！！！佐渡！！！１1

続いて行きましょう！
前スレ　http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1061903889

!!!!_________佐渡____________!!!!
発見できず・・・（らしい）
！！佐渡！！２
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0086.htm
！！佐渡！！3
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0085.htm
！！佐渡！！４
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0317.htm
！！佐渡！！Go
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0441.htm
！！佐渡！！６
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0539.htm
！！！佐渡！！！７
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0638.htm
！！佐渡！！蜂
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1054565380
！！！佐渡！！！９
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1058811355

前スレ忘れてた

！！！佐渡！！！１０
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1061903889

>>1
z

前スレの>>299
>セーブオンは、本社が群馬県、業界で言うと１２位前後。
>ＩＴ化に遅れているので、将来再編されそうとの事。
ＩＴ化より、コンビニとして最低限の接客マナーの普及を進めてﾎｽｨw

>>2
過去ログに追加
次回は更新よろしこ＞スレ建てる人

！！佐渡！！蜂
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0694.htm
！！！佐渡！！！９
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0771.htm
！！！佐渡！！！１０
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0784.htm

屋号、ウチは山口なんだけど
「やまぐチンコ」と呼ばれるのが悲しい。
幸いにもクラスにもう一人やまぐチンコがいたからミスターやまぐチンコの座は譲ってあげた。

県内の郡部ＡＤＳＬエリア拡大なのに、島内は関係なし。
これ以上佐渡のエリア拡大はないのか。

>>4
それ両津店じゃない？
有り難う御座いますも言えない３０代の店員いるね。
超不愉快だ。
目つきも、態度も悪い。接客業失格って言う感じだ。

直江津―小木の高速船運航中止へ
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003092517719

接客業最悪といえばMr.ドーナツ
あの店にいる若い女の子（バイト？）
レジ前に客並んでるのに他の店員怒鳴ってるし
しかも口悪いから聞いてる方が恐い
友人は夜に逝ったんだが
多分店長（？）らしき男の人に
「さっさとしろよ！」と店中に響き渡る絶叫を…（！！）
あまりの恐怖に店に居た客皆そそくさ帰ったそうだ
職場の人にいたっては多分同じ女の子が
トング振り回しながら（もちろん他の店員に文句いいながら）ドーナツ取ってたらしい

…最近逝ってないから判らないけどあーいうのは接客しないでﾎｽｨ
辞めてればいいんだけど…本当に恐いって…あの子

>>8
両津店に限>>8
両津店に限ったことではない。各店に１人以上は必ずDQN店員がいる。
でも真野店は比較的マシかも。

>>10
マジレスなら↓に報告しる。
「ミスドお客様相談室」
https://www.misterdonut.co.jp/cgi-bin/contact/form.cgi

ミスドといえばダスキンだが、以前コンビニの駐車スペース外に車の通行を妨害するような
向きでダスキンの看板車止めていて、混みあう昼すぎだったので駐車場内は大混雑。
で、当の運転手（茶パツのねいちゃん）は店内で延々と雑誌の立ち読みしてるし。
さすがに怒鳴ってやろうかと思ったが、看板車には０１２０−１００−１００と
ご丁寧に電話番号がでっかく書いてあったので、そこに電話して怒鳴ってやった事もあったな。
ったことではない。各店に１人以上は必ずDQN店員がいる。
でも真野店は比較的マシかも。

>>10
マジレスするなら↓に報告しる。
「お客様相談室」
https://www.misterdonut.co.jp/cgi-bin/contact/form.cgi
ミスドといえばダスキンだが、以前コンビニの駐車スペース外に車の通行を妨害するような
向きでダスキンの看板車止めていて、混みあう昼すぎということもあり駐車場は大混雑。
で、当の運転手（茶パツのねいちゃん）は店内で延々と雑誌の立ち読みしてるし。
さすがに怒鳴ってやろうかと思ったが、看板車には０１２０−１００−１００と
ご丁寧に電話番号がでっかく書いてあったので、そこに電話して怒鳴ってやった事もあったな。

コピペで文章がミックスしてしまった。。ｽﾏｿ

>>8
両津店に限ったことではない。各店に１人以上は必ずDQN店員がいる。
でも真野店は比較的マシかも。

>>10
マジレスなら↓に報告しる。
「ミスドお客様相談室」
https://www.misterdonut.co.jp/cgi-bin/contact/form.cgi

ミスドといえばダスキンだが、以前コンビニの駐車スペース外に車の通行を妨害するような
向きでダスキンの看板車止めていて、混みあう昼すぎだったので駐車場内は大混雑。
で、当の運転手（茶パツのねいちゃん）は店内で延々と雑誌の立ち読みしてるし。
さすがに怒鳴ってやろうかと思ったが、看板車には０１２０−１００−１００と
ご丁寧に電話番号がでっかく書いてあったので、そこに電話して怒鳴ってやった事もあったな。

おけさ丸が今週末から５日間、船舶修理のためいなくなるらしい。
何があったんだ？ソースは佐渡汽船HP。

毎年、冬はいなくなるよね。→おけさ丸

>>12
そうですね。真野店が島内で一番感じがいいです。
毒のない女性店員をそろえています。
あそこはお酒も売っているので、夜遠回りになりますが行く事があります。

>>9
まあ当然だろうねあの客の少なさじゃ・・

佐渡空港用地買収に応じない家に佐渡○船が金も知恵も出してるって本当？嘘？

>>17
空港反対のビラの制作費を出し、反対住民を動員したのは本当。
県が５０％株式を保有しているのに、良くやるよね。
知事も切れて株式を放出しようと議会に意見書を出そうとした。
知事の胸先三寸というところ。

>>18
ｿｰｽは財界にいがた？w

>>6
それを言うならば内山さんや丸山さ(ry

>>19
ソースは、佐×○△グループの従業員。
所詮、元外相と亀井派大幹部の代理戦争。
知事は、反元外相派。
○井さんが、前回の衆院選で当選していれば、建設大臣就任が確約でした。
そうなれば、両津の○池組主導のＪＶで、工事される予定でした。
それが元外相の応援する人が当選したので番狂わせとなりました。
相川町以外の市町村会の首長が、公式推薦したのに。
したくもない土下座をさせられた知事も哀れですね。
将来は、新潟県保有の某汽船会社の株式のほとんどは、佐渡市の保有に
なりますでしょう。知事は、再来年も続投するつもりですから。
１区の先生も亀井派ですから。

佐渡空港から両津市内まで行くバスってまだありますか?
新潟交通佐渡のサイトでは時刻表が見当たらなかったので気になって。

両津市のＨＰで空き家情報(貸してくれる、売ってくれる空き家の情報)
を発見しました！
（http://www.sado.co.jp/ryotsu/）
情報までたどり着くのが少々大変でしたが、
どうやら１５軒の物件があるようです。
知人に、佐渡の空き家に住んでいる人がいて常々楽しそうだと思っていたので
おお！と思いました。

佐和田町に「つぼ八」ができる。あじさいはどうなるのかな?

いやむしろ村さ来じゃないのか？

どうせなら魚民がよかったなあ…

>>24
つぼ八と味彩ではそれぞれカテゴリーの異なる店同士だから
さほど影響はないのでは。

魚民ﾏﾝｾｰ

島内にセーブオンが４店舗出店することになりました。
羽茂、小木、両津二号店、佐和田二号店。
両津の原黒、農協横にまず出店されることになりました。

いいことだね

これでセーブオン以外のコンビニが入る余地がなくなったな・・・。
まぁセブンが来れば勝てるだろうけどセブンは来ないだろうしなぁ。

>>25-26
魚民は和民のパクリ。
魚民の経営者（朝鮮人）のパクリぶりは裁判になっているほど。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1062670029/-100
そんなところのどこがいいんだ？
もしかしてあなたたち、朝鮮人？

>>30＠基地
飲みに行く人間が経営者の事まで調べないだろ。

つぼ八は、ほかほか亭のある場所の横あたりに出来るだしいです。
セーブオンの出店は本当らしいです。
南佐渡の皆さん良かったですね。
両津にケンタッキーが出店する噂はどうなったんでしょうね。

>>27
小木・両津二号店は考えにくいが、もし本当ならばｾﾌﾞｿの出店は不可能だな。
鬱だ。。

健太よりもﾏｯｸきぼんぬ。

魚民を含むグループが朝鮮人経営なのはわりと有名な話だな。
知らなくてもいいけど、「そんなこと知るわけない」と開き直るのはどうかなぁ。
自分の無知には謙虚であったほうがいいよ。

いまさらかもしれないが、佐渡の居酒屋に行くと
帰りは当然飲酒運転だよな？（送迎除く）
それは黙認？？

>>30
>>34
じゃあ藻前らは、パチンコへ行くのにもわざわざ朝鮮人経営のダ○ズを敬遠するのかと。
パチンコしなければ話は別だが。

いちいち経営者の素性で店を選んでたらどこにも行けないYO！
>>31はそう言いたかったのではないのか？

テポドン制作費用に、少しは荷担するのが嫌なので、私はパチンコをしません。

>>35
飲酒運転は道交法改正以後は激減しているぞ
帰りは代行を使う事が多いと思われ

セーブオンが１０店舗体制になるのは、流通経費の問題らしいです。
毎日２便から３便体制で、弁当やサンドイッチなどの総菜をを佐渡汽船で運んでくるより、
店舗を多くして現地で製造した方が安上がりと言う事との話。
冬の欠航で食品を破棄したり、商品が欠品して売り上げがダウンしたりするのが痛いらしい。

頑張ってくらはい。遠藤建設さん。

セーブオンの工場が出来れば雇用が増えるね

>>40
申し訳ないが、ﾜﾛﾀ。
ほのぼのしてていいね、佐渡。

トラックの運転手も２〜３人雇わないとなw

来年度赤泊航路が閉店するそうです。
一度も乗った事がないですが、何か寂しい。

赤泊航路閉店ですかｗ
私も一度も乗ったことないですね。一度乗ってみたいと思いながら・・・。
まあ、現地民の行き来くらいにしか使えない航路だから仕方ない。
航路＆便数縮小でますます佐渡が遠くなっていくな。
特急雷鳥号の新潟県内乗り入れ終了＆和倉温泉行き乗り入れにあわせて
能登航路を開設すべきだって言ってたのに。いわんこっちゃない・・・。

マジ？学生のうちに乗りに行くぞ！冬の平日とか独り占めが
あり得るらしい。まぁそれはないにしても乗客一桁だろうな。

>>39
流通経費削減も大事だが各店舗の採算の方が大事なのでは？
既存店ですら赤字の店が多いと聞いているが。

たしかに新規出店に加え食品工場も出来れば島内の雇用活性化には貢献するのだけど。
あとは工場の立地予定地が気になる罠。

佐渡に行きたいよう〜

>>46
そう？確かに輸送コストは多くかかっていると思うけど
遠藤建設がバックにあるんだから土地建物は遠藤建設持ちでしょ？
そうすりゃ大体月40万越えれば黒字かと。

佐和田のセーブオンしかほとんど行かないが、佐和田以外の
コンビニ行っても客が0だったのはなかったと思う。常に客が
いるような客数が来てれば40万くらい行くはずなので赤字の店の方が
多いということはないだろう。

>>48
時々買い物に行って売上が分かるのか？すげえな。
プロのリサーチの方でつか？

月40万じゃなくて日販40万の間違いだろ（藁

将来的には、佐渡航路は両津だけになりそうな気がします。

(2003/06/22) 佐渡北方沖地震の確立６％　３０年以内にＭ７．８予測

　政府の地震調査委員会は今月２０日、新潟県の佐渡島北方沖の海域でマグニチュード(M)７．８程度の
地震が３０年以内に起きる確率は最高６％とするなど、日本海の北海道沖から新潟県沖までの海域にある
プレート(岩板)の境界領域で今後、発生する海溝型地震の評価結果を発表した。

　この海域では北米フレートとユーラシアプレートが接しているが、プレート境界ははっきりしていない。ただ、
南北に分布する数本の断層帯があるため、帯状に広く震源域を想定、海域を八つに分けて評価した。

　その結果、３０年以内の発生確率は秋田県沖でM７．５程度が最高３％、北海道北西沖でM７．８程度が
最高０．１％となった。北海道西方沖、北海道南西沖、青森県西方沖、山形県沖、新潟県北部沖では
それぞれM７．５〜７．８程度の地震が発生するとしたが、確率はほぼ１％だった。

　北海道北西沖、秋田県沖、佐渡島北方沖の３海域については、江戸時代以降約４００年間に、地震発生の
記録が残されていない。しかし、周辺の地震歴、海底の地震性堆積物や津波での堆積物などの地質データから、
この３海域でも今後、地震が発生する可能性があると判断した。
http://www2.ktplan.jp/~mat/shinsai-kanren/yochi/yochi3.htm#030622

佐渡出身の兄弟フォークデュオ平川地一丁目ってご存知ですか？
11月ついにメジャーデビューです♪
http://www.hirakawachi1.com/

はいはい、平川地ｲﾗﾈ、宣伝スンナ呆けが。

今日地震があったみたいですね。

羽茂中関係者から聞いたんだが、平川地は地元の祭（？）に去年までボランティアで
出演していたらしいが、今年はギャラ５０ﾏｿと言われてさすがに出演依頼をあきらめたらしい。
メジャーデビュー前くらいは地元に貢献しる！！

>>49
スマソ。それは間違い。40万行ってると思ったのは、友達のバイト先で
ガラガラな所があったんだが、そこでさえ40万近かったので。
まぁぶっちゃけ、畑野と相川はあんまり混んでなさそうだが・・・。

ちなみにｾﾌﾞｿの一日平均来客数は約９５０人、ﾛｰｿｿは約５００人。
さてｾｰﾌﾞｵｿはいかに。

>>47
来たかったら、こればいいじゃない。
いや、むしろ来て下さい。お願いです。コオトオリデス（ＡＡ略

ちょっと前の話蒸し返してスマソだが・・・
ブオン等のバイトの態度の悪さの話なんだけど、
高校時代、平日にバイトやってた奴はＤ●Ｎが多かった。
まぁ校則で禁止されてたってのもあるし、佐渡はまだ固い家が結構あるから、
真面目〜普通の奴は親が許してくれないから、って理由が多かった。
つまり、接客態度が悪くなるのは、言ってみればごく自然な(略

最近「研修中」のバッチつけた店員をやたらと目にするが。
単に人の出入りが激しいのか、それとも例の新店舗の人員研修か。

いずれもヘタレっぽいのばかりなんだが（藁

57よ、意味わからん。よって書き直しを命ずる。





いや、やっぱいいや。いなくなれ。

>>59
酷

>>57
だって遠いんですもの。
年一いけるかいけないかだからなー。

>>59
別に意味不明って程でもないと思うけど。

>>43
赤泊航路は２００５年度にフェリーを廃止して小型の高速船（ジェットじゃないよ）に切り替えるそうです。
ただ赤泊の漁業関係者は寺泊の業者との取引があるので貨物輸送が出来なくなるのは死活問題なので反対運動が起こってるそうですが

新潟県は将来、佐渡汽船の株式を全量放出して
完全民営化をするそうなので、現状の料金を維持するためには、
両津航路しか残らないでしょうとの事。

>>61
どこからだと遠い　って感じるの？
神奈川から年３回帰るって　すごいよね。

　佐　渡　の　イ　メ　ー　ジ　は　奴　の　せ　い　で　悪　く　な　っ　た！
　

　−−−−−−−−−−−間　違　い　な　い　!!−−−−−−−−−−−

確かにイメージ悪くなったかも。
観光客に影響とかでてないのかな？
佐渡って観光での収入けっこうあるんでしょ？

佐渡の経済よくならんかなー。

金掘り当てるしかないだろ

原発を誘致するか、風水で石油でも出なければ．．．

>69
佐渡全戸にあの金運の香りでも配布してくれると…
丁度CM見た後だったのでﾜﾛﾀ

>69
原発を誘致しても、送電ロスと経費を考えたら送る先が無いから来ませんよ。
関東まで送電するのに必要な経費考えたら、まず商売にならないでしょ。

（除雪）

>>71
ネタにマジレスカッコワ(ry

佐渡にパトリオット基地を作り北朝鮮のテポドンを撃墜。本土を守れ

もういっそのこと、カーフェリーにイージスシステムとミサイルセルつけて、
対空ミサイル、対艦ミサイル、魚雷、巡航ミサイルつもうぜ。
世界最強の旅客船になるよ(ｗ

どうせならカーフェリーよりもジェットフォイルにしよう。
時速90kmで追いかけたら北の工作船にも十分対抗できるんじゃないか？

>>75
>>76
藻前ら本当にそんな船に乗りたいのか小一時間問い(ry

新穂００祭、竜王祭、相川の善知鳥祭。
いいね佐渡は。

佐渡の民宿で、おすすめはありますか？当たりはずれが大きくて毎年、
自転車で２泊で逝くのですが、1泊は、必ずはずれまふ。

はずれた民宿教えてくらはい。
赤泊は外れは無いと思います。
相川でしたらわかめ荘は如何ですか。
私の場合、外れというのは食い物にしておりますが。

ごめんなさい。赤泊エライ目にあったブルー（死語）な場所でふ。両津の観光
センターで紹介してもらって逝ったのですが。夕食の時ゴミ箱のとなりに
レシートが、見ると今日の日付。そこには、さしみ盛り合わせ4000円と
あった。その日の客は漏れを含め8人いた。カンピュウターでも計算できた。
プラス佐渡名物？とんかつも出てきた。朝、プッチンプリン出てキタ。

>>76
ジェットフォイルを武装するのはいいかも
ってかもともとジェットフォイルは軍用船として開発されたものだから
実戦での能力は高いと思われ

>>82
ただ、速い分メチャメチャ揺れるから、
熟練した海自の人達も
嵐のときにはゲーゲー吐くらしいな＞軍用ジェットフォイル

>>81
そんなもんだよ。

赤泊の民宿で２箇所宿泊したけど、食べ物で外れは無かったなー。

佐渡って嫁不足とかって問題になってるの？

>>81
仕入れ？？？のレシートをゴミにするということは
税務申告の時はどうしてるんだろ。
その日の客自体をなかったことにして宿泊料を丸々懐に入れてるのかも。
売上過少申告。脱税の疑いあり。

それにしてもレシートを捨てるとは分からん。
いくらでも使い道あるでしょ＝レシートｗ

相川の善知鳥祭。１０月１８・１９日。

>>86
そんなに嫁不足でしたら私がお嫁に行きます！
　（ちなみに30過ぎていますが・・・）

＞９０おいで〜〜〜
まってるよ〜〜〜
３０代後半でもいいっちゃ(^o^)丿

おれの妹が帰郷したら地元の嫁飢饉な40近いｵｻｰﾝどもが一斉に言い寄ってきたらしい。
その中にはおれの同級生もいたりしてワラタ。
しかも「俺あんたのお兄さんと親しくて・・」
・・・お前学年でも有数のイジメられッ子だったやんけ！！

そんなおはなし。

少し考えたんだが、

赤泊近辺の店で、レシートに商品名まで記載される所なんてあったっけ？

佐和田辺りまで行って買って来たんとちゃう？

農協ストアー

>>94
８人もいれば、地元で買った方がよっぽどいいだろ？


>>95
Aコープのレシートにか？

>>81
その民宿の名前教えれ〜

小さな旅館や民宿では、裏帳簿の２、３冊は当間ですよ！
商売できれい事言っていたら、生きていけません。
税務署も知っていても知らぬふり。

と、近所にある民宿のオーナーの発言です。

>>９６
ビンゴ

>>98
分かります、同感。
だからこそ、レシートを捨てたのが全く理解できない。

そんなことどうでもいいだろ。

素人考えですが、備品は別として、食料品を大量に仕入れれば、
お客さんが沢山来たとの証になる様な気が。
だたらレシートをポイ？

Ｓ・Ａ・Ｄ・Ｏ 佐渡〜♪

>87
元ネタは「夕食の時ゴミ箱のとなりにレシートが」となっているのだが
そのレシートがゴミ箱へポイになったのはどこから仕入れたネタ?

佐渡って素敵

>>104
(゜∀゜) !!
ほんとだ・・・・・・・・。鬱死。

佐渡ってラブホはない？

>>107
何件かあるよ。

ラブホはたしか４件くらいあるけど、昼間見ると何だか汚らしいんだよね。
とても入りにくそう。一度も利用した事がないけど（鬱

（除雪）

先週久々に帰ったよ。
やっぱりのんびりしてていいなぁ〜。
仕事ってあんのかな？
あるなら帰ってもいいかなって思う今日このごろ。

>73
置き竿に何か釣れてる＾＾
レス、サンクス！

>>108
>>109
情報サンクス！
真野に一件あったのは知っているんだけど・・・
場所など詳細がわかる方がいたら情報ください。

佐渡の話題の無さを痛感。

両津港前の鮨屋の犬は元気ですか？

>>113
空港の近く

>>111
稲刈りですか？

仕事は手取り額や職種を選ばなければ無いことないが正直厳しいです

＞113金井の山奥

小さい島だし、島民はラブホ行けねぇ〜な！
行ったら全島民に
『誰と誰が今日来たよって』
バラされそうじゃねぇ〜か？
不倫でラブホとか特にヤバイね。

20代んときには良く行ったよ、ラブ帆。
空港と、金山近く。
今思えばヒッデー造りだったけど、それを凌駕するモノが(w
乗ってる人間見られなくても、クルマでバレバレだっただろうね。
ナンバーなんか関係なし、あの車種のあの色はアイツだ、ってわかるもんね。

佐渡では不倫は大手を振ってやるしかないね。実際そんなかんじじゃない？

ああ、洗練されて目立たない造りのをオープンさせたら流行るんじゃないかな。
どっか大手参入せんかね。

そういや、相川のはフツーの家だったな、どう見ても。
一戸建て方式で、出るとオバチャンがシーツ干してた。
明らかに転用だったように思う。まだあんのかな？

>>113
真野は潰れたんじゃない？
今、さら地になってた気がする。

このあいだ行ったら、昼ごろ「か○っこ」が部屋間違えて、出前もって来た。
びっくりしたあ…

佐渡の離婚率が高いのはうなずける罠。

不倫っつーたら
友人の職場（観光関係）には冬になると
どう見ても不倫旅行ってカポーが必ず2週に1組は訪れるらしい

離島＋冬＋荒波＋寒い＝不倫旅行？？？

で、身投げと。

↑それだ！！

佐渡テレビで１０Ｍｂｓ位の転送能力があれば、即加入するのにな。
７０００円で１Ｍは、非常識ですね。

>>127
本土までケーブル繋ぐ訳にはいかんから仕方ないだろう。
無線だとどうしても制限が出る。

佐渡テレビのインターネットのバックボーンは、OCNです。
NTTのダークファイバーに両津の旧NTT営業所と接続されています。
将来的には、ADSL、光等がサービス拡大されれば、ブロードバンドに於いて
佐渡テレビは生きていけないので、今回総務省の予算が下りたので、
広域CATV網で生きていくんでしょうね。
佐渡のブロードバンドは、佐渡テレビに任せろぐらいの気持ちでサービスしてくれれば
応援したいんですけどね。

亀レスだが。
>>82
ミサイル艇１号ってご存じ？

で、ついでにラブホの話もしとくと。
まず空港の近くに「エアポート」が一つ。
真野の軽食喫茶ボヌールとセーブオンの向こうのほうに「ホテルまの」
二見の奥のほうに「ホテルパラダイス」
あとは金井側からスカイライン上っていく途中にもう一個。名前は知らん。

【社会】純国産トキが絶滅、36歳雌「キン」死ぬ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065751365/

↑合掌・・・

キンの生涯
http://member.nifty.ne.jp/salonmon/kincho/3_info.html

今こそ純国産トキのクローンを！

昔ｵｽの方が亡くなったときに
精子を冷凍保存したとかしなかったとか
ﾒｽの卵子取り出して…って無理なのかい？

>>136
胎生の動物（ほ乳類）は比較的簡単らしいが
硬い殻の卵を生む鳥類は難しいらしいぞ

すっげえ長寿だったんだね。管理してる人たちの
努力が偲ばれる。残念だろうけど良く頑張ってくれました

日本産朱鷺もいなくなったし空港つくってほしいよな〜

>>139
佐渡にそんな価値はありません

空港欲しい。能登空港は今の所成功してるし。佐渡も条件的には
ほぼ同じだろう。

新佐渡空港の用地買収はかなり進んだらしいが
地元で土地を売らない人がまだいるみたい・・

>>141
空港が仮に出来たとしても、そこへ乗り入れる航空会社はかなり
チャレンジャーだな。バブル全盛期の頃に熱にうなされて作って
しまった計画で後には引けないのもわかるが、そろそろ潮時じゃ
ねーかな

トキの増殖って佐渡の観光のためって本当？

本当っていうか、そういう思惑も有って当然かと。
純粋に学術、絶滅阻止なら見学させる必要も無いわけで。
そもそもトキ保護センターが山奥から移転したのだって観光目的でしょう。

佐渡の観光の為＜だけ＞で、外務省や中国政府まで動いた訳ではないと思うけど。
佐渡観光だけの為に国家まで動いたとすればスゲーーー話だ

増えたトキを分けてくれって話があるようだが・・・

空港？いらんよ。ジェット機なんか入れてどうすんの。
つうか飛行機自体無駄だろあれ。
鉄道とか飛行機とかコストのかかるもんをこれ以上佐渡においても意味なし。つかその前に金なし。

飛行機はいらないからフェリーを増便してくれ

フェリーも減便やジェットの運行中止なのに本当に飛行機飛ぶの？
ほとんど現実感がなし。

独立して佐渡国に。

またウォーレンがいるよ・・・独り暮らしの半ボケ老人がひっかかりそう。同業他社と見積もりを比べればいいのに。

東京〜佐渡のジェット機、出来たとしてさ。
わざわざ羽田まで出て、一日何往復するかもわかんない飛行機に大枚叩くのと
電車に乗って上野か東京駅で、一日何便もある新幹線に乗り換えて、航路に
乗り換えるのと、どっちが便利なんだろう？と、考えると・・・さ

旅行会社の団体ツアー客なんかは飛行機にシフトすると思います。
短い日程で沢山見所を詰め込むにはやはり飛行機ですね。
団体での乗り継ぎは旅行会社が嫌がりますし、お客も嫌がる。
団体なら割引も大きいので料金的にも問題ないかと。
でもそうなれば、ますますフェリーは減便ですよね。
隠岐航路とか対馬航路、伊豆諸島航路なんかが参考になるかも。

観光客対策で飛行機飛ばすってこと？
他にもっと金の使い道無いのか？

意外に島民の人って空港望んでないのね。東京に出張とかありそうだが。
あと旅行とかでもいきそうなのに。

羽田まで直行便が飛べば時間は1時間、料金は15,000〜18,000円
便数は2か3往復になるだろう。対東京では格段に利便性が高まるんだが。

>>154
フェリーよりジェットが確実に減便だと思う。ジェットフォイルに乗ると
かなりの確立で新幹線何時だっけ？って客見るし。

農業と漁業と公務員だけで島の産業が全部成立するなら
空港もいらないんでしょうけど・・・・。
>>156
島の人ってあまり東京には出ないんじゃないかと。
せいぜい買物や所用で新潟までですね。
東京資本もかなり新潟に支店出してるから新潟で何でも揃うし。
年配の人なら東京の親類の結婚式とか葬式に出る時ぐらいかも。

空港つくる金があったら橋を通してﾎｽｨ

・・・橋って、もしかして、佐渡と新潟の間に、ですか？
違うよね？

もし、万が一、そうだとしたら、
アクアラインってのが大赤字なんだけど、それでも造る？

ネタに決まってんじゃん

いや、採算より生活。
造って、無料のフツーの橋にする、が希望。

>>156

１５で1時間ならかなりの佐渡島民は利用すると思われるね！

>>158

確かに赤字だろうね！しかし、自分も希望しますよ。

だったら空港つくって飛行機飛ばす事は採算取れるのか？
観光客全員が飛行機使えば問題ないのかもしれないが。

現状の新潟行きのセスナもやっぱ着陸料とか払ってるんだよね？
現状では採算はあってるんだろうか？でもあんな小さな飛行機を
需要の少ない新潟に飛ばすよりは、滑走路伸ばして東京線を
作ったほうがいいと思うんだよね。

でもネットをやっている世代でさえ空港はどっちでもいいよ。
みたいな人が多いからお年よりも含めて集計したら佐渡空港は要らない
って人の方が多そう…。

空港廃止反対！


ホテルエアポートが名称変更しなきゃいけなくなるから。

佐渡でいいセンスしてる若い美容院教えて下さい。
両津市はほとんどわたしてきに全滅でした。

あと、服装や髪型に気を使ってない美容師さん多くないですか？
気軽なのもいいけど、あたしは美容師さんからは新しいファッションや刺激を受けたいんですよ、
むりな希望かな。
やっぱりめんどくさくても本土で探した方がいいんですかねぇ。

プラスアルファなんてどうよ？
高校の頃、ずっとお世話になってました。
おっちゃん＆お姉さん元気かな？

　空港は是非つくってホスィ。
　東京・大阪からの直行便が飛んでくれればかなり、帰省費用が浮くよ・・・。
　おまけに早く帰れるし・・・。

　佐渡汽船が地域住民に変な小細工して空港建設をとめさせている話もあるが、これは論外。
　でも地元の皆が反対してしまうのもわかるが・・・。
　観光収入も増えるのも分かるんだよなぁ。経済効果も少し良くなるかも知れないし。
　
　あとは、佐渡汽船の黒幕との勝負の問題かな？

>168
佐渡汽船は県が半分出資する、実は日本で最初の第三セクター会社
歴代の副知事などの天下り先として有名な話なわけだが、

県の空港課は佐渡新空港推進だが、裏で打天下り役人が建設を妨害しているのか？
信じられん話だ・・・

てか、もう空港作ること不可能なんでしょ？
地方空港の整備はしないというコトになったと思ったんだけど
最後の第何次か忘れたけど空港整備計画に取り入れてもらえなかったから

今の佐渡空を港を作る時点で、いろいろと地元住民と問題があったらしいゾ
土地を半分ダマされて売ったとか・・・・なんとか

>>141
能登空港
「赤字分は自治体が負担します」って空港でしょ？
佐渡汽船と同じじゃん、それじゃあ

>>170
離島の場合は、まだ予算付く可能性あるらしい。

能登空港は冬季を見てみないと分からないけど今のところ搭乗率は
90%をオーバーしてる。もし冬季も60%を越せたら赤字補填どころか
増便や機材大型化の可能性さえある。

もう用地買収も始めてるから後には引けないけど、ほとんど新しい
土地に滑走路作るんじゃなくて、今までの滑走路を延長する形で
作れば良かったのにと思う。

>170
＞土地を半分ダマされて売ったとか・・・・なんとか

私は県の土木部の職員と話をしたことがあるが、佐渡は本土と違って
「業者泣かせ」の土地だといわれているぞ。
公共事業で用地買収契約して、建設を始めてから、土地を売った人が
「契約はなかったことにしてくれ、土地を返してくれ」という
住民が多くて困るっていう話。
本土にはそういう話はないが、特に佐渡は・・（怒）
ということです。

せっかく佐渡の発展のためだから、用地買収主契約は、本人納得の証なので
土地を売ってからグダグダ言うのはやめようよ・・・

将来的にもやっぱり空港はホスィ。
佐渡はやっぱり老人が多いから正確な情報を掴める人は少数なんだろうね。
で空港反対勢力の言うこと鵜呑みになっちゃうと。

汽船の占領状態は難しいけど打破してほしい。
観光客の大半は汽船の行って欲しい所（グループの施設）をツアーなんかで
まわらせるから本当に佐渡のいいとこを知らずに帰って行っちゃう。
こんなものかと思ってリピーターがあまり増えない。

残念ながらこの状態は変わらないんだろうね。佐渡の将来は暗いです。

汽船の占領状態の究極の打破策はやっぱ橋を架けることだろ。
それかトンネルを掘るとか。

いいか！佐渡汽船はまず、おみやげ売り場の
「朱鷺パペット」を定価の倍額にするのをやめろ！話はそれからだ！

>174
たらい舟で、「新潟港行き」のサービスを開始するとか（ｗ

>>174
佐渡汽船とは別の船会社の参入というのはどうですか？橋だのトンネルだの
よりよほど現実味あるし。
てか、昔は複数の業者で激しい値下げ合戦やってたんだよね＜佐渡航路

内航汽船に貨物以外の船を走らせてもらうのはどうよ？

そういえば、昔、相川の二見沖に海上空港作るって話もあったな

>もう用地買収も始めてるから後には引けないけど、ほとんど新しい
>土地に滑走路作るんじゃなくて、今までの滑走路を延長する形で
>作れば良かったのにと思う。

いまの滑走路を延長してジェット機が離着陸出来るようにすると、
本線と加茂湖を挟んで対岸にある南線にかかると思う
計画だと、今の滑走路に対して直角になっていた思ったけど
それを考えると、両津市街ｏｒ新穂あたありを通過して離着陸するのかな？
うるさそうですなぁ

空港ネタはもう飽きました。
次の話題にいこうよ。

久々のｾｰﾌﾞｵｿネタだが、最近発売された赤飯のおにぎりなんだけど、どう見ても
全く同じ商品なんだけど120円と130円の別々のプライスのものがあるんだよなぁ。
誰か違いを教えてﾎｽｲ。
あと同じ新製品のはらこ寿司というイクラがふんだんにのっかてるおにぎりは
イクラが潰れてグジャグジャになってるし、、さすがｾｰﾌﾞｵｿだ罠（藁

しつこく空港ネタ

大型飛行機が離着陸しても
佐渡に人を引きつける魅力がなければ・・・・・


魅力があれば、多少船で時間がかかろうが、人はよってくるんでしょうけどねｗ

魅力の材料はあるんだが、いかんせん活用の仕方がなー。
あんまり言うと島在住の人が怒ってくるかもしれないのであれだが、
年金貰える人が世帯の中にいれば、後は自家用の野菜や米は自作して
毎日の飯は食えるのだし、特に差し迫って生活に困るというわけでもなし、
色々アクションを起こすとそれが元で要らぬイザコザや利害も生まれたりするし、
あまりガツガツしても・・・という気持ちがどこかにあるのかもしれません。
ま、別に佐渡に限らないのですが田舎は保守的感情が強いですから。

１０年前家族で佐渡旅行した。
外海府の民宿で夏宿泊。
今時、クーラーがないなんて、最悪だった。フスマ越しに隣りの
親子連れの夫婦がＨ激しく、こちらも、親子ずれだったので、咳払い

などしてきこえてるよー光線をだしたつもりだったのだが(子供には刺激的）
わざとＨの音を高くあへあへうんうん、佐渡ってみんなこうなのか？
そのＫ荘は結構常連が多いトコで、あとで宿のオヤジもにんまりしてた。
もう民宿には泊らない。

>>184
十年前の話をされてもねぇ・・・

>>183
胴衣。島民はたしかに危機意識が薄いという罠。
年間の観光客が今の半分くらいになったら、やっと焦りだしてくるのかﾓﾅｰ

島民に観光客誘致の意識なんてゼロだよ・・・

というより、観光産業なくてもどうにかなると思っている人多いんじゃないの？
実際に、観光関連の産業に関係している人ってどのくらいなんだ？
サービス業に従事しているひとの割合でいいのかな？

もしこれが、島に産業が観光くらいしかないとなれば、問題だろうけど

>>184
>今時、クーラーがないなんて

ｱﾌｫか。
そこがいいんだよ（ｗ

>>189
禿同。本来夏は暑いもんじゃ(W

観光地に暑がりに来る人って居るんですか。
まあ佐渡が避暑地とは言ってないですけど。

>>191
ネタにマジレス(略

>>187
事実、観光対策に本腰をいれるのであれば、
行政側（役所人間）が先頭に立って動くべし。

市町村役場職員については、縁故入社ばかりしないで優秀な人材を採用すべき。
特に首都圏で学生生活を過ごしていた人材は必要。

>>193
うむ。激しく同意。
このまま高校でてすぐとかの、世間知らずガキばっかり使ってたら、
佐渡の将来は真っ暗ですな。

もう真っ暗だよ・・・
某町の役場は縁故のみ。
しかもどうしょうもない人間ばっかだぞ。

>>191
そんなに設備が行届いてるのがよいのなら、
観光ホテルにでも泊りなさい。ってことだよ。
民宿に対して、そんなことで文句を言う方がお門違い。

ま、本土に比べれば佐渡は若干涼しいわけだが・・・。
10年前とはいえクーラーくらいはいると思うなぁ・・・。
一応民宿も客商売なんでしょ？　1泊3000円とかなら（仕方ないかな〜）
なんて思うけど、民宿でも6000円は最低限取られるもんねえ。
ビジネスホテル系なら全国的に充分6000円で泊まれます。クーラー付きでｗ
民宿だからあらゆる面で劣っていて当然。という開き直り姿勢は正直感心しないね。
自分ら家族の居住スペースには当然クーラー完備なんだろうし。
こういう部分でも「ああ、やっぱり佐渡なんだなぁ」って思う。
まさか今でもクーラーなしで営業してる民宿なんてないよね？？？
もしかして今でもＴＶは横のＢＯＸにコイン入れて30分なんて方式？？？
島民の意識として正直、観光客来て欲しいのか、欲しくないのか、どっちなんだろう。
ほんと、わかんないなぁ・・・・。

>>197
おいおい。
あんたちょっと一方的な思い込みで発言しすぎだろ。

>>197
残念ながら、民宿はビジネスホテル系ではありません。
また、
自分ら家族の居住スペースには当然クーラー完備なんだろうし。
と言う決めつけはよくありませんね。

結論としては、
クーラーがどうしてもほしかったんならなら、
宿泊する前に確認しろよこのｳﾞｫｹがと言うことです（ｗ

>197
それこそ本当に”★★★★★”クラスの観光ホテル逝けよ…

先週旅行で島外の某有名温泉観光地へ逝って来たけど
その旅館は雑誌にも載ってるしHPもしっかりしてたけど
大して設備も整ってない（風呂だけ新しかったけど…）
夕食はこんなん食いきれるか！！って程山漏り
山間部なのに海魚の刺身出す訳のわからなさ
部屋の壁もかなり薄く
隣部屋の若集団の宴会騒ぎが夜中まででまる聞こえ
部屋は3人1部屋だったけど
料金は”1人”で18000円
平日でも15000円取られるって
佐渡の場合結局船で高く付くから
トータルで高くなるかもしれないけど
こんなん見る限りでは日本全国こんなもんさ…

今日の「ＥＺ！ＴＶ」で中国人ツアーを誘致する長崎の観光協会の特集をやっていたが
出ていた中国人は温泉や米など日本の食べ物、最新の家電製品に興味を示していたようだ。
金の使い方もハンパじゃなかった。
果たして佐渡は外国人向けのアピールはどのくらいしているのだろうか。

>残念ながら、民宿はビジネスホテル系ではありません。
いや、そんなん指摘されずともわかってますってｗ
民宿なんだから文句言うな。というご意見に異議があるだけです。
佐渡の標準的民宿と同価格帯クラスでもクーラー付いててメシもつく宿は
あるし、民宿ということ＝サービス悪いことの免罪符にはなりません。
昔の新潟日報では、某ターミナルレストランでおしぼりを頼んだら厨房のほうから
客に向かって放り投げてよこした。という投稿がありましたが、
島内の観光業に携わる人のサービス意識はいまいちなんではないかな？と思ってます。
島内では普通に思えることも、島外から見たら普通じゃないかも。と思いながら
常に意識改革をしていかないと、島外の観光地に敗北することでしょう。
結局「佐渡島、1度も行かぬ馬鹿、2度行く馬鹿」の言葉に象徴される悪印象を
島外から来る人々に長年に渡って植え続けているのかもしれませんよ。
ま、私がサービス業に携わった経験からクーラーの件でひっかかっただけで、
この話題振ったのも私じゃないですし、私自身で言えば、
佐渡の夏の暑さ程度ならクーラーなくても凌げますけどね。
でも、よそから来る人が皆そう思ってくれるとは限りませんし、
民宿だから・・・と寛容な心で甘受してくれるとも限りません。

「安かろう、悪かろう」という言葉もあるとおり、
金も出さないで、良いサービスを期待する方が無理なんだって。

んじゃ、良いサービスって何？
クーラー一つがそんなに大騒ぎするほどのサービスですかね。
冬なら部屋に暖房器具置くでしょう。同じことです。
1970年代以前なら冷房装置も珍しくて貴重な時代でしたが
10年前といえば平成ですよ？
>金も出さないで、良いサービスを期待する方が無理なんだって。
う〜ん、そこで思考停止していては厳しい時代生き残れませんです。
佐渡は良い意味でも悪い意味でものほほ〜んとしすぎなんです・・・。
観光客が激減するのも不景気のせいばかりじゃないのかも知れませんよ？

>>202
確かに設備投資などの経営努力はしなきゃならんが、
>>199が言ってるとおり、
クーラーやその他のサービス欲しかったら自分で確認しろよ、って話。
確認もしないで、当然サービスが充実してるものだと思い込み、
「予想と違った｣とか文句言うのは筋違い。

>204
養老孟司の「バカの壁」を読め

まあ、これ以上進展もなさそうですね。
否定的レスしかつきませんし・・・、
「10年前で民宿にクーラーは普通か否か」
島外＝標準であるであろうサービス
島内＝特殊なサービス
つまりそういう認識だったということでしょう。
でも観光客は島外からお越しになるのだ、ということをどうぞ忘れずに・・・。

>>207
否定的なレスしか就かないのは、あんたの言い方が嫌味だからだろ。
悪意をもって接すれば、反発するのは当たり前。
なんだかんだいって、みんなあんたの言いたいことは分かってると思うよ。

>207はわからんやっちゃな。
１０年前でも、佐渡でクーラー付きの民宿はいくらでもある。
予約の段階で「クーラー付きかどうか？」というのをなぜ尋ねなかったのか
という話でしょう。安い宿ならついていない可能性は高い。
それはいわゆる新潟県、本土沿岸のつり宿民宿などにも多い。
いまでもそういう旅館はある。
だからクーラー付き島内＝特殊なサービスではない。
お金をだせば、昭和の時代だって、クーラー付きの民宿だってあるわけだし。

自分のミスを棚に上げて、佐渡を叩くのはやめろよ。

悪意は持ってないつもりですが・・・。
「ですます」調は堅苦しい文章になりますが、かといって２ちゃんねるじゃ
ないのだし、タメ口もおかしいと思ってあえて固い文章にしてるんです。
むしろ、見ず知らずのあなたに「あんた」と呼ばれるほうが
敵意を感じて不愉快ですがいかが？
私は元島民として佐渡には頑張って欲しいと思ってますが
でもその期待は今のところずっと裏切られてます。
恐らくそれが観光客の入数という数字でも表れているのだと思います。
佐渡汽船減便でますます佐渡の観光業は衰退の恐れがあるのだし、
本来これは島民こそが大奮起してもらわないといけないことです。
島外に出て行った僕らが自信を持って「佐渡はいいよ。」と
他人に薦められる状態ならどんどん薦めたいところですが・・・。

>>207　元ネタはこれですって。よく読んでくれませんか。
私が宿泊したわけでもないし、ミスもしてませんよ。
この人がどこに在住の方かはわかりませんが島外から来た観光客でしょうが、
つり旅館とか、日本海側の事情とかはともかく
10年前なら「民宿といえど、部屋にクーラーくらいはついてるだろう。」
という認識が異常で非常識だったとは私には思えません。
「今時クーラーがないなんて、最悪」というこの感想も至極当然のものと
受け止めました。でもこのスレで佐渡島民とおぼしき皆さんの総意だと
この>>184の人に落ち度があったことのようです。
サンプル数が少ないので決め付けはできないながらも、
このスレ的には>>207が結論ということになると思いますよ？

>>184 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/10/17(金) 23:51:18 ID:L5mXk1r. [ FLA1Aai118.nig.mesh.ad.jp ]
>１０年前家族で佐渡旅行した。
>外海府の民宿で夏宿泊。
>今時、クーラーがないなんて、最悪だった。

>>210
たしかに「あんた」とか呼んだのは悪かった。
まぁ、今更言葉使い変えるのも変だし、失礼だがこれで通させてもらう。
しかしだな、もう一回自分のレスを読んでみてくれ。
口調云々じゃなくて、言い回し（ちょっとニュアンスが違うか）
が人の神経逆撫でするような言い回しなんだよ。
言ってることは概ね間違ってないし、賛成できるんだがな。

>>211
１８４はあんたじゃないのは分かっているから、
それ以外のレスな。

たまたま佐渡の民宿に泊まって、その民宿にクーラーがなかった。
→だから佐渡の観光業全般はサービスが悪い。ハァ？？？

Ｓ・Ａ・Ｄ・Ｏ　　さぁど〜〜♪

Ｓ・Ａ・Ｄ・Ｏ　　さぁど〜〜♪

い　じ　め　が　大　好　き　サ　ド〜

Ｓ・Ａ・Ｄ・Ｏ　　さぁど〜〜♪

Ｓ・Ａ・Ｄ・Ｏ　　さぁど〜〜♪

嬢　王　様　だ　よ　〜　サ　ド〜

>>212
そうですか・・・。すみません。
小学の頃から気の強い性格で通知表でもいつも指摘されてたんですが
まだまだ直ってないようです。その小学校もすでに廃校です。
当時はまだ人口も8万か9万か今よりずっと多かったのがどんどん減りました。
買物の店こそ東大通沿いに増えましたが、漁業でも農業でも観光でも島外に
依存しているのが佐渡の宿命ですから、その「島外の消費者（客）」を常に
意識して、現役佐渡島内の人に頑張ってもらわにゃいかんのです。
実際西日本の人は淡路島は知ってても、佐渡島は場所すら知らない人が多いのです。
当然、スーパーには佐渡産の品物なんて「全く」並びませんし、
旅行のパンフもほとんどナシ。東北地方の末尾にチョビっと申し訳程度についてる。
これが現状。よその地方だって必死に頑張ってますし、
ここから挽回するにはほんとに相当努力しないと・・・・。
よく言えば努力のし甲斐があるともいえますけど、
そうなるかどうかは佐渡の人の努力次第です。・・・もう寝ます。

一応最後に追加で。

>たまたま佐渡の民宿に泊まって、その民宿にクーラーがなかった。
>→だから佐渡の観光業全般はサービスが悪い。ハァ？？？
別にクーラーのことだけに限らないのです、この問題は。
佐渡の観光の評判は佐渡の方が一番知っているのではないかと
思いますのであえてあれこれとは申しませんが。
例えば、新潟日報でのおしぼり放り投げ投稿もその一つです。
色々の積み重ねでそういう印象になっている、そういうことだと思います。
「一度も行かぬ馬鹿、二度行く馬鹿・・・」は実は東京で聞いた言葉です。
佐渡の人が聞いたことあるかどうか知りませんが、実際にそう言われているのです。
過去に佐渡に行った人が佐渡にあまりいい印象を持ってらっしゃらないからこそ
そういう悪口も生まれてくるのだと思います。

さしみ盛り合わせのレシートの次はクーラーか・・・


藻前ら本当におめでてーなw

言ってることはおおむね正しい（っつうかある意味当たり前のことを言ってるだけ）のに
これだけ反感を買う207って・・・

僕はねえ、生まれ育った島だからね、ごくごくフツーに住んで暮らしたいだけ。
夢物語かもしれないけど、橋で本土と繋がって、ベッドタウンになれば
それでいいと思ってる。観光客に島民が気をつかって愛想良く、宿は快適に・・・
なんておかしいと思うんだ。よく採算がどうとかという話になっちゃうけど
水で隔たった場所を橋でつなぐのは至極自然なことだと思うから
むしろなんで出来ないの？ってずうっと感じてるんです。建築の専門的な
ことはわかんないけど、普通に本土と繋がって行き来できる橋の実現を
望んでます

たぶん、外海府のＫという民宿・・・国民宿舎じゃないの？
でしたら、５年くらい前に大々的に新築して全室クーラーもついてコックさんも銀座の
フランス料理店のシェフ（せがれだけど）が料理担当です。
たしかに、昔はひどかったかも・・・・

当時の佐渡の民家・・・クーラー付いてない→島民が宿泊
→クーラーがある→豪華な民宿
→クーラーがない→普通の民宿

まあ、佐渡の文化が遅れてるのはしょうがないからいいんじゃないの？
いやなら来なくてもいいし。

ってのが佐渡の一般論だと思う。
でも当時はクーラーが付いてないラーメン屋なんかもあったわけで
佐渡ではえれえ高級品だったんじゃないかな。

なんか　つ　ま　ら　な　い　ス　レ　になりましたね

いや、一時の個人攻撃井戸端スレ状態よかマシw

島民が考える佐渡のビジョンて相通じてないよね。
他の観光地もそうなのかな？

テトラポットのせいで景観も海もダメになってる〜

つか、
民宿って言ったら

海　岸　に　面　し　た　縁　側　で　夕　涼　み
そ　し　て　畳　に　青　扇　風　機　に　団　扇　に　浴　衣

これがデフォルトでクーラーは民宿に似合わん。
クーラーないと生きていけんモンはホテルにするべし

と、思うのは俺だけでしょーか？

>>221
橋を掛けるそれ相当の理由があるから掛けるんで有って
それは水で隔てられてるからじゃないですよ。
採算が大事なのは当然じゃないですか。
うみほたる見れば判るでしょうに。

技術的には
佐渡の本土との最短距離：間瀬−鴻ノ瀬鼻　29.6Km
海上世界最長の橋：チェサピーク・ベイブリッジ・トンネル　約28Km
中国で建設中らしい杭州湾大橋は約36Kmだそうですが
湾と海峡では大分違うのでは。

技術経済ともに困難じゃないですかね。

>>228
同意。
クーラー必須ならホテルいけやと思う。
大体「いやークーラー無くってさぁ、さすが佐渡！」とか笑い飛ばせるくらいの
度量というかユーモア欲しい。

不況の御時世。
観光客を誘致するのであれば、
役場職員などの安定職業の人間がもっと動くべし。
（本土での学生時代の友人や恩師、バイト仲間などを誘えるメリットがあるじゃないか・・・）

ところで、某町役場では学歴詐称職員が存在してるって本当！
時代錯誤の職員採用試験を平然とおこなっている佐渡自体の未来は暗い。

同時に縁故・親の七光りに頼ってばかりの若者も虚しい・・・

あー、やっぱそういう言われ方をされますか＞229

あなたの言う「当然」も「判るでしょうに」も当方、関知致しませんが
私は島に行き来する一個人として陸路で繋がって欲しいと願っているだけです。
困難なのは頭の悪い私でも想像はつきますよ。
夢物語って振ってるのに何をムキになってるんだか・・・

トンネルは掘れないあるか？

>>232
二百米以上の海底に？

＞＞233
やぱ、無理あるか？

>>234
さぁ、どうだろう？青函トンネルとドーバー海峡の例もあるし、
誰か詳しい人ヘルプ頼む。

>>234
出来たとしても�dでもない難工事は必死じゃないでしょうか。。
橋、トンネルともに佐渡がもう少し近ければ・・

＞229
海ほたるってアクアラインでしょ？あれ見て判るのは
採算なんか関係なしに造るチカラが働けば橋はできるっつうことだw

>>237
おお、それもそうだ。
しかしアクアラインの後で世論が許すかしら？

>>237
アクアラインとは水深が全然違うよ。

小学校の頃社会の時間に先生が
「佐渡と新潟の間にトンネル掘れるかというと無理でしょう
越佐海峡の海底の土はヘドロのような柔らかい土で…」って言ってた記憶がある。

ま、かれこれ20年も昔の話な訳だが…


トンネル論としては海中トンネルなる構造の方がいいのでは？
冬の激荒日本海でも海中は荒れないし
TVで見た記憶しかないが外国で実際ある方法だから
これ見た時「これなら佐渡でもトンネル作れるんだろうなあ…」と
ぼんやり思った……思っただけだけど…

234でつ
難しいあるね…

水深だとか採算だとか、「できっこない」ことを主張したい向きが多いのはなんでだろね。
出来たらいいじゃん。そうなったらいいねっていう話もさせてくれよ。
今日の不可能が明日の可能になることを想像できないのは悲しいじゃないか

誰もが佐渡行きたい！と思うくらいの観光地になれたら橋くらい・・・、・・なれたらね

いいや、俺の希望は宿根木のオバチャンが夕飯の買出しに
軽トラ乗って伊勢丹に行ってこれる生活の為の橋。むろん通行フリー。

あのね、公共事業がいくら批判されようと、
根本には必ず費用対効果というものが考慮されるわけですよ・・

そういう話はいいって。わかってるっつうの

橋だかトンネルだか議論されていますが

橋だと日本海の冬を想像すればわかるように安全性に問題がある。
また深度が深いために橋脚の設営が困難。

トンネルは技術的には可能だが深度と地下岩盤のせいだかで
出口が外海府+黒埼町あたりになってしまうんだそーな。
なのでトンネルは海中チューブトンネル（深度30ｍぐらいのところに漂うチューブ状の道路）しかないのだが
越佐海峡は潮流が早いために難しいそーな。

とゆーか、佐渡は空気綺麗で水綺麗で船舶輸送もあるんだからインターネット網強化して空港拡張して
ハ　イ　テ　ク　産　業　を　誘　致　汁　。
新潟経由なら海外のどこでもokジャン。船舶でロシア輸送もアリだし。

トンネルが出来たとしても、通行料金がフェリー代より高かったなんていったら、
シャレになんぞ（ｗ）

新潟県は、日本海の中枢都市を目指すといっておきながら・・・・
いまだになっておりません

　黒崎町あたりから潜り込んで、外海府が出口か・・・。
　こりゃあ相当な深度ですね・・・。

　でも、何とか陸つなぎになってっほしい・・・。
　だって、好きな人が佐渡にいるんですもの・・・（泣）
　東京からだと船があると厄介だよぉ　(つД`)

レッツ逃避行

>>249
やっぱり、そうなると佐渡空港のジェット化？

話が戻るｗ

　なんか２００−２５０あたりの会話はやたら文字が多いな・・・。
　佐渡独特のバッシングか？？

　やい、佐渡汽船！（新潟県！）
　新潟港２１：３０の船がなくなるそうじゃねぇか！
　そうなると、新潟での飲みができなくなったり、デートが短くなってしまうねんかさー！

>>251
　佐渡空港ジェット化してほしいなぁ。
　みんなは空港の話だいすきなの？

小千谷市の真人地区に伝わる昔話「真人のムジナ（貉）」によれば
真人のムジナが彫った穴（トンネル）は佐渡に通じていて、
小千谷の人がムジナを退治しようとして、穴を燻（いぶ）したら、
佐渡で煙が上がったそうな・・・

この穴を見つけ出して拡幅工事をすれば、トンネル開通だね。

>252
漏れは、MSフライトシミュレータで、
新潟空港→佐渡空港を練習用にしております。
（小型機に限られるけどね）

>>253
祟りがあるからムリでつ(ｗ

とりあえず
佐渡出身の議員を国会に送り込んで下さい。
話はそれから。

外の世界を見て無い物ねだりで羨んでばかりの土地に
未来はないでしょう。
今あるもので楽しむ事考えたらどおです
別に物価がすごく高いわけじゃないし、
十分暮らしは成り立つのに、島外に出た人が帰ってこないのはなぜ？
就職できないからってだけなのかなぁ

ま、たかが２ちゃん･･･
だけど、佐渡気質の縮図みたいな気が･･･

今のままじゃ帰りたくないな。大袈裟に言えば死にたくなるかも

新潟市内で精神科を改行しているM石。
彼は島内では天才で、新潟市内の高校に進学。東大通のトーカンマンションを
買ってもらって一人住まいで時々母親が様子を見にきていた。
いれかわりたちかわり女子を部屋に呼び、ギターのうで前を
披露していたらしいが、後、東京の医大進学。漏れも同級生だったが別に
つきあってたわけじゃない。←ここが重要。とある今日のような秋の小春日和、漏れは東京
の私立大学の学園祭で同人誌を手売りしていた。そのときいきなりMの母親
が現れて、漏れを人前でピンﾀしたのだ。びっくりしたなー。うちの○ﾁｬﾝ
はあなたのような財産のない女には渡せないとわめきたてて。
実際はぁ？の気分だった。佐渡の女(母）の勘違いにもほどがある。
うちらの仲間うちでは彼の話はタブーだ。精神科は彼自身のためだ。

三光亭（字あっとる？）ってまだやっとる？
あとかねふくとか。
フレンドの肉スパ食いて〜

>>256
まちＢＢＳは２ちゃんじゃないぞ。

>>258
そういうＤＱＮがいるんだよなあ

身の上話なんか聞きとうないって。ばーか

DQNは佐渡に限らずどこでもいるが・・・・

>>258
だから？て感じなんだが・・・
つーか同人誌って・・・

>264　注＊
同人誌はちゃんと印刷して製本して〇〇大学〇研究会とネームが入っている。
スー降りの槍さーとは違う。骨がある。大体マスコミ関係などに就職している。
だから？２ｃｈに引っかかってないでちゃんと勉強して佐渡の高校に入って
親のめんどうみろや。外海府の民宿にクーラーぐらい寄付しろ。北朝鮮が
民主化するように工作員でも育てて、逆にこっちからトンネル穂ってやれ

言ってる事がわけわかめ・・

で、>>258=265はその精神科に通ってるというオチか？(藁

＞２６７
同じ島民として藻前も逝ってやれ。はやらないで困ってるらしい

ところでみんな「ギガフロート」って知ってる？
匿名リサーチ２００Ｘで昔紹介してたよ。
空想世界ではガンダムＳＥＥＤアストレイでもデッカイ橋作ってたよ。

ここは私怨を晴らすところでは無いです。>YB5xIjcU

ＭＩＺＵＨＯ病院の患者送迎バスのナンバー「６６６」ってオイ！！

佐渡から国会議員出してるのも良いけど、
近藤基彦で良いのかな？？

↑時期的にこういう話は・・・・・
せめてイニシャルで（ｗ）

でしたね。

みんなｶﾞｶｲｲｰﾝだからカンケナーイ＞271

関係ないけど意外と佐渡もヲタク系同人やってる香具師多いよね
新潟でイベントある日の朝の船は製本してるわ原稿描いてるわ・・・
帰りの船は読書会だけどな・・・
あとどこから布調達してるんだ？佐渡に扱ってなさそうな布使いの
ｺｽプレイヤーもいるでね

　私達の住む地域は、豊富な農林水産資源、世界に冠たる技術力を持った洋食器等の
地場産業地域、世界最大の出力を誇る原子力発電所、
そして佐渡という離島をもった非常に素晴らしい潜在力のある地域です。
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>>272
ご自分の出身地を「離島」と呼ぶのでしょうか？このお方･･･
ということは上様のお力にはすがれない。
　
佐渡国として独立しよう。って言ってた人がいたけどそれが正解かも
佐渡は豊かだし、面積も広いんだから十分自立できるのに
心が豊かじゃないのはなぜ？
死にたくなるほど帰りたくないって？
もう地面を掘ったら金が出てくる時代は終わったんです。
人間が財産で、豊かさは心から生まれるのでは･･･
なんか生産しないとね。佐渡の人がね。

佐渡に移住するんですが･･･明るい話題がないのは悲しいです。

>>277
だって離島は離島でしょ？
それ以外になんと呼べと(w

自分の出身地を離島と呼ぶのに何の抵抗が？＞277

離島と言わずに流刑地とでもいうか？
色々考えてみたが佐渡は陸続きではないのでやはり離島は離島だ…。
字面的にはあまりいい響きではないとは思うが…

>>280
しかし、特異で独立しているという意味では、
有効活用できそうな響きもあるよな＞離島

孤島で！

>>282
枕詞に”絶海の”を入れよう！(w

今度正月に佐渡島貧乏旅行を企画しているのですが面白い場所ないですかね？

>>284
波の花を見に、外海府方面へ！

>>285
あれが綺麗だとはとても思えない。
真野のコスモ？のスタンドのあたりで飛んでくるのが、いやでいやで。

>>286
だよなぁ。冬の風物詩と言えばそうだが・・・。出始めの時は
真っ白なのかな？俺が見る時はいつも汚い。

正月かー
頃合い上手くみないと食料品店がコンビニしかないって時あるから気をつけやー

正月来てもおもろいとこは…あるか？
漏れは正月に宇賀神→一の宮→真野宮という殆ど小佐渡1周ドライブを毎年敢行するが…

ちなみに自分は栃木の小山市在住だけど佐渡まで車で行ったら何時間位かかる
のかなあ？
とりあえず猶予は3日しかないんだけど・・・

車は新潟に放置プレーorフェリーで拉致どっちなの？

拉致の方向で。
さっきフェリー料金調べたら何でこんなに高いんだ！
島の人は大変だねえ。

栃木かー
こないだ日光まで車で逝ったけど
新潟から磐越道→郡山→東北道で途中休憩入れて4時間くらいだった。
ぶっちゃけ栃木って車でない限り佐渡から行きにくい地だと思た…
佐渡の人間車の航送料高いから必要か好きでない限り
車送って走らないと思う…。
レンタカー借りた方が安いし…。自分の車の方がいいんだけどね…。

　小山だったら、国道４号線で郡山まで行き、そのあとは国道４９号線で新潟まで
向かえば行けるよ。あとは、東北自動車道→磐越自動車道ってなコースですか。
　飛ばせば３時間３０分位でいけると思うＹＯ

　レンタカー借りたほうが絶対いい。佐渡汽船の自動車搬送代金は、人をばかに
している値段なんで。

前橋ICまで国道50号で行って、そこから関越乗ったほうが金がかからないと思う。
時間的にはどうかなー
レンタカーを借りたほうがいいのは同意です。

郡山からならそうの方が安いですね。失礼しました。

新スレたてました。
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1067105038

クルマ持ち込む旅のどこが貧乏旅行なのか小一時間問い（ｒｙ

言われてみりゃそうだなw

>>287
波の花と、宅排の流れてる水路の段差のあるとこに浮いてる泡との区別がつかない。
色といい、泡立ち具合といい。

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