岩船広域スレPart-10 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】

岩船郡村上市の話題はこちらでどうぞ。

このスレのルール
　「290番GETした人が建てるコト」
　「建てれない場合(串制限とか)なら早々に申し出る事」
　「スレ建て主は、タイトルの市町村名の順番を好きに変えるコトができる」

過去スレは>2参照。

過去スレ一覧

Part1：新潟県村上市について
http://mimizun.com:81/log/machi/kousinetu/989953989.html
Part2：新潟県村上市について語ろうpart-2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0483.htm
岩船広域スレPart-3 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0776.htm
岩船広域スレPart-4 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0980.htm
岩船広域スレPart-5 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1072.htm
岩船広域スレPart-6 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1261.htm
岩船広域スレPart-7 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1375.htm
岩船広域スレPart-8 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1095248598
岩船広域スレPart-9 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1096548096

乙！

佐渡市のこといろいろ言ってるよね。。
そもそも国も県もお金がないのはわかってるし、圏域だってないのは承知のことだよね。
これからどうなるのかはだれもわかんないさ・・。。
現状維持すら困難だから・・
したくもない「合併」をしなくちゃならないんでしょ？？
建設計画だって　あくまで計画なんだし、お金が無きゃできないんだし
破綻！！っていってもともと合併反対の○○も、
住民投票になれば「コレ幸い」に騒ぐんだろうな・・。。
行政のスリム化は　みんなわかっているよ・・きっと。
だれかが「良識」って言ってたけど、
本質は　いかに生きて残っていくか？？って話じゃないの？？
合併賛成派、町村が「金の亡者」みたいにいうのは、それこそ「良識」に欠けてると思うが。。
日本全国「良識」に欠けてるのか？？
ここ何年かでつめてきた結果を　尊重しないで、すべてが悪いということが良識なのか？？
そんなことはないと思うぞ〜〜。。
先のことは　だれも判らんと思うが・・・・。。

>>3
禿同。
ところで、また市長のかわらばんが出たみたいだけど、内容って知ってる？

>4
姫路議員のやつなら、昨日、ポストに入ってました。
内容は、市長擁護＆我田引水な言い訳に終始してました。
あんなグラグラした信念しか持っていない市長を担いで、恥ずかしくないのか
と思いました。合併は必要だと思っているらしいですが……。

関連ＵＲＬ
合併協議会
http://www.city.murakami.niigata.jp/gappei/
村上フロンティアの会(BBSあり)
http://www.iwafune.ne.jp/~f/
関川村BBS
http://www.sekikawa.net/bbs/yybbs.cgi
村上広域情報誌2001掲示板（BBS)　
http://www.murakami21.com/keijiban.htm

今後村上の行政
財政再建計画に従った予算編成（予算編成毎に国の審査あり）
行政組織の統廃合（市直営施設の統廃合、民営化の推進）
職員数の削減（類似団体並という指導が想定される。）
臨時職員の整理、処遇改正（人員抑制、国の基準の最低賃金での雇用）
給与制度の是正（国の基準どおりに改正）
諸手当の支給率の削減、是正（時間外・特殊勤務手当）
議会議員等特別職報酬の削減（類似団体の最低レベルまで引き下げの指導）
市単独で実施してきた施策はストップ
使用料・手数料（国の徴収基準があるものはその基準どおり）の値上げによる市民負担の増加
市が実施する道路や公園といった都市基盤整備事業などが遅れる。
補助金・助成金の縮減（類似団体・近隣と比較して最低レベルまで引き下げ）
などが現実の問題として直面することになると思われる。

ひめじくん、もう終わりだねぇ。
「良いことをしてくれました」

>8
あのチラシの事ですか？

>>8
実家で今日見ました。
「猿を射殺して…」にもびっくり。

　チラシの中で「協議会のこれまでの経過」みたいに書かれてたけど、任意協議会や法定協議会の
のスタートからの経過をすっ飛ばして始まっているのは、おそまつだね。
　そこの部分を飛ばしたら、市長の提案に反対した委員の人たちの理由や根拠を無視しているのと
同じだと思う。
　都合の悪い部分は蒸し返さない・・・・ということか？

追加

　皮肉めいた表現で他町村を批判する文面もいただけないですね。

　恥ずかしい。

姫路議員が他の町村を批判するのはまずいよね。
特に会社のある神林村を批判するのはまずいでしょう・・・。
住民投票は合併賛成派と合併反対派の接戦になる気がします。
もし反対派が勝ったら一日も早く村上市が赤字再建団体になることを希望します。
ずっと現市長の無茶苦茶な市政よりはマシだから。

市町村合併説明会の案内がきました。

１０月２２日（金）上海府小学校　　　　　　　　午後７時〜午後９時

１０月２４日（日）クリエート村上　　　　　　　午後１時３０分〜午後３時３０分

　　　　　　　　　村上市農村環境改善センター　午後７時〜午後９時

１０月２６日（火）村上市岩船連絡所　　　　　　午後７時〜午後９時

１０月２７日（水）岩船広域教育情報センター　　午後７時〜午後９時

１０月２８日（木）村上市勤労青少年ホーム　　　午後７時〜午後９時

　　お問い合わせ　村上市企画調整課（電話番号は市役所です）

>>13
神林の批判内容とはどのようなことでしょう？

市のＨＰで財政状況を見たのですが・・・・よくこれで自立と言い切れるかが
不思議です。
市の予算額の20％近く（約20億）が起債の返済に充てられています。
280億の借金・・・まあその内交付税で帰ってくる優良起債も有りますが（下水道等）
市の単独事業債68億予算の７割ですよ！

そして言うまでも無い交付税減額、合併しても減額、しないでも減額。
勿論しない方が減額率は大きいはずです。
例年の減額率からすると5〜6億は減るのでしょう。
そして職員の退職金１０人ならば２億？
上水道の資本投資の赤字補填、1〜2億。
合計１０億近く減ってどう自立の道筋をつけるのか？ビジョンを語るのか？
大いに注目です。

なにより離脱の説明ですね。町村が悪いからなんて子供みたいな言い訳をし
たら県下の笑いものです。というかもう笑われていますけどね。

ちなみに計算すると毎年の赤字累積が１４億を超えると財政再建団体転落です。
さあ、基金も無い今、来年度は良いとして何年持つのか？

>15
市では、荒川町、神林村、朝日村、山北町、粟島浦村との６市町村で合併に向け協議を進めてきました。
しかし、本年４月、それまで中断していた協議再開に向け関係町村と確認した「基本合意が守られていない」ことや、話し合いがそれぞれの自治体の立場からでなく「村上市対町村との構図から脱却できていない」などから、真の合併協議は困難であり、自立の道を選択するしかないと判断いたしました。
ついては、一連の経緯等について下記により市長が直接市民の皆さまに説明いたしますので、ぜひおいでください。

↑市町村合併説明会の案内の説明文です。あんまりですよね。
姫路議員も似たような記事を昨日配られてきたかわら板に書いてありました。

関連ＵＲＬ
【合併協議会】
http://www.city.murakami.niigata.jp/gappei/

【朝日村】(BBSあり)
http://www.vill.asahi.niigata.jp/
【荒川町】
http://www.town.arakawa.niigata.jp/
【粟島浦村】
http://www3.ocn.ne.jp/~awasima/
【神林村】
http://www.vill.kamihayashi.niigata.jp/
【山北町】(BBSあり)
http://www.town.sanpoku.niigata.jp/
【関川村】(BBS閉鎖中)
http://www.vill.sekikawa.niigata.jp/
【村上市】
http://www.city.murakami.niigata.jp/

砂糖順後援会(ほぼ閉鎖中)
http://www.iwafune.ne.jp/~jun-s/

関川村議会(BBSあり)
http://www.sekikawa.net/

村上フロンティアの会(BBSあり)
http://www.iwafune.ne.jp/~f/

村上町屋商人会
http://www.iwafune.ne.jp/~shimeroku/machiya.html

某印刷屋さん
http://www.iwafune.ne.jp/~ps-niigata/

なんだかなぁ〜姫路議員も・・・。
議員なんだからそんな言い訳する前に臨時議会召集するよう市長に働きかけろよ！
自身が後援者みたいなもんなんだから。
でも議員て市長のために活動するんじゃんくて市民の為に活動するものだと今まで
思っていたよ(W

こすぎくんみたく音無の構えでいればいいものを・・・。
やぱり元ヤンの方は直情的だと思いますた。

＞２０
それを言うなって･･･。でも彼は合併には賛成だから市長とは違うよね。
市長は合併をしない事に決めたんだし。
説明会で市長は何人味方につけられるか見物ですね。

言いたいことも言わず、自分の信念も風に揺れる柳のようで、
敵を作らない、作れない議員も「政治家」としてどうかと思うが。

議員、議会は意思決定機関なんだから予算立案、政策立案に対するチェック機関として
の役割を忠実に果たして欲しいよ。
市長の意見や行動に賛成・反対ではなくて、市長が提案した意見や起こした行動に賛成
・反対と言うスタンスでして欲しい。
一見同じように見えるが大きく違う、前者は個人としてだし、後者は公人（行政の長）
としてを対象として見るスタンスだ。
どうも、姫路氏は前者の思いが強く出すぎるが為に、違和感を感じる。
個人的に氏が市長を応援するのは一向に構わないが、その事と市長の擁護は別物でしょ？

それから氏が常々法定協議会の委員の一票の格差が８０倍とか多数決で否決されるから
全会一致なんて夢を語っているけど、じゃあ議会はどうなの？
全会一致での議決なんてそうあるものなの？
格差って法定協議会委員は人口比で出せば良いの？そしたら村上市の委員が過半数を占
めるから村上市の要求（新市名は村上、新庁舎は建てない）が通るのかな？
そうだとして結局、多数決に頼るんでしょ？じゃ〜自分の言っている全会一致と矛盾し
ない？
理想と現実はギャップが有るもの、その前提条件から間違っているとしたら何も前に進
まないと思う。

あの文章をみると・・
結局は「村上市」の思惑が通らないからということなんだろう・・。。
市内だって今回の件だって市としての意見はいつも「村上」の思惑で事を進めていると思うね。。
市内の事業だってみんながみんないいようにはなってないはずだよ。。
負担が「村上市」にくるから・・っていうけど
あまり勝手すぎる言い分だと思った。。
自分たちの思いが　通っているときはそんなこと言わないのに・・
独善的な感じがするなぁ〜〜。。

あの文章・・・ここにうｐしてもらえないかなぁ〜。大変だとは思うけど。
市内だけに配ったんでしょ？
本当に正しくて正当な理由があるならば、関係した町村にも配布すべきだよなぁ。
幸いここは村上市民限定ではないから・・・。

その文章を町村民に見せてどう感じるか？
納得できれば収まりがつくというものだろう。
スキャナーから取り込んでうｐしてもらえません？

問１　住民投票条例（合併協議会からの離脱・自立への賛否を問う）を提案した8名の議員は？
問２　自立へ賛成する議員は？
http://www.city.murakami.niigata.jp/gikai/member.htm

市長の区長さん達への説明や姫路議員の宣伝ちらし等で、合併取りやめ・自立派の
意見はだいたい分かりしまたが、反対派というか、合併推進派の意見がちっとも
公になりませんね。
特に市議の先生方はどう考えていらっしゃるのでしょう？
ただ市長が気に食わないから、逆の意見になっている人もいるんでしょうか？

何故今頃になって自立なのか理解に苦しみます。
ただ単に主導権を取れないから離脱したとしか思えません。
市長という立場は勿論後援会は大事かもしれませんが、選挙で当選した後は
市民の幸せの為に働くもので、自分に投票しなかった有権者をも大きく包み込むぐらいの器量が無ければならないと思います。
全国的に平成の大合併が推進されているのは
期限までの合併（特例債が使える）＞合併（間に合わなくとも行政のスリム化が可能）＞自立（債権団体に陥る）
の構図が見えるからだと思っています。
少なくとも国、県はお金が無いですから今後ますます交付税は減額になるでしょう。
今合併をしなくとも何れ近いうちに国から一方的に合併を押し付けられると思います。
確かに合併は薔薇色ではないでしょうがベターな選択だと思います。
市長は自立でやっていけると今頃おっしゃっているようですが、今後の交付税減額・税収の落ち込み・
企業の衰退・働き手の都市部流動をも視野に入れての発言なのか甚だ疑問です。
一刻も早くお辞めになることをお薦めします。

２５＞
　私は今手元にあるんですが、入力の気力も、スキャナーも無いのでＵＰできません。
フロンティアのＨＰにＵＰしないんですかね？
　フロンティアのＨＰを見させてもらったんですが、ＵＰするついでに「基本理念」と
「基本方針」も修正したほうがいいんじゃないですか？・・・と指摘もしておきます。

>>26
わかることだけ　不信任案賛成議員
いとーさん、はせがわさん、おのさん、いわくらさん、かいぬまさん、さと
ー（重）さん、どいさん、まつださん、かたのさん、さとー（宮）さん。
だったと思います。敬称略させていただきました。

村上市長の任期っていつまでですか？
来年選挙の年でしたっけ？

特例債付きの合併期限、もう１年延期っていう、ウルトラＣは出ませんか？

＞29
フロンティアのBBSで姫路議員にパンフの内容を掲載することを提案しました。
でも、どう出るか？
あれは村上市民を対象にした物だとか、合併についての所感を集成した物ではないとか。
もし拒否したら、ホントに誰かここにUPしてくれませんか？
すごい手間だと思うので申し訳ないんですが･･･。

３２＞
Ｅ難度以上の何か？は期待できないでしょう。
政府は特例債抜きの次なる合併を思案中のはず。

姫路議員のかわら版読みたい人何人ぐらいいますか？
彼の合併に対する思いぐらいしかアップできないけど。
あまりアップしたくない記事もあるし。（猿の農作物被害は関係ないからね）
姫路議員は合併賛成派です。

３５＞
何処との合併に賛成してるのか？ちょっと疑問？

>>35
読んでみたいな〜

ちなみにお隣の中条＆黒川は、胎内市にすんなり決まったみたいですね。

>>35
おれもよみたいなぁ

姫路議員をよく思ってない方が多い気がします。彼は某団体とつながりが深いから市長を悪くは言えないと思います。
彼もかわら版のＨＰでのＵＰを拒んでいたし。
かわら版は両面刷りで表はＵＰしてもさしつかえないと思っています。
問題は裏面なんですよね（−。−；あの内容でこの時期にこばしり便を使って村上市の全家庭にに配布したのはまずいと思います。

私は実際に合併協議にかかわってきた議員が主導権を握るべきだと考えます。長谷川議員と姫路議員では合併協議の発言の内容が違います。
だから、この時期に姫路議員が表に立たないようにどなたか押さえつけてもらえませんか？
これ以上彼の立場が悪くなるのは見たくないので。
かわら版の裏面は、１００％町村を怒らせる内容です。そして村上市民に合併に反対するように仕向けられた内容とも思えます。
ごめんなさい、私にはこの内容をＵＰすることはできません（ＴＴ）

>41
姫路議員の行動、先日のチラシの内容などは、まさに贔屓の引き倒し！
自己矛盾を露呈していますね。
押さえつけるというよりも、自分で気がついてもらいたいです。

＞４２
そうだよね。とりあえず書けるところを抜粋しておきます。

ちなみに、先般「佐渡市」が誕生しましたが、新市建設計画が膨大すぎてゼロからの見直しに迫られていることは、新聞報道でもご存知のとおりです。このままでは佐渡市の似の前を踏むところでした。

↑この文章の上は、合併特例債の使い道を痛烈に批判しています。でも長谷川議員の話では、協議を重ねた結果決定した内容と書いていました。
今回のかわら版の内容を信じた住民は合併反対に票を入れると思います。そういう内容です。
でもさー、どら

下の補足。
でも、ドラキュラって表現はあんまりですよ！

姫路氏自身、新潟日報の報道について誤解を招く書き方を厳重に抗議すると言うような
事を書いていましたね。
確かに報道を鵜呑みにするのは危険です、できれば複数の情報を比較して受け取る
ようにしないと示威的に誘導される恐れがあります。
このことは姫路氏にすっかり返って行くような気がします。
最近の例で言えば、民主党の年金問題みたいに(笑)

だからこそ、他の議員の発言や考えを聞きたいですね。
長谷川氏のように一歩引いたスタンスでの考えを言える人って居ないんですかね。

村上市民では、ありませんけど情報かわら版見ました。
あれは抽象ビラですか？市議にも変な人いるんですね。

>44
ほんとドラキュラはあんまりだ。私は村上市民ですが、逆にそう言われなけ
ればいいがとも思ってます。姫路氏のかわら版は言いすぎ。まあ某Ｉ氏に言
われればおそらくイエスマンだからしょうがないか。←過激かな？！

＞４６
ごめんなさい。
彼は満月に向かって吠える狼男なんです。（嘘
私は元村民です。
いくらなんでもドラキュラは酷いよね。

褒めるひともいるということ・・。
フロンのBBSにありましたね。。

>49
政治家の在り方として、自分の信念を貫くという部分では、イイという人もいるね。
佐藤順を盲信し続けるという部分。
でも肝心の佐藤順が節操無いし、恥知らずでは、共倒れよ！

「佐藤順を盲信」というより、ご自分の信念、政治理念、価値観等々が、
単に合致しているだけなんじゃないですか？
時節の流れより源流を見ているのではないでしょうか。
その表現方法に問題があるかもしれないし、
「見抜く眼力」を持っているかどうかは、私にはわかりませんが。

村上の一市議が他町村の事を批判する情報誌を出すって・・・
しかも「合併特例債に群がるドラキュラども」だって公的な人が言う言葉？
他町村から抗議が出るのでは？
フロンのBBS　http://www.iwafune.ne.jp/~f/　も読んできましたが
他の長谷川、小杉両氏と違い感情的なところが見受けられ議員としての品格が疑われます。
市長の援護しているようですが逆に足をひっぱているのでは？

姫路議員は問題のチラシの中で、「私は佐藤市長が大好き」と愛（？）の告白まで
していますね。
あんなデタラメな人を好きになるなんて……。

信条信念を貫くことはいいんじゃないですか？

政治家なんてそういうもんでしょう、市議に限らず国会議員然り。

望んだようにはならんもんです。

他の市議の、支持した市議のケツヲたたくべきでせう。

かわら版見ました。かなり笑える。
「圃場整備」○「哺場整備」×、「二の舞」○「似の前」×
などの間違いは愛嬌ですが、これほんとに議員が書いたもの？と可笑しくなります。

私が思うにとか推測すると（市長の気持ち）と堂々と書いているのが可笑しい。
先ず、推測や憶測で物申すと言うのは公職に就く議員の発言として間違っています。
あなたは市長ではないし、仮に市長に近いのであれば市長が説明をすべきです。
ネットならば「ソースを示せ！」で終わりです。相手にもされません(笑)

「行財政改革」ですが、人件費ラスパイレス指数が郡内で一番高いのは村上です。
基金ですが財政調整基金３億積み立てなければ退職金や予算を組めないから無理やり積み立てたのでは？
起債をしたくても出来ないのが村上です。

委員構成については笑止としか言えません。
なぜなら、最初に問題があるのならその事を問題にすべきだからです。
構成が決まってから文句を言うのは本末転倒でしょう。

ツッコミどころ満載ですね。
信念も間違えると頑固でしかないのですが・・・ダンボの耳のように
周りの声に耳を傾けた方がいいですね。

あの会報は村上市住民を合併反対派にする為に発行された気がしてなりません。
それに町村の合併協議会関係者の誹謗、中傷が酷くて子供に見せたくないです。
ネットの誹謗、中傷はわざわざ法律を持ち出して押さえようとするのに、市民向けの会報なら何を言っても許されるって納得いかないよう＼(｀ω′)ノ
合併協議会の関係者は彼に「あやまれ！」と言わなきゃますますつけあがると思います。

そういえば、街中に合併の住民投票という張り紙が目立ちはじめましたね。

ちなみにこばしり便の封筒も市長の会社です。
あの大きさは野菜を入れて保存できるから重宝しています（*＾＾*）
あと古紙回収の小さい紙をまとめて入れておくのもいいですよ。
端を切って裏面の白いところを出して糊づけすれば、大きい封筒になります。

http://www.city.murakami.niigata.jp/gappei/page010.html

市長って合併協議会のリーダーだったんだね。
どこまであほなんだか。。。
姫路議員はこの人達がドラキュラに見えるらしいです。目医者に行くことをすすめます。

姫路くんは、佐藤順真理教だから・・・

フロンのBBS 姫ちゃんのカキコ消されてる。

昨夜は岩船祭にオヨバレ、その酒席で、合併話が出ました。
先日の姫路市議のチラシには、激怒したと荒川町の人。
なんたって住民投票までやって合併に期待していたのにとの事、全てを否定
された気分だそうです。
もちろん佐藤市長の悪口というか、それを支持している村上の人の気持ちが
分からないとも、言われました。
全くそのとおりと、うなずくだけでしたよ、こっちは……。

（除雪）

>58
こばしりは姫路議員がしてる事業というのはホント？

＞６４
それは初耳です。でも彼ならやりそうな事業だから本当かもしれません。
２月の合併アンケートによると、合併反対派は１２１２０人になるそうです。
村上市民って貧乏な生活よりも村上市の名前がそんなに好きなんですかね？

かわら版を読めば読むほど、彼は合併反対派の味方なことがわかります。
つまり、市長と同じで合併賛成派の住民は村上市民扱いしていない可能性が高いって事です。

>>61
ホンとだね〜〜。。
でも閉鎖はないよね・・きっと。。
それこそ「似の前」(前のBBSに似て)だから。。　(笑)

みなさん、こんにちは！
村上市民の室橋です。
この４月に大町区長を拝命してわからないことだらけで苦戦しております。
市長の掲示板でもいろいろ書き込みをさせて頂いております。

国の施策として、いわゆる飴と鞭で合併すれば特例債、合併しなければ地方交付税の減額
という認識でおります。

合併しなかった場合の地方交付税の減り具合は村上、山北、朝日、神林村、粟島、荒川で
それぞれどのような数字になっていくのかを把握できておりません。

合併した場合の財政シミュレーションはプリントで持ってますが、合併しなかった場合の
財政の変化がわかりません。

このあたりを数字でご説明頂ける方がいらっしゃいましたら是非お教えください。
よろしくお願い致します。

個人情報は書かないほうがいいと思うよ

＞６８
こんばんは＾＾
財政状況は詳しい方よろしくお願いします。
それよりメールは書かない方がいいですよ。出来れば本名もです。
合併しなかったらほぼ間違いなく村上市は赤字再建団体の仲間入りっていうことらしいです。

＞６８
まさかと思うけど、この間の市長の説明会で合併しなかった場合の経済状況の説明がなかったですか？

>68　大町区長さん

姫路議員に聞かれるといいのでは、合併しなかった場合の地方交付税の減り具合
を知らないで市長の擁護又、あのようなチラシ（かわら版）を発行しないでしょう。
（自分と所の事も判らないで他町村の事を批判できないでしょ。）

http://www.iwafune.ne.jp/~f/　の掲示板に行くと姫路議員に聞かれます。
姫路議員がどのような回答を持ってくるか私も興味あります。

>>64

>こばしりは姫路議員がしてる事業というのはホント？

本人を含めた団体が運営している、
というのは聞いたことがあります。
配布する人を雇用することによって、
補助金を得ることができるというような、
雇用される側にとっても、雇用する側にとっても
すばらしい制度を利用しているとかいないとか？

で書いていたレスが何のアナウンスも無く消されたのはなぜ？
こういうことって有りなの？

一応、返答もらえるかどうか分りませんが、ＢＢＳに書いてきました。
町村批判も荒川町を除いているのは意図的？同盟を結んでいるから？

しかし、かわら版で氏もかなりイメージを悪くしましたね。
町村部では激怒というよりあきれ果てています。

姫路くんは自分が矢面に立つことにより、市長に対する批判を自分の方に逸らそうとしているのかな？

>>68
他町村はともかく村上市の場合、市長から説明で数字的なデータなしで区長さんたちが
納得したのでは無いのですか？
そうでないのなら市長に聞くべきでしょう。

交付税の削減については自治体でもどのくらい削減されるかは国しだいではっきりした
数字は出せないのではないかな。
合併しない場合、より削減率が大きいとしか言えない様な気がします。

姫路氏に聞いても、合併賛成とは言ってはいても言動については正反対の事をしている。
特例債にぶら下がりはよくないと言って、村上市は特例債200億も建設計画に計上してい
ます。もっとも氏の理論では下水道は優良債だから良いことらしいです。
でも、出来た後の加入率や徴収に関してはダンマリです。
加入率が悪ければ、一般会計からの補填が増加するんですけどね・・・。

長谷川氏が言っているように、合併特例債務を一番活用するのは村上市。
インフラ整備も村上市中心。
気に入らないのは庁舎がどうがんばっても村上市内には出来そうも無い事
でしょう。商店街から圧力でもあったのかしら？

かわら版で市長の風除けになっている感じが有りますが、後援会ならとも
かく、市の議員の取るべき行動とは思われないでしょうね・・・普通。
政治家が好き嫌いで人や政策を判断するようでは御終いだと思います。
市長が大好きなのは胸中に納めておけばよいものを・・・。

>77
フロンのＢＢＳで姫路議員は後援会としてかわら版を発行したと書いていました。
たぶん議員としてではなく、姫路敏個人で発行したと言いたかったのではと思います。

合併の為の住民説明会の質疑応答
http://www.city.murakami.niigata.jp/kikaku/gappei/qa.htm
村上の財政（一般会計に例え）
http://www.city.murakami.niigata.jp/kikaku/gappei/kakei/index.htm

明日からの自立の為の説明会を聞く前に参考にして下さい。

私は、村上市の住民です・・・。

住民投票をするようですが、合併は賛成です。むしろしなければならない
と思っております。市の名前にはこだわっておりませんが、合併したから
といって新庁舎の建設に莫大な費用をかける事には、反対です。
新庁舎に莫大なお金をかけたって住民のくらしが良くなるわけではありま
せん。莫大なお金を投資するぐらいなら、もっと違う所に使うべきです。

新庁舎は、敷地のある現在の神林役場にして、他は、あるところを利用し
ながら、なるべくお金がかからない方向にと考えるべきかと考えます。

先日、広域職員の報を拝見させて頂きましたが、この不景気感にも関わら
ず職員の賃金が、期末手当等を含めまして平均で年収500万円とか600万円
とか記載されておりました。異常としか云いようがありません。

いわゆる職員というのは、地域住民の為の職員です！あまりにもこの地域
の賃金を考えますと高すぎではないでしょうか？地域に対しての事業費が
取れない中、当然考えてもらわないと思いますが・・・。

それから話が前後しますが、合併した暁には、(現在は先がみえませんが・・)
新市の窓口いわゆる市民のサービス課である窓口くらいは、日祭日もオープン
して頂きたい！！

フロンBBS見た？？
「誹謗中傷」と判断したら削除・・もっともか・・。。
「ご自分の発言」→「誹謗中傷」にも近いと思われ・・。。
いかがなものか？？　まさしく身勝手と思ったｗｗ

>81
見たよ！悪口書かれたから消した！？
子供じゃないんだからさ・・・

んじゃぁ〜　ビラはいいのか！　ι(｀Д´)ノ !　って気になりましたね。。

自分勝手ですか？

そんな誹謗・中傷を書いたつもりはないんだけどなぁ〜。
書いた本人が抗議しても無視されるかなぁ〜。
だいたい>>55で書いたような事しか書いていないんだけど・・・。
なにが逆鱗に触れたのだろう？

そのままに晒しておいてはまずい事があったのかな？

合併した時の将来のビジョン、姿は、最終的には法定協議員のみの多数決で決め
るのでしょうか？

将来のビジョンについては、村上市岩船郡内のメンバーだけでなく、街づくりに
関してたけた人も含めて、考えてみては、いかがなものでしょうか？

それから、特例債（借金）を使っての将来のビジョンが出来ていたとするならば
全住民にお知らせしているのでしょうか？

どうも住民を蔑ろにして、決まっていくような気がしてならないのです。

続き・・。
それから、法定協議員のメンバーは、誰が、どのようにして人選を決めたので
しょうか？

>>86
少なくとも建設計画についてはヒアリングで餞別した後、住民アンケートで決める
はずだったと思います。

特例債についてはくどいくらい合併協議会の広報で書かれていたと思います。

メンバー選定については分りませんが、住民が声を上げずにくどいていても
行政はその意を汲んではくれません。
議員に頼むなり、自ら行動を起こすなり、行政にメールや要望をするなど具体的
行動を起こしてはいかがでしょう？

過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫していますのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
岩船広域スレPart-9 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1452.htm
次のスレを立てる際には、リンクの変更をお願い致します。

姫に聞けばＡ、重に聞けばＢ、県議に聞けばＣってか…
そして代議士に言えば、出る幕じゃない…

嘘偽りも脚色も誇大もない真実の事を明確に知らせてくれる人はいないのか？
主役はあくまでも一般的大多数の住民。
１００％私欲を捨てたリーダーに導いてもらいたいよ

最近村上の人との話題は市長の行動なんですけど、岩○氏と滝○氏の名が
出てくるのですがこの人たちが市長に影響を及ぼし操っているのですか？
この板にはあまり登場してないみたいなので情報通の方教えて下さい。

＞＞＞８８
＞議員に頼む？？（不思議）
議員は、選挙の時だけ、運動を起こすのでは無く、こんな時こそ、
住民を巻き込んでご自分の信念を貫く運動を起こさなければなら
なければ・・議員になる時の信念は、どこに行ったのでしょう。
これでは、民から選ばれた議員なのにそれぞれ住民（後援会）へ
のご理解無しに議会制民主主義が、成り得ないと思いますが・・。

＞特例債についてはくどいくらい合併協議会の広報で書かれていた
と思います。
特例債を使ってどういう街にしたいという事が記載されていたので
しょうか？それに対しての予算組が記載されていたのでしょうか？

もし裏で市長を操っている人がいれば、たぶん土方関係者ではないと思うんだけど。
合併しなければ、赤字再建団体になって自由な行政は出来なくなるから。
合併しなかった場合、どこが一番得をするのか考えてみればいいのかな？

住民説明会って入場するとき、なんかチェック入りますかねぇ。
元市民の現神林村民なんですけど、実家の連中と聞きに行ってこようかなと･･･。

＞９４
チェックが入ったら教えてくださいね＾＾
ついでに議員や後援会では誰が来るとかも知りたいです。
わけあって行けないので、お願いします。

>>91
その通り・・・と聞いています。でも最近は滝○氏は離れてきてるとか。
操ってるのはもっぱら岩○氏との話です。

>96
名前は知らなくていいけど、土方関係者ですか？
前市長があまりにも土方よりで、それで不利益をこうむっていた業種もいたので。
その人達が現市長に期待して票を入れたというのは聞いています。

>>89に補足というか、追加というか…。
岩船広域スレPart-8 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1434.htm

２９日臨時市議会

>>98中央自動車道さん、ありがとう。

貴方もこの不毛な騒動の経過を見守って下さい。

只今、フロンの掲示板を覗いてきました。
Iさんが私が言いたい事を全て代弁してくれていましたので、あえてあの掲示板
では反論は書きません。（実はどうしても誹謗中傷を書いた記憶が無いので消さ
れてもいいから書こうと思っていました。）
ああいう風に誹謗中傷と断定され憤慨もしていたので、最低限の反論を書こうと
覗いたらＩ氏の書き込みを見て書く気が無くなりました。Ｉさんありがとう。
感情レベルの対応にこちらも同じ土俵に上がったらみっともないな・・・と(笑)

どの部分を誹謗中傷と取られたかは姫路氏本人しか分らないので推測(笑)しかな
いのですが・・・私の後の書き込み後削除された事を考えると「根拠の無い推測
や思い込みで書き込むのはいかがなものか？市長に近いのなら市長に説明をする
よう質すべき、誤解の招く日報の報道には氏自身も抗議すると言っているように
誤解の招く書き方はやめた方が良いのでは？」と言うような事を書いたと記憶し
ております。
誹謗中傷と言う意図はおろか、氏の立場が誤解されるので言動を改めた方が良い
のでは？と提言したつもりなのですが・・・誹謗中傷と取られ残念です。
せいぜい批評と言うべき位の書き込みだと私は思って書きました。

まあ、削除されたと言うことはかなり本人に核心をつく文言も有ったのでしょう。
人は核心をつかれるとうろたえ感情的になりがちですから。

ともかく、あえてメールでのやり取りをしないで掲示板に書くのは氏が町村が談合
じみたことをしているのでは？と言うように、非公開ではなく公開されたやりとり
をしたかったからなんです。その辺はＩ氏が簡潔に書いてくれています。

私個人的には長谷川氏のような議員がもっと表面に出てオープンな議論が出来る環
境・・・議会の召集を望むばかりです。
２９日に臨時議会召集のようですが、市民の方はしっかりとした情報を元に判断出
来るようがんばってください。

誹謗中傷なんて姫さんかわら版でやりまくってるじゃないですか。
町村の合併協議会関係者、彼に抗議してほしいです。
神林村民さんの書き込みは全然誹謗中傷してませんでしたよ。

原因不明の急性脳症多発　新潟で１１人発症、３人死亡
http://www.sankei.co.jp/news/041021/sha104.htm

原因不明の脳症、山形でも。９月から２人が発症、死亡。
肝機能低下、スギヒラタケを食べたなどが新潟の例と共通。

>>102さん
町村の関係者もあきれ返っています(笑)
でも分る人は実態がどうなのか分っているようです。
抗議しないのは、それこそ泥仕合のようにならないよう大人の対応をしている
のでしょう。
この手の問題は選挙みたいに怪文書が乱れ飛ぶ状態にならないとも限りません
名指しされた町村の人間としては腹立たしいのですが、行動を見れば一目瞭然
ですからねぇ(笑)

ＢＢＳにも書きましたが、町村批判（というより誹謗中傷）をしてもそこに荒川町
が抜けているのがにおいますよね(笑)
さすが、市長が大好きなだけのことはある、ツボを心得ていますね。

>>103
今年のスギヒラタケ、なにか変わったことある？

＞１０５
食べたけどいつもと同じ味でした。
ほんとに原因なのかな？
ちょうど食べてるときにニュース見たからビックリしました。

＞１０４
荒川にはフォトの営業所がありましたね。
悪口言ったら不味いですよね。
神林の姫○はどうでもいいわけか。。。

ところで、「フロンティア」ってどういう意味？

>>97
土方関係はほぼ前職よりだったのでちがいます。I氏、T氏はどちらかといえ
が商人関係かな。

自分に都合が悪ければ会議を投げ出す市長、自分に都合都合の悪い事をカキコされれば
掲示板を消す市会議員、自分の利益しか考えないさとう順後援会、この半年で方向性が
１８０度変わる村上行政、信用が出来きるわけが無い
彼らに愚民と言われないよう今日からの説明会騙される事の無い様にしよう。

莫大ものお金をつかって新庁舎を建設する事が、どういう方法で確定するの
でしょうか。それとも、法定協委員メンバーのみの多数決で確定するのでし
ょうか？
名称問題よりも、我々に直結に借金として関わる大事な問題だと思いますので・・。

＞１０９
Ｉ氏、Ｔ氏が誰かわかりました。
やっぱり商人関係者か…。確かにボランテｲアで成り立っている行事が多いけど、大金が動くイベントもあったもんね。
前市長のときに出来なかったことが現市長で出来るようになったから、今のポジションを守りたいのだと思います。
姫さんは教育と同じ位商業活動も大事だと言いました。確かにその通りです。
でも市長が変わったら成り立たない商業活動って変だよ。
ネットで商業関係者のＨＰを宣伝しようと思ってさがしたら、出てくるのは某イベントの宣伝でした_|￣|○
まともにネット通販していたのは永○ぐらいでした。

＞１１１
長谷川議員が詳しかったと思います。
いろいろ聞いてみてはいかがでしょう？

＞１０８
http://www.kokken.go.jp/public/gairaigo/Teian3/Words/frontier.gen.html

>110
俺はもともと合併反対派でしたけど、強制寄付とか合併協議会での市長のバカな
行動、さらに言った事、決めた事を簡単にひっくり返す今の佐藤市長には
愛想が尽きました。
つまり佐藤市長が嫌いだから、合併賛成になった、これって不純ですか？

>114
あたり前の考えと思います。
一貫した考えが無いから決めた事を簡単にひっくり返すのでしょう。

>>103
近辺のスギヒラタケを食べないようない呼びかけてるらしい。
なにか地元で話でてる？

フロンの掲示板より（姫に消される前にアップしておきます。）

「皆様に佐藤順市長のメッセージを正確にお伝えいたしますのでよろしくお願いいたします」と下記の文面が後援会会員宛に渡されています。

市町村合併については，前向きに考えております。
ただし、現在進行中の６市町村合併協議会では、村上市民の民意が尊重されません。また、村上市が目指す合併の趣旨とは、かけ離れた内容となっております。
したがいまして、６市町村合併協議会の協議継続は断念し、離脱を決意いたしました。今は自立の方向性を考えると
同時に、別の形での枠組みが可能であれば、それも前向きに合併を考えていきます。

>115
>一貫した考えが無いから決めた事を簡単にひっくり返すのでしょう
ということは、またまたひっくり返って合併へＧＯ！ってこともありますね♪

>117
今、フロン、見てきましたが、まだ消されていませんね（笑）
ついでに会派議員のプロフィールも読んでみたら、姫路議員の人生理念
「人の話を良く聞く」は笑止でした。

で、本題、市長は結局、合併したいんだろうなぁ〜
こう理解していいんですかね？

＞１１９
それは人生理念ではなくて、彼の努力目標ですよ･･･。
市長は本音は合併したくないと思いますよ。合併したら市長を辞めなきゃいけないから。
状況が許すなら合併説明会行きたいです。

今日　ナニ言うんだろうね？？
117さん　アゲしてくれたようなことなんだろうか？？
つまりは「味方」になってください！！ミタイなことだけなの？？
それより、「自立」できる根拠をはっきり示すのが先だよね！！
でなきゃ　なんだったんだか　サッパリ　┐(￣ヘ￣）┌

なに？山熊田のひとらて？豊栄の事件。
母親と何があったんだ？

今日、説明会、誰か行ってきた人が居たら教えてください。

市長が住民説明会の内容は聞いていませんが、皆さんの書き込みを見ていると自立ではなく本音は合併したいのですね！
それであれば率先して財政的に破綻することが必要です。
いずれ今回合併しなければ近隣の町村もそうなる運命にあるのだから。
そうすれば子どもじみたけんかみたいなことをいつまでもすることなく、国や県が介入して強制的に一つの市になることができると思います。
住民に一緒にがんばってほしいといい続けられるのか楽しみです。
おっと！市長の任期ってあと少しだったかな？

>124
やはり特例債があるから、合併、合併と言うんでしょうね。
何年も前から、それをアテにした政策で進んでいたわけだし……。

あと、新市長の座、●滝氏が狙っているのは、それを踏み台にして県会に出たいから
という説もあるようです。

岩船広域スレPart-1 政治ネタ以外
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1098488297

このスレは、政治ネタ色が濃くなりすぎて普通のネタを話しづらく
なってきましたので、また〜り話せるスレをたてました（＾＾）

岩船郡村上市の"政治ネタ以外"の話題はこちらでどうぞ。

【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】の部分は"題名が長い！"って
怒られちゃって入れられませんでした。スマソ。

これについて知ってる人詳細きぼん

448 ：本当にあった怖い名無し ：04/10/11 19:40:08 ID:vMNbFPFr
村上の市役所付近のある道路なんですが、
（最近福の神の石像を一定の間隔で何体も置いた道。その像も不気味）
そこの沿いにある、小さな鳥居のある寺っぽいやぐらを
夜見に行ったら、やぐらのなかで必死な形相をする男性がこっちを
訴えるように口をパクパクさせているのが見えました。
気味が悪かったので、鳥居の外から様子を伺ってたんですが、
「あれ、人じゃなくて幽霊？」って思った瞬間消えました。
今日、昼見に行ったら、やぐらの窓は曇りガラスになっていて
中は見えないようになっていたんです。結局なんだったんだろう。
その道路の端にある、一軒の家の窓には、語句文法が意味不明な文章の
（おそらく村上市政を批判した）張り紙が赤字で窓一面にびっしりと
張られていて、ちょっと不気味。
あの通りなんかおかしい。地元で分かる人、いると思うんですが。

地震でかいな

防災無線＆防災放送早くしろよ！
意〜味な〜いじゃ〜ん（｀з´）
何分たったと思ってんの？

みなさん大丈夫でしたか？
実家に電話したけど、混雑してるのか繋がりませんでした･･･。

こちらわー
こーほー
むらかみ です

ただいまー
じしんがー
はっせいしましたー

今、防災放送は流れているのに、防災無線には流れなかった。
何の為の防災無線なの？
中途半端な設備なら住宅に配布しないほうがいいんじゃない？
防災無線が流れないからと安心して、もしもの時に何かあったらどうするの？

そんなことだから無駄な事ばかりにお金を使ってって言われるんだよ。
せっかく配備したんだから、もっと有意義に使ってよ！

村上は、大丈夫ですか？
皆さん気をつけて下さい！
火の元を注意して下さい！

村上は、大丈夫です（被害はありません）
長岡、十日町の辺りに被害が出ているようです。
食料と水を用意しました。

＞ＡＬＬ
地震情報スレッドを臨時で設置してあります。
情報提供や交換に御利用ください。

『臨時』地震情報スレッド-4『臨時』
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1098527711&LAST=100
レスが急速についています。
概ね該当スレッドの２５０番以降は、新スレッドのリンクを確認して下さい。

なお、こういう時に不謹慎な書き込み（ＡＡも含む）を行った場合、
ログを保存の上削除し、ＩＳＰに容赦なく通報致します。

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1098534024

現在7です

>132 同感です

地震後、無線機からノイズがしばらく流れて10分後に「やっとこ」でしたね。
　　アワクッテタネ
あんなに待つ「緊急通報」は正直、役タタネ〜。
　防災無線のシステムはどうなっているか分かりませんが、火事や地震などの
「緊急通報」は広域消防署に任せて、市役所は「一般通報」でどうでしょう。

海難事故発生のもよう

村上市会議長の加藤議員が亡くなれたようです。
ご冥福をお祈り致します。
でも、あまりにも急逝だなぁ……。

ヒマだから誰か面白いサイト教えて★漏れはこのサイトがｲｲ!
http://k.excite.co.jp/hp/u/nuy1/

>139
本当ですね、水死されたそうです。
重要議会を前にして、あまりにも無念でしょうか・・・
心からご冥福をお祈りします。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news005.htm

怪文書出してる「憂市の会」って、何なの？

>143
どんな内容？

「村上市長の自立宣言に異義あり！」というタイトルで、
市長の責任を追求する内容ですね。
でも憂市の会なんて聞いたことないし、
誰が代表かとか、連絡先も記載されてないので
怪しさ全開の文書です。

>145
どこで手に入れたの？

ふつーにポストに入ってたよ。
全戸配付じゃないのか。

私は、合併はしなくてはならないと思っているのですが、根本的に特例債という
借金をして、莫大なお金を使っての新庁舎を建設するお金の使い方に反対です。
ただ合併か自立かの住民投票に疑問を感じます。
莫大なお金を使って新庁舎を建設する意向という事は、村上市岩船郡の住民の
皆様は果たしてご承知なのでしょうか。
予算の割合に行政人の賃金にお金のウェートがかかる上に、借金をして立派な
新庁舎を建てる事に疑問を感じますが・・・。

?

今回の震災のような災害が有った場合、既存の庁舎では老朽化して使えなくなる
場合も考えられます。
そういう面を考えた場合一概に建設反対と言うのはどうでしょうか？
勿論、無駄な建設は止めるべきですが、合併して集中的な権限を持つ本庁舎は必要
であると思います。
なにせ、岩船郡と言う広域圏をカバーするには広域消防だけでは対応できません。
情報の集中化・一元化、自家発電機能、避難所としての場所等としても考えたら・・・。
住民の判断ですが・・・。

>150
同感です。無駄遣いはもちろん、いけませんが。
新築するのならば、防災機能の充実こそが大切だと、痛感していすま。

自立したらどうなるかですがの問に
前回の村上市回答
村上市は今国が進める三位一体改革などで国からの支援を５億２千万円減らされました。
他の町村も同じように厳しい状況です。
このままだと当市は今後毎年８〜９億円の歳入不足が予想されます。
自立した場合この８〜９億のお金を何とかしなければなりません。
投資的経費すべてをやめるということも出てきます。
皆さんでできることは皆さんでやってくださいということも出てきます。
人件費などすべて見直していかなければなりません。
皆さんにも耐えていただかなければなりません。
今回は？？？？？

>

今回の震災のような災害が有った場合、既存の庁舎では老朽化して使えなくなる
場合も考えられます。

そういえば村上市庁舎って免震補強したんだよね
今回の地震では揺れはどうだったんだろう

＞148
＞村上市岩船郡の住民の皆様は果たしてご承知なのでしょうか
知ってますよ。合併後必要になってくると思ってます。
建設に３５億と建設計画に載ってましたが新市の負担は３割だから10.5億（35億負担するより）
特例債をあてにしても良いのでは、それより特例債（飴）を投げて鞭打つ村上市長に
怒りを覚えます。

>>今回の震災のような災害が有った場合、既存の庁舎では老朽化して使えなくなる
場合も考えられます。
訂正
今回の震災のような災害が有った場合、既存の老朽化した庁舎では使えなくなる
場合も考えられます。

私も155さんと同じ考えです。
３５億すべて持ち出しのように市長や町村を非難する人たちは言っていますが、
７割は交付金で補われる訳です。
そして建設計画に載っているからと言ってどうしても建設しなければならない
ものではないはずです。その時の財政状況に応じて計画変更も当然ありえます。
此処が大事なのですが、市長や一部の町村批判の議員は建設計画に載せたら必
ず作る、と言うような説明をしている事です。
建設計画に載せなければ交付金算定はされません。これもスルーして説明して
いる気がします。

それに１０年後を目処にとされているように今すぐ建設ではありません。
村上市役所の建設されたのが何時かは分りませんが、老朽化と吹き抜けという
使用効率の悪い建て方、許容率を超えるであろう職員数を考えると建設計画に
載せることは問題ないと思います。
建設するかはその時点で財政、人員、配置を考えるべきだと思います・・・私は。

＞＞155
建設に３５億と建設計画に載ってましたが新市の負担は３割だから10.5億（35億負担するより）
特例債をあてにしても良いのでは・・・。
あてにして悪いとはいっておりません。使い方の問題で、私が言いたい事は、新庁舎の問題は活
用できるものは活用して、予算を押えて、仮に特例債をあてにするのであれば、新庁舎に莫大な
お金をかけるよりも、もっと違う使い方を考えてみてはいかがなのでしょうか。
合併した時には、全体的には役人数が増えるわけでもないのに、建物ばかりにお金を掛ける事に
疑問を感じます。

>157
＞使い方の問題で・・・
他に900億の建設計画があリますが他の計画は問題ないのですか？
私は他にも疑問視する計画はあると思いますが建設計画であって確定では無いはずです
新市になれば、市長も市会議員も全て新しくなりもっと住民のことを考えてくれる
新たな計画も又、変更もあると思います。（住民のことを考えてくれる人を選ばなければいけませんが）
合併をしないとなればいっきに地方交付税の削減、猶予期間が無く税率のＵＰ
特例債という緩やかな下り道を行かず住民を崖から落とすような行為のほうが許せないと思います。

>>157
全体的には増えません、しかし、合理化のため支所の人数は減らされ本庁へ
人は集められますから結果本庁の職員数は増えます。
現在の村上市役所ではその増えた職員を受け入れるスペースは有りません。

お金がかかろうが必要なものは必要です。
例えば村上市の下水道事業総額２００億ほどかかります。
特例債が約３００億ほどですから、３分の２を費やすわけです。
荒川町は１００億ほど・・・これだけで合併特例債を使い切ってしまいます。
どこかの議員さんがさんざん他町村を非難していますが、自らの市について
はダンマリです。
これこそ「これって、おかし〜でしょ？」
特例債の負担は合併した市民が債務を負うんだから全体を考えての建設事業
なら私はいいと思います。
あくまで、財政問題や地域の発展を考えて建設するか議論すべきですが・・・。

>>159
全体的には増えません、しかし、合理化のため支所の人数は減らされ本庁へ
人は集められますから結果本庁の職員数は増えます。
現在の村上市役所ではその増えた職員を受け入れるスペースは有りません。

「合理化のため支所の人数は減らされ本庁へ人は集められますから結果本庁
の職員数は増えます。」とありますが、本庁へ職員を集中させなくても機能
できるシステムを考えられませんか。システムが機能できたとしたなら、新
庁舎を建てなくても済むということですね。
それとも、あなたは、全体的に職員が増えるわけでもないのに、どうしても
新庁舎を建設したいと思っているのでしょうか。
それから、「お金がかかろうが必要なものは必要です。」とございましたが、
少し乱暴な言いかたなのでは・・・。

必要か必要でないか？
庁舎もそうだけど「高速道路」だっていつも言われるよね。
なに不自由ないときはムダに見えるもんでも
中越地震でわかったように　生活道路が遮断されればたいへんになるんだよね。。
前にも言ったけど「程度」の問題だと思うよ。
むやみやたらに造られちゃたまんないけど
まったく無かったら今の被災地みたいに「陸の孤島化」してしまう。
もちろん一般人には考え付かないけど、
われわれのリーダーに総体的な圏域の計画を立ててもらいたいもんだと思うばかりダナ・・。。

>>160
合併のメリットに行政のスリム化と言うのが有ります。
つまり同じ業務をするなら一箇所でやったほうが少ない人数ですむと言う事。
例えば６市町村に総務課が有ります。個別ですれば極論ですが６人必要。
一箇所ですれば１人ですむ。
これを進めていかないと職員数は減りません。
各支所では職員数は減るばかりなので建設する必要がないのは言うまでもないでしょう。
私が言いたい事がお分かりでしょうか？

必ず新庁舎が必要とは書いていませんし、今回の震災に対応できる庁舎が有っても私は
良いと考えます。
勿論、作ると言う前提では有りませんよ。
何回も書いているように、あくまで、財政問題や地域の発展を考えて建設するか議論すべきでしょう。

現在の村上市庁舎は、免震補強したということですので、今すぐに
建設するのでは無く、将来、財政的に余裕があるのであれば、考え
るかたちをとっていく方法も良いかも知れませんですね。

住民説明会、市長は言い訳に終始している雰囲気でした。
自立のためのビジョンが全くといっていいほど、説明されていません。
完全にオカシイ、と思いました。

かなり説明会ではもめたようですね。
市長の去就にまで発展したとか。財界新潟でも取りざたされていますが、名宰相
かおおうつけか？

今すごい人気の無料の着メロサイトって
http://k.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/yvhj/
ここでいいんですか？

説明会
（長谷さん掲示板より）
今、岩船地区の住民説明会を終え帰って来ました。
自立のため村上市がどのように対応するのか、その具体的な説明だと思って
こられた住民も多かったのですが、「基本合意が守られていない。」
「村上市対町村ではない。」など市長の説明が自立のための弁解に終始した感じを受け、
岩船住民の合併推進から自立へ変わったことへの反発は大変なものがありました。
責任問題まで発展して住民投票・・・・・・・
（姫っち議員日記より）
昨夜午後7時から上海府地区での合併説明会に参加してきました。
約100人くらいの参加者だったと思いますが、6市町村からの離脱、
そして自立とまぁまぁ分かりました。

どう思います？？？？？？？

>167
学力が違うのでは？

フロンティアBBSでの姫路議員の意見↓

新庁舎建設は、新市建設計画のなかで、町村側の要望のとおり決まっております。
約35億円となっております。
(26日10:49)

・・・新市建設計画はまだ決定されておりません、途中です・・・
(26日12:39)

(新市建設計画は)造りたい意思のもとで計画されるわけですから、
「決まっていない。決まっている」ことを論議すること自体おかしいと思います。
(27日00:59)

何が言いたいのか、私のような凡人には理解できない。

またまた姫路議員のいいわけチラシが入ってきました。
コバシリの袋の中です。
　
前回のチラシで叩かれたので、謝罪が若干、あとは言い訳と夢物語です。
内容が素直じゃないし、つっぱり通す意気地も無いと感じました。
チンピラ根性が抜けていませんね。

>>170
昨日の夜読みました。170さんに激しく同意。何を言いたいのか全くわからん。
褒めたりけなしたり自分の考えなんて何一つもってない。

>170
私も読みました
「買い物和岩船の親戚にそして船で運ぶのは子供に」この話の意味が理解できます。
又、粟島の人を馬鹿にしてますね。

親戚だって　いつまでもあるもんじゃない。
世代がかわったり、高齢化したり。
荷物だけ運んでもらってる・・って意味もあるんだろうけど
頼る人がいるうちの　お話でしょ？？

姫路必死だな（ｗ

ところで市議会議長さん、亡くなったのですよね？
どなたが議長やるのでしょうか？
副議長さんの繰り上げ？

姫ちゃんに何かお鉢が回って来る・・・
なんてことはないですよね？まさか？w

姫路議員のかわら版の内容について非難などありますが、姫路議員の考え方は
別問題としても、他の議員は、自分の考えを後援会等を集めて話をする（情報など）
とか、姫路議員のようにかわら版をだすとか、フロンティアさんのようにＨＰで
情報を公開するとか、何故しないのでしょうか？こんな大事な問題なのに議員さん
から、住民に対してあまりにも情報すら届いていない、何が議会制民主主義なの？
住民には、選挙の時だけなの？

全然話変わって申し訳ないんすけど、今回の震災で村上市としてはなんか救援活動はしてるんですか？そんな話全く聞かないもので…JAｸﾞﾙｰﾌﾟはｵﾆｷﾞﾘ持って行ったとか聞きました。

>177
ムサシで大量の食品パックを買い込んでいる市役所職員を見た！
腕に村上市の腕章、作業服でした。

おにぎりは市町村ごとに割り振りが有るみたいで、この辺の市町村のはまとめて新発田に送っているらしいですねぇ
広域消防の赤いトラックが毎日、運んでるみたいです。

合併協の経費、今までに２億もかかっているらしいが本当ですか？
２億っていったら４００万の年収の人５０人分ですよ？
合併の目的意識の中、まさか普通に費用弁償や残業手当等々があった訳じゃないですよね？
何に使った金か明確に分かる方いますか？

>176
特に市長擁護派というか、合併反対派の意見を聴いてみたいですね。
そんな人がいれば、の話ですが。

＞181
市長擁護派・合併反対派だけでなく、自立派とも両方の議員からの
本当の所の話（情報）でないとね・・・。
「そんな人がいれば」ですが、本当に行動を起こせない議員が多す
ぎます。選挙の時の行動は、どこにいったの？
議員報酬をもらっていながら、行動すら起こせない・・議員として
どう思ってるのですかね。

住民投票条例案、９：１０で否決。
否決側から住民アンケート案、上程され、午前中の議会は一時休憩。
午後から再開されているとのこと。速報でした。

情けない　民意が反映されてない

>183
呆れたねっ！
どこまで市民をバカにすれば気がすむんだよっ！
住民投票がそんなに嫌なのかっ？

>185
まったく同感です。
村上市は民意を意図的に取り入れない体質ですね。
ひどいなぁ。住民投票に反対した議員は誰ですか？

多分ですけど
>>30であがっているこの方たちは、賛成派でしょう。
いとーさん、はせがわさん、おのさん、いわくらさん、かいぬまさん、さとー（重）さん
どいさん、まつださん（今回病欠）、かたのさん、さとー（宮）さん　の９票
これ以外の人（今回議長を除く）が反対したのでは？
記名式投票なのであとで民意を意図的に取り入れない議員は、はっきりするでしょう。

住民アンケート案って？？
住民投票だと責任の所在がはっきりするからまずいのかな？？
市名については住民の民意できめよう！
合併か否かは住民の民意できめよう!
って言うんじゃなくちゃ　ぜんぜんおかしいよね(笑)
やっぱり自分たちの思い通りにしたいんだね・・。
だって　かわら版にも共通の認識のところで合併しよう！てあったし。
それって子分としか合併したくないんだよね・・きっと。。
親分じゃなきゃ気がすまないのは　ホンとはどこなんだか？？
　　　┐(￣ヘ￣）┌ フゥ〜ッッ･･･

反対した議員は議会を否定して議員でいるという珍しい人たちですね。
いや〜ここまで斜め上を行くとは呆れるのを通り越して大笑いだ。

これだけ世間を騒がせ、また住民にとって何より大切な問題を、どうしても
一部の人間だけで決めたいのはナゼ？

それにしてもこんな市長と議員じゃ、村上市も腐っているよ。
この先、どんな目にあわせられるか、わからん。
災厄は自分で取り除くしかないと言われているけれど。

要するに住民投票をされると都合が悪い訳だ。
反対した議員は保身だけか？

なんにも財政再建について取り組んでいない他町村と今合併する必要はないでしょう。
ここに書き込みされている方は市民であるなら説明会に行って思いのたけを述べるべきでした。
その機会があったのですから。

逆に、他町村ではこんなに頻繁に(良くも悪くも)住民に説明会など、住民との会話の場を持っていたのでしょうか？

他町村は今から自立のための努力をしてください。
さもなくば間違いなく村上市より早く自滅するでしょう。

>192
仕事に追われて、行きたくても行けない俺のような者だっているんだぜっ！

問題なのは選挙で選ばれている議員が、民意を集約する機会を潰したこと。
恥を知ってほしい。

今度はリコールになるらしいけど、成立しないでしょう。
議員は腰抜けが大半で、自らの保身ばかり考えているからね。
自滅を喜ぶバカもいるらしい。

長谷川議員の議員日誌より
住民投票条例案賛成議員（佐藤宮吉議員、土居光夫議員、佐藤重陽議員，片野鉄雄議員、貝沼昭子議員、高橋邦二議員、岩倉幸治議員、小野晴二議員、長谷川孝議員）
住民投票条例反対議員（森川幸男議員、滝沢武司議員、野口幸輔議員、姫路敏議員、山田昭夫議員、高橋久仁男議員、鈴木和之議員，小杉和也議員，相馬春男議員、相馬エイ議員）
ソース　　http://www.iwafune.ne.jp/~f/hasegawa/
市会議員　http://www.city.murakami.niigata.jp/gikai/member.htm

>195
これ使えますね。
反対した議員に何故反対したのか聞いてみたいです。
一住民の要望としてどこに聞けばいいのかな？
後援会事務所に直接電話してみてもいいですか？

>>195
姫路くんも住民投票反対派か・・・

なにをやっても、この９対10っていう議会の構図はかわんないんだろ〜〜ね。。　
一人ひとりに議員としてのビジョンをうかがってみたいもんだけど。。
きっとボワ〜〜〜んとにごされっちゃうにちがいないよね。賛成派はとくに！！
個人的には「村上市民」でいることがなんだかイヤになってきた。。＿|￣|○
今の村上市を解体することができるなら・・なんて滅茶苦茶な事まで頭にうかんだ・・。。
無理はわかってるんだけどさ。。　あまりにも悲しいな〜〜　　ヽ(´o｀)

昨日の夜は祝杯あげたのでしょうね。
これで終わりとは思いませんが、次の手はもう考えて
いるのでしょうね。どの町村を落としていくのですか？

198さん、村上を出ませんか？上下水道料金や保育料の値上げ
市職員の減俸、解雇…、暗い未来が待っている村上より
今は大変だけど何とかして再興をと、村長を先頭にがんばっている
山古志村の方が未来に希望を持って暮らしていけるような気がします。

そういえば、山古志村も来年の４月には長岡市と合併する予定
なのですよね。これから復興する村と衰退していくであろう市。
どちらが個人として前向きに暮らしていけるかは明らかですよねぇ。

>>192
ぶはははっ１７年度予算組んでから言ってください(爆笑）

長谷川議員はよほどの覚悟があって日記に議員の名前を書いた気がします。
私は合併賛成派なので、彼の意思を無駄にしないためにも出来ることを探してみます＾＾;

>200
今年は苦労して捻出したみたいだけど、来年市職員の退職金
２億円位と聞いたけど、どうするだろうね。

市長派に踊らされてる>192が、ま○けに見えるのは私だけかな？

199さん、市職員は解雇できないよ！

村上は町村の言いなりになりたくないっていう理由なんでしょ・・。。
合併賛成の市民のおいらも、反対の市民の言いなりになんかなりたくない　ι(｀Д´)ノ
しかも自立のための納得できる説明がないんだから・・。。
文句言ってる人自体が　おんなじことやってんジャン・・。。○○○長さん！！
住民の参加、参加ってウリモノのひとが住民を参加させないってのは
いったい　ぜんたい　なん　なん　ダぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！　
　　　　工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

>>199さん、市職員は解雇できないよ！

203様、ご指摘ありがとうございます。

村上市の一般会計を見てみますと
歳入のうち、
市税（自主財源）の割合はおおよそ３０％で平成１６年度は
　約３２億円
歳出のうち、
人件費（議員、市長などの特別職の報酬や職員の給与などの経費）は
　約２２億円

私たち市民が納めている税金の７割弱はそこに消えているんですねぇ。
（ご指摘の通りなら、合併してもしなくても、この絶対額は変わらないんですね）
残り、約１０億円
でも、公債費（市が借り入れた地方債の元利償還金および一時借入金利子の合算額）
が、毎年のように約２４億円。差し引き１４億円の赤字です。
ただ、市職員を養っていくのでさえこの有様。
今までなら、地方交付税３０億円、国県の支出金１０億円、市債１６億円と
赤字を補う借金が出来たわけですが、この借金を出来なくなると、今まで
私たち市民が受けられた行政サービスは、不可能になりますね。
国も県も今は状況が厳しいから、言うことを聞かない（合併しない）自治体には
援助の手を差し伸べてはくれないでしょう。
「後は自分たちで勝手にしなさい！」
でしょうね。すぐに破綻となることでしょう。

”市対町村”なんて言ってないで、仲良く特例債使ったら？
１０年は短いですけど、この「特例債執行猶予！」有意義に使って
財政改革をしたらいかがでしょうか？（今となっては遅いかもね）

　ご利用は計画的に！
　御離脱は計画的か？

一般人だから　財政のこととか詳しくないけど・・。
ごくごく当たり前に考えればさ、
ただでさえ国も県も財政がきびしい！っていってるのに・・、
すご〜く不謹慎で申し訳ないけど、
水害や地震の被災地への復興のこと考えたら、被害のないこの地方より
中越地区なんかに重点配分しそうな気がするし、当然のことになるんじゃないのかな？？
農作物はこの辺も大打撃だったしね。。
援助の手は　なかなか思ったようにはこないんじゃないのかな？？
詳しい人　教えて！！　　<(_ _)>

以下はパソコン出来ない、私の祖父母の意見です。

共産党や日教組と手を組んだ村上市長は、多分始めてだなぁ。

そう言って、まずたまげてました。

＞２０７
日教組ってどの議員ですか？
日教組。。。某掲示板の某板を思い出しますね＾＾;
なんとかして住民投票を反対した議員の考えを聞きたいんだけど、良い方法はないのかな？
あからさまに批判はしたくないんですよね。でもこのまま将来に不安をかかえていたくないです。
合併反対なら何故声高らかに「町村と合併したくありません！理由は・・・」と言ってくれないのかな？

>208
私は２０７ではありませんが、多分、昔、教師だったＴ議員のことじゃ？
教師がみんな、日教組じゃないと思うけど、昔の人には、そう見えるんでしょう。
民意を聴きたくない側にまわっていますからね。

このレスは合併賛成派専用レスの感を呈していますが
賛成派＝市長派　　反対派＝反市長派　　ではありません。
賛成派＝市長派＋合併促進派　　反対派＝反市長派＋合併疑問派＋合併反対派です。

それにしても、議会傍聴に建設関係と思われる方々の多いことが気になっています。
もしかして、合併特例債による建設関係の事業の推移が気になっているのでしょうか。

私は、市長派でもなく、ましてや市長後援会の者でもありませんから、市長の本音を聞く
機会はありませんが、今の合併協議会では協議を進められないという論旨は何となく理解します。

村上市は、経常経費の多くを占める人件費を削減するためリストラを行い
職員に２％給与削減を行っていますが、選挙がらみで職員を増やすような首長（未だにバブルに酔いしれいるような）を相手に
血を流す覚悟の話し合いができるとは到底思えません。

私は、市長派でも反市長派でもありません。
合併には、賛成です。しかしながら、210さんが、おっしゃっていましたように、
「村上市は、経常経費の多くを占める人件費を削減するためリストラを行い職員
に２％給与削減を行っていますが、人件費を増やすような首長を相手に考え方が
違う相手と話し合いができるとは到底思えません」とありましたが、私も、同感
です。根本的な考え方が違うという事が、こうゆう結果になったのではないか..。

加藤氏のかわりの補欠選挙はいつやるの？

>>210
それはあなたの大きな勘違いでしょう。
事の本質は合併賛成･反対ではないのです。
よ〜く過去ログから読んだら分ります。
市長と言う公職で、法定協議会の会長と言う要職に有りながら言行不一致
な説明や町村に非があるよな誤った情報を垂れ流している態度。
また、民意や議会を無視した政治手法。
さらに法定協議会再会に伴う市町村長の約束『不退転の覚悟で合併推進を進める』
と言うことすら反故にする変節漢に憤りを感じているわけです。
なぜなら、その被害を受けているのは市民ばかりでなく町村民でもあるから・・・。

ある議員はさも村上市が合理化、財政を切り詰めているかのように擁護していますが
郡内で一番給料が高い村上市職員が財政難なのだから給与を引き下げるのは当然に話。
リストラ？そんなの行なってないでしょう？勧奨によって高い退職金を貰っているだけ。
言っちゃ悪いけど退職金を積み立てていない市が、来年、再来年払えるのか(笑)
駄目押しで基金も底をつき、１７年度予算を組むとき市民のどのサービスを減らすのか？

村上と合併なんて真っ平ゴメンですが、言われっぱなしは流石に頭にくるね。
第一特例債の恩恵を一番受ける村上に言われたかあないね。
建設計画見たことある？下水道事業２００億だよ？市内のインフラ整備にどれだけかけるの？
学校の改修工事は？
村上がここまで財政的に悪くなったのは、自分達が箱物乱立させたからでしょう？
それを町村が建物を建設計画に挙げた事を非難するって「お前には言われたくねぇ〜」だよ(笑)

>>私は、市長派でもなく、ましてや市長後援会の者でもありませんから、市長の本音を聞く
>>機会はありませんが、今の合併協議会では協議を進められないという論旨は何となく理解します。

このこと事態、大きな間違い。
市長派、後援会でなければ本音を聞けない市政自体異常です。
そして姑息なのは法定協議会離脱の議案をいつまでも議会に提案しない事。
何をするにも順番が違う。
筋を通していない。
先ず議会に経緯の報告と自立の説明、議会の承認を得て初めて自立表明、住民説明会でしょう。
実際、いきなり退席、自立表明、区長への説明、住民説明、議員への説明は？一番後？(笑)
これだけ議会、議員をないがしろにされているのにおとなしく住民投票条例案を否決に回った
議員って？議員ですか？市長のブレーンですか？
多分、反対に回った議員さんは郡内の議員の嘲笑を浴びるてるでしょう。
いっそ議員定数や議員報酬も下げたらどうだろう？行政改革で市長ほか三役も下げているんだから。

http://www.iwafune.ne.jp/~f/kosugi/cgi/info/index.html

小杉議員の日記です。住民投票条例案に反対したわけが書いてあります。
建設関係者が多く傍聴しているのは、合併しないで村上市が赤字再建団体になったら彼らの仕事に影響があるからだと思います。

http://66.102.7.104/search?q=cache:dR3ylQOlktQJ:blogs.dion.ne.jp/randy/archives/129115.html+%E8%B5%A4%E5%AD%97%E5%86%8D%E5%BB%BA%E5%9B%A3%E4%BD%93&hl=ja

↑赤字再建団体の内容。
数年後の村上市もこうなるってことです。

今こそ、議員はひとりひとりが、自分の意見を旗幟鮮明にするべきである。
合併について、市長の態度について、村上市の将来について等々。
それが出来ていないものが、今回の反対派に多いのは情けない。

フロンBBS見てきたた・・。。
「勘違い」される内容の住民投票がおかしいんだってね・・。。
2月のアンケートだって「勘違い」される内容のものだったのにね(笑)
ホンともう　イヤになっちゃった・・＿|￣|○　
↑216さんの言うと〜りダヨ。。
たった１票差なんだよ。。それぞれの態度をはっきりさせてほしいなぁ〜。。
まさかみんな　おんなじ理由ってことはないんだしさ。。

住民投票に反対した議員の理由を聞きたいけど、良い方法ないかな？
住民投票楽しみにしていたのに残念です。
それに住民投票を否決する議会なんて、全国を見渡しても珍しい現象のような気がします。
反対した議員達の思いが叶ったら、私は村上市に税金を納めたくないです。本気で引越し考えようかな。

http://news.google.com/news?q=%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%80%80%E5%90%A6%E6%B1%BA&hl=ja&lr=&sa=N&tab=nn&oi=newsr

↑他の地域の住民投票に関する記事があります。
村上市が一番上でした。

住民投票もいいですが、何度も書いているように市長のリコールが
本筋だと思う。

＞２２０
議員の態度を見てると、リコールはもみ消されると思います。
一番難しいと思います。
多分合併反対派の議員は、「このままおまいらはわしの言うことを聞いていればいいんじゃ、ボケェ！」（伸介口調で）と考えているとしか思えないです。
やっぱりもとヤンだよね。。。
合併反対派の議員も、このままじゃ岩船郡内総あぼーんすることは理解していると思います。
誰の意思を尊重して合併反対なんて不合理なことを言っているのか知りたいです。

長○川議員　スジを通して働きかけたのに、まったくの無視したような反対派の行動・・。。
姑息！極まりないですね。。
反対派は　これからの先行きがどうなるのか？？説明責任があるはずだと思うんだが・・。。
他フロン　メンバーの説明じゃ　後は野となれ山となれ・・的で、
おいらは　ゼッタイ　いやだ〜〜！　納得できねぇ〜〜！
　　　ι(｀Д´)ノ ｺﾞﾙｧ!

姫氏は言ってる事とやってる事違いすぎ・・・でも市長と行動パターン同じすぎ(笑)

議会制民主主義を大義名分に、何でも自分らだけで決めようとする市会議員は
うぬぼれているとしか思えません。
今回の騒動だって、市会議員がだらしないから、ボンクラ市長にナメラレた
わけだし、いまさら何をやってもリコールも成立しないでしょう。
保身根性丸出しのバカ議員集団は、恥を知れ！

ところで、現状打破のため、誰がいなくなればいいんです？
村上市のガンは誰？

この騒ぎで男を上げたのが長谷川議員、逆にダメになったのが姫路＆小杉議員。
他の市長擁護派も同様ですね。
もし合併後の新市会議員選挙に出ても、当選は難しいでしょう。
故に、合併反対、自己保身に走っているわけですね。

前回市会議員選挙の公報によると、今回、住民投票に反対した議員では、

●姫路議員：市民が主役のまちづくり！！

●高橋くにお議員：市民の声を大きく反映！！

これがウリでした。どこがだよっ！　嘘つき野郎！　恥を知れ！

続けて、たきざわ議員、小杉議員、森川議員、鈴木議員は合併の「が」の字も
乗せていませんね。

こんな奴らに合併云々を話し合う資格があるんですかね？

逆に野口議員、「岩船圏域の七市町村合併をめざし、（中略）全力を注ぎます。
↑
でも、今は反対かいな？

とりあえず市長をリコールしちまおうぜ。
↓ここみたいに。
http://mytown.asahi.com/gunma/news02.asp?c=36&kiji=371

岩船広域スレPart-1 政治ネタ以外
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1098488297

このスレは、政治ネタ色が濃くなりすぎて普通のネタを話しづらく
なってきましたので、また〜り話せるスレをたてました（＾＾）

岩船郡村上市の"政治ネタ以外"の話題はこちらでどうぞ。

【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】の部分は"題名が長い！"って
怒られちゃって入れられませんでした。スマソ。

>225

アンタが消してくれるってかい？

>225
だいぶ危ない方向に流れてしまいましたけど、仕方ないか？

姫路氏の議員日記で言い訳を見たけど、全然納得いかない。
そもそも掲示板での討論を放棄している時点で・・・・。
一方的弁解なら堂々と書けるんだよね。

住民投票条例で修正案がどうのこうの書いていますが、なら自分が納得のいく議案を
提案すれば言いだけの事。
それもしないでよく言うよ。
自分が言っていることを法定協議会で行なわれてきたって、批判してたんじゃないの？

以前にも書いたけど、この人精神的に幼いね。感情的だし・・・。
批判ばかりと言うけど、批判に耳を傾けるのが議員ではないの？

自分の行動が正しいのならＢＢＳに堂々と反論を書くべきでしょう。
此処を必ず見ていると思うので書きます。あそこだと非難中傷と消される恐れもあるし(笑)
心なしかＢＢＳのログが短くなったような？
具合が悪くなるとすぐ消すからなぁ〜。

＞２３３
消される前にバックアップしましょうか？＾＾；意味ないきもするけど。
フロンのＢＢＳ凄い事になってますね。
元村民の私はとても悲しいです。結局市長派の議員は町村は村上市の言うことを聞くべきだとしか考えていないからね。
こんなＤＱＮな市は新潟県では珍しいですよね。
どうして市長派の議員は町村の枠を越えて、お互いに頑張りましょうという態度を見せてくれないのかな？

http://www.iwafune.ne.jp/~f/himeji/cgi/info/index.html

合併協議会からの離脱に賛成か反対かも、合併に賛成か反対かも同じ事を意味しています。
それに市町村合併を男女の恋愛と同じ事として扱っている時点で、姫路議員の議員としての資質に問題があります。
いつまでも市民をないがしろにして市長の番犬になっていてください。
姫路議員の意見は聞かないことにします。

村上市議会は故加藤議長の後任の選任をしていません。
初七日がどうのといっていますが理解できません。

市議会というものは個人の事情より優先されるべきものではないでしょうか。

副議長が代行できるとは言うものの議会が開かれたら速やかに選任するのが
議会の仕事ではないでしょうか。

村上市議会はやるべきことの順番を間違えているのではないですか。

議会議員を集めて意思を糾す市民集会を呼びかけてはいかがでしょう。

>236
確かに今の市会議員は、この重大な局面で、自らの意見を市民に伝える努力をしていません。
選挙公報のような形で、ひとりひとりの合併についての、そして自分の立場を
明確にした印刷物を配付することは出来ないものでしょうか。

自分の保身を考えている議員は反対って事でしょう。
合併により市会議員に当選出来ない現職の方だっているからね。
本当に合併や村上市の事を考えている議員はどれくらいいるのか・・・

私は合併反対派議員と市長が結束して、何かを守りたがっているとしか思えないです。
その何かがわかれば、現状の打開策が見えてくるかもしれませんね。
内部告発は期待できないかな？

↑　何かを守りたいんだと思う。きっと・・。。
弁解に終始してるもの・・。。
信念があったら、○○党みたいに　最初っから「反対」なんだし。。
合併はしたいけど今のままじゃイヤ！ってのは
何かをクリアすれば、突然イケ〜！イケ〜！の態度ににきっとかわるんだろう・・。。
それは　なんだと思う？？

わ・た・しっ
わ・た・し〜は　ぎ・い・ん
村上市議会　ぎぃ〜・い・ん
市長派で　主流派で　合併にぃ〜は　はぁん〜たい

住民は　保身だ！　筋が通らない！　民意を聞け！
住民投票だ！　順番が違う！

　　　　　　　　　　　・・・って
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆ・う・じゃ・なぁ〜いぃ〜〜〜


でもね　合併推進派の議員だって
「民意」を追い風に「主流派」になりたくてやっているだけで、
なってしまえば　今の市長派と一緒で「民意」なんてどうでもいいの
地域の将来なんて　どうでもいいの
結局は　今も昔も　市議会議員なんて　主導権を握りたい

　　　ド・ラ・キュ・ラ

ですから・・・

ざぁんねぇ〜〜〜ん

＞２４０
自分に置き換えてみればわかりやすいです。
守りたい人は身内や仲のいい友人、知人ですよね。
それぞれの議員の後援会や過去の経歴を調べてみるといいかもしれませんね。
私がどうしても腑におちないのは、昔の姫路議員は瀬波側だったということです。
それこそ同じ村上市住民として、なにかと旧村上町を敵対視していました。
何故今は彼らの味方をしているのか疑問です。

もう一つ書き忘れました。
今の佐藤市長政権下で誰が一番得をしているのか。それがキーワードかもしれません。

＞２４１
大丈夫ですか？＾＾；

>>242
市長と同じで姫ヤンもまったく信念がないんだよ。フロンのＢＢＳ見てれば
書き込みの内容がころころ変わってるのがわかるでしょ。どうにもならん。
ぼっちゃまも同じ。○○党２人のほうがまだまし。

市議１期の議員全員、住民投票条例反対本音は議員１期で終わりたくない為？

>244
私も同意権、姫路議員は節操が無い変節漢に他ならず！

>>245
住民投票反対派は、皆そうだと思いますよ。
あれだけ他町村を非難しては、次の選挙に当選は難しいし、何よりデタラメやって
俸給もらい、威張りちらす今の地位を捨てたいわけが無い！
保身以外の何もんでもないでしょう。

合併賛成それぞれの議員は、このあとどういう行動を起こすの？
しかし、所詮議員さん達は、重要な問題にもかかわらず、住民に本当の情報すら
流さなく、己の決断で議会で決定する。なにせ議会制民主主義だからね？
それぞれ全議員さんは、議員さん個々に、住民を集めて、ご自分自身が、どうし
て賛成なのか反対なのか、説明しないのか・・。

>247
>合併賛成それぞれの議員

昨日夕方、車にスピーカーで回っていましたね。
もう少し、詳しい話を聴きたかったが……。

今日チラシと新聞を分別してまとめる作業をしてたんだ。
何気なく「こばしり便」の封筒を見ると、お客さまからのアイデアとして
「野菜を保存するのに便利！」
「たまったチラシをまとめておくのに活用してます」とか書いてあった。
前に電波さんがこのスレだか前スレで、↑みたいに封筒を使ってる、
というカキコを思い出して、あー、担当さんもここ見てるんだなぁ、と
ふとおかしくなった秋の昼下がり。

『電波さん』がコテハンでもないのに、
ごくごく普通に認識されている事にふとおかしくなった。
秋の夕暮れ。

http://www.murakami21.com/toukei/gappei-souiten.htm

ここの議会の定数を読んでみてください。
村上市に編入合併した場合、現在の村上市議員はそのまま在職できますね。
つまり他の町村が村上市に編入合併してほしいと言うまで待っているんじゃないですか？
もしそうだとしたら、これほど卑怯な手段ってないですよね！

また新潟市で談合疑惑で入札延長となりました。
公共の工事や購入で入札に付すもので談合のないものは有りません。
自分の職歴は明かしませんが、過去の経験から断言できます。

かけるかな？

書けるみたいだな。やっと発言が出来る。
うざいんだよ長文野郎！！ずっと見ててつまんない。合併ｽﾚは他にあるだろ！！ここて語るな！！岩船祭りの話題さえ出てこない、どうよ？間違ってないか？？

>>254
政治ネタ以外にどうぞ。

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1098488297&LAST=50

>>254
岩船祭りの方が合併問題より大事なのかオマエは？

>>254
文章が支離滅裂です。つまんないのをずっと見てるなよ、暇だな。
間違ってる！！（断言）

４日に「合併離脱について」の反対集会みたいのがあるようですね。

何かまた臨時議会があるらしい。姫やんと市長が相談して合併賛成派の松田議員が退院する前に合併協議会離脱の議決を通すつもりらしい。
現在副議長が議長しているから、合併賛成派の副議長は投票できない。
松田議員が入院していれば、住民投票の時と同じく１票差で可決できるので、住民アンケートもしないで離脱の議決を急ぐつもりらしい。
共○党も市民の意見を聞く必要はないと同調するつもりらしい。
こんな市議会で良いのだろうか？

しかし、共産党はなぜ反対したんだろう？不思議だ。
慎んで村上市民にお悔やみ思う仕上げます。あんな市長と一部議員に民意を踏み
にじられて。
しかし、市長も姫○も馬鹿じゃないんだから今後の絵をどう描いているんだろう？
やっていけると思っているのかな？

腐ってるなここ。政治ﾈﾀやってる事でどれだけﾂﾏﾗﾝ事やってんだ！！いいが、村上離れた人にってのはｺｺは基調な情報源なんだよ。合併問題は別でやれ！うざいし、臭いし、醜いよ！

あとな、村上ってのは一つのﾌﾞﾗﾝﾄﾞなんだよ。荒川出身の奴が村上幸子でﾃﾞﾋﾞｭｳｰしたのはなぜだ？荒川の牛が村上牛出で売られてるのはなぜだ。さんざん村上を利用しといて「いわふね市」は無いだろ！糞野郎。

あと、３７で次スレになる訳だが・・・

次からたのむすけココ岩船広域合併スレにしてくんねろが！

マターリは
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1098488297&LAST=50

そうそう、ココはっきり言ってつまんね！

最後に。村上市民が殿様気分って言ってる奴、百姓気分丸出しだよ。だからﾀﾞﾒなんだって。やめなさい、偏見もしくは自分の故郷を否定するのか？？

>>263違うだろ！！！まったりはｺｺだ。政治関係こそ、ｱｯﾁ行け。でさ、今年の岩船祭りはどうなったの？台風直撃打点でないかい？ちくにのﾗｰﾒﾝ喰いたい！

>>263あんた間違ってる。初心をわすれんな。

>261
おめぇ、帰ってくるな！
臭いのはお前だよ、チンピラが、たたき出すぞ！

話そらそうとしている奴が多いね。
市長派か、姫路の子分か？

村上市が財政再建団体になったらちくにだってどうなるかわからないよね。
国に拘束されない今をなつかしく思うときが来るかもしれません。
調べてみたんだけど財政再建団体から脱却するのは、市民と行政が一致団結しないと難しいかもしれませんね。
合併の話ってタイムリーな話題だと思うんだけどな。

あと財政再建団体になったら村上市のイメージダウンは避けられません。どこの自治体もそれが一番怖いみたいです。
そうなったら村上牛や雅子様ゆかりの地がどういう扱いを受けるかは想像できません。
それでもいいから市長と姫さんたちは合併したくないんだって。

最近、ここで過激な発言が目立ちますけど、そうなるのも無理ないかも。
それだけ村上市民、地域住民の気持ちが荒んできているのでしょうね。
それも市長の責任じゃなかろうか。

>>259
そっかぁ〜〜。。きづかなかった。。
９対１０の構図じゃなくて、１０対１０と副議長だったのね。。
それで後任を　わざと決めないんだぁ〜〜！！
なおさら　ι(｀Д´)ノ ｺﾞﾙｧ!　だな・・。。

docomo.ne.jpの皆様へ。
ドコモから書き込みが出来るようになったのは、中越地震被災者の方達からの情報を書き込みやすくするためかと思います。
二度と規制を受けなくてすむように、荒らし目的の書き込みは自重してください。

議員の保身で考えると、今までの市長の発言や行動を説明することができますね。
合併後の新市名が村上市に決まっていたのに、わざわざ吸収合併でないと村上市の名前は残せないなんて陳腐なことを言い出したんだから。
本気で姫さん達見そこないました。

>274「わざわざ吸収合併でないと村上市の名前は残せないなんて
　　　陳腐なことを言い出したんだから」

この嘘に乗せられて、どれだけの人たちが踊らされてしまったのか。
狭い村上市内に余計な火の粉を振りまいた責任は誰にあるのか。
この嘘のために村上は、村上市の名とともに新市の中心地としての
役割をも逃してしまったのかもしれない。
残された道は、住民が行政と決別し別の手法でこの地域を存続させるより
他はない。今こそ住民一人一人の力が試されるときが来た。

>>docomo.ne.jp の書き込みの人へ
だいたい携帯から書き込んで誤魔化そうとしているのがセコイよな。日本語もなってないし・・・。
「貴重○基調×」は変換ミスでいいとしても「ﾃﾞﾋﾞｭｳｰ」ってなに？「台風直撃打点？」はあ？
情報源と言うわりに自分で情報提供したことがあるの？
つまらなかったら面白くする努力でもしたのか？言ってる事は今のガキと同じで、与えられないと何も出来ない
んじゃないか？面白くなかったら面白い話題を提供し話を変えれば良いだけの話。
別スレではまったり進行しているよ。
村上離れていて合併に興味無い時点で、故郷を否定している事に気づかない馬鹿か？
まあ、キミが泣こうが喚こうが一向にかまわない、これからはスルーだ。
せいぜい除雪されないようにね。

>275
今までの騒ぎで「村上」の名前がすっかり汚れてしまった気がします。
私は「村上」に拘っていましたが、嫌になりましたね。
合併するのなら、別な名前で出直して欲しいです。

合併問題以外は荒らしなの？何処に合併専用って書いてあるの？人形様やSL、東京駅でのおしゃぎり。必死に村上PRしてんのに簡単に合併なんて言える訳無いやん。おまえら金が欲しいだけだろ。

＞２７８
あなた個人を特定して言ったわけじゃないんですけど＾＾;勘違いしたなら誤ります。
ここのスレの地震の被害地域のスレを読んでいますか？電気が復旧しないために初期の被害状況がわからなかったのです。
それなら２ちゃんの地震掲示板に行けばいいだろうとおっしゃるかもしれませんが、荒らしが多くて必要な情報を入手するためにスレを読むのが大変でした。
そのときに北陸掲示板が携帯から書き込めたらどれだけ助かったかわかりません。
私はすべてのドコモユーザーに対して伝えたつもりです。
本当はね、行楽の情報を楽しめる状況じゃないです、今の新潟は。
少しでも良いから地震の被害が酷かった地域のスレを読んでみてください。

>必死に村上PRしてんのに・・・
これをさ、金科玉条にするのは可笑しいと思うぞ。。
みんな自分たちが背負っているとでもいうの？？
ボランティア的活動でしょ？？
すばらしいことだとは思うさ。。よくやってくれたとも思う。。
でも、それを鼻にかけるのは　間違ってる態度だと思うよ。。
それゆえ合併に反対してるんならば、なおさらだけど・・。。
それだけの理由じゃないんだよね。。君は心底　村上好きなだけなんでしょ。。　
煽るつもりはまったくないよ・・。。

地震の深刻さはわかってる。募金箱見るたびに財布の紐が緩んでしまう。行楽の話が出来ないのも解る。なら、何故いっまでも合併話なんだ？？誰一人としてﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの話が出ないじゃん。矛盾してないか？

＞２８１
被害地域のスレで援助物資や募金の振りこみ先などは調べていますよ。
今はボランティアに言っても足手まといになるそうです。県外からの泥棒さんも多く来ているので、ボランティアをするなら必ず登録してからしたほうが無難です。

http://eq.maido3.com/
地震関係のWikiです。

282確かに今行くのは迷惑だろ。雪による二次、三次災害がこれからの問題だ。俺は四月頃にﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ行こうと思う。こうゆう話は荒らしになるのか？？てか、誰かしたか？？

＞２８３
全然荒らしじゃないですよ＾＾
何か知りたい情報があるなら聞いてください。答えられる範囲で協力しますよ。
私は募金してきます。出来れば被災者に現金として渡したいので、そこを調べてから募金します。

>278
うぬぼれんなっ！　このチンピラ、すっこんでろっ！

>273
議会の構図はもう少し複雑なようです。
現在の議員は２１名。欠員１名です。
このうち、
合併賛成派は　１１名
自立派は　　　　８名
共産党が　　　　２名です。
自立派のうち村上市の名前に拘っているのは５名。残りの３名はもう少しおおらかな気持ちで、住民投票で決まるなら村上に拘らなくても良いと考えているようです。
共産党は国の政策に反対して合併を反対するわけで、議員が自分の考えで反対している訳じゃなく党の指示どおりに反対している。だから、それらしい理由を言うけど、村上のためを考えて判断している訳じゃない？
で、住民投票の議決時は、合併賛成派の松田議員が入院で欠席し、副議長が代理議長で投票できないので９名しか投票できなかった。
そんなわけで、少数派の自立派の主張が通ってしまったのです。
実は自立派のおおらかな３名が住民投票に賛成するのではと期待する向きもあったのですが、結果は・・・・
ちなみに、協議会離脱の議決は９日に予定されていたそうですが、議長人事を棚上げにしていることが問題になって延期されたそうです。
余りにも露骨なやり方でしたからね。

>283
ボランティアに行くことは素晴らしいと思います。
ただ今までの文面がそのまま貴方の性格をあらわしているとした時、「威圧的」で
「自己中」な感じを受けます。あくまで「印象」ですよ。
頑張って行って来て下さい。　　　では

ちょっと失礼します・・・・・



「胎内市」って名前どう思います？

>278
>>281
わたしも東京駅でお茶やパンフを配ったし、キャラバンにも参加しましたよ。
でも、将来を考えたら村上に拘る必要はないと思うね。
新潟県になっても越後は越後。越後という名前が使えない訳じゃない。
いわふね市になっても村上牛は村上牛。村上茶は村上茶。村上祭りは村上祭りだもの。
今だって、村上市であっても瀬波祭や岩船祭りは盛り上がってる。
広い心で物事を考えれば誰でも判ることだと思う。
地震のボランティアだって自慢する事じゃない。
黙って被災地市町村に電話して、何処へ行けばいいか聞いて、出かけていくだけで良いはず。
そのための情報は幾らでも提供されているはず。
掲示板で宣伝してから行く必要はないでしょう。
ちなみに私は２回行ってきましたし、金曜日にまた行くつもりです。
村上の町並みに住んでいるからと言って、全ての人が村上の名前に拘ってる訳じゃないんです。

287さん、だとしたら反省します。さすがに285には負けますがね。

う〜〜ん。
数度書くが、俺は村上駅付近の家の者だ。
なぜ村上の市名に拘っているのか？
と言うか、俺は村上以外なら何でもいい！！
村上だけはいやだ！！！
理由は...。ただ村上だけはいやだ！と思うだけだ。
これはホント。色々な人間がいる。
俺のような人間もいる。
市長や議員も保身だけを考えずに、初心に返ってもらいたい。

あらま、290踏んじゃつたよ。誰か次ｽﾚ立てて下さい、お願いします。ただ次は合併ｽﾚにしてね。パ〜ト11はまた別の機会に。今度は独立でお願いしたいのでしが。わがままでゴメン。

＞２８８
私は好きですよ。
合併スレにしても次スレの１１にしても同じ気はしますけど。

村上ピラミッドっていうところはどこにあるのでしょうか？
（↑名前も間違ってたらスイマセン）
７号沿いだとは思うのですが、わかる方がいたら教えてください。
村上市か神林村ですかね？

タイトルの市町村名は順番は入れ換えてもいいけど省略しないでくれよ
市町村名を省略すると検索できないヤツがでてくる

パ〜ト11は合併問題終わってからにしない。わがままでゴメン。

>>286
教えてくれてありがとう　<(_ _)>
じゃあ　つまりは　５人！！に振り回されてるってことだな・・。。
なおさら　ι(｀Д´)ノ ｺﾞﾙｧ!　だな。。

Part11ってタイトルにしないとあとで見ときに時系列がわからなくなるぞ
合併問題はまだまだ時間がかかると思うので今のままで次スレ立ててくれ

>>296
ドコモはおやすみなさい！

岩船広域スレPart-11 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1099401518
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