★★★★★★★★新潟県長岡市１６★★★★★★★★

寒さ厳しくなってきました。Part16突入！

前スレ
★★★★★★★新潟県長岡市１５★★★★★★★★
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1036408338

それ以前の過去スレや関連リンクは
★新潟県長岡市スレッド保管庫★http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/

>>1
乙！

左近で火事があったらしいけど、すぐに鎮火しました。

灯油やすいとこ
しりませんか？

>>4
コメリ

今日で「あさひ」が終わって明日から「とき」だっけ？

江戸時代から続いた筆づくりの老舗　関原･松山堂が近く廃業へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　水上勉も訪れ、その職人技を作品に　伝統技術の継承が難しく決断

　江戸時代末期の文政年間創業の書道筆の製造･販売元として知られる関原
町二丁目の老舗松山堂は、近く百数十年も続いた長い「筆づくり」の暖簾（のれ
ん）を閉じることになり、市内外の書道家や書道愛好家、関係者たちを悲しませ
ている。

　去る九月の六代目松田昭社長の突然の死去と、長年にわたる修業と年季を
込めなければ一人前の筆づくり職人になれない後継者の高齢化と、今後の後
継者の育成が絶望的であること、筆ペンの流行や中国からの安価な毛筆の輸
入に押され、熟練の職人が一本一本精魂を込めて作る筆では、採算が取れな
くなったことなどが原因で、このほどの廃業の決定となった。
http://www.gate-nagaoka.com/html/news/news1128-1.htm

いよいよ長岡名物、大花火大会の季節ですねー。

>>8
えっ？

ジャスコの隣りに、回転すし「日本海」が11月下旬オープンになっているのに、オープンしませんね。いつになったらオープンするかどなたが知りませんか？

>>10
ナルスも開店遅れたしね、ナルス系列のお店はオープン予定日にルーズなのかな？

ジャスコの近くにできたラーメンやは
高野やとあまり変わらないような味だった。

１９：００頃、車で花の町通り（殿町）を通っがろも、
路駐の車がいっぺあって渋滞して、抜けるのにひと苦労らったて。
１５分ぐれぇして帰りにまた通ったがろも、パトカーが赤ランプまわして
取り締まりやってたて。
毎日この時間になると路駐がいっぺになるみてぇんがろも、
飲み屋の姉ちゃん達の送迎の車らろっか？
ベンツとかセルシオとかの高級車も多いがいねぇ。
なんとかならんろっかね。

>>12
そりゃそ〜だ(^o^)
http://jbbs.shitaraba.com/travel/392/nyagaoka.html#6

>>14
そのURLのはり方だとスレッドの上がり下がりで動いちゃうよ。

今、きずきました　ゴメソ
とりあえず、ラーメンで探してね

>>11
ジャスコ北口の道路と主要地方道長岡・三島・与板・寺泊線との交差点角に
「海鮮日本海」12月6日オープン　　となってますよ。
今週始めまでは「12月1日オープン」になってたんだけど、木曜日に見たらかわってた。

ナルス系は長岡出店直前に付近の市場調査か何かをおこなってるのでしょうか？
それとも、延期で期待させるという長岡の人の心を掴む作戦なのでしょうか？

>>17
ありがとう。看板は気がつきませんでした。

自分的には、延期で期待というより、決めた日にオープンできないルーズさが気になるところです。
柏崎の「海鮮日本海」が好きで、結構期待してるんですがね。

海鮮日本海

実は昨日から近隣住民向けにプレオープンという罠

>>19
へー、そうなんだ。
ナルス大島店も正式オープン前に近隣住民向けプレオープンやってたね。
ナルス系列はそういう方針なんだな。

ちなみに正しい店名は「廻鮮日本海」

失礼しました（藁）

もう今日から12月なんだなぁ。

今月は飲み会ラッシュで懐がキビシイのでジャスコ前の安い床屋さん？に行ってみようと思うのですが、中が良く判らないのでどんな感じか教えてください<(_ _)>

>>24
何も特別なシステムはないよ。
長椅子に座って待っていれば順送りにやってくれます。

切って落ちた髪の毛を１回ごとに掃除しないので
歩くとき床いっぱいの髪の毛に気をつけることくらいかな。

長岡の少年二人が強盗を捕まえたらしい

>>26
長岡操車場さんは警察や消防の動きに詳しいですね。
無線マニアとかでしょうか？

で、その強盗事件はどこであったんですか？
続報がありましたらお願いします。
怖いなー、強盗は。
偉いぞ、その少年！

>>２５
　ありがとうございます。ためしに行ってみます<(_ _)>。

>>27
いやいや無線マニアじゃないですよ（ｗ
携帯のニュースサイト見てたら書いてあったんですよ
漏れもどこで起きたか詳細が知りたいんですが・・
明日の日報に載るかもしれないけど

ニュースといえば・・・。

今、TeNYのサイトに掲載されているニュースは以下のもの。
http://www.teny.co.jp/news/index.html
◆曽我さんが会見
◆蓮池夫妻、着々と生活に慣れ
◆寒ブリ漁がピーク
◆食の陣ＰＲイベント
◆長芋の収穫ピーク

そういえば「○○の収穫がピークを迎えています」ってニュース、テレビで
よく流れていたなぁ・・・と長岡時代を懐かしく思い出している元長岡市民でした。

安い床屋はまさに
「安かろう悪かろう」です。

髪はとりあえず短くなればいいやという人には
いいのではないでしょうかね。

安い床屋と美容院、増えましたね。
千手と草生津のみょんみょん、喜多町のなんとか、ジャスコのなんとか。
（店名がわかりません、すまそ。）
みょんみょんは閉店も早いし、土日は休みなんですよね。

>>29
これは失礼しました。

>>24
ｼﾞｬｽｺの前の店はたまに利用しています。
喜多町の店よりはｲｲかもしれないです。
喜多町の方は年配の店員が多いです(元服役囚？)
ｼﾞｬｽｺのほうは比較的若い店員も居ますが>>32さんの言ｳ通り「安かろう悪かろう」ですｗ
私は坊主頭なので技術はあまり関係ないですが、顔を剃ってもらえるのでたまに行きます。
普段は家でｽｷｶﾙです

>>26の強盗逮捕の続報、まだないですね・・・。

ラーメン本に出てた「安福亭」
あんなラーメンに並ぶﾔｼの気が知れない。

うどんぢゃねーかヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧ

だいたいオカチョーのラーメン屋は程度が低すぎる。

長岡って確かに食に貧しいね。

>>38
そう言えるほど長岡で食べてるのかな？
「ダメだ」と言うのは簡単。

>>36
あなたは老麺とラーメンの区別も付かないのですか？
安福をラーメンだと考えてる時点で逝ってよし。
ついでにそのラーメン本モナー。

>>38
発言の根拠（そー言ったのだからなにか理由があるんでしょ？）を教えてもらいたいものだ。
>>39の言ってるように、「ダメだ」と言うのは簡単だ。けどそれじゃまったく説得力が無いぢゃん？

ジャスコの前の店はちょっと嫌ですね。
髪を切るとき痛いし、櫛に髪の毛がすごくついてるのに
無視して髪とかすし。ぞわっときたよ。
でも安いから行ってしまうんだよなぁ。

東京に住んでいたころ、１，５００円の床屋に行ってたんですよ。
店員は、散髪中にタバコは吸うわ、出前の飯が来たら散髪中でも食べるわ、
さんざんでした。
でも安いから行っちゃうんだよね。

>>36
お前二郎食ったことあるか？

実際問題どこの店がおいしい？何でもいいんだけど。
特においしいパンを焼く店に餓えてる。
値段よりモノ重視で紹介して。
スーパーに行っても何も売ってないし。

38＝44ですか？

>44
そりゃ無理だわさ。
長岡人にとっちゃ（新潟全般に言えるが）は一番は米で、パンはお菓子。

バーチャル花火を体験して

　長岡市は観光の目玉である長岡花火を、コンピュ
ーターグラフィックス（ＣＧ）などの最新技術で楽しん
でもらおうと、「まちなか花火ミュージアム」を22日、
同市大手通2のながおか市民センター内にオープン
する。センター5階は準備作業が最終段階に入って
いる。ＣＧを駆使した映像は、子供たちの人気を呼
びそうだ。
　定員15人のミュージアムでは、立体映像用の眼
鏡をかけて、約10分間の長岡花火を紹介する物語
が楽しめる。6つのスピーカーから流れる臨場感ある
音響と、大型スクリーンによる迫力ある立体映像
で、正3尺玉やナイアガラをバーチャルリアリティー
（仮想空間）で体験できる。
[新潟日報 12月02日（月）］
( 2002-12-02-17:52 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002120213159
おもしろそうだニャン

浮上age

fgte

>>7
書道を習っていた頃、使ってた筆は松山堂のものだったような気がする。

米百俵本舗の新ビルは完成しましたか？
ところで米百俵本舗って昔からこの名前でした？
樋口屋という名だったような。

>39

間違いなく貧しいよ。
しかも高い。
東京に今住んでるけどよくかね出してたなと思うよ

>>52
東京と比べりゃ、そりゃ当たり前だ。
街としての規模が違いすぎるもの。
比較対象を間違えてる。

長岡赤十字病院　体内にガーゼ11年放置

　長岡赤十字病院（金子兼三院長）は３日、11年前に行
った県内の70代男性の手術で、体内に10センチ四方の
ガーゼ１枚を置き忘れる医療ミスがあったと発表した。
同病院は10月下旬にガーゼを取り除く手術を行い、男
性は11月下旬に退院。経過は順調で後遺症などもない
という。
　今年10月上旬になって男性は高熱が続いたため、同
病院を訪問。腹部に膿瘍（のうよう）があると診断され、
手術したところ、ガーゼが発見された。
[新潟日報 12月03日（火）］
( 2002-12-03-21:11 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002120313188

ついこの間にも↓のようなことが見つかったばかりだニャン

長岡赤十字病院　体内に管放置

　長岡赤十字病院（金子兼三院長）は18日、４年半前に
県内の男性患者(50)の体内に約７センチのシリコーン製
の管を置き忘れる医療ミスがあったことを明らかにした。
病院は11日、管を取り除く手術を行い、男性の経過は順
調で後遺症などもないという。
　病院によると19998年２月中旬、男性の胸部の手術を
行った際、首の付け根周辺にウミや体液を体外に出す
ために管（30センチ）２本を取り付けた。管は回復ととも
に徐々に切断され、うち１本は抜き取った。だが、同３月
上旬のチェックで、もう１本の管が体内に埋没したままな
のに、病院関係者が自然に抜け出たと勘違いし、男性を
退院させた。
[新潟日報 10月18日（金）］
( 2002-10-18-20:39 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002101812460

FMながおかのサイトに

いろんなゲストが新潟市には訪れるのにどうして長岡市
は素通りされちゃうの？ご安心下さい。FMながおかが引
き止めます。本当にびっくりするようなゲストが長岡駅東
口のDNビ1Fオープンスタジオに現れます。皆さんぜひ覗
いてみてください。
http://www.fmnagaoka.co.jp/profile.html

と、書いてありますが「本当にびっくりするようなゲスト」が来たことってありますか？

>>44
ここを読んでみてはいかが？

【長岡の美味しいパン屋情報】
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=392&KEY=1020634469

>>56
様は「無い」って言いたいんでしょ？
じゃーＦＭ長岡にその旨をメールで送ってみたらどうですか？

>>58
純粋にどんなゲストが来たことあるのか知りたかっただけなのですが・・・。

>>57
ありがと。

川崎の蔦屋はリップスガーデンに移転することになったんですね。
７日オープンだそうで。
ガストのとこは駐車場が狭かったからなあ。
これからは車を停めやすくなるかも。

>>56
本当にびっくりするようなゲスト＝電器店のおじさん？

普段、FMながおかを聴いたことないんだけど、長岡まつりのときに聴いてたら
ふつーの街の電器店のおじさんが出演していて本当にびっくりした（W
番組も持ってるらしいね。

>>62
あの人は準レギュラーだからゲストと呼ぶには苦しいなあ・・・・。

エフエムナガオカ、漏れに1時間番組やらせてくれないかな？
漏れがやったら1時間まるまる洋楽かけまくりで、日本一喋らないDJに…

サンクスで新潟長岡コシヒカリおにぎりが新発売されてた。
なぜか売り込んでしまった・・・

>>65
私も買った！
サンクスの「越後長岡の特選おにぎり　米百俵」
鮭味噌の具も新潟県らしくてなかなか。
このおにぎり、ちゃんと長岡の会社で作って東京まで運んでるんだね。

市町村合併すると市役所はやっぱり長岡になるのか？
そうなるとやっぱり新しく場所変えて作るんだろうな。
今でも駐車場いっぱいで手狭な感じだし・・・

>>65-66
販売者はこの会社だったな。
（有）デリカパーラー
ttp://www.sushi-maru.co.jp/gaiyo.html

>>67
当面、市役所の移転や建替えはないんじゃないかなー？

ただですら借金だらけの財政なのに建替えはありえない。

>>67
建替え需要に期待する土建関係者ですか？

>>65-66
食べてみたいのは山々だが長岡から一番近いサンクスってどこよ？(笑)

サークルＫでも売ってくんないかな・・・

>>72

>>68で買うのが手っ取り早いと思われ
まあ売ってくれればの話だが

>>71
土建関係じゃないけど現状で機能するのかな？　と思って。

>>74
長岡市役所の近くに住んでるけど駐車場はいつもガラガラです。特に週中は。
夜は残業もソコソコにみんな帰っちゃうし、ハッキリ言って人手は余っている
ようにしか見えません。
建物自体も長岡が本庁舎になって今各市町村にある役場は出張所になるだけ
だろうから(今でも余っているんだから)充分機能するでしょ。

>>62
やはりＮＥＢ（長岡教育放送局）の関係者だったのだろうか？

長岡教育放送局って日本初のFM放送局だったんだ。
知らなかったー。

http://www.kcc.zaq.ne.jp/phys/siryo/sin-etsu/fm.html
●長岡教育放送局(NEB)
開局　昭和28年
閉局　昭和52年3月
備考
日本初のFM放送局。
長岡市の子供向けに教育放送や、長岡市の歴史を語る放送劇を放送していた。
また昭和36年の長岡地震の際には「地域に密着した被害・復旧情報」を速報で
流していた。

>>72
新潟県にサンクスはないねー。

隣接する県では、
　山形県…有
　福島県…有
　群馬県…無
　長野県…無
　富山県…有

jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

廻鮮日本海は今日、予定通りオープンできたんでしょうか？

FMながおかにもベリカードはあるんだろうか？
もらったことのある人、いますか？

パソコンで作ったやつがあるよ。開局直後にもらったんで（面が割れ易くなるから番号はいえない）今は違うかもしれないけど。

さっき8号線大島辺りを通ったんだが、”カワチ”というデカイ店があった。
本店は栃木県小山市らしい。スーパーかと思ったら、薬局となっていた。

>>81.82
ＦＭながおかの設備が悪いのかミキサーが下手なのかＤＪが悪いのか知らんが、
音悪すぎません？なんつーか、妙にライン信号がでかいっつーか、音割れてるって言うか、
ステレオ感に欠けるような。。。他のＣＦＭを見習って欲しい！
あと、ＤＮビル屋上の送信用八木アンテナの指向が北と南になってる。
川西地区とか無視ですか？みたいな...
Ｊ波の番組たれ流しにしても、中途半端な区切りで意味不明。FM-KENTO見習えよ！
ま、どーでもいいがな。

>>83
だから何だよ？
過去スレを読もう！

・・・ってか今そのネタ出してどうしろっての？ｗ

>>84
過去スレ・・・読んだ。
そうだったな。いまさら寝ぼけたこと書いてた。鬱氏。
そういえば、宇都宮市にもカワチがあったなあ。

うーん確かに結構ありますかねえ・・・。
元々長岡限定の携帯電話会社だったから送信の技術に関しては高いとは思うんですけど・・・。

>>86
＞元々長岡限定の携帯電話会社だった

今も会社名は長岡移動電話システム（株）ですね。
どういう経緯で携帯電話会社がFM局になったんですか？

長岡教育放送局→長岡移動電話システム（携帯電話会社）→会社名そのまま長岡移動電話システムでFMながおか
ということなんでしょうか？

>>87
元が携帯電話屋なので、陸上無線通信の免許を持ってたんです。
本来ならＦＭ局を開局しようとする場合は局員が免許取る必要があるんです。
けど既に持ってるから後は総務省に申請するだけだったって訳です。

これ、業界やマニアの間では有名な話です。（「全国初」と専門誌にも掲載）

>>89
「陸上無線通信の免許を持ってた」ということは
その前身の携帯電話会社っていうのは携帯電話を販売する会社ではなく
携帯電話そのものの通信会社だったということですか？

通信会社だったんですね。販売会社だと思ってました。
独自になんかすごいことをやってたんですね。
当時のエリアは新潟県全域？

経営難の簡易無線6社 携帯電話各社が救済

　簡易陸上移動無線電話システム(CRP)6社は、同事業の営業権を7月1日をメドに
NTTドコモ、など携帯電話会社3グループに対して譲渡することで8日までに合意した。
　CRPは｢移動体通信の地域版｣として1989年から北海道の帯広市で始まり全国7地
域まで拡大した。しかし、最近は携帯電話や簡易型携帯電話(PHS)の端末安売り合戦
や通話料金値下げ競争のあおりを受けて各社とも経営が苦しくなっており、携帯電話
各社の支援を仰ぐことになった。
　営業権の譲渡先は
1)釧路テレコム、テレコム青森、長岡移動電話システムがNTTドコモグループ
2)十勝テレホンネットワーク、テレコム八戸、がDDI系のセルラー電話グループ
のほか、テレネット遠州がIDOとNTTドコモ東海の2社間で調整している。
　CRPサービスは譲渡先会社の下で当面継続するが、将来は電波の有効利用のため
に携帯電話に切り替えていく方針。
　CRPは一つの基地局で半径20-50Kmの地域をカバーする大ゾーン方式で、携帯電
話の小ゾーン方式に比べて基地局が少ない分、システム構築のための投資額が少な
くてすむ。地方の移動体通信普及のため、ほとんどの会社が地方自治体が参加した第
三セクター方式で運営されている。
http://www.cqham.com/jk1bch/denpa/topics/topics970501.html

新潟でユーザー車検できるのかな〜？
どなたかしりませんか？

FMながおかの「どりあすかのラジオのクセに」復活しないかなあ・・・
去年の長岡祭りの深夜一回だけ復活したけど。
あの番組はかなりの傑作番組だったのに

91さん指摘の記事の通り810MHz辺りに基地局があった長岡周辺だけがエリアのアナログ電話でした。
なにしろFMながおか開局の前年、まつり期間だけ開局したイベントFM「FM三尺玉」の設備もかなりの部分この会社の持ち物を使って、中継に使った電話もこのCRPだったようです。
譲渡後はしばらく「NTTドコモ長岡CRPセンター」として運営されてたそうですが現在は廃止。
ちなみに数年前ド○モ新潟支店に「長岡のCRPってまだ入れますか？」と電話で聞いたら電話口の女性が「CRPってなんですか？」ときた。
システムを説明してもシティフォンと誤解したりして全く理解してくれないし。おいおいひょっとしたら派遣かバイトかもしれないが日本最大の携帯電話会社の人間としてそりゃまずいんじゃあないの？と思ったもの。
仕方ないんでFMながおかに聞いたら廃止に至った流れを懇切丁寧に教えてくれましたとも。
で、関係無いけどテレコム八戸も現在コミュニティFM転換組です。

>>操車場さん
あれ良かったすねー。あれだけのテレビ・CM音楽を流せる番組は県域局でもなかなかできませんから。

もう雪降ったのかなー

>>65-66
へぇー、そんなのあるんだ！
漏れもサンクス行ってみよっと･･･

雪降るか降らないか微妙なところだ。

長岡近辺でスタットレスが安い所、大至急教えてください
ホントに今日から雪降るのかな？！

FMながおかについて教えてくれた方々、ありがとー。
隠された歴史（私が知らなかっただけですが）の話、興味深く読ませてもらいました。

喜多町くるくる寿司分店（コメリ裏＆旧おふくろ）の所にできた
みそ膳ってラーメン屋、人が並んでたけど美味いか情報ｷﾎﾞﾝﾇ

三沢に在るのと同じ味
好みもあるけど

>>98
イオン

>>102
レスありが�d　ジャスコのことでつね？
明日逝ってきます

ボン・オーハシの中で一番売上が少なそうに見えた大島店が新しいお店に変わってました。

退院直後の妻を殺した夫を逮捕(12/08 18:14)
長岡市の８０歳の男性から、妻の首を絞めて殺害したと、警察に通報があり
ました。警察はこの男性を殺人の容疑で逮捕しました。逮捕されたのは長岡
市**の***容疑者（８０）です。警察の調べによりますと、**容疑者
は８日午前、自宅で妻の**さん（８０）の首を絞めて殺害した疑いが持たれ
ています。**さんは、骨折の治療で市内の病院に入院していましたが８日
朝、退院したばかりでした。**容疑者はこの妻と２人暮らしでした。

●妻を殺害
８０歳の妻を殺害した疑いで、長岡市**の無職　***容疑者（８０）が逮捕さ
れました。退院してきた妻の**さんの首を締め、自宅で殺害した疑いです。警察は
犯行の動機について介護疲れなどの面から捜査しています。


元気になるようにと看病を続けた結果、介護疲れで・・・。
悲しいなぁ・・・。

>>105
お気の毒に・・・二人暮しってとこが、またやるせなさを感じます

>100

イマイチだよ

>>96
私のところの近くのサンクスでは午前中だとあるけど午後になると売り切れ。
長岡から輸送なので他のおにぎりと違って一日に何度も搬入されるわけじゃないのかも？
（まだ数度見ただけなので自信ありませんが…）

>>72
製造元から直で買えるかぜひともレポート希望です。

>>105-106
介護疲れ殺人は先月も長岡市で起きている。かなり深刻な問題。

ttp://www.mainichi.co.jp/women/news/200211/08-10.html
介護疲れで７９歳の妻が夫の首締める　新潟
新潟県警小出署は７日、寝たきりの夫を殺した殺人容疑で、同県長岡
市＊＊＊＊、＊＊＊＊容疑者（７９）を逮捕した。「夫の介護に疲れてや
った」と供述しているという。

　調べでは、＊＊容疑者は今月３日、夫＊＊さん（８１）を車で同県守門
村高倉の墓地に連れ出し、首を絞めて殺した疑い。＊＊さんは２年前に
脳こうそくで倒れ、寝たきり状態だった。

　＊＊容疑者は「４日に墓地で法事をする」と親類に告げていた。４日午
前、法事に出るため墓地を訪ねた家族が、布団にくるまって倒れていた
２人を見つけ、小出署に通報した。＊＊容疑者は事件後、自殺しようと
農薬を飲んだが死にきれなかったとみられ、病院から退院するのを待っ
て逮捕した。　【作田総輝】

［毎日新聞１１月８日］

長岡ｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞを使ってる人に聞きたいんだけど通常､ﾃﾆｰが放送されているﾁｬﾝﾈﾙって日曜の深夜､ﾃﾆｰの放送が終了した後に何か違う局の番組の音声だけ聞こえてこない？

さみ〜〜〜よ。
今晩は大橋の下では泊まれねえな…

首都圏では雪の影響でもうメチャクチャ･･･

電車はほぼ全線で運休・遅延。
車のスリップ事故・歩行者の転倒も多々。
小・中学校も臨時休校。
テレビでも通常番組変更して情報流してます。

月曜からお疲れ様です〜

誰か長岡駅前の画像持ってませんか？

>>113
http://www.awave.or.jp/home/fjmr1007/eki/jpg/nagaoka.jpg

土曜の夜に東京から長岡にちょっと帰省。
今朝のニュースで東京は雪かぁと思ってたら、
長岡も昼過ぎ頃からちらちら降りだしました。

>>113
持ってるよ。

東京にいるのですが、雪降ってなんか長岡思い出したよ

道路や屋根に薄らと積もってるね。

>>110
そうそう。うちはファミリー劇場が聞こえる。
音声だけだと、どういう話なのか妙に気になるよ。

雪は止んで星空です。

国道が凍結していて怖かった。
40キロ以上出せない・・・(w

煽るんじゃねーYO後ろの車。

雪の降った夜は静寂に包まれる。
いや、この時間だと雪が降った降らないに関わらず静かか・・・。

>>117
漏れも！　なんか長岡に戻ったような感覚になった。

長岡帰りテー

>>114
ありがとうございます
>>116
うｐしてもらえませんか？

>>124
帰ってこいいやー

ｹｰﾀｲどこが一番安い？

まあまラーメンのたまねぎラーメンが好きな俺はだめでしょうか？
いつもあれを食べてしまう・・・（大盛）

あと皆さんはどこでCDかいます？ぼくはもっぱらOVALですが。

>>121
道を譲れ。
そして、追い越してスリップして事故る車をみて馬鹿と一言。

道が真っ白ですね。

>>104
「はすかしうれし館」という名前だった。
はす（レンコン）を使ったお菓子＝「蓮菓子」と
「嬉し恥ずかし」をかけたネーミングみたい。

農道で、３台田んぼにダイブしてました
一台は、屋根を下に・・・
車が、かわいそう

北陸自動車道で16台玉突き事故。長岡の人が重体。
事故にはくれぐれも気をつけて！

http://www.nsttv.com/cgi-bin/nst2100.exe?DATE%3d20021210
●１６台の玉突き事故
１０日午後２時頃、柏崎市の北陸自動車道上り線の米山トンネル内で、普通乗用車
がトンネル内の左側の壁に衝突したのをきっかけに、乗用車など１６台が玉突き事
故を起こしました。この事故で長岡市川崎町の会社員、＊＊＊さん（３４）が意識不
明の重体で、１０人が軽い怪我をしました。

>>26の少年が強盗を捕まえた事件の続報はなかったのでせうか？

http://www.totoroland.com/tvtv/abi.cgi?fo=42&tn=0119

父親の不在時に「父に長岡の長谷川といえばわかる」って電話が
来るのですが、これってヤバイ高利貸からですか？

>>136
長谷川を名乗る電話で家族から聞いた話を思い出した。

私（東京在住）の実家（長岡）に最近、「○○くんいますか？」と電話があったらしい。
電話に出た私の家族が「いませんけど」と言ったら、
電話の主は続いて「奥さんいますか？」と。
（私は未婚）
「どちら様ですか？」と尋ねたところ「長谷川です」と答え、
要件を聞いたら「じゃ、いいです」と電話を向こうから切ったそうだ。

同じ奴だろうか？

>>134
本当報道無いですね
見たサイトは産経提供だから産経新聞に出てなかったですか？
当方産経は取ってないので産経取ってる方の情報欲しいです
長岡新聞はどうだったんでしょう、同じく情報欲しい

03時現在、長岡の積雪34cmか・・・。
十日町や入広瀬より多いんだねぇ。

>>139
各地の積雪量ってどこを見ればわかりますか？

>>140

http://www.pref.niigata.jp/yuki/

きょうの日報で極楽とんぼ書類送検のニュースの見出し
『下半身露出で「極楽」ちょんぼ』

意味そのまんまじゃん(;´Д｀)

今夜、東京から長岡に向かうトラック運転手です。
現時点で長岡はどの位の積雪ですか？そして、今夜の天気など教えて下さい。
ちなみに今東京は気持ちいい位に晴れです！

>>140 >>143
ttp://tenki.jp/
↑のアメダス／積雪の項目を見れ。
他にも気象情報サイトはいっぱいあるから検索してねん。

>144
ケータイからは見えないです。

>>145

長岡５３cmだって

前スレ
★★★★★★★新潟県長岡市１５★★★★★★★★
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1036408338

>>265

その人
うちの大学で結構有名です
悪い意味ですけどね

あんな人が世の中にいるんですね
見たい人は、行ってみれば

車道もそうだが歩道の除雪をしてくれ

>>141 >>144
積雪サイト、どうもありがとうございました。

今日は長岡駅からバスに乗ったら長生橋を渡り終えるまでに１時間もかかってしまいました。
冬の雪渋滞が嫌で高校時代は歩いて長生橋渡って高校まで通ってました。

>>142

見た！
新聞を開いてその言葉に笑った。
配信記事だと思うけど、他の地方紙も同じ見出しなのかなぁ？

以前、この長岡スレでホクギン制服廃止の話題が出ていましたが、
県内他行も追随する模様。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002121113315
女性行員の制服廃止、自由化

　県内地銀が女性行員の服装自由化を相次いで進めて
いる。北越銀行（長岡市）が10月から制服を廃止。第四
銀行（新潟市）も制服着用の義務付けをやめたほか、大
光銀行（長岡市）も自由化、制服廃止の方向で検討して
いる。各行とも「時代の流れ」と行員の個性尊重を強調
するが、厳しい収益環境の中、経費節減の側面も大き
い。
　第四銀本支店では、私服と制服の行員が混在する。
私服派は茶やグレーなど落ち着いた色のスーツやニット
を着用。銀行のイメージを守りつつ、さりげなく個性もの
ぞかせている。
[新潟日報 12月11日（水）］
( 2002-12-11-19:15 )

>>150
見出しは各社の自由裁量ですよ。

>>139
ホント、雪すご過ぎ。
http://www.pref.niigata.jp/yuki/にある観測所の中で長岡の積雪深が一番。
（11日15時　62cm）
湯沢や松之山より積もってるとは！

>>153
でも現在は入広瀬に抜かれました（競ってどうする・笑）
長岡52cm、入広瀬73cm、因みに湯沢は6cm。
レーダーエコーを見ると柏崎から小国の辺りが激しいようです。

NG!はじめ各所で語られた既出ネタですが、やっぱり言わせてください。

http://tenki.jp/amd/hokuriku/p40.htmlの注
（注：新潟県は「南東北地方」でご覧ください）


東北地方に入れられるのは嫌だーーーーーーーっ！

>>148

確かに。
お年寄りや子供は歩くしかないのだから

長岡で歩道に消雪パイプがあるところってありますか？

>>156
>長岡で歩道に消雪パイプがあるところってありますか？

少し前まで【ガンギ】というすばらしいものがあったが
最近はどんどん減ってきてるね！！
ちなみに家にはまだあるけど・・・（築40年以上）

>>157
雁木のある通りは歩きやすいですね。
長岡のすべての通りに雁木を！

>>156
神田のあたり（立川病院周辺）は、歩道の半分には雁木、
残り半分（自転車道？）には消雪パイプがあります。

今日、大学に生えてる木が雪の重みで半分に裂けて倒れてた(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>159
枝落としや雪囲いをしてなかったんだな？
どこの大学？　技大？

セゾン２の中のお肉屋さんの若鶏の竜田揚げが好きだったんだけど
最近、見かけない・・・。
唐揚げはいつもあるんだけど。
やめちゃったのかなー？

旧日赤前の歩道にも消雪パイプありますね

>>157
元々は雁木があったところでも
建て替え時に雁木を設置しないところが増えてきましたね。
157さんは建て替えをするとしたら雁木を付けますか？　付けませんか？

除雪の労力や費用、そして通行者の便を考えたら
雁木はとても効果的な雪対策。
ぜひとも建て替えても雁木を設置してほしいです。

>>159
技大生だな！
電気トーの脇だろ？

http://www.pref.niigata.jp/yuki/
湯沢の積雪深6cmって本当？
長岡のこの雪を見ると、とても信じがたいのですが。

>>152
じゃ、あの「極楽ちょんぼ」は新潟日報が付けたものなのかな？

>>163
＞157さんは建て替えをするとしたら雁木を付けますか？　付けませんか？
正直なところ、付けません。理由は、旧市街地の旧17号沿いの為、
敷地が長方形（鰻の寝床状態）なので、前面道路沿いは駐車場にして建物を
奥に引っ込めて三階建て以上にするか、または高床式住宅にしなければ
ならない為です。
最近の住宅は駐車場が絶対条件ですので雁木は難しいです。
でも、融雪設備は現在もありますので、除雪の労力・通行者の便は大丈夫です。
費用は結構すごいですけど・・・

>>163、167
新築の場合は、雁木を作ってはいけないんじゃなかったっけ？
アーケードはＯＫだったと思いますが・・・。

雁木禁止法！？

原信の息子さん、離婚との噂

>>164
そうそう。
あれには激しくﾜﾗﾀよ

>>170
原信の蒸す子さんて、44年生まれの33歳の人？
漏れと同じ年です。

>>168
＞新築の場合は、雁木を作ってはいけないんじゃなかったっけ？
それはないみたい！逆に市から補助金がおりるそうです。
当然場所にもよりますが・・・ただ、手続きが面倒だし、隣地との
兼合いが大変だということみたい。

ちなみに、うちの雁木は幼稚園ﾊﾞｽのバス停状態です。
あと、ツバメの巣があります。

>ちなみに、うちの雁木は幼稚園ﾊﾞｽのバス停状態です。
あと、ツバメの巣があります。

いいなぁやっぱ雁木・・・。

うちは越○交通のバス停のまん前なのですが
おじいちゃんとか（全く知らない人）が勝手に玄関の前に座り込み、
出かけようとして戸を開けてビックリ！！相手は全然動じないし・・・。

>>166
一応、配信元では「仮見出し」というものが記事のアタマについてくるけど、
それをそのまま義理堅くつける必要はない。
芸能人の「ヒマダネ」記事は、整理記者の玩具みたいなもの。

萩原健一が事件起こした時も「ショーケンを送検」と、見出しにした実績あり。
（２０年前の新潟日報）

　本格的な冬将軍が到来した。十一日の長岡市内は前日から降り始めた雪が積もり、午前九時現在
の観測では国土交通省長岡国道事務所（中沢四）で降雪、積雪ともに四五�a、市の観測場所では大
積千本町での積雪六〇�aが最も多く、市立劇場でも五二�aを記録した。

　前日十日は市内各地で冬囲いや自動車の冬用タイヤへの取り換え作業が見られ、最終的な冬期間
への準備が進められていたが、十一日の早期には辺り一面に銀世界が広がり、自宅前や路地などを
除雪する市民や急な降雪の影響で道路渋滞に巻き込まれる通勤者が多く見られた。市の管理する除
雪車も今年初めて出動するとともに全機が除雪に当たったという。

　昨年までの市内の積雪状況（長岡一新会発行）を見ると、暖冬少雪といわれた最近十年間では、平
成十二年から同十三年にかけて降雪累計五三〇�aと最深値が一三〇�aとともに最も多く、降雪日数
は平成七年から同八年にかけ九十六日が最多となっている。

　昨冬は降雪累計が二〇一�a、最新値が三〇�a、積雪日数が五十日と少雪で、長岡市内の市街地
などでは消雪パイプが稼働していることもあり、積雪はほとんど見られず自動車の運転者にとっては
過ごしやすい年となった反面、積雪に関係した商売を営む人にとっては厳しい状況だ。
http://www.gate-nagaoka.com/html/news/news1212-1.htm

消雪パイプのある道路に雪を投げる人
やめて欲しいよ
それが、原因で車が壊れたり事故とか起きたら
それなりの請求って可能なのか？
あと、郵便バイクは歩道とか平気で走行してるから
正直、「コケロ！！」と思ってますけど・・・

>>168
雁木は今でも造ると市から補助金が出ると思うんだけど？
２年ほど前(はっきり書くとばれるから適当ね)作ったけれど
すずめの涙ほど補助金が出たよ｡

おい！　高校生の男女！
いくら人がほとんど通らず死角になっているとはいえ、
イトーヨーカドー7F〜6Fの階段で乳を揉んだり
それ以上のことをしてたりするのはやめろ。

店員さんは7Fの死角（階段付近とタバコの自販機付近）を
見回りしたほうがいい。

>>177
消雪パイプのない道路に雪投げる人も
やめて欲しいよね・・・

>>177
雪をかたまりでゴロンゴロンと道路に出すのは本当にやめてほしい。
せめてかたまりを細かく崩して、雪が解けやすい状態にして出してくれれば・・・。

>>179
いい情報サンクス
ハァハァ・・

>>182
見物に行くのかい？

>>177
>消雪パイプのある道路に雪を投げる人
>やめて欲しいよ
でも、その道路に接している家の人たちは消雪組合というものを
作ってもちろん補助金もあるけど、それなりのお金を出し合って
消雪設備（消雪パイプ）を設置したり、作動させているのだから
しょうがないと思う。圧雪でガタガタやスリップをするジャスコ
周辺の道路みたいな所なら雪を投げる行為は嫌だけど・・・

長岡大橋を西から東に走ると東詰の左手に
「米百俵工事」と書かれた幕のかかっている工事中のビルが見えますが
あれは何？
「米百俵工事」ってなあに？

>>179
心当たりが…以後気をつけます…。私たちは座って話してるだけだけどね。
この前警備員にゴザル口調で注意されたよ(w
あの人は一体…。

車を運転する前には車の屋根に積もった雪を落としてね。
お願い。

ああ…。こんなに雪が積もってるってがに、
チャリで移動している年配の方を何度も見たよ…。

じーちゃん、ばーちゃん。雪が積もったらチャリを使わないで下さい。
車のドライバーは、道路で雪が積もってる場所を運転する人間に、ドえらい神経を使うんです。
バスをご利用下さい。市内ならそんなに運賃かからないでしょう。
むしろ、チャリに乗って移動する方が、歩きより苦労しませんか？

古正寺八号線で女子大生アボーン。
ソースくれ。

トラックにはねられ２人死傷、積雪で歩道歩けず　長岡
　１４日午前５時４０分ごろ、新潟県長岡市古正寺の国道８号で、いずれも大学生の同市宮関１丁目、喜連川麻依さん（１９）と同市蓮潟４丁目、高坂拓郎さん（１８）が新潟市五十嵐一の町、運転手土橋五郎さん（５５）の大型トラックにはねられた。喜連川さんは即死し、高坂さんも頭などを打って意識不明の重体。
　長岡署の調べでは、現場は片側２車線の直線道路で、２人は車道を歩いていたという。歩道は雪に埋まって歩行が難しい状態だったという。
http://www.asahi.com/national/update/1214/014.html

古正寺ってことは造形大かなぁ。
亡くなった方には申し訳ないが、いくら歩道が歩けないからといえ午前６時に８号線の車道を歩くのは自殺行為かと思います。
せめて明るくなってからにすればよかったのに。

しかし冬の歩行者対策はもう少しどうにかならないものだろうか。
車道の雪を除けたもので歩道は埋まり、
消雪パイプの水がたまって横断歩道はビチャビチャ。

朝早い時間からなんであんなところ歩くのが知りたい

>>191
小型のロータリー除雪機があるハズなのだが、絶対数が少ないのか
通学路優先？で全てを除雪しきれないのが現状みたい。

>>192
カラオケの帰りだって
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039837839/

重体の大学生も死亡　新潟の轢死事故
http://www.sankei.co.jp/news/021214/1214sha072.htm

　新潟県長岡市の国道８号で１４日早朝、大学生２人が大型トラックにはねられ死傷した事故で、
重体だった同市蓮潟、長岡造形大１年高坂拓郎さん（１８）も同日午後、死亡した。
　高坂さんは友人の同市宮関、同喜連川麻依さん（１９）とカラオケを楽しんだ後、帰宅途中には
ねられ、長岡市内の病院で手当てを受けていた。

　長岡署は、２人が積雪のため歩道が使えず車道を歩いていたとみている。

　高坂さんは仙台市出身で、喜連川さんは兵庫県尼崎市出身

せつねぇなぁ、こんな田舎きてよ
長岡来て最初の冬だぜ
吉野家かどっか行こうとしてたんだろうな

具体的な場所はどこよ。
タクシーで帰宅すれば．．．

>>196
ほんとにせつないねぇ。
もうじき冬休みで親も久しぶりに帰ってくるのを楽しみに待ってたろうにねぇ・・・。

新潟日報WEBにはこの大学生死亡事故は今のところ掲載されてないですね。
載るだろうと思ったニュースが載らなかったり、
載せるまでもないニュースが載ってたり、
新潟日報WEBの記事の取捨選択基準はよくわからない。

事故現場はビッグエコーの前あたりでつか？
さっき反対車線通って帰ってきたけどわからんかった。
（￣人￣）ﾅﾑｰ

今NHKのニュースみたけど　かつ久亭の黄色い看板のところ映っていた。
下り線を歩行していたと言うことでカラオケ店は　遊ボールだな。

レスありが�d
てっきり蓮潟のカラオケ屋あたりかと思ってた。
里見のあたりは何年か前、やっぱり学生さんが車同士の事故で
あぼーんしちゃいましたね。。。。

最近、長岡に問わず県内全域に事件事故多いね。
ニュース速＋しか見てないが

【社会】雪で仕方なく車道を歩いていた大学生、トラックにひかれ死亡　新潟
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039837839/
↑のスレに事故現場の画像（テレビからのもの）がUPされてたよ。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021214185712.jpg

今冬が初めての長岡の冬になる人、雪道には十分気をつけてください。
（歩行者も運転者も）

それから、頭上にも注意。
屋根や軒先から雪が突然落ちてきます。
雪かきをしていて上から落ちてきた雪に埋もれて亡くなる事故は
新潟県では毎年必ず発生しています。

>>204
それ、俺がうｐしたやつじゃんｗ
画質悪くてｽﾏｿ

ＢＭＷ屋の前あたりだね

ところで加害者の運送会社名って誰か知ってまつか？

受信機の電源入れっぱなしで寝てたから今朝方その事故の一報で起こされたのよ。
（どんな一報かはお察しください。電波法の絡みがあるんで・・・・。）
車道で手一杯で歩道除雪までなかなか手が回らない道路事情と早朝の幹線国道で歩行者があることなど想像しがたい状況での悲劇、と簡単には片付けられませんが、やりきれませんねえ。

衝撃！2ちゃん内は新潟県スレで埋められている！

まちBBS　新潟県長岡市スレッド保管庫
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/

ここ数日、このスレでも歩道の除雪の話が出ていたところに
この事故だものなぁ・・・。

ニュー速のスレ読むと、雪国を知らないと思われるヤシの的外れなレスが多い。
やっぱり実際に体験しないと雪や雪国の状況ってわからないよなぁ。

>>212
あなたたちが雪国を知らないヤシにもっと情報を伝えてあげなさい。
全国的に見れば雪国を知らないヤシのほうがはるかに多いんだから、
少数派の人たちが多数派の人たちにわかるように教えてあげなきゃ
だめよ。

知らない人ほどムチャするからね
非雪国から来たら、冬前に「雪国講座」を受講することを必須とする、とか

>>213
もちろんニュー速のスレには雪国の事情を伝えるべく何度かレスしたし、
実生活でも雪国の生活を伝えてるよ。
（今は東京在住）

被害者男性は仙台出身の方というから雪道を全く知らないと言う事はなかったとは思いますが（仙台の雪の積もり方は長岡とはまた違うのであろうことは想像がつきますが）、ちょっと勝手が違ったのでしょうね・・・。

>>214
非雪国から来た人に「雪国生活でここが困った、ここがわからない」って話を
このスレで聞いてみたいですね。
技大の学生さんあたり、ぜひともカキコを！

自分の世代（十代）だと長岡は消雪パイプなどが
既にちゃんと整備されていて
親世代が体験した「二階から出入り」なんて体験したことなかったし、
小学校時代、雪の降らない地方の小学生から送られてきた
「にいがたはすごく雪がたくさん降るから二階から出入りしなきゃいけないんですよね？」
みたいな手紙（社会科の授業の一環として送られてくるやつ）に
「そんなに積もらなねーよ。」みたいにツッコんでたなぁ・・・。

技大ねぇ･･･
山の上だからやっぱり麓のほうよりやや早く積もったわけで、
雪と無縁な地方から来て初めて積もった雪を見たような人なんかは
子供みたくはしゃいで雪玉を作って投げ合って遊んだりしてるよ。
今学期で一般的に今年の講義がなくなってみんな暇になるけど、
敷地に積もった雪で遊ぶ連中が出てくるんだろうな･･･

>>218
30代の私でも「二階から出入り」は体験してないです。
「二階から出入り」は、昭和38年（1963年）の
いわゆる三八豪雪までじゃないかな。
消雪パイプが登場したのは昭和36年（1961年）だそうだし。

歩道除雪に関する市の見解は以下のようなものです。

>送信者: 広報課 <****@****.nagaoka.niigata.jp>
>宛先: ****** <******i@******.net>
>件名 : 市長への手紙について
>日時 : 2000年3月9日 9:55
>
>平成12年３月９日
>
>＊　＊　＊　＊　　様
>
>長岡市長　　森　　民　夫
>
>市長の手紙をお寄せいただき、ありがとうございます。
>歩道除雪については、国・県・長岡市で市街地を中心に
>「雪みち計画」を策定し、歩行者空間を確保しています。
>住まいのある＊＊もこの「雪みち計画」のエリアであり、
>歩道が完備している所であれば歩道除雪を行っています。
>ただ、お手紙の内容からすると、国道（県管理の道路）
>ではないかと思われます。ここは、歩道が狭く除雪できる
>幅がなく、長岡市でも以前から歩道除雪できるように
>お願いしているところであります。
>具体的な状況等を聞かせていただければ、
>再度要望したいと思います。
>
>（担当：市長公室広報課広報広聴係）

技大で学生時代を過ごしました。ずいぶん鍛えられました。
技大は高台の上にあるため、喜多町、大島あたりと比べると嘘みたいに雪が多かったです。
学部の頃は冬の間授業がないのでいいのですが、
大学院になると冬でも研究室に行かなければならず、日々雪との戦いでした。
夜中にうちに帰ろうとしたとき、ボンネット積もった雪が地面まで滑らかなスロープを作っている事なんて日常茶飯事。
へたすりゃ車が完全に埋まってることもありました。
車にスコップを常備するのは常識、強者はスノーダンプを積んでました。

長岡が懐かしい。

そういや降る時期ちょうど休みなんだよな。
トーキョーから帰ってくると雪積もってたのはそういうわけだったのか。

>>223
どういう意味？

技大について。
以下の事は数年前の事なので今はかわってるかもしれません。

技大の学部生は、普通の大学と違って12月に期末試験があります。
クリスマスの頃まで試験があったと記憶してます。
試験が終わったら４月初旬まで授業はありません。100連休とか呼んでました。
補講がある人は行かなければなりません。
「そんだけ冬休みが長いと授業料がもったいないじゃん。」と思ったあなた、心配ありません。
そのぶん夏休みが短いです。一ヶ月しかありません。秋休みもありません。
100連休の間はスキー場にこもってアルバイトです。山籠もりと呼んでました。

平成13年度の都道府県別入学者数
http://www.nagaoka-id.ac.jp/admission/admi_04.html

入学者数235人中新潟県153人
長岡造形大の入学者は約３分の２が新潟県内出身者なんだね。

昨日と今日、特急ときが走ってます。

バスもよく遅れます。朝は始発から２〜３本目のバス停でも３０分は遅れます。
山の上でも麓でも、少しでも面積のあるところは雪が積もります。

俺20代だけど、雪降って2階から出入りしたことあるよ。
小学校前だったから記憶が曖昧かもしれないですけど・・・。

屋根から下ろした雪で１階が埋まってしまって、
２階から出入りせざるを得なくなるんですよね。
私３０代ですが、高校を卒業するまでそうでしたよ。

今日、大学生らしき人たちが8号沿いをスコップ手に作業
しているのを見かけました。
歩道の整備もそうですが、学生（特に地方からきてもらっている）
が、この新潟の冬に学生らしく活発な活動できるような環境つくりを
して上げられることは、できないもんでしょうか？？
「新潟の冬は好きじゃないから卒業したら出て行こう。」では
お互いに不幸です。
被害者の子は仙台出だそうですが、新潟の冬に比べたら仙台は
かなり楽と個人的には、思います。

すみません、被害者といっておきながら、実際どのような状況か
まだわかっていませんでした。「事故にあった方」と訂正させて下さい。

>231
国道交通省は歩道用除雪機もっているのだから、はやく除雪しる。

あと、私が言いたいのは新潟の冬は、物理的にも心理的にも、
あまり良くない効果があるということです。
それらの問題を重要なものと認識し、対策できないかということです。
日照時間が少ないと人は鬱気味になりやすい、とも聞きます。今回の事故と
ほとんど関係はないのでしょうが。。。。

度々すみませんが、仙台から来ているということは、
こちらのほうが地方ですね。

今日、ＰＭ２時位に寺島のすき屋あたり通ったら
造形大生らしき生徒達が歩道の除雪してたよって
書こうと思ったら、すでに書かれてました

朝５時のカラオケ帰りじゃなぁ。
大学生、もうすこし節度のある生活をしていれば…。

屋根の雪がどんどん溶けてる。
２階の屋根から落ちる雫が１階の屋根にあたってボタボタボタボタすごい音。

除雪しても雪を出すところがねぇ、宿命だよ雪国の。
東京と同じっていうのはそもそもありえない。
そのぶん別な交通法規を考えるか
警察が歩行者注意を徹底させるしかない
危険度を考えたら特別なものが無いほうがおかしい
今年東京から来てそう思ったね

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984 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/15 09:47 ID:P6KOi4u7
亡くなった二人の為に弁護しておくと、２人きりでカラオケに行ってた訳じゃなく
大学の友人４〜５人で朝５時までのフリータイム（遊カラ）からの帰りに、
最後尾を歩いていた２人がはねられた訳です。

今年初めて長岡の冬を経験した２人のスキル不足を少しは察してあげて下され。
とはいえ個人的には運転手にも、はねられた２人にも全く同情できませんが。
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68 名前： 造形大生その１ 投稿日： 2002/12/15(日) 08:05
>>66
俺もリンク貼りに来たけどもう貼られてましたか。乙彼様です。
後輩の友人だったよ･････。

４人で少し離れて歩いていたのが、後ろの２人がやけに遅いので
戻ってみたらもうすでに･････との事。

行政の歩行者への対応がこれをきっかけに少しでも変わってくれる事を切に祈ります。
----------------------------------------------------------------------

>239
実はですね。新潟の道路というのは東京と違って雪を積むために
東京の道路よりも広い規格で造っているのです。
歩道から、道路の端の白線まで距離があるでしょ。
（これだけで東京より５０ｃｍ以上広いのじゃないかな？）
これは除雪した雪積むためのもの。
歩道だって東京は新潟のようにどこでも３．５ｍの幅員はとっていない。
これは自動車（小型除雪車）が走れる幅員でもあるのです。
県道だってほとんどすでに歩道を機械除雪してますよ。
国道８号は国が直接管理してますが、手抜きしてたのでは？というのが県の土木技術者の話


東京から来た人が「新潟の道は整備されている。」「新潟の道は広い」
と思うのは、そのせいですよ。

普通なら道路は真ん中が高く、脇に下水に通じる穴がありますが、
場所によっては逆に、道路の真ん中が低くなっているところもあります。

>>229 >>230
20代、30代でも２階から出入り体験がある人もいるんですね。
長岡といっても様々なんですねー。
どのあたりにお住まいですか？
差し支えない範囲で（例えば小学校名など）教えていただけると。

信号機に座れたよな・・・

被害者のことばかり言われてるけど、
引いた運転手もヘタレだと思われ

>>167（ティーさん）
うーん、やっぱり付けませんか・・・。
私の親の実家にも雁木があったんですが、
数年前の建て替えでなくなりました。
たぶん同じような理由だと思います。
最近の住宅事情、交通事情だと雁木は難しいんですね・・・。

その家にもティーさんのところと同じく
雁木にツバメが巣を作ってました。
ツバメのヒナ、かわいかったなー。

春に神田の川西屋さんのところを通ったら
そこの雁木にもツバメの巣がありました。

最近久しぶりにジャスコに行ったんですけど、
あこにあった、売りますとか買いますとかの情報を
表示してあったやつってなくなったんですか？
ジャスコのほかにここにあるよっていうのを知ってる方
いましたら教えてください。

スズラン通りをもう少し北へ進んだところ
（あのあたりは坂ノ上か東坂ノ上かな？）に
高野忠次郎商店という自転車屋さんがありますが、
あのお店の方は山本五十六の親戚の方なんでしょうか？

・山本五十六が養子に行く前の姓も高野
・山本五十六の生家跡に近い
・店頭に山本五十六の写真や書が飾られている

と、かなり山本五十六との接点があり、
そうじゃないかと思ったんですが、ご存知の方いらっしゃいますか？

なお、店頭には皇族が自転車に乗ってる写真
（これは自転車屋さんなのでまだわかる）や
なぜか茶釜や硯も飾られていました。

>>245
最近「轢いた」をおたくさんみたいに「引いた」と打つ方多いけど漢字用法が変わったのかな？それとも2ちゃん語？

まあ、普段の日中でも歩行者なんて滅多に見ないのにあんな早い時間に幹線国道の車道を人が歩いてる危険性を予測しろと言う方が無茶な気もするけど、仕方ないかなあ・・・。
先行4名の中に地元民が居たなら不慣れな連れのことを考えてその人が後押さえをするべきだったとも思いますがこれは過ぎてからなら幾らでも言える部外者の意見だし。

この話題は収束の方向だったのに蒸し返して申し訳ない。

>>247

駅前のながおか情報館って知ってますか？
ザ・プライスの後にできた所なんだけど。
「売ります買います」の板はそこにありますよ。

>>249
＞最近「轢いた」をおたくさんみたいに「引いた」と打つ方多いけど漢字用法が変わったのかな？
＞それとも2ちゃん語？

単に、漢字を知らないor変換ミス　でしょう。

>>199
事故そのものの記事はWEBに載せず、事故後の関連ニュースは載る。
確かにおかしな基準。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002121613380
長岡造形大生が事故現場を除雪

　雪で歩道が歩けず車道を歩いていたため、長岡造形
大学生２人が大型トラックに跳ねられ死亡した事故を悼
んで、学友らが事故翌日の15日、現場付近の国道で歩
道除雪を行った。作業は夜まで続き、約1.5キロを除雪。
もう二度と悲劇は起こしたくないという学友たちの気持ち
を受け、道路管理者側も何らかの対応を検討したいとし
ている。
　事故が起きたのは14日午前５時半すぎ。このとき、亡く
なった２人を含め、４人が車道を歩いていた。造形大学
に近い現場付近は飲食店などが集まり、付近に住む学
生らが歩くことも多かったが、歩道の除雪は行われてい
なかった。
[新潟日報 12月16日（月）］
( 2002-12-16-17:40 )

>>251 249
漢字を知らないor変換ミスじゃなく、2chではあたりまえの用法。
そんなんでいちいち反応すんな！

>>253
当たり前なのは知ってるけどその理由（別に禁止されるような表現でもあるまいになんでわざわざ？とか）今更2ちゃんなんかで聞けないからいい機会だと思ったのよ、ゴメン。
でも2ちゃんで当たり前でもここはまちBBSだしなあ・・・・。

ところで会社解散して大分経つのに「第一火災マルマル保険」のでっかい看板がなぜかまだビルの上に。

引き逃げ
…に引かれて死亡
どちらもググルと結構な数がヒットする罠。
当て字、誤用が一般的な用法になるのは珍しいことではないし。

長岡の　消防と救急の波教えて

>>248
「くすり百よりペダル一踏み」と筆字で書いてある自転車屋さん？

二階から出入りはともかく「５６豪雪」の時、屋根から下ろした雪で車道が埋まって
しまったところもあった。＠昭和町

造形大生二人が亡くなった事故の現場って
ニュース映像見ると、柏崎から新潟市に向かい
シェル石油を右に見て手前２０ｍ位の所じゃないか？
今、献花してある場所より１５０ｍ位柏崎より
の気がするんだけど・・・
何故、そんなことにこだわるの？と言われると
折角、献花するなら正確な場所にしてあげれと
思い・・・
ニュース映像が間違っている可能性も
ありえるんだけど

>250さん
情報ありがとうございます。
今度行ってみます。

R8バイパスでの死亡事故は残念でした。
亡くなった方にご冥福をお祈りいたします。
土曜日の朝、警察が現場検証している時に車で通りました。
私も高校時代、下校時に歩いていた場所なので
この事故は他人事ではありません。
あまりに雪が多い時はバスで長岡駅まで行き、
自宅方面のバスに乗り換えて下校していました。
今でも歩道の除雪がされていない区間なので冬になるたびに
事故が起きなければ良いのだがとは思っていました。
今日、現場を通ったら歩道が除雪されていたのは
造形大の学生有志の皆さんのお陰だったのですね。
お疲れ様です。頭の下がる思いです。
日曜日から東京に行っていたので遅レスになってしまいました。
>>218・>>243
私も子どもの頃に友人宅で二階からの出入りを経験した事があります。
56豪雪の時です。
この時は土合の県営住宅付近や四郎丸小学校付近の小路は
車が通れなくなった場所もありました。
小路でも通りの多い所や消雪パイプのある場所は
車が一台通れる位の幅で両側は屋根から下ろした雪で
木造家屋の2階まで届く雪の壁でした。
大通りも通行には支障のなさそうな感じでしたが
右折の車線のある交差点も右折の車線がなくなってしまう状態でした。
（当時はこの辺りに住んでいました）
私は現在27歳なので38豪雪の頃はわかりません。
写真を見る限りでは大手通りも一部車が通れるのみで
残りのほとんどの部分は雪で埋まっていた様ですね。

>>257
そうです、その自転車屋さんです！
他にもいくつか筆字で書かれたものが吊るされていました。

>>256
ここではちょっとまずいでしょ。
26日にラジオライフ出るからその付録を参照するか「周波数帳2002」を置いている書店をさがされた方が・・・・

>>252
＞ところで会社解散して大分経つのに「第一火災マルマル保険」のでっかい看板がなぜかまだビルの上に。

あの看板を壊すだけでも相当な費用がかかりそう。
建てた当時は保険会社がつぶれるとは誰も予想してなかったんでしょうね。

あそこのビルは高頭不動産が借り手を募集してますが、いまだ借り手がつかず。
あの旧国道沿いは他にもぽつぽつと空きビルがあるし・・・。

昨日の午後３時半頃、虹を見た。
かなーり久しぶり。
ちょっと心が洗われました。

>>263
別にまずくないでしょう。

私は今、手元に資料がないので教えてあげられませんが。

>>256
ここで聞けばいいよ
新潟県受信情報
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1015505602/

今度北陸を電車で旅行することにしたのですが、
日程の関係で長岡には朝の四時から六時半までしか滞在できないことになりました。
まともな観光は諦めて街でも見て満足しようと思うのですが、
時間をつぶせるか不安です。
朝でもみれるようなところってありませんか？
山本記念公園には行こうと思うのですが。

いつ来るのかしらないけど、まだ真っ暗で、夜のうちだよ。
誰もいないよ〜！
いま、6時半頃になるとやっと、あたりが明るくなるんだから、
どこにもいけないと思われますが、、、、、、
駅前、厚生会館、でも、闇の中です。

はっきし言ってその時間は寝静まってます
やっと動き出すかなぁ・・・みたいな時間ですもん！

もーちょっと時間をずらしてみては？
駅ビル自体が改札以外シャッター閉まってます（笑）
長岡の次が新潟方面なら遅れた時間は新幹線で取り戻すってのもアリかと・・・
その旅行計画がどーなってるのかという情報もｷﾎﾞﾝﾇ

学生なもんで１８きっぷで夜行列車(ムーンライトえちご)で行って
長岡、富山、高岡を一日で見て夜金沢に行って泊まる予定なんですよね。
初めは新潟に早朝ついて、いろいろ時間潰して長岡には九時ごろつく予定だったんですけど、
行きたい場所が一つ増えて(高岡)結局こういう日程に・・・

高岡は金沢をたつ日に見る選択肢もあって迷うんですが。
どうしようかな。

>>256
救急が146.78MHz
消防の1chが153.85MHz

あの事故は風化させちゃ駄目。
一見、死んだ若者、運ちゃんともに言い分があり
ただの偶然が重なっただけの不幸な事件と捉えられるかもしれないが、
なにかが原因で、あんな悲しい事故が起きたと思う。
その、実は当たり前なように見える「何か」をみんなで考えることが、
大切なんではないでしょうか！！？？

>>273
関係者もしくはＤＱＮ学生？

>>272
サンクス
ワッチしてみます

>>271
駅から山本記念公園までは、信号を渡るときと山本記念公園の前の道以外は
アーケードや雁木の下を通って行けるので雪が降ったとしても歩くのに支障はないですが
この季節の朝４時半は暗いですよー、寒いですよー。
その時間だと復元した生家の中にも入れませんし。

早朝に歩いていける範囲で他に見るところは何があるかなぁ。

・駅前の三尺玉打ち上げ筒
・米百俵で建てられた学校跡地の碑
・雁木の街並み
・厚生会館横の長岡城二の丸跡の碑（ちなみに長岡駅が本丸跡地）
・西福寺の鐘

思いつくままに挙げてみると、こんなところですかねー。

河井継之助邸跡地も碑があるだけだしなぁ。
山本五十六の墓、河井継之助の墓も歩いて行けない距離ではないですが
寒いしねー。

>>243

富曽亀小出身３０歳ですが、５歳ぐらい？の時に２階から出入りした記憶がありますね。
電線に触れそうだったなあ。たのしかった。

>>273
また無限ループにするつもりですか？
もう、議論は出尽くされますた。

>>271
悪い事は言わない
素直に新潟まで出て折り返すか越後線回って行くがよい
どうせ金沢方面は同じ電車だ

>>273
造形大生による歩道除雪の動きが出てきたことは良かったのではないかな。
今回の事件で行政による歩道除雪の範囲はおそらく広がるだろうが
すべての歩道が行政によって除雪されることはないだろう。
自分の身は自分で守る。自分の使う歩道は自分で除雪する。
小学校の頃は、朝起きたら親と一緒にまず通学路の除雪が冬の日課だった。
（ほとんど親がやってくれてたけど（笑）　親に感謝）

こら！来週帰るぞ！
帰りてえなあと思えるカキコしる！

>>281
12月22日に「まちなか花火ミュージアム」（ながおか市民センター5F）がオープンするよ。

長岡駅の「やなぎ庵」は他駅の店舗に比べてメニュー拡充しすぎ・・・。

>>281
何があるというわけでもないけど、私は長岡に帰りたい。
毎月でも帰りたい。
かといって長岡にずっと住むとなるとそれはそれで・・・。
１カ月の半分を東京で、半分を長岡で暮らせたら理想的だな。

知り合いの住所がわからなくなってしまいました。
町名だけがわからないんです。
○丁目○番○号はわかるんですけど…
しかもそこはマンションってこともわかってます。
どこで調べれば町名がわかるんでしょうか？
地道に地図で、とか？
住所以外知らないので
連絡がとれなくて困ってます。

>>285
なぜ、丁目と番地はわかって町名だけがわからないのか
イマイチ理解しがたい状況ですが、
場所がわかっているのならば地図を見るのが一番。
ネット上にも地図はありますし。

他に手がかりになりそうなこととしては、
7ケタの郵便番号がわかれば町名はすぐにわかりますが、
郵便番号はわかりますか？
町名の一部だけでも記憶に残っていませんか？
マンションの名前はわかるのですか？
近くに何があるとか覚えていますか？
長岡の町名一覧を見たらあなたの記憶を掘り起こせますか？
勤務先や共通の知人などその人を知っている人とは連絡はとれないのですか？

〒or該当する住所全部あたれ

あれ　ｽﾄｰｶ？

いえいえ、ストーカーじゃないんですけどｗ
郵便番号は後で調べるからいいや、と思ってメモってなかったんです。
町名もメモったつもりが書き忘れてて…
手紙を出したいんだけど
町名も郵便番号もないと届かないらしい。
共通の知り合いもいないし、電話もない…
町名一覧みてみたけど
多すぎてわからんー

>>289
その人とはどういう知り合いなの？
HDOってことは北海道在住？
あなたは長岡の土地カンはある人？　ない人？
手がかりとなる情報が少なすぎ。

マンション名がわかるのなら長岡の不動産屋にかたっぱしから
電話してみるとか。

>>290
友達の友達でつ。
そんなにかかわりはなかったんだけど
引っ越すからって住所教えてくれたのだ。
こっちの電話番号くらい教えとくんだった…
長岡は全く知りません。
ＨＤＯで北海道？
北海道には一度しか行ったことがありません。

マンション名もわからん…

友達とは関係がキレてしまい、
今どこにいて何をしてるのかもわからんよ。
せめてそいつと連絡が取れたらいいんだけど。
はぁ。もうだめぽ。
地図とかで手当たり次第探すか。

>>２８１てめーら！来週帰るぞ！
長岡がどれくらい変わっているか気になります。

長岡最近なんかできた？
情報をキボンヌ！

★★★★★★★新潟県長岡市１7★★★★★★★
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1040231016
新しいスレを作ってみました。
ご利用くださいまし。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6209/tosik.htm
みんなで新潟市の投票お願いします。
明日です。

誰かスレ１７を作り直せ！
★は黒で１７個必要なのは暗黙の了解だよね？

★がこれ以上増えるのはゴメンです。

次スレへどうぞ！

では次スレへGO!

★★★★★★★★新潟県長岡市１７★★★★★★★★★
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1040265406