【祭】御柱祭本スレ 2本目【祭】

七年に一度の日本三大祭の１つ御柱祭が進行中！

御柱全般の話題で盛り上がろう！

【前スレ】
【祭】御柱祭本スレpart1【祭】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1075450405

【参考】
御柱web
http://www.onbashira.jp/index.htm

LCV 御柱サイト
http://www.onbasira.jp/

御柱web　
http://www.onbashira.jp/

【関連】
長野県諏訪広域スレ・14【岡谷/下諏訪/諏訪/茅野/原/富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1080556662

LCV 御柱サイト
http://www.onbasira.jp/

御柱web　
http://www.onbashira.jp/

今インタネットの9ch見始めたんですが
メドデコなしってなんでなの？
なんかあったの

>>2
天気悪いし、気温も下がって川の水温も低いから安全のために
ちゃっちゃとやってしまおうという意図でないかい？

前が詰まっちゃったからね

本四，メドデコ取り付けましたね。
なんか前と比べるとたくさん人が乗るようになったような気がするのですが。
こんなもんでしたっけ？

いや，しかし雪が凄いですね。

追加。

>>（関連スレ）
<神社仏閣＠2ch掲示板>
【天下の】諏訪大社御柱祭【奇祭】
　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1080190519/

>>（関連サイト）
諏訪地方観光連盟・御柱web （公式ページ）
　http://onbashira.jp/
ＬＣＶの御柱祭専門サイト
　http://www.onbasira.jp/
長野日報の御柱祭ページ
　http://www.nagano-np.co.jp/onbashira2004/
市民新聞の御柱祭ページ
　http://r20.root.or.jp/onsuwa/onbasira/
信濃毎日新聞の御柱祭ページ
　http://www.shinmai.co.jp/onbasira/
TSBテレビ信州の御柱祭ページ
　http://www.tsb.co.jp/onbashira/index.html
諏訪圏青年会議所の御柱祭ページ
　http://www.suwaken-jc.jp/onbashira/index.html
諏訪地域情報満載サイト ザクザクドットコムの御柱祭ページ
http://www.za9za9.com/area/onbashira/index.html
ロード110番ドットコム（交通情報）
　http://www.road110.com/

/// 諏訪大社御柱祭の日程 ///
上社山出し：平成16年4月2日(金)・3日(土)・4日(日)
下社山出し：平成16年4月9日(金)・10日(土)・11日(日)
上社里曳き：平成16年5月2日(日)・3日(月)・4日(火)
下社里曳き：平成16年5月8日(土)・9日(日)・10日(月)

本四，静かに川に入った感じですね。中々あがってこないけど。
しかし乗っかってる人だけで２t以上になるんだろうから
これがあげるのの邪魔になってるんだろうね。

やっと本四，川越し終了ですね。みんなから，すごい湯気があがってますね。
あとは最後の前四ですか。

前四まだやってるんだね
メドなんか付けなくてとっととやればいいのに
しょせん前４なんだからさ

スムーズに曳航したければ、いつまでもメドに乗ってる馬鹿を降ろせばいいのにね
この天気の中であれだけ人が乗っていれば抵抗も相当なものだろうに。

ライブ見てるけど、すごい雪の中おつかれさん。

みんな、ぐちょぐちょってカンジ

>>9
まだやってるのはすべて前の柱が遅いせいだ。

本四のメド折れでけが人は出なかったのかな。

あ〜、つかれたわ。木落とし坂がすべっちゃって・・・

>>13
人数不明だけど救急車で搬送されました。間近で見たので。

川越しの後の風呂は天国！！

混浴らしいな

>13
２人重軽傷

乙＞１

ＬＣＶ　画面が白くぼやけて良く見えないぞー
っと、文句言おうと思ったら
湯気上がって真っ白け
雪がふぶいて真っ白け

本当にご苦労様
暖かくして寝てくださいね

上社の氏子さん達、寒い中お疲れ様でした。
特に、今日の川越し大変でしたね。
ＬＣＶ見ていて寒さが伝わりました。
怪我をされた方、お大事に。

本三の川越し、アッ！と言う間だったね。ビックラこいた。
メドに人が乗っていることが、どれだけ曳き子の負担になっているか分かった。

木落しに出かけた家の爺さん（74歳）
泥だらけのフラフラで帰ってきて、今、爆睡しています。
たまに呼吸が止まっているみたいな危険な感じ。

前四が屋敷に到着したのは、何時頃ですか？

ふと思ったんだけど、県外の人は
御柱＝下社の木落とし
なんじゃないか？

>>23
あぁ、イメージ的には間違いなくそうだろうね。
テレビ的にも来週の下社の木落としのほうが報道多いだろうね。

>>23
私は県外のものですが，前々回から２回見に行ったので，そんなことはないです。
でもよく知らない人は下社の木落としが印象的だから，そういう風に考えるでしょうね。

>>22
前四はうまい具合に入水したねー。堤防越えしたのが６時ぐらいだったと思う。

>>23
県外の人は、諏訪大社に社が４つあることを知らない（笑）
「あの〜、諏訪大社はどういけばいいですか？」
「上社ですか下社ですか？」
「？？じゃ、じゃあ、し、しもしゃ？で」
「秋宮ですか春宮ですか？」
「？？？」

若者頭は威張ってんじゃねーよ、何様のつもりじゃハゲ！
御柱や消防団でしか威張れねー社会のカスが

本三　前三はなんであんなに遅れたんだ！！
おかげで昼飯が食えなかったぞ　（本四）
雪は降ってくるし寒いし、ぬかるみだし、、、田植えか！！

って思いながらＶＴＲ見てる、、、さぶかったぞい

>>23
　確かにその印象派強いですね。「里曳き」などは知りませんでした。
ただ、上社の場合、比較的広範囲から木落しが見られること、下社には
ない「川越し」がある。また、「ラッパ隊」などの演出が派手で子供受
けも良さそうだということで、14年ぶりに昨日行ってきました。私とし
ては本二の木遣りが感動的でした。子供も豪快な祭りに圧倒されてまし
た。

山裏のエゴイスト達は祭りの最中でも
自己中街道まっしぐら！！！

【社会】諏訪大社の「御柱祭」始まる　６年に１度、人出予想１００万人…長野
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080871142

>>28
およょ、俺も本四っすわ。
午前中にあんなに時間あったんだからその間に昼ご飯にすれば良かったのにね。
７時に集合して昼頃まで殆ど立ちつくしてただけだもんなー。
ほんと寒かったよ。あまりの寒さに今日はメド乗るのは辞退させてもらったよ。

教えて下さい
来週上社を見に行きたいのですが、和田峠を下りて行くと通行止めらしいのですが、
そこから車を降りて歩いて行くのは、無謀でしょうか？

初見学。
写真のような山をバックに青空の下での曳航と
雪の中の川越しでは氏子の体から立ち上る湯気が
御柱のオーラのように見えて壮観でした

今日観覧させてもらいました。
寒さが身に染みましたが、曳いてた方、乗ってた方はこんなもんじゃなかったでしょうね。
お疲れ様でした、今晩は暖かくして･･･。

>>20
【●売旅行】のバッジ付けたジジイが、メドなしだったのを見て
　・「くだらねぇな」
　・「こっちはわざわざ東京から来てるんだよ」
　・「さんざん待たせてこれかよ」
などなど罵声を･･･
おめぇのためにやってんじゃねぇんだよ！、と頭にきた

>>23
たぶんそうでしょうね（ウチの親も同様）
上社のほうがはるかに見やすいと思うんですが

>>33
今度は下社だが・・・
和田峠は新しくバイパスが開通して通り抜けられます。
路駐は警官がそこら中に居り、おそらく無理かと・・・
http://www.onbashira.jp/parking/shimo_yama.htm
を参考にすればいいかも。
当日情報は、
http://www.onbasira.jp/mosite/index.html
の携帯サイトを利用するのが吉かと・・・

>>36
ありがとう
参考にします

前々回は「警官指定の場所」に路駐させてもらいました。場合によっては
警官の聞くのも手かも知れませんよ。今回は穴場を教えてもらいました。

>>38
ほー、そんな手があるのですか
たまに山へ行くから数キロくらいは歩く覚悟はあるのですが
ダメモトでやってみようかな？　情報ありがと

>>35
御柱祭も含めて、
長野県の祭の多くは基本的に参加者（氏子）のための祭だからね。
本来は観客に見せるための祭ではない。
（京都の葵祭や東北の祭りなどとは決定的に違う）
静岡や愛知の祭にもそういう要素が強いようだ。
そういう祭では、ギャラリーには氏子の邪魔をしないように気にしながら
「見せてもらっている」という態度が必要になる。
東京でも三社祭などはそんな感じなんだが。何を勘違いしているのか＞ツアー客

神社仏閣スレからこっちのスレが良いって紹介されて来ました。

来週末にも有るよね。
今更宿も取れないよなー。仕事の予定が立たなくてギリギリ行けることになった。
土曜の夜に東京出て、夜半に着いて一晩明かす方法って有るかな？
下諏訪の辺りって手軽に一晩明かせる様な所は有るかな？
例えばカラオケボックス、マンガ喫茶とか。
有ったとして、同じような事を考える人でごった返して利用出来ないかな？
お近くにお住いの方教えてください。

神社仏閣スレからこっちのスレが良いって紹介されて来ました。

来週末にも有るよね。
今更宿も取れないよなー。仕事の予定が立たなくてギリギリ行けることになった。
土曜の夜に東京出て、夜半に着いて一晩明かす方法って有るかな？
下諏訪の辺りって手軽に一晩明かせる様な所は有るかな？
例えばカラオケボックス、マンガ喫茶とか。
有ったとして、同じような事を考える人でごった返して利用出来ないかな？
お近くにお住いの方教えてください。

あ、二重投稿になってしまった。
ごめん

前回の御柱のＶＴＲ販売してるとこ誰か教えて！！

>>44
ttp://www.onbasira.jp/sale/index.html
これは？一本に編集されてるようだけど

>40
のようなレスを見た後でこんな質問するのも恐縮ですが
１０日の早朝に下社の木落し会場に行けば入場券無しでも見れますよね？
朝６時までに行けば大丈夫ですか？

>>40
千葉県民ですが、先週末の上社、見てまいりました。
たしかに、観光振興ではなく地元のための祭りという感じがして
私は逆に好感が持てましたね。あまりにもショーめいた祭りは醒めるから。
（ねぶたや葵祭は元々そういうもんなので、違う種類の祭りだと認識してます）
三社や岸和田のだんじりも見ましたけど、御柱の若者の熱さと
地元氏子の繋がり感は、かなりいい感じだったと思いますよー。

今回両親と行ったんですが、親はやはり下社の木落としのイメージしかなくて
しかも遠くからしか見れなかったので残念そうでした（川越しは十分楽しんでましたけど）。
なので、次回は下の山出しを目的にして、また見に行こうと思います。

新スレ乙です。
前スレが過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
入りしましたのでお知らせ致します。↓↓↓
新スレ乙です。
前スレが過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
入りしましたのでお知らせ致します。↓↓↓
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1109.htm　
次のスレを立てる際には、リンクの変更をお願い致します。
そういえば、前回の御柱の時には、今ほどネットは普及していなかったんですね。

みなさん、下社は木落としが３回あるということをご存知ですか？

>49
木落し坂と、春宮境内は知っている。

前二曳きましたがシンドカッタ
なかなか動かないし
木落としでメド衆落っこちるし
他の地区と比べてキャラが違うみたい・・・・・
でも、本二の木落とし後ろから見れて結構乙でした

>>48
前回御柱の時は、パソコン通信全盛で、インターネットはまだTrumpetなんか
使ってた時代ですね。niftyのﾌｫｰﾗﾑで御柱の話題が盛り上がってたのを覚えてます。

VTR見て、ようやく謎がだんだんとけてきました。前三の川越しがなんでめど無し
だったのかとか、どこのメドが折れたとか。なんせずっと曳いていたので。

それにしてもＬＣＶの実況はもう少し毒があってもいいと思うな（笑）
木落としで「あ〜、ちょっとしくじりましたねぇ」とか、ね。

>>３８
あまり公開したくないが（集中すると困るので）
バイパス上の食堂にＰ整備中　予約必要だが木落しまで500ｍほど

>>５２
ネット時代の祭りになってきたね、今日あたりはあちこちのＨＰに画像がいっぱい
何だっけ？地元の新聞社の板があって、、、、忘れた。

>>５３
引き子が一番情報が伝わらないよね（ｗ
メドなしだったなんてうちに帰ってからわかった。
遅いって言ってごめんね。

>>50
後は、棚木場からの引き出し

>>52
それは前々回頃ではないですか？
前回の時にはウェブはもう普通に広まってましたよ。
交通規制や駐車場情報を御柱サイトで見て重宝しましたから。

>>41
私は地元民じゃないのですが，
前回は無料駐車場が夜中でも使えたので車中泊しました。
今回はどうかわかりませんが，
もし車で行くのならこれも一案かと。

>57
うーん、残念ながら電車で行くんですよー
東京からなんですけど、朝一に行こうかなー
それだと９時位着　それだと人出多くて見れないかな

（除雪）

>>56
注連掛け ですよ

前回の98年は、ネットがかなり広まり始めたころだね

子供の頃に見た御柱祭ってもっと豪快な印象があったけど
今回、大人になって実際に参加してみたら意外とつまんなかったっつーか、
各自役割がカチッとしてて上からの命令をハイハイ聞いてるだけの
くだらん奉仕作業だったな。統制を取るのは大事だがもっとアバウトな
自由さがあってもいいんじゃないの？って感じ。

人の命を預かる仕事ですから、そのくらいの厳格さが必要な場面も多いでしょう。
もし、死人でも出たら絶対に言われますから---末代まで
ところで、本4は二人死んだと聞いたけど本当は？
前4を引いて後ろから坂を落ちるところまでは見えたけど----

木落し＝部外者はメドデコ無しの下社のイメージ

確かにそうだと思いますが、
幼少期に上社氏子だったうちの父は
下社の柱にもメドデコがあると信じていました…
昔地元の中途半端な情報はかえって危険。

前二のあの落ち方で死者０？
そりゃないだろうと言う感じ。

そもそも氏子の衆が柱引いてきて建てるのは、
諏訪大社が執り行う「式年造営大祭」の神事への奉仕に他ならないわけで。
確かに我々氏子あってのお社だけど、神社のお祭りにかかわる訳だから
それなりの作法や手順、取り決めなんかの厳しい部分があって当然だと思いますが
既に指摘されている通り、人の命も関わってくるし

御柱の時に重体でも祭りの後に死ぬと
「御柱での死者」に数えられないだけで
実際はもっと死者が出ているというのは本当ですか？

内緒にしたい部分だよね
御柱でなくなったなんて正直はずかしから

（除雪）

あなたです。

>>67
御柱の場合は「落ちた」ではなく「降りた」になります
従って、転落事故ではありません

＞＞66
本来。御柱祭はもっと神聖なものでなくてはならないと思うのですが
荒々しさばかりが前に出てしまっている様な気がします。

いや、違うだろ。本来、御柱ってのはもっと荒々しいモノであるべきだろ。
危険な祭りなら危険なほど血が騒ぐってもんだ。
正直言って、こんな御柱じゃ物足りない。

御柱で死者が出ても新聞でもあまり大きく取り上げないもんね。
普通なら写真付きで大きく取り上げてもよさそうなものを祭り記事の隅っこにちょっとあるだけ。

どんな力が働いてるかは知らんが御柱恐るべし…。
どこかに御柱の死者をこっそり祭ってる秘密の神社とかありそうな…。

>>74
> どこかに御柱の死者をこっそり祭ってる秘密の神社とかありそうな…。
…人柱？

荒々しいか否かですが、あすのどっかのニュースで
「木落しは昔、人が乗ってなかった」という？特集を放送するようです。
面白そうですな。

人は乗らんわな。

氏子が乗るんだよｗ

age

木落で氏子が乗るのは御幣の代わりにのるんだろ？

＞＞73
荒々しいからちがさわぐのは分かる。
おいらもそうだ！　しかし、おんばしらの根本を忘れちゃいかんだろ。

本4宮川側の氏子です。
不確かな情報ですが、木落としでの2名について
腰骨骨折との情報があります。
ちの側の情報を求む。

上社のおんばしら結局死者1人、他解放骨折けが人多数らしいぞ！
明日からの下社の山出し気を引き締めていこうぜ！

無茶してケガしても保険きかない場合があるからな

全体で死者２、怪我人（重軽傷含め）多数って
聞いたけど色んな情報があるね。
ちなみに自分は本三の氏子だったけど、怪我人０です。

4/6 朝、35歳の男性が亡くなられました。
ご冥福をお祈りします。

どんな状況で亡くなったの？

岡谷に有る製造業の会社に務めているが
今週の休みが日曜日だけ(T_T)
会社に休ませろと交渉したら、休んだ日から二度と来なくていい
ような事を言われた
下社山出しに参加
される皆さんは漏れの分までがんばってください

>>85
今日の葬儀広告に載っている３５歳の人だとしたら違うと思うが。
（本四御柱の木落しが原因で無くなったって訳じゃないと思うって事ね）

木落しで怪我した人の内、一名は現在も入院中。
数箇所の骨折を負っている様ですが詳しい病状に付いての言及は避けます。
ただし、後遺症が残るような病状では無いようで、骨折箇所の自然治癒を待つという状況です。
後の救急車で搬送された人やダメージを負った人も次の日には
それぞれの仕事に出勤したそうですから大きな怪我では無かった様です。

>>88
うーん、だったら死因に不慮の事故によりとか、病気療養中とか
出ていても良さそうなのに……

>>83
物損だけど、綱があたって壊した物に対する保険は引き受けてくれたけど
柱や目処梃子があたって壊した物に対しては、保険を引き受けてくれる会社
が無かったとさ。
前回の大曲りで本三がへし折った松の枝は、100万円代の損害補償をしたとで
今回前二は、短い目処梃子で大曲を通過しました。

写真貼ってみました。
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040408195723.jpg

左上：前宮三曳行中、右上：前宮二曳行中、左下：本宮四木落とし前の梯子乗り、
右下：前のめどでこが折れた本宮四

もう２枚。
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040408201100.jpg
御柱の背後についてくるゴミ収集部隊。

http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040408201201.jpg
ゴミ収集部隊が通り過ぎると、御柱街道はこんなにきれい。

金曜日の朝から木落しの一般席に乗り込むつもりでおりますが初日の人出って
どれ位なんでしょうかね？

木落としは初日も二日目も三日目も目一杯の人出だよ。それなりに覚悟したほうがいい。
俺は明日家族連れて帰省、土曜朝５時の春１のバスに乗って木落とし坂まで行きます。
前回は小学校一年だった長男が中学だもんなぁ。

そういえば、ことしは時間厳守だって、みんな言ってたから予定より
一〜二時間遅れぐらいに治まるかな。

前回の下社山出し二日目は、観光客が進行の妨げになったんですよね。
ただでさえ、狭い曳行路なんだから…

前々回のイメージから、下社は（混雑で）子供連れにはちと厳しいかな。

>>95
今回は、旧御柱道を遊歩道として整備したらしい。

>>97
俺見に行って来たんだが、ちょっと厳しいな足腰弱い人には
御柱は身支度して柱の近くが一番いいかも（早起きは必須だが）

たどり着くだけでくじけるなぁ・・・・TVにしておこう(^^;;

いよいよ下社の山出しですね。無事に終わるように祈ってます。

木落としの予定時刻は？

>>101
関連リンク先（>>1）に載ってる。

１２：４５

うーん木落としの瞬間は急にコマ落ちがひどくなるな。＞インタネット9ch
繋いでる人が多くなるせいなんだろうか。

真っ赤のカラス目立ちすぎｗ

>>105
髪の毛鷲掴みで、引き剥がされてた罠ｗ

これから春三，木落としですね。
今，御柱に乗っかっているのは皆と同じ格好してないね。
「やの字」の人ですか？

そうでもない

キタ━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━！！

下敷き来たか？

>>108
先頭の人は違ったの？　白い人は「やの字」？

>>111
首に札下げてるのは地元だろ

>>112
「やの字」でも地元ならＯＫ？

何で落ちきっていないのに皆駆け寄って止めてしまうの？

ザ・ワイド　御柱キタ━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━！！

キサイって気違い祭りのこと？

日テレ終わった━('Д｀≡(´Д｀≡´Д｀)≡´Д`)━！！

秋二，木落とし坂までまだ遠いようですが
どれくらいの時刻になりそうですかね？

>>74
亀レスだが一言
他の祭では「祭で死ねたら本望」とか言う人もいるが、御柱の場合は
祭で死傷するのは恥と考えておおっぴらにしたがらない。
さすがに２４時間以内の死者は警察が直接の死者として発表するので
新聞等で報道されてしまうが、上記のような事情があるので氏名や
写真を報道することはまず無い。
諏訪人の心意気と思ってくれ。

山田さんは参加しないのかな？

今いた

上諏訪の連中はいつまでやってんだ。さっさと落とせや。
もう外真っ暗じゃねえかw

こんなに暗いとけが人でるぞ！

なんだよ、全然、滑り落ちてねーじゃんよー。
上社のメド折れたやつのほうが迫力あったな。

めり込まないで一気に滑り落ちるってことはないの？

今日の木落しは全部うまくいかんかったな
明日に期待じゃ

残り１ｋｍ、暗い道中ご苦労様です。

御柱は死人が出てナンボ。
安全な祭りなんて御柱じゃない！

>>119
つか、警察から
「死者が出たら即刻中止させる（道路の使用許可を取り消す）」
と言われているので言うに言えないのでは・・・
遺族も身内から死者が出たために御柱が中止になった
なんてことになったら県外、国外へ引っ越すしかないでしょ。

下社は木落としが売りなのに、全体的に上社の方が見ごたえあったような・・
どれもこれもすぐ止まる、昔見た木落としとはなんか違うような気がした。

落ちてすぐの所をよく見ると坂が凹んでそこで絶対止まってるんだけど、
それが原因っぽい。

暗くて何が何だか、
誰が誰を殴ったのかよく分からなかった、
無事に落っこちたのでしょうか？

記録には残っても、
映像としての価値はどうなんだろう。
なーんも見えん。

明日もこの調子じゃあまり期待できないな
下社の見せ場はこれだけなんだからもう少し気合を入れてほしいところだ

>>131

>誰が誰を殴ったのかよく分からなかった、
激笑

こういう時代なのだからもっとテレビなども意識して運営していかないと生き残れないよ。
今日だったら最後の木落しが夕方のニュースで生中継だったのだが、最後の方が尻切れになった局もあった。
視聴者が待ってるのにいつまでも落ちない姿はなんとも間抜けな感じ。
テレビの為にやっているわけじゃないんだろうけど、時代が時代だしね。

次回は御柱にはF1マシンのようなオンボードカメラを搭載し、「ハナ」に乗る氏子には出川哲郎が被るような
カメラ・マイク付きヘルメットの着用＆出川程度のリアクションをキボンヌ。
「やばいよ！やばいよ！」

>>130
木落坂が観光地になってから薮を根こそぎ刈るようになって
土が固まらない。で、やわらかすぎて途中で柱が土にめり込む。

やっぱメドデコのある上社のほうが華があるね

>>135
あの止まるところはちょうど斜に道ができているようなところだよね？

前々回見た時は確かに下まで落ちていった記憶がある。ただ、そのとき見た
最後の一本の時に事故が起きてしまったが。。。

>>134
http://www.onbasira.jp/mlibrary/h10onbashira.html
の下社のビデオには柱に取り付けたカメラの映像があるぞ。
取り付け位置は後方ではあるが、それでもなかなかの迫力。

>>134
地元のケーブルTVの編成がな・・・
生中継に向かない祭りだからなー、VTRとかでうまく編集しないと
今日の木落し状態になっちゃう

親父がLCVの中継で木落としを見ながら酒呑んで愚痴ってたんだが．．．

要は木落とし坂上に引き出した際に柱を太く見せるために、面取りを
少なくしているから地面にめり込んで進まなくなる。
昔はドジョウ口とか言って、ドジョウの頭のように柱の先の面取り
部分を大きく取ったので柱は細く見えてしまうが土を逃がすので
止まらずに下まで落ちる、らしい。

結局、見た目を重視し過ぎて豪快さがスポイルされたってことかと。
たぶん警察あたりからも安全面を重視して速度が出にくくという
要請があったと推測。

もともと下社は狭い山道を曳航するので上社のようなメド梃子も
付けられず華やかさという点では負けているから、豪快さを全面に
押し出した方がいいと思うんだがなぁ。

今回も柱の後ろにカメラ付いてたよ、どこの局かはわからんが。
箱に入れて縛ってあったｗ

それがLCVのカメラ

俺、上社の人間だけどさ、下社の御柱って衣装から木やりの節回しから何から
何か異文化っていうか、別の世界の祭りって感じがするよね。
これ見てるとやっぱり「諏訪はひとつ」なんかじゃないよなって気がする。

>>144

年明けからの早朝抽選祈願や川越し等、上社では氏子にちょっぴり
寒い思いをさせますからね^^;
曳く柱は違っても、上社の氏子達は互いに寒い思いをしたという
連帯感があるかも。

上社の最終日の氏子さんは風邪ひいたりしなかったのかな。

しかしまぁ、日の入り後の木落としは、フラッシュの嵐だったなぁ。
長野オリンピックを思い出した。

上社のニッカズボンも異様だが、
下社の股引って、紙オムツみたいだな。

下社は木落としして柱が止まるとすぐに喧嘩みたいな
いざこざがはじまるが、彼らはあれが楽しいのか？
投げられて転げ落ちていったおっさんもいて笑えるけど。
みんな○○のようで気性が荒いのが伝統なんだろうな。

>>149
楽しむというよりは、変な奴等に御柱を穢されないよう護っているのです。

先週は前4を雪の中で引きました。寒くて死ぬかと思った。
昨日は秋2を引いてきました。
暗くて何も見えない中木落坂を転げ落ちました。
両方とも木落は坂の真ん中で引いたため気分は最高でした。
祭りは語るんじゃなくて自分が参加して楽しみましょう。
見るのとは別世界ですよ。

実況スレ立てましした。実況はこちらで

【上社】諏訪大社御柱祭実況スレ【下社】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1081570895/l50

前回見に行ったときには
上社だと御柱街道の脇にはいろいろ桟が敷設けられたりして
通りがかりの人に振舞い酒やら，時には食い物も配っていたけど
下社の場合はどうなんでしょう。
木落とし坂の上の方には行ったことがないから
知らないんですけど。

中継見ても人しかみえね

LCVがゲストで呼んで、
実況席に座らせてる小林先生、
初めて見る御柱の解説させられちゃって、
訳分からんコメント連発ちょっと気の毒だな、

でも、「巨木建立」フォーラムの講演は、
唸らせてくれた。

木落って昔は人が乗ってなかったらしいんですけど
本当なんですか？
今のは、正直DQN祭りっぽく思う

下諏訪町の広報無線がうるさい。御柱の位置情報などいちいち流すな。
本当に知りたいやつはLCVを見ている。

LCV 30分延長

木落しで乗るようになったのは、
ごく最近のことだよ。

明治になってからだって言うから、
ほんの１００年前くらいから。

つか、テレビで勝手に「華」とか馬鹿なこと言うから、
木落しばっかりだと思われてるみたいで、凄く嫌。ｗ

・・・正直な話、
木落しで乗ってる人ってのは、
個人的な趣味で乗ってるんであって、
担当してる地区の人間は、
何にも関係無いわな。

・・・権利とか決まってないんだから、
勝手にクジでもして決めてくれりゃいいのに・・・。

>>160
下社はそうなの？
上社のは乗る人間がビシッと決められてて
やたらな人間がおいそれとは乗れないんだけど・・

上社は、その点、凄いらしいね。
勝手に乗れないとか・・・。

下社は、観光客でも乗れるよ。
まあ、山出しは、テクニカルコースだから駄目だけどね。
（止まってる時は、大丈夫な場合もあるけど）
里引きなら、関係無い人が引こうが乗ろうが、問題無し。

ただ、そのせいなのか、ハナに乗る権利とやらを欲しがる人たちが、
喧嘩したりするような事になるわけで・・・。

･･･基本的には、今でも、
下社の木落しは乗るもんじゃありません。

常識的に考えて、危ないでしょ。
怪我も喧嘩も、本来は禁忌。

・・・あ、でも、

爺さまたちの世代には、乗る人と言えば、いつも決まってたらしいけど、
最近は裏で「同好の士」が、乗る人を選ぶ慣習ができつつあるみたいだ。

ちなみに秋１は、「その筋の人」を乗せるのが慣習になったらしい。ｗ

御柱イってきました。
私的には、とても男の血が騒ぐ、お祭りでした。

どうりで。下社には、おっかない顔した人が多いなぁ〜って思ったら
モノホンの○クザかよ！

　ぱっと見は雰囲気に圧倒されて、近寄りがたい感じはしましたが、そばに行くこと
自体は案外大丈夫でした。ただ、一観光客としては「乗る」のはたとえ休憩中でも気
が引けます。

テレビをつけたら、ゲスト（女性）が「あれはやめたほうがいいわ」というような
ことを言ったところだったのですが、何をやめたほうがいいと言ったのか
気になります。ご存知の方、いらっしゃいませんか？

ヤクザ　ひっこめ！！

春二の柱に、電撃ネットワークが来てるね。

イタすぎる
くだらない祭りだｗｗｗ

>>171
木落とし直前の柱の前で、大声で叫ぶことができるのなら褒めてあげよう。

>>172
「木落とし直前の柱の前」なら何を叫んでも聞こえないから大丈夫じゃない？

本来の祭りからどんどん離れていってるのがイタイんだよ
見てて可哀想になる
創作してくっつけていった部分：例えば柱に人が乗るとか：そういう部分に
県外者だけでなく地元人も熱くなってるという哀れさ

>>173
171には「木落とし直前の柱の前」にそのまま立っていてもらおう。

>>174
人が乗らなくても熱くなれると思うけど？
他の創作部分って何？

度胸もねぇ奴がガタガタと何にょこいてやがる！

>>168
岡本敏子（太郎の養女）が「あれはやめたほうがいいわ」
と言っていたのは、アトラクション（いわゆるオマケ）のことだと思う。

>>178
玉を転がしたみたいなやつとか？

ホントに秋一だけ別世界の人種が‥‥

どうせその筋の香具師だらけなんだから、
安全重視も止めて、一気にドドンと。(°∀°)ﾜｸﾜｸ

　ＬＣＶの視聴率って後でわかるのでしょうか。「おんばしらＦＭ｣の時代から
ずいぶん進化したものです。

何十万世帯に数百台だから、諏訪地方にそれだけの機械があるかな？

ネット経由で見てるんですけど
「〜皆様〜ご無事で〜」はわかるんだけどあとは何と言ってるんですか？

まぁだ〜？？？

>184
お願いだー

追い綱切っても落ちなかった・・・・　春一、しくじりましたな。

秋一だよ。

>186
ありがとうございます

ところで１時間半も見ていて肝心の所の
秋一の木落としの瞬間にLCV御柱サイトサーバーダウン

今回の下社はみーんな途中で止まってダメだったね。
上社の木落しの方が迫力があったかも。メドテコから人が飛んだりして。

ﾂﾏﾝﾈ(ﾟ?Bﾟ)

どこのヤですか？
華乗りは。

>>190
止まったんじゃなくて、安全面から止めるような感じになったんです。
しかも前回から。

締めくくりは、
前立腺肥大のオシッコのような木落しでしたね。
まぁ、あんなのが乗ってちゃ、
綱を引く気も失せるってもんだわな。

まだ里曳きもあるのか・・・鬱だ
もう疲れたからサボろっと・・・

>>151
>見るのとは別世界ですよ。
見てつまらなければ、観光として失格だな。
桟敷席のガラガラ振りといい、落ちない木といい
神事としても、祭りとしても中途半端になりすぎたな。
もう寄付も断ろうかな

>178
ありがとう。

その発言の後、なんだか気まずい雰囲気になっていたけど、
間違ったことは言っていなかったんですね。
6年に一度だし、必要以上に張り切っちゃう気持ちもわからない
でもないけど。

昨日、見にいってきました。
人がわんさかいて大変でした。なかなか良かったよ。
帰りは高遠でお花見☆

気になったのが駅付近で地元旅館の送迎バス１台ならず２台、お客満載してるのに
携帯で運転中話してたぞ(-_-;)
１台は漏れ信号待ちしてて、大きく膨らんで右折してきたそのバスにヒヤリしたよ。
赤黒いレンガみたいな色のバスで、青色の携帯だった。どこのバスだ？！

「見せ場」飽和状態　木落とし坂、引き返す客も　（2004年4月11日掲載）
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2004/04/11/006.htm

曳き子第一に考えたまつりにしたいな

観光客(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ

　　　世間一般には今日で終わったと認知されている御柱祭り…。

>>174
現代の日本で生きた祭りを行なうためには
ある程度のアホさ（某掲示板式に言えばＤＱＮ風味）は必要なんだと思う。
参加して金を稼げるわけでもなく、他にも娯楽大杉で、
まさか今時参加しないと神罰が下ると思っている連中も極少ないはず、
昔のようなインセンティブ（やる気の種）は祭りにはもう無い。
適度なＤＱＮ風味があって初めて血が騒ぐんだから。
ＤＱＮ風味を一掃した結果、祭りが「死んでしまった」例はざらにある。
もともとＤＱＮ風味を持たない祭りは近年そのほとんどが「死んでしまった」。
なくなって初めて分かるＤＱＮ風味のありがたさ。
「清く正しいＤＱＮ一切無しの御柱祭」にしたところで
木遣り保存会と老人と小さい子どもだけしか参加せず
曳き子不足でトラックが御柱の綱の先を引っ張るようになるような、
悲惨な結末が待っているだけだろう。

電撃ネットワークいた

>>203
いや、そもそも御柱祭自体がいらｎ　(ｒｙ
消滅しても全ｚ　(ｒｙ

>>205
一切参加しなければ(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

御柱って始めて見に行ってきたけど、すんごいお祭りですねぇ
先週の上社の木落しや川越も良かったし、下社の木落しも噂どおりで。
5月の建御柱も見に行こうと思うんだけど、神社内で見るにはどしたらいいでしょう？
氏子じゃないけど、側で見れるかなぁ

>>205
おまえの方がいらんし消滅していいよ

>>207
氏子でも近くで見れるかわからない…

やはし、近くは無理なんでっか？
遠くからでも見れるような所を知ってたら教えて貰えませんか？
望遠使って撮りたいんで。。。
おねがいだぁ〜（木遣風）

>>210
出来るだけ境内に入らないと木が邪魔で見れないと思われ。
曳かずに早めに行って場所取りするのがいいかもね
氏子は曳きながら行くからいい場所が取れないって事もある。

早朝に行って場所取りにチャレンジしてみます。
でも、先週の上社の木落しは、暗いうちに場所取り（邪魔にならないように線路脇）
したのに、明るくなってから来た消防の人に追い出されてしまったから、今度は
追い出されないようにしなくてはっ

>>212
消防なり、警察官なり警備の人が出てきてから
ここは大丈夫か？
って聞いた方が確実かもね。
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

>>212
ってか、木落しは完全に観光化してるから観光客の人の参加もしょうがないけど
建御柱は神事なんで無理に参加しなくても…。

つーか…。（以下略

つーかなぁ。
なーんか、ほんと、有名になりすぎたよ。
見物だけしたって、そんなに面白いもんじゃない。

木落しも、今のは、はっきり言って最低。
「鼻」を「華」と誤解したら、駄目だろ。
（他所の人の誤解に、素直に合わせちゃうこっちもこっちだ）

あそこに乗ってるのは「ゴタだで、しょうがねぇ」連中であって、
スターでも、指揮者でもないっつーの。
観光客が、記念写真なんか取らせてもらってるの見ると、
空しくなる。

御柱の醍醐味っつーのは、
木遣りの号令で皆がタイミングを合わせて、
綺麗に動くことだろ。
重要なのは、力じゃなくて、調子を合わせること。
（多人数の縄跳びで、何回上手く飛べるかみたいな・・・ちがうか）

里帰りした親戚とかも混ざって、
和気あいあいと楽しめた時代のほうが良かった。
アバウトでも、けっこう、うまく行ってたのに、
身内と部外者を分けなきゃいけないようになったら、おしまいだ。

関係のない人間が多すぎで曳行が遅れたとか、
けが人増えたとか困りもん。

あー、でも、木遣りも木遣りだ。

保存会の人、やるなら、もう少しきちんとして欲しい。
統制の取れてない個人が、勝手に順番を争って鳴きまくるから、
タイミングはボロボロになるし、これはカラオケか？などと思ったりもする。
ドラ鳴らす奴が多すぎて、挙動不審になってる奴隷船みたいだ。

最初に鳴く人を、引き綱の中央に配置して、
先と本は、合わせるだけにして欲しい。
交代でやれば、できるでしょ？

あと、全体の指揮は本が統括するようにして、
本が青（緑）の旗を振ったら、先まで、それに合わせてよ。
赤を出すのは、自分のところで問題が発生しているときだけ。

本が赤でも、先が青出すと、中央まで青出しちまって、
それを見た先の木遣りが鳴きはじめて、本が慌てるってのは、
かなり無様です。

ヤクザ共は正直言って氏んで欲しいが、マジに氏なれると警察が規制を
強めてくるのが目に見えてるから困りもの

思うに、上社が地域でガッチリ固めてるから（このこと自体はいいこと
なので異論は無いが）下社に目を付けてるんじゃないかと思われ
厄介なのは連中、住民票を移してきてるんで他所者で排除も難しいし
下手に排除すると祭の妨害さえやりかねない
だからある程度目をつぶって機嫌を取ってるってのが現状かと
いくら警察でも、ヤクザだからって理由だけではタイーホできないし．．．

>>218
寄付ｲﾊﾟｰｲもらってるのか、
今日の秋1は異様に友好的に見えたんだけど

>>217
確かに無差別木遣りが延滞の一番の原因かもな。
その辺改善すりゃ、かなり締まって、短時間になるかも

木やりは別にコンクールやってるんだからそっちで我慢しろよと
本当にどうしてあぁまでして目立ちたがるかねぇ

まあねぇ。

あの人たちの目的は木落しの「鼻乗り」だけど、
「座席」確保の為に、最初から占拠したり、
落とす直前に喧嘩始めたり、迷惑このうえない。

もともと、あんな「ゴタな鼻乗り」なんてのは、
「乗りたいっつーだで、しょうがねえ。まあ、乗せてやれや」の世界で、
今までは乗りたがるゴタが少なかったから、なんとかなってきたけど、
テレビが勘違いを広めちまったんで、競争が起きるようになって、
今じゃ、区の代表とかが「現場で揉めないように」、
協議なぞせにゃならんようになってしもた。

ヤのつく職業の人が「男を売りたいから乗せてくれ」ってんなら、
まあ、誰も止めないし、揉めて停滞するのも嫌だから、
できるだけ穏当に合わせるのが吉だと思うけど、
せめて、あらかじめ何回か参加を重ねて、
「浮かない」配慮ぐらいはして欲しい。

秋一、そういうふうに見た？

現場を見た感じでは、彼等も、それなりに合わせる努力をしてたから、
あえて摩擦を起こさないように、目をつぶってただけだと思うよ。
まあ、婉曲な注意は、露骨に無視してたけどね。

でもさぁ・・・テコ衆がテコ使う時の「ヨイテコセ」は、
必要回数だけ何回でも繰り返すけど、デモンストレーションの木遣りの後、
皆で唱和する「ヨイショ」は三回だけだって基礎的な知識くらい、
知っといて欲しかった。

（・・・ちなみに下社の「ヨイショ」、
上社の「ヨイサ」が伝染しつつある・・・鬱ｗ）

見えた見えた。
今日はLCVで見てただけだけど、木落とし坂のとこで周りに挨拶してたっぽくて
その時に周りから普通に「おー」って歓声があがってた気が…

ウチは上社だけど、先週の山出し本1は「よいしょ」になってた…

乗ってる人の周囲に、取り巻きが何人も・・・。ｗ

取り巻きは多かったねｗｗ

有名になり過ぎたのか、人多すぎ。
狭い1車線の道に、人がうじゃうじゃ。
カーブや狭い所で人が詰まっていると、綱の方が早く行ってしまう。
すると、その隙間に人が新たに付く。
やがて千鳥状に人が付くようになり、列の幅が広がり、ますます悪化。
密集形になって、一歩もろくに踏み出せなくなる。
動いていてもなめくじなみにしか速度が上がらん。
応急的に、綱を延長しても、あっという間に人が付き、焼け石に水。
そのうえ統制がとれにくくなる。
今回見ていても、人口の少ない地区の柱とか、
木落とし後で曳き子が減った後とかの方が、曳行速度が早いよ。

下社よりも上社の方が楽しい。
なんとなく下社は入っていけない感じがある。
上社は適当に違う柱に行っても全然OKな感じ。

おっと、
今知った情報によると、
秋１は、ヤの人じゃないらしい。
建築関係の人だそうだ。

ヤの人を乗せたのは、前回の御柱で、
「世界に中継されてしまう」ことに配慮して、
テレビには映さないように、乗っていただいた例があるだけらしい。

つか、親分さん、かなり惚れこんでたらしくて、
さらに年が年なので、これで最後・・・ってことで。

・・・ってか、堅気なら堅気らしいカッコしてくれよ。ｗ

>229
うそぉ〜〜！
どう見ても本職‥‥
つーか、建築会社は建築会社でも、そっち系の建築会社では？

まさか229のｼﾞｻｸ(･∀･)ｼﾞｴｰﾝじゃないよね？

ちがうよ。ｗ

速報+に関連スレが立ってて、
そこに書いてあった。

でも、同じＬＣＶだと、連続カキコ規制で、
怒られるので、下手に書き込めません。
つか、なんとかしてくれー。

書き込みたくても、かち合っちゃって、
まともに書けねーよぅ。（泣


・・・ま、それはそれとして、
そっち系だろねぇ・・・。
雰囲気が雰囲気だし。

229が正解だろ。
親分さんはずっと座席で観覧していたと思うが…。

>>229
地元の方では無いですよね。
前回の方も、ヤでは無かったですよ。
建築関係の方でしたよ。

どうでもいいが、これらのスレは５月末には
自然消滅するんであろうか？
このまま御柱も未来永劫に渡り自然消滅してほしい・・・・。
願いはかなわないなあ・・・・。

>>234
おまえの方が先に自然消滅するから心配しなくてもいいよ

>>205
きさま役についてんじゃねーだろーな！
そんな気持ちで参加してんだったらやめろ
それすらできんやつなんだろ

>>234
残念でした。
諏訪大社の御柱が終わっても、諏訪地域では各地の小宮の御柱祭が
続きます。

くだらん祭りに一喜一憂してるアホども

>>208>>235>>236
お前等のようなDQN丸出し薬漬け馬鹿が華を占領するからつまらない祭りになるの。

まあ、冷静に考えれば>>238の言うとおりなんだが、ここのｽﾚに来てそういう発言をしても叩かれるだけ。

>238
秋宮一が注連掛の坂を上って行く様子は壮絶だった。
年寄りや、おかあちゃん達が一生懸命引っぱって、
怖い顔したあんちゃん達は柱の上から動かない、
「降りろ、ヴォケ！」ってみんな喉まで出掛かってたんだろな。

くだらん祭りと思う人も増えてくるだろう。

みなさん興奮しすぎ

くだらんと思うなら
関わるな
見るな
語るな
って感じかな。
地元に長く続いた祭は大事にしていかなきゃいけないと思うんだけど。

上社の御柱祭→縄文から続くオリジナル
下社の御柱祭→上社のコピー
山の神様と言った時に、
上社では素直に陽が上る方角の八ヶ岳を連想するが、下社ではどうか？
曳き子が、湖周二市一町に固定された明治以降、山の神様と言っても
あまりピンと来ないのでは？
柱に対する思い入れが、上社と下社の氏子の間で温度差があるんじゃ
ないのかな？

あと、御柱で血が騒ぐ人間には、縄文時代のＤＮＡが濃く残り
醒めている人間には、縄文時代のＤＮＡがあまり濃く残っていない
のかも。

>>237
スレタイに諏訪大社って入ってないところがみそでつね

>243
うーん、上社でも、山の神様とは
本宮の御神体（本宮背の御山）とか、御小屋山のことだと
自然に思ってました。

お祭なんだから、バカといわれようが、
ＤＱＮといわれようが、楽しんだ者が勝ち。
８９３が乗っていようが、
綱を引いて、お祭に参加した満足感があればＯＫ。

こんな掲示板でグタグタ批判している奴は、
人生の楽しみがひとつ少ない不幸者。

>>243
でも、下社山出し>>>>上社山出し>下社里曳き＞上社里曳き

上社最高
下社( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

>>246
強制寄付だけは反対
隣組で回収するのも、半強制手法
寄付したい人だけすればよい

色々な意見もあるだろうが、
とにかく早く終わってくれ。
うっとうしくってたまらん。

つーか、お祭りだけやってりゃいいような
脳天気な人はいいけど、
そうでもない人のほうが大半だろう？

やはり意見はまっぷたつに分かれると
思うのだが・・・・。

こういう事書きコすると、
またネチネチと反感買うだけか・・・。

>>250
まあ、そう言わずに^^;
これが毎年だったら、そりゃ大変だけど六年に一回だから大目に見てや！！

>>250と251は【･∀･】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

仕事で忙しくメド乗りの練習１回も出てなかったら
やっぱ本番で若者頭に乗り方について怒られました。笑
ていうか、最初からどっかアラ探して怒る気満々だったんだもん。。

綱切るときに使っていたような、大きな斧が欲しいんだよな。

建て御柱の醍醐味のわからないやつがいるようだな。

俺今は東京在住で、今回は山出しは参加できなかったけど
里曳きは絶対に行くぞ

>>246
いいぞ！参加して楽しんだやつの勝ちだ
興味のないやつは色々言うな

>>256
待ってるぜ
みんなで楽しもうぜ!

でも、親分（親方？）格の人に「お前、あれに乗れ」とか言われた若い衆が、
試練と言うか、通過儀礼みたいに木落しのハナに乗りに来る（想像）ってのは、
ちょっとなぁ・・・。

微妙なバランスの「役割分担」に、無理矢理、食い込むようなというか、
浮いちゃって仕方ないし、乗っ取られちゃタマランけど、揉めるのもアレだし、
みたいなっつーか、まあ、そういう状態は、もうちょっと何とか・・・。

ねぇ？
あれは、あれで、認めちゃう？
秋一だけ犠牲にするってことで・・・。

下社氏子です
ヤの人乗ってるの事実です。
よーく見ると同じ人何回も乗ってるよ
あと、勘違いした観光客がいきなり地元住民の家に勝手に入り込むトラブル多数。
一度だけLCVが警告したが、観光客はLCV知りません。
警備に当たった警察官に公務執行妨害で逮捕された人がいますが、新聞には出てません。
（元ネタLCV）
これだけ守りに入った木落としなら次回はメドデコ付けて落としてほしい。

>>260
13日の長野日報に出てるよ＞東京在住の逮捕者

あのところで、上社本宮って本三が先に入って本四があとから入るんだよね。
位置関係からいって本四が奥に入らないと本三は建てられないという解釈で
いいんでしょうか？

>>260
同じ人は乗ってないはずだ
同じ人が元についてることはあるが

実際には、下社の御柱にメドテコつけたら、
あっちこっちに引っかかって、進めないわな。

まあ、上社のメドテコも、道路が舗装された今では、
飾りの意味しかないけど・・・悪くないよね、あれ。ｗ

で、同じ人云々って、何のこと？
秋１の人なら、木落しのハナに乗る権利を得る為に、
最初の最初から、昼休みも続けて、乗りつづけてたけど。
・・・まあ、最後の最後まで頑張ったのは正直、感心した。
９時だよ、９時。
死ぬって。ｗ

>>262
三日に本三、本四の順番で曳き込みます。
で、建て御柱は四日になります。
曳き込む日と、建てる日が別なんで問題ないっす。

里曳き楽しみですね！
今度こそ天気良ければいいな

>>259
いっそのこと、ヤの人には上社の川越しの後目処に乗ってもらいましょう。
今は空いていますから。
でもって、勢い良く跳ね上がって落ちたところが………

秋一のハナにいた特攻服の人、LCVからｽﾙｰされてなかったか？
どうやら堅気の人らしいが

そういえば上社のどっかの地区も特攻服みたいなデザインの着てたな。ｗ
アレは正直どうかと思うよ。

岸和田のだんじりと比較するとどうなんでしょ？
毎年と６年ごとの違いがありますが。。。

>>258
あんがと。ゴールデンウイークで混むだろうけど絶対帰省するんで。
ちなみにおらほうは上諏訪。
このスレで秋宮二の評判が悪くて、ちょっと苦笑いｗ。
山出しを見てた俺の母親も「落とす前に余計っことばっかして〜」って呆れてたけどね。

あ、下社は8〜10日だから大丈夫か。

それで質問なんだけど、木遣りを唄い終った後
「お〜れはさんのお〜え〜」(？)って掛け声をたまに聞くんだけど
これはどういう意味なのかな？

>>270
色々でしょうけど、俺は巨人の清原が大嫌いなので
だんじりも嫌いですｗ。

秋二の上諏訪ヘタすぎ
二の柱を曳く資格なんかないんじゃない？
秋四で十分だ

>>273
じゃ、次の時は
あなたが権力者になってもらって柱の割り振りしてください。

>>272
「これはさんのうへ」
昔、秋宮の社殿っていうのが今の山王閣ところにあって、
そこを山王台（さんのうだい）と呼んでいたんで、そこに
柱を曳いていく、という意味があるそうな。

２歳の子供に教えてたら、いつの間にか
「きょーは、たんじょーびー」になっていた・・・

>>272
「これは山王へ」です
秋宮に山王閣という旅館がありますが、
あの付近は昔、「山王」と呼ばれていたそうです。
「この柱は山王まで行くぞ！」という意味らしいです。

春の柱は山王へ行かないのに、言ってますけどね・・・

>>270
だんじりは死人が必ずでるので無形文化財にならない
もっとも御柱祭も指定になっても大きなお世話ってな感じだけど
ならなくても諏訪に残っていく祭りだと思う。
まてよ、なると補助金とかどっかっからでるのかぁ？

御柱調べてたらココに来ちゃいました。
行きました！木落とし最終日
やぁ〜感動！「春宮二」は下の自由席「秋宮三」からカメラマンのやぐら裏に移動して最後５時４０分までみてました。
「秋宮一」の華乗りの人は本職の人ですか？それとも堅気？
一緒に行った後輩が惚れました！どうにかプロフィールを調べようとしてたんですが、
ココでその話題に遭遇しちゃいました。で　誰なんでしょう

御柱調べてたらココに来ちゃいました。
行きました！木落とし最終日
やぁ〜感動！「春宮二」は下の自由席「秋宮三」からカメラマンのやぐら裏に移動して最後５時４０分までみてました。
「秋宮一」の華乗りの人は本職の人ですか？それとも堅気？
一緒に行った後輩が惚れました！どうにかプロフィールを調べようとしてたんですが、
ココでその話題に遭遇しちゃいました。で　誰なんでしょう

２件行っちゃいました　管理人さん　これと２７９削除御願い致します。

木落し見てきたよ！すごいおもしろかった！！あ〜、綱引いてみたかった！！

氏子以外の人は綱曳こうと思わないで下さい
邪魔です
けが人増えます

山出しは危険なのでやめた方が良いですね。
里引きは遠慮なく引いてください。

>>277
最近は死者がでていないけど。。。
だんじりは、こちらでいう区単位の集団なので
上下関係がきびしく、ヤのつく自由業が入り込む
余地なし！

氏子氏子言うけど消防団およびそのOBじゃん。
観光云々言う前に地域に本当に開かれた祭りにせぇや。
団員じゃなくっちゃメドにさえ乗れないもんな。

団員が触れると思ったら大間違い。
あれはあれで、また、別なんだよ。

触りたければ、区長さんとかに頼んで、
町の集まりとかへ積極的に顔出したりしてれば、
元綱なりテコなり追いかけなり、誘われると思う。

・・・いや、俺は遠慮するけどね。ｗ
単なる氏子のほうが、気楽だぁ。

・・・って、メドか。
上社のことは、よく分からんなぁ。

でも、たぶん、
→普段から町の活動に参加している
（あるいは、親父や親戚が参加している）
→声をかけやすい（かけられやすい）
→さそわれる
のパターンは同じでしょ。

たぶん、重要なのは、
「とにかく顔見知りになっとく」ことだなわ。
参加云々よりも。

どうも足が痛いと思って医者行ったら骨にヒビ入ってました。
負傷者の数には数えられないけど、この程度の怪我の人、
大勢いるんだろうね。

>>278
妻子持ちですが・・・

ここのスレでたびたび出てくる「はなのり」ですが
華乗りでなく鼻先のはなだから、あまりにもはなのりがヒーロー扱いされすぎ
あくまでも「大木、里へ降りて神となる」なんだよヒーローになるなら御幣持ち
だろ！

上社も、次回から山出しは前四を先頭にして本一を最後にすれば、不公平感も
なくなるし、祭りの人出も最後まで持続するんじゃないのかなぁ？

>>279
本職ですよ。落ちた瞬間駆け寄った人間も9割方本職。
落ちる時、裏であの柱はカラス(部外者)一匹たりとも触らせないと
いったような超厳戒体勢で１００とも言われるヤ絡みの人間がいた。
ハナに乗ってた人はこっちの人じゃないんじゃないかなぁ。
大物とは聞いたけど。ＬＣＶでもあの柱だけハナ乗り紹介しなかったみたいだね。

>>285
地区によってまるで違うよ。
小人数な地区では必然的に氏子が足りなくて、ただそこに住んでるといった
理由だけで乗せてもらえるし。さすがに木落とし川越しの時は無理だけど。

新スレたてました。よろしくです。

【祭】信州諏訪 御柱祭本スレ ３本目【祭】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1081948636

こちら終了しましたらお使いください。

次スレを立てられる方へ

>>1に「日本三大祭の１つ御柱祭」とありますが、御柱は「日本三大奇祭の１つ」
と言われる事はあっても「三大祭」とはちょっと違いますのでお間違いなく。

「奇祭」ね「奇祭」。奇妙（きみょう）・奇天烈（きてれつ）なお祭。
それでいいじゃない。変に気取らずに自信もって正直にいきましょう。

あ、スレ立てと前後しちゃった。
３本目完璧ですね。余計な心配しました。失礼！

うめ

LCVついつい見てしまう…

御柱専用チャンネルまで用意してあるとは知らなかった。

>>275
>>276
どうもご親切にありがとうございます。
山王閣は知ってたんすが、そこまで頭が回りませんでした。
10年来の疑問が解けました。

おっと、今年はお祝い神の御柱、うちが当番だった。
うちんとこは７軒で受け持ってるけど、１軒なんて家もあるみたいね。

>>291
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