山梨県塩山市

語りましょう〜♪

2 だぬ

とりあえず「まるや」のハムパンは一度は喰っとけ

誰か来てよ

なんにも無い市。もうすぐ広域合併でなくなる市。主要産業が土建屋の市。
意味無い市。

合併で山梨市と主導権争ってるけどどうなの？

スッシーは元気でしょうか？

塩山におしゃれで美味しいお店ってあるの？
デートに使えるようなとこでーす

ないねー。強いて言えば、エリソンぐらいだけど。おしゃれじゃないよね。
味はまぁまぁ。圏内ならいい方。

だよね〜
エリソンって、ちょっと明るすぎないですか？　
隣との席が近すぎて話が筒抜けになっちゃう。
それに圏内の店って、終了が早くって10時以降はファミレスしか行くとこないし！

塩山館に週一通いですが・・・・
塩山館狂のDQNあつまれYA

職安ってネット検索できます？
もう何年も行ってないけど（職安に何年も通ってたら大変だがｗ）
昔と変わってなかったりしてなー。

塩山館ってそんなにうまいか?大味だよね。というか、塩山はうまいラーメン屋ないなぁ。
ラーメン屋に限らず、塩山にきた人連れてけるような店ってないんだよね。

塩山高校が出てくるAVがあるってほんと？

塩山駅はよく出ます。

今日の安倍晋三_いっぱい集まったのかな？

ここかなり寂しいスレだね

基本的に塩山の住民で、２ＣＨ見てるやつがいるのか？
俺くらいしかいない。

このスレのびないな

塩山市民の２ちゃんねらなんて、自分以外だとカミさんしか知らないや（w

塩山市民じゃないけど書き込んでみるテスト

塩山市民じゃないけど書き込んでみる

塩山は塩ガスが一番(笑
)

ガキのとんとろ！ディ−ンいった？

先日、塩の山に登りました。
市内から近くて登り口からわずか２０分で頂上に立てて、
あれだけ眺めが見事な山があるっていいですね。
頂上からの甲府盆地の眺めって、ひょうたんのように見えますよね。
ふもとの向嶽寺もなかなか堂々たる寺でした。
しかし、他に何もなさそうでちょっと寂しいかな。
市役所前のスーパーなんてほとんど人が入ってないですし。

塩山館でタンメン食べました。
麺があまりに太くてびっくりしました。
味はまあ...
不味くはなかったので好しとしています

（除雪）

おれおれ詐欺が塩山で流行中！

（除雪）

（除雪）

（除雪）

塩山市民じゃないけど書き込みます。
ﾗｰﾒﾝは、北斗がおいしいってきいたよ！

（除雪）

塩山バイパスにあるチャ−シュウ力ってどうなった？

KCNETってどうですか？何メガぐらい出ますか？
いまYAHOO BBで下り５Mなんですが。

だれもいないな〜・・・・

新しいバイパスは、何時繋がるの？
名前は何て呼ぶんだろう？

場所にもよるが、うちの近所のＢＢは３メガくらい、家はｋｃで８メガくらいです。
塩山環状道路、東バイパスと西バイパス、広報読んでみ！

大月スレでリアクションが無いのでココでお聞きしますけど。
県外からカキコします。今度、大月に出張で行きます。
１５人ほどの団体ですが、大月駅近くで昼食を取りたいのですが、
いい店知ってましたら、店名・�пE地図･ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞetcを晒していただければ幸いです。
年齢層がそんなに若くないので定食系が充実した店が特に知りたいです。
1000円〜1500円ほどの予算です。

大月は、とおいのだ〜

ここには、誰もいなくなったのかな

塩山住民…いま〜すｗ

今ＫＣネットは12メガですね。加入してないけど（爆
確かに塩山は「コレ！」って物が無いから自慢したくても
自慢する物が無いっす。駅前整備も山梨市に比べて今イチですし。
ちなみに塩山のパソコン人口ってどんなもんでしょうね？

成人人口２万人の３０％位いるんでは？６千人ぐらい？

ここにも塩山市民いるよ〜！
ちょっと前にラーメンの話題が出てたけど、中央銀行の前の
平和園って今はどうなの？
昔はおいしいって評判だったらしいけど・・・・

むか〜し昔は、三平のラーメンがうまかった・・・・

>>43
塩山は若い人より年寄りが圧倒的に多いような気が（＾＾；

>>44
うちのお袋が食べに行ったみたいだけど美味しいみたい。
若い人向きのコテコテで無くアッサリだとか？

>>45
『三平』…涙が出ますた
座敷部屋もあって同級等と食べた思い出があります。
ラーメン＆カレーを一緒に頼んで食べたな〜ｗ　美味かった。
石段・のれん・パイプ椅子・ＴＶ…みんな懐かしいですよ。

三平ってひかわやの裏に有った店だっけ？

FC店で悪いんだけど・・・
ガキ大将の味噌バターコーンが俺は好きだ。

ところで塩山に有るファミレスはどちらも慢性人手不足らしくて、
何をするにも待たされると思わない？
それと生ビールを食事と一緒に持ってくるのって教育の問題なのか？？？

>>47
ひかわや…（じ〜んｗ）
ガキんちょの時、プラモデルはあそこでよく買ってますた。
今は区画整理で新築になっているけど…何か前より目立たない気が？

>三平ってひかわやの裏に有った店だっけ？
そうです。今は跡地に床屋さんがありますよ。

ガキ大将もたまに行きますｗ　カウンター席で、もそもそ食ってまつ（爆
ファミレスは確かに石和・甲府方面に比べてマターリ気味ですね。

>一緒に持ってくるのって
多分バイトの子が「面倒だから一緒に…」の可能性がｗ

今朝、塩山高校の野球部グランド近くで火事が有りましたね。
大菩薩ラインからは、何が燃えてるのか確認できませんでしたが・・・
住宅だったのかな・・・けが人とかいなければ良いけど。

今、塩山バイパスからレックスポーツセンターに入る所を造成してますね。
結構広い敷地ですけどあれがいちやまマートなんでしょうか？
大手の商店がみんなバイパスの方に出店してしまい、
駅前整備は一足遅かったって感じなのでしょうか。

朝の火事は、資材置き場らしいね。
昨日も、１６，７歳のがフラフラ遊んでいたから
この辺も物騒になりましたね。

ﾆｭｰｽみました。
不審火気をつけましょう！

“三平”は、ﾌﾟﾗﾓ屋奥、ﾎﾞﾝｷﾈ横でした。

ガキ大将は、２〜３回いきました。

警察署下の店のれー麺がおいしいって聞きました！
季節物なので、今わないかも？

昨日、塩山の向嶽寺から西に（岩手橋を通り140号に通ずる）入る道路を
通ったけど途中で県警がシートベルト検問していて驚いた。あんな田舎道で。
どうも午前中やってるみたいだから通る人は要注意。

あと140号は春日居→牧丘方面に上って行く途中の
万力公園、一歩手前（ＪＯＭＯがある）の交差点でもシートベルト検問やってる。
逆に140号を山梨市→石和方面に下っていくとい石和駅に通ずるループ陸橋の
交差点を少し先の所でも警官が隠れて取り締まりしてるから注意。

県警も夜間、爆音を出して走っているお馬鹿な兄ちゃん達を取り締まれっつーの！

シートベルト検問やってる警察官なんて平和ボケ日本ぐらいだよ

>>51
＞警察署下の店のれー麺
それって「ちょぼ八」かなぁ？あそこは1年中冷麺有るよ。
って言うか冷麺って季節物じゃ無いと俺は思うんだけど・・・
因みに冷麺以外にもでっかいコロッケとかも有名ですねあの店は。
店に入る時に頭上注意ですけどw
>>52
今日は千野から牧丘に抜ける市民体育館の所の通りで検問していた。
1時間に何台車が通るんでしょうか？交通量に関わらずシートベルトは
しないといけないんだけどね。

冷麺は季節で言えば冬食うもんだよ。

そおいえばこの前万力方面より、厚生病院に向かっている途中で友達が
シートベルトでつかまりました。なんか、白バイだったみたいです。

冷麺は、夏食べる物では？？
だって、氷が入っているし、夏しかメニューにない店もあるよ！

>冷麺は、夏食べる物では？？
そうかなぁ俺の良く行く焼肉屋なんかも1年中有るけどね。
塩山のソウルなんかの冷麺なんて氷も無いし、汁も無いよ。
あれはカルチャーショックだったな・・・
きっと色々種類が有るのかもね。

あ〜ヤバイ！ソウルの石焼ビビンバ食いたくなった・・・

>>52
>あんな田舎道で

うわ…うち近いっす、その取締り場所から（爆笑

>>54
>市民体育館の所の通りで

同級の家が近くに（汗

最近、塩山市内はパトロール＆取締り多いですよ。
でも交通安全週間でも無いのに何ででしょうね？

昨日、上塩後団地を少し下った所に7-11がオープンしますた。
山日にチラシが入っており、引換券を持って行くとトイレ用ロールペーパーが
貰えるのでお袋に「行って来て」（ｗ）と言われ買い物に行ってきますた。
まあ凄い混み様。おばちゃん達はしっかり引換券もっているし（爆

東山梨市駅入り口のパン屋さん、そして7-11とお店が出てくるのを見て
「田舎だけど徐々に便利になっていくな〜」としみじみ思う今日この頃。

>>58 変質者が出たそうですよ。
工事中のバイパスとかあぶないそうでつ。

取り締まりいくない

>>60
Σ（￣□￣；）ｶﾞｶﾞｰﾝ!　へ・変質者〜！？

情報提供ありがとうございまつ。
静かな田舎に変質者はヤダな〜（涙

ちょい前の話、yahooから勧誘の�рｪかかってきた。

「”しおやま”市でもyahoobbがご利用いただけます♪」

もうどうしようかと、受話器にクラッカー鳴らしてやろうかとも思ったりしたけど
結局yahoobbに入ってしまった…

塩山わぁいいとこだよ！田舎だけど・・・

>>63
ﾜﾛﾀ

久しぶりにのぞいてみるがあいも変わらずマタ〜リ進行だな
塩山館は混んでるのかいな？
逝って炒めそばとたんめん喰いたいな

塩山館は相変わらず混んでますよ。
あそこは夜やらないから近所でもなかなか食べに行けないよ〜。

>>67
レスありがとれす（ｗ
夜はやってないんだ〜　　昼間の3時ころ逝っても
混んでるのはそのせいか！
ちなみに夜の塩山でおいしい店って？
サーフ？ちょぼ八？いったいどこよ！！
おしえてけれ・・
たまにしか塩山に逝かないんでぜひおいしい店に
いきたいね〜

>>68
昨夜、嫁と話しあった結果。
「ソウルの石焼ビビンバ」である。と我が家では決定しました。

>>69
コムタンもおいしいよｄ(・∀-)ｸﾞｯﾄﾞ

書き込むネタが無〜い・・・

>>71
あるがな〜　　　ぜひ塩山の秘湯をおしえてけれ
むか〜し須玉にある温泉に逝ってビクーリしたよ
お湯がこげ茶色なんだ　　　しかもヌルヌルした湯！
ほんとの鉄湯風呂ってかんじだった

工事中のバイパスの横で温泉出たらしいね？
いま、側溝に垂れ流しだって。

久し振りに書き込みます。

「防災塩山」何回も何回もしつこく放送し過ぎ！
「おれおれ詐欺」「合併に関しての投函」「火事の予防」
一項目一日１回の放送にして欲しい。
朝７時過ぎから何回同じ事を放送しているのやら。
ノイローゼになりそう…

俺も塩山市民です。
工事中のバイパスで温泉ってどこ？

最近書き込みが少ないですね！
防災塩山ですが、最近車の放火が多発していますね！
こわ〜い・・・夜検問はしてないですか？情報を

　放火多いですね。（お隣の牧丘＆勝沼でも）
聞いた話だと何れも犯人の目星はついている様ですが、
現行犯でない為、捕まえられないとのことです。

犯人の目星が付いているなら、早く捕まえてくれ〜
おちおち飲みにいけないです。
いいお店あったら紹介して！じゃまた。

三月になって初めてのカキコ。

昨日、シルク内の100円ショップで放火（？）がありましたね。しかも夕方。
…丁度その頃その店に行こうとしてた（結局行かなかったけど）から場合によっては
巻き込まれていたかも！？すぐ収まったから不幸中の幸いだったけど。

で、今日買い物に行ったら普通に営業してますた。でも何であんな所から煙が…？

（除雪）

この前塩山教習所近くにある居酒屋来留美ってとこにたまたま行ったらダチョウの刺身があって美味かった。あと彼女とカクテル飲むなら塩山駅そばのバーRUSHがオススメかな

（除雪）

久し振りにカキコと思ったら…（＾＾；
ここは直にＩＰ・プロバイダ名が出るから誹謗・中傷は止めた方がいいかと。

昨日は塩山市民文化会館でＮＨＫの公開録画があって、うちの年寄りの送り迎えをしますた。
前川清・長山洋子・梅沢冨美男（字はあってるかな？）などがゲストで会場周辺はお年寄り（ｗ）ばかり。
うちの年寄りは2枚ハガキを出して無料引換券が当たったけど、中には6枚出しても当たらず
色々と周囲を訪ねてやっと引換券を譲って貰った人もいるとか…。
凄く面白かったとうちの年寄りが大満足してたから4月の放送を見てみますか。

（除雪）

（除雪）

前の彼女塩山の子だったかなー確か

>>84　>>85

全く関係の無い僕がこんな事を言うのもなんですが誹謗・中傷は止めましょうよ。
正直、田舎のスレでマターリと書き込みたいので…

（除雪）

>>88
＞俺も
ってこの自作自演はみんな気付かないと思ってやってるの？
それともワザと？？？？
理解に苦しむ・・・

パチンコ日章の駐車場で最近パトカーが張ってるよ！飲んで帰る時は気を付けてね。

ぶ〜は何の事言ってんだろう？？理解に苦しむ（＠＠）

>>90

�d�dでつｗ

警察繋がりで「？」な話を。
昨日の午後３時前後、国道20号線（一宮→石和・甲府方面）を走行していると
何か妙に渋滞しているから変だと思ったら白バイも一緒で皆さん真面目な運転ｗ
で、「黄色い帽子」の店の所で信号が赤になり白バイ共々停車していると
横の道路からお爺さん（かな？）運転の原チャリが出てきた。
いきなり白バイがサイレンならして原チャリを追いかけ、停車させて何か話していたけど
一体何があったのだろう？信号無視でもノーヘルでも無いのに…？

塩山にいい美容室ってありますか？？
近々就職の為に塩山に住むかもしれないので知っておきたいです。
いい美容室と言うか流行を取り入れられてる技術が高い所がいいです。

塩山市民の２ちゃんねらでーすｗ

>>93
塩山は人口に反比例して美容室が多いですｗしかし流行となると･･･
昔はラ・ブームで切ってましたが。場所＆人が移動になってからいってません。

…1,000円カットに行ってる俺はコメントを控えさせて頂きまつｗ

うわ、一週間振りに来たら誰も書き込んでない（爆
特に変わったニュースも無いし、正しくﾏﾀｰﾘ状態。
しいて言えば早く下塩後の陸橋できないかな？
完成したら個人的に便利になるけどｗ

test

塩山に親しい親戚がいるので、よく行きます。
でもあまりお店を知らないので、待ち合わせはいつも
駅前のモスです。
コーヒーでﾏﾀｰﾘ♪

向嶽寺のお祭りって何時だっけ？

おお　向嶽寺のお祭りかぁ　いいな
暫く行ってないなぁ
向嶽寺といえば近くにあったタバコ屋のゲーセン　良く逝ったｗ
もうないねー　残念

>>99　>>100

残念！18日で終わってしまいますた(´Д⊂
4月は恵林寺（12日）と向嶽寺（18日）のお祭りがあるのですが
実はどちらかが雨とか曇りで天候が悪くパターンが多かったのです。
ところが今年は両方共「晴天」で人の入りも良かったそうです。

＞タバコ屋のゲーセン　良く逝ったｗ

･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ な・懐かしい！隣にもお店があって（今もあります）
よく帰りに買い食いしてますたｗ

>>１０１
ゴンゲンさん（牧丘）と信玄さんが仲悪いんだよ〜
１１日のゴンゲンさんが晴れると１２日の信玄さんが天気が悪くなるのよ。
今年は、稀に晴れたけど。
恵林寺の祭りも、子供の時の賑わいが無いのが残念だよね。
見世物小屋やバイクで球体の中を回るやつが来てたの思い出す。

いちやまマートの工事が進んでますね。
駅前通りはどうなっちゃうんでしょ？
がんばれ駅前商店街！！

4月から塩山に来ています。塩山でいい床屋さんがあれば是非教えてください。
髪の毛だいぶ伸びてしまったのですが床屋に入るのって勇気いりますよね。
よろしくお願いします。

白い巨塔はやくはじまらんかなぁ〜
山梨放送って結構再放送するの早いですよね？

明日から塩山に行くのですが、一番近いインターネットカフェはどこにありますか？
調べているのですが見つからない。
甲府の方までいかなきゃないのかな・・・
よろしくお願いいたします。

>>106

もう遅いかな？
塩山にネットカフェあったっけ？聞いた事無いし…
甲府ならあるみたいだけどね〜

>>106
ネットカフェはおろか漫画喫茶すら無い。

おれ、漫画喫茶やネットカフェをしようと思い、塩山の市役所付近
で市場調査をしました、できません。趣味や税金対策の人にお願いしてみて。

シルクの火事、小学生補導か。

>>110
○○ノに関しては目撃者がいて本人も自白したそうですが
○○クの件は確認中だそうなのでまだ何とも。
しかしこんな田舎でも荒んだ事件が起こるのは…

…時代なんですかね(´д⊂)

>>108
IP: s011136.ap.plala.or.jp
(^_^;)え〜と、どちら様でしょうかｗ

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!　こんなところに来てしまいました！
塩山ね〜　何もない il||li _|￣|○ il||li

二週間振りに来たら…過疎状態…

正しく塩山に相応しい_|￣|○

そういえば、バイパスにいちやまが出来るね。駅前のほうはどうするのかな？
あそこの交差点、曲がりづらいから、これを機に区画整理希望。でも合併前だから
予算組みむつかしいかなぁ。

市民病院の前にもオギノやＤ２などの複合施設ができるらしいです。
今の駅前の旧市街地って言われるようになるのでしょうか？

バイパスがにぎやかになるなぁ
･･･もうちと遊ぶ場所がほしいなぁ

ゲーセンとか

いまシルクの中にしかないしねぇ
しかもお子様向け･･･

今日は苦言をば。

昼過ぎに市役所に行ったけど駐車場が狭いから場合によっては
他の車が出るのを待つ場合が度々。
そんな中、市役所絡みなのか職員個人絡みなのか分からないけど
駐車場でプリウスの試乗をしていた。市役所職員は10人程いたかな？
別にそれが悪いとは言わないけど時間帯によっては場所取り合戦になる
駐車場で行うべきでは無いと思う。しかも建物に『一番近い所』で。

現に1台軽の男性が開く場所を待っていたし、用を終えた老人を乗せる為に
家族と思われる人が少しでも建物側に車を近づけようとしているのに
職員はプリウスにワラワラ…　少なくともプリウス・ヴィッツの二台は邪魔だったと思う。

市役所職員にとっては駐車場は自分達の「庭」感覚かもしれないけど
あくまでも「市民」が「用事」で車を止める場所である事をお忘れなく。

私の友人にも市職員はいるのです。みんながみんなとは言いません。
窓口の対応は以前ネットで見たところ塩山市役所は山梨県内ワースト３に
見事に入っていました。塩の山さんの指摘にもありましたように
一般の企業で勤務中に社員が会社の駐車場で試乗車を乗り回している
というのはあまりいい感じではありません。サービス業であるという認識を
もう少し持っていただけたら・・・と思います。

>>118
こないだ、山梨市の市役所に社用で行ったんだけど、塩山市役所の
窓口対応とは大違いでびっくらこいたよ。

あし川のうなぎ喰いたい・・・

駐車場の無い居酒屋が繁盛しない街って・・・・・。

公共の交通手段が悲惨だからね・・・
とだけ書くと、飲酒運転の容認とか思われそうだけど、
家の嫁はお酒飲まないけど、居酒屋好きだから二人で良く行くよ。
勿論帰りは嫁の運転。
仲間も4人位集まれば1人位は「酒なんか飲まなくてよければ飲みたくない」って
奴がいるからな・・・
帰りに代行呼ぶにしても、店に駐車場が無いと困るし。店専用の駐車場が有れば
最悪置いて帰れるし。
少なくとも俺の周りでは昔の様な飲酒運転は無いな。

子供の小学校からプリントでアンケート。「おこさんはインターネットしてますか？」とか
その手の内容。うちの地域は普及率低そうなんだよなぁ。kcnetなんか、ユーザいるのか？

塩山市はＣＡＴＶの普及率が高そうなのでkcnetの人の多いのではないでしょうか？
私もＣＡＴＶです。ＮＴＴよりは方向性が一貫してるのでいいと思いまして・・・
ＩＳＤＮのとき懲りました。

塩山に日大明誠に通ってる背が小さくて丸っこい変な男知ってる？

俺の事？

こちらにも久しぶりにカキコ
う〜、塩山やまの裏にあるゴミ処理場が今年の秋で終了とはクマ…もとい困った。
個人的に大きいゴミはあそこに直接持ち込んで処理していたから非常に困ります。
今後ゴミは大月方面に持っていくとか言ってるし洒落にならない…。
と言うか、建築してそんなに年月が経ってなくて施設も老朽化もしてないのに
何で終了するのか訳分からない！？

ごみ処理場として使える期限がすでに終了しているそうです。
地権者との裁判でも負けたため違約金として多額の税金が投入されているらしいです。
その違約金で地元で花火大会をしているといううわさです。

ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Yamanashi/Education/High_Schools/
に塩山高等学校がないのはなぜじゃろ。

Yahoo!登録サイトとあるように未登録じゃないでしょうか？
それに実態もどこかに移動したようですしね(?_?)

103 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/06/20(日) 20:30:54 ID:qiYpyqAc [ ntymns012194.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

合併後の新市の名前はどうなるのかなあ？
塩山の市会議員は、塩山の塩（しお）と、山梨市の山（やま）で塩山市でいいと
公言している人がいるらしいけど、これってどうなの！？

こんな書き込みを見つけたんでつが、この情報の真偽＆発言者を教えて下さい。

すごっ！こんなスレあったんだぁ？！？！しかも書き込みあるし・・・

>>128
税金が違約金に…(;´Д`)

日頃、政治家・お役所の税金の使い方には疑問がありましたが
まさか地元でこんな事になっているとは↓　＿|￣|○
真剣に物事の計画を進めて欲しいものですね塩山市には！

>>131
＞塩山の塩（しお）と、山梨市の山（やま）で塩山市でいいと

地元民としては…（小声で）賛成ｗ
ただ、上記のようなあからさまな言い方は良くないとは思いますが。
誰もが自分のふるさとの名は残したいと思うはずですよ。
本音で言えば自分が生まれ育った土地の名が消えるという事は
それまでの思い出も消えてしまう気がします。

>市役所職員
せめて信号くらい守りましょう！！！

合併後の新市の名前の件ですがもうすぐ一般公募が始まります。
住民投票で大多数を占めたところで有識者会議(たぶん少数)の決定を尊重します。
八ヶ岳市の様に・・・こんなやり方ではまともに考える気がしません。
｢山梨市｣で決定してるって噂もあるぐらい・・・

この前、塩山のシルクの所で「オカベ」って言う馬鹿にからまれた・・・
何もしてないのに・・・
ちょっと、治安が悪い！

まだ、開通していないバイパスを
駐車場代わりにしている会社があるが
DQN臭い

塩山市はスクーターで通学する高校生って多いんですか？

塩高はたしか学校から半径6km以上の場合は原ﾁｬﾘ通学okだったような
ただし、素行とか成績とかで通学許可が出たり出なかったり
無許可で乗り入れると原ﾁｬﾘをﾁｪｰﾝで柱とかに縛りつけられちゃうんだよな

ん？いつの時代のことかな＞原ﾁｬﾘ通学
最近聞いた話だと通学距離に関係なく許可は出ているようです
そのため通学する生徒も多くなっているはずです

援交マンセー！

ここがしおやましのスレですか？

>140
マジすか!
･･･まぁ１０年前の話だがなー

深夜に少女連れ回し逮捕　都条例改正後初めて
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000080-kyodo-soci
＞調べによると、小見山容疑者は２日午前２時ごろ、東京都豊島区東池袋の路上で、
＞山梨県塩山市の無職の少女（１５）を１６歳未満と知りながら連れ回した疑い。
＞少女は今年１月に家出し、３月ごろ小見山容疑者と知り合ったという。
＞少女の家族から捜索願は出ていなかった。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
塩山にもDQN家族がいたのか。

ＤＱＮってな〜〜〜ぁに？？？？

>>133
>>135
漏れは円満に解決してくれるならそれで良いでつ。
ただ、上記のような発言をする香具師がいる事にﾋﾞｸｰﾘしますた。
ﾔﾊﾟｰﾘ、慣れ親しんだ名前は消えてほしくないものでつよねぇ･･･

>>143
確か、漏れの時から自由化されますた。
7年近く前の事でつ。

>>146
>慣れ親しんだ名前は消えてほしくないものでつよねぇ･･･
妥協できないのだったら合併反対してください
他の市町村の迷惑になります

>>147
では逆にお聞きしますが、貴方の慣れ親しんだものの名前が変わるとしたら、貴方はどのように思われるのでしょうか？
漏れは>>146の中で『妥協できない』、『合併に反対』と言った旨の言葉を書いたつもりはありません。
もし、貴方にそのような印象を与えてしまったとしたら謝りますが、脊髄反射なレスは相手に不快感を与えるだけだと言う事を御理解下さい。

名称というものは非常に難しいことだと思います。特に今後数十年間は使い続けていく地元の名前ですから。
タダひとつお願いしたいのは、住民投票にかけるなら最大多数のものを採用してほしいと思います。
旧市町村名を残すか残さないかも含めてですけど・・・個人的にはあまり住所が長くなるのは好ましくないと思いますが。
年齢層が上の方と話していると、旧市町村名が無いとどこかわからない！という方が多いですが、
慣れの問題かと思うのですが・・少なくとも今から生まれて来る子供たちは、ほとんど意識しない事だと思います。
今まで使ってきた名称を無くすというのは複雑な気分ですが。

>>148
>漏れは>>146の中で『妥協できない』、『合併に反対』と言った旨の言葉を書いたつもりはありません
であれば自分の勘違いです。m(_ _)mすみません
自分は名前程度にはこだわっていません、単に思い出に過ぎないと思ってます
名前より実際の中身が重要であり呼称が変わっても中身が同じならすぐ慣れて
しまうと思います
特に合併については6者の譲りあいがなければ実現するのは難しいでしょう
そんなところに妙に力をいれるよりもっと大切なことが沢山あるはずです
時間もないですしもし合併が壊れれば各市町村(特に町村)に大きな財政的な
波状が訪れるとも考えられます

>>150
＞自分は名前程度にはこだわっていません、単に思い出に過ぎないと思ってます
『名は体を表す』という言葉もありまつから、ﾔﾊﾟｰﾘ重要な事だと思いまつ。
それ以上に、政策やその地域に住んでいる人々の生活の方が重要だという事は漏れも認識してまつが。
名前については、>>149が言っている通りに、最大得票数の名前を選んでもらえれば良いと思いまつ。

＞時間もないですしもし合併が壊れれば各市町村(特に町村)に大きな財政的な
＞波状が訪れるとも考えられます
増えるお年寄りに減る子供･･･財政的にも人的にもどうにかしなければならないでつね。
単独では破綻が訪れるのは遠い未来では無いかもしれませんね。
合併に進むのであれば、譲るところは譲って、そこに住む人が暮らしやすい街を作ってもらいたいでつ。

自分のゴミは自分たちでかたしてくれ。
大月はあんた達のゴミ捨て場ではない！！

やまなし市か・・・いいねぇ・・・

税金の無駄使いだ、合併しろ、反対しているやつ
だれだ、言！

顕微鏡で半導体内部の回路を検査し
ていただくお仕事です

海洋センターの裏の公園は、どんなもんでしょうか？
あれの借金を合併後の、新市にまわすのですか？

何でも可

あっそ！
で、初代市長は、Tさん！？
その次はK町の・・・・

妙な名称にならなきゃなんでもいいよ。
３０年以上住んでるわけだが、あんまり「塩山」って名前に愛着無いな・・・。

合併して行政のスリム化には賛成です。というかしなければならないでしょう。
しかし、この合併が得例歳目当てのものなら特例歳の使い道について考えなければならないと思います。
勉強不足かもしれませんが、使い道はすでに決まっていて所定の箱物を作らなければならないそうです。
せっかく行政をスリム化したのに、あぶれた公務員の新しい受け皿を作っているようでは意味が無いのでは・・・
福祉や教育に回したりすることができないのでしょうか？
最低限のインフラ整備は必要だと思いますが、これ以上一体何が必要なのでしょうか？

山日に「旧名除外」で決着 とありました。やまなし市・・・

新市名やまなし市は消えたな、あんな活動するから仕方ないよ、ただの市民活動か
と思ったら地元の政治家後援会組織だってアンケート取ったの、道を誤ったな

解散だ

甲府から東京行くのに
高い金払って特急に乗って
塩山如きに止まるの
ムカツク。

>>164
逝ってよし！
ムカツクならスーパーあずさにでも乗れやボケ！！

>>164 塩山の癖に生意気だ！
大体、我の強い　塩山と山梨市が合併という
発想自体に無理がある。

>大体、我の強い　塩山と山梨市が合併という発想自体に無理がある。
そんなにいがみ合う原因があるのか。疑問、それより今までまとまりのなかったものが
やっとひとつになれるチャンスを潰した「山梨市」の責任は重いぞ、

>>164さんはどちらの方でしょうか？

>>167
塩山は、やりすぎたんじゃない！？
合併をあてこんで道路をやたら作ったり、博物館の誘致失敗の土地で公園を作ったり
、議員や○長さんや、土建屋の利権が多すぎ

>>169
何をやりすぎたんでしょう？!。見えませんが???
利権が絡んでいると観るのはなぜ？合併には関係ないと?
公園関係の事業は、県の事業です。博物館誘致を反故にした?代償と聞いていますが
>合併をあてこんで･･･
の根拠を示してください。他市町村から観れば、山梨市の方が色々やってるように
見えますが、箱物行政･･･なんて書くと阿羅師になるんだろうな
事実関係を知らずに書くと恥をかくのは、書いた本人。ま、匿名性高いから気にしないか

新市名は「桃源郷」

おい、なんか事件おきてねーか？

事件？上萩原でバラバラ事件発生したよ。

塩山でくわがたが取れる場所を知りませんか？
今度そちらに行くので取って見たいのですが、、、

しかし…東京都隣接県にもかかわらず都市化しない所が好きだったのに…
だんだん犯罪も都会化してきて…田舎じゃなくなるのか？

高校生の時給８００円は可哀相だなぁ、去年までは１１００円だったのに
今年合併したとこはモウダメポかモナー

（除雪）

塩山もいよいよ単独存続を視野に入れた方向を考えなければならない時が来たような気がします。
具体的な合併の動きも無い様なので・・・山梨市のほうの話しがよく聞かれるのは気のせいでしょうか？
勉強不足で申しわけありませんが単独存続した場合市民生活にどの様なマイナス面があるのでしょうか？
県立博物館予定地跡に作られた公園も県の事業かもしれませんが市も1円も出してないわけではないと思います。
アクセス道路にしてもあんなに立派なものが必要でしょうか？聞いた話しですが市道になるのですよ。
建設費ばかりでなく維持費も大変ではないでしょうか？
違うと言われるかも知れませんが、特例歳の先行投資で作ってしまった物のつけをまわされてしまう様な気がして・・・

久しぶりのカキコです。

…塩山市、お先真っ暗ですね、これでは。
山梨市を怒らせ離脱させてどうするのかと言いたいですね。
しかも牧丘町と山梨市が合併する予定とか。
うちが後300ｍ南下した所にあったら山梨市市民だったのにｗ

＞マイナス面があるのでしょうか
>>178さん、正直大企業の誘致も無いただの田舎で
道路や公園ばかり作った所で借金が増えるだけですよ。
で、結局そのツケを誰が払うかと言うことになれば我々市民でしょうね。
人口も減少・高齢化しているのに目先のことばかりで
将来を全然考えてないとしか言いようがありません…

>山梨市を怒らせ離脱させてどうするのかと言いたいですね。
山梨市は自分の思うとおりの合併を望んでいるんで対等合併はする気は元々無かったようです
色々な活動で近隣市町村をおとしめるような事を平気で住民説明会など色々な場面で行っています
こんな体質の山梨市に自ら吸収されようとしているところの気が知れません,合併すれば何でもいいと思っているだけなんでしょうが対等に合併を考えることと吸収されることの大きな違いを表に出さず先導している幹部たちに不満を見出せないのは大変不幸なことです

既にこんな状態になってしまったのだからこの地域の未来は断たれてしまいました,今回の合併の後もまた合併の波が来ることは見えていますその時に小さくまとまっただけの市には発言力がないですから

職安の紹介で，ゼネシスとかいう会社に採用面接に行ったんだけど，不採用になってしまった。
後から聞いた話だが，20代くらいまでの若い人しか採らないらしい。スーツ来て半日つぶして
他の面接予定をキャンセルして行ったのに，何なんだよ！年齢制限あるのなら，せめて
履歴書で落としてくれよ！

>>181 仕事探しているなら、下於曾の　「市の名前と一緒」の製作所も
気をつけた方がいいぞ。
　派遣が多いけど　人間使い捨てだから。

>>182　ありがとうございます。こう，なんか，ローカルでブラック企業リストみたいなんがあればいいんですけどねえ。

>>181
履歴書を事前に取り寄せて、年齢を確認して面接に呼んでいるのだから
単に年齢制限で落とされたのじゃないと思うが。
後から聞いた話って誰に聞いたのよ？

しかしゼネシスなんて名前初めて聞くから零細DQN企業かと思ったら
http://www.xenesys.com/japanese/index.html
結構有名なベンチャー企業なんだな。
なんでこんな企業が塩山に工場を・・

塩山のハロワ良く無いよ
小錦みたいな女　最低
以前、紹介を依頼したとき
相手企業に電話するのに
「塩山なんで遠いんですけのかど」
って　おまえがネガティブな
印象与えるなよな

甲府とか　他のハロワも
見に行くのが良いよ

>>184　あまり詳しく書けませんが，工場説明の時に工員さんが見かねてこっそり教えてくれました。
社長の意向らしいです。でも，職安に出すには年齢制限無しにしないと行けないし，その手前
あからさまに年齢でハネたら露骨にバレるしって事で面接という形にしたんでしょうね？
私もどんな企業か知らないけど，まだ動いて無さそうなラインがありました。そう，そのホームページ
です。今よく見てみると，去年は売上ゼロですよね？大丈夫かなあ…？まあ，20代位だと歓迎して
くれるかも知れないし，興味がある人は行ってみては？

>>185　ありがとうございます。甲府にしようかな。

>>184　結局、３Ｋの公害の出る恐れのある工場ってことでしょ。
山の中なら、公害もバレ無いってことかな？
舐められたもんだ。

それと、ＤＱＮな会社ほど　きちんと送られて来た履歴書を
読んでなくて、面接でＮＧになること多いですよ。
「貴殿の経歴と弊社の希望職種・年齢条件がマチングせず」って
面接しなくても、履歴書読んでいれば判りそうなんですけど。

>>186
年齢条件は、正当な理由があれば　ハロワ求人でも付けられます。
http://www.hiroroudoukyoku.go.jp/contens/antei/contens/topice/kyujinnenreikanwa02.html

　工員さんの話が本当なら、相当DQNな会社ですね。
予想できるのは、ベンチャーなどでは公的資金（大学等とのコラボ）を
する場合は、世間体を気にするので　対外的に年齢条件をつけないのでしょう。

　そういった会社は、入ってからも世間体を気にして大いに疲れますので
就職しなくて良かったのでは。

　再就職には大変な時代ですけど、頑張ってください。

　一般論ですが、長男＝社長　次男＝取締役　の会社って　ＤＱＮ多いです。
この地域ばかりでは無いですが　間違いないです。

　以前、ある企業であった話ですが　欠員が出た工程で
工員を募集してたそうです。
ある　おじさんが就職が決まったそうですが　
３日でくびになったそうな。
くびの理由が、　身長が低くて　その工程の装置が使えないから。　だって。

　あと、一度辞めた人間をもう一度採る会社や
資本関係は無いのに、仕事の依頼先からの天下りが
いっぱい居る会社にまともなのはないよ。

　地域的には、工場系より　サービス業系の求人が多いそうです。
その辺をあたって見てね。

>>187 >>188
おお、私の周りにまさに求職中の者がいます。参考にさせて頂きます。貴重なお話ありがとうございます。
>>186氏に代わってお礼申し上げます。>>186氏も仕事捜しで忙しくてここを見る事はもう無いかも知れませんが，
がんばって欲しいです。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E138.42.52.3N35.43.13.7&ZM=11
で，件の会社はここやね。利根って聞いた事があるなあ。結構でかい会社だった気が…。
ゼネシスとやらは専務が社長と同姓だね。親子か夫婦かな？

魚籐という魚屋はまだありますか？

>>189 >>182です。
ＨＰ上や登記上は　社長と役員が他人のことがあります。
（こういった会社は表面を取り繕うことだけ考えているためです。）
>>182　の製作所がそうでしたょ。
　実質、兄弟の経営でした。

>>190
健在です。以前と比べると随分すっきりしたな

牧丘＆三富町村民は山梨市に九週されても良いのかね。合併じゃないよね。

しかも渋ってるし・・・＜山梨市

吸収されても住民は気にしないでしょう、結果は数年経たないとでませんから
こんなはずじゃなかったと思ったときは後の祭り＿|￣|○
ま、塩山より山梨市が好きだったって事で後悔はしないでしょうけど

しかし・・・何故に嫌われるんでしょうねぇ？＜塩山市

>>196
以前、市町村合併スレにも書いたが
塩山を中傷する怪文書が出回っているらしい

バランス成長型山梨市　塩山市は全国ワースト５８位
http://blog.livedoor.jp/grandcru13/archives/6162415.html

これを見て、「衰退する塩山と合併すると財政破綻する。
ならば吸収されても将来性のある山梨市と・・」
と思ってしまうのでしょう

さて、大和村が「塩山＋勝沼」との合併を選択した訳だが
勝沼はどうするんでしょうかね
また住民アンケートでひっくり返るのか？

結局は○○屋サンがらみの話になるんじゃないの？ｗ

>>196 甲州商人丸出しのエゲツナイ事ばかりするからだよ

>>198
>>199
具体的に上げてください。単に誹謗中傷するよりいいですよ
それに聞いてみたいし、変に抽象的なことばかりで実際が見えないぞ

>>197
山梨市が住民説明会で使用した資料にも入ってたよ!!
>バランス成長型山梨市　塩山市は全国ワースト５８位
いかに山梨市が塩山を嫌っているかとってもよく分かった説明会でした

何でそんなに山梨は塩山を嫌うのですか？
市民レベルではあまり感じないのですが。
それから合併協議会から山梨が離脱した件は山梨が一方的に悪いのですか？
塩山はこの件について反省するべき点は無いのでしょうか？
是非教えてください。よろしくお願いします。

>>202
>何でそんなに山梨は塩山を嫌うのですか？
同じく感じてます。多分現在の指導者＆幹部クラスの年代には何かわだかまりがあるんでしょう
自分が感じている離脱の件は普通だったら離脱の発表前に他の市町村に新市名の決め方が気に入らないからこのまま決定すると離脱しますよと脅せば少しは違う結果が得られたと思うけど
名称の公募の仕方が決定して一週間程度でいきなり離脱で他市町村に選択の余地を与えなかったことを考えると一方的に山梨市が悪いって思いますが?
結局山梨市は自分達がよければ他はどうでも良かったんでしょうね.離脱後の様子を見てればそうとしか思えないもん
東山梨地域の事なんかこれっぽっちも考えてないふうにみえますが違うんでしょうかね

連帯の歴史乏しい塩山、山梨
http://blog.livedoor.jp/grandcru13/archives/6960443.html

合併後の視聴については、大概Ｎ氏に決まりだったでしょうね。
でも、この話が無くなると・・・再度Ｓ氏の顔が出てくるのかも？

>>203 204さんありがとうございます。
しかし、きょうび浦和と大宮（与野を含む）や清水と静岡が合併できるのになんて事しているのだろうと思ってしまいます。

>>205
そもそもこう言う考え方を重視する代表者が多いから地域のことは二の次になるんでしょう
情けないことです.政治家のための合併じゃないよ.利権に群がる人たちのおかげで一般ピープルはいい迷惑だな
本当にこのままで地域が良くなると考えますか--＞自分の街がよければ他はどうでもいぃ代表者とその仲間たち

というよりどの自治体も自分の街が良くなればいいと思ってましたよ。それが普通です。でも、それをみな妥協しながら進めるのが妥当です。(もっとも大和、牧丘、三富には何のメリットも無かったけど。)しかし、キレイごとなんか言わず、エゴをさらけだしていては話が始まらない。でも結局、山梨VS塩山の主導権争いの始まり。自分に賛同してくれる自治体を多く取り込めた塩山の勝ち。その状態で６市町村合併を進めても山梨市はどうせ蚊帳の外になる。そして山梨市離脱。牧丘も名称問題で協議会において山梨市に賛同したので、牧丘も離脱。生活圏が一緒な牧丘に三富は追従するしかなかった。そんだけのこと。もっとも６市町村で仲良くやっていけばベストでしたね。名称問題についても普通に公募すればよかったのに、「山梨市」という名称が新市名になるのを恐れて、それを嫌う人たちが数で押し切った。はっきり言って協議会の立ち上げも遅かったこの地域で円滑に合併を進めていくのは、至難の業。エゴのぶつかりあいの結果、こうなった。責任は山梨市にだけあるわけでない。また民意が尊重されていないことも浮き彫りになりましたね。

市ってそんなに偉いんですか？町だって村だって一個の人格だと思うけど.だから対等合併でやりましょうとやってきたんじゃないでしょうか
勝ったとか負けたって言葉が出てくることはおかしくないですか？
俺について来るのが当然だといったおごりがあり結局町村を同等と扱っていなかった結果だとは感じないんでしょうか
結果としてこの地域の大多数が望んでいた合併(これが民意であったはずです)を脱退というエゴイズムでご破算にしたことは事実でありその説明として陳腐な言い訳ばかりして自分は悪くないといわれても説得力はありません.(怪文書で他市町村を誹謗中傷するようなことまでする)
http://blog.livedoor.jp/grandcru13/archives/2004-08.html#20040826
むしろ新市名がの決め方が気に入らないからとはっきりそれだけに絞った言い訳の方がよほど言い訳としてはまともだと思いますが違いますか

>>２０９さん
あの怪文書はまったくくだらない。山梨と塩山の優劣を見せつけようとするのが見え見え。アレ誰が配布したんです？
対等合併ははっきり言って６市町村でなければありえませんでした。財政の状況を考えると小さな町村では対等合併を主張する無理です。仮に合併したとしても、人口の分布率による議員定数の配置を行えば、必然的に過疎地域の議員は少なくて、議会においてもその発言力が弱くなる。例えばの話、山梨市は牧丘と対等合併すると思いますか？牧丘側から要請があった以上、山梨市は簡単に「対等合併します。」とは言わないでしょう。さらに言えば、それは塩山、勝沼、大和の場合も同じです。むしろこっちのほうがあとあともめそう。大和についても塩山、勝沼と合併するのが唯一の生命線だと思いますし。もし塩山の将来を少しでも明るい方向にもっていきたいなら、その三つの枠組みでいくしかない。もし勝沼で住民アンケートすれば山梨市との合併を望む声が多いのは確実ですから。現在勝沼はかなり悩んでいて、山梨市が牧丘と合併を進めていることに焦っているみたいですし。人間なんて所詮エゴの塊。キレイごと言っても、それが結果として現れてないし。だからこそ「勝ち組み」、「負け組み」という言葉が存在する。悲しい現実です。別に市民レベルでは塩山について「好き嫌い」の意識は無いとは思います。６市町村合併の枠組みが崩壊した以上、この地域には明るい未来は無い。

どうしても新市を中心としての考え方には、ならないんでしょうか
現在住んでいる市町村レベル以下の地域でそんなに粋がってはいないでしょうに
隣の部落より自分の部落内の方が上だとか下だとか勝ったとか負けたとか比べて生活していないはずです.今考え住みやすい地域を作るように努力するのは新市の枠内であってけっして地域のいち部落レベルではないでしょうに
それが合併となると新市で考えず旧市町村の枠内で考えてる.思っきり勘違いしている人たちが多いと思いますが？
旧市町村の枠内で利権がありそれを守りたい人達がこの地域の未来を壊していると思えます.それに加担している人も同罪です.
すでに分裂してしまった東山梨地域ですが今までと同じ考えで進めていったら結局たどり着くのは同じところになってしまいます.どちらの地域もそうならないことを願ってやみません.

>>210
>アレ誰が配付したんです?
山梨市の住民説明会の資料に使われた位だから
山梨市政に関係する所だろう
まさか行政ぐるみとは思いたくないが・・
または山梨市で独自アンケートを採った
あの市民団体とか・・

>別に市民レベルでは塩山について「好き嫌い」の意識は無いとは思います。
http://fruits.jp/~shimin-net/iken.html
これを見ると、とてもそう思えないのだが・・

>>212さん

>>山梨市の住民説明会の資料に使われた位だから
山梨市政に関係する所だろう
まさか行政ぐるみとは思いたくないが・・
または山梨市で独自アンケートを採った
あの市民団体とか・・

やっぱり○民ネットワークですか。まぁ、やり方がえげつないですね。いろいろな意見、思想を持った方々が世の中にはいますので...しょうがないかな。今までさんざんもめてきた両市ですから、そういった意見もあるのでしょう。山梨市に限らず塩山にお住みの方も山梨市に対して同じような意見を持っている人もいると思います。でもこのくらい意見は普通ですよ。塩山と山梨の確執は昔からありますしね。それと塩山が嫌われるのでなくて、塩山の政治屋が他の市町村に嫌われる最大の要因だと思います。特例債の先行投資みたいなこともしているそうで...

そりゃぁ昔から十人十色といわれるように色々な意見があって当たり前だと思うけど
＞塩山と山梨の確執は昔からありますしね。
昔からあったらそれを改めるくらいのことが現代人には出来ないのかな
＞それと塩山が嫌われるのでなくて、塩山の政治屋が他の市町村に嫌われる最大の要因だと思います。
何をもって原因があるのを公表しないとただの誹謗だな
＞特例債の先行投資みたいなこともしているそうで...
こう言う不確かな中傷が平気で出来る人が多くいるのが山梨市

>昔からあったらそれを改めるくらいのことが現代人には出来ないのかな
そこが簡単にできないんです。まったくお互い様です。できていれば離脱なんて無かったと思います。

＞何をもって原因があるのを公表しないとただの誹謗だな。
山梨市離脱後、牧丘、三富が相次いで協議会を離脱したことを考えれば察しがつくと思いますが。まさか山梨市に唆されたわけでないと思いますが。

＞＞特例債の先行投資みたいなこともしているそうで...
こう言う不確かな中傷が平気で出来る人が多くいるのが山梨市
山梨市より人口一人当たりの多く、財政難なのにえらく立派な道路を建設し、博物館誘致にしくじった余り金を早速公園建設につぎ込む。普通ならこんなことありますか？大抵の人は「合併による特例債が入ることを見込んでいなければこんなことはできない。」と思うはずです。「こう言う不確かな中傷が平気で出来る人が多くいるのが山梨市」だなんて、あなたこそ何を根拠にこんなことが言えるのでしょう？「こう言う不確かな中傷が平気で出来る人が多くいるのが塩山市」って言われてしまいますよ。

訂正します上の一文
×　山梨市より人口一人当たりの多く
○　山梨市より人口一人当たりの借金が多く

>そこが簡単にできないんです。まったくお互い様です。
別に特定の団体個人に対してこの言葉を書き込んだわけじゃないのでお互い様といわれても
>こう言う不確かな中傷が平気で出来る人が多くいるのが山梨市
直情的に書き込みすぎたここは素直に反省します.
一部の人のことであったのに全体と見える書き方でした.ごめんなさい
>山梨市より人口一人当たりの多く、財政難なのにえらく立派な道路を建設し、
こんなことを言ってる.先にあげられたページにも書かれているけど目糞,鼻糞の財政状況の実態を把握しようともせずに自分が偉いと思ってませんか?　貴方の地元の開発状況も他から見ればいくらでも言いたいことは出てきますよ
>博物館誘致にしくじった余り金を早速公園建設につぎ込む。
事情を調べようともせずに堂々と書き込んでるし
こんな状況もあるんで全国的に有名になりつつある合併破談もいたしかたないか
これ以上全国に恥をさらしても仕方ないので後は何とでも言ってくだされ

http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1049565695&LAST=50
山梨市のここと同様な掲示板で熱く語り合ってるように市民性がよくみえます。

>>215
>山梨市より人口一人当たりの借金が多く

合併協議会掲示板より
山梨市の地方債現在高 約100億円 一人当たり約30万
塩山市の地方債現在高　約100億円 一人当たり約40万

地方債だけ見ればたいした差ではないと思うが
この借金を見て塩山が財政難なら山梨市も財政難と言えるのでは？

>まさか山梨市に唆されたわけでないと思いますが
山梨市議会長が牧丘町区長会長に裏で合併の申し込みをしていたのを
御存じないのですか？
山日新聞の記事にもなりましたけど

>合併による特例債が入ることを見込んで
山梨市駅前もずいぶん立派になりましたね
まさか特例債を当てにしてないよね？
あれだけ塩山を批判したのだから

>>218
差別主義者の巣窟かよ（w
2chの人権板でもあそこまではっきり書かないぞ
しかも削除人もスルーだし

>合併協議会掲示板より
山梨市の地方債現在高 約100億円 一人当たり約30万
塩山市の地方債現在高　約100億円 一人当たり約40万
地方債だけ見ればたいした差ではないと思うが
この借金を見て塩山市が財政難なら山梨市も財政難と言えるのでは？
もちろんこの地域で財政難なのは塩山だけでないです。しかし、年間予算121億5880万と、106億4066万しか使えない両市ですから、一人当たり１０万の差は大きいですよ。山梨市の財政のほうが健全といえます。地方の田舎街において地方債を抱えていない自治体など、そうあるものでないです。

山梨市議会長が牧丘町区長会長に裏で合併の申し込みをしていたのを
御存じないのですか？
山日新聞の記事にもなりましたけど
存じております。当時中村市長は「合併の要請はこちらからはしない」と述べていました。しかし、市議会議長がそのような行動に出たのは遺憾であり、二枚舌を使ったといわれてもしょうがないです。しかし、合併を要請したとしても、それは「合併してください」と頼んだだけで、煽てたわけでもなく、ただそれだけで「唆した」と判断できますか。

>合併による特例債が入ることを見込んで
山梨市駅前もずいぶん立派になりましたね
まさか特例債を当てにしてないよね？
駅前区画整理についてはその可能性が高いといえます。気分を害させてしまったと思います。私は山梨市のことを棚上げしてしてしまいました。誠にすみません。

>>218
差別主義者の巣窟かよ（w
2chの人権板でもあそこまではっきり書かないぞ
しかも削除人もスルーだし
山梨市のスレッドがあんなになっているとは...２chらしいです。

>山梨市の財政のほうが健全といえます。
こういうのをMake so, her knock so, on water.って言うんじゃないのかね
>しかし、市議会議長がそのような行動に出たのは遺憾であり、
すごく偉い人だったんですね　>>220
>合併を要請したとしても、それは「合併してください」と頼んだだけで、
>おだてたわけでもなく、ただそれだけで「そそのかした」と判断できますか。
他と強調できないと脱退して迷惑をかけたことを反省もしないで合併は特例債が必要だからと動いたことはどうなんでしょう
>山梨市のスレッドがあんなになっているとは...２chらしいです。
と他人事ですかやっぱり

>>220
>山梨市の財政のほうが健全といえます
それは認める。
が、塩山を「財政難」と見下せる程、開きがあると思えないのだが。
もしある言うのなら、納得できるだけの根拠を示して下さい。

>ただそれだけで「唆した」と判断できますか。
牧丘はあの時点では合併協議会を離脱していません。
町長も「五市町村で合併を」と発言しています。
そこに山梨市議会議長が牧丘町区長会会長に
非公式にアプローチすると言う事は
五市町村の分断工作と見るのが普通でしょう。
これを世間では「唆した」というのではないのですか？

>山梨市のスレッドがあんなになっているとは...２chらしいです。
ここ（まちBBS）と２chは別物です。

合併協が有名無実となってしまった今（すいません。まだ解散はしてなかったですっけ？）
塩山が単独で存続する場合の方針を語りませんか？
地方交付税に頼らない体質作り、魅力ある街づくり、と一口で言ってもとても大変と思いますが。
私も具体的なことはこれと言って思いつかないのですが、民間に移譲出来るところは移譲するとか
こんな不況の時代に難しいと思いますが、行政にどんどん民間の経営理念を導入することで
少しは変わっていくのではないかと思います。
甘いですかね？

>223
またここからの引用で申し訳ないが
http://blog.livedoor.jp/grandcru13/archives/7097583.html

■勝沼町議会　大和村議会に合併協議請求（読売040922）
山梨市、牧丘町、三富村が相次いで離脱を表明した東山梨地域6市町村の合併協議を巡り、
勝沼町議会は残る塩山市、大和村との合併を前提に、
大和村議会との公式協議を進めることになった。
近く同村側に申し入れる。
塩山市と大和村はすでに３市町村での合併を目指す方針を明らかにしており、
この３市町村での合併が実現する可能性が高くなった。

読売の飛ばし記事でなければ
単独の道は避けられたかと思われ。
ただ、それぞれの首長と議会は3市町村の合併に賛成しているが
あとは勝沼の住民の意向次第・・・
あの怪文書が影響しなければいいが。

＞＞219・220
山梨市の駅前開発は簡単に言うと国の公募した抽選に当たっちゃったんだな。
（お金を工面してあげるから何時までに開発してみ！！的なくじ）
だから１００％国のお金で、駆け込み。。。とは違うんだな。
もちろん市民の血税からの抱き合わせ的な工事が無いとは言い切れませんが。

そもそも駅前開発は15年以上も前からやってきたこと。
遅々として進まないのは市役所の開発担当者のせいによるところが大きい。

久し振りに塩山スレにカキコしますｗ
合併問題に揺れてるようですが違う話題を。
少し前ですが一人暮らしの老人・昼間に主婦が一人だけの家とかを狙って
電力・下水道・リフォーム等、色々な分野（と言うべきかな？）で
関係者を装い訪問し中には家に上り込む不審者がいるそうです。
うちの近所で昼間は主婦一人だけの家がありそこに
電力関係者を語り強引に家に入ろうとした者が現れました。
防災塩山（放送名）でも注意を呼びかけてますが

近所で一人暮らしの老人の方がいたら皆さん是非見守ってあげて下さい。

>>224
> あの怪文書が影響しなければいいが。
いまさらですがあの怪文書は,○沼のこともけなしてたんで影響ってないんじゃ

>>225
駅前より駅舎(ホーム)がくたびれてるんで新築を狙ってるらしい
これはもろに特例債狙いだな,単独で行けば絶対造れない駅舎が牧丘.三富のおかげで綺麗になる感謝しなければならんぞ地元民は....大事にしてあげてください　>三富牧丘

>>226
これは山梨ばかりかこの地域全体かもね
市役所の開発担当者のせいというよりも地主が地域に貢献しようとする意識がない自分の財布ばかり見ているためだな,道路一本に必ずといっていいほど最後まで粘って出っ張ったり衝立になったりする地主があちこちにいることは確かだ
強制執行できればどんな事業もスムーズに金をかけずに完成できるはず

合併もそろそろ新しい展開も始まっているようだが広域の消防なんかが統合できなかったのは地域にとって随分金銭的にも不幸な結果となってしまった.誰のせいだといっても過ぎたことか

>>228
駅舎をやるんならJRの出資が殆どだと思うが。。。
　そういえば、塩山駅南口の塔についているモニュメントは、
フランスだったかドイツだったかの彫刻家の作だそうで、当時
１，５００万したそうな。。。
　その彫刻家が逝ったら値が上がると誰かが言ってたが、逝ったら
売るんだろうか！？

>>229
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamanashi/news/20040908ddlk19010324000c.html
を読むと分かるけどほとんどが地元負担ですね
JRは、民間企業採算の取れない事業はしないでしょう

（除雪）

>>230
周辺整備の記事で、駅舎には一言も触れていないが････
駅舎はJRの物で市町村の物ではないと思うが････

>>232
>周辺整備の記事で、駅舎には一言も触れていないが････
触れてますよ>駅の橋上化と南北通路建設

>駅舎はJRの物で市町村の物ではないと思うが････
確かに駅舎はJRの所有だが
駅舎改築にはJR負担が１割〜3割
残りを地元自治体と国・県が負担と言う形が多い
ソースは「駅舎＋負担」でググった検索結果

で、山梨市の区画整理で感じたのだが
昔の塩山駅前がうまく思い出せない・・
丸山館・塩山館・摩周湖と妙なクランクぐらいしか
印象に残っていないな・・
他に何かあった？

は〜いっ！(^o^)丿摩周湖常連さんでした！！

>他に何かあった？
他ですか？えっと〜ぅ…アルプスもあったし、ときわ旅館もあったなぁ。
梓って喫茶店もあったしパブスナックのなんだっけ？？？もあったような？

そのず〜〜っと昔はリヤカーの焼き芋屋さんも居た記憶も？

おもちゃのバンビがあったよね　かなり前になくなっちゃったケド

駅前から教習所方面って、２５年ほど前くらいはまだ道路が舗装されて
なかった記憶が･･･
幼い頃の記憶なもんで･･･

塩山で在京ラジオ局（AM )を聞くことはできますか？ニッポン放送や文化放送など。FMはCATVのケーブルから取れますが、
AMをきれいに聞くにはどうしたらいいのでしょうか？ぜひ教えてください。よろしくお願いします。

http://www.oyakudachi.net/amradio/question/

>>237さんありがとうございます｡
早速試してみます｡

>>234>>235
サンクスです。おぼろげながら思い出してきました。
バンビによくガンプラを買いに行ったな〜
あの通りは昔の面影を残してますね
総菜屋のおっちゃんも健在だし

ところでスレ違いで申し訳ないが
山梨市・牧丘町・三富村合併協議会
http://www.ymm-gappei.jp/usr-cgi/index.cgi
東山梨地域合併協議会
http://www.fruitcountry.jp/usr-cgi/index.cgi
作成者が同じとは言え、まるで「塩山側」が離脱したような造りですね
事務局の場所も一緒で、基礎データも流用・・
なんか追い出された気分だな・・

>>236
遅レスですが、UZ-8DX使ってる者です。AMステレオで聞きたいが為に
ミニコンポの対応チューナーを利用。ニッポン、TBSともに結構クリアです。
ご承知かもしれませんが文化の深夜帯はバリコン調節しても方向
変えても辛いことは覚悟してください。(コンポのチューナレベルだからかも)
一般には意外に知られてませんがアンテナ次第で78.9MHzを受信するとFM三重が、
ステレオでの受信ができます。TFMやK-MIXで中継していない番組を聞けますよ。

お早うございます。
…寒い。（部屋の気温13℃）　外に出たら吐く息が白い！？
今の時期この気候で普通でしたっけ？と言いたくなる位
暑さ・寒さ・台風等、気候が変な気がします。

昨日から市内はお祭りモード。
日も暮れて暗くなった帰り道、市役所の交差点で信号待ちしてると
市役所の階段にモソモソと多くの影が？よく見たら暗がりの階段で
座りながら焼きそばか何かを食ってる小学生の集団が。元気ですなｗ

小学生と言えば防災塩山（放送）で不審者に注意の放送が。
下校途中の子供に声をかけるとの事ですが…定期的に現れるのかな？
あと市役所からの派遣を装う不届き者もいるそうなので皆さんご注意を。

>>240　遠くのFM局が聞こえると　
地震があるといいますが･･････。

http://www.cosmo.ne.jp/~enzan/board/c-board.cgi?cmd=;id=matsuri
およっちょい祭りのLiveやってます

台風23号が去り青空が戻りましたが…皆さんの所は大丈夫でしたか？

昨夜の今頃は台風が山梨に向かっておりニュースをずっと見てました。
それまでの映像見る限りではとんでもない強風・雨が直撃するのかと
覚悟を決めていたのですが午前0時前後に少し強い＆生暖かい風が吹いただけ。
ニュースでは山梨の北（！）を通過中と言っていてかなりビビっていたのですが。
後で分かった事ですが山梨方面に向かっている時は「暴風圏」の風の強さだったのが
「アルプス」「富士山」「秩父」の山々によって山梨通過時には「強風圏」になり
勢力が弱まったそうです。周囲の山々に手を合わせ感謝の一言です。
…ただ、また台風24号が発生・発達しているようなので注意が必要ですね。

台風23号で亡くなられた方々のご冥福を心より祈ります。

つい数日前に台風の事を書いたのですが…（´・ω・`）

昨日の夕方6時頃大きな揺れがありました。これが新潟県中越地震になろうとは…。
パソコンデスクの上に置いたプリンタが落ちるかと思った位のゆっくり＆大きな揺れでした。
…地元塩山は田舎で山ばかりで目新しい物も無いけど台風・地震と大被害に
直面しないだけでも恵まれている地域なんだなと、ふと思いました。


最後に小泉首相、地震の被害報告を聞いているのに映画館での挨拶を
優先する位なら首相を辞めなさい。
パン1個を貰う為に寒い中立ち続ける人達の事を真剣に考えるべきなのに。

（除雪）

「菊亭」知ってる人いますか？

駅北口近くの店舗に入ってるお店のことですか？＜菊亭

菊亭の肉うまに丼がうまいです

６００円ですよね。めっちゃうまい。

いくつかのサイトで見かけたけども､白彩って言うお店の情報ありませんか?
名物の天丼が非常に興味深かったので。
色々と検索したりしましたが、場所はわかっても営業時間に関しては全然わからなかったので。

247>>
注文時にはメニューに記されている料理名ではなく
番号で注文するのが菊亭の鉄則です。
この基礎知識を持って、いざ菊亭へ
「ごばぁ〜んくださぁ〜いぃ。」

（除雪）

ごばぁ〜んくだしゃぁ〜ひじゃなぃぃ！こらぁ、声出さんかい声!!

でも・・・番号で注文する客見たこと無い・・・

おい、おまいら！
新市名称の募集が始まりましたので
お知らせします。

http://www.fruitcountry.jp/usr-cgi/bosyu.cgi
募集期間
平成16年11月15日（月）〜 平成16年11月30日（火）

頼むから「フルーツ市」だの「ぶどう市」だの
アホな名称だけはやめてくれ。

『フルーツ市』イイじゃな〜い！！
みんなで投票しよう。

南アルプス市に決まってしまう県民性をここに見た。

グレープ市で投票しました。

大菩薩市も考えましたけど、私は住所を漢字でかけません｡

果実郷市なんてどう？

大和って葡萄や桃の生産地に入ったっけ？

諸君！わしは考えました。
この塩山・勝沼・大和に共通し、
将来（どうせ歴史と観光と果樹だし）に有益な市名は････････････････





「武田の里市」！！！！！！！！！！！


これでブドウも桃も土産物もよく売れるら！

まいーたかぁ！！ふんじゃあ、これで宜しく頼むじゃん！

よってけ市

双葉・竜王・敷島の合併協議会広報でかなりの得票をしていました。

一押しです！！！

武田市　日川市

>>263

塩山・・・恵林寺･･･信玄の菩提寺・信玄の墓。武田氏家臣の末裔多し。
　　　　　神田神社･･･楯無しの鎧。雲峰寺･･･日本最古の日の丸の旗
　　　　　向嶽寺・放光寺。
大和・・・景徳院･･･勝頼初め武田氏滅亡の地。
勝沼・・・は、武田氏に関係在るのか？？？

勝沼はわからんが、確かにこの地は武田氏に最もゆかりある地域ではある。
果樹を出荷するにも「武田」が付くと売れ行きが伸びるだろう。

武田の里市・勝沼のぶどう　
武田の里市・塩山の桃・柿　
武田の里市・大和の蕎麦

悪くないね。

合併議論は反響を呼びますね・・・・
そぉれぇい声出そう声〜〜！

大勝山市　あれ？

よってけ市　にあやかって･･････買ってけ市　　泊まってけ市

じゃ・・・よせ市・・やめろ市

「よせ」は昔の相模湖の駅名ですね。(与瀬）

合併やめちめー市！　　実は３市町村の大半の住民のホンネ！
塩山は塩山。勝沼は勝沼。大和は大和・・・。
相容れない地域意識があるからな。

勝沼は、甲州街道の宿場町で　塩山より上って考えがあるからね。

>>272
>塩山は塩山。勝沼は勝沼。大和は大和・・・。
>相容れない地域意識があるからな。
普段生活してる分には感じないけどな>地域意識
何処がどう相容れないのか教えて下さい。

塩山・・・中心部は妙な「町意識」があり、日下部（山梨市）と張り合いたがる。
　　　　　日下部も同様。そのあたりが合併破談の根底にあると思う。中心部は
　　　　　かつては養蚕試験場があり、周辺市町村の養蚕農家が繭を売りに来て
　　　　　帰りに遊んで行く繁華街だった。（現シルクはその名残）。派手で見
　　　　　栄っ張り。「武士は食わねど」的で世間体を重んじる。プライドが高い。
　　　　　反面、周辺田舎地域は、いまだに家柄や昔の地主・小作と言った関係
　　　　　にこだわるような後進性と閉鎖性を持っている。（特に恵林寺周辺）。
　　　　　歴史の町、信玄のお膝元という意識が強く、合併なんてトンでもない、
　　　　　塩山はいつまでも塩山、と内心ひそかに思っているひとが多い。
勝沼・・・273の言うように宿場町のプライドあり。ブドウの町である。ブドウを
　　　　　売る観光の町である。春夏必死に働いて、ぶどう祭以後秋冬は遊んで暮
　　　　　らす土地柄。気質的には塩山とまた違って、素朴な勤勉さと同時に享楽
　　　　　的な面を持つ。金持ちが多いが、損得に対してはシビア。
　　　　　本屋が一軒もなく、買い物も塩山や山梨市などに出なければならないの
　　　　　で、塩山に対してやや引け目を感じているが、負けん気が強いので、そ
　　　　　れを表に出さない。塩山側ではそんな勝沼に気づいてはいる。勝沼に対
　　　　　し内心大きな優越感を持っており、やや見下している傾向が無きにしも
　　　　　あらず。
　　　　　勝沼町民の一番の悩みは、合併して新しい市名になった時「勝沼」ブランド
　　　　　が維持できるか否か、この一点に尽きる。住民達の眠れない夜は続く。
大和・・・困っている。地理的に、勝沼に付いてゆくしか生きる道は無いのだ。東
　　　　　八との合併を勝沼がやめた瞬間に、また勝沼が、山梨市・牧丘・三富に
　　　　　同調して合併協議会を離脱し損なった瞬間に、大和は勝沼の判断の甘さ
　　　　　に嘆息し、コバンザメの如くついて行くしかない自らの運命を呪ったの
　　　　　だった。山間地ではあるが、この地域の住民達の考え方は柔軟である。
　　　　　特産物があるとも言えないこの村で農家の後継者になりたくない一心で
　　　　　勤め人になっている住民がほとんどなのだ。村の将来を考えるにしても
　　　　　大局的に見る目を持っている。一村だけ取り残されたらどんな事になる
　　　　　か、冷静に見守っているひとが多いと言える。

（除雪）

>>276は、公でない個人情報に繋がるので作事しました。

口臭市・・・・・・うわ〜ん・・・・・・恥ずかしいよお。
甲斐市があるのに口臭市とわ。

それにしても候補に挙がってた「フルーツ市」って、
一体どういうセンスしてるんだあ。

昨夜、無性にタンメンが食べたくなり仕事が終わってから
評判の塩山館へ行った。
夜はやってないのね・・・
塩山、山梨市近辺で他に上手いタンメン食べられる所無い？
日川の学食のようなタンメンが良いんだけど
学食も夜はやって無いから無しね。

「甲府市」「甲斐市」「甲州市」
この３市って他県人から見たら
相当紛らわしいんじゃないんでしょうかね。

甲州市は正直微妙なネーミングで違和感あり過ぎだが
フルーツ市や南アル（ryよりマシだと思わなければやってられん。
上位5位の中なら「東山梨市」か「峡東市」が良かったな。

ところでそろそろ次スレなのだが
甲州市でスレ立てしたほうがよろしいのですかね？
勝沼や大和に関するスレも無い事ですし。
＞中央自動車道さん
御見解をお願い致します。

口臭市良い扇子してますね？
富士宮と富士吉田でも　宅配便の誤配があるそうです。
三つも似た名前が出来たら
さぞかし間違えが増えるでしょうね。

>>280
「山梨県甲州市」スレッドという内容でＯＫです。
１の内容ですが、テンプレを作っておきます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
２００５年○月○日に合併する「甲州市」のスレッドを、合併に先駆けて立ち上げました。
塩山市・勝沼町・大和村の皆さんは勿論、周辺の各地域の方々もどうぞ。
また、以前住んでいたり、これから住む方も大歓迎です。

前スレ
山梨県塩山市
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1061368576

周辺地域のスレッドなどは>>2以降になります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これをお好みで編集して新スレを立ち上げて下さい。
なお、携帯から見る方のことも考え、１は簡潔にまとめて下さい。
スレタイですが、単に「甲州市」よりも、前に「山梨県」をつけた方が検索に引っ掛かりやすいです。
あと、「甲州市」の前後に★や▽等の飾りを付けるのは構いませんが、
「甲州市」には余計な飾りやスペースを入れないで下さい。
それらを入れてしまうと、検索に引っ掛からなくなり、重複スレの原因になります。

周辺地域のスレッドは、山梨総合スレや甲府市、笛吹市、山梨市あたりでいいかと思います。
リンク集の最後には、これも貼っておいて下さい。
【 参考リンク 】
まちＢＢＳの使い方
http://www.machi.to/info.htm
ガイドライン
http://kousinetu.tripod.co.jp/
削除ＦＡＱ
http://www.machi.to/saku.htm

>>281の言う通り
真面目に考え直してほしい

>>279

タンメンですかあ？さっぱり系の優しい味なら
山梨市の富士アイスへ行ってごらん。
お薦めです。

経済的にも、特徴がさらに無くなり
希薄なものとなりますね？＞口臭市
真剣に考え直す方が良いでしょうね？

この新市名は勝沼人の工作による物であった！

甲州勝沼・・・・・・前よりいい感じ。葡萄のブランドとしてメリット大。
甲州塩山・・・・・・山の中のイメージになった。終わったね。
甲州大和・・・・・・甲斐大和の方が１０倍もかっこよかったね。ピンボケです。

勝沼には電話戦略で、この市名を投票するよう働きかけた工作員が大勢いたという
話しを聞いて、ウンザリした。どぶ板選挙そのまんまだな。
だからやあさ、勝沼人。

新市市長選挙が見物だね？
大荒れの予感！！

各地域エゴが表面に出て合併頓挫なんてことに・・・・・・


・・・・・・なっていいや！

クリーンピア閉鎖！！カウントダウンになりました。
まだまだ使える十数億の新鋭施設は、只の箱物になり大月市へ月１５０万の
補償を支払いながらごみ処分をさせてもらっている。。。。。

「診断ミスで死亡」と遺族ら提訴。病院と医師に7970万円の賠償請求

http://www.sannichi.co.jp/DAILY/news.php?y=2004&m=12&d=14&s=3

その峡東地方の病院・・・ってひょっっとして・・・？

朝日新聞にはしっかり市内の病院の名前が出ているよ

サンニチには出ちゃんけんど・・・。

>>282
このテンプレで新スレ立てようと思ったが
まだ決まってないんだな>合併日時
昨日決まるような報道が以前あったような気がしたのだが・・
見間違えたかな。

>>293
医療ミスで長男死亡と損賠提訴
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamanashi/archive/news/2004/12/14/20041214ddlk19040010000c.html
これだな>市内の病院
まだ提訴の段階なのでミスが本当かどうかわからないが。

ちょっと早いですが、新スレ立てました

山梨県甲州市（塩山市＋勝沼町＋大和村）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1104244656

編入じゃないのか

塩山に有名なコロッケが売っている店があると聞きましたが
知っている人いますか？

298

299

終わり