☆★【丸子町】★☆　　６巻目

新スレッド、立ち上げました。

過去スレを数える限り、本スレは丸子町関係としては通算６巻目の
ようです。したがってスレタイも「６」としました。
合併問題、商店街問題、身近な話題等、何でも語って下さい。
ただし個人名の掲載や、AA・コピペの類はご法度と言うことで。

【過去スレ（古い順）】
小県郡丸子町について語る場所
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0428.htm
小県郡丸子町について語る場所 ＰＡＲＴ２
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0460.htm
☆★【丸　子　町】★☆
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0914.htm
☆★【丸　子　町】★☆ 　　２巻目
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1222.htm
☆★【　丸　子　町　】★☆　　　３巻目
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1222.htm

【ご近所スレ】
▲▲▲上田市ＰＡＲＴ２７▲▲▲
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1094661931
長野県小県郡東部町の人いる？２人目？ （東御市スレ）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1050476360
長野県真田町　Part 2
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1078831824
☆武 石 村☆長 門 町☆和 田 村 ☆の人っている？？
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1037192389

【関連リンク】
丸子町ＨＰ
http://www.maruko-town.ne.jp/
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
http://www.machibbs.com/saku.htm
まちＢＢＳ北陸甲信越板ガイドライン
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm

☆★【　丸　子　町　】★☆　　　３巻目
のリンクを間違えてしまいますた。こっちが正解です。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1087640396

.>>1
乙
ｽﾚﾀｲのｽﾍﾟｰｽなくして検索に引っかかるるようにしたのですね
ｸﾞｯﾄﾞです。
ちなみにおいらも塩川小。

ageておきます　　ちなみにおいらは中央小

丸子〜小牧線で、最近、タヌキ君の死体を良く見掛けるけど、
工事のせいかな？

工事で住家を追われたタヌキ君が、道路に出て来て
ドカンとやられる？
それとも、「何やら道路のほうが騒々しいな」とばかりに
工事の様子を観に来て、ドカンとやられる？

誰かFBM行く奴おる？

運動会は、いつ？

２ちゃんねるのお受験板に丸子実業が登場しちまったぞ。
>>http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1096635342/150
応援してやれ。

しつもーん。なんで丸子に10/9サイキックラバーがくるの？？？
すげーふしぎ

丸実に来るわけじゃなかろうに
デカレンのイベントでもあるのか？

>>9
「げんきまるこ産業フェスタ」だっけ？
カネボウ跡地でのイベントに来るらしいよ。

時間はシラネ。

>>9
ヴォーカルが長野県出身らしいので何かのコネだと思われる。

11が書いてる｢げんきまるこ産業フェスタ｣内、
三洋精密で｢デカレンジャー・ショー｣が行なわれるからじゃないかな？
サイキックラバーって、エンディングだか歌ってるんでしょ？

（除雪）

>>14

業者か・・・

過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫していますのでお知らせ致します。↓↓↓
☆★【　丸　子　町　】★☆　　　３巻目
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1439.htm
次のスレを立てる際には、リンクの変更をお願い致します。

寿町の角の居酒屋っていつなくなったん?

>>17
それって昔、「カウボーイ」って言う焼肉屋だった所？

>>１８
それはわかんねぇ！
たしか「ろ○ぷ」とか言う店だった。
その前は「しろ」だったような・・・。

誰もいないな

東部から三才山へ行くのにトラックはまだ丸子市街を走っているの？
千曲ビューラインから御岳堂バイパスから東内の道路を通っているの？

台風の被害どうですかね？
今丸子離れてるんだけど、そっち向かってるみたいで
気になって･･･。

雨は降り続いているけど
風は不思議と吹いてないよ

川とかやばそうだけど、そんなこともないん？

茂沢ビュータウンとか、台風の際の地すべり、大丈夫かな？
立地的に、やばくね？

最近、県内台風情報でよく出てくる生田ってどこ？
今回も千曲川やばかったらしいね。
大石橋渡った時濁流が凄かったのが見えた。でも頑丈になったから安心

台風情報で出てくる生田は依田川と千曲川が一緒になった下流側のところで
水位を測定してるところがあるらしい。
生田は飯沼+北原+尾野山+茂沢のこと
御岳堂は三角+南原+中山+上組
生田+御岳堂が依田村だと思いました
丸子小牧線は結構上田側まで生田です

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=138%2F16%2F20.517&pnf=1&size=500%2C500&nl=36%2F22%2F19.082
↑
これ見ると、丸子小牧線は新幹線の上をまたぐあたりまで生田だね。

>>27　>>28
なるほど〜わかりました。
どうもありがとう

ﾃｽﾄ

>>25
ビュータウンの川側の方は盛り土らしいが…

おとといは小牧線通行止めで難儀しました。
今日はギリギリセーフで通れた。

地震、揺れたな

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

巡回ついでに書き込みます。
＞marukotv.jp
＞janis.or.jpから書き込んでいる方へ
自分が書いたことを証明したいのであれば、
コテハンも勧めますが、
２ちゃんねるみたいに「トリップ」を使用することを勧めます。
名前欄に半角の「＃」、その後に任意の文字列です。
因みに私やシベリア寒気団長の様に
管理人であることを示す「赤キャップ」は、トリップとは違う操作で表示されます。

それから、あまりに醜い書き込みの場合、削除依頼が出ていなくても削除することがあります。
丸子町に関する話題が書けない方は、こちらでどうぞ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1094653609&LAST=100
（満了ですが、いずれ新スレッドが立ち上がるでしょう）

以上、スレッドの住民の皆さんで自浄努力を御願い致します。

>>56を踏まえ、これだけは言える。

荒れの発端は、33番目の投稿。
スレ立てから32番目の投稿までは、
いたって平和だった。

>>56の、丸子町に関する話題がかけない人のためのスレッドが立ち上がりました。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1099310973

>>57
場合によっては、>>33以降をザックリ削除する可能性があることも念頭に置いて下さい。

>>58
＞場合によっては、>>33以降をザックリ削除する可能性が
あることも念頭に置いて下さい。

よろしいんじゃないでしょうか？
>>33にお灸をすえる意味でも。

>>59
>>33-55迄を一気に削除しました。

＞削除されたレスを書いた方々へ
丸子町に関するレスが書けなかったり、欲求不満な方々は、
繰り返しますが、以下のリンクに書き込んで下さい。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1099310973

（除雪）

町内駅伝大会情報求む！

>>62
お前、上田スレで暴れてるだろ？
ウザイよ　消えろ

>>63 丸子町民にも東内とかにジャ二ス会員いるよ。
ジャニス会員は長野県内に大勢いるから、そっちから出張して工作活動やってんじゃないの？

>>63
同じISPからの場合、IDが一緒になる事があるし、
>>64さんの言うように、一概にISPが一緒だからと言って同一人物と決め付けるのはどうかと思うぞ。

上田スレで頻繁に丸子の人と言われる輩もいるが、自分を証明する為
>>56にあるようにトリップを使用した方がいいかも。

ここは２ちゃんではないので、ﾏﾀｰﾘいきませんか？

この前丸子通ったらピザーラなくなってたね。潰れちゃったの？

かなぁ〜り前に！

その後出来たベルプラザのキッチン何とかもすぐにおじゃん。

もっと前になると生田橋の脇の割烹もどきでやってた宅配ピザも×！

丸子民はピザがお嫌い？（爆）

ピザーラって、長瀬のテナント広場の話？
あんなの数年前にあぼーん。

余談だが、あそこの敷地に飲み屋が出来たらしいが、
そこのマスターが最近、酔っ払い運転で捕まったと言う噂がある。
常習犯で、前々から目を付けられていたとか。（話の真偽は不明）

ところで生田橋って何だ？

生田橋→依田橋

間違えた！

>>67
＞丸子民はピザがお嫌い？（爆）

ピザ屋に限らず、丸子町って飲食店、いまいち（全然？）発展しないよな。
回転寿司はとっくにアボン、居酒屋系統もスナック系統も全然ダメ。
そこそこに盛ってた楼蘭もポシャ。ファミレスなんて昔から１軒も無い（漠）
養老の滝？そう言えば昔、そんなのあったな・・・（莫）

つうか丸子町に、息が長く評判のいい飲食店って、あるのか？
地元自治会のジジイや消防団だけが使うってのじゃなく、
町外者の間にも有名な店って。。。

昔、丸子駅前に松田屋って食堂あったけど、まだやっているの？
肉うどんをよく食べたけど。

上丸子に「ほていや」と言う飲食店があるらしいですが、
上田市の、元祖ほていや（今は、ジャスコ？　イオン？）との
関係が気になります。

ピザーラ潰れてたとはしらなかった…。しかもかなり前とは。
でも丸子って依田窪市になったら結構発展するんじゃん？

依田窪になるのか？
どことどこで合併でふか？
辺鄙な村と合併するくらいなら上田市に吸収されたほうが・・・

上田市と合併して現上田市の言いなりになるくらいなら、
依田窪市になって、市のメインとして威張っているほうがいいかも（獏

「鶏頭となるとも、牛尾となるなかれ」
さて丸子町は、合併によって、鶏頭になるか牛尾になるか・・・

知っているだろうけれど参考までに

上田市・丸子町・真田町・武石村合併協議会
http://www.ueda-maruko-sanada-takeshi-gappei.jp/

丸子町・長門町・武石村・和田村合併協議会
http://www.maruko-nagato-takeshi-wada-gappei.jp/

依田窪市になれば、全国的にも珍しい、
「鉄道が通っているけど駅の無い市」になるな。

東御市の二の舞にはならないで！

>>78
具体的に教えてくらはい

飲食店ねえ・・・
ちくりんって結構うまいよね。特にかたやきそば

上長瀬の楼蘭は、麺類の「おにぎり抱き合わせメニュー」が
ヒンシュクを買って見放されたってとこか？
だって、おにぎり不要の人でも、選択肢が無いし、無理やり
付けさせられる。（おにぎり要らないから、その分安くしろ！
が通らない）

まあ漏れも小食なほうだから、麺類におにぎりなんて要らないよ。

ところがグルメ誌とかには、ああ言う店って
「おにぎりがサービスで付いてくるのが嬉しい」なんて
書いてあるんだよ。
え？どこがサービス？おにぎり代は麺類のメニュー単価に
反映されてるんでしょ？

>>80
ちくりん、確かに結構うまい。

丸子町の飲食店って、中途半端に町外者・県外者なんぞを照準に合わせるより、
開き直って地元密着に徹したほうがいいかもね。
ちくりんや、さかえ食堂や、つちや食堂なんか、そのいい例かも。

>>82
すまそ。
さかえ食堂ってどこですか？

ちくりん（石井交差点付近）
つちや食堂（生田-熊の森神社付近）

食堂といえば、東内のR152沿いにあるのってどうなの？
名前よくわかんないんだけど。

>>83
石井から藤原田に向かう道と、
中丸子から東部インターに向かう道が
交わるあたり。

>>84

ん？坂井の交差点にある食堂ですか？

鹿教湯の食堂はどうですか？

役場近くの丸金食堂のカツ丼も捨てがたい！！

「ほていや」の天ぷらうどんが好きです。

湯谷のラーメンが好きです。

ピコの中の、森のクマさんの味噌ラーメンが好きだったのに、つぶれちゃった。
あ　あそこは丸子じゃなく武石だった・・・

８月に萌えた豆腐屋さんから、先日、
出火お詫びと見舞いお礼が来ますた。
12月初旬に営業再開らすい。

>>91 再建オメ！！

丸子町にバイパスって出来るの？

バイパス要るようなところあるか？

武石村も長門町も和田村も、
本気でバイパスが要るような場所は無いけど、
３町村とも、ちゃんとバイパスが実現してる。
バイパス作る気が無いのは依田窪では丸子町だけか？

（除雪）

しかし依田窪の中では、丸子町って、観光地が無いね。

・武石村・和田村…美ヶ原
・長門町…スキー場・牧場・別荘地
・丸子町…鹿教湯温泉？あんなの観光地とは言い難いな。単なる湯治場。

それからどうでもいいことだが、日帰り温泉施設が無いのも丸子町だけ。

・武石村…武石温泉うつくしの湯
・長門町…やすらぎの湯
・和田村…和田宿温泉ふれあいの湯
・丸子町…クアハウス？あんなの単なるプールじゃん

結局丸子町ってかなり前から堀○の私腹肥やしに利用されて正当な開発が出来なかったわけでしょ！？

丸子のバイパスでは御岳堂バイパスからのばして東内バイパスってできないの？

>>99

計画予定はあるよ

国際音楽村の裏手あたりに露天付きのスーパー銭湯でも造れば、
露天風呂から上田市の夜景を眺められてグーだと思うが。

と言うか丸子町に日帰り温泉やスーパー銭湯が出来ないのは、
鹿教湯温泉の圧力のせいらしい。（真偽は不明ですが・・・）

ありそうな話だなぁ
周辺市町村にはたくさんあるのにね〜〜

せっかく巨費を投じて大石橋が架け替えられたのに、
大石橋と石井交差点の間のルートが、お粗末過ぎ。

それから北街道交差点の大石橋通り側（電車道側）に
右折レーン作れよ。
信号が青になっても、右折待機車が邪魔で進めやしない。

つ〜か、信号機のある交差点が、ごく近距離で隣接してるのが
諸悪の根源だろう。まさにそこが車の流れのネックになる。

丸子町で言えば、北街道交差点と東郷橋入口交差点。

上田市では、赤坂交差点と赤坂上交差点。（さらにその間に踏切がある）
そして知る人ぞ知る、塩田のグリーンパーク（南部消防署付近）の交差点。

御岳堂バイパスから一直線に北に向かって小牧橋方向にトンネルを掘れば
上田駅方向に行くのに便利だが、計画とか無いの？

>>105
物理的に、延長３キロぐらいのトンネルが必要。
（ちなみに三才山トンネルでさえ２.５キロ）

で、その工費に見合うだけの経済的効果があるか？
問題は、それだけですよ。

あなたが丸子町長なら、その辺、どんな判断をしますか？

もし実現すれば「長野県内最長の一般道トンネル」になるかな？

トンネル建設費はどのくらいになるかな

http://www.area.ueda.nagano.jp/kk/pdf_2003/11.pdf

72番上田トンネル（仮称）小牧〜リサーチパーク　2.8km

じゃ駄目ですか？

>>109
上田市内と東塩田〜平井寺〜西内を結ぶのには便利になりますね。
しかし、丸子中心街からは遠回りになるのが残念！

どうでもいいよ。
実現したところで、そんな長いトンネル、
どうせ有料道路（500〜1000円ぐらいの）だろ？
まあいずれにせよ、実現は早くても30年ぐらい先か？

康夫が居る限り無理だよ、建設省のお役人怒らせちゃってるし。。

それに日帰り温泉は丸子じゃ作らないよ、カケ湯や塩ガワなどの潰れかけ温泉地があるし
矢沢永吉のＣＭ「休みだからってどこか行くの止めましょうよ」というのが昔
あったけど、カケ湯の連中の抗議で放映禁止になったのは有名だよ

千曲ビューライン終点から塩田へ行くとこで最近しつこくスピード取り締まり
やっている。

>>113
終点とはどのあたりですか？
長野大学あたりですか？

>>114
ビューライソ終点は、はせがわ＠寿司屋
取り締まり場所は、信州富士の下

田中から農免道路を通って三才山へ行くトラックは
千曲ビューラインから御岳堂バイパスを通っているの？
それとも、今まで通り役場の前を通っているの？

週末、鹿教湯温泉に行こうと思ってるんですけど、もう雪は降っていますか？

>>117
全然降っていません。

現在は降ってない
週末の状況は、神のみぞ知る

正直、12月に入ったらいつ降ってもおかしくないからな

タイヤ交換しなくては…

私の苗字丸子っていいますよ☆

この前　文化会館の前で　スゲー人数の警察が取り締まりやってたが
あれはなんだったのか・・・・
いかに・・・・

スピード違反か、検問か？

ハチノコって子供の頃からマンガ雑誌を毎週全種類買って読んでいるんだっけ？

中丸子の事故の詳細きぼん

信毎ＨＰによれば

●丸子町で正面衝突、２２歳女性死亡●
１８日午前２時４０分ころ、小県郡丸子町中丸子の国道１５２号で、
松本市大村、看護師大羽賀玄さん（２２）の軽乗用車が対向車線にはみ出し、
群馬県藤岡市、運転手高橋諭さん（５８）の大型トラックと正面衝突した。
大羽賀さんは丸子町内の病院に運ばれたが、外傷性ショックで死亡した。
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm
（リンク先には実名が載ってるから、あえてここで書いても問題ないでしょ）

トラックの運ちゃんも大変だなあ。衝突後、一応は相手車両の中の様子を
見なければいけないし。で運ちゃんが見たものは・・・原形をとどめない
肉体だったりして・・・

ところで亡くなった看護士さんの名前、何て読むの？

>>123
それって、大屋の派遣会社で強盗があった日かな？

>>127
苗字が3文字で名前が1文字で読むのかな？
中丸子のどこですかね？

女性なんだ・・・

>>128
コスコのそばみたい

友人に同じ苗字の奴がいるけど、
「大馬鹿」（オオバカ）って呼ばれてたなぁ。　　スマソ

看護の道を志し、これからという時だったと思います。
ご冥福をお祈りします。

ニュースによれば現場は直線らしいけど、居眠り運転か？

＞87
丸子町民ではないが書かせてくれ。
あそこのカツどんは好きだ。好きだった。
あの特盛が最高だった。
でも飲みにきたおっちゃんとかがアレを頼んで
残したりしてたから、値上げされちまった。

残す人は注文しないでくれ。
あともう少し薄味だと最高。

>>133
どんなに残しても、店側は正規の料金を取っているのだから、
残そうが完食しようが、別に関係ないと思うが・・・
値上げの理由が、よく解からん。

>>134　
食べ物を無駄にしちゃいけないという店主の教育方針なんだろう。

>>135
食べ物を無題にしないと言う精神だったら、
値上げなんかするよりも、むしろ、
「半カツ丼」とか言うメニューを設定すべき。

お初のとんかつ屋でいつも悩むのは
「素のとんかつ」を頼むか「カツ丼」を頼むか。
どちらも捨て難いが。
ピザみたいに一度で両方の味を楽しめる
ハーフ＆ハーフをどこかやってくれないかな〜

うまいからいいよ

＞134
アレはどう見てもサービス価格でやってるじゃん？
あれを正規の値段とはいわないだろって思うわけよ。
でサービスでやってるものを残すってのはどーなのよ。
最初から大盛りでやめときゃいいのに。

今日、新幹線側道からR152に出る交差点（下長瀬）で信号待ちしてたら、
R152の石井方面から来た車が左折して来たのだが、グワ〜ンと大回りで
曲がって来たので漏れの車にぶつかりそうになった。
見ると、運転していたババアが片手運転で、携帯で話をしてた。
ああ言う馬鹿、逮捕してムショに入れろ。

タイヤ交換してきまつ

西内のR254でトレーラーが脱線転覆

Ｄ２の横に花束あるよ

Ｒ１５２を武石方面から進んでいくと明治食品横の腰越交差点信号があるが
そこの交差点の役場方向へ行く車線と歩道がかなり陥没しているように見えるが
地盤沈下なの？

温泉吹き出るよ

合併住民投票は２月６日

・上田市域合併
・依田窪合併
・合併しない

の３択。さてどうなる？

温泉吹き出ても鹿湯温泉が止めさせちゃうよ　ｗ

>>146 依田窪合併にぜひ投票を！上田市との合併は何としてでも阻止！

>>148

何で？
依田窪合併じゃあ、どん詰まりって気もするが。
長野県３番目（東信では最大）の市、ういだ市にぶら下がるのが
やっぱ無難じゃないかと・・・・・

最終局面で「合併しない」という選択肢があるのがミソだね。
コレがどっちに転ぶか…
美ヶ原市に依田窪市から２票流れれば丸子市だったなぁ。

今日、石井の信号機のところで飲酒検問してましたね
いや〜ベルトしてて正解！

いまだにベルトしてない人なんているの？
まあ自分も後部座席では着けないが

依田窪で合併したら
市役所ってどこに置かれるの？
丸子だったらいいよね
でも電車もとおってないしね

>>153
＞でも電車もとおってないしね

北陸新幹線は長瀬地区を堂々と通っていますよ。

でも仮に依田窪市が実現したら、
神奈川県伊勢原市に次いで全国２番目の、
「鉄道は通っているけど駅の無い市」になります。

訂正
×　神奈川県伊勢原市に次いで全国２番目の
○　神奈川県綾瀬市に次いで全国２番目の

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=250000&el=139%2F26%2F44.018&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F26%2F46.605

>>153
事務所の位置
新市（町）の事務所の位置は現在の丸子町役場の位置（丸子町大字上丸子１６１２番地）とする。
現在の長門町役場、武石役場、和田村役場は支所とする。
なお、本庁と支所のあり方については今後検討する。
ttp://www.maruko-nagato-takeshi-wada-gappei.jp/01kyogikoumoku.html

長瀬に新幹線駅をつくってほしいね。あそこに駅があると利便性が劇的に違う。

請願駅の場合、設置費用は全部、地元負担。
ちなみに約50億円。

>>158 ５０億なら合併特例債を使ってできそう。

今回の雪では除雪車の出動は無いのかな？

年末年始だから無理なの？

依田窪合併がいい！！！！
市役所が丸子町なら！

>>157
いくらなんでもういだ駅に近すぎるんじゃないかと

東京〜上野間は3.6キロ

なんでもいいから早く合併して

仮に新幹線丸子駅が実現しても、問題はＪＲが、
どんなダイヤを組むかだな。
朝の上り１本、夜の下り１本の１日２便だけの停車とか。
（かつての在来線特急あさまの、大屋駅や田中駅のように）

朝と夜は全列車停車。あとは１時間に１本停車でよろしいだろう。
東御市方面からの需要もありそう。

ありえねー

屋代に新幹線の駅を作る計画はＪＲが難色を示していると聞いた事があるよ。
屋代も丸子も最高速度の270キロで走っている区間だからね。
そこに駅作ると最高速度が110キロの東京〜大宮間みたいに…

屋代に需要があるようには思えない…。
安中榛名の二の舞にならないで…。
あと埼玉にできた新駅はイラネ

>>168
そういえばそうだ。何であんなに遅いんですかね？
在来線が並行してるから安全のために？

東京〜大宮が遅いのは騒音対策のため。あと過密のため安全上の事を考えての
事もあるかもしれない。
(仮称)新丸子駅も安全策を設ければ高速で通過出来るのでは？

>>168
・長野新幹線の最高速度は260キロです。
・どんなに駅が増えても通過列車の速度には影響ありません。
　（フル規格新幹線の場合、通過線もしくはホームドアが設けられているため）
・東京〜大宮間の最高速度が110キロなのは、用地買収の際、沿線住民が
　「最高速度110キロ」を条件に用地買収に応じたため。もちろん騒音対策。

最高速度は260キロだったか、こりゃ失敬！
通過することが問題なのではないよ。停車することの問題。
260キロで走っている区間で停車すると、260キロに達する前に減速するから、
東京〜大宮間みたいに「はよ〜走れ!!」と皆が思うぞ。
それとダイヤの問題。新幹線、特に長野新幹線は空気鉄砲みたいな状況だから、
前が詰まると後ろも進まなくなる。
今の長野新幹線の運行本数ならダイヤを組むことが可能かもしれんが、
金沢まで延伸すれば運行本数が増えて厳しいかもしれん。
本庄早稲田みたいに本線・通過線が必要になるのでは。

>>172
長野新幹線（将来は北陸新幹線）が、
そんな過密ダイヤになるとは、到底思えない。

現状数分間隔の超過密の東海道新幹線でさえ、
待避不能の駅（熱海）があるんだよ。
長野新幹線なんて、金沢延伸したって
せいぜい30分間隔でしょ。（長野以北は１時間間隔か？）

金沢延伸して10分間隔・・・そこまで長野県が
新幹線により発展して欲しいと妄想するのは、
まあ自分も同じだが。。。　

いずれにせよ更埴駅も丸子駅も、実現性は
0.00001％ぐらいだろうから、まあ取り越し苦労だね。

明日は成人式ですな

新幹線の謎が解けました。

ところで前にも話題になってましたが
役場のそばの食堂のカツ丼屋はどこですか？
無類のカツ丼好きなので気になります。
かなり量があるとのことですが
日ごろ１８番ラーメン＠東御で鍛えてますので
問題なしだろうと思います。

丸金は橋渡って左側
駐車場に車をとめればカツの匂いがしてるはず。

>>176
橋渡って左側の駐車場って、
公園の駐車場？

>>176
ありがとうございます。
早速いってきます。

175さんはどこの人？
橋を渡ってくるの？
ならいいけど…

東御ですけど…
役場の前の交差点を曲がって松本方面いくとこの橋じゃないんですか？
そこら辺近辺かと思ってましたが…

成人式の模様をマルコテレビで観た。
やや危険な髪型をした新成人が、若干ながらいた。
でも丸子町の成人式は、まあ平和なほうか？
まあ沖縄あたりと比べるのは無理があるかも知れないが。

>>180
その橋のことですが、180さんが書いている道順で来ると橋の手前右側です。
176さんは東内方面から来た場合ですね。

>>176の文章は、他人様に場所を教える文章として不適当。

＞丸金は橋渡って左側
＞駐車場に車をとめればカツの匂いがしてるはず。

・橋って何橋？
・渡る方向は？
・渡ってから店までの距離は？

県道荻窪丸子線の丸子橋を公園側から役場側に渡り、
渡り切った場所と役場前交差点（信号あり）の中間あたり、
距離にして渡って50ｍぐらいの地点の、進行方向左手にあります。
店の建物の、向かって左側に駐車場の入り口があります。
地図は、こちら（＋の位置）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=138%2F16%2F20.617&pnf=1&size=500%2C500&nl=36%2F19%2F12.286

これでどうよ？

っていうか誰か連れてっていっしょに食ってやれよ

みなさん、まさかカツ丼の話題でこんなに熱く教えてもらえるとは
思っても見ませんでした。
本当にありがとうございました。
まず迷うことは無いでしょう(笑）

カツ丼の報告まだ〜？

丸子町でソースカツ丼が食える店を教えれ

カツ丼OFFでもするか？（笑）

ふく忠でソースカツ食ったことあるよ
今でも多分ある。　とりわけて旨いというわけではないけど

ちわっす。大雪大変でしたね
今は何かと忙しくていけないんですけど
もう少ししたら是非行きますんで

クスリのサンロード、あそこは表示価格が税抜き価格。
誰か税務署に通報してください。

>>191
自分で通報しる

マツヤの隣のパチ屋って潰れたの？

>>193
マツヤって丸子駅のところか？

>>193
○楽会館だっけ？
マジ？

住民投票告示age

今から住民投票の結果予想

1.大合併しる→44％
2.小合併しる→41％
3.合併いらね→12％
4.わけわかめ→3％

こんな感じかな

ところで素朴な疑問だが、2月6日の丸子町の住民投票で、仮に
「合併しない」が最多数となった場合、13日予定の武石村の住民投票は
行なわれないと言うことでいいの？

だって、丸子町が「合併しない」となれば、その時点で、
上田市域・依田窪の枠組みが、ともに破綻でしょ？

上田の子分になるより依田窪の親分

>>198
丸子を飛び越えて上田・真田と合併ってことも…

>>200
合併が成立するには、原則として協議会に参加する全市町村の意向が
一致しなければならない。
http://www.shinmai.co.jp/gappei/200501/0003.htm

今度、警察署の近くの『くろ』っていう居酒屋？で
飲み会するかも知れないんですが、
ここどうですか？？評判とか、値段とか・・

丸子が依田窪＞上田＞自立の順で和田・長門が長和を選択したら丸子は自立なん？
民意は上田＞自立なのに？
勿論、依田窪派に限って見れば破綻の場合の選択肢は自立大多数で、
丸子全体の民意は自立＞上田になるかもしれんが…
合併協議の枠組が複雑だから、住民投票まで複雑になっちゃったよ。

「依田窪と合併しよう」ってがんばって活動している人は、
自営業の人が多いような気がします。
依田窪と合併すれば上田と合併するより経営は安泰ですよね。
「歴史」とか「地域性」って言ってますが、
上田と合併してしまうと、
自分の仕事の経営が厳しくなってしまう
っていうのが1番の理由なのかな〜
なんて思ってます。
新市の財政のことなんか関係なく。
依田窪で合併すると、
財政的にみても個人の負担が増えるのは
確実だと思うんだけど、
今は「それでもいいから依田窪」って言っていても、
いざ実際に値上げするって時になって
すんなり納得できると思わないんです。
そうなって、値上げできなかったら財政破綻してしまいますね。
値上げしたとしたら値上げしたで
個人負担増を嫌がる人は他市町村へ引っ越ししたり、
引っ越さない人は、負担増に苦しめられるし。
悪循環です。
そうなって、その後上田と合併することになった時は、
間違いなく吸収合併ですね。
今の条件より悪くなるのは明確です。

個人的には自立できれば自立が1番いいけど、
合併しなくちゃいけないなら上田市かな。

あくまでも、個人的な意見なので、
気分が悪くなったらごめんなさい。

test

丸子でラーメンのうまい店教えてください。中華軒っていう店はうまいのですか？

さっきの中華軒って郵便局から降りてきたへんにある黄色の看板の店でよかったですかね？

204>
＞依田窪と合併すれば上田と合併するより経営は安泰ですよね。

おいらは逆だとお思いますが・・・。
建設業界やら小売業界にとっても上田との合併の方が恩恵は受けられるはずです。

一時的にですが・・・。

もし依田窪合併になった場合、当然のように大手（外部のゼネコン・大型店）が進出してくるのは目に見えてます。
が、最後には地盤の企業（店）が生き残る土地と思いますが。。。、

上田に吸収になった場合は未知の領域なので彼等自営業者には見当がつかないはず。


財政や個人負担については、依田窪合併の試算は現実味のある数字だと思いますが、上田との合併についての数値は全くもって現実味の無い（恒常的に続けられない）ものかと思います。


私も個人的には自立の道を押したいのですが、合併するしかないとすれば依田窪かと思います。
理由は簡単！
過去に吸収（又は吸収に近い）合併を行った市町村で廃れていない所は無いからです。

>財政や個人負担については、依田窪合併の試算は現実味のある数字だと思いますが、
>上田との合併についての数値は全くもって現実味の無い（恒常的に続けられない）ものかと思います。
この根拠が普通に気になる。
あと既に寂れている又は寂れる事が予想されるから吸収されるんだよ。

文化が近いのと合併した方が円滑に業務が遂行できるよ。

スペシャルオリンピックスのトーチランが丸子でもあるみたいなんだけど、有名人は来るの？
前、長野オリンピックの聖火リレーの時、雨宮とう子さん来たのを見に行ったな〜。

住民投票前日age

「依田窪に投票してください。」って電話かかってきたけど、
これっていいの？

>>210
自分は、雨宮塔子さんを某銀行前の道で見ました（笑）

>>212
公職選挙法に準じての投票だから電話は大丈夫。
戸別訪問はどうかな？
でも金品の授受はダメだよ。

>>213
さんくす。

さっきは、広報車が巡回してた。
うるさかった。

投票場に行って、ぺタンとハンコ押してきた。
>>210，212
当時まだ新人だった小倉さんも来てましたね。
印象…でかかった。

投票してきた　ノシ

こんなスレあったんですね。
もと、丸子町民です。町議会選挙ですか？
きっと私の親はものすごく熱があがっているんだろうなぁ。

昔、子供のころ、ズームイン朝の中継が丸子からあり、「コント赤信号」の3人が来たよ。
テレビに映りたくて、私が申し出たら、お前じゃ駄目　と小宮に言われ、傷つき。。最近、電車の中で　
小宮が座っているのを見つけ、また思い出した。一番売れてないやん！！

↑私の記憶では、
　コント赤信号が丸子町にやってきたのは
　日テレで日曜日７時から放送していた
「ちびっ子マラソン」収録の為ではなかったでしょうか。。。
１９８２年か１９８３年くらいの出来事だったと記憶しています。

子供を誘導する役の番組収録スタッフが
酷い言葉遣いで出場する子供たちをスタート地点に
誘導していたことを覚えています。
あれって日テレの社員なんでしょうか。
それとも番組制作会社の社員なんでしょうか？？？
生まれて初めて大人から酷い扱いを受けたので、
今でも思い出すことがあります。

番組の中で、
当時の大野太郎一町長が挨拶をしていたことも
今では遠い思い出になってしまいました。

収録では、コント赤信号の小宮さんが
ちびっ子たち（笑）と一緒に走る役目を請け負っており、
当時小学生５〜６年生の私は
一生懸命小宮さんについて行こうとしましたが、
５キロの道のりの半分もしないうちに、
小宮さんについていく事ができなくなってしまいました。

とりあえず完走したのですが、
小宮さんについていくことが出来ず
とても悔しかったことを覚えています。

収録後、たまたま小宮さんが他の出場者たちに囲まれていたので
私も握手を求めに行きました。
すると、小宮さんは

「キミ、途中まで僕についてきたよね？
　一緒に走ろうかと思ったけど、
　途中でついてこれなくなっちゃったからさぁ(^^)・・・」

とニコニコしながら声をかけてくれました。
このとき、私は
「小宮さん、芸能人なのにいい人だなぁ。」
と感動してしまいました。

なので217さんの小宮さんに対する印象と、
私の彼に対する印象って全く正反対なんですよ(^^;)
人って色んな面を持っているんですね。意外でした。

●投票率
・丸子町：17時現在47％
・真田町：16時現在62％

丸子町民は無関薄？

訂正
丸子町民は関心薄？　orz

出口調査はどうなんだ

自分の親が、出口調査受けてました（笑）

依田窪バンザイ
上田バンザイ
自立バンザイ

真田の動向も気になる…

丸子テレビ　開票中継　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!!

真田はがぺいだね．．．

新上田市　ケテーイ

この結果は町長がいくら騒いでも覆らないんだよね。
上田っすか。となると武石はどうなるん？

武石は上田＋真田＋丸子と合併するか、合併しない、の２者択一の住民投票を
これから行う事になる。と思う。

丸子に大喝！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

武石村の住民投票の結果に関係なく、長和町はほぼ決定のようだね。

やっぱ「自立」の選択肢がミソだったね。

これってもし武石村が合併しないって言っても丸子は上田・真田と協議会作って
合併する方向に向かうということなんですか？
それとも武石が抜けたらまたゼロからやり直し？

上田スレによりますと、武石が合併拒否した場合協議会のお話はお釈迦となって
みんな自立するそうな。

長門住民としては、依田窪合併が破綻した以上、武石には自立を選択してもらいたい。
上田が入ってくるとややこしくなる。

これほど自立派が多いとは思わなかった。
いまさらだが、１回目は３択でもよかったが、
トップが過半数に満たないときは
上位２つの中からもう一度選択するとすれば、
また結果は変わったろうな。

上田と松本が隣同士!?シンジラレナイ…

>>236
いや、真田も合併すれば松本・上田・長野と続く形になるぞ。

確かに…
末恐ろしい…

松本と安曇村も合併濃厚だから真田の鳥居峠から安房峠を通って
群馬から岐阜に行く場合、長野県内で通過する自治体は上田市と
松本市の２市だけしか通らない事となる

県１つ横断するのに自治体二つ通過するだけで済むものなのか、普通は？
長野県は南北方向に広い県だが東西方向だって決して狭くないのに

消防団関係
・上田市　人口12.5万人　団員数1200人（人口1000人当たり9.6人）
・丸子町　人口2.6万人　団員数780人（人口1000人当たり30人）

合併すれば、上田市消防団として再編成されるだろうから、
ようやく、丸子町の多量の幽霊団員を整理できると言うわけか。
結構結構。

依田窪合併推進派はｷﾁｶﾞｲ共産党の仕切り

危なかったなあ

>>239
その先岐阜県内は高山市と飛騨市に合併されてしまった
４月には合併した富山市と飛騨市が隣接するので
富山市と群馬県嬬恋村の間の市町村境は４つしかないことになる
すげーぞおい

そりゃすごそう。
ただふと思ったんですが、嬬恋から富山に抜ける物好きはいるんですかね？

>>240
岐阜県高山市は長野県・富山県・石川県・福井県の４県と接している。
だから岐阜県はわずか１自治体だけで東西に横断できる。
ただし、地図で見る限り自動車で通行できる道があるのは
長野県境だけみたいだけど。

３択にした時点で堀○の勝ち！

武石村の住民投票は、当初の予定では４択だったらしい。

・上田市域合併
・依田窪合併
・どちらでも良い
・合併しない

もし丸子町が４択だったら、どんな結果になっていただろう。

新市名が依田窪市ではなく丸子市だった場合に上田市域に投票した割合が気になる。

結果は以前のアンケートの「分からない」の票を案分したような結果になったね。
しかし「自立」の選択肢は最下位が絶対的情勢だったのに…
最良の選択肢が実現不可なら良の選択肢を選ばなきゃ!!

>>248
＞新市名が依田窪市ではなく丸子市だった場合に

新市名が丸子市なら、武石・長門・和田が合併に反対し、
どのみち成立しなかったと思われる。

実現の可能性は別として、上田市＞丸子市になったら丸子町民をちょっと疑っちゃう…

投票率を見るだけでも丸子町民の低さ（レベルの）はうかがえる！

上田市は、何で丸子町を吸収したがるの？
丸子町なんぞと一緒になってもメリット無いじゃん。
菅平と言う観光地を抱えた真田町となら、ともかく。

sanyoやシナノケンシなど、田舎町にしては企業規模の大きい会社が多いからでは？
去年上田でやった産業展でも、合併すると県内最大規模の工業なんたらかんたらとか
母袋が力説してた

も一つはこれから必要になってくる上田市の公共投資の財源が欲しかったため・・・。
人口が増えればその分一人あたまの増税額（住民税）等が少なくなるから。

合併すれば平井寺�dネルは無料になるの？

上田市スレに上田人に媚を売っている裏切り者がいるぞ。

>>255
ありえない話です！

>>256
裏切り者はぶっ殺そう

所詮上田も丸子も目くそ鼻くそ

>>257
『合併した際は平井寺トンネルの無料化も県へ要望したい』
http://www.maruko-town.ne.jp/machi/gappei/kondankai/gappeiiken2_2.htm

要望は誰でもできる。実現できるか、できないかだ。

依田窪プールは、どう言う名称になるんだ？

それからどうでもいい話だが、依田窪（よだくぼ）は、逆から読むと
僕だよ

平井寺無料化もいいけど三才山無料化もこれまたかなり大事
償還期間すぎてんじゃねーかよ！(ー_ーメ)!!
赤字路線作ってる場合じゃねーよ！

長野県道路公社には困ったもんだ(-_-)

丸子警察署の名称こそどうなるんだ？
丸子町文化会館のお荷物決定ですな…
そういやカネボウ跡地の行方は？

>>264
東御にくれてやって（汗）

×丸子町文化会館のお荷物決定ですな…
○丸子町文化会館はお荷物決定ですな…

上田市民会館、創造館、上田文化会館、信州国際音楽村、丸子町文化会館…
真田にも文化会館があるのかなぁ…

>>263
三才山トンネルは、松本トンネルを作っちまったせいで
無料化が30年ほど先送りになった。

>>267
観光路線のビーナスラインを先に無料にして、
生活路線の三才山トンネルが有料なんてふざけている。　
順序が逆だろが！

>>268
全ては議員様（各首長含む）の力の差。
と、彼らに強いコネを持っている人が関連地域にて営みを持っているか否か。
ですね！

三才山トンネルの登坂車線の設定、馬鹿すぎ。
料金所を過ぎて、あともうちょっとでトンネルと言う場所に作ってある。
あんな場所（頂上付近）で遅い車を追い越しても大して変わらないんだよ。
もっと下のほうに作らなきゃあ意味無いっちゅーの。

松本側から来て、料金所を過ぎて鹿教湯方面に下って行くとき、
遅い大型とすれ違うことがあるが、その後方には、すごい行列が
出来てることが多い。

三才山トンネルは新和田トンネルに比べると狭い。
新和田が車道６ｍに対して三才山が車道５．５ｍ。

いらねー道路ばっか作るからね。
松本トンネルもさることながら五輪道路とかだって赤字だし。
そのツケを利用者に払わせるっていう発想が公務員的ＤＮＡってもんだ。
夜間無料化実験とか三才山でもやってみって感じ。

>>272
県にとって三才山を無料にするメリットは無いから実験するわけない。
利用者にはかなりメリットあるんだけどね。

無料化実験するなら平井寺トンネルが先だね。

松本トンネル＆三才山トンネルに平井寺トンネルも加えて一体償還にして、
松本と平井寺は完全無料にしてくれ。
公社にとっての虎の子である三才山と新和田は期待してないから。

三才山TNと平井寺TNはH18に無料化になるってある筋から聞いたけど。

三才山って、本当は無料になってもおかしくないんでしょ？

でも、ドル箱だから手放さないって聞いたけど。
本当に無料になるの？
>>275

『このままいけば平成１７年には償還できる予定であった。
　しかし１９９４年（平成６年）、松本トンネル有料道路が開通した際、
　建設費の償還を三才山とのプールにすることが認可され、
　その結果三才山の償還は３０年間から４５年間に変更、
　無料になるのは平成３３年にまで先延ばしされてしまった。』

http://www11.plala.or.jp/fumin-column/road/misayama/misayama.html

まじかorz
それで松本トンネル夜間無料とかやって、筋違いじゃんかよ
おれ三才山トンネルに月1万近く払ってるのに・・・

三才山トンネルは一日平均8500台の利用があるらしい。年間10億円以上の売上がある。
最近は年間に一億円弱を三才山トンネルの償還にまわしているだけ。
本当はとっくに償還完了していた。
三才山のせいで松本市内の渋滞がヒドイからとの理由で松本トンネル作ったけどさ…

まあでも三才山が出来て便利になったよ。
昔は、東信から中信と言えば青木峠だもんね。
青木峠、学校のバス遠足なんか、車内ゲロの名所だった。

>>279
＞三才山のせいで松本市内の渋滞がヒドイからとの理由で松本トンネル作ったけどさ…

三才山トンネルが造られず、従前の青木峠経由でも、
行き付く場所は同じだから、松本市内の交通量には
あまり影響しないような気もするが・・・・・

百歩譲って無料化は当分先だとしても、現状通行料金が高すぎ！
三才山５００円（普）ってどうかと思う。
新和田が６２０円⇒６００円（普）に数年前値下げされたのは、
申し訳程度に値下げして利用者のクレームを抑え込むためだったに違いない。
周到に計画したんだろうが俺はその手には乗らんぞ！

ところで平井寺２００円についてはどう思われます？

明日の武石の住民投票で自立派が多数を占めたら
丸子も合併協議会を離脱しろ。
あくまでも武石が入るという事で賛成しているのだから
武石離脱でも合併を強行しようと堀内町長がするならばリコールしろ。

>>282
高いか安いかに関しては、利用状況（通行台数）が
すべてを物語っていると思う。
利便性の割に料金が高すぎれば、遠回りしてでも
只の道を通るでしょう。

代替手段が無いに等しく実質独占状態だから、市場原理で判断するのは無理だよ。

代替手段はあります。
・三才山トンネル：青木峠・武石峠
・新和田トンネル：大門峠・旧道和田峠
・平井寺トンネル：丸子中心部経由・丸子信州新線

新和田の場合は長距離トラックが旧和田峠をかなりの台数通るよ。

>>283
新聞読んでますか？読んでないでしょ。
今からでも遅くないので、武石が自立を選択した場合
合併協議会はどうなるか勉強してください。
http://www.shinmai.co.jp/
ここの市町村合併の東信地区のところね。

有料道路（高速でなく一般道）の通行料金に関しては、
時間短縮10分につき100円が目安金額だと言うことを
聞いたことがある。

三才山＝500円（50分）
新和田＝600円（60分）
平井寺＝200円（20分）

どれも妥当なとこか？
（新和田は三才山に比べれば割高かも知れないが…）

松本トンネル、開通当初は300円だったが、
どう考えても30分の短縮にはならない。
だからソッポを向かれ、100円に値下がりされた。
それでもまだ高いでしょ。
有料としても、いいとこ30円が妥当なとこか？

注：観光路線でなく生活路線の場合です。

>>288
上田市反対派としてなんらかのアクションはとるぞ

>>291
何をするんだ？
武石村が合併を選択→４市町村合併
武石村が自立を選択→４市町村自立
なんだよ。
反対派として何か行動するのなら、今日までに武石村の住民に
自立を選択するように何かすべきだったんだよ。
283で武石が自立したら･･･と書いてあるが、
その場合、協議会は解散で、丸子町は自立することになっている。
だから、「協議会を離脱」だとか「町長が合併を強行」ということは
ありえないんです。
ちなみに依田窪合併も無しです。

次スレ立てておきました。

☆★【丸子町】★☆　　７巻目
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1108255416

ただし、先にこちらを使い切りましょう。

>>286
“無いに等しく実質”という文言を使用してるやん。
三才山の代替手段としての青木峠は常時・万人には無理やろ。武石峠は論外だし。

料金は単純に（建設費＋利子等）÷償還年数÷年間予想利用台数＝通行料じゃないかなぁ。
短縮時間比例論は確かに興味深いけど。

上田四市町村の法定協が解散なら、住民意思を確認せずに、
上田・丸子・真田で新法定協を立ち上げ、即調印式らしい。
リコール運動など行動起こしても3月末までには間に合わないだろう。

>>293
おづがれぇ〜!!

武石村の開票状況（21:00現在）

賛成400
反対400

最終結果が出ました
賛成1576　反対1203

ｺﾞﾀｺﾞﾀしたけど、これで落ち着くかな
関係者さんお疲れ様です。

無念・・＿｜￣｜○

そろそろ次スレ(>>293)に引越し？
誰か300番目を埋め立ててくれ。

新生上田市ｵﾒ