活動はただのプロパガンダなのです。

私たちに出来ることは

・自衛隊の救援物資・炊き出しは受け取らない
・自衛隊隊員に話しかけない
・話しかけられても無視すること
・「自衛隊反対。帰れ」と叫ぶこと

いまは辛い時期かと思いますが、いまここで自衛隊に頼ることは忌まわしき軍国主義の復活を助けることになります。

>>37
愉快犯か、あるいは右の方の騙りの可能性もありますよ。
そういう雑音は無視するに限ります。

>>36�A近隣の市町村で被害にあっていない家庭での一時受け入れ

それは俺も考えないではなかったな。
実家が大手高校の近くにあるんだが、被害は食器が全滅したくらいで、昨日停電
が復旧してからもう日常生活を取り戻したらしい。
実家は親戚の帰省を受け入れるだけの部屋も布団もある。
しかし、まだ余震もあるし、東京にいる俺としてはそんなこと言い出せなかった。

実際のところ、見ず知らずの人を泊めるというのは、泊めるほうも泊まるほうも
居心地が悪そうだ。
コーディネーターというか、町内会単位でまとまって自主的に受け入れを申し出
る、ということなら実現するかもしれない。

天皇、皇后両陛下は２６日午後、新潟県中越地震の被害を受けた同県に対して、
お見舞いの金一封を同県東京事務所を通じて贈った。
http://www.asahi.com/national/update/1026/020.html

天皇凄い！！

>>36�@あるあるもってる。
　　家族３人くらい寝れる。
　　いちいちふくらますの面倒でほこりかぶってる。
　　役に立つなら送りたい！！

個人の家庭での被災者受け入れより、
被災地に近い新潟市とかのホテル・旅館で受け入れるとか
２ちゃんねるでも心配してる赤ちゃん＆母親の受け入れを
産婦人科とか小児科の病院がやってくれんだろうか？　(´･ω･`)

こういう大きな活動こそ、行政とか企業とかの奮起をお願いしたい　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

新潟ゆれたぞ

揺れた感じがしたら、地震速報

震度３　上越　中越


だって

>>36>>39
一般家庭でなくても被害のない近隣市町村または近県の体育館とかで受け入れできないのだろうか？
たとえば長野市、避難が長期になるようであればなにも危険な被災地近くの体育館にいることはない、避難所が孤立しているわけではないのでバスで脱出させて2時間でこれる。
こっちなら電気、ガス、トイレも問題ないはず。支援物資も受け入れやすい。
だれでも考えつくことなのに何故そうしないのか疑問。
康夫ちゃん何とかしろよ！声明だせ！おまえに残された最後のチャンスだぞ！

教育施設の情報（小中高大・専門など）の休校情報を知りたいのですが
どこをみればわかりますか？

>>46
http://www.pref.niigata.jp/content/jishin/jishin_1.html
↑ここ
>>45
山古志の人達の心境や先の三宅島の人達の心境を考えると一概に地元を離れる
訳には行かないのだろう
ただ、怪我人・病人は別
魚沼地域は医療過疎地でもある。それ位の人員輸送は長野市に限らず被害の
少なかった新潟市や上越市でもあっていいと思う。

新潟地震は、治まって行くので大丈夫ですから安心してください。

>>48
そう思いたいけど、楽観できないよ。

避難してる人達は昼間なにしてるんですか？

＞４５
僕もそうは思うんだけども、
仮設住宅の「建設」でさえ今更決めてるってのに、
行政にそこらへんのリーダーシップをとれる力とスピードはないと思うんです。

だからぶっちゃけ「とりあえず夜だけでもうちに来ませんか」と
避難所に直接誘いに行くぐらいゲリラ的でないと実現しない気が。

もう数時間したら凍死する人が出るかもしれないのに！！

>>50
くだらん事を聞くな
それぞれ自分にできる精一杯の事をしてる。

>>38
thx
こんなのもあったんだけどこれもデマっぽい？

クライン孝子氏の日記より

■2004/10/27 (水) 未だに、イデオロギー優先で自衛隊救助拒否!
信じられないことが、今回の地震で起こっている。
これは一体何事か！
こんな市長がまだ市政を取り仕切っているのかと思うと、
ぞーとします。
< はじめまして。
さる長岡の知人より、救助の為自衛隊が長岡市に入ることを、長岡市長
が拒否しているとの報せが入りました。
ソースは諸処の事情により明かせませんが、間違いの無い情報です。
私は新潟が地元ということもあり、行政による早急の救助活動を期待
しておりましたが、まるでかつての村山内閣の愚挙を彷彿とさせるこのような
行為（人命よりイデオロギー優先）を許せません。

現在も自衛隊は長岡市における活動が出来ない状態とのことで、
緊急のことでもあり、非礼とは思いましたが、普段より日記を拝読している
クライン孝子様に、一刻も早くこのことを取り上げていただきたく
メールさせていただきました。
ただ、これも我侭なお願いかとは思いますが、取りあげていただける
ようでしたら、ソースは匿名にしていただけると助かります。
（こちらのメールでは本名を名乗らせていただいております）
どうか、よろしくお願いいたします。
なお、同様のメールを西村幸祐様にも送らせていただいております >

被災者のみなさんへ
カイロ送りますんで待っててね。
こんなことしか出来ないけど受け取ってくれ。

長岡市長が本当に救助の為の自衛隊を拒否しているのですか？

>>53
自衛隊の救助活動を好ましく思っていない人たちがいる。ということ。
それだけのこと。くだらん事をココにコピペするな！

現在の長岡市の被害状況は、どの様になっておりますか？
救助を必要としている所には、何人の方がおりますか？
出来れば、詳細を教えて下さい

>>57
新聞とかニュースとかみてください。
　メディアによってだいぶ誤差がありますが、
　それだけ混乱してるってこと。
　今詳細なんかわかるのは神様だけ。

>>57
こちらでご確認ください
ttp://www.bousai.city.nagaoka.niigata.jp/jisin.html

59、さん、53の詳細の情報開示を求めました

＜電話＞
■一般の加入電話は、山古志村の竹沢地区を除いて新潟県の全域で復旧したということです。

携帯電話は、
・小千谷市
・長岡市
・小国町
などの一部でつながらない状態になっています。
(10月26日 21:00更新)
＜電気＞
■東北電力のまとめよりますと、２６日の午後９時現在で、７つの市町村のおよそ１万７０００世帯で停電が続いています。
停電しているのは、
・小千谷市
・長岡市
・川口町
・小国町
・栃尾市
・越路町の一部の地域
・山古志村の全域
です。
山古志村のほか、小千谷市や川口町の一部でも道路やトンネルが寸断しているため、復旧作業を始められないということです。
(10月27日 1:00更新)

明日から営業です。

443 ：名無しさん＠平常通り ：04/10/27 00:35:23 ID:GW5FVcwy
上り　新潟→直江津→長野→東京
新潟　0754　　　　1100　　　　1526　　　　　1655
長野　1145　　　　1447　　　　1925　　　　　2045
　　　あさま552　あさま520　あさま530　あさま532
長野　1224　　　　1454　　　　1934　　　　　2109
高崎　1319　 　　　 レ　 　 　 2025　　 　　2159
大宮　1350　　　　1610　　　　2050　　　　　2226
東京　1416　　　　1636　　　　2116　　　　　2252
※臨あさま544　長野1152→東京1336有

445 ：名無しさん＠平常通り ：04/10/27 00:35:52 ID:GW5FVcwy
下り　東京→長野→直江津→新潟
　　　あさま503　あさま513　あさま519　あさま561
東京　0840　　　　　1052　　　　1328　　　　1828
大宮　0906　　　　　1118　　　　1354　　　　1854
高崎　　レ　　　　　　　レ　　　　 1419　　　　1928
長野　1020　　　　　1228　　　　1508　　　　2024
　　　　　　　救　済　臨　時　列　車
長野　1032　　　　　1241　　　　1517　　　　2041
新潟　1418　　　　　1638　　　　1959　　　　0024
※臨あさま575　東京1848→長野2037有

違った。
今日（１０月２７日）からだ。

体育館ってちょっとした街なら各省庁で持ってるよね
勤労青年総合体育館、身体障害者総合体育館、市民体育館、厚生年金体育館、、、
ＯＢ受け入れで造ったかも知れないけど、こういう時に活用して欲しい

>>45

康男ちゃん、こんなカキコの前に、既に「温泉施設などでの被災者受け入れ
用意あり」って声明を出してるよ。被災者が、それを望むか、どうかは
別だけど、被災生活が長引いてしまった場合は、喜ぶかも。

でも、山古志村の方だって、家を復旧したいからまるべく早く帰らせてくれ、
って言ってる方もいらっしゃるそうで、個々の方々の思いは複雑なんです。

ウチの両親も、被災地域ですが、避難して来るか？って訊いたら、
家が心配だから、余震が収まるまでは留まる、との返事でした。
まあ、ウチの場合、食料などは他人に頼らずとも、何とかやって行ける様
だから、それ以上は強く言えないけど。

台風や地震でHDD逝ったひとはまじおすすめ
http://www.drivedata.jp/press7.html

>弊社、データ復旧センターでは10月23日に発生した新潟県中越地震における振動デー
>タ被害及び台風23号における水没被害におけるデータの無償復旧※1を開始させていた
>だきます。 【受付状況(水没・振動被害)が受付総計50件迄。詳細は※１下記参照】

>>38
＞愉快犯か、あるいは右の方の騙りの可能性もありますよ。

普通にサヨだろ？
「右の方の騙り」と言ってしまうあなたって・・・

>>37
　教条平和主義な意見には騙されないよう。

　「国民の生命を守り、安全を確保する。」事が自衛隊の役目です。

　自国民を守る事が自衛隊の仕事です。救援業務もその一つです。

　　憲法も自衛隊も「時代に合わせて」変わっていくもの必然であり
　44さんの提示した意見は「無視」が懸命です。教条平和主義は日本が世界
　から切り離され孤立して自滅の道へ進ませるだけと考えます。危険な
　考えです。

>>37-38
よくもそんな不謹慎なこと言えますね。
呆れて物が言えない・・・

>>37-38
変な政治的思想持ち込まないでよ。

また中越地方　震度６

東京もすごい揺れたが大丈夫か？
新潟は震度６らしいが。

生きてますか？

横浜住民です
こちらもかなり揺れたんだけど、そちらは大丈夫なのか..........

広神村って今回あんまり聞かない場所だな

ライフラインとか大丈夫ですか？

ってか現場で復旧作業している人達は大丈夫なのか？

富山県高岡市です
かなりきました

大丈夫かああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

近所がたいへんな事になってます
これからけSp;:45@qa12a5swdx3れ1gdの+as4ap,
3adq1agq8れo;jaた;spのx15けて!!kl;

おちついて

>>80　モチツケ

テレビラジオ聞いて。

いままたちょろっと来たような。
今日は余震でかい

いつに頃になったら余震とかおさまるの？

新潟県
震度６弱
広神村今泉＊

震度５強
長岡市幸町
小千谷市城内
栃尾市大町＊
越路町浦＊
新潟三島町上岩井＊
堀之内町堀之内＊
広神村米沢
六日町伊勢町

震度５弱
上越市大手町
新潟栄町新堀＊
与板町与板＊
出雲崎町米田
新潟大和町浦佐＊
刈羽村割町新田＊
燕市秋葉町＊

地元のみなさん、復旧にあたってる方
大変だろうけど、ﾎﾝﾄがんばってほしい　（;´д⊂ヽ

雪解けの季節以降まで復旧の見通しはつかない地区は多いと思われます。
どうか、一時避難で体育館、車中で過ごすことよりも他県も視野に入れて
公営住宅等への移動を希望して下さい。特に雪の降らない南関東がベストなのかなとも思います。
被害にあわれた方が希望する声をあげれば、多くの自治体は積極的に
動くでしょう。　切なる願いです。

小千谷で写真館倒壊、中に人がいた恐れ有、とのこと

くっそー
一体いつになったら余震治まるんだよ〜（；´Д`）

羽越線、白新線運行再開
そのほかはまだ見合わせてる模様

10時40分頃の地震の各地の震度　(一部追加)

震度６弱
広神村今泉＊
入広瀬村穴沢＊

震度５強
長岡市幸町
小千谷市城内
栃尾市大町＊
越路町浦＊
新潟三島町上岩井＊
堀之内町堀之内＊
広神村米沢
六日町伊勢町
新潟小国町法坂＊

震度５弱
上越市大手町
安塚町安塚＊
新潟栄町新堀＊
中之島町中之島＊
与板町与板＊
出雲崎町米田
新潟大和町浦佐＊
刈羽村割町新田＊
燕市秋葉町＊

北陸道　再ストップした

震源地のど真ん中に避難所を設けておいていいのか？
家屋復旧の為に現地を離れたくないって気持ちもわかるが、
年寄りや子供たちだけでも安全なところに疎開させた方がいいのでは？
体育館が崩壊してしまったらシャレにならんぞい

東京周辺の皆様に警告！
「日本ボランティ●会」と名乗り、ちょっとこぎたない格好で
署名を求めるやつらが活動を始めるはずです。

阪神大震災にはじまり、三宅島、イラクと目先をかえ、署名そして
募金を求められます。　
三宅島の募金に関していえば、その役場の人に聞きましたが全然
オフォシャルなものでもないし、困惑しているとのことでした。
サイト検索をかければ彼らの怪しさは歴然です。　確か政治団体？とか
変な劇団ともつながりがあって等等。

とにかく、届かぬ善意には腹立たしい限りです。オレオレ詐欺と同等、それ以上の犯剤ではないかと。
みなさん気をつけて、無視をするようにして下さい。

場所は、あらゆる駅周辺に不定期に現れています。

広神村池平住宅から出火（NHK)

小出の震度が不明・・震源地近いよ
あぁ、家族無事でいて・・！情報が欲しい・・

小出震度５らしい

>>88私もそう思います。安全な所へ連れてくることも考えてはいかがでしょう。たとえば代々木の宿泊所など
寒さの中避難所で耐えているお年寄りや乳幼児を抱えたお母さんをテレビで見るたびお気の毒で仕方ありません。１~2週間位
避難させて差し上げれば残った人も安心して復興に没頭できると思うのですが。と他のスレで書いたところ

<それも一つの方法だよね。
俺もそういう手法を考えて見た。
やはり地元に近い方がいいだろうと思って
新潟県公共の宿の開放を県庁にメールで提案してる。
http://park2.wakwak.com/~a-debu-k/ken/jousi-niigata.html
でも動くのは期待薄だけど…な。>
返事があり私も 県庁にお願いしてみようと思います

＞94　マサにそう。
＞家屋復旧の為に現地を離れたくないって気持ちもわかる
そうですね。いたしかゆしというか、分かります。
だけど、それを優しく説得して、納得してもらい協力を仰ぐのが自治体、政府の仕事だと痛感する。
小泉氏等、まきこもそうだが、「なにが欲しい？」とか「予算が〜」とか、先ずどうすべきか分かってない！

今かきながら思いついた！
話題の道路公団の公社を開放するのはどうだろう？
今住んでる人もスグ退去してもらえば何万人も収容できる。かなり強引な案だが、国民受けはしやすそうだ。
どうせ道路つくんなきゃいけないんだから、そんぐらいやってもらってもいいだろう。

>>100
大勢の人を移動させることは物理的に可能なの？
車で寝てる人とか合わせるとかなりの数になると思うんだけど。

守門村も６弱とのこと。
広神村TV映像では家屋倒壊はない模様、車が走ってる。

>小千谷で写真館倒壊、中に人がいた恐れ有、とのこと

無事に救出。よかった。＠NHK

139 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/10/27(水) 11:40:25 ID:n8B4KVpM
ＴＥＮＹからの情報です。　＞長岡駅崩落の恐れ

＞99
自分も、ちょっと簡単な提案書（企画書？）を自治体宛に送ろうかなと。
もっと、細かく多岐にわたるプランが頭にはあるんですよ〜。
なんか現地映像見ているとじれったくて。
こちらとしては、都内の職住関連地区を中心に、民主・自民宛にも提言しようかなと。
代々木の施設で思い出しましたが、有明地区に留学生の為の施設が
ありますね。使用状況はわかりませんが、あれだけ大きい施設の方が
町単位で住めそうなきがして、メンタルケア的にも優れていると思いますね。

生まれ故郷を離れなければいけないというコトが、すでに被災者の人々に
とっては大きなストレスになるでしょうが。

＞100
トラックで援助物資をあれだけ送っているのだから、ルートはあるのかと。
ルートが遮断された孤立箇所は、より不安が強いと思われる為、優先的に移動が良いのかと。
その手段はやはり、自衛隊ヘリ。　全国のヘリをもっとあつめれば効率的にピストン輸送できるはず。
（自衛隊のヘリの総数はリサーチしてませんが。）

＞105
そうですよね。血税で建てたのだからこういう時には利用させてもらいたいですよね。
ヘリコプターで取り残された人を救出した時に弱者はとりあえず余震の心配のないところへ運んであげればよかった

>>106
同意です。お年寄りの寿命を縮めますよ。

＞話題の道路公団の公社を開放するのはどうだろう？

意味不明

新潟地震募金サイト
http://bokinpark.com/

＞106
その通りですが、現状のままではダメです。
現時点での危険度、復旧へのタイムスケジュール、移動した際のメリット
等、多岐にわたる情報を提示してあげることが大事。
そして、数カ月後の復旧した現地を夢見て（確信し）納得して移動すると。

なにより、現状の生活ではみんなの寿命を縮めて死者を増やすだけです。

>>109
余震におびえながら寒い避難所で生まれ故郷が壊れていくところを見るのもつらいはず。
幼児を2〜３人連れて途方にくれている主婦もテレビに映っていました。
とりあえず１週間でいいから休養させてあげたい。余震がなくなったら仮設住宅なり避難所にもどればいいし

またきた

なんで三宅島の時みたいに疎開させないのか？

はたから見てる分には漏れも他地域に避難するのが
いいと思うけど、被災者の意向がわからないし
現場の状況は複雑だし、専門化は素人がすぐ思いつくぐらいのことは
考えてることでしょう。

現地に残りたいというメンタリティを斟酌してあげるより、
国民の安全を守る。健康で人間らしい最低限の生活を保障する。
それが政府・自治体の役目で、それを遂行するにも、
復旧へのオペレーション的にも移動避難が最優先だ。

それには、頼もしいリーダーシップが必要になってくる。　切望する。

＞110
公社じゃなくて、官舎とうか、宿舎というか、猪瀬さんが言ってたやつです。

湯沢のリーゾートホテルがら空きなんだから、そこに住まわせてもらえないものか？

＞117　自己レス
頼もしいリーダーシップは、例えば甲信越+関東等の知事が連携すれば
強力なリーダーシップを発揮できると思う。

今回の新潟中越地震直接の引き金になったのはズバリ、台風２３号である！これで明らかに巨大台風と巨大地震との因果関係がはっきりしたぞ！

震度５弱
燕市秋葉町＊

むちゃくちゃピンポイントだな。身近すぎて驚いた
消防署があるからかな？

行政に頼っていてはなにひとつ間に合わない
凍え死んでからは遅い　それが何より大事なのに

>>116
道路事情の事もあるし大勢の人を避難させる場所の確保もしないとだし
一度に大勢の人を移動させる事できないだろうから出来る人と出来ない人の差ができて
それをあまり良い気がしない人が出てくるとか考えるとそう簡単に避難させること出来ないんじゃないかな。

>>53
こんな時にデマ情報なんて貼るな

ttp://saigai.pref.niigata.jp/content/jishin/jishin_1.html

>>123
だから、現場の判断で無理だから
今のところ公にその手の話がでてこないのではないかと。

>日本ボランテ○ア会
いるいる。

かつて昔は「カンボジア難民に愛の手を」とかやってたな。
それからは、世界あちこちで何かあるたびに節操なく、
お題目だけ替えて街に出没してるね。

とりあえず、全員をほかの土地に避難させなくても、
希望者だけでも移動させたほうがいいでしょう。

その分被災地で用意しなきゃいけない食料なども
少なくてすむんだから

>>125
むしろここまで続くとは考えにくかったからという
ほうが近いような希ガス。
強い余震の可能性は言われ続けているけど、
どの程度その可能性を真剣に捕らえている物か…。

これまで以上に強い揺れの可能性だってないという
ものでもなかろうし。
こうした思考の転換は行政には難しかろう。

この余震つづきじゃ
いつ道路が遮断されて孤立することになるかわからないんだし。

少しでも現地の負担を軽くすることも必要ではないかと

>>128
行政以外の人も現状では大勢を移動する案はでてないようだし
スムースにことが運ぶような算段ができないように漏れは思うけど。

新潟県中越地震〜見附市の被災者より〜

今中越地域はあちこちで道路が陥没、崩落し、こちらに車でくるのは危険です。
また県外から車が大挙してきますと救援活動も進みません。
そのことを鑑み、見附に住む私があなたの代わりにバイクで確認してきます。
ITを駆使しても、情報がつかめない、遠方にお住まいの方々のために
以下始めました。ご利用ください。

新潟県中越地震〜あなたの新潟の実家は大丈夫ですか？〜
http://www.geocities.jp/hap_get/joukyoukakunin.htm

新潟県中越地震〜ご家族、お友達は大丈夫ですか？〜
http://www.geocities.jp/hap_get/anpikakunin.htm

どうにかして欲しい。

川口の親戚から、どうにか助けて欲しいと電話が来た。
どうにかして行きたい。

道路にSOSと書いたら、町長が言ったのか解からないが、
役場から「今すぐSOSの文字を消せ。みっともない」と言われたそうだ。
ヘリで救出された、同じく寸断された地域の人達もいる。
でも、ソレもない。救助要請できるのは川口町長なのか？
SOSの文字すら消せという人間だから、救助要請してくれないのか？
そう私の親戚は言っていた。

自衛隊も来ているが、美味しそうにご飯を食べている。
私達のご飯はナイのか？私達より、体力あるだろう？と、怒っていた。

被災者同士で、細々とご飯を分け合っているが、そろそろ限界きそうと言う。
私達が死ぬのを行政は待っているのか？と泣かれた。

どうにか川口に物資を。小千谷市の両親曰く、小千谷は物資が豊富になってきたらしい。

自衛隊は被災者の前でご飯を食べないのではないか？
阪神の時も絶対に被災者の前で食べないと聞いたんだが？

>>132
町HPに震災関連情報は見当たらないですね。報道も少ない。ここも川口町スレッドは無い。
http://www.town.kawaguchi.niigata.jp/
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C0%EE%B8%FD%C4%AE&st=n

>>99 >>105
>自分も、ちょっと簡単な提案書（企画書？）を自治体宛に送ろうかなと。
>細かく多岐にわたるプランが頭にはあるんですよ〜。
>なんか現地映像見ているとじれったくて。

こういう香具師に限ってデムパな机上の空論を口走る。
忙しくて馬鹿の相手はしてらんないんだからヤメトケ。

「あの野球監督より漏れが采配取ったら」と言っている野球オヤヂと同じだ罠。

>>105　>>108
＞使用状況はわかりませんが、あれだけ大きい施設の

使用状況も把握できないものを提案するなよ・・・
実際の業務の大半は、そういう調査・検証作業に費やされる。

調査もしない思いつきで「俺には名案がある！」なんて言うのは
小学生でもできるぞ。

親戚に電話して>>133の内容を伝えた。
「私は見ていない。噂で聞いた。」そうだ。ｽﾏｿ･･。

川口の役場には物資が届きだしたらしいが、
西川口地区が、全然足りないらしい。
（親戚は西川口地区）
自衛隊はヘリから物資を投下してくれたりしないのかな、と
言っていた。
（投下しているけど、たまたまうちの親戚が、取れないだけなのかな・・）
というか、いっそヘリに乗せて、ココから出してくれ、と言っていた。

今日、手に入れた2人分の食事（夫婦です）
その半分をもっと山奥にいる人に徒歩で届けに行ったらしい。
私達は、食事を手に入れる事が出来るから･･て。

>>132
みっともないかどうかは置いておいて、皆が勝手にSOSを色々なところに書いたら
救助側は混乱する罠。

SOSを校庭に書いたのが報道されて脊椎反射で模倣しているのだろうが、町の
対応に不満があろうと住民が勝手な事をやりはじめたら混乱するばかり。

こういう場合ってSOSを書く前に役場なりに地下談判なんかもしてないんだろ？
地下談判は面倒だが、SOSは簡単に書けちゃうから・・・って感じの行動は慎むべき。

>>134
今、川口は相当苦しい状況。

>>137
＞自衛隊はヘリから物資を投下してくれたりしないのかな、と

軽量ヘリからの重量物資投下は機体が不安定になるからできないわけで。

>>137
＞親戚に電話して>>133の内容を伝えた。
＞「私は見ていない。噂で聞いた。」そうだ。ｽﾏｿ･･。

災害時デマの典型例でつな・・・(´Д｀)

当たるといけないから、民間人がいるところでは空からの投下はしないよ

行方不明の母子３人の生存を確認

生存確認中!?

>>143
NHKテレビでは
生存者のいる可能性があることを東京消防庁が確認
であって3人生存しているとはいってませんが。

いるかもって

>>145
日テレで救出作業をLIVE

民放各社で現在ライブ中継中
まもなく救出か？

しかしレスキューの人も大変だ…。

・呼吸しているものがいる。（声が出せるのかは不明）※呼吸音が聞こえるらしい
・呼吸者は不明
・生存は確認中

女性の肉声確認!?

しかし十日町スレのこういう奴って何考えてるんだか

295 名前：雪ん湖[] 投稿日：2004/10/27(水) 13:17:33 ID:ci50SBVE [ watv202076218060.watv.ne.jp ]
　このホームページに載ってますhttp://plaza.rakuten.co.jp/sawasawa2747

車中から女性の声を確認 by NTV

>>153
訂正 by TBS

NHKの方が鮮明だ ＜ 画像

子供さん生存？

スゲー…本当に生きてる。人間って強いな。

男の子救出

手が動いたよね？首もしっかりしてるので生きてるよね？

生きててよかったよーーー！！！

正直、駄目かと思ってたけど・・・・
よく耐えたよな・・・。

□■□■□■□■□■□■

実況レスでスレ消費するな！

□■□■□■□■□■□■

たらい回し状態…。

ごめんなさい。

泣けてきた

お〜い、長岡市妙見町での車中親子３人救助はいいんだけど、救助の際に
子供たちが無理やりポーズを取らされて写真を撮っている様に見えるのは、
何？
状況を医師側に伝える為かも知れないけど、カメラを次々持ち変えて
撮ってるよ。もしかして、マスコミなんかから頼まれた？

早く医療措置に移ってくれ〜〜！

10:41の地震、家のある町は震度4なので家に電話しなかったら「親戚や友人から心配して電話よこしてんのになんで夫のあんたが電話してこないのよ！」とメールが・・・
震度４でぐらいで心配するかっつーの。
そんな程度でいちいち電話を輻輳(ふくそう)させる原因を作ってたら本当に大変な人が困るぞ。

家がミシミシ変な音がする。
地震の影響で家が傷んでるのかな？
みんなはどうよ？

>>168
逃げた方が良くないか？

レスキューの人は人数大杉な気がしないでもない。

ちょっとのゆれでも大きく感じる。風が吹いただけでミシッと。

>>169
新潟市内なんだが古いアパートで頻繁に地震が起こった影響で
ミシミシ音がするし軋む音がする。
数日前から屋根裏のコウモリやネズミが居なくなったのは
地震の前触れだったのかな…

古い家に住んでる人や欠陥住宅に住んでる人は気をつけた方が良いぞ。
引っ越そうかな…

>>166
記録として取ってるんだろう。
撮影○○消防とかニュースで流れるやつ。

よかった、よかった、本当〜〜によかった。
人間の生命力って計り知れないものだ。
避難されてる方々に勇気を与えるニュースだね。

ゆうたくん、まゆちゃんの名前はその強さにあやかって流行りそうだ。
早く、家に帰ってニュースを見たい。

私んとこは震度５弱だったけど、周りの家屋等建築物にとりあえず変化は見えない。
近くにほったて小屋があるんだけど、それも大丈夫だった。
私感だけど木造とかは意外に大丈夫？コンクリ系はちょっと不安？

倒壊等の目に見える被害がそこらじゅうで見えない為、楽観できそうなんだけど、
揺れが大きくて長いからかなり不安になる。インパクトは強いよ。

また余震だ

新潟、またちょっと揺れてます。

揺れてませんか＞＞ｗｑｈｄｋｗｈぢｗ

コンクリは剛性高いがポッキリ系。
木造は剛性低いが粘ってくれますから。

母子３人、無事でよかった！！！
イラクで遊んでるのなら新潟に行って欲しい。

あんなDQNは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

救助が始まって本当に良かった、、、大きい余震来るなよ

埋まった状態でよく空気が保ったと思ったけど
車の周りには大きな岩とか木があって隙間が結構あったのかな
窓ガラスも一部割れてるでしょうね

＞168
外見大丈夫と思っても、基礎からずれてることも考えられるので下も見てみた方がいいですよ

＞179　旅行に行って人質になった福岡の人かな？

↑のレスキューナウドットネットは普段の時でも使えるサイトだ！例えば、旅行や出張などで、列車や航空機運行情報が見られるから便利です！

>>182
おまい親切な闇の帝王だな。

長野市消防局えらい！
康夫ちゃんありがとう。

「↑」の意味が分からん…w

>>184
東京消防庁のほかに、長野市消防局救助隊と、
松本市広域消防局救助隊が救助に当たっているようですね。

車内にいる母親の死亡を確認

車内にいる母親の死亡を確認

車内にいる母親の死亡を確認

車内にいる母親の死亡を確認

車内にいる母親の死亡を確認

車内にいる母親の死亡を確認

＞181
福岡の人ではなく、日本の顔で「取りあえず参加しとこか？」
という自衛隊さん達。

また揺れた

>>186
東京消防庁・自衛隊とかのスペシャルチームみたいですね。

くそ、でかい余震が・・。(>_<)ヽ

>>187
鬼！

＞188　そうでしたか、あんがと

くそ！また揺れた。
救出終わるまで、揺れないでくれ。

はじめましてー（ ´艸｀）
新潟県民だす。中越住みの･･･（ ´艸｀）
さっきも震度５強でました。長かったね。。
というか、なんだか地震に慣れてきた。。

>>194
それスゴクわかる。
震度４くらいで動揺しなくなってきてる自分に危機感…
でも気を締め直さないと、もしもの時がやばいからね。
お互いきをつけましょう。。。

>>195おぉ、早レスありが�d♪
さっきも揺れたね、だんだん疲れてきた。
っていうか誕生日11月1日なんだけど　学校で祝ってもらおうと思ったら今日の
でかい余震のせいで1日まで休みになってしまった（ ´艸｀）
そだね、気をつけましょう。
というか、長岡の行方不明の3人生きててよかったねえーまじ奇跡だよね

新潟市内在住だが今日は寒いよね？
灯油買って来て暖房機出したよ。

>>197　今日はかなり寒いです。。
とくに中越の山沿い住みなんですが、今日買い物いくときまじ寒かった･･････
うちは9月下旬からコタツだしましたよ。

>171 阪神の時、（私は大阪）ミシミシいいました。
木造築４０年。ふすま等３cm程隙間あり。上閉まって、

下空いてます。壁ヒビあり。住んでます。
次へ移るお金とかの準備をしながら、そのまま住んでみては？
あと、近隣の対応をみて。

救助画像
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/
助かってよかった

しかしこんな時にイラクの人質は迷惑すぎる。
親戚は兵庫に住んでるが台風被害で大変なのに。

>>200
本当によかった・・・・・！！！！！

＞被災地の男性におれおれ詐欺、３００万円被害
＞２７日午前９時１５分ごろ、新潟県大和町に住む５０歳代の男性宅に、陸上自衛隊員を装った男から、
＞「あなたの娘さんが川口町で交通事故を起こした。（中略）ヘリを飛ばすので、金を振り込んでくれ」
＞との電話があった。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041027i206.htm

自衛隊・警察が先にお金を要求することはあり得ないので注意してください。
ここ読む人は騙されないだろうけど、ご家族に気をつけるようお知らせを。

>>187
腐れ山形県民あぼーんされちまえよ


がんがれ！ちょーがんがれ！レスキューとお母さんと娘！

現場近いし助けにいってやりたい。。
映像みてるとのんびりパソコンしてていいのかって気分になる。

母親の脈拍確認できずか。。

子供の安否不明

□■□■□■□■□■□■

実況レスでスレ消費するな！

□■□■□■□■□■□■

>208
同意。ＮＨＫ他各局が救出を実況しているので、
新潟の他の状況がわからない。
教育テレビでそういう情報をながせばいいのに
東京では通常放送中。
ここが、頼りの状態なので。

磐越西線は、地震の影響で、新津〜喜多方駅間の上下線で運転を見合わせていましたが、
運転を再開しました。このため遅れがでています。

越後線は、地震の影響で、柏崎〜吉田駅間の上下線で運転を見合わせていましたが、
１５時４９分頃に運転を再開しました。このため遅れがでています。

信越本線は、１０時４０分頃に発生した地震の影響で、直江津〜東三条駅間の上下線で
運転を見合わせています。なお、黒姫〜直江津駅間は運転を再開しました。

今地震がおきた。
すごいちょっとだったけどビビった･･･

柏崎まで長野経由で帰ろうと思ってたのに再び信越線ｱﾎﾞｰﾝ…otz

73 名前： シベリア寒気団長 投稿日： 2004/10/27(水) 03:37:02 ID:WSUhr3Tg [ i218-47-31-11.s02.a013.ap.plala.or.jp ]

こんな感じでよろしいでしょうか？
---------------------------------------------------------------------

現在、以下のサイトにて「２ｃｈ内に散らばった地震情報」を集めています。
携帯電話にも対応しております（ＵＲＬ後述）

http://eq.maido3.com/

このほど、まちＢＢＳ・北陸甲信越板とも連携することになりました。


集まった情報はまとめてwikiにて編集中です。
大人数がアクセスしても大丈夫な作りになっております。
（BIG-serverさんが３台もサーバーを提供！）

新規情報がある場合
最新情報のチェック
他のスレッドと連携をとりたい場合
情報や地域スレッドをお探しの場合

などにどうぞ御活用ください。

新潟中越地震　被災者救援本部＠2ch Wiki
http://eq.maido3.com/
（携帯でのアクセスは以下から）
http://eq.maido3.com/m/


また、現在ご覧になっているこのスレッドのＵＲＬ・皆様からの情報も
上記wikiにリンク・使用される場合があります。
皆様の、生の声を使用させてください。

どうかよろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Wiki管理人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＆まちＢＢＳ北陸甲信越板管理人

---------------------------------------------------------------------

>>204よ…
確かに187の発言は問題だが山形県民全てを非難するのは止めてくれないだろうか。
匿名性の高いこういう所だから心ない発言も平気で出来てしまうんだろう…
本気で心配している奴もいるんだからこんな所で喧嘩して亀裂入れる必要もないだろうよ。
>>187よ、お前は死んでいいよ。ツラ汚しめ。

長岡駅、外壁の一部がはがれたようですが、安全が確認されて立ち入りできる
ようになりました。良かった〜。

同じ人間としてなんとも情けない限りです。
被災地の皆さん、くれぐれも騙されないようにお願いしますね。

http://www.ocn.ne.jp/news/data/20041027/y20041027i206.html

『新潟復興ボランティアを支援するＢＬＯＧ』より転載します。

被災地；孤立地帯の情報を求めます
2004年10月27日(水) 09時23分02秒
産経新聞では孤立地帯を１７ヶ所としています。

道路が寸断されて孤立している集落が小千谷、長岡、山古志（やまこし）、
栃尾の四市村に十七カ所あり、約六百七十人が残っている。
住民への食料はヘリコプターと徒歩で運ばれ、途中まで出向いて手渡しで
受け取った救援物資のほか、蓄えた食料でまかなっているという。

陸路（徒歩・バイク）にて物資輸送を試みようとする
個人ボランティアの方々がいらっしゃいます。
※危険な状態にならぬようにくれぐれも気をつけてください。

行政（国）・自衛隊・民間の力で随分と被災地に
食料や水が行き渡ったようですが、
断片的な情報によると、>孤立地帯を中心に物資輸送
が滞っているような雰囲気になっています。

燃料や食料などを最低限しか持てない個人
ボランティアとしては行く場所をより明確にしたい
というニーズがあります。

このあたりを定かにするため、現地入りされた方
現地から脱出された方の情報を
少しずつでも結構ですのでご連絡下さい。

記入先　http://yaplog.jp/nigata/archive/58#ct

先ほど、母親の死亡が確認されたそうです。（ソース：民放TV）
謹んでご冥福をお祈りします。

ＮＨＫニュースによると、病院が母親死亡を確認との事。

今から思えば、崖の崩落は翌朝には分かっていたのだから、そこに人が
埋まっていないか、確認する事が出来なかったか......

もっと悔やまれるのは、何故、今日の捜索の開始が午後までずれ込まなければ
ならなかったのか？日のあるうちでないと危ないのは分かっていたのだから、
朝からは無理だったのか？
さっきまでは、生きていたのに..................残念で、たまりません。
救助の声を聞いて、張り詰めていた気持ちが緩んでしまった、とも考えられますが、
それにしても..............。

マジで悲しいな･

ホント泣けてきたよ・・・

最初に聞こえていたのは子供の声だったようだ（ソースはフジTV)

>>219
11時前にでかい余震があったから遅れたんだろう。

母親は10月23日が誕生日らしい。事実。
何か僕も悲しくなってきました。

10時40分の余震は大きかったな
しばらく大きいのがなくて気が緩んでたから
猛烈な恐怖感があった

>>219
「たら」「れば」はやめようよ

>>225同じく。
昨日あまりこなかったし、きても小さいヤツだったから
『もう終わったかな』とか思って　おちないようにしておいた棚とか元に戻したんだ。
そしたら10時40分にきた、5強の地震で直した棚がまた倒れた･･･
起こしては倒れ、起こしては倒れ、起こしては倒れでもうつかれた･･････
今日は警戒して寝ないとだなぁ

川口NHK
建築士明日から家まわり倒壊度調べる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000011-yom-soci
[長男を救出、母は死亡・長女の生体反応なし」
真優ちゃんは3歳なんだよね。応援汁！

>>226

レスキュー隊の方々の努力は評価しますが、必死になっていない！
と云う若干の非難を込めてます。

一生懸命、ここまで突き詰めて行ったご家族に敬意を表します。
何をやって、何が出来なかったのか、は後で検証されるべき事です。

その辛い検証によって、次回（明日かも知れません）、行動が変わって
来るンです。

母親、39歳で子ども3歳と2歳なんだよね。
わりと年をとってからの子供だったんだなぁ。。。。

非難と書きましたが、レスキュー隊の方々へのものではない事は
明記しておきます。危険を冒して救助しているんですから。

でも、そこへ至る上位のものの判断、です。
ニュースを見ているだけでも、レスキュー隊の方々の指揮命令系統が
見て取れました。上位者の判断に従う姿勢で、誰からの命令を受けるか、
ってなところが、見えました。
その現場へ行っていない方々の判断をこそ、問いたいと思います。

どんなときでも、反省はあるものです。

>>231

母親の誕生日は、ニュースでの病院発表によると1965（昭和40）年10月24日
だそうです。土の中の車中で、40歳の誕生日を迎えてた事になりますね。

>>232
よくわからんが
あなたはレスキュー隊に２４時間体勢で働けと言わなかった、上司に文句を言いたいのですか
あの極限状態でもっと働け言わなかった上司が悪いと・・・

あいた口が塞がらんわ

騙されるな！！

いま、救援活動を行っている自衛隊はあなた達の為の救援活動ではありません。

彼らの己の存在を誇示するために、自治体による救援活動に介入してるだけなのです。

彼らの目的はただ一つ、「軍」への昇格、あの忌まわしき軍国主義の復活です。

救援活動はただのプロパガンダなのです。

私たちに出来ることは

・自衛隊の救援物資・炊き出しは受け取らない
・自衛隊隊員に話しかけない
・話しかけられても無視すること
・「自衛隊反対。帰れ」と叫ぶこと

いまは辛い時期かと思いますが、いまここで自衛隊に頼ることは忌まわしき軍国主義の復活を助けることになります。

騙されてはいけません。

↑　イラク３馬鹿のお仲間？

また揺れた〜　(；´Д⊂)

>>232

２４時間態勢で、なんて言ってませんぜ。
朝から出来なかったのか？って言ってるんです。

東京消防庁他が着いたのが、昼だった、って可能性もありますが。

>>235
お前みたいなのが一番迷惑だな。

>>238
>レスキュー隊の方々の努力は評価しますが、必死になっていない！

糞の役にも立たないような奴が偉そうなことは言うなよ

あのテレビ放送の危険な状況をみたら「評価しますが」みたいな偉そうな言葉が出るか
「必死になっていない！」だ、何様だおまえは

>>201
イラクの自衛隊、これを口実に撤退させて新潟に回せば、
一石二鳥、いや一石三鳥ぐらいになると思うけど。

>>240
少しもちつけ　自衛隊関係者ですか？

色んな意見が出たってしょうがないだろ。
結果が結果なんだし。

>>242
いや、善良な小市民だ

口先だけの偉そうな奴に腹が立つだけだ、分かってくれ

こちらもただの市民ですが、今回の到着が遅れた理由で考えられるのは
次の様な事。

１．周囲の危険があるので、夜が明けてから出発した
２．様々な要請があるので、陸路
３．余震発生

でもって、遅れた、って事。であれば、２に問題がないか、どうか？
到着してたけど、現地での安全度の見極めに時間がかかった、ってんなら、
納得。

あと、あの危険な現場に、あんなに沢山のレスキュー隊員をずっと縛りつけて
おく事がいいのか？どうか？

交代制にして、進めた方がいいのでは？

今日が大変な事態なら明日に支障が出易いもの。

でもって、こうした判断は上位者が行うものです。
どんな仕事でも当てはまる原則です。

余震の続く中、崩落現場を捜索することは、二次災害による生命の危険に直結します。

文字通り「命懸け」になってしまう。

今日からうちの弟が長岡でボランティアをはじめたんですが、現場からの感想メールきました

役所と政治がごっちゃになってるとのこと
県議さんや市町村議さんがやって来てはそれぞれが違うことを言っていて、混乱の一因になっているようなことが書いてありました
またまだ、統率がとれているという印象はないそうです。現場判断で活動中とのこと

自分の地盤地域を優先させたいのはわかるが・・・

朝からやらんかったのは前日の雨の影響を考慮したんでしょ
ＴＶ等でしか情報が入らん輩がとやかく言う事じゃないわな。

どうでもいい。２次災害さえ起こらなければ。
俺はそれが一番正しい選択をしたと信じている。

>>246
でも議員さんは地元住民の窓口でもあるから、必ずしも悪いとも言えないよね…

しかし、あんな崩れたとこで、且つ余震が続くとこに一般人が行ったら、
膝がガクガクになる人が結構いるだろうね。石が落ちてきたら回避できないと思うし。

泉田知事はどこにいるんだろうか。

>>249
>>246の書き込みからすると、
各議員が全体の状況を考えずに自分らの地盤を優先しろとゴリ押ししてて、
行政がそれに振り回されてるってことだろ。
ゴリ押しする議員が一番悪いが、
その顔色をうかがうばかりの役所の幹部も悪いよな。

人間には限界があるさ。助けようとした人も、亡くなった人も。

男の子が救出された。

このすばらしい事実をまずしっかり見るべきだ。

新潟ー長野間に運転される
救済臨時列車の途中停車駅の情報を教えてください。
柏刈地域に住んでいる家族のところへ
二週間後くらいに帰ろうと思っているので。
（停車駅によっては首都圏から最短時間で行けることになる）

地震悪用の詐欺で300万被害

　中越地震を悪用して自衛隊員を装った男らに約300万円をだまし取られたとして、南魚大和町の50歳代の男性が27日、小出署に被害届を出した。同署は詐欺事件とみて捜査している。
　調べでは、男性は同日午前９時すぎ、陸上自衛隊員や事故の目撃者を装った男から電話で「あなたの娘さんが川口町で交通事故を起こし、相手の高校生２人は瀕死の重傷を負い、娘さんもけがをした。病院に運ばなければならないが、医療機関は満杯で交通機関はまひしている。小泉首相の秘書官が指示してヘリコプターを飛ばすので、そのための金を振り込んでくれ」などといわれた。

[新潟日報 10月27日（水）］( 2004-10-27-12:49 )

酷いな…

>>253
交通板から転載
289 名前：名無しさん＠平常通り 投稿日：04/10/27 23:24:56 ID:sPOL1AAR
＜長野〜新潟間の臨時快速情報＞

長野発・新潟行き
10:32,12:41,15:17,20:41

新潟発・長野行き
07:54,11:00,15:26,16:55

長野〜直江津間は各駅停車。直江津〜新潟間は快速（停車駅不明・越後線経由）。
また、所要時間も不明。

栃尾市半蔵金に親戚が住んでいる友人からの悲鳴です！

10月27日　11:50
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親戚達は、半蔵金の校舎をみんなで借りて避難してます。住める家はほとんど残ってません。
雪が降ったら、つぶれます。山のあちこちにヒビが入った為、水が全く出ず、池も全て空っぽです。
風呂の湯さえ、あまりの揺れで空になったそうです。

日曜日より、日に日に道路の崩壊が進んでいます。
大雨やでかい余震が来たら山古志村みたいに孤立してしまいます。
昨日も親戚に「道路がやばいから早く、ここから出ないと！」
と言ったのですが、みんな離れたがらず、二つに割れた家で寝ている人も居る始末。
市に電話しても「応急処置してるから...」の返事。
大雨や余震が来たらヤバイことくらい素人目にも分かるのに。
全員避難すべきなのに...

区長は旧市長だし、人の言うこと聞かないし、決断力もない。
市側は「校舎を貸してくれと言われたから貸してやったんだ」と言うスタンス。
半蔵金地区の山古志村側の田代地区は、山古志側から長岡に助けてもらったそうな。
栃尾市は「連絡が無かったから...」だそうで、おまえらアホか！って感じ。
栗山沢も孤立したけど守門村側から道を開けてもらったそうな。
栃尾側は塞がったまま。

市長は、威張るだけで視察すらしない。
長岡との合併を蹴った手前、協力要請できないのか...。
長いこと県会議員で威張ってたらしく、新人知事に頭下げられなそうな。
昨日、親戚が市役所に避難させろと電話した。
俺も今朝電話したけど、「地元の意向が...」って話にならないから県庁に電話して栃尾市に圧力かけるように言った。
「栃尾市に確認取りましてから...」なんていうから「市長や区長のメンツと人の命のどっちが大事なんだ！
強制的に避難させるように圧力かけろ！」とお願いしておきました。
市が動かないから、マスコミにも栃尾の情報がほとんど流れてないでしょ。
テレビ局にも、市の現状取材とずさんな行政を取材するよう連絡した。
早く手を打たないと、冬が越せないよ。

リーダーシップという点で、スゴイ決断力の村長を持った山古志村がある意味うらやましい。

>>253

>>255の補足

長野発−直江津着−柏崎着−吉田着−新潟着
10:32---12:13-----12:50---13:36---14:18
12:41---14:19-----14:48---15:43---16:38
15:17---16:58-----17:36---19:07---19:59
20:41---22:17-----22:51---23:42--- 0:24

栃尾市半蔵金に親戚が住んでいる友人からの悲鳴です！（その２）

10月27日　12:39
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どうやら、半蔵金にもやっと避難勧告が出たようです。とりあえず一安心。

10月27日　16:21
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まさかと思って「避難勧告」の避難場所を調べたら、今みんながいる校舎のことだった。
てっきり、違う場所に移動するものと思ったのに。
みんなが自主避難してることに、あとから避難勧告付け足したって体裁だけの問題じゃんか。

しかも発令が昨日(26日)の16：00になってる。
俺、17：00までそこに居たのに何の話も無かったし。
村として25日の時点で、「家に戻るな学校に泊まれ」って言い合ってたのに、
一日遅れで市が同じこと言ってどないすんねん。

親戚に電話したら余震の時に半蔵金にいたそうな。そこに残ってた叔父さん曰く「半蔵金は見捨てられたんだ」
この言葉と遅すぎる勧告が頭の中で繋がったよ。

あとは、国か...

>>252がいい事言った

今回の地震と、一連の報道などで、思ったこと。
マスコミもこんな非常時、報道協定を結んで、
共同取材にするべきだと思う。
各所に分担して散らばって取材、報道するのは良いけれども
（各地で状況違うし、それぞれの地区の状況を知りたい人もいるわけだし）、
同じところに何局も集中するのは、報道手段としても、効率が悪いし、
無駄にレポーターが興奮して神経を逆撫でしたり、とか、よくない。
ニュースとして地味でも、
被災者及びその関係者などにとって深刻に必要とされている情報はたくさんあるわけだし、
安否情報なども、お互いに協力・分担をすれば、
市町村、各集落の安否情報を網羅的に集めることも可能だと思うし、
現地役所で苦労している情報収集の助けにもなると思う。
そういうところに、マスコミのあの機動力を生かして欲しいと思う。

（除雪）

>>255>>257さん
ありがとうございます。
東京からは京王バス（新宿発）、西武バス（池袋発）が出ていますので、
柏崎方面へは格安に行くことができますね。
長野行柏崎発は自分で調べました。
9：22発、１２：42発、17：14発、18：37発（柏崎駅）です。

訂正します。
柏崎駅9：22発は誤りで、正しくは9：42発です。
お詫びするとともに、お間違いのないように。

>>260がいい事いった

>>260・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ホント良い事言った。

水害ボラ経験から書くが、「枕」送ると凄く喜ばれるぞ。
布団と毛布は大量に送られてくるけど、枕は送られてこない。

>>260

激しく同意です。

CMスポンサーもボランティアでOKすれば可能では。
NHKと民法は難しいかもしれないが。
NHKは嫌がるんじゃないかな。

でも、昔にやってた「行く年来る年」みたいに民法のどのチャンネルも
一緒だった時もあったんだし、やれば出来そう。

>>256
>「市長や区長のメンツと人の命のどっちが大事なんだ！
>強制的に避難させるように圧力かけろ！」とお願いしておきました。
>市が動かないから、マスコミにも栃尾の情報がほとんど流れてないでしょ。
>テレビ局にも、市の現状取材とずさんな行政を取材するよう連絡した。

なんかデムパクレーマー的な臭いがﾎﾝﾉｰﾘするよ・・・
『親戚が住んでいる友人』なんていうのもまた聞きで情報が脚色されている可能性も
あるし。

惨状を訴えたいのはわかるが、パニック状況下の特定個人のそれが必ずしも真実とは
限らない。錯誤もあるし個人のフィルターを通した情報でもあるわけで。

盲信するとデマの発端になるぞ。

>>268
＞でも、昔にやってた「行く年来る年」みたいに民法のどのチャンネルも
＞一緒だった時もあったんだし、やれば出来そう。

適当なことを言うなって。
あれはセイコーが全ての統一スポンサーだったからできた企画。

温泉地のホテル、地震被災住宅に…政府が借り上げ検討

　政府は２７日、新潟県中越地震の被災者対策の一環として、温泉地のホテルや旅館などを一時的に借り上げ、被災者の応急住宅に充てる検討に入った。

　災害救助法に基づく措置となる見通しで、費用は国や新潟県が負担する。政府は民間のアパートやマンションを対象に、災害救助法で予算措置が可能な物件の調査も開始する方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000113-yom-soci

義援物資の受け付けを一旦休止するそうだ。
http://saigai.pref.niigata.jp/content/jishin/suitou/bussi_kyuusi.html

十分な量が集まったということか。
すると次は各地に点在する避難所への分配が重要になるな。

２６０の意見には前半部はほぼ同意。
ただ、情報収集は基礎自治体を中心とする行政の仕事（責任が生じるため）。
避難指示、避難勧告も法律に基づいて行っている。
民間の力を使うには法律による、いわゆる「みなし公務員」になる必要がある（例 予防接種の際の医師）。
この場合、事故が生じた場合、行政も責任を負う。
残念ながら、今のマスコミの現状では、そこまで責任が持てるか、難しいと思う。

>>270
だから最初に書いたろ。スポンサーがOKすればと。

>>268 ＮＨＫと民法？
じゃあ、あとの憲法と刑法と商法は何処にいったのか？（無駄レスですみません。どうしても突っ込みたかったもので。）

>>273 確かに現実を見据えた正しい意見だと思う。

>>260,>>273
というか現実問題協同取材は無理でしょ。

ニュースソースとしてそれ程大きな動きが逐一あるわけでもないから、各局とも
レポーターや記者が地道に地回りして取材して特色を出している。
色々な観点からの取材があるから大きな動きやショッキングな映像がなくても
各局を切り替えながら見ていられる。

各局が協同取材で同一素材になって、どのチャンネル回してもまったく同じ取材
内容で長回しされたら見ていて飽きてしまうし、視聴者の関心をそぐという意味で
逆効果。

協同取材なんて一見良いような提案だが、あまり意味がない。

>>275
すまん。（こちらも無駄レスですみません。）

>>274
ＯＫなんかするわけがないだろ・・・ハァ。

自分のところの商品を売るために高いスポンサー料を出しているのに、どの局を
見るか判らない状態じゃバクチと同じ。
企業や代理店から見たら投資に見合う視聴率が取れたかが全ての世界だから
そんなに甘くはない。

キー局が全国ＣＭ流しているゼネラルスポンサーならまだしも、報道番組やワイド
の枠って、ほとんどがローカル局ごとにスポンサーを別個に取っている。
それが各県の各系列局ごとにあるわけで、これらのスポンサーのＯＫを全て取り付け
ないと成立しない＝１００％不可能というのがわからない？

共同取材は避難所内とか遺族とかに取材するときは必要だと思う。
人が寝ている避難所にドカドカ乗り込むのはいかがなものか…
個人的には救急車に取材陣が殺到するのはいつ見ても嫌悪感を持つ。
油断していたのだろうけど、今日行った新幹線の脱線現場にも共同で足りた。
危険現場に大勢で行くのは控えるべきでしょう。
それ以外は個別でもいいんじゃないかなぁ。

なんとなくだけど…
これが普通の地震とは思えない
何かの始まりのような気がする

現地の取材をある程度まとめて、というのは非現実的とも言えないぞ。
ワイドにしろニュースにしろ、発信しているのはスタジオだ。
最終的な映像で特色を出すことは十分可能だろう。
現実に自衛隊や公共団体に迷惑をかけているのだとしたら、
スポンサーなどを理由に無理だというのはあまりに身勝手。
オリンピックでも複数の放送局が同じ音声・映像を出していたのに、
こういった事態でその妥協ができないというのは理解に苦しむね。
そんな恥ずかしいことでゴネる企業の商品など、欲しいとは思わない。
まあもちろん、>>278が業界を味方しているわけではないのだろうが。

>>269

その友人は実際に現場に行っていて、伝聞したことは”〜だそうだ”とし、後の建物、避難状況などは彼が確認した事柄だそうだ。

市・県とのやりとり等の主観が入ってしまう部分は、269が言うように錯誤・フィルタがかかっている恐れは確かにあるが、その辺は彼の”悲鳴”を聞いて判断するしかない。

ただ、あの辺の状況が殆ど報道されていないのも、また事実。
山古志・守門に隣接した山間部なのに。

不快ならその局のテレビを見なければいい。あのひとたちは報道の自由を
盾に何でもするからね。それが仕事かつ使命だと思ってるんだから。
ただし、ひどいのはこっちからよく見えてるテレビだけじゃないよ。新聞も
雑誌もラジオも大勢のマスコミが現地入りして１日中取材活動をしている。
たとえテレビだけ民放の共同取材になったとしても、皆がやることは変わらない。

継続スレッド（１３）はこちらになります。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1098897541


まちＢＢＳは３００で打ち止めですので、現在のスレッドを
使い切った上で移動をお願いします。


お願いがあるのですが＞どなたか
２９０〜３００ぐらいの間に、
もう一度継続スレッドへの誘導をお願いします＞どなたか

>>260の書き込みは、２ちゃんの入り口の一言なみに良いこといってるな。

被災者をカメラで勝手に写してるのに、プライバシーの無い生活がどうのって
言うのは、なんか納得いかないしな。現状が解るのはいいことではあるんだが・・。

とにかく、マジで「新潟ガンガレ、超ガンガレ」！！

地震による土砂崩れで死亡された皆川貴子さんの死亡推定時刻は公表されるのだろうか。
遺族の方には辛いことだと思うが遺体の解剖をおこない正確な日時を公表していただきたい。
既に亡くなられたことはどうしようもない現実ではあるが
胸になにやら引っかかる物があり釈然としないのは私だけではないと思う。

フジ産経と朝日が手を組むかな。。。記者クラブ未加入社は制御不能だし、共同取材は期待してない。ただ、媒体ごとに取材地区を強制割当する程度なら、検討の余地が出来るかも（１地区につき、交代制でテレビ・新聞各２社以内、とか）

>>280
地震として普通でないのは確かだが、始まりであると言えるだけの状況証拠が無い。

>286
読売には即死とでてたよ

>>288
即死に近い状況だったらしい･･･。
産経新聞より

>>286
いや日本中であんただけだと思うよ。

それにしてもあの状況下で男の子が助かったというのは奇跡だし、ただでさえ足場の悪い場所
そして余震によって下手をすれば自分達の命すら危ない中を必死に冷静に活動し奇跡を具現化してくれた
東京消防庁ハイパーレスキューと長野県広域消防のレスキューコンビ。
彼らヒーローに喝采を送りたい。


どこぞの祭の一番乗りするために卑怯なことした奴もこれを見ていただろうか。

>>286
>>290

私は286氏に同意。
最初の報道では、心拍音３つが聞こえた、皆川貴子さんの答えが聞こえた、
だったと聞いています。(片付けで最初見ていなかった)

生存者は助けて欲しいし、レスキュー隊の努力には敬意を表したいけれど、
だから、彼らを無駄な危険にさらしたくないと思う。余震で崩れたら・・

今回の救出劇が、本当に報道が必要な事から、目をそらす為でない事を
祈っています。それでも、レスキュー隊の努力と皆川さんへの応援の気持ち
は変わりないけれど・・

>>286
あの時何故ブルーシートを被せたのかの意味とか、最後の長女救出の時一旦作業を中止した空気を読め。
遺体と判っていても報道は救出と言うのはこの業界のお約束だ。

>>292

> 最初の報道では、心拍音３つが聞こえた、皆川貴子さんの答えが聞こえた、
> だったと聞いています。(片付けで最初見ていなかった)

昨日の報道ステーションでは情報が錯綜し
誤報が流れたといっていたよ。

いろんな企業に物資援助願いのメールを出しましたが
どこから帰ってくる返事も物資はすでに用意済みで
政府の指示で搬入の順番待ちとのことです。

くじけないで、がんばってください。
心より復興をお祈りしています。

おれおれ詐欺とか被災地周辺でのリフォーム業者とか怪しい連中が多いそうだよ。

さすが田中の康は、どうしたらウケがいいかわかってるようだ。
気に入られる為にはなんでもするのね。

なんにもしてくれないよりマシだとおもうが・・。

うちの子も２才なんだよ。いやー涙がでたね。誰か300頼む。

継続スレッド（１３）はこちらになります。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1098897541