「信州県」に改称・賛成or反対

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1雪ん子
意見求む
2雪ん子:2004/01/05(月) 17:19:04 ID:oZwMQl1s [ server14.janis.or.jp ]
「無関心・どうでも良い」に1票
3雪ん子:2004/01/05(月) 17:22:21 ID:75e0xOnI [ YahooBB219056152118.bbtec.net ]
康夫が言い出したことだから反対。
4雪ん子:2004/01/05(月) 17:24:48 ID:it/vAc7. [ nc3k001.fctv.ne.jp ]
賛成。



福井からこんばんこ
5雪ん子:2004/01/05(月) 17:46:07 ID:bhb6wxkw [ vip1.lcv.ne.jp ]
ていうか、道州制が施行されればたぶん甲信越州になるので、無駄
6雪ん子:2004/01/05(月) 17:50:46 ID:PJ2JlMRA [ n231014.ap.plala.or.jp ]
松本出身者のルサンチマンが感じられる。
7雪ん子:2004/01/05(月) 18:52:15 ID:xVbvZZmM [ z243.219-103-235.ppp.wakwak.ne.jp ]
康夫ちゃんなら長野県のみを「州」として独立させるかもしれないので
「県」をつけずに「信州」でファイナルアンサー。
8雪ん子:2004/01/05(月) 18:55:15 ID:TElUZAMQ [ server12.janis.or.jp ]
俺も信「州」でいい。

信州県なんて(r
9雪ん子:2004/01/05(月) 19:04:34 ID:Uf62cBzg [ pc6.rs885-unet.ocn.ne.jp ]
道州制の上をいく「信濃国」に一票でござる
10さいたま県民つっちーやー:2004/01/05(月) 19:17:05 ID:FEqABkSg [ p620794.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
埼玉も武蔵野とか改称してもらって汚名を返上したいものだ。。。
11雪ん子:2004/01/05(月) 20:55:27 ID:QfdHuzdA [ t106086.ap.plala.or.jp ]
やめてくれよ、気持ち悪い。
信州なんて普通に使わねぇ。
出身地とか聞かれてもいつも長野県て応えてる。
12雪ん子:2004/01/05(月) 21:14:59 ID:TElUZAMQ [ server12.janis.or.jp ]
今変える意味がわからない。というか必然性が全然ない。
どうせ何かの話題そらしでしょう。さしずめ、交通費の
不正受給の問題あたりでは。
13雪ん子:2004/01/05(月) 21:24:28 ID:xVbvZZmM [ z243.219-103-235.ppp.wakwak.ne.jp ]
まぁ、確かに必然性はないわなぁ。
しかしま、あれだ、様々な「信州」の名を冠したブランド名がある手前、
長野県を信州にしてもさして悪い気はしない。ほっといても道州制導入で
今世紀末くらいには長野県が今の形として残っているかどうかは判らんしね。

 ともあれ、総務省あたりの反応が気になる今日この頃。
 それと、交通費の話は知事に説明してもらわんとな。
14雪ん子:2004/01/05(月) 21:24:52 ID:8sconM2M [ SYDfa-01p6-203.ppp11.odn.ad.jp ]
うーん
確かに必然性なし.
冬季オリンピックNAGANOを捨て去るのは如何?
いっそ山梨あたりと合併するか?
15雪ん子:2004/01/05(月) 21:26:30 ID:Ar.egWsI [ U069112.ppp.dion.ne.jp ]
「長野」県なんて虫唾が走る、本音としては。
でも、信濃県ならまだしも信州県とは、ヤッシーそれでも文学やってたんかぁ?
16雪ん子:2004/01/05(月) 21:31:58 ID:bhb6wxkw [ vip1.lcv.ne.jp ]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00000053-mai-pol

 田中康夫・長野県知事は5日、職員への年頭あいさつで、「長野県」から「信州」へ
県名変更を検討する考えを明らかにした。観光面では長野より信州の方が知名度が
高いことなどが理由で、特区制度で「名称変更特区」申請するなどの形で「信州」を目
指すという。

 人工ぼうこう手術のため入院中の田中知事は、ビデオ映像で職員にあいさつ。
その中で、「観光パンフレットでは信州という言葉が使われても長野県という言葉が
使われることは少ない」と観光面での県名変更の効果を挙げた。道州制の議論にも
触れ、「長野県は、(県内で広域連合をつくる)10の地域がそれぞれ共和国を構成
する『信州』という『州』であることを、全国に広く宣言していくべきだ」と述べた。

 地方自治法によると、都道府県の名称変更は、県民投票で過半数の同意を得た
うえで特別法を国会で制定する必要がある。総務省自治行政局は「特区で変更しよ
うとしても、県民の合意を得る手続きを経ていないし、他県への影響も大きいので
実際問題としては難しいだろう」と話している。【藤井裕介】(毎日新聞)
17雪ん子:2004/01/05(月) 21:41:21 ID:TElUZAMQ [ server12.janis.or.jp ]
 できっこないことを大々的に取り上げてさもやってますってスタンスも
毎度、ってかんじでスネ。
 五輪帳簿疑惑の話とか、脱ダム宣言とか。さすがに暴走が止まらなくな
って来ましたなぁ。そろそろ尻尾巻いて逃げ出すにも八方ふさがりのよう
な。さあ、どうするどうする?
18雪ん子:2004/01/05(月) 21:55:57 ID:4KIOYKZU [ j142204.ap.plala.or.jp ]
木曽、伊那に信州は違和感あり
19雪ん子:2004/01/05(月) 21:58:41 ID:6431S.jo [ SYDfa-01p1-41.ppp11.odn.ad.jp ]
>>18
まじで?
むしろ旧筑摩県の方が信州に親近感あるのでは...
20雪ん子:2004/01/05(月) 22:12:49 ID:TElUZAMQ [ server12.janis.or.jp ]
>>18
まあ、伊那あたりは三河、木曽あたりは尾張の方に親近感がありそう。
>>19
筑摩県は筑摩郡一帯と飛騨一国がくっついていたという元々無理のある
領域だったわけだが。
21雪ん子:2004/01/05(月) 22:15:11 ID:M.wYwKFo [ YahooBB218137118018.bbtec.net ]
「松本県」に改正に一票。
22雪ん子:2004/01/05(月) 22:17:41 ID:TElUZAMQ [ server12.janis.or.jp ]
岐阜なんてちっちゃかった。
それが、筑摩県の県庁が火事で焼け落ち、仮庁舎も焼け落ちた。
んで分割併合。
23雪ん子 ◆Nwb1QVg6xk:2004/01/05(月) 22:24:17 ID:FzE6BBFI [ p7160-ipad06yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
シャンプーと信州
24雪ん子 ◆Nwb1QVg6xk:2004/01/05(月) 22:25:49 ID:FzE6BBFI [ p7160-ipad06yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
信州インシャンプー
25雪ん子:2004/01/05(月) 22:29:08 ID:spbeQdeI [ L059062.ppp.dion.ne.jp ]
弟が松本に住んでるのですが、是非とも北信・東信地区の人たちの反応が知りたい。
26雪ん子:2004/01/05(月) 22:35:03 ID:dTqbRm46 [ p5254-ipad46sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
信州県はやめて欲しい。長野県でいいし。全く何を言い出すんだ。
27雪ん子:2004/01/05(月) 23:08:35 ID:QfdHuzdA [ t106086.ap.plala.or.jp ]
>>25
東信だが、周りの人間は何をバカなことを・・・という反応。
28雪ん子:2004/01/05(月) 23:12:38 ID:IPIFb7r6 [ FLA1Aas074.ngn.mesh.ad.jp ]
名称はちょっと・・・・
だが、気持ちは分かる
29雷ん子:2004/01/05(月) 23:17:38 ID:dOOOqtCs [ YahooBB218113208061.bbtec.net ]
盛りあがっていると思いきや「ひややか」ですね。

(他県民より)
30雪ん子:2004/01/05(月) 23:19:43 ID:pqVHj5aI [ ngno007n032.ppp.infoweb.ne.jp ]
長野市在住のものです
マジレスだけど
信州県、斬新でいいんじゃないの?
俺は賛成
今後の展開にワクワク(・∀・)
31雪ん子:2004/01/05(月) 23:23:07 ID:UspBpLWA [ p5143-ipad44sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
仮に信州県になったとして長野市はどうなるの?まさか信州市とか?
その他にも色々金掛かりそうだな。標識やら地図やら名前変えなくちゃいけないし。
信州県には反対です。長野県でいい。
32雪ん子:2004/01/05(月) 23:27:52 ID:jjP9i7gA [ FLA1Aaq109.ngn.mesh.ad.jp ]
信州県かよ・・・

なんか、「頭痛が痛い」って感じじゃねえか?

頭悪そうでやだな
33雪ん子:2004/01/05(月) 23:28:32 ID:0nOQqkmk [ msq.tvk.ne.jp ]
信州はわかるんだけど、長野の語源は何ですか?
歴史を紐解くと信州のほうが合いそうな・・・。
34雪ん子:2004/01/05(月) 23:29:27 ID:UspBpLWA [ p5143-ipad44sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
信州なんて県外の人が言ってるだけじゃん。県民はそんなこと言わないだろ。
35雪ん子:2004/01/05(月) 23:33:39 ID:UspBpLWA [ p5143-ipad44sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
1871年に藩が廃止され長野県が誕生した時は、長野県は東北信地いきだけで、
中南信地いきは筑摩県って呼ばれてたよね。
そもそも縦に長い長野県って上と下じゃあけっこう違いがあるし、また県を半分に分けて欲しい。
信州県構想→長野県&筑摩県構想にしてくれ
36雪ん子:2004/01/05(月) 23:40:03 ID:wgWRe9Us [ 58.34.44.61.ap.yournet.ne.jp ]
で、なんでこの時期に変えたいの?変えなきゃいけない必然性なんてあるの?
37雪ん子:2004/01/05(月) 23:44:58 ID:d8LVmePU [ q245063.ap.plala.or.jp ]
早速話題になってるなw
38雪ん子:2004/01/05(月) 23:46:36 ID:qijZ6mKY [ o146074.ppp.asahi-net.or.jp ]
田中知事やりすぎ。長野県でいいだろ
39雪ん子:2004/01/05(月) 23:53:32 ID:xQnea4hY [ YahooBB219056136074.bbtec.net ]
いったいどれだけ金かかると思ってるんだ?
長野県中の企業の住所が変わるんだぞ。
40雪ん子:2004/01/06(火) 00:00:53 ID:G2hJPt/A [ SYDfa-01p3-63.ppp11.odn.ad.jp ]
ヤッシーの頭の中は長野県(東北信)と筑摩県(中南信)の行政組織の上部に、
信州(現長野県)という道州制的な行政組織あるんだろうね。

実現は難しいらしいから単なる話題作りでしょう。
まるでヤッシーは格闘漫画の王道を進んでいるね・・・
41雪ん子:2004/01/06(火) 00:02:15 ID:VKyID0Do [ p5143-ipad44sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
信州大学は安泰ですな。
長野大学は・・・どうなるんだ?
42雪ん子:2004/01/06(火) 00:03:37 ID:sTWt1MZQ [ EATcf-144p68.ppp15.odn.ne.jp ]
北信というか長野市出身の者としては「長野」に愛着あるけれども、
他地域の人達はどう考えているのかは興味ありますね。
最初は「また康夫馬鹿なことを・・・」と感情的に感じましたが、「長野」に納得できない「長野」県人の
皆さんも結構いるのではないでしょうか?
考えてみれば、数ある国公立大学の中でも「信州」大学という名称は異色だし、
有るべき姿なのかも、と思わないでもないです。

・・・ま、私は長野のままでも全然気になりませんが(^^)

>>31
長野市は長野市のままでいいでしょう。別に県庁所在地が県の名前の市である必要はないんだし。
・・・いや再び県庁所在地論争を起こしたいなら話は別ですが(w
43雪ん子:2004/01/06(火) 00:12:07 ID:HpEYG0cM [ server14.janis.or.jp ]
(自称またはマスコミ的に)「改革派」知事の康夫ちゃんだから
「正月だから何かインパクトのある事いわなきゃいかん」と思って
とっさの思いつきで言ったんだろう
県の職員も「あの馬鹿。また始まったぜ」くらいなもんだろう

ところで、康夫が退院しだい阿部副知事が辞めるってのは本当?
相当仲が悪いらしいけど
44雪ん子:2004/01/06(火) 00:41:34 ID:h163bipM [ YahooBB219029172112.bbtec.net ]
せっかく地方自治法に県名の変更についての規定があるんだから
利用してもいい。
信州県はどうかと思うが。

個人的には石川県を金沢県にしてほしい。
何度「金沢って金沢県ですよね?」
と言われた事か。
冗談で言ってるのかと思ったらたいてい本気でそう思ってた。
45雪ん子:2004/01/06(火) 01:03:05 ID:XPYQ3kc. [ p4021-ipad05yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
新年から康夫ちゃん狂ってますね
46雪ん子:2004/01/06(火) 01:22:52 ID:ZG41eAdk [ z139.220-213-77.ppp.wakwak.ne.jp[machibbs2] ]
>>44

それは正直勘弁。
金沢市民以外の石川県民は決してそんなこと望んでいないと思う。
世迷言を言うのも大概にしてくれ。
47新潟県民:2004/01/06(火) 01:36:46 ID:enxqxwzw [ p7027-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
こっちは千曲川を『信濃川』と呼称してるんだから、
そっちは千曲川を『越後川』と呼んでちうだい。
あ、ネタ違いですか・・・(w

で『信州?』だけど、
それだったら『信濃県』の方がよりベターよ♪(w

ちゅーか、やっぱし長野県のまんまでイイんでないかい?
48雪ん子:2004/01/06(火) 01:41:14 ID:XdsXEAXY [ host233-84.tvm.ne.jp ]
木曽地方は昔は美濃国でしたが、中世のころに信濃国に替わりました。
あと、江戸時代は尾張藩領でした。
49雪ん子:2004/01/06(火) 01:48:22 ID:OR1u7Qns [ vip1.lcv.ne.jp ]
関連スレ(2ch)

田中知事「長野県を信州県にしたい」と県名改称を検討(ニュー速)
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072967509/l50

【政治】県名を「信州」に、改称検討 長野・田中知事[01/05](ニュー速+)
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073279898/l50
【政治】県名を「信州」に、改称検討 長野・田中知事[01/05] ★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073293708/l50
【政治】県名を「信州」に、改称検討 長野・田中知事[01/05] ★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073312068/l50

全国の人々の反応
概ねこのスレと同様の反応だが、
・面白い、やれ ・カコ(・∀・)イイ!! などもあり。
ただ ・信州って山梨だと思ってた など知られてない雰囲気も…。
50雪ん子:2004/01/06(火) 01:54:42 ID:Y2WAzLqk [ 61-127-99-113.ica.george24.com ]
反対。
せっかく「長野行き新幹線」が「長野新幹線」になったんだから。
51雪ん子:2004/01/06(火) 01:55:22 ID:IHGV92gA [ eAc1Ajw088.tky.mesh.ad.jp ]
長野県のまんまが良いに決まってる。
信州県なんてゴロが悪すぎ。
自分で考えた名称を固着させてみたいのだろうけど、自己顕示欲も甚だしい。
52おめおめ:2004/01/06(火) 01:58:41 ID:PtXDNK/M [ t023228.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
おめでとう 長野の人たち
53雪ん子:2004/01/06(火) 02:03:12 ID:M1A7u//g [ 210.0.214.162[catv51.avis.ne.jp] ]
さわやか信州キャンペーンなんていってたころが懐かしい
のんびりしたとこがうりだったのにねえ
騒がしいなあ
54雪ん子:2004/01/06(火) 02:10:20 ID:eYUIwlPk [ ntszok031233.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
県名を変えるには県民の過半数の同意を前提に国会での承認が必要。
というわけで現実的には無理だと思われますね。
55雪ん子:2004/01/06(火) 02:30:30 ID:VKyID0Do [ p5143-ipad44sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
>>54
なるほど。じゃあ無理だね。ネタってことか。
56雪ん子:2004/01/06(火) 03:00:49 ID:OR1u7Qns [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>54>>55
総務省のコメントではそのよう>>16参照
57(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
58雪ん子:2004/01/06(火) 03:20:44 ID:XdsXEAXY [ host233-84.tvm.ne.jp ]
>>50
長野新幹線も暫定的な名前。正式名称は北陸新幹線。
59雪ん子:2004/01/06(火) 04:57:21 ID:/.1dWPvI [ p4136.ginzado.ne.jp ]
「長野県」を「信州」にするのか「信州県」にするのか判然としない。
>>16によれば「信州」?
ってことは1都1道1州2府42県?
そんなんダメだよ。抜け駆けすんなよ。

(新潟在住)
60雪ん子:2004/01/06(火) 05:59:07 ID:iDUy3NzE [ p6158-ipad01sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
今朝のニュース番組を見ていたらさっそくこの話題が出てました。
長野県を信州にしようとしている原因の1つに長野市と松本市の対立を挙げていました。
信州にするとこでその対立を解決しようとしているとのこと。
んな馬鹿な。いつの時代の話だよ。
例えこの話が本当でもその対立は上の人達だけの事でしょ。
61雪ん子:2004/01/06(火) 07:19:13 ID:dKP30Urg [ cacheng.unige.ch ]
そんなら「長野市」を変えろよな,「長野市」を。理由としておかしいだろう。
面白いからいいっちゃあいいけど,でもねえ。
62雪ん子:2004/01/06(火) 07:19:28 ID:Y2WAzLqk [ 61-127-99-113.ica.george24.com ]
・・・ローカル局では、1日から噂にはなってたなぁ・・・

>>56
過半数の投票云々が煩雑だから、康夫は特区を提案してるらしい。
それってなんかおかしくない?
63雪ん子:2004/01/06(火) 08:59:53 ID:XhRBP9yg [ ntngno006226.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
康夫はほんとに何も考えてないな
早く辞めさせようよ
64雪ん子:2004/01/06(火) 09:06:18 ID:LE3Cl6CE [ as01-ppp20.nagano.sannet.ne.jp ]
信州に変えるなら変えてもいいけど、
田中康夫個人のスタンドプレイで変えるのは許せない。
なんでそんなことが許されるんだ??
65雪ん子:2004/01/06(火) 11:31:56 ID:8cRMdKOA [ h219-110-051-142.catv01.itscom.jp ]
知事は「自治体名称変更特区」を申請し変更する意向で、
三月をめどに県名に関し県民から要望や、意見を聞く機会を設けたい考え
(長野日報1月6日掲載)
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200401&idb=51
66浅野ます道 ◆YNb5Lv2Www:2004/01/06(火) 11:58:24 ID:7UQAPTzc [ p3084-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
金かかるだろ
道州制が叫ばれてるご時世にいつまで信州県でいられるかもわからないのに
67雪ん子:2004/01/06(火) 13:29:47 ID:spU.cLZs [ t078184.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>20

×まあ、伊那あたりは三河、

○まあ、飯田あたりは三河、
68雪ん子:2004/01/06(火) 13:46:19 ID:gVKoUvRE [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
信州県って長野だけが信州に変わるのか?
信州県になったら県都は変わるのか?
信州県じゃなくて信州道や信州州とかにもなるのか?
信州県って響き悪くないか?
信州県になったら長野ってついてるとこが、全部信州に変わるのか?
はがき出すときはどうするんだ?
69雪ん子:2004/01/06(火) 13:49:13 ID:GVCkY7Dg [ o016096.ap.plala.or.jp ]
>>62
特区制度を悪用して>>65程度で勝手に変えようとしてるのか。
許せない。あまりに独善的過ぎる。
70雪ん子:2004/01/06(火) 13:49:49 ID:dRtJBR9E [ server12.janis.or.jp ]

 バ カ な 康 夫 に 振 り 回 さ れ る な
71雪ん子:2004/01/06(火) 13:53:15 ID:spU.cLZs [ t078184.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>66
>>68

「信州県」じゃなくて「信州」
72雪ん子:2004/01/06(火) 13:57:22 ID:gVKoUvRE [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
ちょっとききたい! 
信州県になったら長野県民が信州民になるのか?
信州県になったら長野の立場はどうなるんだ?
信州県が信濃県にはならないのか?
田中知事はどこ出身ですか?
関東甲信越の信の信濃は信州という意味になるのか?
73雪ん子:2004/01/06(火) 14:30:07 ID:dRtJBR9E [ server12.janis.or.jp ]
>>72
お答えいたします。
たぶん、「検討」だけで終わる。長野県民が愚かでなければな。
田中知事の出身はって、どの段階でかな。高校は深志。大学は
一橋だから、高校生までを言えば長野出身かもね。
関東甲信越の甲は甲斐の国(甲州)、信は信濃の国(信州)、
越はこの場合、越後の国。越州という言い方は余りしないように
おもいまつ。たぶん、越州というと越前越中越後全部入っちゃう
しね。
74雪ん子:2004/01/06(火) 14:51:39 ID:u73Z1kcs [ o012200.ap.plala.or.jp ]
信州県
甲州県
75雪ん子:2004/01/06(火) 15:04:19 ID:dRtJBR9E [ server12.janis.or.jp ]
>>9
信濃県は悪くないね。

でもいまのところ長野県で(・∀・)イイ
信州は(・A・)イクナイ
76雪ん子:2004/01/06(火) 15:38:14 ID:8cRMdKOA [ h219-110-051-142.catv01.itscom.jp ]
「検討に値する」 金子行革担当相
金子氏は「特区は、はなから否定したら役割が務まらない」
としたうえで「信州県よりも『県』をつけないで信州の方がいい。
もう少し広げて、新潟とかも含めて道州制として考えたらどうか」と述べた。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040106k0000e010057000c.html
77雪ん子:2004/01/06(火) 17:00:47 ID:dRtJBR9E [ server12.janis.or.jp ]
愛称を正式名称にしたら趣が無い
78雪ん子:2004/01/06(火) 17:08:25 ID:ElziRcC2 [ 219.166.145.34 ]
長野県を昔のように長野県(東北信)と筑摩県(中南信)で分けて欲しい
79雪ん子:2004/01/06(火) 18:36:47 ID:JlPsxXe2 [ YahooBB219056192023.bbtec.net ]
田中「県知事」から「州長」になってくれw

テレビ信州にはいいが、NBSとABNは大打撃?
80雪ん子:2004/01/06(火) 20:44:35 ID:uSMKbAzY [ ntngno006189.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>76
新潟が怒るだろ
81雪ん子:2004/01/06(火) 21:33:03 ID:Nx0zkeVc [ p62ed09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>73
「越州」は新潟の朝日酒造でそういう酒があります。
ちなみに朝日酒造は「久保田」を造っている蔵です

ttp://www.asahi-shuzo.co.jp/
82雪ん子:2004/01/06(火) 21:41:36 ID:UveqI9i6 [ SYDfa-01p1-228.ppp11.odn.ad.jp ]
恐らくこの問題で議会との対立が一層激しくなるでしょう。
下手すると今まで知事を支持していた県民がヤッシーから離れるかもね。

ヤッシーはしがらみが無いかもしれんが、この手の問題は県民自体がある種のしがらみがあるからね・・・
83雪ん子:2004/01/06(火) 22:08:15 ID:nvnPJi.s [ p6056-ipad42sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
長野県がまた有名になりましたね。
84松本市民:2004/01/06(火) 23:16:02 ID:dRtJBR9E [ server12.janis.or.jp ]
 いつのまにやらレスが伸びている・・・。
 まぁ、ほらあれじゃないすか、これを期に信州とはなんぞや、道州制と
はなんぞやと各々考え直してみれば。すぐに結論をださなきゃいけない話
でもないし。
 私個人としては信州でもOKかな。観光パンフレットとかには「信州松本」
「信州安曇野」とか書いてあるし、第一「長野」っていうと、長野県のこと
だか、長野市のことだかわからん。
85雪ん子:2004/01/06(火) 23:19:11 ID:nvnPJi.s [ p6056-ipad42sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
>>84
禿同!
今は長野県に住んでいないけど出身地を聞かれるともちろん長野って言う。
するとみんなは長野市周辺をイメージする。飯田市育ちの俺は戸惑うばかり。
長野と聞いて南信をイメージする人はまずいないね。
86雪ん子:2004/01/06(火) 23:28:36 ID:Pild8Q1w [ gw000033.ueda.ne.jp ]
それなら、県庁移転はどうだろ??
87雪ん子:2004/01/06(火) 23:30:43 ID:rX8suNqY [ o220173.ap.plala.or.jp ]
>>85
漏れ南信にすんでます。
旅先でどこから来たか聞かれたときは、「信州」って答えちゃうな。
長野って答えちゃうと、善光寺だとかオリンピックだとか、北の方の話になっちゃうから。
だからって県名を変えるなんて考えられないんだが。
8884 in 松本:2004/01/06(火) 23:44:53 ID:dRtJBR9E [ server12.janis.or.jp ]
 県庁移転か・・・。
 うちの爺様あたりより上の世代は県庁をどこに置くかでだいぶしこりが
残っているようだけど、私にしてみれば、信州のどこに県庁があっても困
らないわけで・・・。
 
>>85
 私は旅先で聞かれると、「松本です」って言います。それで判らない人
には、「ほら、サリンの・・・」というと大抵の人はわかるという・・・。

 でもぶっちゃけ、県名を変えて自分の生活で何か困ることがあるかって
言うと、別になにもないなぁ。
89雪ん子:2004/01/06(火) 23:44:56 ID:DBA4m/js [ h219-110-052-013.catv01.itscom.jp ]
>>80
信州圏の拡大
90雪ん子:2004/01/06(火) 23:45:26 ID:nysrLdnQ [ ZH107044.ppp.dion.ne.jp ]
信州なんて言わねーよ。
だいたい、観光客呼び寄せる必要があるのか?
91雪ん子:2004/01/06(火) 23:47:54 ID:5/HYJlzY [ SYDfa-01p6-246.ppp11.odn.ad.jp ]
長野県で全国的に知名度の高いのは、長野市、軽井沢ナドナド。
だから長野と言われれば、長野市をイメージする人が多いのでは。
しかし、ここらは信州の冠がないなぁ...

長野と言われて南信をイメージしない人が、信州と言われて南信をイメージすんのかなぁ?
92雪ん子:2004/01/07(水) 00:16:30 ID:.yQJJiGY [ p1200-ipad44sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
結局はもし万が一長野県が信州に変わってもイメージは変わらないね。
南信なんて誰もイメージしない。
だから田中康夫が言い出した事は何の意味もない。
93雪ん子:2004/01/07(水) 00:27:47 ID:iXIrDdIw [ server12.janis.or.jp ]
上田市民としては県庁が長野市にあろうと松本市にあろうと
自家用車で行くぶんにはたいして変わらないわけで・・・
電車だったら絶対長野市。
>>76新潟県とくっつくのはやめよう。
新潟市に車で行ったことあるか?上田市から上越経由で230kmだぞ。
名古屋や東京のほうが近いかも。
94雪ん子:2004/01/07(水) 00:38:15 ID:gKenyWto [ 61-127-99-113.ica.george24.com ]
まぁ、ミズスマシがくるくる回って・・・
95雪ん子:2004/01/07(水) 00:40:03 ID:pcXpVutY [ YahooBB218137108205.bbtec.net ]
賛成!
信濃でもよいが信州の方が浸透している
96雪ん子:2004/01/07(水) 00:40:29 ID:n9YFFiw2 [ gwmtv2.marukotv.jp ]
よそ者に長野県を変えさせるな。
どうせ信州に改名したという引退後の自慢話にしたいだけ。
氏ね 田中
97雪ん子:2004/01/07(水) 00:47:53 ID:pcXpVutY [ YahooBB218137108205.bbtec.net ]
>>91
でも松本も知ってるよ。東京から特急でてるし。
8時ちょうどの...
98雪ん子:2004/01/07(水) 00:48:07 ID:URTwQ8Ac [ host233-84.tvm.ne.jp ]
最初、木曽は岐阜だと思った。
99雪ん子:2004/01/07(水) 01:02:07 ID:/5oiZZ5s [ SYDfa-01p6-97.ppp11.odn.ad.jp ]
>>93
ワシも上田民だけど、長野と松本に行くのはかなり違うよ。
時間的には一緒だけど松本行くのには最低でも500円払って三才山通らんと。
しかも松本トンネルのせいで三才山の償還期限大幅延長したし...
中部縦断自動車道が出来ても...その頃には坂城更埴バイパス完成するでしょうし。
新潟は半端じゃなく遠いし、景色は飽きるし。新潟に行くなら川を下ればいい!

ところで長野より信州が全国的に本当に浸透しているのかね?
観光で使用しているからといって、長野より浸透しているかは・・・
で、ワシの感覚的には信州は地名よりブランド名。
100雪ん子:2004/01/07(水) 01:05:14 ID:FjWoTEd6 [ p84bb3b.onenum00.ap.so-net.ne.jp ]
康夫はアメリカっぽく州知事と呼ばれたいのかねえ?
州警察とか・・・、州立○○高校とか・・・。
101新潟県民:2004/01/07(水) 01:17:39 ID:Ds9P9yRo [ t061070.ap.plala.or.jp ]
>>99
信州=ブランド名というのはわかる。
でも、過去の県庁移転騒動など信州としての特別な事情を考えると、
大いに議論する価値はあると思う。
期間として1、2年程県民レベルでも議論したのち、信州県でいくか、信濃県で
いくか、長野県のままにするか決めればいい。

但し
・このタイミングでの発表は交通費受給の不正記事をごまかす為ではないのか。
・名称変更には莫大なお金がかかる。決してタダで出来るわけではない。
この2点だけは言っておきたい。
102雪ん子:2004/01/07(水) 01:26:38 ID:/3qVd0Sk [ csh29-15.pas.mbn.or.jp ]
101さん
だから「信州県」じゃなくて「信州」だって何度も言ってるのに。
県ではないのです。
103新潟県民:2004/01/07(水) 01:44:49 ID:Ds9P9yRo [ t061070.ap.plala.or.jp ]
>>101
そうなんですかぁ(悩)
長野県信州新町は信州信州新町(この場合信州・新町で落ち着くのかも)
って名乗ることになるけど…
104雪ん子:2004/01/07(水) 01:53:56 ID:.yQJJiGY [ p1200-ipad44sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
長野市と松本市が仲悪いんだったら長野県を2つに分けるしかないね。
もちろん長野県と筑摩県!長野県の県庁所在地は長野市。
筑摩県の県庁所在地は松本市。これで解決じゃん!
105雪ん子:2004/01/07(水) 01:55:32 ID:/5oiZZ5s [ SYDfa-01p6-97.ppp11.odn.ad.jp ]
信州新町は合併で消滅するでしょう。
道州制の先取りなら、長野州でもいいのでは...
106雪ん子:2004/01/07(水) 03:28:22 ID:iXIrDdIw [ server12.janis.or.jp ]
>>97
あずさ2号は確か、松本発新宿行きなんですね、規定上は。
107雪ん子:2004/01/07(水) 03:48:49 ID:URTwQ8Ac [ host233-84.tvm.ne.jp ]
知事がこんな事言ってます

「長野県」のままで構わないとの反応を示す読者の皆さんはいま一度、冷静にお考えいただきたい。地方分権なる美名の下、気が付けば自治省改め総務省出身の知事が全体の3分の1を占めているのです。今や国土交通省以上にハコモノ至上主義の総務省が、数合わせありきの市町村合併で全国津々浦々の庁舎を立派にした後に画策しているのが、ご存じ道州制。強制的に複数の都道府県を合体する構想です。
108雪ん子:2004/01/07(水) 03:49:23 ID:b1V2JZhE [ YahooBB219004004036.bbtec.net ]
>>84-88
あのなぁ・・・
都道府県名=都道府県庁所在地名のトコは全部そうじゃねーか。
おまえら、「出身地は京都です。」って言われて日本海側イメージするか?
109雪ん子:2004/01/07(水) 06:40:02 ID:/7wBd61M [ pdde0b0.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
よその都道府県内の各市町村の位置なんて知らない人の方が多いですよ。

栃木県の地図見せられて栃木市、宇都宮市の位置わかる人このスレにどれだけいるか。
秋田県の秋田市、千葉県の千葉市、静岡県の静岡市、
それぞれ県内での位置わかる人どれだけいるか。

県外の者から見ると、長野市、松本市とかもそんなもんです。

オリンピックとか、新幹線とかの「長野」も、長野「市」というより、
長野「県」全体を漠然とイメージするだけですよ。
110雪ん子:2004/01/07(水) 07:02:06 ID:C443VwmE [ host0099.tosys.net ]
県名より他の名称の方が知名度があると思われる都道府県

仙台:宮城
名古屋:愛知
金沢:石川
信州:長野
111雪ん子:2004/01/07(水) 10:07:29 ID:9S5fIYkQ [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
質問!
信州県って長野だけが信州に変わるのか?
信州県になったら県都は変わるのか?
信州県じゃなくて信州道や信州州とかにもなるのか?
信州県って響き悪くないか?
信州県になったら長野ってついてるとこが、全部信州に変わるのか?
はがき出すときはどうするんだ?
信州県になったら北と南に分かれるのか?
信州になったら何かいいことがあるのか?
112雪ん子:2004/01/07(水) 10:58:51 ID:iXIrDdIw [ server12.janis.or.jp ]
「長野県」→「信州」への改称云々なんてのは、結局、
ヤスオが仕組んだ出張費用チョロマカし疑惑から目をそらす為の打ち上げ花火だぞ。
香具師とてどうせ本当に改称が実現するなんて思っちゃいないんだ。





間 違 いない!(長井秀和口調で)
113(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
114○越運送:2004/01/07(水) 11:24:38 ID:2CT0cn52 [ pl006.nas312.niigata.nttpc.ne.jp ]
美咲町1-23-26
115雪ん子:2004/01/07(水) 11:26:16 ID:iXIrDdIw [ server12.janis.or.jp ]
長野県雑談スレでも書いたけど、県名を変えるだけで看板を修正するお金がかかるんだ。
県の職員の給料下げた意味がない。

そして、旅費問題をうやむやにするための単なる思い付き。
思い付きをさも深く考えたかのような発言ばかり。
もう少し、物の本質を見極める目を持てよ。
田中康夫は、自分の名前を歴史に残したいだけなんだぞ。
そういう政策ばかりだろ。それ以外の公約は全然進んでいない。
ミーハー知事にはもううんざりですな。
116雪ん子:2004/01/07(水) 11:45:37 ID:iXIrDdIw [ server12.janis.or.jp ]
これを機に松本を県庁所在地にしちゃえばいいでつ
けっこういいんじゃなあい?
11784 in 松本市:2004/01/07(水) 12:12:27 ID:iXIrDdIw [ server12.janis.or.jp ]
 Janisユーザー結構多いんだなぁ。

 まぁ、田中知事の資質がうんたらの話はこの際どうでもいいが、総務省
の反応が気になる。麻生さんはどうやら否定的な意見のようだ。行革大臣
のほうは、「検討に値する」とな。
 でもここ一連の報道で、名前を変えるだけなのか、長野県自体を道州制
の一州「信州」とするのかがわからん。ちょっと道州制のことに関しても
調べて見なくてはいけないな。

>>108
 確かにそうだ〜。
 県外の人が松本以南の話題で「長野県ってたくさん雪降りますね」とか
いわれるし。中信南信平野部はそんな雪降らんっちゅうねん。
118雪ん子:2004/01/07(水) 12:17:15 ID:o2K0wekU [ YahooBB219214016127.bbtec.net ]
>>117
東信だってそんなに雪は降らんわ。気象台を中信か東信に移すべき。
119雪ん子:2004/01/07(水) 12:22:00 ID:C443VwmE [ host0099.tosys.net ]
>>117
いや長野市もたいして降らないがな
県内で雪たくさん降るのはスキー場付近や飯山とかもっと北の方だろ
もっとも、「たくさん」の基準が違うのだろうけど

>>116
それよりも
長野県を長野県と筑摩県の二つに戻そう
そのうち道州制導入で意味なくなるだろうけど
120浅野ます道 ◆YNb5Lv2Www:2004/01/07(水) 12:23:40 ID:yLoNvoWs [ p3084-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
甲信州にしないか?
121雪ん子:2004/01/07(水) 12:59:18 ID:Y/TQpMK. [ ntngno034228.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
東北信は群馬に吸収合併
中南信は山梨に吸収合併
122雪ん子:2004/01/07(水) 13:09:25 ID:RY.hbI1g [ cse2-21.nagano.mbn.or.jp ]
「信州」でいいじゃないですか
123雪ん子:2004/01/07(水) 13:11:28 ID:9S5fIYkQ [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
今年はあんま雪積もってないらしいな
そんなことより・・・
信州って長野だけが信州に変わるのか?
信州になったら県都は変わるのか?
信州じゃなくて信州道や信州州とかにもなるのか?
信州って響き悪くないか?
信州になったら長野ってついてるとこが、全部信州に変わるのか?
はがき出すときはどうするんだ?
信州になったら北と南に分かれるのか?
信州になったら何かいいことがあるのか
関東甲信越の信は信濃か?信州か?
124雪ん子:2004/01/07(水) 13:35:38 ID:RY.hbI1g [ cse2-21.nagano.mbn.or.jp ]
>111,123さん
お答えいたしましょう
もし変わる場合は信州だけが変わります。
県都は変りません、別の話です。
信州道や信州州にはなりません、「信州」ですでに州が付いています。
信州って響きはいい響きです。
長野って付いてるところが全部信州に変わるのではなくて、「長野県」と書かれているところが全部信州に変わるでしょう。
はがきを出すときは「長野県」と書いていたところだけを、「信州」と差し替えてください。
それだけのことです。
信州になっても北と南に分かれません。
信州になっても何もいいことはありません、もしかすると一文字減ることでインク代の削減に繋がるかもしれませんね。
関東甲信越の信は信州の信です。
甲信越は、甲州、信州、越州の三つの州のことです。
お分かりいただけましたか。
125雪ん子:2004/01/07(水) 15:50:51 ID:JF4F4Qhs [ YahooBB219181146105.bbtec.net ]
「信濃州」はどうよ
126雪ん子:2004/01/07(水) 16:30:21 ID:Juc9dwVI [ 219.166.145.34 ]
長野県でいいです。信州は嫌いです。
127雪ん子:2004/01/07(水) 17:44:06 ID:bplZlcpw [ FLA1Aar155.ngn.mesh.ad.jp ]
で、宅八郎は何って言ってるんだ?
128雪ん子:2004/01/07(水) 17:51:10 ID:0mHm5ybo [ kita129022.kitanet.ne.jp ]
俺は賛成。
特に南信の方は「長野」のイメージと程遠かったから、
わかりやすい「信州」の方がいいと思うね。
129雪ん子:2004/01/07(水) 17:58:36 ID:0mHm5ybo [ kita129022.kitanet.ne.jp ]
あと、費用の件は、構造改革特区でやるっていうんだから、
将来的に全国で県の合併やら改称が発生する(現在の市町村合併のように)
ことを考えれば、今のタイミングでやってしまうのも悪いとは思わない。
市町村合併だって、最初はものすごい反対の嵐だったのに、
いざ補助金バラ撒いたらみんな右へ倣ったじゃないか。
最初だから賛否渦巻くのは仕方がないが、俺はそんなに斜め読みしてないな。

あと、俺は親戚のほとんどが信州出身で、信州が第二の故郷だけど、
生まれも育ちも東京なんで、地元とよそ者の両方の目で見た意見として、
やはり長野というと長野市周辺しかイメージしてもらえない。
信州というと、もうちょっと広範囲のイメージをしてもらえる。
松本でも、伊那でもね。長野っていうとどうしても長野市や軽井沢になる。
130雪ん子:2004/01/07(水) 18:24:36 ID:81bEGdAM [ ntngno006158.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>129
俺は東信生まれで、大学とフリーター生活中5〜6年東京にいたけど

>やはり長野というと長野市周辺しかイメージしてもらえない。
>信州というと、もうちょっと広範囲のイメージをしてもらえる。
>松本でも、伊那でもね。長野っていうとどうしても長野市や軽井沢になる。

↑俺の周り(ほとんどが生まれも育ちも東京の奴らだった)じゃそういう奴はいなかったなぁ
信州って言ってもやっぱり長野市とかあのへんのイメージだった
131雪ん子:2004/01/07(水) 18:44:27 ID:NvnLnFOA [ p2036-ipad47sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
信州に変わってもイメージ変わらん!
結局は 信州=長野=長野市周辺(東北信) で終わる。
132雪ん子:2004/01/07(水) 19:02:21 ID:uu1pbcH2 [ actkyo114049.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>106
8時ちょうどのあずさ2号は実在していました。
現在は上りが偶数、下りは奇数だがあの歌の頃は上下線とも1号、2号・・・だったんだよ。
年がばれるかな。

>>130
信州というと松本周辺のイメージが大きいなあ。
長野市辺りだと北信濃という感じ。
133雪ん子:2004/01/07(水) 19:54:03 ID:kkHfLW6s [ j142070.ap.plala.or.jp ]
伊那は静岡県に。木曽は岐阜県中津川地区と一緒に愛知県に。
他は信州に。

なんちゃって。
134雪ん子:2004/01/07(水) 19:59:44 ID:o2K0wekU [ YahooBB219214016127.bbtec.net ]
>>133 どさくさに紛れて何で岐阜を愛知に入れとるんや。
135雪ん子:2004/01/07(水) 21:33:21 ID:CSo01VAw [ catv161.avis.ne.jp ]
信州に変更したら、絶対州都を松本に移すと言い出すに違い無いよ。
だめだめ!
136雪ん子:2004/01/07(水) 21:44:05 ID:L4tQZTp. [ s070140.ap.plala.or.jp ]
しかし中南信のルサンチマンで満ちてるスレだな。
137雪ん子:2004/01/07(水) 21:50:18 ID:CSo01VAw [ catv161.avis.ne.jp ]
>>132
奥信濃はけっこう使うけど、北信濃ってなんだよ。
信州=松本って、テレビ信州の本社、信州大学の本部なんかの
イメージだろうね。
138雪ん子:2004/01/07(水) 22:00:08 ID:0mHm5ybo [ kita129022.kitanet.ne.jp ]
やっぱ結局は長野vs松本になっちゃうのね‥
何十年後か知らないけど、リニアできたら諏訪が信州の中心になるかも、、
139雪ん子:2004/01/07(水) 22:03:16 ID:Xg7WUcAk [ SYDfa-01p2-242.ppp11.odn.ad.jp ]
地球温暖化が進むと、長野が首都に・・・
140雪ん子:2004/01/07(水) 22:12:14 ID:o2K0wekU [ YahooBB219214016127.bbtec.net ]
>>139 絶対ならない。
141雪ん子:2004/01/07(水) 22:15:49 ID:FovdidhI [ vip2.lcv.ne.jp ]
>134
松本を州都でいいじゃん。
文句つけるのは北信の住民だけでしょ。東信の住人意識は分からんが
中南信の住民は、「なんて不便なところに県庁があるんだろう」って
いぶかしく思っているしさ。州民投票すれば一発で決まるよ。
じゃなきゃ分県。一番丸くおさまるでしょう。
142雪ん子:2004/01/07(水) 22:21:51 ID:9pv4hUc6 [ SYDfi-01p2-118.ppp11.odn.ad.jp ]
>141
今さら松本に移したって意味ないな。
財政難で県自体が消滅しかかってるのに。
もっと核心を突いてしまうと、
数十年前の様に高度成長期はもう来ないから、
それによって松本が大きく発展する事はないよ。
それでもやりたいと言うなら、分県しかないでしょう。
143雪ん子:2004/01/07(水) 22:27:42 ID:L4tQZTp. [ s070140.ap.plala.or.jp ]
>>141
パレート最適じゃないなぁ。
144雪ん子:2004/01/07(水) 22:31:20 ID:CSo01VAw [ catv161.avis.ne.jp ]
>>141
おめでたい奴だな。
中南信の住民がすべて松本支持すると思ってるのか?
お前みたいな考えの奴がいるから長野・松本は仲が悪い
という図式がいまだに続いてるだと思われるんだ。
145雪ん子:2004/01/07(水) 22:32:13 ID:o2K0wekU [ YahooBB219214016127.bbtec.net ]
>>141
東信は上田あたりまでは北信に目が向いてるかもしれないが、
軽井沢、佐久の方まで行くと長野市なんかに関心がない。
むしろ高崎マンセーかもしれない。
146雪ん子:2004/01/07(水) 22:37:15 ID:FovdidhI [ vip2.lcv.ne.jp ]
今、市町村合併が流行ってるし、ついでに都道府県合併もしちまえって感じ

名前なんて飾りです。偉い人はそれがわからんのです
147雪ん子:2004/01/07(水) 23:23:10 ID:NvnLnFOA [ p2036-ipad47sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
名前は飾りじゃないだろ。偉い人はそれをちゃんとわかってます。
あなたは偉い人だから飾りとしか思えないんです。
148雪ん子:2004/01/08(木) 00:34:49 ID:btdW4JFY [ SYDfa-01p5-18.ppp11.odn.ad.jp ]
>>140
某アニメでは第二首都だったような・・・

長野県はある意味でイタリアに似ているなぁ。
149雪ん子:2004/01/08(木) 03:30:51 ID:6Jjc8ZY. [ csh31-10.pas.mbn.or.jp ]
>>140
長野が首都になることはありえるよ
『五分後の世界』読んでみて?
でも松本はありえない
松代ならありえるね。
150雪ん子:2004/01/08(木) 04:38:30 ID:lgQWgSlg [ p2036-ipad47sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
いつの間に長野県への首都移転の話になってんだよ!
趣旨が違うぞ!
151雪ん子:2004/01/08(木) 07:33:00 ID:5iO/kRC. [ dppp-218044056071.clio.ne.jp ]
「信州」への改称で話題そらし?ってなってた旅費問題
のほうが大事になりそうな予感…。

県(青山出納長)→信濃毎日新聞(記者)「記事は捏造!」
信濃毎日新聞(記者)→県(青山出納長)「名誉毀損だ!」

南信州新聞hp
知事の旅費問題、県が明言避ける
http://www.minamishinshu.co.jp/news2004/1/8n3.htm
152雪ん子:2004/01/08(木) 08:23:40 ID:5u0JsjFc [ as01-ppp4.nagano.sannet.ne.jp ]
県名を「信州」にすることはかまわん。
つーか、議論の余地はある。話し合いで決めればよい。
しかし、
田中康夫のは、単なるサヨク的な「体制ぶちこわし」思想だろ。
「おれは県名まで変えてやったぜ」と、
国家レベルの自己満足感にふけりたいだけだ。

そんなの許すのかお前ら?
153雪ん子:2004/01/08(木) 14:01:48 ID:uzjgZ/O6 [ server12.janis.or.jp ]
県名変更の件だが、やたら康夫タタキをする人がいるが、
ただ単に提案してるだけだろ?
議論したらいいじゃん。
仮に議論されその結果、どちらかに決めなければならなくなって
提案が否決されてもそれがイコール康夫否定にはならないと思うのだが。
提案すらなかったのが、今までの県政、議会じゃないの?
(ハコモノつくれ〜という提案はたくさんあったと思うが)
何事もそうだと思うが、提案してそれが実行されなかったとしても
提案者が非難されたのではなにも進まないし何の問題点も浮き彫りにならない。
会社の会議でも何も提案や企画もしないで裏で現状批判してるやついるじゃん。

こんなこと言うと康夫マンセーとかいわれちゃうのかな・・・・
154雪ん子:2004/01/08(木) 14:04:39 ID:k0QFP5a6 [ YahooBB220009154048.bbtec.net ]
信州県ってなんか名前自体おかしくないか?
州っていう漢字自体に集合体みたいな意味あるし
155雪ん子:2004/01/08(木) 14:05:55 ID:Wwawfjvo [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
信州県じゃなくて信州だろ
田中知事の出身地キボン。
156雪ん子:2004/01/08(木) 14:15:09 ID:uzjgZ/O6 [ server12.janis.or.jp ]
>>155
生まれは東京じゃないかな?
小学生時は上田市。
高校時は松本市。
大学は知っての通り東京。
157雪ん子:2004/01/08(木) 14:18:43 ID:QkxGJvwI [ SYDfa-01p6-202.ppp11.odn.ad.jp ]
親が信大の心理学だかの先生で長野に・・・
知事選出馬直前に軽井沢に移住、その後長野・泰阜村に移転と。
だよね?
158雪ん子:2004/01/08(木) 14:24:34 ID:5roepZGc [ r254112.ap.plala.or.jp ]
>>153
愚にもつかない提案でまともに議論するのは手間と時間の無駄。
県の独断で決められることじゃないし、何より今の長野県には、
県名変更なんぞでちんたら議論してる余裕などない。
それよりもっと重要な問題が山積してんだろ。
目立ちたがりの余所者DQN知事はとっとと消えてくれ。
159雪ん子:2004/01/08(木) 14:36:57 ID:uzjgZ/O6 [ server12.janis.or.jp ]
>>158
>それよりもっと重要な問題が山積してんだろ。
だからそれを具体的にお前が提案しろ!
きちんと文章にして地元の議員に持ってくもよし。
直接、県に送るもよし。
だいそれた署名活動でなくてもいいから、10人程度でいいからまとまってやれ!
あんたが気がついて、知事や職員が気がつかない事だっていっぱいあるんだから。
160雪ん子:2004/01/08(木) 14:44:37 ID:QkxGJvwI [ SYDfa-01p6-202.ppp11.odn.ad.jp ]
ガラス張りの県政に程遠いと感じるのよ、個人的に。
歴代知事と比べて良いとか悪いかは別として・・・
自分の反対意見を汲み取らないのではと言う懸念ね。
あと最大の問題は彼の説明が下手。頭が良いのか、悪いのか分からんが・・・
何故そこにウエイトをかけたか、という説明がイライラするぐらい下手。
個人的な心情なのか、なんなのか・・・
だから相互理解が進まないと思うよ。

「お前がやれ」的な議論はやめよ〜。
161雪ん子:2004/01/08(木) 14:44:40 ID:D28kQRJw [ csh4-19.pas.mbn.or.jp ]
>>158
ha
162雪ん子:2004/01/08(木) 14:59:38 ID:D28kQRJw [ csh4-19.pas.mbn.or.jp ]
>>158
もっと重要な問題の山積とはどんな問題ですか
そのような問題を議論している間にも
このような提案もありだと私は思います
田中知事を特に支持してはいませんが
目立ちたがりの知事は良いと思いますし
ほかの県より目立つ事も良いですし
このような提案のある県で良かったと私は思います
もっと重要な問題の山積とはどんな問題なのですか?
163雪ん子:2004/01/08(木) 15:00:40 ID:NoeTTQB. [ EATcf-144p68.ppp15.odn.ne.jp ]
>>153
同感。
「信州県」に改称・賛成or反対 スレなんだから、単なる康夫叩きは余所でやるべき。
「意義はわかるが康夫の提案だから駄目」なんてスレ違い。

>>158
県名変更を(賛成・反対はともかく)議論するスレなのだから、そんなことする価値がない
という主張をするならば>>159の言うとおりそう思う具体的な理由を挙げるべき。
そうでなければ他の康夫叩きスレへ行ってくれ。


個人的には長野のままで構わないが(長野市出身だし)、
昔から言われているように東北信・中南信の対立構造が未だにあるのかは気になる。
例えば「松本人」が「長野」県人と言われることに本当に抵抗を感じているのであれば、
この提案は起死回生の最後のチャンスなのでは?

気にならないのであれば「馬鹿な提案だ」と一蹴すればよい。
164雪ん子:2004/01/08(木) 15:06:15 ID:Q2zJU.FU [ YahooBB218128124048.bbtec.net ]
>>153
バカらしい提案するから叩かれているんだろう。

>>159
>>160に同意

>>161
pu
165雪ん子:2004/01/08(木) 15:08:54 ID:XVFbR87Q [ s007081.ap.plala.or.jp ]
>>163
>>159は具体的な理由をあげろとは言ってないと思うんだが。
166雪ん子:2004/01/08(木) 15:31:45 ID:uzjgZ/O6 [ server12.janis.or.jp ]
>>160
そもそも何のための県名変更か?
これを康夫の文章なり言葉からは理解しづらいのでバカだとかアホだとか
そんな言葉がでるのでは?
だったら「何のため」の部分がわかれば県名変更以外の案もでるのでは?
県のHPの知事の話を今一度読んだが、観光か?それとも県民の一体感といった
抽象的な事なのか?
そこら辺の説明は解りづらいような気はする。
167雪ん子:2004/01/08(木) 17:09:35 ID:Wwawfjvo [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
「中部連合州」でいいじゃん。
168雪ん子:2004/01/08(木) 18:39:57 ID:zlE9lFZY [ ntngno007114.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>160
>あと最大の問題は彼の説明が下手

ほとんど思いつきでやってるから説明ができないんだと思う
169(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
170雪ん子:2004/01/08(木) 18:45:38 ID:uzjgZ/O6 [ server12.janis.or.jp ]
仮に思いつきの提案だったらそれはそれで
賛同者が多ければ、具体的に検討にはいればいいし、
賛同者が少なければそれは、それでやめればいいだけの話ではないのか?
171雪ん子:2004/01/08(木) 19:01:11 ID:s7pAYO2A [ kita129022.kitanet.ne.jp ]
>>170
同意。

俺も個人的には康夫を積極的に支持はしていないが、
それとこれとはまた別の話だと思う。

松本など、長野との一体感が薄い地区のことを考えると、
今回の提案は、単純に、非常に興味深い。
172雪ん子:2004/01/08(木) 19:52:31 ID:pxlZp5aI [ p5160-ip01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
反対。
何でも提案すりゃいいってもんでもないだろ。

個人的には、「長野県」という名前があってはじめて
「信州」という通称が生きているんだと思う。

信州に変えることで生まれる県民益はあるのか?
173163:2004/01/08(木) 19:55:03 ID:NoeTTQB. [ EATcf-144p68.ppp15.odn.ne.jp ]
>>165
そうですね。間違えました。

要は
このスレの趣旨を考えるならば「改称に賛成or反対」の意見を書くか、
それが議論に値しないと言うのならばなぜそうなのか理由を書くべき、
そうでないとスレ違い、ただの康夫批判ならば余所でやれ、
と、まあそういうことを言いたかったわけです。

実際に康夫の思いつき発言であったかどうかは知らないけれど、
この提案が、ただの世迷い言、無視しろ、で済んでいない事実がある。

個人的には>>171同様、どんな反応が出るか「興味深い」といった感じ。
自分としては、
「地域対立なんて過去の話、今更長野という名称にアレルギー持っている人なんていないでしょ。一部のご老人ぐらいだろ。」
と思っているけれども、さて、それは所詮、北信・長野市出身者の一意見。
174雪ん子:2004/01/08(木) 22:07:14 ID:iCm2mca. [ msq.tvk.ne.jp ]
私は長野県人じゃないし、隣県でもないですが、なんであんな偏ったところに県庁があるのか
不思議に思うね。
長野市が際立っているならわかるが、より中心に松本とか塩尻とか伊那とか存分対比できる
都市があるのに。
こうゆう不自然がまとまりの妨害になっているのでは?
175新潟県民:2004/01/08(木) 22:13:29 ID:ge3fqk2I [ z68.219-121-76.ppp.wakwak.ne.jp ]
信濃川も変えるとか言うなよな康夫ちゃん
176雪ん子:2004/01/08(木) 22:16:34 ID:XjJtBcX6 [ SYDfa-01p3-21.ppp11.odn.ad.jp ]
偏ったところに県庁があるのは長野に限った事ではないでは。
新潟、京都、静岡、北海道、千葉、岐阜・・・
177雪ん子:2004/01/08(木) 22:18:35 ID:XjJtBcX6 [ SYDfa-01p3-21.ppp11.odn.ad.jp ]
ミスった・・・
178雪ん子:2004/01/08(木) 23:08:43 ID:dp20AQms [ p1210-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
別に県庁は都道府県の中心になきゃいけないってもんでもないだろ?
住民票を取りに行くわけでもないんだから。
179雪ん子:2004/01/08(木) 23:31:22 ID:zlE9lFZY [ ntngno007114.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
人口は長野市約36万 松本市約20万
倍近いのね
180雪ん子:2004/01/08(木) 23:37:09 ID:ZwzREeo2 [ cse2-13.nagano.mbn.or.jp ]
>174
松本は、長野と存分に対比なんて出来る都市じゃないですよ、
伊那も。ましてや塩尻はまったくもって規模が違いすぎます。
長野市が県都なのがいやで松本や伊那を県庁所在地にしたいのなら、
それこそ分県して独立するしかないでしょう。
長野と松本ではそれくらい都市としての差があります。
181雪ん子:2004/01/08(木) 23:51:28 ID:1NaWEPJc [ h219-110-050-240.catv01.itscom.jp ]
県庁所在地は県の最大都市である必要はない。

長野県が信州になっても、
いずれは北陸信越州信州支庁に格下げとなることを
冷静に押さえておくべきであろう。
182雪ん子:2004/01/09(金) 00:05:02 ID:5DK1GDMo [ j131186.ap.plala.or.jp ]
ここは県庁所在地問題のスレじゃないでしょう。

それに康夫は「県庁」による集中管理方式を止めようとしているんでしょ(だ
から塩尻あたりに移動ナントカ作ってるし) 将来は今の信州大学みたくなっ
ちゃうかもしれん。でもネット時代には分散配置のほうが有事に強いんだよね。
元々インターネットはそういう軍事目的で作った物だし。
183雪ん子:2004/01/09(金) 00:23:29 ID:HNFfGGes [ SYDfa-01p4-66.ppp11.odn.ad.jp ]
ヤッシーになって、合併せず自立した町村に対する人的支援とか
現場主義と称した県職員の県下市町村への出向が増えているのでは。
内務省方式かと勘繰りたくなるの〜・・・
184雪ん子:2004/01/09(金) 00:39:06 ID:cTrC8e96 [ z200.218-225-155.ppp.wakwak.ne.jp ]
「信州」に改名するのはo.k
長野県って名前に固執するような理由もないし。
しかしながら、ヤッシー主導ではイヤだ。
行き当たりばったりというか、思いつきというか
練られた案ではないような気がするから。
185雪ん子:2004/01/09(金) 00:51:36 ID:l28BGaJI [ server12.janis.or.jp ]
>>184
だから・・・これから練れと言う話なの。
だいたい物事なんて「これなんかどうだろう?」その程度から出発しないか?
それこそ半年、1年まえから構想を練って、根回しをして、いきなり「じゃあやるぞ」
なんて事だったら逆に県民不在でとんでもない話だ。
186雪ん子:2004/01/09(金) 02:50:14 ID:3ItfhzOA [ SYDfa-01p4-134.ppp11.odn.ad.jp ]
議論はいいが、何故特区かだよな・・・
県民が望めば政府・国会も動くのでは。
特区では案件を進める際の議会と県民の監視シムテム弱いと思うし。
187雪ん子:2004/01/09(金) 03:35:40 ID:D5T8Fm3M [ p038178.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>171
信州に変えることで県民の一体感が出る、という発想が分からん。
全くそうは思えない。
ついでに漏れは生まれも育ちも東信だが、「信州」より「長野県」に親しみを感じる。
中南信の長野アレルギーってのは理解できないよ。

>>183
体のいい左遷ジャネーノ?
188雪ん子:2004/01/09(金) 03:40:07 ID:5DK1GDMo [ j131186.ap.plala.or.jp ]
>>187
アルーガが反対しているくらいだから、アレルギーというわけじゃないだろう。
観光パンフに「長野県」が皆無なのは事実だ。観光コンペティタが北海道だとす
ると、ブランド一致戦略であちらの方が優位には違いない。
189雪ん子:2004/01/09(金) 04:05:47 ID:D5T8Fm3M [ p038178.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>187
いや、このスレにも何人かいるみたいだから。
>>34 >>78 >>104 >>116 >>119 >>141 このあたりの人らがマジレスしてるのなら
こういう長野嫌いみたいなのって理解できない。今更分県とか言い出すし。
190雪ん子:2004/01/09(金) 04:07:14 ID:kNJEkF5s [ p1210-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
>>187
中南信の長野アレルギーってのは無いけどほとんど東北信には行かないよ。
むしろ名古屋の方へ行く方が多いくらい。名古屋の方が近いし。

>>171の言った長野アレルギーの意味は、長野県又は信州と聞いてイメージされるの
は東北信地方だからそれを嫌ってるって意味だろうね。
191雪ん子:2004/01/09(金) 06:11:45 ID:xf3dNCbo [ server14.janis.or.jp ]
>188
アルーガちゃんはヤッシーの言う事は何でも反対な訳でw
192雪ん子:2004/01/09(金) 11:30:06 ID:l28BGaJI [ server12.janis.or.jp ]
>>157父上は中学校の技術の先生の先生。
ホントの意味での大学教授じゃないね。
193雪ん子:2004/01/09(金) 12:03:42 ID:D5T8Fm3M [ p038178.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>190
>中南信の長野アレルギーってのは無いけどほとんど東北信には行かないよ。
そらそーですな。東信からも中南信へはあまり行かないし。
つーか買い物なんかなら長野に行きさえもしない。
近場か東京まで行っちゃったり。
長野県て経済的にバラバラねw
で、それを信州に変えたところで一体感には変化なんかないと思う。
194雪ん子:2004/01/09(金) 12:13:07 ID:l28BGaJI [ server12.janis.or.jp ]
おれ上田なんだが、今の会社に来なければ、駒ヶ根、伊那、飯田には一生
行く事がなかったかもしれない。
あと南信のほうの村だが、村名が読めないとこ結構ある。
195雪ん子:2004/01/09(金) 12:52:55 ID:Sl9DaDMo [ YahooBB219214016127.bbtec.net ]
改称じゃなく分県の方が賛同するものは多いだろう。長野市にこんなに
広い県をまとめる力はない。
196雪ん子:2004/01/09(金) 13:35:23 ID:l28BGaJI [ server12.janis.or.jp ]
>>195
おれもそう思う。
197雪ん子:2004/01/09(金) 14:12:42 ID:3IiL2Jjo [ t104033.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>190
だーかーらさぁ、名古屋に行くのは中南信でも飯田・木曽人だけだって。
伊那諏訪松本の住人は名古屋じゃなく東京へ行く方が多い。
198雪ん子:2004/01/09(金) 14:47:41 ID:ueNtAMpU [ vip2.lcv.ne.jp ]
諏訪だけど↑で言ってる通り東京が多いね
車なら中央道一本(途中から首都高になるけど)
電車ならあずさで一本
時間も2-3時間で行けるから、遊びにいくにも東京
大学等進学で長野出る人も東京が多かったですよ
199雪ん子:2004/01/09(金) 15:04:21 ID:xf3dNCbo [ server14.janis.or.jp ]
長野市は遠くて県庁所在地としては不適当だとお嘆きの貴方!
分県したら筑摩県の県庁所在地はやはり県の中心の宮田村当たりでしょうか
200雪ん子:2004/01/09(金) 16:24:58 ID:wNGKpfPM [ 219.166.145.35 ]
やっぱり名古屋へ行くのは下伊那限定なのか・・・
名古屋では飯田のCMもやっているの見かける。

例え筑摩県が出来たとしても県庁所在地が宮田村になる理由は皆無。
201雪ん子:2004/01/09(金) 16:28:59 ID:wNGKpfPM [ 219.166.145.35 ]
>>194
やっぱり上の方の人もそんな感じなんだね。
飯田の俺から言わせてもらえれば学校の行事とかがなければ東北信地方に行かなかったし。
202(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
203雪ん子:2004/01/09(金) 16:36:11 ID:O6gkScbg [ 219.166.145.36 ]
県名を長野県から「信州」に変更しようと田中知事が提唱していることについて麻生総務大臣は否定的な意見を示しました。
麻生総務大臣は閣議後の会見で「名前を変えるとなれば住民投票にかけて過半数の同意を得なくてはならない。
話題としては面白いかもしれないが道州制の本来意味とは違う。
名前だけの話という感じがする」と知事の考えに否定的な見解を示しました。
204雪ん子:2004/01/09(金) 17:31:36 ID:xf3dNCbo [ server14.janis.or.jp ]
>200
マジレスすると分県推進の人に聞いてみたかったのです。
松本なんて答えが出てくるんじゃないかと少し期待してw
205雪ん子:2004/01/09(金) 17:57:30 ID:wAQMNmvw [ 218.188.3.226 ]
>>204 松本でいいじゃん。
206雪ん子:2004/01/09(金) 18:31:46 ID:0kEpmAaQ [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
信州県〜県都長野、一番高い山白馬岳
南信州県〜県都松本 一番高い山穂高岳
でいいじゃん
207雪ん子:2004/01/09(金) 18:36:47 ID:l28BGaJI [ server12.janis.or.jp ]
>>201
飯田へ仕事で行くようになって一番びっくりしたのが、
結構、静岡県あたりから飯田へ来てる女性が多かった事。
「長野県は広いなぁ」なんてつくづく思った。
208雪ん子:2004/01/09(金) 18:39:33 ID:RzxAHoLg [ t570204.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>199
伊那県復活!?
209雪ん子:2004/01/09(金) 18:51:13 ID:GEJpD5wM [ mnet-ta-244-7-211.monarch.net[machibbs2] ]
>>176 
>偏ったところに県庁があるのは長野に限った事ではないでは。
>新潟、京都、静岡、北海道、千葉、岐阜・・・
これらの都市はみな政令指定都市か又はその実力を持った都市。
中核市か何か知らないが35、6万程度の小規模都市長野では長野県
全域を纏める力など持ってはいない。
210雪ん子:2004/01/09(金) 19:06:06 ID:fAcd4JZo [ j132074.ap.plala.or.jp ]
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200401&idb=51

>観光パンフレットには『信州』が使われ、県を訪れる観光客からも
>『信州の安曇野』とか『信州の伊那谷』と呼ばれるなど、信州という名前が認知されている」
あなたの基準は観光パンフなのですか と

>信州という『州』を広く宣言することで、新たな経済効果を生み出していく
どのような経済効果が?まさか看板屋が儲かるとかその程度なのか?


もちょっと脳みそで考えてから発言してほしいな
っつーか理由がこの程度か?
借金してて・公務員の給料まで減らしてギリギリしてるってのに
この程度の理由でまた馬鹿みたいに金使う気か?

まぁこんな思いつき通るわけがないからいいけどな
211雪ん子:2004/01/09(金) 19:23:53 ID:l28BGaJI [ server12.janis.or.jp ]
公務員の給与を減らした事とは関係ないと思うが・・・・
212雪ん子:2004/01/09(金) 19:34:05 ID:D5T8Fm3M [ p038178.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>209
岐阜は明らかに小規模都市ですが・・・?
県庁所在地=県央にあるべしと言う発想が分からん。
仮に松本へ県庁が移転したとして、長野よりも小規模じゃん。
213雪ん子:2004/01/09(金) 19:57:49 ID:GEJpD5wM [ mnet-ta-244-7-211.monarch.net[machibbs2] ]
>>212
岐阜は40万規模の中規模都市だが名古屋大都市圏に組み込まれているので
実力は長野市とは比べ物にならない。
214雪ん子:2004/01/09(金) 20:05:11 ID:D5T8Fm3M [ p038178.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>213
何を持って実力と言うのか分からん。
データでくれ。
215雪ん子:2004/01/09(金) 20:15:29 ID:l28BGaJI [ server12.janis.or.jp ]
>>213ソープの数か?
216雪ん子:2004/01/09(金) 21:14:05 ID:yt4uLo7Y [ catv161.avis.ne.jp ]
>>213
具体的にどう長野市は纏める力が無いのか教えてくれ。
何年長野県の県庁所在地やってると思ってんのよ?
十分立派にやってきたんじゃないか?
213の持論は偏見に満ちたまったくの根拠の無い妄想だな。
217雪ん子:2004/01/09(金) 21:19:23 ID:cA1UPkJo [ ntngno006055.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>211
県の財政難をお忘れなく
218雪ん子:2004/01/09(金) 21:29:32 ID:B.K4hEq. [ msq.tvk.ne.jp ]
北信とか、東信とか、中南信とか、普通に言ってるみたいじゃないですか。
こんな言い方、このスレ読んではじめて知りました。
県名に「信」があったほうがいいんじゃないの。
219雪ん子:2004/01/09(金) 22:05:34 ID:zwPXdYcU [ kita129022.kitanet.ne.jp ]
特区でやるからカネは補助金たんまり貰って…ということだろう。
220雪ん子:2004/01/09(金) 22:19:20 ID:cA1UPkJo [ ntngno006055.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>218
じゃあ新潟や福岡も県名に「越」とか「筑」とかつけないとな
221雪ん子:2004/01/09(金) 22:30:01 ID:D5T8Fm3M [ p038178.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>218
新聞読まないんですか?
信毎以外の新聞でも普通に使ってますよ、と釣られとく。
222雪ん子:2004/01/09(金) 23:01:22 ID:IhAai8lU [ SYDfa-01p1-196.ppp11.odn.ad.jp ]
長野に千曲&須坂など長野市広域なら政令指令都市並になるんじゃね〜の。
県を束ねるのに必要なのが人口なのか経済力なのか良く分からんがね。
山口なんか下関に全分野において劣ってるんじゃねーの。
つにでに島根、鳥取、福島も偏ってるんだけどね。
223雪ん子:2004/01/09(金) 23:07:43 ID:qfNZb/Hs [ ns.fujieda-coffee.co.jp ]
長野なんて田舎が売りなんだから政令指定都市なんか目指すことないよ。
長野が都市化することを都会人は望んでいない。
224雪ん子:2004/01/09(金) 23:14:22 ID:g37X2r8k [ JJ081116.ppp.dion.ne.jp ]
そうなると北海道は蝦夷だな!
225雪ん子:2004/01/09(金) 23:16:48 ID:D5T8Fm3M [ p038178.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>223
目指す目指さないは別として、都会人wの望みを尊重する必要はないと思うw
226雪ん子:2004/01/10(土) 00:11:39 ID:UT0lXP.Y [ csh29-20.pas.mbn.or.jp ]
長野は田舎が売りじゃあないよ
都会人の望どうりになんてならないよ
別に東京みたいになろうなんて思ってないよ
北海道とも違うよ

長野市と千曲市と須坂市はいずれ合併するよ
政令指定都市にもなるよ
だけどほかの都市とはちがうよ
長野市にはいいとこいっぱいだよ
長野市の悪口言ってる人は悔しかったら長野市に引っ越しておいでよ

長野ではオリンピックやったよ
オリンピックやったのは日本では東京と札幌と長野と軽井沢だけだよ
東京の人もたくさん遊びにきてくれるよ
東京にもすぐ遊びにいけるよ
善光寺もあるよ
長野市周辺にはいいスキー場がたくさんあるよ
自然もいっぱいあるし都市機能もあるよ
大都市にするよ

楽しい人もたくさんいるよ
信州だろうと長野県のまんまだろうと長野市はいいよ


いいろいろ議論しながら決めていきましょう。
こういう議論が生まれたこと自体にわくわくしています、
いいじゃないですか、楽しみです。
227雪ん子:2004/01/10(土) 00:17:04 ID:UT0lXP.Y [ csh29-20.pas.mbn.or.jp ]
楽しい人もたくさんいるよ
信州だろうと長野県のまんまだろうと長野市はいいよ


いいろいろ議論しながら決めていけたらいいですね。
こういう議論が生まれたこと自体にわくわくしています、
いいじゃないですか、楽しみです。

【ここが言いたかったとこなのでもう一度レスしました。是非いろいろ言ってください】
228雪ん子:2004/01/10(土) 00:20:11 ID:kfYx/AdE [ 61.160.100.192 ]
>>226
こまかいことかもしれんが・・・

【軽井沢オリンピック】はやってない。
229雪ん子:2004/01/10(土) 00:23:28 ID:HQwvajPA [ SYDfa-01p5-120.ppp11.odn.ad.jp ]
東京五輪の乗馬(?)と長野五輪のカーリングを開催した程度かな。
230雪ん子:2004/01/10(土) 00:29:16 ID:rIuGuc/Q [ csh26-17.pas.mbn.or.jp ]
>>228さん
そりゃ確かにそうですね
ただ二度競技会場になったのは軽井沢だけなんですって
長野の時のカーリングと
東京の時の乗馬

あっスレ違いですね。  基本的には賛成です。
231雪ん子:2004/01/10(土) 00:30:54 ID:rIuGuc/Q [ csh26-17.pas.mbn.or.jp ]
でも変えなくてもいいです。
232雪ん子:2004/01/10(土) 00:41:09 ID:HZu2DrvE [ p3178-ipad34sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
変えるなー
233雪ん子:2004/01/10(土) 00:41:21 ID:rIuGuc/Q [ csh26-17.pas.mbn.or.jp ]
>>229さん
よくご存知で。(もしかして常識?)
234雪ん子:2004/01/10(土) 00:47:51 ID:HQwvajPA [ SYDfa-01p5-120.ppp11.odn.ad.jp ]
>>233
軽井沢駅の通路に怪しいレリーフが・・・
235雪ん子:2004/01/10(土) 01:03:57 ID:WL15UdXU [ j131186.ap.plala.or.jp ]
何というか「長野県」→「信州」ということが即、長野市の影響力低下を示し
ているようなニュアンスでとられるところに間違いがあるような気がする。

むしろ長野市民あたりが「信州O.K.」なんてあっさり言ってくれると、その包
容力の大きさで松本完敗という気がする。
236雪ん子:2004/01/10(土) 01:06:52 ID:WmWMXsJI [ JJ123020.ppp.dion.ne.jp ]
まえ、夕方のNHKのローカルニュースで、『信州』についてのインタビューを
長野市、松本市でやってたけど、松本市民もほとんどが反対っていってましたな。
普通の長野県民なら、今まで親しんできた『長野県』という名称を簡単に捨てたくは
ないでしょう。
237雪ん子:2004/01/10(土) 01:07:09 ID:CrE9Osn6 [ host233-84.tvm.ne.jp ]
北陸とは一緒になりたくない。地域性が合わない。甲信越でまとまるならまだ許せる
238雪ん子:2004/01/10(土) 01:17:35 ID:WmWMXsJI [ JJ123020.ppp.dion.ne.jp ]
>>235
自分は長野市民ですが、信州にかわってもいいのではないでしょうか?生粋の長野県民が言い出せば。
ただ、長野県でほんの一時代を過ごしただけのなんちゃて長野県民の現知事が
あくまでも東京や都会の人の観点から『信州』のほうが響きがいい・観光県としてアピール出来ると
勝手に解釈してるのが腹立たしいですね。全く長野県民の視点で物事を考えていない。おかしいですよ。
県民の皆さんの人気投票の結果が、今回のような騒動に繋がったのではないでしょうか。
239雪ん子:2004/01/10(土) 01:24:21 ID:rIuGuc/Q [ csh26-17.pas.mbn.or.jp ]
>>234
どんなのですか?教えてください。
240雪ん子:2004/01/10(土) 02:32:40 ID:WL15UdXU [ j131186.ap.plala.or.jp ]
>>238
8歳〜18歳まで長野県にいただけじゃ、認めてもらえないんですか?
241雪ん子:2004/01/10(土) 03:13:22 ID:HZu2DrvE [ p3178-ipad34sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
今長野県にいるかどうかだと思います。
私も高校まで長野県にいましたが進学とともに愛知に来てそれっきり。
長野県にいなかったら意味ありませんね。年数とか関係無いんじゃないですか。
242雪ん子:2004/01/10(土) 08:57:41 ID:296AkVSk [ dppp-218044056155.clio.ne.jp ]
改称したいのなら、堂々と正規の手続を踏んでやれば良いだけのことでしょ?

まあ、「信州」だか「信州県」に改称するという案に賛同し地方自治法改正
案を出す国会議員がいるのか?果たして住民投票で過半数以上の賛同が得ら
れるかという点ではなはだ疑問だけど…。
243雪ん子:2004/01/10(土) 12:50:01 ID:EgF30h2E [ tmhaos01.imsbiz.com ]
ウリは生粋の長野人だが都会人はいっぺん善光寺名物鳩の丸焼きを
食いにくるニダ 犬鍋に負けないくらい美味いニダ
244雪ん子:2004/01/10(土) 14:38:02 ID:tCXe1fXw [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
軽井沢は信州に入るのか?イメージじゃないのだが・・・
245雪ん子:2004/01/10(土) 15:16:57 ID:EJbZ/pFU [ pdd65dc.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
246雪ん子:2004/01/10(土) 16:11:21 ID:9vRt9cOQ [ host0099.tosys.net ]
残念ながら長野市は隣の千曲市と須坂市と合併しても
政令市にはなれない可能性が高い
50万以上という人口要件を満たせないからね
長野市:36万
須坂市:5万
千曲市:5万
247雪ん子:2004/01/10(土) 16:47:48 ID:6iSOgNLE [ SYDfa-01p3-12.ppp11.odn.ad.jp ]
だから長野広域だって・・・
現状における合併の枠組みでの人口は、
長野市:37.9万
須坂市:6.2万
千曲市:6.4万(5万という数字は間違いよ!)
ただ単に人口をクリアすればいいってもんじゃないけどね。
248雪ん子:2004/01/10(土) 21:04:00 ID:f.bu4T/k [ fa3-5185.noc.ntt-west.nsk.ne.jp ]
>>44
神奈川県が横浜県に変わって呉れないと
金沢県と間違う。
249雪ん子:2004/01/10(土) 21:22:26 ID:r5npTzpk [ msq.tvk.ne.jp ]
>>248
そうなんだよ。KANAGAWAってのをKANAZAWAと読んで混乱したことがある。
横浜にも金沢があるんでますます・・・ スレ違いでスマソ。
250雪ん子:2004/01/10(土) 21:32:21 ID:.NQL8d/Y [ h219-110-052-076.catv01.itscom.jp ]
>>248
およそ七尾県+金沢県=石川県だけど、横浜県が存在したことはない。

鎌倉府がよいが、スレ違い。
251雪ん子:2004/01/10(土) 21:39:41 ID:a.KrWBqY [ YahooBB219214024092.bbtec.net ]
じゃ、じゃあ間をとって雨宮県にしよう・・・
252雪ん子:2004/01/10(土) 23:15:59 ID:tfoVeLE6 [ ZF122104.ppp.dion.ne.jp ]
分県しようぜ。
もしくは県庁所在地の松本への移動。
おい飯田下伊那の連中今度は裏切るなよ。
253雪ん子:2004/01/10(土) 23:57:08 ID:iF57qRr6 [ p5021-ipad12sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
分県は賛成です。上と下ではそもそも文化や生活けっこう違うし。
飯田下伊那って昔何を裏切ったんですか?
具体的に教えて下さい?
254雪ん子:2004/01/11(日) 00:13:04 ID:3.QoBO3Y [ catv161.avis.ne.jp ]
分県なんて今の時代に思い切り逆行してる。
ただ単に県庁が欲しいだけだろ>松本
255雪ん子:2004/01/11(日) 00:20:55 ID:Fm7UmdGo [ nttkyo037098.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
信州・県はカンベンしてくれ
なんかDQN丸出しじゃねーか
信州あるいは信濃州、信濃県への改称なら別にオッケだが
256雪ん子:2004/01/11(日) 00:26:02 ID:YKQAV5Mk [ YahooBB219214016127.bbtec.net ]
分県いいねえ。ぜひやろう。
257雪ん子:2004/01/11(日) 01:37:39 ID:dcD9oKuE [ SYDfa-01p5-110.ppp11.odn.ad.jp ]
県の南の方はよく分からんが・・・

伊那&木曽地方の方には申し訳ないが、
この地域はババ抜きの「ババ」にあたるのでは・・・
258雪ん子:2004/01/11(日) 02:02:00 ID:nC5ZBv/k [ p4249-ipad47sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
飯伊地区は本当に長野県の中でババに当たると思うよ。
飯田に住んでた俺から言わせてもらえれば。
259雪ん子:2004/01/11(日) 04:30:51 ID:dlPwS7JQ [ csh4-5.pas.mbn.or.jp ]
私は長野市から県内広域で仕事をしていますが、長野・千曲・須坂・中野あたりでは
競争原理が激しく作用し、「あたらしさ」や「流行」が素早く求められ、
東京と同じ、またはそれとは違うそれ以上のスピードで商品や店舗設計を回転させなければ
生き残っては行けません。
また「高級感」や「品質」に特別なこだわりがなければ、商売にならない感があり、
それは低価格店においても同じようにセンシティブな部分で「繊細」でなければ
市民に受け入れられません。
また、北信程ではないですが北信を追うかたちで佐久市・上田市・軽井沢地区でも
同じように感じます。

しかし正直なところ、松本市や塩尻市・大町市・さらには、伊那市・飯田市などの
中南信ではあまりセンシティブだったり、ハイセンスな商品への食いつきが悪く
商品や店舗においてのあたらしいプレゼンテーションがむずかしく、昔ながらの
商売がまかり通るのが現実です。

そうでない客層の市民がおられることも確かなのですが、北信地区に比べて
極端に少ないのです。ですから東北信では東京型の商売が成り立ちますし、また
そうでなければ間に合わないのですが、中南信ではなかなか難しいのです。
どちらかと言えば名古屋や岐阜のような中京がたの地域性に属しているのですかね。
260雪ん子:2004/01/11(日) 04:39:43 ID:nC5ZBv/k [ p4249-ipad47sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
↑え〜全くその通りだと思います。
261雪ん子:2004/01/11(日) 08:55:19 ID:dhFXuWtQ [ 119.pool31.dsl8mtokyo.att.ne.jp ]
>205
長野県の県庁所在地なら松本は県の中心部で非常に便利だが
中南信集合の県なら松本は著しく偏った場所だと思う
262雪ん子:2004/01/11(日) 09:03:58 ID:V2ESYaRc [ p3016-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
確かに中南信集合の県なら松本に県庁所在地は偏ってるね。
しかし、交通の要所であったり規模からも考えて松本なのかね〜
263雪ん子:2004/01/11(日) 09:17:44 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]
>>262
そうなりゃ諏訪か伊那だろうね。どのみち峠で分断されてるわけだが。
264雪ん子:2004/01/11(日) 09:42:41 ID:YbJuvOOM [ csh3-29.pas.mbn.or.jp ]
ここはいつの間にか中南信の筑摩県スレッドになっていませんか?
本気で分県したい人がこんなにいるとは、ちょっとびっくりです。
265雪ん子:2004/01/11(日) 09:46:47 ID:YbJuvOOM [ csh3-29.pas.mbn.or.jp ]
長野が信州なら、松本は筑摩州ってわけですか?
中南信の方のその辺の本心の意見をすこし聞いてみたいですね。
266雪ん子:2004/01/11(日) 09:47:16 ID:V2ESYaRc [ p3016-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
俺は筑摩県に大賛成だ!
しかし、今合併合併と言われている時代に分県・・・
国に喧嘩を挑むようなもんだな。
267雪ん子:2004/01/11(日) 09:56:00 ID:YbJuvOOM [ csh3-29.pas.mbn.or.jp ]
すごいですよねそれって。
でも私も、そういうのアリだと思いますよ、がんばってください。
268雪ん子:2004/01/11(日) 10:06:55 ID:V2ESYaRc [ p3016-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
がんばりたいけど・・・
誰か田中知事に提案してくれ!!!
269雪ん子:2004/01/11(日) 10:17:29 ID:aP3mxerI [ h219-110-052-076.catv01.itscom.jp ]
270雪ん子:2004/01/11(日) 10:21:08 ID:V2ESYaRc [ p3016-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
↑を一部抜粋 <長野県の成り立ち>

幕末当時信濃の地の管轄は、14藩、幕府直轄地(天領)、旗本領に属するものなど複雑でありました。明治維新により幕府領などが政府の直接支配となり明治元年(1868年)に伊那県が置かれました。明治3年(1870年)には伊那県の管下にある北部6郡が中野県となり、高須藩は名古屋藩に移されました。その翌年には竜岡藩が中野県に移され、中野県は長野県と改められました。
 一方、各藩は明治4年(1871年)の廃藩置県により「県」として発足し、伊那県と長野県を合わせ14県となりましたが、さらにその年、北部の8県が長野県に、南部6県と飛騨一円が筑摩県に統合されました。その後、明治9年に筑摩県庁が焼失したのを機会に合県が行われ、現在の長野県となりました。
271雪ん子:2004/01/11(日) 10:22:43 ID:V2ESYaRc [ p3016-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
って事で長野県を14分割しましょー。最高!
272雪ん子:2004/01/11(日) 13:00:09 ID:p8l4kviA [ t546136.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>259
だーかーらさぁ、名古屋に行くのは中南信でも飯田・木曽人だけだって。
伊那諏訪松本の住人は名古屋じゃなく東京へ行く方が多い。
273雪ん子:2004/01/11(日) 13:12:51 ID:zazzajNQ [ server14.janis.or.jp ]
激しくスレ違いだが、長野市が須坂、千曲と合併して
政令指定都市のなれば区割りはこんな感じか?

長野市
中央区:旧長野市南部
飯綱区:旧長野市北部、豊野
須坂区:須坂市、若穂
犀南区:川中島、篠ノ井、大岡村
千曲区:千曲市、松代
水内区:戸隠、鬼無里
274雪ん子:2004/01/11(日) 13:36:08 ID:cOYJrNNM [ as01-ppp12.nagano.sannet.ne.jp ]
だいたい、千曲市って本当に長野県の恥部代表だよな。
クソくだらん合併しやがって。
そんなにカネがほしかったのかね?
275雪ん子:2004/01/11(日) 13:49:36 ID:rwtfAMao [ i167143.ap.plala.or.jp ]
分県案言う人って、何考えてんだろ?
損なだけなのに。

>ただ単に県庁が欲しいだけだろ>松本

同感。
生活文化が違うていうのも当然のことだし、信州はそこが面白いんでしょ。
それを自ら放棄するなんて・・
分割するよりも、いかにして信州全体を盛り上げるかを考えた方が良い。
名前なんかどうでも良いからさ>康夫ちゃん

俺としては、信州周遊列車なんかがあったら嬉しいんだけどね。
高速交通網なんか要らないからさ。
276雪ん子:2004/01/11(日) 14:31:02 ID:cOYJrNNM [ as01-ppp12.nagano.sannet.ne.jp ]
やっぱ松本は県庁がほしいと思ってるんだろうか?
でもなんで?
県庁を松本に持ってきたとして、
松本市としては、なんの得があるんだ?
県庁所在地という名誉か? そんなくだらん名誉欲か?
それとも県庁所在地になると、カネでももらえるの?
277雪ん子:2004/01/11(日) 14:48:23 ID:4fk5jQIg [ YahooBB220009192035.bbtec.net ]
正直なところ県庁より新幹線ほすい
東京行くのに距離的には遠い長野より時間がかかるのは正直つらい
278雪ん子:2004/01/11(日) 15:06:25 ID:PFl/lXSU [ pd31c18.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
田中知事や観光客のためにだけに勝手に変えるならば
反対しゅる!
279雪ん子:2004/01/11(日) 18:15:25 ID:V2ESYaRc [ p3016-ipad41sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
長野県のままでいいよ。
280雪ん子:2004/01/11(日) 20:04:50 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]
俺松本に住んでるけど長野県で全然いいと思うよ。
既に長野県は長野県で定着しているのに押しつけみたいで気持ち悪い。
それなりに田中知事も評価してるけどこの件に関してはちょっとね
281雪ん子:2004/01/11(日) 23:35:49 ID:UBpn14Ng [ nttkyo062061.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
結局深志の馬鹿が北高に負け続けてるのが悔しいんだろ
大人気ない香具師らだw
282雪ん子:2004/01/11(日) 23:44:02 ID:lIwigdUc [ p3032-ipad03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
スレ違い
283雪ん子:2004/01/11(日) 23:46:22 ID:qf0BOLLY [ p6129-ipad01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
俺は長野市在住だけど長野県でいいと思う。
そもそも信州県にする利点がないと思うわけだが。
284雪ん子:2004/01/11(日) 23:49:29 ID:lIwigdUc [ p3032-ipad03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
そうそう。利点無いね。損ばかり
285雪ん子:2004/01/12(月) 00:59:01 ID:bEgdC0wg [ YahooBB219214024092.bbtec.net ]
ながされた・・・・
286雪ん子:2004/01/12(月) 01:01:42 ID:mYgSKaC. [ ntngno007021.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
他所から移り住んだ者として思うけど、成り立ちからして
そうだが、県として全然まとまってないじゃん。
国が違うくらい地域で人柄違うし。
これを機に分県まで議論するのはおおいに賛成。
長野県よりも信州(県)の方がよさげに思う。
・・・どうせ何も変わらんだろうが。
287雪ん子:2004/01/12(月) 01:02:31 ID:Wl8w3Ezk [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>286
じゃ、意味ないじゃん。
288雪ん子:2004/01/12(月) 01:24:39 ID:R0lZjAC. [ p3032-ipad03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
だから分県しましょーよ!
289雪ん子:2004/01/12(月) 01:30:51 ID:mYgSKaC. [ ntngno007021.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>287
まあ、最後の一行は皮肉だが。漏れも含めて。
でも議論は意味あると思うけどね。たとえ何も変わらんでも。
290雪ん子:2004/01/12(月) 01:37:39 ID:yxvVylTY [ dialup-67.73.130.92.Dial1.Chicago1.Level3.net ]
俺も元松本市在住だけど長野県でいいと思う。
あれだけ金をかけたオリンピックで長野の知名度
は世界にも少し知られたわけだし
今さら信州(←ってかなんで信濃じゃないわけ?信州って信濃の略語でしょう?)
にする必要性はないと思う。
291雪ん子:2004/01/12(月) 02:54:09 ID:ACpPkd3c [ kasane.moegi.jp ]
オリンピックで世界的な知名度を得たNAGANOは,
「長野市」のNAGANOなんだけどね.
292雪ん子:2004/01/12(月) 02:59:19 ID:yxvVylTY [ dialup-67.73.130.92.Dial1.Chicago1.Level3.net ]
白馬のほうもNAGANOになっていたよね!?
白馬も「長野市」に合併されたの?
293雪ん子:2004/01/12(月) 05:07:49 ID:X5evZAvs [ p6129-ipad01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
信州県にするとか言う以前に、長野県全体が盛り上がるような物を持ってきてもらいたい。
…まあ、セントラルスクウェアすら持てあましてる現状では、何も期待できんわけだが。

俺は松本が羨ましい。
日展、サイトウ記念フェスティバル、パルコ、空港、城まである。
294雪ん子:2004/01/12(月) 06:29:39 ID:vrRJCfDc [ p1136-ipad43sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
なるほどね。
しかし長野県全体が盛り上がるのは難しいだろ?
だってその目玉となるモノを持ってきた所しか盛り上がらないと思う。

一番イイのはやっぱり県名変更or分県だな。
295雪ん子:2004/01/12(月) 07:19:36 ID:Wl8w3Ezk [ p039014.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>291
長野市と同時に「長野」自体も有名になった訳だろう?

それはそうと>>294の3から5行目への論理の流れが訳分からないよ。
296雪ん子:2004/01/12(月) 08:35:37 ID:Q9ixWQgo [ vip1.lcv.ne.jp ]
だれか次スレを・・・
297千葉県民:2004/01/12(月) 09:19:59 ID:uKKdw6qA [ AIRH03232011.ppp.infoweb.ne.jp ]
長野県かっこいい
信州?
聞いたことがあるけど、信州って長野らへんを指すって始めて知った。
長野は、スキーで年7,8回行く程度。

まぢ田舎くさいぞ。反対したほうが良い。
長野!オリンピック!スキーかっちょぇぇ!
信州?みそ?スキー新潟にしよ。
298雪ん子:2004/01/12(月) 09:26:57 ID:.Zt8DjkY [ server12.janis.or.jp ]
>>296
たてといたよ。誤変換丸出しだが。
299雪ん子:2004/01/12(月) 09:28:33 ID:.Zt8DjkY [ server12.janis.or.jp ]
300一県民:2004/01/12(月) 09:30:05 ID:.Zt8DjkY [ server12.janis.or.jp ]
埋め立て300ゲトー