1 :
雪ん子:
2 :
雪ん子:2004/09/03(金) 01:45:53 ID:imKJRIX2
[ c203010.ppp.asahi-net.or.jp ] 「指定ゴミ袋の料金が一律なのは公取法違反」とか、おもしろいことを言う人がいるもんだな。
ゴミ有料化は長岡が先進的に行うことじゃなく、むしろ後進。
(新潟県内だけでも既に約6割の自治体が行っているそうだ)
法律的なことは他の自治体を参考にしてクリアしているんじゃないのかな。
と何も調べずに書いてみる。
でも、おもしろい質問だから前スレ292さんには、長岡市に質問メールをしてみてほしい。
私は以前あることで長岡市に質問メールしたことがあるんだけど、
親切に返事くれたよ。
もしメールして返信が来たらここに転載してほしいな。
3 :
雪ん子:2004/09/03(金) 07:32:46 ID:9p6Nu8mM
[ ntt1-ppp881.niigata.sannet.ne.jp ] スーパーの儲けも当然あると思うんだけど。
まさか、ただで、手間のかかることをしないと思うので。
そうすると、その利益の部分を削って、安くするってことも有りなわけで。
にも関わらず、価格が統一されているということは、やはり、独占禁止法に
抵触すると考えてもおかしくないと思います。
4 :
雪ん子:2004/09/03(金) 10:16:22 ID:GpDINmxA
[ E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp ] >>3その説で言うと電気料金を全国どこのコンビニで支払っても同じなのはおかしい、ということになるな。
各コンビニは自店の利益分を削って電気料金支払い額に差をつけないと独占禁止法違反?
いや、そうはならないだろ。
5 :
雪ん子:2004/09/03(金) 10:48:03 ID:fDCOrPFY
[ ACCA1Aab015.kyt.mesh.ad.jp ] >>4同意。
3さんの理論が「同じ値段で販売したら独占禁止法違反」ということならば
世の中独占禁止法だらけになっちゃうのでは?
そもそもゴミ袋とか、各種公共料金の支払いは
「商売」ではなく「公共サービスの委託」なのではないでしょうか。
仮にこれまで競争原理が働けば、みんな安いところでやりますよね。
そして、値段競争に負けたところはその「公共サービスの委託」から手を引く。
すると、ゴミ袋とか、各種公共料金の支払いができるところが減る。
そうすると弱者(老人等遠出ができない人)はその公共サービスを受けられなくなる。
そうなっては弱者の権利を侵害することとなる。
そうならないために中小の小売店でも赤字にならない程度の委託料が
払われているのではないでしょうか。
たしか切手かなにかの販売は委託料が払われているはず。
以上長文失礼m(__)m
6 :
雪ん子:2004/09/03(金) 11:19:12 ID:foUSggJg
[ i218-224-141-96.s02.a015.ap.plala.or.jp ] でも高い>長岡のゴミ袋価格
以前住んでいたところは、50枚入り50cmx70cmで
\148とかでした。店によっても価格違うけど、厚さも質も
いろいろありました。ただ大きさだけが統一されているだけの
単純な透明のビニールでした。
新聞やさんも時々くれたりしたし、製造元もいろいろでした。
行政が委託した企業が独占的に指定ゴミ袋を作って、
それオンリーというのはどうなんでしょう?
一概にゴミ代だよというのは、簡単ですが、毎日のことなので
もう少し価格を下げる必要はあると思います。
じゃぁ、もう少し税金で負担しよう!とすれば結局の出どころは
市民ですから・・・、ゴミを多く出す人が多く負担するという
理屈は一理あったり、ましてや高額ならば排出量も考慮するでしょ・・・
というのが行政の安直な狙いなのかな?
でも、税金の使い道は、もっと浄化する余地が多分にあるし、
生活に密着したところから安易にメス入れたがるようだけど、
市民あっての市政ですから、鵜呑みにせず常に問題意識をもって
行動に移すことが将来の為にも必要な努めだと思います。
>>4手数料をとって代行するよりは、その支払いで来客した人を
コンビニの顧客に取り込もうと画策しているわけで、
コンビニもちゃんとメリットを見込んで営業してるんですよ。
そういうミクロな視点じゃなくマクロの視点で。
7 :
雪ん子:2004/09/03(金) 12:19:50 ID:H8hBAWwE
[ p061203.ppp.asahi-net.or.jp ] >>3ならば伺いたいのですが、タバコなんて全国どこで買っても同じ値段ってどう
なんでしょう?
8 :
雪ん子:2004/09/03(金) 13:30:21 ID:YtrQSPMI
[ i220-99-223-69.s02.a015.ap.plala.or.jp ] ごみ有料って、長岡と合併する町村ですでに有料のところもあるわけだし。
9 :
雪ん子:2004/09/03(金) 14:47:18 ID:m8FSEt1g
[ sv.trq.jp ] 指定ごみ袋の件でもめてるみたいだけど
10月から有料化が実施されたら
余計にルールを守らない人間も出てきそうだね。
過去スレでごみ収集日以外にごみを出したり
よその敷地に不法投棄してる婆さんの
話があったけどそういう手合いに限って
ごみ収集有料化とか有料指定袋制になると
今以上のとんでもない手段に出て
ごみを処分しそうでいやだね。
まあ、せいぜい自分はルールを守って
ごみを出したいと思う。
10 :
雪ん子:2004/09/03(金) 16:13:08 ID:q6xJO/So
[ gateway2-1.nct9.ne.jp ] >>7たしか、タバコは、税金の徴収対象のはず、かなり特殊な商品です。
民営化したとはいえ、あいかわらず、お役所体質です。
一般メーカーがつくっているわけじゃないから、すごい制限があるん
じゃなかったかな。たしか、利益も1割り程度、だから、値引きする
必要がないというか、値引きしたら、もうからない。ほとんどが
税金で、そのための法律もあって、いろいろと決めれているんじゃ
なかったかとおもうんですが。
11 :
雪ん子:2004/09/03(金) 16:15:28 ID:q6xJO/So
[ gateway2-1.nct9.ne.jp ] 特殊な商品を一般の商品と同一に考えるから、
独禁法なんて、はなしがでてくるだよ。
よほどおかしければ、オンブズマンがでてくるのではないでしょうか。
12 :
雪ん子:2004/09/03(金) 17:05:14 ID:aGqNxm66
[ gateway5-1.nct9.ne.jp ] 田舎の方だと、庭で燃やしてるとこが結構あるので
更に頻度増えそうで困るなー
ダイオキシン撒きまくり
13 :
雪ん子:2004/09/03(金) 17:50:53 ID:LoxnayrE
[ YahooBB219058194074.bbtec.net ] 過剰な包装はその場ではがして商店に置いてくる運動をしようではないか
14 :
雪ん子:2004/09/03(金) 17:57:28 ID:rOO6zFq.
[ pd3f33c.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
15 :
ゆきんこ:2004/09/03(金) 18:14:10 ID:ayuURbAo
[ FLA1Aad132.nig.mesh.ad.jp ] 長岡のごみ袋が高いか安いか他の市町村の値段も調べてもし高かったら市に抗議しようではないか。兎に角他市町村の値段知ってる人この板に載せてみてください。長岡市の職員の給与は新潟県では1,2を争うほど高いんだから市民は何事にも目を光らせていかねばと俺は思う。
16 :
雪ん子:2004/09/03(金) 18:22:18 ID:d4CY2UJI
[ YahooBB219010148238.bbtec.net ] >>9コレだろ?
★★★新潟県長岡市53★★★
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/nagaoka53.htmlの>>269>269 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/07/12(月) 14:14:31 ID:ujCUaUec
>S柳2丁目のY田歯科並びのK井の糞ババァ!
>白昼堂々他人の土地にゴミ捨てしたり収集日前夜にゴミ出ししてんじゃねぇーぞ!
コイツ、マジで俺の実家の近所だぞ。
昔から知ってるがこういうヤツほど自分の家だけはきれいにしているんだよな。
他人の土地にはゴミを捨てても何食わぬ顔してるくせに・・・
どうせ、故意に悪事を働いても誰も見ていないとでも思ってるんだろうな。
ったく、視野が狭いと言うか自己中と言うか・・・
ゴミ捨てマナーで思い出したが、そういえばある人がこんなこと言ってたな。
「ゴミの捨て方を見れば、その人のお里が知れる。
上辺には決してでない、その人の真の姿が・・・」
17 :
雪ん子:2004/09/03(金) 20:32:16 ID:rQX/jeCE
[ user007113.htv-net.ne.jp ] >>16ゴミ出しのルールを守らない人間(=モラルのない最低な人間)は
町内会の担当者に通報のうえ指導してもらうのが最善の方法でしょう。
警察に通報したところで所詮、民事不介入だの証拠がないだので
取り合ってもらえない可能性が大きいと思います。
18 :
雪ん子:2004/09/03(金) 20:47:20 ID:obTimCOw
[ p62ed05.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ] >9
>余計にルールを守らない人間も出てきそうだね。
長岡市と合併する小国町なんか、ずーっと昔からゴミ有料回収に
取り組んでいるんだよ。ゴミの回収費のコストは結局町民の税金から
出ているわけだから、貧しい自治体にとって自治体財政圧迫だから
ゴミ回収を有料にしよう。
そういう行政に対して住民意識の高いところと長岡が合併して
長岡の住民はマナーが悪いといわれたら、ほんとに恥ずかしいと思う。
19 :
雪ん子:2004/09/03(金) 20:56:17 ID:LoxnayrE
[ YahooBB219058194074.bbtec.net ] ゴミが有料化になることでゴミにしかならないものを欲しがる文化はなくなっていくのかな?
過剰な包装、景品付の商品、UFOキャッチャー!
20 :
雪ん子:2004/09/03(金) 20:56:55 ID:KJNTQJuA
[ NGNfa-01p3-210.ppp11.odn.ad.jp ] お話の途中すみませんが、ホテルニューオータニの駐車場って有料ですよね?
21 :
雪ん子:2004/09/03(金) 21:01:36 ID:jIAQGEwM
[ p0040-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] 有料ですよ〜。
22 :
雪ん子:2004/09/03(金) 21:08:03 ID:/qfBKLNc
[ i220-220-46-121.s05.a015.ap.plala.or.jp ] 過剰の包装をほしがる人なんてまだいるのか??
23 :
雪ん子:2004/09/03(金) 21:18:14 ID:jIAQGEwM
[ p0040-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] 贈答品のタオルとかサラダオイルとか、結構な箱に入って
更に包装紙で包んでのしまでつけたりしてますね。
24 :
雪ん子:2004/09/03(金) 21:50:18 ID:5iStE5BE
[ gateway12.nct9.ne.jp ] >20
有料だけど
アゼリヤなどで食事すれば
駐車券の割り引きがありますよ
25 :
雪ん子:2004/09/03(金) 22:20:22 ID:KJNTQJuA
[ NGNfa-01p3-210.ppp11.odn.ad.jp ] >20,21さんどうもありがとうございます。
ちょうど、アゼリアで食事をする予定でしたのでホテルの駐車場にとめることにします。
ほんと、話の流れをぶった切ってすみませんでした。
26 :
雪ん子:2004/09/03(金) 22:41:02 ID:WSpoC0Zc
[ ntt1-ppp263.niigata.sannet.ne.jp ] しかし税金払ってる上に、また更にゴミ収集料払えって、馬鹿にしてる。
受益者負担というのであれば、国道、県道、市道に通行料とれ!義務教育に実費とれ!
切り詰めるところを切り詰めた結果のゴミ収集有料化か?今更ながら腹立たしい。
27 :
雪ん子:2004/09/03(金) 22:52:26 ID:kBhV97Ec
[ YahooBB218141044103.bbtec.net ] >>26>国道、県道、市道に通行料とれ!
ガソリン税という形でとってるじゃん。
28 :
雪ん子:2004/09/03(金) 22:55:04 ID:q6xJO/So
[ gateway2-1.nct9.ne.jp ] ウチは山が近くだからな〜、不法投棄がふえるだろうな〜。
そして信濃川の周辺にもゴミが増える事確実だろうな〜。
長岡市が責任もって処分してくれる(国土交通省かな?)のかな〜。
29 :
雪ん子:2004/09/03(金) 23:00:42 ID:rQX/jeCE
[ user007113.htv-net.ne.jp ] >>6>50枚入り50cmx70cmで\148〜
それは「単なるゴミ袋」のお話。
切手の仕組みを思い起こせば、あなたの話のどこがおかしいわかる。
80円切手を指して
「このシールが80円もするなんて高い。
どこで買っても80円なのはおかしい。
私の知っている店では様々なデザインのシールが安く売られている」
と言っているようなもの。
切手が単なるシールじゃなく、郵便料金の媒介物であるのと同様、
指定ゴミ袋もゴミ処理料の媒介物。
こういう仕組みは別に目新しいシステムではないんだけれど、
なぜ理解できない人がいるんだろう。
30 :
雪ん子:2004/09/03(金) 23:14:39 ID:UGp0GkOs
[ YahooBB218137052080.bbtec.net ]
31 :
雪ん子:2004/09/03(金) 23:15:49 ID:8xzmbYCw
[ pl045.nas921.niigata.nttpc.ne.jp ] おいらコレクターなもんで、関係ない街のスーパーで使いもしないごみ袋を買ってます。
以前は自分すんでるとこ指定袋じゃなかったんでそれでごみも出してた。
コレクターとして面白みのある袋を期待したいですね。
32 :
雪ん子:2004/09/03(金) 23:21:38 ID:obTimCOw
[ p62ed05.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ] 指定ゴミ袋、不法投棄のゴミは、指紋、体液など諸々を検査、DNA鑑定して
本人を突き止め、市役所職員がおたくに訪問にあがりますw
33 :
雪ん子:2004/09/03(金) 23:26:57 ID:OoYkb3fo
[ 218.231.250.41.eo.eaccess.ne.jp ]
34 :
31:2004/09/03(金) 23:35:49 ID:8xzmbYCw
[ pl045.nas921.niigata.nttpc.ne.jp ] >>33あ、色つきは比較的珍しいですよ。大概透明か白ですから。
少なくとも県内では未見。
35 :
雪ん子:2004/09/03(金) 23:46:30 ID:OoYkb3fo
[ 218.231.250.41.eo.eaccess.ne.jp ] >>34言われてみると、色付きは珍しいものかもしれませんね。
さすが、コレクター氏。おもしろいものだなー。
36 :
雪ん子:2004/09/04(土) 01:43:46 ID:Kn0/8Lmg
[ p5004-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] ゴミの有料化さ
俺最初その話聞いたのが以前茨城に住んでて
そっちからこっちに戻ってきてすぐの頃に
聞いたんだけど・・・金額聞いて
正直、たけぇよって思った・・・
まぁ、自治体の事情ってのがあるから
仕方ないんだろうけどさ〜
ちなみ、向こうでは指定のゴミ袋の値段は
店によって違ったパターン
作ってる業者も複数いたよーな・・・
37 :
雪ん子:2004/09/04(土) 02:02:50 ID:s0aAviss
[ takata-gw.takata.mgmt.waseda.ac.jp ] >>36>指定のゴミ袋の値段は店によって違ったパターン
>作ってる業者も複数
それ、今ここで話してる「指定ゴミ袋」と意味が違うよ、たぶん。
ゴミ有料化のための指定ゴミ袋じゃなくて、
ゴミ袋は半透明の袋でとか、炭カル入りでとかいう意味での指定(推奨)だと思われ。
どこに住んでいたのか書いてくれればハッキリするので、書いてほしい。
38 :
雪ん子:2004/09/04(土) 03:33:12 ID:Pf1CPFkU
[ YahooBB219047060104.bbtec.net ]
39 :
雪ん子:2004/09/04(土) 03:37:39 ID:Pf1CPFkU
[ YahooBB219047060104.bbtec.net ]
40 :
雪ん子:2004/09/04(土) 03:52:12 ID:Pf1CPFkU
[ YahooBB219047060104.bbtec.net ] 雑感
ゴミ袋の料金がどこに書いてあるのかわかりづらいサイト多数。
有料のはずだが料金が掲載されてない県内自治体もある。
もっと県内分を増やしたかったが途中であきらめた。
41 :
雪ん子:2004/09/04(土) 09:31:49 ID:dyH3py/g
[ ohta136138.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] どこでもそうらしいですが、ゴミ捨てルールを守らない人をまだ見かける、
家庭ゴミをコンビにのゴミ箱に持っていって捨てるのは、まだいい方で、
高速道路のサービスエリアなどに捨てる人もいるそうです。
一番許せないのは山の中や過疎の村里に捨てることである。
42 :
雪ん子:2004/09/04(土) 16:25:02 ID:plQ0Kwv6
[ 61-22-0-76.rev.home.ne.jp ] 長岡高校の記念資料館が開館
明治5(1872)年の創立以来受け継がれてきた書や写真を集めた長岡高校記念資料館が2日、長岡市学校町3の同校隣接地にオープンした。これまで市民に公開されることがほとんどなかった貴重な資料約2000点が展示されている。
同校ではこれまで校舎の一角に資料室を置いていたが、普段は施錠しており、一般の人が見ることはできなかった。同窓生や関係者から寄贈を受けた資料が増え、手狭になったこともあり、同校後援会が所有する研修施設「和同会館」を資料館に改修して一般公開しようと、後援会が事業を進めてきた。開館は平日午前10時から午後4時まで。
[新潟日報 09月03日(金)]( 2004-09-03-16:15 )
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004090322937
43 :
雪ん子:2004/09/04(土) 16:28:11 ID:plQ0Kwv6
[ 61-22-0-76.rev.home.ne.jp ]
44 :
雪ん子:2004/09/04(土) 21:12:40 ID:khdG45/k
[ pdf6a0b.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ] 長岡市職員の給料は3〜4万全国平均よりも高い、というのを聞いた事がある。
ごみ有料化は早いが、公務員の給料減給は後回し。おかしくない?
45 :
雪ん子:2004/09/04(土) 21:55:55 ID:rDYWQ5a2
[ p061203.ppp.asahi-net.or.jp ]
46 :
雪ん子:2004/09/04(土) 22:24:24 ID:cNV/XXEE
[ gateway2-1.nct9.ne.jp ] >>44それ、オレも聞いたことある。先々代の市長、小林孝平が旧社会党系
だったので労働者(笑)に甘かったとか。
先代の日浦晴三郎も助役上がりなので、ママ引き継いだんだとか。
森さん、見直しよろしくネ。
47 :
雪ん子:2004/09/05(日) 00:35:36 ID:WMc/D27c
[ YahooBB219009062002.bbtec.net ]
48 :
雪ん子:2004/09/05(日) 01:27:32 ID:wcUuNmuw
[ p061203.ppp.asahi-net.or.jp ] >>47下がったことは十分に評価に値すると思います。しかしこれで終わるのではな
く、まだ国家公務員よりも高い水準にあること。またそもそも国家公務員の水
準そのものが、膨大な赤字を抱えている現状からは、高すぎる水準であること
を考えてほしい。
49 :
雪ん子:2004/09/05(日) 05:48:08 ID:3G1jzt1U
[ p4067-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] 商工会議所の賃金実態調査によると、全業種平均の年間賃金は、
男子で397万4千円、女子で274万3千円だそうです。
森市長には、民間の実態も十分考慮して、更に人件費削減に取り組んで欲しい。
50 :
雪ん子:2004/09/05(日) 06:15:54 ID:MxD70lOw
[ t070030.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] 3.5×12=42マソ
プラス選挙などの臨時手当・・・・やりたい放題。
51 :
雪ん子:2004/09/05(日) 10:20:12 ID:15nOPzfU
[ usr042.g022.nabic.jp ] まず市役所職員が率先して、居住地域のゴミ当番と分別を率先してすべきですな
52 :
雪ん子:2004/09/05(日) 10:34:19 ID:xM4jD5Lc
[ ohta136138.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] 長岡市に「長倉町」と言う所がありますか?たしか悠久山の
近くだったような気がしますが・・・
53 :
雪ん子:2004/09/05(日) 10:45:47 ID:15nOPzfU
[ gateway5-1.nct9.ne.jp ] いいお金出してるんだよとなだめながら真面目に仕事に取り組ませる方が良いかな。
54 :
雪ん子:2004/09/05(日) 10:45:55 ID:wb7HnRY2
[ wbcc3s03.ezweb.ne.jp ]
55 :
雪ん子:2004/09/05(日) 14:03:37 ID:.zewkjEc
[ YahooBB219214051176.bbtec.net ] 市役所にヨン様いるよ。
56 :
雪ん子:2004/09/05(日) 14:48:58 ID:udlCHLbo
[ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ]
57 :
雪ん子:2004/09/05(日) 16:59:32 ID:qA2yXRbc
[ hcc3d73dbae.bai.ne.jp ] 団体区分別ラスパイレス指数(一般行政職)
都道府県平均
111.3(S49.4.1)→101.7(H15.4.1)
指定都市平均
116.1(S49.4.1)→102.2(H15.4.1)
市平均
113.8(S49.4.1)→100.7(H15.4.1)
町村平均
99.2(S49.4.1)→95.7(H15.4.1)
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html市以上の団体は概して全国的に国家公務員より給与は高い傾向がある。
58 :
雪ん子:2004/09/05(日) 17:43:22 ID:s3r5wpp2
[ sv.trq.jp ] >>50その計算は何の計算?
3.5万×12カ月だと思われるが、3.5万は何の数字?
59 :
ゆきんこ:2004/09/05(日) 17:46:41 ID:rceawXMA
[ FLA1Aaj122.nig.mesh.ad.jp ] >>38 よく調べてくれましたね。謝謝。40はなお調べろと強く言っているがこれで十分ですよ。まだ不足だと思うなら自分で調べてください。38の調べたことからある程度分かることは大都市のほうが処分場所、設置場所にコストがかかるようだから高くなりがちだということかな。長岡はどうなんだろう。やはり少し高いような気がする。44,45の指摘しているように職員の給与が高いと思う。また新長岡市になったら安易に長岡の職員レベルに合わせるんじゃなく他の市町村のレベルも勘案して決めてほしい。さいたま市の三役給与を他県のレベルに合わせようとして市民の反発を招いたことからも分かるように市民の目を意識して決めてほしいと思う。
60 :
雪ん子:2004/09/05(日) 17:58:49 ID:Jq5dQ80M
[ E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
61 :
雪ん子:2004/09/05(日) 18:52:33 ID:tWENLJEs
[ i219-165-183-26.s02.a015.ap.plala.or.jp ] >>52ずっと前にここで有名になった長倉町民がいたっけ
62 :
雪ん子:2004/09/05(日) 19:46:10 ID:WALzRty2
[ i60-34-92-149.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
63 :
雪ん子:2004/09/05(日) 20:32:04 ID:xdyoLJUY
[ i222-150-95-234.s05.a015.ap.plala.or.jp ] その話は懐かしいですね。
64 :
雪ん子:2004/09/05(日) 22:21:57 ID:ZtsEU3sw
[ ohta136190.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] >61、62、63
もう何十年も前ですが、長倉町の「中村」という農家に泊めて
もらったことがあります。本当になつかしいです。
その時「柿の種」で有名な浪花屋の工場を見たような、かすかな
記憶があります。(さだかではありません)
65 :
雪ん子:2004/09/05(日) 22:40:59 ID:8rvnagHE
[ 203-165-61-206.rev.home.ne.jp ] >>64長倉町の親切な人と出逢ったという懐かしい思い出なんだろうけど、
こういうところで個人の名前を出すのは控えておいたほうがいいよ。
66 :
雪おやじ:2004/09/05(日) 23:00:29 ID:gsPez6ic
[ p3221-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] ナンバー1のあとのN-1 15日開店本当かな!前の社長の親族!またイカサマやるのかい!
67 :
雪ん子:2004/09/05(日) 23:50:00 ID:JsIE.gEs
[ gd202157015011.u64.kcn-tv.ne.jp ] 前スレで、厚生会館の反対側にあった「ガスビル」の記憶を
書いている人(=
>>64さん?)がいましたが、
それは「バスビル」のことではないでしょうか?
「越後交通社史」の中越自動車の章に、
次のようなことが書いてありました。
--------------------------------------------------
昭和31年9月、公会堂の前にあった長岡営業所を改築し、
鉄筋5階建てのビルを竣工、中越バスビルと命名。
1階は乗客のための案内所、待合室とし、
他は貸しビルとしてバスの発着の基地とした。
--------------------------------------------------
中越自動車とは、後に合併して越後交通となる3社の1つ。
公会堂とは厚生会館の場所にあった建物。
68 :
雪ん子:2004/09/06(月) 00:23:17 ID:msKthANc
[ FLA1Aaf028.nig.mesh.ad.jp ] ボンネットバスですね、時代は。車掌さんがあたまに帽子を載せて
皮のかばんをかけて、発車オーライと声をかけていたあの時代ですか。
そのころ,田中真紀子氏は3歳くらいだったのでしょうか?
ガスビルといっていた煉瓦造りで,ガス灯が有るビルがきっと,有ったんじゃないでしょうか
69 :
雪ん子:2004/09/06(月) 01:11:16 ID:sRMNuwbc
[ YahooBB219205236052.bbtec.net ] >>68田中真紀子氏の年齢はもっと上。
終戦前の生まれ(昭和19年1月14日)です。
70 :
雪ん子:2004/09/06(月) 01:32:29 ID:OEWfq2AE
[ YahooBB218132168189.bbtec.net ]
71 :
雪ん子:2004/09/06(月) 07:56:26 ID:ThmvB5m.
[ t593148.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] また増税・・・・だれだよ自民公明に投票したの!!
72 :
雪ん子:2004/09/06(月) 10:20:48 ID:qbcyXUXQ
[ ohta136190.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] >67、68
なつかしい昔の長岡の様子を教えて下さいまして、ありがとうございました。
>>65
ご忠告ありがとうございます。今後気をつけます。
73 :
ゆきんこ:2004/09/06(月) 11:32:46 ID:ZfxDsOyM
[ FLA1Aaa016.nig.mesh.ad.jp ]
74 :
雪ん子:2004/09/06(月) 17:02:50 ID:id8gglUA
[ i60-34-73-46.s02.a015.ap.plala.or.jp ] >>67 バスビルだったら、今の丸○証○のビルだと思われ...
75 :
雪ん子:2004/09/06(月) 17:35:56 ID:qbcyXUXQ
[ ohta136190.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] どうやら遠い記憶の中に「バスビル」と「ガスビル」を間違えて
いたようです。そういいば「バスビル前のバスは○○行きです」
なんて放送されていたような気がします。
76 :
ゆきんこ:2004/09/06(月) 17:53:36 ID:mWynDXbs
[ FLA1Aaf254.nig.mesh.ad.jp ] >>75 あなたも相当御年配のようですが大将何年ぐらいの生まれですか。小生みたいな若造には大変興味がありますので当時のこといろいろカキコしてください。
77 :
雪ん子:2004/09/06(月) 19:14:09 ID:qbcyXUXQ
[ ohta136190.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] >>76レスありがとうございます。私は年配ですが、大将はひどい!
笑話ですよ。それも二桁です。
78 :
雪ん子:2004/09/06(月) 19:14:46 ID:TavDXdgo
[ p4109-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] >>64長倉町にあった柿の種の工場は、浪花屋ではなくて、
星野製菓ではないでしょうか?
79 :
雪ん子:2004/09/06(月) 19:26:19 ID:qbcyXUXQ
[ ohta136190.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] >>78ありがとうございます。うすれかかった記憶をたよりに書き込み
まして失礼しました。このスレの皆さんはご親切な方ばかりで、
遠い昔の思い出を呼び起こしていただきました。感謝申し上げます。
80 :
雪ん子:2004/09/06(月) 21:06:44 ID:bxLojX92
[ i60-34-151-196.s02.a015.ap.plala.or.jp ] 4スト≧2スト
オイル不要 要 不要 要
81 :
雪ん子:2004/09/06(月) 21:20:21 ID:sUvblW2w
[ i222-150-46-79.s02.a015.ap.plala.or.jp ] 駅前に原付止められる無料駐車場ありますか?
82 :
雪ん子:2004/09/06(月) 21:23:04 ID:.35feg5Y
[ i220-220-62-115.s02.a015.ap.plala.or.jp ] 東口の地下駐輪場。夜閉まるけど
83 :
雪ん子:2004/09/06(月) 21:29:16 ID:sUvblW2w
[ i222-150-96-79.s05.a015.ap.plala.or.jp ] 地下じゃなければ夜も無料だよ
84 :
雪ん子:2004/09/06(月) 23:09:24 ID:5Rda.ubA
[ YahooBB218137052080.bbtec.net ] 7日の予想最高気温は34℃。
また暑くなりそうだよ。
85 :
38〜40:2004/09/07(火) 00:07:11 ID:ED8DWK6s
[ YahooBB219047060104.bbtec.net ]
86 :
雪ん子:2004/09/07(火) 00:10:32 ID:ED8DWK6s
[ YahooBB219047060104.bbtec.net ] ゴミ有料化に関して、次のような新聞記事が見つかった。
有料化の料金が高いとゴミ排出抑制効果があるとのこと。
高ければゴミを減らそうと考えるのは自然。
ゴミの排出量が減るのなら、それは環境にも市の財政にもいいことだし。
単純に高い、安いだけで考える問題ではないかもね。
長いけど一部引用しておきます。
◇高額徴収で排出減−−8割自治体で有料化導入
一般廃棄物処理に何らかの有料制を導入している自治体は、家庭ごみで2604(01年度、全区市町村の80・2%)、オフィス系ごみは2862(同88・2%)に上る。粗大ごみの処理を有償にしたり、ごみ袋を有償にし、袋の原価に手数料を上乗せするケースが多い。
環境省が02年度に実施した自治体へのアンケート調査では、約3割の自治体で家庭ごみ用のごみ袋の有償化が実施されていた。料金は30リットル当たり20〜40円が多かった。有償化した人口10万人以上の23都市の家庭ごみの量は、導入前は1人1日当たり1・11キロだったが、導入5年後には同0・97キロに減ったという。
一方、有償化した自治体の半数は「減量効果は一時的だ」と答えた。
00年10月から、ごみ袋(40リットル)1枚当たり80円の徴収を始めた東京都日野市の場合、年間の家庭ごみの排出量が1年後には半減し、その後は横ばい状態が続いている。
同市ごみゼロ推進課の小林寿美子課長は「レジ袋の不使用やリサイクルに市民が積極的に取り組んだ。高めの料金設定も効果があった」と話す。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/env/archive/news/2004/06/21/20040621ddm016040085000c.html
87 :
雪ん子:2004/09/07(火) 00:25:12 ID:WG/8Gses
[ gd202157015011.u64.kcn-tv.ne.jp ]
88 :
雪ん子:2004/09/07(火) 01:13:55 ID:/Yh1BUUg
[ YahooBB219010143086.bbtec.net ] 長倉町くんが登場したのはPart32の2003/08/26。
あれからもう1年以上経つんだねぇ。
長倉町くん、今もここ見てる?
89 :
雪ん子:2004/09/07(火) 05:14:27 ID:2KhCaFrA
[ p6063-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] >>86有料化すると不法投棄も増えるだろうね。
高ければなおさらだ。
家電リサイクル法が施行されてから、
山中で不法投棄されたテレビや冷蔵庫を良く見かける。
今回の有料化でどうなる事か。
90 :
雪ん子:2004/09/07(火) 09:44:02 ID:Fe56GXQw
[ i220-99-245-30.s05.a015.ap.plala.or.jp ] 先ほど、家電(テレビ、パソコン、電子レンジ等)やバイクの回収業者さんが
トラックでアナウンスしながら通り過ぎて行きましたけど、回収してもらうとやっぱりリサイクル料は取られるんでしょうか?
料金は変わらないけどお店まで運ぶ手間が省けるということでしょうか??
91 :
ゆきんこ:2004/09/07(火) 11:17:45 ID:eFlNJCGE
[ FLA1Aaj241.nig.mesh.ad.jp ] >>85 目を光らせるというのは悪事を捜査する刑事のようなことを言うのではなく普段の市政についてよく見ているということなんだよ。すぐに行動を起こす云々でなく時々市議会を傍聴するとかいろいろ地味なことだけど市長選挙、市議会選挙とかで民意を表すことだって出来るんじゃないの。常に市政に関心を持つということなんだよ。それから君は新長岡市の職員給与はそれぞれの市町村の現行レベルのままというが未来永劫そうなのかね。そんなことあるわけないじゃないか。労組もあることだしいずれ同一レベルになるにきまってる。それも高いほうへね。君ももう少し大人になり給え。
92 :
雪ん子:2004/09/07(火) 20:06:30 ID:.mojZrgg
[ ZN116042.ppp.dion.ne.jp ] ゴミの回収終わったかな?
今日はすごい量だったからなぁ…
93 :
雪ん子:2004/09/07(火) 20:19:38 ID:nVYRo9t6
[ gateway11.nct9.ne.jp ] うわぁっ、地震キター!!
94 :
雪ん子:2004/09/07(火) 20:20:44 ID:.bVYVwTw
[ gateway13.nct9.ne.jp ] 結構揺れたな…
95 :
雪ん子:2004/09/07(火) 20:20:48 ID:5ldhReRA
[ FLH1Aah142.nig.mesh.ad.jp ] 地震キター
96 :
雪ん子:2004/09/07(火) 20:22:03 ID:wBVpnPlo
[ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ] さっきもあったけど震源地は幸町らしいです。
97 :
雪ん子:2004/09/07(火) 20:22:32 ID:d9RKdymY
[ i60-34-81-240.s02.a015.ap.plala.or.jp ] やっぱ地震だったんだ…
うちは風でものすごく揺れるうちだから
台風の風かと思った
98 :
雪ん子:2004/09/07(火) 20:22:34 ID:kFTHBaZw
[ i220-108-143-173.s02.a015.ap.plala.or.jp ] 中貫も揺れたー
99 :
雪ん子:2004/09/07(火) 20:23:56 ID:v6o1nIbQ
[ p6e1de3.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ] 地震速報まだか?
長岡だけか?
100 :
雪ん子:2004/09/07(火) 20:24:09 ID:wBVpnPlo
[ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ] 震度3です。
101 :
雪ん子:2004/09/07(火) 20:26:11 ID:wBVpnPlo
[ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ] 山古志も震度3です。
102 :
雪ん子:2004/09/07(火) 20:27:22 ID:lQBn3xLU
[ YahooBB221018086026.bbtec.net ]
103 :
雪ん子:2004/09/07(火) 20:39:50 ID:i1OMdoYI
[ gateway10.nct9.ne.jp ] 10分でカキコ十件かよ。
104 :
雪ん子:2004/09/07(火) 20:46:37 ID:i1OMdoYI
[ gateway10.nct9.ne.jp ] 7時ごろも揺れたのか、気づかなかった。
105 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:10:15 ID:VtiWaxKw
[ ohta136190.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] 地震、水害、台風、猛暑 噴火 今年の夏は変だよね。
何かの前触れかな?
106 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:14:10 ID:aE0NtXNQ
[ wacc2s4.ezweb.ne.jp ] ♪アジャ転んだら関東辺りに地震が起き〜ます
107 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:41:27 ID:v6o1nIbQ
[ p6e1de3.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ] キターーーーーーー
108 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:41:43 ID:RVoKq5yY
[ YahooBB221017217146.bbtec.net ] デカイな
109 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:41:53 ID:iPHB36Ow
[ gateway12.nct9.ne.jp ] すごい
又地震だ
110 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:42:14 ID:lQBn3xLU
[ YahooBB221018086026.bbtec.net ] また地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
大きいな
111 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:42:29 ID:z6nDAZhU
[ wbcc3s12.ezweb.ne.jp ] また揺れたぞ…怖いな
112 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:42:48 ID:HtnI4vuA
[ i60-34-82-13.s02.a015.ap.plala.or.jp ] 風呂に入りたいのに・・・ちょっと怖いな
113 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:43:00 ID:vtt59DYs
[ YahooBB219058216036.bbtec.net ] 怖いよ、怖いよ〜!!!
114 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:44:07 ID:kFTHBaZw
[ i220-108-143-173.s02.a015.ap.plala.or.jp ] 震度4
115 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:44:09 ID:9I91W.Y.
[ FLA1Aao080.nig.mesh.ad.jp ] 今のはさっきよりでかかったな
116 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:45:37 ID:4Fnj99ig
[ wbcc3s07.ezweb.ne.jp ] 震度4か(゚Д゚;)結構大きいな
117 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:47:03 ID:A3L9YJ2A
[ gateway6-1.nct9.ne.jp ] 生まれてから一番でかかった気する。雷落ったの除く。
118 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:47:35 ID:1nR9WznU
[ YahooBB221016253034.bbtec.net ] 階が高いと怖いな
119 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:47:59 ID:0TQ7pnc2
[ z210.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp ] 長岡震度3だって
120 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:48:02 ID:wBVpnPlo
[ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ] ちょっと立て続けに3回も地震あると怖いですね。
121 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:49:09 ID:lQBn3xLU
[ YahooBB221018086026.bbtec.net ] 今年は異常すぎる・・・
次にでっかい地震が来て、水害のような被害だけじゃ済まされないかも・・・( ;´・ω・`)人(´・ω・`; )
怖いな・・・
122 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:49:48 ID:yLcFpFgM
[ z150.218-225-132.ppp.wakwak.ne.jp ]
123 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:50:20 ID:0G5kGMmM
[ i222-150-44-67.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
124 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:52:18 ID:0TQ7pnc2
[ z210.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp ]
125 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:52:53 ID:ZgYZp.ik
[ 41.7.112.219.ap.yournet.ne.jp ] メタルラックが支えてないといけないくらいやばかったんだが
この場合棚にあるもの全ておろしてから寝るべき?
バクバクして眠れない…
126 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:54:40 ID:kFTHBaZw
[ i220-108-143-173.s02.a015.ap.plala.or.jp ] >125
下敷きにならない程度によけといたほうがいいかもね。
しかしここ何日かで地震大杉ー。
127 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:56:26 ID:vtt59DYs
[ YahooBB219058216036.bbtec.net ] 地震と台風が、同時ってのも何か嫌な感じがするね。
128 :
雪ん子:2004/09/07(火) 21:56:58 ID:FvGQXT8o
[ a018.glu.nct9.ne.jp ] 怖くて寝れない・・。明日早起きなのに・・。
129 :
雪ん子:2004/09/07(火) 22:00:29 ID:ZgYZp.ik
[ 41.7.112.219.ap.yournet.ne.jp ] >126
いやぁベッドからだいぶ離れているんだが
パソの本体やらいろいろと押し込んであるので。
今回みたいな横揺れ&直下型がこの程度ならまだいいけど
もうちょっとでかかったらと思うとガクガクブルブル
130 :
117:2004/09/07(火) 22:37:09 ID:A3L9YJ2A
[ gateway6-1.nct9.ne.jp ]
131 :
雪おやじ:2004/09/07(火) 22:37:52 ID:vObZQiUs
[ p2060-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] 4個目 来るかな!4個目の地震 台風より恐い 1分後はわからないから 台風は読めるけど!
132 :
雪ん子:2004/09/07(火) 22:49:03 ID:nVYRo9t6
[ gateway11.nct9.ne.jp ]
133 :
雪ん子:2004/09/07(火) 23:27:48 ID:3aFiygv6
[ YahooBB219169108066.bbtec.net ] 新潟県で震度4 南東北や北関東でも揺れ
7日午後9時41分ごろ、新潟県を中心に南東北や北関東などで地震があり、同県山古志村で震度4を観測した。これに先立つ午後8時18分ごろと午後7時43分ごろにも、新潟県でそれぞれ震度3と震度1の地震があった。
気象庁の観測によると、いずれも震源地は新潟県中越地方で、震源の深さは約10キロ。3回目の地震は、マグニチュード(M)が4・3と推定される。
3回目の各地の震度は次の通り。
震度4=山古志(新潟)▽震度3=長岡、栃尾、堀之内、守門(新潟)▽震度2=小千谷(新潟)など▽震度1=田島、只見、西会津(福島)片品(群馬)久喜(埼玉)上越、新潟、巻(新潟)野沢温泉(長野)など
(共同通信) - 9月7日22時40分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000302-kyodo-soci
134 :
雪ん子:2004/09/07(火) 23:30:03 ID:HGVnxoF.
[ wacc2s2.ezweb.ne.jp ]
135 :
雪ん子:2004/09/07(火) 23:31:52 ID:AddyNSyU
[ YahooBB219010148238.bbtec.net ] >>96幸町は震源地じゃないでしょ。
長岡市の震度観測点(地震計が設置されている場所。市役所内か?)が幸町。
136 :
雪ん子:2004/09/07(火) 23:35:06 ID:07wYRLJI
[ YahooBB219003162167.bbtec.net ] >>134114、116、122は「どこに住んでいるの?」と聞かれると
「長岡」と答えてしまう山古志村民。
137 :
雪ん子:2004/09/07(火) 23:43:27 ID:.pl9Swbk
[ i219-167-138-138.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
1人暮らしをしているのですが洗濯機が壊れてしまいました。
川東地区でコインランドリーのある場所ご存知の方いらっしゃいますでしょうか?
よろしくお願いします。
138 :
雪ん子:2004/09/07(火) 23:44:26 ID:3aFiygv6
[ YahooBB219169108066.bbtec.net ] ■地震その1 19時53分
地震情報( 各地の震度に関する情報 )
平成16年 9月 7日19時53分 気象庁地震火山部 発表
7日19時43分頃地震がありました。
震源地は新潟県中越地方 (北緯37.4度、東経138.9度) で震源の
深さは約10km、地震の規模(マグニチュード)は2.9と推定されます。
各地の震度は次の通りです。
新潟県 震度1 長岡市幸町
この地震による津波の心配はありません。
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/quake.040907195301.03.0.html■地震その2 20時24分
地震情報( 各地の震度に関する情報 )
平成16年 9月 7日20時24分 気象庁地震火山部 発表
7日20時18分頃地震がありました。
震源地は新潟県中越地方 (北緯37.4度、東経138.9度) で震源の
深さは約10km、地震の規模(マグニチュード)は3.8と推定されます。
各地の震度は次の通りです。
なお、*印は気象庁以外の震度観測点についての情報です。
新潟県
震度3 山古志村竹沢*
震度2 長岡市幸町 堀之内町堀之内* 守門村須原*
震度1 小千谷市城内 新潟三島町上岩井* 与板町与板* 和島村小島谷* 出雲崎町米田 広神村今泉* 新潟小国町法坂*
この地震による津波の心配はありません。
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/quake.040907202458.03.0.html■地震その3 21時45分
地震情報( 各地の震度に関する情報 )
平成16年 9月 7日21時45分 気象庁地震火山部 発表
7日21時41分頃地震がありました。
震源地は新潟県中越地方 (北緯37.4度、東経138.9度) で震源の
深さは約10km、地震の規模(マグニチュード)は4.3と推定されます。
各地の震度は次の通りです。
なお、*印は気象庁以外の震度観測点についての情報です。
新潟県
震度4 山古志村竹沢*
震度3 長岡市幸町 栃尾市大町* 堀之内町堀之内* 守門村須原*
震度2 小千谷市城内 見附市昭和町* 新潟三島町上岩井* 与板町与板* 和島村小島谷* 川口町川口* 広神村今泉* 入広瀬村穴沢* 新潟小国町法坂* 刈羽村割町新田* 弥彦村矢作*
震度1 上越市大手町 安塚町安塚* 松代町松代* 下田村荻堀* 出雲崎町米田 出雲崎町川西* 小出町小出島* 広神村米沢 六日町伊勢町 新潟大和町浦佐* 新潟市幸西 新潟市一番堀通町* 燕市秋葉町* 巻町巻 潟東村三方* 新潟三川村白川*
福島県 震度1 田島町田島 只見町只見* 西会津町野沢
群馬県 震度1 片品村東小川 富士見村田島*
埼玉県 震度1 久喜市下早見
長野県 震度1 野沢温泉村豊郷* 三水村芋川*
この地震による津波の心配はありません。
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/quake.040907214524.03.0.html
139 :
雪ん子:2004/09/07(火) 23:48:03 ID:ZfVQlqGI
[ pl380.nas911.niigata.nttpc.ne.jp ]
140 :
137:2004/09/07(火) 23:53:28 ID:.pl9Swbk
[ i219-167-138-138.s02.a015.ap.plala.or.jp ] ありがとうございます。早速活用します!
141 :
雪ん子:2004/09/07(火) 23:55:10 ID:Dl5EahD2
[ d-219-99-247-239.cable.katch.ne.jp ] >>132その震源地を表示しているソフトは何?
どういうものなの?
142 :
雪ん子:2004/09/07(火) 23:59:04 ID:wBVpnPlo
[ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ]
143 :
雪ん子:2004/09/08(水) 00:05:55 ID:a.jRAh72
[ p6e1de3.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ] そういえばなんかの週刊誌に「浅間山噴火の次は新潟と長野で地震」って書いてあったな・・・
そしてその次は・・・((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
144 :
雪ん子:2004/09/08(水) 00:59:28 ID:EIEYJDg2
[ FLA1Aae231.nig.mesh.ad.jp ] ひょっこりひょうたん島になってどんどんハワイに近づいていくにっぽんちゃちゃちゃ
145 :
雪ん子:2004/09/08(水) 01:00:16 ID:shvnsb9E
[ EATcf-103p63.ppp15.odn.ne.jp ]
146 :
雪ん子:2004/09/08(水) 01:14:51 ID:UiFg0T5c
[ cr3-163-082.seaple.icc.ne.jp ] 平成16年 9月 7日18時48分 新潟地方気象台発表
長岡地域 [発表]波浪警報 [継続]暴風警報
波 8日午前0時過ぎから8日朝のうちまで ピークは8日明け方
波高 6メートル
風 7日夜遅くから8日朝のうちまで 南西の風 ピークは8日午前0時
過ぎ
最大風速 陸上 20メートル 海上 30メートル
付加事項 塩害
http://www.tenki.jp/tyu/54t.html
147 :
雪ん子:2004/09/08(水) 01:35:51 ID:FpOth6ZQ
[ g061123210071.dhcp003.icnet.ne.jp ] 長岡で起きた大きな地震といえば、1961(昭和36)年の2月、36豪雪の中で起きた「長岡地震」。
震度6の烈震で死者5名を出す災害となった。
昭和36年2月2日、その日は年末からのたび重なる大雪(36豪雪)で、外には2m近い積雪がありました。まだ夜が明けぬ午前3時39分、不気味な音と地鳴りを伴う激しい揺れが約20秒間、長岡市を襲いました。
旧市内では震度4でしたが、川西地区の寺宝・堺・宝地・雨池・三ツ郷屋など25町内は特に激しい上下動に襲われ、震度5の強震ないしは震度6の烈震を記録しました。余震は9日まで続き、75回を数えました。
この「長岡地震」により、死者5名、傷者30名、全壊220戸を含む家屋の破壊1,571戸、被災世帯1,511戸、被災人員8,644人、被害総額12億6,814万円という大きな被害が出ました。豪雪の中での地震であったため、大きな被害を受けながら周囲の雪の壁に辛うじて支えられ、雪解けとともに倒壊した家屋もありました。
(続きは↓を参照)
http://www.city.nagaoka.niigata.jp/dpage/kouhou/m-maga/26.htm
148 :
雪ん子:2004/09/08(水) 02:02:35 ID:U3K8pKLw
[ p052116.doubleroute.jp ] またかよー
149 :
雪ん子:2004/09/08(水) 02:03:07 ID:0WN2wCk.
[ wbcc3s05.ezweb.ne.jp ] またか…怖いよぅ
150 :
雪ん子:2004/09/08(水) 02:03:51 ID:S/u.ARVU
[ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ] 地盤がおかしいですね。寝れません・・・。
151 :
雪ん子:2004/09/08(水) 02:07:45 ID:eoh7j5O.
[ wbcc3s08.ezweb.ne.jp ] しつこいけどまた揺れたな…('A`)
152 :
雪ん子:2004/09/08(水) 02:10:15 ID:W1bblboM
[ c203010.ppp.asahi-net.or.jp ] 震源地 新潟県中部
発震時刻 2004/09/08 02:01:47.83
緯度 37.390N
経度 138.939E
深さ 1.2km
マグニチュード 2.7
http://www.hinet.bosai.go.jp/ここではHi-netの地震観測システムで自動的に求められた情報を 表示しています。あくまでも速報的なものですので正式には、 気象庁 が公表する情報を御覧下さい。
153 :
雪ん子:2004/09/08(水) 02:12:38 ID:S/u.ARVU
[ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ] 地震情報( 各地の震度に関する情報 )
平成16年 9月 8日02時11分 気象庁地震火山部 発表
8日02時01分頃地震がありました。
震源地は新潟県中越地方 (北緯37.4度、東経138.9度) で震源の
深さは約10km、地震の規模(マグニチュード)は3.5と推定されます。
各地の震度は次の通りです。
新潟県 震度2 長岡市幸町
この地震による津波の心配はありません。
154 :
雪ん子:2004/09/08(水) 02:24:41 ID:h9CheEd6
[ YahooBB219169108066.bbtec.net ]
155 :
雪ん子:2004/09/08(水) 02:47:57 ID:POfSL7Dg
[ E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp ] もう全国各地地震だらけ、天災だらけ…
156 :
雪ん子:2004/09/08(水) 03:10:21 ID:XY42rW96
[ gateway5-1.nct9.ne.jp ] 長岡にもこもこっと火山が出来たらやだな。
157 :
雪ん子:2004/09/08(水) 03:11:44 ID:JOlWmL2M
[ gateway11.nct9.ne.jp ] 全然繋がらねー、地震で逝ったか?
と思ったら、定期メンテのNCT。
158 :
雪ん子:2004/09/08(水) 10:23:25 ID:5KRzUK0s
[ ohta136190.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] 江戸っ子は「し」と「ひ」の区別がつかないように、新潟県の人は
「い」と「え」の区別がつかないと聞きますが、今でもそうですか?
新潟県出身者で「イミ」と言う名前の方を何人かしっていますし、
「院」と「園」にふりがなつけるとき、「い」と「え」どっち?と
聞かれたこともありましたし、手紙やメールの文にもそうしたあやまり
がよくあります。その人は長岡の方です。
159 :
ゆきんこ:2004/09/08(水) 10:36:19 ID:7X2lHa26
[ FLA1Aam179.nig.mesh.ad.jp ] >>158 年寄りはともかく若い人はそんなこたあねえよ。あんたは何処の人?よっぽどあほな女と付き合ってたんだな。
160 :
ゆきんこぉ:2004/09/08(水) 12:00:50 ID:sqDOVr6Y
[ y091096.ppp.dion.ne.jp ] 江戸っ子だって、今の東京人はそんなことないでしょ?
それと同じだと思うけど。
「いみ」という名前ってエミ→イミってことだよね?そういうひといるっけ?
あと、地方にもよるんじゃないかな?と思われる。
161 :
雪ん子:2004/09/08(水) 14:06:28 ID:ijUozD96
[ gateway4-2.nct9.ne.jp ]
162 :
雪ん子:2004/09/08(水) 15:25:52 ID:5KRzUK0s
[ ohta136190.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] >>159,160
わかりました。今の若い人には「い」と「え」の区別が付かない人は
いないとのこと。安心しました。
国語研究機関で調べたところ、新潟県(特に中越地方)と福島県の一部(
主に会津地方)に「い」と「え」の区別(書くときも 話すときも)が
つかないことがあったようです。
私の職場にいた長岡出身の人は「酒井」と「栄」「猪木」と榎木」の区別が
つかなくて困ったことがあったそうです。
163 :
前スレ154:2004/09/08(水) 15:31:46 ID:iq1wfDMM
[ p8228-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] >>161・・・・キターーーー!感涙!
グレンリヴェット18年3980円とかすげげげげ!
ラフロイグとか、ハイランドパークも地域最安値ですね。
細かくチェックしていけばイロイロ掘り出し物がありそう。
早速偵察部隊(漏れ)を派遣します!
すばらすぃ情報THXですた!
164 :
雪ん子:2004/09/08(水) 18:45:00 ID:DAOuRF2U
[ i60-34-81-240.s02.a015.ap.plala.or.jp ] >>161.163
俺としてはシングルトンをあるところが知りたいが…
まー無理かな。
殿町のよしや酒店は結構やるよ
店頭には陳列してないが言えば出してくれる。正規の価格で。
普段はBarなどに卸しているのであえて陳列してないのだとか
いま青葉台か陽光台で火事があったかな?
はげしく?サイレンが鳴ってた。
165 :
雪ん子:2004/09/08(水) 18:49:43 ID:b6LaMd8g
[ ntnigt053187.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>160> 江戸っ子だって、今の東京人はそんなことないでしょ?
今の東京の人のほとんどが江戸っ子じゃないよ。
それはさておき、俺の故郷では「い」が「え」に訛る。
だから「え」が「い」に訛るのは驚愕だ。
江戸っ子が「ひ」を「し」と訛る(逆か?)ことがあっても、話をしていれば何となく分ると思う。
「え」が「い」に訛るのもその程度なんだけど、俺の中では有り得ない事で、絶対に通じない。
実際、山奥の温泉宿で、何回も聞きなおして仲居さんを困惑させてしまった。
本当に悪いことをしたと、反省している。が、まだ慣れない。
ま、そう訛る人は滅多にいないのが救いだな。
166 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:12:31 ID:JOlWmL2M
[ gateway11.nct9.ne.jp ] また地震キ(ry
167 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:12:38 ID:bpqKpak6
[ YahooBB221017217146.bbtec.net ] 揺れてます
168 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:12:39 ID:e2YrRuVY
[ p1170-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] 地震キター!
169 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:12:46 ID:9NW34OAQ
[ wbcc3s04.ezweb.ne.jp ] 揺れたな…勘弁して
170 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:12:57 ID:U3K8pKLw
[ p052116.doubleroute.jp ] また揺れた(´・ω・`)
171 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:13:11 ID:H/HnLALo
[ i220-108-140-99.s02.a015.ap.plala.or.jp ] ド━(゚Д゚)━ ン !!!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
172 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:13:22 ID:UbO.I9yA
[ i219-167-139-105.s02.a015.ap.plala.or.jp ] またきたね・・・コワー
173 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:14:00 ID:XY42rW96
[ gateway5-1.nct9.ne.jp ] 縦揺れだったでしょう今のは。
始まりも唐突で震源に近い感じがしたよね?
174 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:14:29 ID:DAOuRF2U
[ i60-34-81-240.s02.a015.ap.plala.or.jp ] また来たーーー
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
175 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:15:15 ID:H/HnLALo
[ i220-108-140-99.s02.a015.ap.plala.or.jp ] でっかい地震につながらないとかいってたけど本当かいな…(´・ェ・`)
176 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:16:17 ID:dXesUW26
[ gateway6-1.nct9.ne.jp ] どーん ってきたぞ。
今の。
さすがにこうも地震が続くと気味悪いな
177 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:19:11 ID:S/u.ARVU
[ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ] 夕方のニュースで80年間に200回震度4があったらしい。
その2〜3回(余震も含む)が偶然繋がって・・・
もう活動はおさまった。っていってたが・・・。新潟市地方気象台!w
178 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:20:16 ID:JOlWmL2M
[ gateway11.nct9.ne.jp ] −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
地震情報(震源・震度に関する情報)
平成16年9月8日19時17分 気象庁地震火山部発表
きょう08日19時12分ころ地震がありました。
震源地は、新潟県中越地方(北緯37.4度、東経138.9度)で、震源
の深さは約10km、地震の規模(マグニチュード)は3.5と推定されます。
[震度3以上が観測された地域]
震度3 新潟県中越
[震度3以上が観測された市町村]
震度3 長岡市
この地震による津波の心配はありません。
情報第1号
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>165以前勤めてた会社のオバハンに、"さちい"とか"みちい"と言う名前の方が居りましたです。
179 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:33:41 ID:e2YrRuVY
[ p1170-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] >178 サンクス
180 :
雪ん子:2004/09/08(水) 19:47:56 ID:mtUU.MQI
[ shimazu.nscs.co.jp ] (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
また9時位にくるんかいな?
181 :
雪ん子:2004/09/08(水) 20:48:31 ID:rajMOHf6
[ YahooBB221018086026.bbtec.net ] 最近揺れすぎ・・・
でっけー地震がきて、死者が出るような事が無いといいが・・・
182 :
雪ん子:2004/09/08(水) 22:54:26 ID:lo//evAA
[ ntnigt032198.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] なんか長岡やばい気がする・・・・
防災グッズ用意しといたほうがいいよね・・・・
っていうか
もう日本沈没するって。
183 :
雪ん子:2004/09/08(水) 22:56:11 ID:hQyjZGK2
[ EATcf-176p117.ppp15.odn.ne.jp ] でっけー地震がきて家宝が壊れてショック市する人いるかも。
184 :
雪おやじ:2004/09/08(水) 23:02:39 ID:4/0J1/do
[ p5242-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] 今週の週刊現代に佐渡と浅間山のあいだの新潟内陸部に大地震! 長岡の今!
185 :
雪ん子:2004/09/08(水) 23:27:21 ID:JHKJclCo
[ YahooBB219011148031.bbtec.net ] 「間違い」と「間違え」、「間違いる」と「間違える」の
どちらが正しいのかわからず間違える人は案外いる。
186 :
雪ん子:2004/09/08(水) 23:28:10 ID:S/u.ARVU
[ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ] 地震カキコ
187 :
雪ん子:2004/09/08(水) 23:28:48 ID:hQyjZGK2
[ EATcf-176p117.ppp15.odn.ne.jp ] きたきた!!
188 :
雪ん子:2004/09/08(水) 23:30:28 ID:S/u.ARVU
[ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ] 今の小さくて気付かなかった人多いだろうな・・(;´▽`A``
189 :
雪ん子:2004/09/08(水) 23:40:41 ID:h9CheEd6
[ YahooBB219169108066.bbtec.net ]
190 :
雪ん子:2004/09/08(水) 23:46:31 ID:mvHf/X1Y
[ ZN123025.ppp.dion.ne.jp ] 幸町に住んでいるがわからんかったなぁ
191 :
雪ん子:2004/09/08(水) 23:55:31 ID:yNtR2F5c
[ gateway17.nct9.ne.jp ] 東経が変わったね。
少し間があいて2回揺れた感じがした。
192 :
雪ん子:2004/09/09(木) 00:09:42 ID:H1nEmAMs
[ YahooBB219000084124.bbtec.net ]
193 :
雪ん子:2004/09/09(木) 00:10:38 ID:9boebHHk
[ 215.99.111.219.dy.bbexcite.jp ] 曖昧な情報は流さないでほしいですよね。
194 :
これがアイビー企画の朴泰鉉(韓国籍)のやり方:2004/09/09(木) 00:24:14 ID:BJ9iYk02
[ YahooBB219205236052.bbtec.net ] 営業許可取り消しのパチンコ店
受け皿会社で営業再開
年内にも許可見通し 脱法行為との指摘も
パチスロ機不正ロム事件で、県公安委員会から営業許可を取り消された「パチンコNO.1」の運営会社「アイビー企画」(新潟市)が、事実上の受け皿会社をつくり、営業再開の動きを本格化させていることが七日、分かった。受け皿会社の役員はア社社長(52)の親族で、資金面でもア社が支援している。県公安委に申請した営業免許は、年内にも認められる見通し。事件発覚から一年足らずの営業再開に、県警は「道義的責任を無視した行為」と苦り切っている。
県警は今年二月、当たり量を作為的に調整できる不正ロムをパチスロ機に取り付けていたとして、ア社社長らを風営法違反で逮捕。ア社が運営していた「パチンコNO.1」も摘発され、二十二店の営業許可が取り消され、再申請も五年間できなくなった。
複数の関係者によると、受け皿会社は今年五月、阿賀野市に設立。資本金は三百万円で、社長にはア社社長の義兄(51)が就任している。
受け皿会社は、パチンコ台など遊技機器の取引などを手がけているが、資金の大半は実質的にア社が捻出(ねんしゅつ)。営業店舗は月間数億円でア社から賃貸する上、店舗改装や遊技機器の調達にかかる約四億円の費用もア社から借り入れるなど、つながりが深く、関係者は「事実上はア社の社長が実権を握っている」と指摘する。
こうした動きに、県警幹部は「ア社を不動産賃貸業に転換することで存続させる一方、受け皿会社をコントロールすることは、事実上のパチンコ店の営業再開。制度の盲点をついたやり方」と苦々しく分析する。
受け皿会社は八月上旬、営業許可が取り消された県内の二十二店舗のうち、十五店舗の営業許可を申請。現在、県公安委で審査をしているが、風営法に基づき、遅くても来年二月までにすべて許可する見通しだ。
県警幹部は「以前に違反した会社と受け皿会社が緊密な関係にあっても、経営者が別人なら、現行法(条例)では営業を認めざるを得ない」と頭を抱えている。
日本大学の板倉宏教授(刑法)は「明らかな『脱法行為』だ。公安委が許可しなければいいという声もあるが、手続きに不備がない限り、申請を認めざるを得ない。あとは道義的な問題。こうした行為を取り締まるには、風営法を改正するしかない」と指摘する。
ア社は「(受け皿会社の)経営にはノータッチ。道義的責任については、役員がおらずコメントできない」としている。受け皿会社も「担当者がおらず、コメントできない」としている。
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/niigata/040908/kiji01.html
195 :
雪ん子:2004/09/09(木) 00:37:08 ID:x4THgp1A
[ p052116.doubleroute.jp ] >194
在日を追放すれば全部すむのにな
196 :
雪ん子:2004/09/09(木) 00:45:16 ID:OX37oG86
[ YahooBB219001142072.bbtec.net ] >>192地震が続く恐れは低いと発表したその夜に2回も地震って、
そりゃないよなぁ。
197 :
雪ん子:2004/09/09(木) 00:55:20 ID:xmw5uyWs
[ gateway6-1.nct9.ne.jp ] パチンコ屋なんかなんで認めるのか。
あんな一日中座ってドアノブ捻ってるだけの行為に
国民の時間を浪費させるべきではない。
198 :
雪ん子:2004/09/09(木) 00:57:33 ID:OX37oG86
[ YahooBB219001142072.bbtec.net ] 地震その1〜6の震源地、北緯37.4度・東経138.9度、
そして地震7の北緯37.4度・東経139.0度。
こういうのはたぶん正確には小数点以下がまだ続き、
発表の数値は概数なんでしょうが、
この数字通りの場合、どのあたりになるんでしょう?
緯度・経度が見られる地図はネット上にありませんでしょうか?
199 :
雪ん子:2004/09/09(木) 01:58:22 ID:/CwCSjoU
[ t557132.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] パチンコも最近は数万だしてもフィーバーしないってほんとかい?
庶民の遊びじゃねーな。金持ちの危険な賭博
200 :
雪ん子:2004/09/09(木) 02:29:43 ID:qYKm4thA
[ YahooBB219003162167.bbtec.net ] この2日間に渡る地震は直下型地震だから怖いよね。
Mが小さくても揺れは大きい。
201 :
雪ん子:2004/09/09(木) 03:16:57 ID:7Y6Aj2iQ
[ gateway11.nct9.ne.jp ]
202 :
雪ん子:2004/09/09(木) 07:03:18 ID:L2zaKmwE
[ z210.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp ] ごみ収集場に凄い量のごみが出されてる
203 :
雪ん子:2004/09/09(木) 09:09:39 ID:lmUqdtR6
[ ohta136190.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] 東京の赤坂で「掘るまいか」という記録映画を見ました。新潟県
中部の山村で隣村へのトンネルを村民が手堀りで16年の歳月を
費やして掘りぬいたというものでしたが、大変感動しました。
NHKの「プロジェクトX」のスタッフが二人、私の隣の席で
見ていましたが、ひそひそ話したり、メモをとったりしてました。
204 :
雪ん子:2004/09/09(木) 10:37:04 ID:esIBK542
[ FLA1Aaj039.nig.mesh.ad.jp ]
205 :
雪ん子:2004/09/09(木) 15:09:49 ID:Px9xO4RI
[ aa22.ade2.point.ne.jp ] 長岡駅で午前3時半発の夜行を待たなければなりません。
深夜でも時間つぶせる場所って長岡駅周辺にありませんか?
あと夜遅くまでやってる銭湯とかって無いですかね?
206 :
ゆきんこ:2004/09/09(木) 16:23:22 ID:VFJixtDM
[ FLA1Aaq217.nig.mesh.ad.jp ] >>205 そういうところはないと思う。市内の人であれば家からタクシーで行くほうが安上がりだ。市外の人は駅前でごろ寝するしかないんじゃないの。
207 :
205:2004/09/09(木) 17:17:59 ID:Px9xO4RI
[ aa22.ade2.point.ne.jp ] え?24時間営業のファミレスとか漫画喫茶も無いですか?(;´Д`)
208 :
雪ん子:2004/09/09(木) 17:18:59 ID:Or1pJmAU
[ i218-224-135-8.s01.a015.ap.plala.or.jp ] >194
その会社が経営するパチンコ店を、全員が利用しないように
してほしい。
もちろん、社長の親族が経営しているらしい他の2社も。
どうしてもパチンコがしたい人は、違う店を選んでほしい。
そうしたら、懲らしめになるんじゃない?
209 :
雪ん子:2004/09/09(木) 18:09:08 ID:yjdbwFWg
[ ZB117089.ppp.dion.ne.jp ] >207
駅周辺には無いです。
コンビニ、居酒屋ぐらいしか開いてないかと。
210 :
雪ん子:2004/09/09(木) 18:29:29 ID:u0JR/jfo
[ YahooBB219011148031.bbtec.net ] 駅ビル「セゾン・ド・長岡」が10月1日から「CoCoLo」に名称変更。
新潟・長岡・越後湯沢駅の駅ビル名、「CoCoLo」に決定
新潟、長岡、越後湯沢駅の駅ビルの新名称が「CoCoLo(ココロ)」に決まった。JR東日本グループ企業で駅ビル運営のトッキー(新潟市)と越後ステーション開発(長岡市)が10月1日に合併するのを機に変更する。新名称のPRのため、各駅ビルでセールなどを検討している。
一般公募した総数430件から審査で選んだ。2つの会社が一緒になることや、心を込めたサービスを大切にしたいという意味を込めた。現在の駅ビル名は新潟駅が「セゾン・ド・新潟」「パティオ万代」など、長岡駅が「セゾン・ド・長岡」「セゾン・ドゥ」、越後湯沢駅が「プラトーゆざわ」などと分かれていた。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040908c3b0803k08.html
211 :
207:2004/09/09(木) 18:32:28 ID:Px9xO4RI
[ aa22.ade2.point.ne.jp ] >>209そうですか・・・(;´Д`)
花火大会を見学してそのまま3時発の夜行で東北に抜けるんですが
さて、それまでどこで時間をつぶしたらいいことやら・・・
212 :
雪ん子:2004/09/09(木) 18:37:31 ID:dO6W0LHw
[ YahooBB219187244183.bbtec.net ] >>211片貝の花火を見るんだね?
そりゃ長岡も片貝(小千谷)も大きな花火を上げられる場所(=人口密集地ではない)なんだから、
そのくらいは覚悟してください。
駅の待合室で待ってればいいんじゃない?
213 :
雪ん子:2004/09/09(木) 18:41:48 ID:MeLnRJjo
[ t583226.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] >>208いいこといってるんだけどなんか子供っぽい内容だなあ・・・(スマン
パチンコなんかどうせ誰かがやるんんだろうから、潰しあいでも
なんでもさせればよくない?
214 :
雪ん子:2004/09/09(木) 18:57:40 ID:3pQj79QU
[ YahooBB219058196104.bbtec.net ] 駅から離れれば24時間のまんが喫茶 ネカフェいくつかあるよね〜
215 :
雪ん子:2004/09/09(木) 19:50:58 ID:/2RkwCUs
[ 218.231.143.7.eo.eaccess.ne.jp ]
216 :
雪ん子:2004/09/09(木) 20:02:06 ID:L2zaKmwE
[ z210.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp ] 今頃ゴミ収集車がゴミ集めてた
こんな時間に来るなんて初めてだ
やはり有料化前にまとめて出した人がたくさんいたんだな
217 :
雪ん子:2004/09/09(木) 20:06:12 ID:EI.QK1zM
[ YahooBB219169108066.bbtec.net ]
218 :
207:2004/09/09(木) 21:21:43 ID:Px9xO4RI
[ aa22.ade2.point.ne.jp ]
219 :
雪ん子:2004/09/09(木) 21:29:56 ID:oWuncgtY
[ YahooBB221017217146.bbtec.net ] >>207人として最低限のマナーですが
質問をしておいてレスをくださった方にはまず一言
「ありがとうございました」くらい書いたほうが良いですよ
220 :
雪ん子:2004/09/09(木) 21:37:36 ID:AleXI4Ts
[ pdf5f4e.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ] 真横を向いてる親不知の抜歯手術が得意な(或いは下手)な医院、病院ってどこですか?
そろそろ抜かないとヤバイみたいで。
221 :
雪ん子:2004/09/09(木) 21:42:28 ID:AleXI4Ts
[ pdf5f4e.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ] しまった…そっち方面のスレ見逃してた。
スマン、そっちへ移るよ。
222 :
雪ん子:2004/09/09(木) 21:52:36 ID:qO8Dcsks
[ usr075.g020.nabic.jp ]
223 :
207:2004/09/09(木) 21:57:59 ID:Px9xO4RI
[ aa22.ade2.point.ne.jp ] オロオロ(;´Д`)・・・
スミマセンデシタ(´Д`)
224 :
208:2004/09/09(木) 23:00:58 ID:.UCZDfUE
[ i220-109-29-211.s01.a015.ap.plala.or.jp ] >>213スマソ・・・
大人げなかったですか・・。 orz
225 :
雪ん子:2004/09/09(木) 23:02:42 ID:s93.zDO2
[ gateway12.nct9.ne.jp ] >>220一番安心確実なのは
日赤の、歯科口腔外科、
市内の開業医が手に負えないとき
紹介状で患者さんが送られる
とりあえず、近くの開業医へ行ってみたら・・・
そこで無理そうだと判断して、紹介状になるかもしてないが
上手い先生ならいいけど、自信過剰で自己完結しようとする開業医だと、悲惨
226 :
220:2004/09/09(木) 23:26:39 ID:AleXI4Ts
[ pdf5f4e.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ] >>225ありがとうございます。
医療施設スレでも日赤が一番良いみたいなので、
かかりつけの歯医者に一度診てもらって、紹介状を書いてもらおうと思います。
上手いけど、自信過剰ってわけじゃないからすぐに応じてくれるはず…。
227 :
雪ん子:2004/09/09(木) 23:38:57 ID:REtvTnvE
[ i219-167-139-105.s02.a015.ap.plala.or.jp ] 日赤の口腔外科に名医がいるよ
228 :
雪ん子:2004/09/10(金) 00:03:03 ID:nKW7LlLQ
[ YahooBB219174040245.bbtec.net ] 長岡地域6市町村が合併調印
長岡市など長岡地域6市町村の合併協定調印式が9日、長岡市役所で行われ、平山征夫知事立ち会いのもと6首長が調印した。合併期日は2005年4月1日、合併方式は長岡市への編入で、人口は23万7718人(2000年国勢調査)となる。
調印したのは同市と三島越路町、同三島町、南蒲中之島町、刈羽小国町、古志山古志村。調印式では各首長が協定書に署名、押印した。森民夫法定協議会会長(長岡市長)は「共存共栄の精神を生かして、合併してよかったと思う新しいまちづくりを進めたい」と語った。
[新潟日報 09月09日(木)]( 2004-09-09-13:11 )
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004090923017
229 :
雪ん子:2004/09/10(金) 00:11:49 ID:P3jhnG9k
[ YahooBB219000084124.bbtec.net ] >>66>>194の記事には
「県公安委に申請した営業免許は、年内にも認められる見通し」とある。
明日も年内ではあるし、12月31日も年内ではあるけど、
記事のニュアンスではまだ営業許可が出ていないように読める。
15日開店は無理なのでは?
230 :
雪ん子:2004/09/10(金) 01:10:51 ID:HdTlYvjA
[ sv.trq.jp ] 夜行を使って移動する人は、闇と静寂に包まれた見知らぬ街を眺める楽しみ、覚悟、余裕、
そんなものを持ち合わせていてほしいと思うよ。
時間を潰すという気持ちではもったいない。
231 :
雪ん子:2004/09/10(金) 01:24:22 ID:taNmUqcE
[ YahooBB219009062002.bbtec.net ] 昨日は地震のない良い日でした。
>>1912回に感じたのは理科で習う、例のP波とS波の〜、ってヤツなんじゃないでしょうか。
232 :
雪ん子:2004/09/10(金) 10:50:14 ID:tQG1yvDc
[ ohta136190.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] ここのスレは知性と教養がにじみ出ている書き込みが多いですね。
233 :
雪ん子:2004/09/10(金) 10:59:16 ID:uUw9lq3I
[ d242096.ppp.asahi-net.or.jp ] 長岡で、インターネット回線を光ファイバーにされてる方いらっしゃいます?
したいのですが、どこも対応地域外で出来ないんですが・・・。
どこか対応してるプロバイダーは、ありませんでしょうか?
234 :
雪ん子:2004/09/10(金) 12:29:11 ID:gLE2UJbc
[ wacc1s2.ezweb.ne.jp ] >>233 Bフレッツサービスエリア外なら諦めれ。プロバイダーの問題ではない
235 :
雪ん子:2004/09/10(金) 14:37:13 ID:Z1CRw37U
[ 87.99.111.219.dy.bbexcite.jp ] >>233 私Bフレッツ繋いでいます。
確かに
>>234さんの言ってることも正しいのですが、私の友人は対応予定エリア外でも相談したら約20日で引いてくれたそうです。
だめ元で相談してみるのもいいかも知れません。
>>233さんが今接続しているASAHIネットさんでもプラン変更にて使用できます。
それ以外の質問は2chのプロバイダ板へどうぞ。
236 :
雪ん子:2004/09/10(金) 16:04:38 ID:jGMIpSFg
[ 218.231.142.233.eo.eaccess.ne.jp ]
237 :
233:2004/09/10(金) 16:18:06 ID:uUw9lq3I
[ d242096.ppp.asahi-net.or.jp ] >>235レスありがとうございます。
なるほど。エリア外でもだめ元で相談する手もあるんですね。
だめ元でやってみます。235さんもご友人同様、エリア外だけど
だめ元で相談されて、繋げれたのでしょうか?
238 :
雪ん子:2004/09/10(金) 17:28:36 ID:Z1CRw37U
[ 87.99.111.219.dy.bbexcite.jp ] 友人は相談して(エリア外)約20日で引いてくれました。
239 :
233:2004/09/10(金) 17:43:50 ID:uUw9lq3I
[ d242096.ppp.asahi-net.or.jp ] >>238すみません。私がお聞きしたかったのは、235さん自身はどのように
繋がれたのかということです。235さんは対応エリアだったのでしょうか?
240 :
ゆきんこ:2004/09/10(金) 18:15:09 ID:og2zXOGg
[ FLA1Aap159.nig.mesh.ad.jp ] >> 230 なかなかロマンチックですねえ。俺も同感です。夜汽車に乗るなんて若い頃はたまにあったけど今は遠く行くときは飛行機ですね。年老いて気短になったせいと長旅は肉体的にきつくなってきたもんでロマンチックな旅は出来なくなりました。せいぜい若いときにいい旅をしてください。
241 :
大倉修誤:2004/09/10(金) 18:19:09 ID:HIyINVZY
[ i222-150-48-101.s02.a015.ap.plala.or.jp ] 「ミュージックポスト長岡トラック祭り」を長岡駅前の大手通り
大和デパート前で午後2時30分から行います。
ゲストは、原田悠里さん、永井みゆきさん。
お誘いあわせてお出かけください。
242 :
大倉修誤:2004/09/10(金) 18:21:12 ID:HIyINVZY
[ i222-150-48-101.s02.a015.ap.plala.or.jp ] 明日です↑
243 :
雪ん子:2004/09/10(金) 18:27:42 ID:eOdrw9EE
[ gateway11.nct9.ne.jp ] 長トラ?
244 :
雪ん子:2004/09/10(金) 18:56:17 ID:tQG1yvDc
[ ohta136190.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] 演歌の原田悠里さんですね。私は演歌が大好きです。もちろん原田悠里
さんも大好きです。演歌が好きな若者が少ないのがさみしいです。
245 :
雪ん子:2004/09/10(金) 19:27:32 ID:Z1CRw37U
[ 87.99.111.219.dy.bbexcite.jp ] >>239 はい。私は対応エリア内でしたのですぐ工事したら出来ました。(1週間くらい)
246 :
雪ん子:2004/09/10(金) 21:52:50 ID:juXWTaA6
[ ntnigt036166.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
247 :
雪ん子:2004/09/10(金) 22:45:58 ID:onEvfEE.
[ ntt1-ppp757.niigata.sannet.ne.jp ] 大倉修吾って、どうなんでしょう。
ラジオ聞いていてハラハラしてしまいます。
電話の聴視者との話しがかみ合わない、話を引き出せない、
大した話題も持ってない、話しがスラスラでてくるのは自慢話だけ・・・。
248 :
雪ん子:2004/09/10(金) 23:07:11 ID:2GiGKR5M
[ hcc3d73dbae.bai.ne.jp ]
249 :
雪ん子:2004/09/10(金) 23:17:46 ID:mFxSDA/2
[ YahooBB219012090005.bbtec.net ] >>246696都市の中で35位かー。
長岡が上位に位置したのは喜ばしいことです。
でも、上位にランクインしている都市の中に、どことは言わないが
私から見たらとても住みやすいと思えない都市も入っているのがちょっとなぁ・・・。
まぁ、住みやすい住みにくいの価値判断は人それぞれ、ということで。
250 :
雪ん子:2004/09/10(金) 23:29:45 ID:t9Fjig.g
[ YahooBB219025228071.bbtec.net ]
251 :
雪ん子:2004/09/11(土) 00:15:07 ID:TIP1YZ9g
[ 218.231.143.145.eo.eaccess.ne.jp ] 寺泊町は当初、分水町・弥彦村との合併協議をしていたが破綻、
その後、燕市との協議も拒否されたそうだが、
破綻した理由、拒否された理由が気になる。
252 :
雪ん子:2004/09/11(土) 00:30:40 ID:fskQeHt6
[ gateway11.nct9.ne.jp ] >>246昨日(今日?)やってた番組とはちょっと違うランキングですね。
なにげに長岡って新潟県で一番暮らしやすい都市になってるんだ
253 :
雪ん子:2004/09/11(土) 01:17:03 ID:k8IkJXWs
[ gateway12.nct9.ne.jp ] >251
たしか
財政赤字と
原発絡みでの返金だったような
254 :
雪ん子:2004/09/11(土) 01:41:54 ID:lYEMPMdM
[ YahooBB219010148238.bbtec.net ] 207は聞くだけ聞いて「はい、サヨナラ」の聞き逃げか。
結局、どのように過ごしたのか書きもしないんだな。
255 :
雪ん子:2004/09/11(土) 02:12:13 ID:mgYtmgNA
[ gateway5-1.nct9.ne.jp ] おまえ調子に乗って絡むなよ
256 :
雪ん子:2004/09/11(土) 02:15:05 ID:4fk5jQIg
[ gateway1-2.nct9.ne.jp ] こんばんは!長岡初めて来ました!
片貝の花火大会を見てきました。雨の中で......。
日曜に東京に帰ります。
今度来れるのはいつになるか分からないので、
ここだけは行っとけ!や、これだけは食っとけ!
みたいのってあります。
唐突ですみませんが、お薦めがありましたらご紹介下さい。
257 :
雪ん子:2004/09/11(土) 03:26:28 ID:fskQeHt6
[ gateway11.nct9.ne.jp ] 取り敢えずここでのお約束(?)
フレンドの イ タ リ ヤ ソ と ギョーザ
生姜醤油ベースの長岡ラーメソ(いわゆる青島系)
258 :
雪ん子:2004/09/11(土) 03:31:39 ID:IhKLM46.
[ p8006-ipad31niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
259 :
雪ん子:2004/09/11(土) 05:15:01 ID:qvdnYjGA
[ 210254062010.cidr.odn.ne.jp ]
260 :
雪ん子:2004/09/11(土) 07:34:29 ID:7Vjz8sNU
[ i222-150-96-128.s05.a015.ap.plala.or.jp ] とおちゃんらーめんだろ
261 :
雪ん子:2004/09/11(土) 11:39:53 ID:PvrS8iZ2
[ i218-224-141-96.s02.a015.ap.plala.or.jp ] フリマ情報ご存じでしょうか?
家を片づけてすっきりしたいと思っています。
豪雨で被災したかたに使っていただくのが有効だと
思っているのですが、どこへ持っていけばいいのかわかりません。
冬物の衣類が流されてしまって、困ってる!なんて方はいないのでしょうか?
リサイクルショッップは以外と新しいものしか引き取ってくれません。
別に金銭目的ではないのですが、欲しいという方を探すには
フリマぐらいしか方法はないのでしょうか?
262 :
雪ん子:2004/09/11(土) 12:50:16 ID:08wxLlbY
[ ohta139194.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
263 :
雪ん子:2004/09/11(土) 13:04:41 ID:HrgaCaww
[ i220-108-39-102.s02.a015.ap.plala.or.jp ] >>241そのトラック祭、さっき通りかかったら、
パリダカに出てたトラックがあった。
いいモンみしてもらいました。
264 :
雪ん子:2004/09/11(土) 16:14:19 ID:tMMYnU6k
[ YahooBB219174040245.bbtec.net ]
265 :
雪ん子:2004/09/11(土) 16:22:01 ID:xDLyCNyQ
[ YahooBB218123050060.bbtec.net ] 県外から来る人にラーメンをすすめている人は
自分のところに県外からのお客さんが来たときもラーメン屋に連れて行くんだろうか?
266 :
雪ん子:2004/09/11(土) 16:39:12 ID:mgYtmgNA
[ gateway5-1.nct9.ne.jp ] >>262十万円か。長岡人が提案しても採用されるかな。
>>265言いたいことがあるならもっと普通に言いなさい。
267 :
雪ん子:2004/09/11(土) 16:46:51 ID:1gZAg.5A
[ YahooBB220008088068.bbtec.net ]
268 :
雪ん子:2004/09/11(土) 16:50:46 ID:tISeEsyc
[ YahooBB219011148031.bbtec.net ] 中越地区地震「連続発生の可能性低い」−−新潟気象台
7日夜から8日夜にかけて、中越地方を震源地とする地震が相次ぎ、最大で震度4を観測した。新潟地方気象台は「はっきりとしたメカニズムは不明だが、今後、連続して発生する可能性は低い」と説明している。
最初の揺れは、7日午後8時18分。地震の規模を示すマグニチュード(M)は3・8で、山古志村で震度3を観測した。同9時41分にはM4・3の地震があり、山古志村で震度4、長岡市などで震度3を観測した。その後も地震は続き、8日夜までに震度1以上の有感地震だけで7回観測した。9日以降は沈静化している。
同気象台によると、一連の地震の震源地は長岡市の南東約10キロで、震源の深さは2〜5キロだった。震源地の近くに長さ約15キロの悠久山断層があり、今回の地震と関係している可能性があるという。地震は9日以降は観測されず、これ以上大きな揺れが来る可能性はほとんどないという。
毎日新聞 2004年9月11日
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20040911ddlk15040207000c.html
269 :
雪ん子:2004/09/11(土) 17:01:10 ID:fskQeHt6
[ gateway11.nct9.ne.jp ] >>265長岡らしい食いもんと聞かれたから、その様に答えたまでなんだが。
270 :
雪ん子:2004/09/11(土) 17:36:31 ID:b6.L/jaQ
[ 218.231.162.45.eo.eaccess.ne.jp ] 長岡に初めて来る人のための
時間とお金をあまりかけずに食べられる名物メニュー
定番:セゾン(駅ビル)内の小嶋屋でへぎそば (徒歩2分:約1000円)
準定番:小松パーラーで洋風カツ丼 (徒歩7〜8分:650円)
目新しい物好き:ニューオータニ内で五十六カレー (徒歩2分:480円)
B級好き:フレンドへ行ってイタリアン (バス7〜8分:280円)
本当に時間がない:長岡駅内のやなぎ庵でそば (徒歩0分:約350円)
(過去ログより
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/nagaoka14.html)
271 :
雪ん子:2004/09/11(土) 19:46:33 ID:Xkkz1YQY
[ wbcc3s08.ezweb.ne.jp ] こういうことかな
知ってる人もいるだろうが
見知らぬ他県の人が長岡に来たときにその人にラーメン屋を勧める人は、他県から自分のとこに客が来たらその客にもラーメン屋を勧めるってことか
272 :
雪ん子:2004/09/11(土) 21:55:58 ID:EVkle.as
[ as01-ppp89.niigata.sannet.ne.jp ] まぁお互いラーメンフリークなら許せるんじゃないの?
晩飯にラーメンじゃ違和感覚えるが昼飯だろ?いいんじゃない?
実際ラーメン文化誇れる街だし。
273 :
雪ん子:2004/09/11(土) 22:12:34 ID:JmV8Oq8o
[ p62f603.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ] おいらが長岡に来た人を連れて行くなら(駅前編)
殿町近くの小嶋屋でそばをご馳走、そのあと小嶋屋が3種類店舗があることを
小一時間説明
→長岡田舎で郷土料理を堪能お味噌汁を頼みそのどんぶりの大きさについて
(ry
→駅前の酒小屋で一杯飲む。
→飲んだ後は中華大吉で開くまで待つ こんな感じ?
274 :
雪ん子:2004/09/11(土) 23:01:39 ID:PvrS8iZ2
[ i218-224-141-96.s02.a015.ap.plala.or.jp ] 264さん
フリマ情報ありがとうございました。
275 :
256:2004/09/11(土) 23:35:39 ID:4fk5jQIg
[ gateway1-2.nct9.ne.jp ] 256です。返信が遅れて申し訳ありません。
皆様、長岡情報ありがとうございます。
結局、小嶋屋でへぎそば食べてきました。
駅前でなく本店でお昼を食べました。
卵焼きの半熟加減と出汁が効いてて甘めで美味しかったです。
ヘギソバも山葵に砂糖を入れるのにはビックリしました。
本当に辛さとツーン度が増しました。美味しかったです。
ネギとは別にアサツキの球根が薬味なのはビックリしました。
ニューオータニ内の五十六カレーは見に行って来ました。
お土産で買って帰ろうと思ってます。
悠久山の資料館で山本五十六や河井継之助や小林虎三郎を見て来ました。
景色も良く、蒼柴神社は夕方で人も無く江戸時代さながらの風情でした。
夜は、ながおか田舎で食べました。
ノッペ汁のお椀は大きかったですが、お味噌汁は普通でしたよ。
葛豆腐や山菜、ノッペ汁、冷や汁、茄子等、美味しかったです。
日曜日に帰りますが遅い時間の出発なので楽しみです。
日曜日に観光した方がいい所ってあります??
質問ばかりですみません。
276 :
雪ん子:2004/09/11(土) 23:37:44 ID:fZcB7Fw6
[ i220-108-40-234.s02.a015.ap.plala.or.jp ] いいじゃないのさー
ラーメン好きな長岡人の知り合いに
ラーメン紹介したって問題ネーヨ!
相手もラーメン好きならなおのことラーメン屋連れてってやー!
だいたいあんた達若いんでしょ?
年配のおばさま連れてくんならアレだけど、、せ−いっぱい
美味しいラーメン屋連れてってやってくださいね!
277 :
雪ん子:2004/09/12(日) 00:20:32 ID:Y0W34VQk
[ gateway4-2.nct9.ne.jp ] 明日までのルーブル美術館展は?
県立近代美術館でやってるよ
278 :
雪ん子:2004/09/12(日) 00:42:21 ID:/RE/10cE
[ YahooBB219010148238.bbtec.net ]
279 :
雪ん子:2004/09/12(日) 00:46:51 ID:zB8sUuKg
[ c203010.ppp.asahi-net.or.jp ] 現実問題、質問者さんはラーメンに興味を示した様子はないわけで。
そりゃ、そうだよなぁ。
280 :
雪ん子:2004/09/12(日) 01:21:32 ID:V0n0ee9M
[ YahooBB219205236052.bbtec.net ] >>217>Q.長岡駅から徒歩10分圏内に24時間営業の〜
範囲を徒歩20分圏内まで広げてもないな。
281 :
256:2004/09/12(日) 01:32:38 ID:79a6GbvQ
[ gateway1-2.nct9.ne.jp ] 256です。またまたご紹介ありがとうございます。
ラーメン大好きですよ!
明日は最終に近い新幹線で帰るので食べて帰ろうかなと。
ルーブル美術館展行ってきました。
印象派の油絵が多いのかと思ったら彫刻が多かったです。
結構、感動しました。
新潟県立歴史博物館のホームページ見ました。
長岡の歴史が解りそうですね。明日行ってみます。
まちなか花火ミュージアムも楽しそうなので行ってみます。
歴史好きではあるのですが長岡は初めてなので奥が深く感動するばかりです。
私が住んでる浅草も上野の戊辰戦争があったり関東大震災、東京大空襲では壊滅してるので、
長岡の歴史も重なり感慨深いものがありました。
東京に帰ったら報告しますね。
282 :
雪ん子:2004/09/12(日) 02:21:44 ID:xZzgi.Tg
[ tctvnet12111.ccnw.ne.jp ] >>251分水町・弥彦村・寺泊町の合併協議は
3町村の主導権争い(合併特例債の使い方、新市名など)で感情的なしこりを残して分裂。
燕市・吉田町・分水町との協議は、
ケンカ別れした分水と寺泊の2町が入るとまとまるものもまとまらなくなる、という理由で参加拒否された。
こんな感じじゃなかったか。
283 :
雪ん子:2004/09/12(日) 13:22:06 ID:mxEsNatA
[ i219-164-44-219.s02.a015.ap.plala.or.jp ] ムクドリ対策
長岡キターー
284 :
雪ん子:2004/09/12(日) 17:46:03 ID:IC9e5oF6
[ 218.231.162.73.eo.eaccess.ne.jp ] >>283もしかして、これに長岡が出てました?
13:00 噂の!東京マガジン 「首都圏襲う!不気味な野鳥の大群」
285 :
雪ん子:2004/09/12(日) 18:04:28 ID:l3lpfZy6
[ 203-165-115-88.rev.home.ne.jp ]
286 :
ゆきんこ:2004/09/12(日) 18:12:13 ID:LJql2Cvg
[ FLA1Aap140.nig.mesh.ad.jp ] 東京マガジン 俺も見た。どうってことない内容だった。つまらん番組さ。
287 :
雪ん子:2004/09/12(日) 18:56:02 ID:AXD.BsWM
[ ohta136205.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] 「米」と言いば新潟ですが、「餅」と言っても新潟ですね。事実「米」も
「餅」も新潟産はおいしいです。そこでお聞きしたいことがあります。
「餅米」はどうやってつくるのでしょうか?特殊な田んぼ?反当りの
収穫量は?
288 :
雪ん子:2004/09/12(日) 19:13:54 ID:8Lf3VsNs
[ YahooBB219025228071.bbtec.net ]
289 :
雪ん子:2004/09/12(日) 19:14:22 ID:GPVojIEQ
[ YahooBB219011148031.bbtec.net ]
290 :
雪ん子:2004/09/12(日) 19:18:13 ID:AXD.BsWM
[ ohta136205.catv.ppp.infoweb.ne.jp ] >288 289
ありがとうございました。実は私も子供に質問されて困っていたのです。
291 :
雪ん子:2004/09/12(日) 19:27:58 ID:EA7frj0M
[ i222-150-48-83.s02.a015.ap.plala.or.jp ] そろそろ次スレ立てていい?
292 :
雪ん子:2004/09/12(日) 20:10:59 ID:c6PSBGLE
[ i60-34-94-185.s02.a015.ap.plala.or.jp ] >285
やっぱりですか、騙されて友人にメール送ってしまいました。
しかし、愛犬家としては嘘でよかった。
293 :
雪ん子:2004/09/12(日) 20:39:45 ID:ueYYMEj6
[ wbcc3s12.ezweb.ne.jp ]
294 :
291:2004/09/12(日) 21:01:03 ID:EA7frj0M
[ i222-150-48-83.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
295 :
雪ん子:2004/09/12(日) 23:22:07 ID:ycvhj.Lc
[ 218.231.162.15.eo.eaccess.ne.jp ] >>281この時間だともう東京に着いているでしょうか。
長岡を気に入っていただけて嬉しい限りです。
また機会がありましたら長岡に寄ってみてください。
296 :
雪ん子:2004/09/12(日) 23:37:03 ID:wvTb/ULQ
[ usen-221x246x29x21.ap-US01.usen.ad.jp ]
297 :
雪ん子:2004/09/13(月) 00:12:10 ID:wchkpzWs
[ M022244.ppp.dion.ne.jp ] ここはスレ消化はやっ
298 :
雪ん子:2004/09/13(月) 00:14:33 ID:wchkpzWs
[ M022244.ppp.dion.ne.jp ] レス消化でした↑
299 :
雪ん子:2004/09/13(月) 00:16:31 ID:YDAtTsX.
[ YahooBB220030248116.bbtec.net ]
300 :
雪ん子:2004/09/13(月) 00:18:36 ID:YDAtTsX.
[ YahooBB220030248116.bbtec.net ]