【重要】　dat落ちアンケート　【重要】

とうとうこの日が来ました。

同サーバ上にある中国板からの依頼です。
「ごめんもう辛い。
　下のほうのスレッドをdat落ちをさせたいのですが、いかがでしょうか？」
とのことです。
（同サーバ上にある板は二人三脚で導入されます）
別に構わない気もするのですが、今のところ一旦dat落ちしたスレッドは
当分読めません。（これもひろゆきちゃん待ち）

これはわたしたち管理チーム権限ではなく、皆様の意見を聞いた上で
決めようと思います。
以下、御意見求む。

ただし、間違いない事実は
「いつかその日が来る」
ということです。
つまり
「もういいじゃんやっちまえよ」
「いやいや、dat落ち読めるようになる日まで持久戦だ。ひろゆきー！」

などの意見をお願いいたします。

あと、なんかわたし１で勝手なこと書いてしまったので
中国地方方面からのメールを転載します。
--------------------------------------------


中国板のスレ数が950を越えそうなんで５００ぐらいに圧縮したいんですが
道連れに圧縮のかかる北陸甲信越の管理人の皆様
中国板他の管理人の皆様どうしましょうか？

http://chugoku.machibbs.com/cyugoku/ (950)中国
http://kousinetu.machibbs.com/kousinetu/ (821)北陸甲信越



中国地方管理局

中国地方の人口　約７７０万人
北陸甲信越の人口　　約８７０万人

北陸甲信越より人口が少ないのにスレッド数の多い中国板に問題あり。
まずは、高校スレを県ごとに一本化したり駄スレを削除するなりして
中国板内で努力をするべきだ。

削除できるスレは削除した後に、それでもサーバに余裕がないのであれば
dat落ちもやむをえないが。
中国板のしわ寄せは嫌でーす。

と、中国板の管理人さんにお伝えください。

人口は
http://www.glin.org/prefect/basic/prefbase.html
のデータをもとに計算したんですが、間違えてたら恥ずかしい・・・。
誰か検算してください。

新潟県 2,464,229
富山県 1,117,869
石川県 1,179,686
福井県 827,947
山梨県 888,380
長野県 2,214,352

鳥取県 612,352
島根県 756,612
岡山県 1,950,413
広島県 2,876,752
山口県 1,518,602

中国板を見てみたら、中学校や小学校のスレまである。
明らかに中国板の整理が先決だよ。
勝手なこと抜かすな、おボケ野郎様！！

と中国板管理人様と中国板住人様にお伝えください。

古市小学校【外道】
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1032695275
♂♀広島市立仁保小学校中学校OB!★OG!☆集まっちゃおう！♂♀
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1029767012
五日市南小学校の卒業生いますか？
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1027853991
出雲二中に居た人・居る人集合
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1031922046

＞今のところ一旦dat落ちしたスレッドは
＞当分読めません。（これもひろゆきちゃん待ち）

●使ったら読めるんでしょ？

「dat落ち」って何？
大勢のひとの疑問。





想像以上に逝ってしまったら、びっくりする。

同じく同一サーバにある四国と九州
それぞれ1500とか1200もスレがあるらしいけど大丈夫なのかしら
と余計な心配をしてみたり。

別に過去スレが読めなくなるのは抵抗ないですけど。
軽くなるなら歓迎かも。

>8
dat堕ちとは…

2chではよくある現象で、ある一定期間書き込みのなかったスレ・満了してしまったスレが、
掲示板のサーバから過去ログ倉庫へ移動した状態で、次のような表示が出てきます。

> そんな板orスレッドないです。
>
> 1 名前：read.cgi ver7.00p (02/06/29)投稿日：2001/04/12(木) 15:11
> そんな板orスレッドないです。
>
> --------------------------------------------------------------------------------
> read.cgi ver7.00p (02/06/29)
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> 隊長! スレッド 1030792197.dat は、html化されるのを待っているようです。
> しばらく待つしかない。
>
> ２ちゃんねる　Viewerを使うと、すぐに読めます。
> よくわからなかったらソフトウェア板へGo

こんな表示が出てきたときは、そのスレがdat堕ちしたことを示してます。
で、>7で

> ●使ったら読めるんでしょ？
と言うてるのは、「2ちゃんねるViewer」というソフト(の使用権=有料)を買えば
html化されていない(=ブラウザで読めない)過去スレも読める…ことらしいです。


ﾏｼﾞﾚｽしてみますた。これで合ってますよね？
間違えてたら素直に逝きますのでよろすく。　ｶﾁｬ y=ｰ( ﾟдﾟ)

中国板だけｄａｔ落ちさせることはできないの？

dat落ち、賛成です。

今の北甲版を見ていると「dat落ち」をタテにスレの削除が激しすぎ。
これを機に新スレに対してもうちっと見守るようになって欲しい。

中国板の削除ゆるすぎ。
北陸甲信越板の削除きつすぎ。

dat落ちには賛成なんだけど、
サーバ負荷軽減の名のもとに北陸甲信越板では厳しい削除が行われている。
一方、中国板はサーバ負荷をあまり考えずにスレ立て放題。
中国板の削除基準見直しを行い、北陸甲信越板にサーバをまわしてほしい。

中国板削除人さんにもこの板とこのスレに来て、状況や意見を見てほしい。

猫ﾀﾝを中国板に貸しだそうよ。
猫ﾀﾝだったらｲﾊﾟｰｲ消してくれるよ。
改造するんならsage機能を実装して欲しいな。

>>6
○○中学校○○部集まれ〜なんていう
部活スレまであったリするんだなコレが・・・。

ﾊｹﾞｼｸ反省・・・・。

>>15
ﾊｹﾞｼｸｷﾎﾞﾝ

おいらも【sage】が欲しい。
dat落ちさせるんなら下の方に旧スレ溜まらないから
【sage】でこっそり語っててもいいよね？

お返事にきました
＞４
人口的にはそうかもしれませんが来訪者数は中国の方が多いんですね
↓九州板ボランティアの方のカウンター統計
http://pir.jamfunk.net/kyushu/counter_rev.htm
＞６
中国板では投票の結果学校スレは制限なしにしているんです
＞８、７
増えすぎたスレッドを倉庫にしまう作業だと思ってもらえれば一番近いでしょう
まちＢＢＳでdat落ちしたスレ表示させようとすると単にerrorと表示されます
●システムにまちＢＢＳは参加しておりませんし、dat落ちスレが読めないのは
完全に技術的な問題ですので、●購入されてもまちＢＢＳのスレは読めません
＞11
地方1さんに聞いて見ましたがおへんじは「負荷が変わらないので意味ないです」といわれました
＞１５
sage装備できるのは団長さんだけだと思いますです
＞１６
＞○○中学校○○部集まれ〜
それ削除対象です・・・見つけたら削除依頼お願いします

脅すわけじゃありませんが、スレ数がある一定値（詳細な数字は不明）
を越えると見えるけど書き込めないという現象が発生したこともありますし
スレ数が多くなるとスレ消失が発生しやすくなることも過去の例からいうと
言えます、その辺の事情も勘案の上考えてもらえれば幸いです

このスレ、注目されているのだろうか…

>19
中国板…に逝こうとすると中共板に飛ばされてしまう。
かちゅ〜しゃの仕様とはいえちょと鬱。

…それはともかく、中国板にはこのスレ建ってませんねまだ。
もしかしてこちらへ乗り込んで話してこいってことなんですか？

中国地方管理局さんは「どうしましょうか？」と聞いてきてるけど、
頭の中にはdat逝きさせるという結論しかないみたいね。
中国板独自でスレッド数削減なんて考えてもいないんだろうな。

乗り込んでみますた。
駄スレが多すぎる。明らかに重複してて削除依頼しても却下されるし。
総合テレビ関係スレがあるのに野球中継に関してだけに一個スレ立てる奴もいる。

２ちゃんよりマターリしてて良いんだけど
逆に誰も重複スレに対して煽ったりしないからスレが増えすぎるんだよね。
誘導してもまったく無視されるし。

>>20
実はＴＯＰにココがリンクされてたり・・・・
>>18
出雲二中吹奏楽部とかいうスレがありましたが消えてやした。

>>20.21.22
とりあえず第一弾で、中国板さんにはスレを減らす努力をお願いしました。
返事は、、、、、、まだですが。

管理局さんは圧縮したいと言ってますが
道連れになるこの板の了承がなければできない
んでそれを決める権限がある団長さんは利用者の意見を聞いてから
決めると言ってる。

ただし、いずれは必ず圧縮しなければならない。
それは避けられない。
それを今にするか後回し（dat落ちしたスレを読めるようになるまで？）するか。
その二択しかないわけでしょう。

1.今はdatスレが読めなくてもいいから今すぐ圧縮して軽くしてほしい。
2.今は重くても我慢するから圧縮するのはdatスレを読めるようにしてからにしてほしい。

さて、どっちがいいですか？

ってことでいいんかな。

>>25
１と２の中間はないのかね

>>25
１に一票。
読み返す場合ってあんまりないでしょ。
過去スレで既出だとしても、新しく質問なりフリなりをすればいいと思うし。

消したくないスレあるんですが。
どれくらい放置で落ちるんですか？

中国板さんがスレ整理の努力をする前に、
こっちにしわ寄せが来るのこと・・・それに違和感感じる人はいるんじゃない？
私とか。

少しがんばれば減らせると思う。
●●区スレがあるのに区内の街ごとにスレがあったり
「●●科のいい病院教えて」科目ごとにスレがあったりしかも
それが各市ごとにあったり。無駄が多いからねぇ。

少しがんばれば減らせると思う。
●●区スレがあるのに区内の街ごとにスレがあったり
「●●科のいい病院教えて」科目ごとにスレがあったりしかも
それが各市ごとにあったり。無駄が多いからねぇ。

>>27
でも、最初にきた人は前スレ読むと思うよ
２ｃｈとちがってあまり新しい人はこないかもしれないが。
１に前スレ書き込むということは、やはり見る人がいるから書き込むんだろうし
だから、読めるようになってからdat落ちしてほしい

>30.31
見つけたら、凡用スレッドで、質問するように
促していますが。

見つけたら、誘導お願いします。

凡用・・・新2ch用語？！

sageたかった。。。ｽﾏｿ

当分、見れなくなるスレがあるとしてもdat落ちしたほうがまし。
スレ整理とかで知らないうちに管理人が勝手に過去スレを削除してしまうし、
そうなったら、次に見れる可能性はゼロ。
誰も見ないかもしれないけど、過去スレにまでさかのぼって削除するのは
どうかしてんじゃないかと思う。

それと・・・
放置したら何日くらいで落ちる？「age」レスばっかの糞スレがふえそう。
ボタンでリンクされているスレの中で使われないスレが落ちていったとき
いくらでも新スレ立ててつなげていくのかねぇ？極端な話。

それと・・・
それにしても、中国板の過去ログ一覧の底のほう・・・
びっくりだ！（文化の違いなんですかねぇ。）
学校ごとにスレ許可って、そんなお子様どうしの馴れ合いスレ増やして
どうすんのってかんじ。それが地方ローカルの話題かなぁ？と思う。
〜高の人いる？とかそんな不毛なスレ・・・

dat落ちは早いか遅いかの違いでたいした問題ではない。

それより大きな問題は、今後の北陸甲信越板でのスレッド統合・削除。

北陸甲信越の管理人さんは、まさかこの案を丸呑みしないよね？
丸呑みしたら「サーバ資源うんぬん・・・」でスレ立て規制する意味がなくなっちゃうよ。
しぶしぶ統合した町村スレの住人、スレを削除されたからの反発必至。

「サーバ資源？　中国板から奪い取ればいいじゃん」と言われた場合、
北陸甲信越の管理人さんは返す言葉はないでしょ？

>>26
3.満了スレのhtml化(別鯖保管も視野に入れる)、とdat削除。

これだけで甲信越板では300は減らせる＝仮に足切り500としても軽くクリア。
これに町村スレ・各単発ネタスレの誘導整理を併せれば、さらに減らせられる。

っていうのは前々から主張してたところなんですが、団長は余りお気に召さないようで…

＞「サーバ資源うんぬん・・・」でスレ立て規制
えーっと、そんな理由だったんですか？
いやこれマジ質問なんです。

重複、単発質問、中傷、学校個別、などなど削除FAQやガイドラインに従った削除をしてるつもりですが
そういう削除理由ってサーバの軽さ重さで変わるもんなんでしょうか？

ちょっとスレ違いだったかもしれませんね。
これも圧縮が決まってからの話だろうし。

一文字抜けちゃった。

しぶしぶ統合した町村スレの住人、スレを削除された人からの反発必至。

＞風見鶏さん

削除基準、ガイドラインがなぜできたか、なぜあるのかを考えたことはないのかなー？

学校個別スレ禁止なんかはキリがない、見づらくなるというのもあるけど
サーバ負荷を軽くするためというのもひとつの理由だと思うけど？

というか、風見鶏さんは日々、なんのためにスレッド削除・整理してるの？
日々、何を思ってスレッドを削除・整理してるの？
ただ「そこにガイドラインがあるから」でしょうか？

私の記憶って言おうか、認識ではまちＢＢＳが出来て２年くらいでしたっけ？
dat落ちは仕方ないのではないでしょうか。

中国板でよく、板が変というレスを見ます。

今回は圧縮に同調して、ひろゆき氏への要求をがんばってもらうと言う事で…

それと、或る意味運命共同体となる中国板との交流・連携を強める必要がある
のではないですか？

「dat落ち」するからって管理方針が変わるわけは無いと思われ。

＞＞３７
＞「サーバ資源うんぬん・・・」・・・・・・・・
私もそんな事で削除は、した事ないですね。

＞「サーバ資源？　中国板から奪い取ればいいじゃん」と言われた場合
おっしゃるとうり、返す言葉はないです。

管理組合で中国板さんには、学校スレの制限と地域スレの統廃合は
お願いしましたが、、、

中国板は単発スレが多すぎるんですよ。
しかも誘導は一切無視されるし。

＞41
＞というか、風見鶏さんは日々、なんのためにスレッド削除・整理してるの？
＞日々、何を思ってスレッドを削除・整理してるの？

最低限の秩序を維持するため、だと思います。
そのためにFAQやガイドラインがあるんだと思います
秩序とか言うと大層に聞こえるかもしれないけど。

ほっといたら混沌に向かっていくのが世の常ですから。

大体、「圧縮して軽くなったね。じゃあ削除基準ゆるくしようか」
でまたスレが増えたら元も子もないですよね。
全く意味がない。

やっぱスレ違いですね。すいません。

中国板から「スレdat落ちについて北陸板とご相談スレ」とリンクがはってあるが
まず中国板内で駄スレについて相談してくれ。
そして中国板の駄スレ削減を実行してくれ。
それなしにいきなり外に相談なんて傲慢だ。

中国板管理人の傲慢な口ぶりを真似して言うならば
「却下」だ。

中国クン「おい、おまえら！　俺はウンコを流さない。ウチの家族の方針だからだ。
ウチの家族はおまえのところより少ないけど、もりもり食ってもりもりウンコするんだぜ！
でも流さない。よろしく！」

そしてある日・・・

中国クン「おい、おまえら！　ウンコを流さなかったら家がウンコでいっぱいになった。
ウンコ掃除するからおまえも手伝うか？
脅す訳じゃないが、ウンコ掃除しないとおまえの家にもウンコが流れ込むかもしれないぜ。
そういうことなんでよろしく」

中国クンには「今後はウンコは流します」くらいは約束してもらわないと
北信越クンちがきれいに掃除しても、将来またウンコ危機が来るよ。

いやー。
他所地域板の方針に口挟む気はないっす。

なんでアンケートにしたのかといえば、やっぱdat行きスレッド読めない、
というのはちょっと悲しく勿体無い気がしちゃって。
「既出です。（ＵＲＬ）」とかいうのもできなくなる気がして。
上のほうで決められるのはわたし、と書いてあるけど主役は利用者なわけで。
管理チーム全員の意見は当然均一「一票」なわけで。

＞３８
いやぁ、そうすっと楽かなぁ？とは思うんですけどね。
上記の理由でなんとなく決めかねまして。

実はサーバには当てがあるのです。多分５〜１０Ｍぐらいなら。
ねぇ雪だるマン。←舞い降りた救世主。

で、どこぞでも述べましたが、html→別サーバ保管、にした場合、
いざdat落ちの読み方が開発された時に戻せないかもしれません。
それが「書き込み」というＤＡＴＡ資源の切り捨てにならないかなぁ、と。
（上記の当てのサーバもまちＢＢＳと共に永久に、とは言えませんし）


sageの装着を渋っているのはええ、管理の容易さ故ですすいません。
下の方で暗躍されると困っちゃいますから。
さすがに全スレッド見てるわけにもいきませんし。
そのかわりっちゃーなんですが、北陸甲信越板は一回の書き込み文字数
４０００字もいけちゃいます。

団長は人がいいねー。

中国クンのウンコが家にたまりすぎてどうにもならないってんで
中国クン家の一部を撤去。
「撤去作業で北信越クンの家も一部壊れちゃいますけどいいよね？」
って言われてるのよ？

今後も中国クンに「ウンコは流さないぜ！」と同じ方針で続けられたら、
野放図に排出される中国クンのウンコで
北信越クンの土地が次第に削られて狭くなってしまうかもしれないってのに。

中国クンの家と北信越クンの家ではウンコの基準が違うんだろうなぁ。

どう見てもウンコなのに中国クンの家では
「これはコーンの粒が混じっている。まだ食べられるかもしれない。
だからウンコとは言えない。流さない。却下」
ってな感じ。

北信越クンから見たら中国クンの家はウンコの山だけど
中国クンから見たらそのウンコ山も非常食くらいには見えるんだろう。

まだ食べられるかもと大事に大事にコーンの粒をとっておく中国クンに
わざわざ「それ、ウンコだよ」と言うのは気がひけるね。
団長の気持ちもわからなくもないかな。

駄スレって削除たいしょうなんでしょうかねぇ・・・・？
明確に板違い・重複・ルール違反でない限り削除しちゃいけないと
思いますが

以前は中国板整理削除なる行為やってたんですが、今やってません
というのもまちＢＢＳのシステム上削除しちゃうと二度と読めなく
なってしまいます、dat落ちさせとけば読み込みスクリプトさせ完成
すればまた読めるわけでそのほうが良いと判断します

＞２１
最終的にはdat落ちの日はくるわけでそれがいつになるかの問題だけだと思います
＞２８・３６
放置では落ちません、ていうのもまちＢＢＳのdat落ちシステムは手動である為
管理人（地方1さん）がスクリプト動作させない限りｄａｔ落ちしません
順番は古いスレ（ｋｅｙナンバーが少ない）から順番に落ちるようです

過去中国板では3回圧縮の記録が有ります、その際に仕様を知らなかったので一度
北陸甲信越で道連れ圧縮したことがあります（6月20日）

>>52
中国クンの家が独自に広大な敷地を持ってるんなら
粒入りウンコを取っておいても何の問題もないよ。

だけど、キツキツの敷地ですぐ隣りによその家があるんだからさ、
粒入りウンコは流したほうがいいんじゃないの？

>>52
それに、ここってグローバルなんとかからの借地でしょ？
しかも無料じゃなかったっけ？

「そんなにウンコ溜め込むところには、もう貸しません！」
と大家さんが言い出したらどうすんの？
そう言われないためにもウンコは常日頃から流した方がいいんじゃないかなぁ？

このあたりは大家さんの考えがわからないから
なんとも言えないけどね。

>>53
>北陸甲信越で道連れ圧縮したことがあります（6月20日）
ふざけんな
見つからないｽﾚがあると思ったら、、、そういうことか

>駄スレって削除たいしょうなんでしょうかねぇ・・・・？
お前んとこを見る限り削除対象
dat落ちなんかしてみろ
ｶﾞｲｼｭﾂな駄ｽﾚが繰り返し乱立するだけじゃねーか

つまりなにか？
管理しきれないからdat落ちさせます
北陸甲信越は巻き添え食うけどごめんね
ふざけんな

dat落ちしてもスレは出来るだけ残して置いて欲しいよぉ。

たまに自分が過去入れ込んでいたスレを見ようと思っても削除されている事があるし・・・
たとえば、一昨年の塚原青雲スレ何処行った？

過去スレ参照云々と言っても１年以上も前の話題に誘導できる人がどれほどいるか疑問だしね。

＞他所地域板の方針に口挟む気はないっす。
団長！　のんき過ぎます。

今回のdat逝きでは古いスレが逝くくらいであまり実害はないかもしれない。
しかし！
中国板と北陸甲信越板が同サーバにあり
中国板が方針を変えない限り、こういうことはまた起きる。
たとえ、dat逝きスレが読めるようになったとしても
育っている途中の北陸甲信越板のスレが中国板の駄スレのせいで
ズッコンバッコンdatに引きずり落とされたんではたまらない。

中国板の駄スレ削除を強く要望します！

＞駄スレって削除たいしょうなんでしょうかねぇ・・・・？
他板に迷惑をかけておいて、そういうことをよく言えるものだな。

>>18 中国伊地方管理局
人口的にはそうかもしれませんが来訪者数は中国の方が多いんですね
↓九州板ボランティアの方のカウンター統計
http://pir.jamfunk.net/kyushu/counter_rev.htm

駄スレ立てる住人や駄レスばっかりの住人がたくさん来てもね〜〜
一概に来訪者数えたって意味なし。

＞６
中国板では投票の結果学校スレは制限なしにしているんです
駄スレ減らす努力もしないで、他人に迷惑かけるのは筋違いでしょうが、、、

中国板住人からの説明や釈明がないのが、不誠実じゃないかい？

>>59
削除人さん苦情ならコチラへ

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1031668904

カウンターって、かちゅだと回んないのでは？

dat落ちはそのうち、やるんだろうから別にいいけど。
「中国板の都合」で早まるだけのこと・・・

害悪のない駄スレは放置、あふれてきたら、dat落ちさせる。
中国板がそういった方針ならしかたない。

＞６２
＞害悪のない駄スレは放置、あふれてきたら、dat落ちさせる
基本的にはその方針です

dat落ちはkey順とのことなので、
北陸甲信越板にあるスレッドをkey順に並べてみました。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4257/dat/datlist.txt

これがdat落ち候補順リストとなるわけです。
上にあるものほどdat落ち近し、下にあるものは残る。
ageても保守カキコをしても今のシステムではこの順位は変わりません。

続いてるけどさようなら、「●山梨の方言特集●」
続いてるけどさようなら、「石川県で気の張らない美味しいお店教えて！」
打ち止めでも残るのか「北陸甲信越華麗なゴミ箱」
となります。

続いてるけどさようなら、「新潟加茂市って知ってる？」
続いてるけどさようなら、「富山の幽霊スポットをおしえて」

果たしてこれでいいの？
今回のdat落ちは仕方ないとしても、これを繰り返すと
まったりゆっくりなスレは生き残ることができなくなります。

まったりゆっくりなスレは生き残ることができない、
その結果が今の中国板。

中国地方管理局さんの説明からこう理解しましたが、
こうなるということでいいんですよね？
違う？

とりあえずｄａｔ落ちの正確な基準の説明を地方1さんにお願いしてみます

2chでも結構板ごとにまちまちなんだよな…。
最終書き込み順だったり、スレ立て○ヶ月だったり。

＞人口的にはそうかもしれませんが来訪者数は中国の方が多いんですね

リモホ表示をするしないの違いも関係あるのかな〜？
んでもってsageも導入されてるから管理人の目が届きにくい。

（中国板の管理人は楽そうだなー。北陸甲信越板で66のようなこと書いたら
「基準も知らないで今までdat落ちさせてきたのか？」「管理人失格！！」と
即座に浴びせられる）

てか、
中国板：駄スレ放置でキツくなったからdat逝き導入
北陸甲信越：駄スレ制限厳しいのにdat逝き導入

そもそもスレの扱いが違うのに、中国さんに合わせてdat逝きってことになるとおかしなことになりませんかね？

板違いな話題が多すぎるし。
それに関してまったく管理人が動かないし。
重複スレを告発しても「却下」の一言で済まされると
二度という気にならなくなる。

中国板住人、中国板管理人の中にも今の中国板のあり方に疑問を持っている人は
少なくないようです。

■中国掲示板のこれからについて住人みんなで考えよう！■
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1032945721

まず、中国板の中で検討してくださいな。
いきなりこっちに道連れ宣言されてもね…。

よろしく頼みますよ、中国地方管理局さんをはじめとした中国板の管理人さん方。

datオチの基準は
・サーバが重くなったとき
・datオチにしてくれと言われたとき
の２つですね。

字が赤くないですよん。。。

＞７４
７３はシアトルで暗躍してるホンモノの西村ひろゆきです。
いやマジで。
マリナースが残り五連勝しないと、そのままキャンプインして
来期まで帰国しません。
ダイアルアップなんかしてるからもう・・・。
どこのローミングなんでしょ？

とりあえず見解を出して頂きました。

いやぁ、、甲信越板ではキャップ登録してないことに気付きました。。。
さておき、datオチはスレッドの古い順におちてくですよ。

>76
ひろゆきたんですか？？（汗

スレッドの古い順って、スレッドの立った日が古い順？
それとも、最終レスの古い順でしか？

KEY=**********←これだと思われ。違ったらゴメン

最終レスの古い順、希望。
>>73､>>76
【職業：裁判所に通う人】は辞めたんですか？
メルマガ最新号早く作ってくださいです。

今日もスレがたくさん出来ました。10個くらいかな？
もう乱立は止まりそうにないです。

＞７６
＞７７
＞７８
＞８０
つーわけでdat落ち導入しますと、
新規スレッドをぼこぼこ作る
　→古いゆっくりしたペースのスレッドが否応なく消える

となるわけですな。

やれやれ。

こんな良いスレも中国のせいできえてしまいました

白馬の人たち、なぜ上村愛子ちゃんをいじめたのですか
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1015473120

＞８２
そのkeyナンバーのスレは倉庫入りしておりませんので
６・２０の中国板の道連れでなくなったわけではないようです

-北陸板-
小中高単独スレ禁止→すごい数になる為→かなりスレ削減
ネタスレ即削除→良スレを残す為→かなりスレ削減
単独質問スレ禁止→県別雑談スレへ誘導→かなりスレ削減
町村スレ自粛ムード→郡スレ、地域スレへ誘導→かなりスレ削減

弊害→住民の不自由、削除人恨まれ

かたや

-中国（ウンコ）板-
上のどれもなし→ウンコスレ増える→圧縮→耐え難きを耐えていた北陸板犠牲に
削除申請しても書式不備→却下

＞８３
北陸板も上のルールになるまでは血や汗や罵倒がだらだら流れてる
あらし、あおり、自治厨、削除人の犠牲者も含めて全員の戦いの結果、
今の状態がある
自浄もできないなら板を閉じろ！
よその鯖へ移ればいい
「ウンコ板ひきとってください」
、、、どこが？

お前らで決められないなら北陸板の有志で乗り込んでいくぞ！
駄スレには全部「このスレはウンコ」と書いておくからな！
見つけてスレ全部削除せいよ！ボランティアだぞ感謝しろ
宿便は出せ、ウンコは流せ



当面お断りだウンコ！に一票

おそろしく危機感ないﾔｼの集団自決？かhttp://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1032945721

山陰山陽とかじゃねーだろ
小中禁止？ﾊｧ？中国地方の高校の数数えてくださいもしもーし？
ていうか中国地方管理局とやら、なんでしっかり見解かかねーの？
わけわかんね。まじでウンコ

＞＞中国ウンコ板ALL
お前らで決められないなら北陸板の有志で乗り込んでいくぞ！
駄スレには全部「このスレはウンコ」と書いておくからな！
見つけてスレ全部削除せいよ！ボランティアだぞ感謝しろ
宿便は出せ、ウンコは流せ

参加者を募る＞北陸板ALL

>>84
そんな恥さらしな事やめましょう。
他板の運営方針にイチャモンをつけて殴り込みなんて前代未聞の笑い話
になるだけだよ。

だいたいスレを減らしたからといってもレス自体が多ければサーバー負
荷は減らないだろ。今の北甲板は各種統制によりスレを減らしていると
いうよりも発言（レス）自体を減らしている面も多いのではないか？
統制によって確かにサーバーの負荷は軽くなるだろう。しかし、まちBBS
の持つ魅力自体が薄れてきているのではないかと最近強く感じている住
人もいることも知っていてほしい。
（この辺はdat落ち云々ではなく板運営の問題なのだが・・・）

いまここですべきなのは同居板に殴り込みをかけることではなく、当面
の対策と今後の展開を議論する事でしょう。

管理Ｇは別サーバーのあてがあるなら移行手続きを早急に進めて道筋を
示して下さい。移行までの一定期間、dat落ちを避けるために新スレの規
制を強化するとか既存スレの統合が必要なら仕方ありません。中国板だ
って暫定処置としての駄スレの削除や誘導強化の依頼なら受け入れやす
いと思います。

いずれにせよ、他板との交渉は管理Ｇが行うべきです。

＞＞87
あのな、考えろよ。前代未聞の生きた笑い話さんよ
＞他板の運営方針にイチャモンをつけて殴り込みなんて前代未聞の笑い話
＞になるだけだよ。
そもそもdat落ちという殴りこみをかけてきたのは向こう
いまだに自浄努力が進まないのも向こう
違うか？
向こうがやらないとそもそも議論にならない
損する一方だぞ
んで、できないんなら手伝ってやろうという気持ちだよ

＞だいたいスレを減らしたからといってもレス自体が多ければサーバー負
＞荷は減らないだろ。
あのな、ちょっとは考えろよ
もしそうならdat落ちそもそもが意味なしってことになる
dat落ちを進めるってことはそれが効果的だからだろう
スレが多いと負荷があるからやるんだろよ。容量かも知らん

お前がしゃべりにくいのはわかった
だが駄スレを放置したら書き込みは増えるが内容はどうかな
＞当面の対策と今後の展開を議論する事でしょう。
北陸板はやってるんだよ
当然野放しならどんなに楽しいかな、レスしやすいかな、でも統制してるんだよ
早急に対策をしろ、管理されるとレスがしづらい
お前の言ってることは矛盾している

＞別サーバーのあてがあるなら移行手続きを早急に進めて道筋を
＞示して下さい。
団長発言49を言ってるんだろうけど38もよく読めよ
過去ログ置き場を作るなら当てがある、だろ？
で、過去ログ置き場を作ることの弊害も書いてあるだろ？

いい子ぶって損する日本人だよあんたは
お前を憎めはしないが少し考えが浅いし、もうその時期じゃないぞ
暫定処置？最低でも北陸板並みの基準を導入してからものを言え

そこまで熱くなれる物って？！？！・・・・・＞ fw.jinny.ie:80

ある意味、その情熱がウラヤマシイ

（・ ε ・）人（￣∀￣）　「福井出身の東○ｱｷﾋﾛ＆横○竜士ですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　無意味な煽り荒しは見逃し三振が基本ですよ」

>>88
ウンコスレにこのスレはウンコって書いてきた。
北陸板の有志で乗り込んでいこう！

こんな時に相手の掲示板に乗り込んで暴れてくれる削除人はいないのか？

中国板で単発スレが早速立っていたんですけど･･･

島大附中を語るスレ
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1033104339
島大附中を語るスレ
1 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/09/27(金) 14:25 ID:PkiY08o2

駄スレだが語ってくれ。


2 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/09/27(金) 14:27 ID:PkiY08o2

附中ワショーイ！！


3 名前： fw.jinny.ie:80 投稿日： 2002/09/27(金) 14:37 ID:UL6Wuwps

このスレはウンコ


4 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/09/27(金) 18:56 ID:fvIiQxG.

附中ウンコ扱いか。

In article >>1, シベリア寒気団長/1 wrote:
> 別に構わない気もするのですが、今のところ一旦dat落ちしたスレッドは
> 当分読めません。（これもひろゆきちゃん待ち）

勝手に読めるようにするとまずいですか?

どこかTripodなどを使って過去ログ製作にとりかかりましょうか？
ただしそれにはそれなりの人員が必要ですが…あの膨大な数の過去スレは
とても一人じゃ処理しきれそうにありません。

でもヤル気はありますのでここで協力してくれる人募集します。

>>94
本当？
ならば、即問題解決？

団長早く９４と交渉しる！ 報酬は牛丼１杯半が妥当とおもはれ…

ﾅﾝｶﾁｶﾞｳﾖｳﾅ･･････

はー、過激派がいますなぁ。

＞９４
どういう方法を使うのかわかりませんが、ひとつのグッドアイテムに
なることでしょう。
是非メールください。
[email protected]

＞９５
サーバに関しては雪だるマンにも聞いてみるがよろしかと。
ただ問題は過去ログの保存、ということではなくて
・スレッド設立が古い順から落ちてしまう
ことなんですよ。
ぶっちゃけ３００を制限としますと、３００個新規スレッドが
できればそれ以前のゆっくりペースでもいいスレッドが消えます。

>>95
かちゅログからhtml化は簡単な気もしますが・・・
ネスケじゃ綺麗に表示されなくなるんですよね。
鯖単位だと他にも不都合起こりそうだし。
かちゅログからHTML化して公開しているとこハケーン
というか、自分のところですが。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6171/

>>管理人団
故あってこのスレ見てますが、頑張って下され。

団長も言ってるように過去ログの保存・閲覧はメインの問題ではなくて。

サーバの能力が無限でない以上、dat落ちは避けられないこと。
必ず周期的にdat落ちはやってくる。しかも古いスレから落ちていく。

dat落ちが早いサイクルで繰り返されると、
　落ちる→立てる→増える→落ちる→立てる→増える→落ちる
と、どんどんスレが逝ってしまう。
「古いスレはもう落ちちゃうんでしょ？　ならば新スレでいいじゃん」と
ますます新スレが増えて、加速度的に逝ってしまう。
良スレ、駄スレに関わらず１スレの生存期間が一律に短くなる。

これは、まちBBSの性格にはあまりそぐわない。
dat落ちのサイクルをゆっくりさせられるものなら、ゆっくりさせようよ。
そのための方策はないものかな？

「そのための方策はないものかな？」ここを考えているのです。
その結果、まとめられるものはまとめるなどしてスレ数を
削減するのが中国板にとっても北陸甲信越板にとってもいいんじゃないかと。

んだよ。
以前、前のサーバの頃に「つながらねーぞ！」な時期がありましたよね？
あの頃からスレッド削減を強化したと思うんですよ＜自分
スレッドの削減という手段でなるべくサーバ負荷を減らそうかと。
かなり強引にやったとは思うのですが、利用できないよりはマシかと。
それが結果的に北陸甲信越板およびまちＢＢＳ（サーバ）全体のためになる
と思いまして。
「それは自分でTcupでも借りてやれよ」「それは２ちゃんでやれよ」
こういう言葉が飛び交った時期です。
御利用者の皆様には忍従を強いてしまいました。ごめんなさい。
ログが保管してあればそれはそれでいいんですけど、やっぱり気軽に見れる
ということも必要だと思うんです。
なので底のほうの３００打ち止めスレッドを死守してきたのですよ。
削減、規制強化はまちＢＢＳサーバのため。
つまりは長い目で見て北陸甲信越板のため。
学校個別スレッドを早期に禁止にしたのもそのため、というのもあるのです。
この地域の小中高の数、数えてみよう！って考えれば・・・コリャ禁止だな、
と（笑）

＞９９
なんだ「故」って〜！？
マメマメが北海道にもいらっしゃいましたか。
中標津ってムツゴロウ牧場ですよね？

ちなみにこちらが多分北陸一のマメマメさまサイトです。
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/

>>101
中国板ではそういうことは考えていないから、自分勝手な考えで
こういう事態になった。
中国板でも努力していたんなら、北陸甲信越は反対しないと思う。
中国板の駄スレ、学校スレの数なんて半端なもんじゃない。

うーん、他所さまにクチ出すつもりはないです。
わしらはわしらの領域で、わしらにできることをやっていきましょう。
まー死守といっても一回流れたらしいんですけど（笑）＜古ログ


ちょっと新規な案をひろゆきちゃんに提出してみました。
通るといいんですけど。

・別サーバに過去ログhtml化保存
・９４さんの方法とは！？
・他に方法はないのか？

などなど、いろんな案を並行して進めましょう。
長岡保管所の方は、どうやってhtml化してるんでしょうかね？
表示→保存、な地味な手作業？

>>94-96の方法は、やっぱり中国板が北陸甲信越いたのように
駄スレ、駄レスを減らす工夫をする努力をして、一旦dat落ちが回避された
あとに考える事だと思う。

http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/の長岡スレ保管庫を作っている者です。
長岡スレに団長さんからのレスがありまして、この関連の話みたいですので、
こちらに来ました。

スレのhtml化は団長さんの推測通り完全なる手作業でやってます。

レスを全件表示させて名前を付けて保存。
それをテキストエディタで開いて、ファイルの上下にくっついてる余計な部分を
カットすれば出来上がり〜！
たいした手間はかかりません。

長岡市スレは約１カ月１本ペース。
私のところで今のところ保管しているのは長岡市スレのみ。
１カ月に１回、上記の作業をすればいいので、さほど手はかかっていないのです。

こんなお話でよろしいでしょうか？　団長さん。

あ、そういえば。
過去ログにちょっと関係したお話。
過去ログ一覧（subback.html）に現在ないスレでも実は見ることができます。
最近気付いたことなんですが。

上にある「過去ログ検索システム presented by みみずん」を使うと。
すべてがあるのかどうか知りませんが、みみずんさんのところに
キャッシュされていれば見れます。

問題ありで削除されたスレでさえも取り込まれていたような？
どのスレがdatおちしたもので、どのスレが削除されたものかわからないので何とも言えませんけれど
そんな気がします。

>>101
北陸出身が身内にいるもので（笑
中標津はムツ牧場です〜。移転するとかしないとか（汗）

私のところでは、DAT2HTMLを使って変換しています。
ネスケで見るとずれが起こる。。。
ログの足りない部分は、スレの参加者からかちゅログのdatファイルをもらうか
みみずん検索のキャッシュにリンクするかで補完しています。

dat落ちしたスレなんか読めなくていい。

このスレで苦情を書かれても困ります。
苦情は中国板に書き込んでください。
その場合はどのスレッドに書き込んでも可です。
よろしくお願いします。

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1032945721

>>110
ダメだこりゃ。＞中国板住人

（除雪）

はろ
http://130.158.172.6/~pooh/kousinetu/
とりあえず、今から変換を始めました。

>>112
お前に言われる筋合いネーヨ！適当なこと言って恥かくのはオ・マ・エ
[ nc3k001-o.fctv.ne.jp ]？残念でした。

>>113
それってdat落ちしたスレッドを読めるようにしたんじゃなくて
今あるスレッドのデータを別サーバ保存してるだけなのでわ？

（除雪）

>>115
そうです。

いま中国板で一生懸命スレ規制について話し合ってるところなんで、どうか
話し合い中の阿呆な発言はおみ捨て置き下さいな。
北陸甲信越さんに完全に迷惑を掛けずに済むかは分かりませんが、
とにかく負荷を減らすよう、とにかく学校スレは全廃する方向で動いておりますので。
ただし、北陸甲信越さんのルールが絶対ではありません事をご承知置きください。
不公平感が残ることは分かっておりますが、結局の所他の板は他の板ですので。

http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1033216288
↑こういうスレは削除対象？

>>115
> それってdat落ちしたスレッドを読めるようにしたんじゃなくて
> 今あるスレッドのデータを別サーバ保存してるだけなのでわ？

dat 落ちしたら、当分読めないから dat 落ちする前に保存しておくという意味
で書きました。

ちなみに、txt だと気に入らない場合、
http://kousinetu.machibbs.com/kousinetu/subject.txt から、1032813089 な
どといった部分を awk で抜いて for で wget 回して、
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1032813089
そのままの形で保存すると行ったことも可能です。

ところで、保存するスレッドは、300 書き込まれたスレッドだけでいいのでしょ
うか。北陸甲信越不思議な護美箱
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1029170150
など 300 を越えているスレッドもあるようですが。

[ pl080.nas322.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
ホント馬鹿だね。

ここの住人ってこんな馬鹿ばっかり？












もうコネーヨ

>>121
> もうコネーヨ

とかいいつつ、見ていますね? :)

>>121
うん。

>>106
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
で全部とろうと検索式として /./ とかしてみたらエラーになった(w

＞１１９
中国では削除対象

つくば様。
ジョギング幽霊はお元気でしょうか？

それはそうとメールくらはい。
[email protected]

＞１１９
なにかと思えば薬科大学のですね。
もう削除しちゃった。

薬科大学全体としてのスレッドはオッケーです。
でも学部、学科ごとは削除対象、御遠慮願います対象です。

理由は、小中学校・高校スレッド禁止と同じく
・数が膨大になりそうだ、ということ。
・総合スレッド（この場合大学本体スレッド）で事足りるでしょう、ということ。
立てる前にわかりそうなモンでしょうけど、と私的には思います。
同窓会がしたいならゆびとまあたりへ、自分たちでやいやいしたいなら
Tcupでも借りてください、です。

どうせならその大学のスレッドをおのれの手でどーんと立てて欲しいものです。
・・・もうありましたっけ？

>>125
よその板のことに口出す前に、自分の板を何とかしてください。

相互リンク
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1033225809
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1033249858

中国の投票スレには、チョッカイ出さないでおきましょう＜ＡＬＬ

中国板学校スレ全面禁止の場合はこっちも同様にしてほしいって、どうする？

小中高は数が多いから禁止
大学は数が少ないからOK
高専は数が少ないからOK
専門学校はたてるﾔｼがすくないから様子見
わかりやすい
中国板の連中はそんなこともわからないのか
>こっちも同様にしてほしい
お前んとこは勝手にすれば？
上手くいってる北陸板に口はさむなよ。
おれはこっちに迷惑かかるから口はさんでんだよ。
そっちがdatおちさせるっていうからアフォか？っていってんだよ。
よそに迷惑かけるなよ。

>>128
管理人は聞かれて答えてるだけじゃん。
なんでそんなに北陸の人間は喧嘩ずきなの？

fw.jinny.ie、コイツ中国板でどうしようか考えてるスレにまで
荒らしに来て迷惑なんだけど！

そもそもまちＢＢＳ全体に迷惑かけてるのは中国板
生意気言ってるんじゃないよウンコ溜め板住人が
掃除しろよ
このスレウンコ作戦やるぞ
あとついでに中国の管理人引き取れ
荒らしに来て迷惑

132 ジニーの意見には一理ある、
というより、心の中のどこかにこういう気持ちあるよね。

でも、下から５行は気持ちの中に押さえておく必要があるのでは？
同じ鯖に住んでいる以上、折り合って行かなければいけないと思います。

理想的には、同じ管理基準を持つのが理想ですが…
管理サイド主導の北陸甲信越・住民主導の中国
この違いを乗り越えるのは難しいですか？＜ＡＬＬ

>管理サイド主導の北陸甲信越・住民主導の中国
違うだろ
北陸管理はなんだかんだ言っても住民によかれと動いている
このスレでも意見を言いなにかしら行動してる
中国管理は住人に嫌われないようにしてるだけじゃないか？
いやなにもしていないと言うべきか
別にその方針で住民納得ならそれで構わないどうでもいい
だがしわよせでこっちに迷惑かけるのはどうかと
それをあたりまえだと思っている中国板の管理と住人一部の精神構造を疑うね
うちのウンコがあふれそうだからのたとえは的確
でよ
datおちしても構わないわけだろ？＞中国
つまりスレ使えなくなってもなくなっても気にしないわけだろ？＞中国
ログすててもいいんだろ？＞中国
なら負荷がかかってきたとおもったら全部のスレッド一回消せよ＞中国
増えたらそのつどし切り直せ学校スレッド立て放題で毎回し切り直せ
それでスレ増加の負荷なくなるだろ？北陸板に迷惑かからんだろ？
　　　や　れ　＞中国板

「中国板が〜」という感情的なレスばっかで話が見えなくなってるけど
ざっと読んだ感じでは特にdat落ちに反対意見ないみたいだね。
で、中国板も概して賛成なんでしょ。
だったらdat落ちでいいのでは。

>>136

＞北陸管理はなんだかんだ言っても住民によかれと動いている
＞このスレでも意見を言いなにかしら行動してる
管理側でルールを作り住民と話し合って運営していく。
これ、管理サイド主導

＞中国管理は住人に嫌われないようにしてるだけじゃないか？
＞いやなにもしていないと言うべきか
重要な事は、投票などで決定して反論しにくくしている。
これ、住人サイド主導

ジニー大正解、その通りだよ、何も違わない

管理サイド主導が大変なのは言うまでもない、（攻撃もされる）
でも強力でレスポンスもいい。
でも、住人サイド主導が悪い理由は何もない、
管理人が弱腰に見えて（見えるだけ）レスポンスが悪い。

こういった違いを踏まえて、協調していこうよ。
ジニーの言っていることは、間違っていないけど表現が間違い。
押し付けであり、攻撃と受け止められてしまう。
解ってくれる？

いくつかの過去ログ保存対策待ちです。
わたしは「中国板が〜」という意見は反対のほうの意見だと認識しております。
素直にしょーがないかー、ではない、ということでしょうから。

ただ、向こうがどうの、というよりわたし的には
わたしらはわたしらでやるべきことをさらに追求しましょう
ということです。
清貧に清貧を重ねるのです。がんばるのです。
ご迷惑と忍従をおかけします。

>>137
私は今のままでのdat落ちは反対。
中国板が変わらないことにはね。

中国板が自身で対策を行ってそれでもサーバがきついならばdat落ちも仕方ないかなぁと。
ということで中国板で行われている議論の結果待ちです。

上で団長も書いてるように「中国板が〜」と書いてる人は
こういう意見なんじゃないかなぁ。

どんどんやればいい。
学校スレもいらん。

>>141
中国板住人 じゃないだろ

＞１４２
ふふふばれたか。
なぜそう思った？

（除雪）

別にケーブルだから同一人物とは限らんだろ

（除雪）

管理基準が厳しいはずの北陸でスレ数８２１
管理基準がゆるすぎると批判の中国で９５０

大してスレ総数にたいそうな差が有るようには思えんがね

>>147
スレ総数−満了スレ数で比較すると３００ほど違う。

＞１４８
みると３００完了スレは北陸の方が多そうだね、見方によっては稼動してない
終了したスレを後生大事に抱えてsubback.html表示させるのに鯖負担掛けてるのは
北陸って見方もできる
中国の方は満了スレも多いが稼動スレも多い、終了して稼動してないスレを倉庫にいれて
稼動しているスレの為に場所を空けるって理屈もなりたつわな

そういえば、今更気がついたが最初にメールした段階だと
「サーバー辛い」からとか一言もいってないのに
なんでこんなことになったんだろ？
まあ、サーバーが変な動きしてるのは確かなんだけど
会議室（別鯖）でもおこってるしひょっとしたら全く別の理由なのかも・・・


注　メールの内容は３が全文です

ところで北陸板でごちゃごちゃいうとるヤツ＞とくにfw.jinny.ie
中国板の学校スレが「全面廃止、一切の学校スレを禁止」
になったらそろえるんだろうな？
そろえられないっていうんなら、今言ってる「学校スレの規制がないから云々」
が説得力失うってことをかんがえろよ

>>95
なんか連休中遠征してる間にﾊﾅｼが進んでるし。
今浦島になる前に参戦表明として手挙げておきます。
御用があればなんなりと＞職人さま

＞１５０
やっぱりサーバ（スレッド数）に因するトラブルなんだと思うんだけど。
うっとこではなにも起こってないのです。
不思議不思議。

”稼動スレッド”の数＆同時書き込みアクセス数が問題だと思うので、停止
スレッド（完了）と稼動スレッド（書き込み可）とを明確に分けるような方
策でウチはやってます。
書き込み更新がないＤＡＴＡでサーバＨＤはガリガリ動きませんでしょうから。
下のほうの３００完了スレッドは結局、もう変更がないＤＡＴＡだから、サ
ーバ上でも動くことはなく、ＤＡＴＡの断片化や変更書き込みも起こらず、
つまりはなんの問題にもならないと思うのですよ。
せいぜい総スレッドタイトル参照の時ぐらいで。
だから底のほうに溜まってる満了スレッドは、サーバ容量を埋めてはいます
が、容量足りん！という警告もなく、今のところ問題はないと思うのです。
こうしてる間にも着々とＤＡＴＡ的に変更更新書き換えが行われている稼動
スレッドめが原因となる一番手だと思うのです。順当に。
んですけど、
そうすっと同時アクセスが少ない会議室、稼動も停止（満了）スレッド総数
も少ない会議室でもなんか起こる理由がわからんのですよ。
全く別の原因、として推測されることはなんでしょうかねぇ？
不思議不思議。

＞１５１
ンなモン知らんです。
うちはうちで稼動スレッドを減らす努力を今日までしてきて、今後もして
いくのです。その為に住人の皆さんに大変な我慢を強いていただきました。
ウチの住民方のここまでのその我慢努力は大変なものだったろうと思います。

さらにどうもなにやら問題がありそうなので（ウチ的には別に今んとこなにも
問題ないんですけど）、さらに減らす方策を考えてみているところです。
上でも書きましたが原因はわかりません。わかりませんが考えられる対処療法
をサーバ激重の頃からこれまでも、そしてこれからもしていくのです。
まちＢＢＳサーバ全体、そして北陸甲信越板利用者のために、利用者みんなで
ここまで努力してきたのです。
その為にウチはウチで減らすんです。爪に火を灯しながら減らすんです。
方法なんかどうでもいいです。

＞１５２
あら心強い。
とりあえず、下のほうから３００満了過去ログの習得、html化を
行いましょうか。
ただ、みんなでダブってもしょうがないし・・・。
作戦本部でも作りますか？

＞団長
あ、団長の意見は最もです（よそ様に口出さない）
あれは＞１３６みたいなあほうにいったわけです
中国板の規制がゆるいから云々いうんだったら
中国のほうが規制厳しくなれば、逆に中国の側から
こっちは規制厳しくしたぞ、そっちはどうするんだって言われた時に
「うちはしらんもんね」って言うようじゃ今言ってる事に説得力ありませんから
団長が言うように「他所様の内政に口は出さない」ってのが本来の姿勢で
口を出すんなら、同じように口を出されるってことを考えているのかってことです

誰か手の空いている人削除お願いします。
http://chugoku.machibbs.com/cyugoku/
鯖違いです。

なんかdatスレが読めない事よりも
ゆっくりまったり続いてるスレが落ちちゃう事のほうが寂しい。
それがこの板のいいところだと思うんで。

というわけでdat落ちしないほうに一票。

そのために打ち止めスレッドを移動するなら大歓迎。

こんな実際的な議論スレでさえ
煽らずにはいられない北陸板住人（見るからに一部だけど）。
管理が厳しくなるのも仕方ないと思われ。

まあ少なくともdat落ちという最終手段（？）に至る以前の
スレ削減の方法や学校スレの有無・賛否について
北陸板住人にあれこれ口出しされる筋合い、
少なくとも煽られる理由はないんじゃない？
こっちでは特にトラブル起こってないんでしょ？

というか、中国板ではどういうトラブルが起こっていて・・・
というdat落ちに至る根拠がなにげに不明瞭だけど。
中国地方管理局はもうちょっと話を整理するべき。分かり辛すぎ。

>>157
> こんな実際的な議論スレでさえ
> 煽らずにはいられない北陸板住人（見るからに一部だけど）。

ということにしたいのですね? :)

一番の問題は、北陸甲信越板と中国板間のdat落しに関するルールがなかった事だと思います。
一蓮托生が明らかになった以上、両板間でdat落し条約（？）を結ばなければ、同じ問題−「圧縮したいですが？」「まだ圧縮したくない！」−を繰り返すだけだと思います。
「３ヶ月ごとに８００に圧縮」や「双方の板で１０００を越えたら９００圧縮」など両板にとって公平なルールを、両板の管理人達で話し合って作り、公表してもらえないでしょうか？

>>155
削除人クズレが煽りレスをしないように。

>>160
荒らしは住人ズラして煽りレスしないように。

>>161
そういうこと言っちゃイヤ〜ン

>一番の問題は、北陸甲信越板と中国板間のdat落しに関するルールがなかった事だと思います。
一番の問題は腐れ板と同居だった不運だろ

>>163
[ fw.jinny.ie ]
あなたさぁ、いい加減「腐れ」だ「ウンコ」だと言うのやめませんか？
理屈はともかく、そういうレスを見るとウンザリする。
中国板にも出没しているけど相手の感情を煽っているだけで問題の解決になっていない。
言いたいことはあるだろうけど暴言で表現するのは自重して下さい。

後日双方の住民がこの騒動が思い出したときに、
「双方の住民にとって一番の問題（不運）は北陸板に暴れん房[ fw.jinny.ie ]がいたことです。」
なんてみっともないでしょ。

双方の住民にとって一番の問題（不運）は中国板の住民が全員無自覚だったことです。
付け加えるなら問題（不運）は中国板にもfw.jinny.ieの利用者がいたことに哀れな中国板住民は気がつかなかったことです。
さらに付け加えるなら中国板には164のようなカン違いがいたことです。
アホですね。
オレがなんか言うまでなにもできなかったのはおまいらでございます。
感謝汁。

>>165
ということは、北陸甲信越板は終了って方向でよろしいようですね。

>>166
> ということは、北陸甲信越板は終了って方向でよろしいようですね。

ということにしたいのですね? :)

>>167
すごいね　こんな時間まで勉強？

>>168
れぽーと

れぽーとおわんね〜

＞＞１７０
こんなことしてっからだよ
集中してがんばれ。
ジニーになっちゃうぞー。

ん?ジニーって?

ねみーやっと終了

そもそも北陸とは何県と何県なんだ？
新潟は北陸ですか？

なんか予想に反して？全面廃止を求める声が多いようだが、
こちらはこちらです、でいいのかな。
同じようにしる！とかいう事にならない？
今回よくても次回危機が訪れたらきっと真っ先に求められると思うが。

>>175
こっちは学校スレ以外にも市町村スレの整理・統合や単発スレの削減をしてるし。

＞１７５
向こうは
人口が多く
て
アクセス数が多い
んだからしょうがない措置だろ（藁
かわいそうだな

こっちからなにも要求した覚えはない
そもそも駄スレが多くて圧縮かけるから迷惑かけると、向こうから強圧された覚えはあるが
学校スレ全面禁止、ああ自浄努力を始めたのね、ふーん
よそのことなんかシラネーヨ
二度とこっちにガタガタ言ってくるんじゃねーぞ
特に中国板でなんの説明もしないで逃げていて、ひとんとこの削除にガタガタ言ってくる中国管理局！
なにが、中国では削除対象、だバカ
鬼の首でも取ったつもりか？
お前の板に書きまくってもいいってことだよな？このスレウンコ、と。
先にやったのお前だからな

というこった

＞＞１７５
そんなこと言われる筋合いないね。
＞１７６の言うように、中国板が自由な利用と発言とかなんとか言って
管理怠慢をしているときも、北陸甲信越では努力して、反発くらっても
駄スレ統合や削除やってたんだから。

今でも中国板には学校スレの足切りや廃止なんかするなって言う奴がいるが
サーバー負荷のこと考えないノーテンキばっかりがアクセスして
こちらの住人が多いからなんて言われても、比較にもならんし
こちらの管理体制を考えるネタにもならん。

書き込み一回三円で課金して鯖を買いましょう。

たかがインターネットで
ガタガタうるせーよ　気持ちわりー

と、たかがインターネット（プ）で言われました
180アタマわりー

>>180
なにキレてんだ？

「たかがインターネットで」

たかが北陸板で

たかがアンケートスレで

スネヲは北陸出身って知ってる？

>>185
無駄な情報ありがとう。

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

>>176->>178
なるほど、よくわかったよ。
でもごめん、もう一回みたら全面廃止と存続とそんなに変わらないかも。
しかも全高校スレでアジ活動してるし…困ったもんだ。

>>188
某最萌ﾄｰﾅﾒﾝﾄで投票運動の戦い方憶えちゃってるからな敵さんは。
ああいう数を頼みに票集めされると、論理が人気に負ける恐れは十二分にあるからなぁ…。

困った。なんかいい対策求む。

>>189
気になるのは分かるけど
北陸板住人の君が言うことじゃないだろ。対策って何だよ。
干渉する気満々ですな。

だって誰だか「自治厨召還しる！」とかほざいてたから、お招きならぜひ逝かないと…
ってのは冗談だとして。

そもそも俺中国板にも出入りしてるもんで。カープファソだし(w

あと5日したら、中国板からdat落ちの話があるだろうな。
投票の結果現状維持と相成りました。とかいうことになるのだろう。

dat落ち決定だろ？
てかdat落ち、やっちまえ。
大甘の管理基準だったころ立った昔のスレが落ちれば
今の管理基準と整合性の取れないスレが見えなくなって
すっきりする。
一緒に読めなくなる過去スレは誰かが全文html化して、
別サーバーで見れるようにしてくれるらしいし。
底に溜まっている３００スレとか使われないスレをいつまでも
大事に抱えていてもしょーがない。
まともな議論をしたいとか情報交換したいとか真剣に考えている
人たちにもっとスレを立てるスペースを分けてやればいいのに。

過去ログ読み返す事ってあんまないでしょ。
そもそも進行が基本的に遅いわけだし。
dat落ち導入に賛成。

某うんこ板は別問題で考えればよろし。

＞底に溜まっている３００スレとか使われないスレをいつまでも
＞大事に抱えていてもしょーがない。

ジニーなんかは後生大事に一生抱えておきたいらしい
底にたまってる３００終了スレの方がよほどうんこだとおもう
さっさとしまう場所へ片付けるべき

dat落ちさせるのは構わないんだけど、
今の中国板のペースで今後もやられたらかなわない。
向こうは続きそうもないネタでも次々にスレを立ててるから
すぐにスレがいっぱいになる。
だから、そのあたりを改善してほしいのだ。

ｄａｔ落ち反対派はいったいいつなら賛成するのかね？
いつかは収納しなければいけないわけなんだが
どういう条件がそろったら賛成できるのか提示できるのかな？

>>197
私は今回のdat落ちはいつでも構わないと思っているよ。
何なら今すぐでも。
問題なのは次のdat落ちまでのペースというかサイクル。
今後も中国板ペースでガンガン落とされたら嫌だなと。

絶対反対派っていないんじゃないの？
みんないつかはdat落ちってことはわかってると思うよ、
このスレを読む限りでは。

サーバーに余裕があるときに落としておいたほうが良いに決まってる。
今でもいいくらい。
アクセスできなくなってからでは遅い。

中国板の問題とは別に、
このあたりで１回dat落ちさせてもいいんじゃないの？

スレ立て日が古いほうから300スレならば、だいたい１年以上前に立てたスレ。
まだ使い切れていないスレも含まれるようだけど、１年かかってスレを使い切れないというのは
需要が少ないとか、人が少なすぎるとか、そういうスレ。
周辺の地域とスレを統合してエリアを広げるなど再考させて、
またスレを立ててもらえばいいじゃん。

>200
概ね同意。

で、満了スレ＆古米スレを、html化(→別鯖補完）したうえで
datに落としておく（削除はしない）ようにしとけば、
団長のいう「別鯖補完したデータを再受入できるかどうか」についての
懸念は解決できるのでは？

>>201
おー、それいいかも。

過去ログが全然見れない期間がでるのはのは、
ちょっと抵抗あったから。

>>201
> で、満了スレ＆古米スレを、html化(→別鯖補完）したうえで

Oct 9 19:38 時点での満了スレを html 化してみました。

http://www.nature.tsukuba.ac.jp/~pooh/kousinetu/kako/
http://www.nature.tsukuba.ac.jp/~pooh/kousinetu/kako.tar.gz

>>203
乙

>>203
すばらしすぎる！

>>203
> http://www.nature.tsukuba.ac.jp/~pooh/kousinetu/kako/

にあるものは

http://www.nature.tsukuba.ac.jp/~pooh/kousinetu/namazu.cgi

で検索もできます。

>>200
> スレ立て日が古いほうから300スレならば、だいたい１年以上前に立てたスレ。
> まだ使い切れていないスレも含まれるようだけど、１年かかってスレを使い切
> れないというのは需要が少ないとか、人が少なすぎるとか、そういうスレ。

Oct 9 21:36 時点でのスレッドの総数は 846 で html 化したものは、335 で
す。どの程度古いスレッドを dat 落ちさせるかの議論の助けになるように、
残りのスレッドを古い順に並べてみました。

http://www.nature.tsukuba.ac.jp/~pooh/kousinetu/old.html

>>106
> 上にある「過去ログ検索システム presented by みみずん」を使うと。
> すべてがあるのかどうか知りませんが、みみずんさんのところに
> キャッシュされていれば見れます。
>
> 問題ありで削除されたスレでさえも取り込まれていたような？
> どのスレがdatおちしたもので、どのスレが削除されたものかわからないので何とも言えませんけれど
> そんな気がします。

namazu は検索対象のファイルが local になければならないので、みみずんさ
んのところにはすべて残っているはずです。

中国板は今日投票〆切だ
投票がまだの方はお早めに

あー、もう素早いねぇ。感謝感激。＞あなた（どうお呼びしていいやら）

html化後再導入の件ですが、手作業であっぷろーだでやろうかと思うんですよ。
最初は一気に大変だけど、あとは月に数本でしょ？
最初に管理チームとか、有志で手分けして「じゃお尻から５０上げますよ」
とかじっくりがっつりやればできますでしょ。
html化ももうできてますし（ホントありがとうね）
んで、ひろゆきちゃんに「これ置けよ」と言えるあっぷろーだ探してます。
・タイトル一覧が表示できる。
　（アップする時にファイルにタイトルをつけられる）
　（スレッドタイトルを入れようかと）
・htmlファイルがアップできる（逆に、それ以外を禁止できる）
・アップするのにパスワードが必要に設定できる
・利用許諾を取れる（いっときますがお金はない）

こんなの探してます。perl（CGI）でお願いしたいです。
もしくは作って＞誰ぞ

>>210
> html化ももうできてますし（ホントありがとうね）

あれで満足ですか?

最初にある、

■掲示板に戻る■レスを全部読む　最新レス１００

や最後の

書き込む 名前： [ ] E-mail（省略可）：
[ ]

[ ]

などといった部分を削ろうと思っていますが、どこからどこまで削ればいいのか
わかりません。html に詳しい人具体的にどこを削ればいいのか教えてください。

いやぁ、所詮（という言い方が適当かどうか・・・）過去ログですから
そこまできれいにして頂かなくても・・・
几帳面なんですねぇ。尊敬。

最初のほうはBODYタグ直下の「＜a href」で始まる行を除けばよろしいかと。

あとの方は、最後の書き込み終了後の＜TABLE＞タグから、下から五行目ぐらい
の部分の、同じくテーブルタグ閉じ（＜/TABLE＞）までですね。
その下のほうにある広告云々は以前の仕様の名残です。
メタタグですから無視しても結構かと思います。

>>212
Done.

http://130.158.36.68/~pooh/kousinetu/work/
http://130.158.36.68/~pooh/kousinetu/work.tar.gz

某板また投票やってるよ！藁　決戦だってよ！

>>214
中国板の投票第２弾見てきた。笑える。
中国板の管理人のレベル低すぎ。
小学校の学級委員レベルだ。

次は「決選投票の結果通りでいいのか悪いのか」と投票第３弾でもやりそうな予感。
いつまでも投票、いつまでも結果出ず（W

＞つくばさん

上の
<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript">から</SCRIPT>まで、
そして下の
<center><!---□広告□---></center>
も削っていいよ。
削ったところでファイルサイズが大して小さくなるわけではないけど、
無駄な部分を削りたいならば。

>>216
けずりますた。

久しぶりにスレ数見てみたんだが、北陸板増加、中国板減少で
差が無くなってきてるね。

>218
新規の重複・単発・ネタスレ諸々をどれだけ削り倒したところで、
継続スレの分だけでも毎日確実に増えてるから。

中国板が白旗揚げてきたのがスレ数900の頃だとすると、
甲信越板もそろそろだめぽ？＞団長

団長はdat落ち絶対反対派なの？
１年以上前に立ったスレなら落としてもいいと思うけどなぁ。
抱え続けてもサーバに負担がかかるだけだから、
守るところと譲るところの線引きをしませんか？
私はスレ立て日から１年経過したスレは譲っていいと思うんだよなー。

300まで書き込みが終われば自動消滅するシステムにしてほしい。
過去ログ一覧の底のほうにたくさん沈殿してる

もしかして、sage 実装された?

>>220
過去に乱立したスレの有効利用ってことで、スレ使い切ったら新スレたてずに
お客の少ない他のスレにって誘導されて古いスレで進行中ってのもあるんだよ
ね。告知期間を長く設けて新スレたててもらう等の救済措置は必要と思われる。
例）
「おいでなんしょ。長野県飯田市＠ぱーと３」2002.3.29スレたて
　↓誘導
「信州飯田マル秘情報」2001.10.14スレたて
　↓誘導
「☆長野県飯田市☆ 」2000.12.17スレたて

最初に話が出てからもう１ヶ月近く、投票が終わって１週間になるんですが、
何も状況の報告はなしですか？＞中国板管理人

また、サーバ負荷を緊急に軽減しないといけないのか、
急がず徐々にでいいのかによって対処法も違うと思うのですが
どのような状況なんですか？＞北陸甲信越管理人＆中国板管理人

中国板ボスは病気のため入院されました。
歩みがのろくてもちょっと我慢してね。

うぇー！

仕事遅くてごめんなさい＞Ｅｍａｃｓ
もうちょっと待ってね。

あと、sageはoffにしてあるんですよ。

１年以上前に立ったスレはdat落ちさせようよ。

dat落ちしても、読めるソフトなかったっけ？

>>228
それは効かないってさ。

単純に1年経ったらdat落ちってのもどうかなあ。
満了スレも参照必要性無いものは落としちゃっていいんじゃない？
ゴミ箱スレとか今part10だけどpart1出来たのが7月だぜ。
1年経ってのdat落ち待ってたら単純計算で年間常時40本くらい
抱えてることになる。こんなのいらない。

>>230
まちBBSのdat落ちは満了、継続中にかかわらずスレ立て日が古いものから
逝きます。
満了スレだけを落とすのは現状ではできません。
詳しくはこのスレをさかのぼって読んでください。

>>231
いやいや、満了スレを落とすんじゃなくて
いらないのを落として建て順に落ちる古スレの寿命を半年でも
延ばしたほうがいいんじゃないの？って言いいたかったの。

>>232
できるならね。さかのぼって読んでね。

困るよお

>>231
だからスレを選別してdat落ちさせることはできないんだってば。

選別に近い方法がひとつだけある。
それはスレッド削除。

とにかくさかのぼって読んでね。

143 名前： バイトくん 投稿日： 2002/10/24(木) 00:18 ID:FZVMhwW6
>>142
Dat落ちについては勝手にできないのです
地方１氏や北陸板の管理人と日程を調整中です
まとまり次第、発表します
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1034440128&LAST=50

中国板の管理人のこの書き込みを読むと、
dat落ち自体は決定事項で後は日程の調整だけであるかのように読めるけど、
そうなの？

管理人同士がメールで話し合いでもしてるの？
今、どういうことになってるの？
現在の状況の報告お願いします。

>>235
私の意見は>>200->>203を見てどうかな？って思ったのです。
はずしてたらごめんなさい。

dat落ち実行カウントダウン開始。

dat落ち間近に100ウォン

軽くしてしまったのか？

あ？

今日は重いな

中国板との協議を再開してdat落ち問題の早期決着を望みます。

全スレ落とせ

全部ハンドルネーム無しではカキコできないようにするのは、何か支障でもあるのですか？
名無しは全くつまらない。

>>243
めんどいのでかきこみへるんじゃない？

>>244 それが狙いですな。サーバーの負担軽減になるんでは？

>>243
このスレはそういう議論をするスレではないので。

>>246 あ、そうでしたか。すると、ドコ行くといいんです？

>>247
そういうときのための会議室です。

北陸甲信越板　削除依頼とかこちらにどうぞ・巻の２２
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1035973890

>>247
まじめに語るならここもいいかもYO

【北陸甲信越】ガイドラインを作成します【来たれ若人】
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1028643694

やっぱりやっちゃたか？
それとも単なるスレ消失現象か？
中国板は下の方、すごい量のスレが見れないな。

意図的なの？
事故なの？

でも軽い軽い！

間違いなくdat落ちですねぇ。
今回、北陸甲信越は１１０件ほど落ちてます。

東北トップに「管理人にも原因不明」とあるので事故でしょうね。
中国は200ほど落ちて800ちょっとになりました。
いやー軽くて快適。

現在のスレ数920。元に戻った模様。
けど妙に軽いです。鯖のご機嫌良好な模様(w

復帰スクリプトかけると812以下のスレは消えると思います。。。

ってことは、スレ保持数800以下にしとかないと、
スクリプト運用の都度不具合が出るってこと？

そうだとすれば事実上の足斬りラインが示されたわけで…

dat落ちについては日程調整なんてしてる覚えもありませんし。
今回稼動して、下のほうが消えていたとしてもそれは中国板の
・予告もなく
・相談もなく
という行動ですのでその辺ヨロシク。
ちょっとかなりこめかみにキテるんですけど。

＞２５６
そうとも限定しては言えません。＜８００
というか努力もしないでホイホイdat落ちさせられてはたまったもんじゃありません。

>>257
なんか｢原因不明」のひとことで片付けられてますが…
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1036694893&START=5&END=5&NOFIRST=TRUE

今回はお手伝いさん＠中国の依頼により
ひろゆきちゃんがdat落ちスクリプトを動かしました。

ひろゆきちゃんは多忙ですので、話がついてる、と思ったことでしょう。

ですが別に話がついた覚えはありませんし、向こうさんがとりたててスレッド
増加に対する効果的対策を取ったとも思えません。
いまちゃんとした見解が出るのを待ってます。


ああ、そうそう、ごめんね小忙しくて着手できてません＞Ｅｍａｃｓ
ご迷惑おかけします。

dat落ちスクリプト発動だとスレ立ち日順に落ちるという話でしたが
実際は下からdat落ちなんですか？

この問題、中国板管理人によってかなりかきまわされたと思います。
「スレdat落ちについて北陸板とご相談スレ 」とタイトル付けて中国板から
リンクしてるくせに中国板管理人はさっぱりこのスレに相談に来ないし。

中国板管理人は嘘つきだった！？
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1036762444

＞団長
中国ご出張ご苦労さまです。
あれだけ書かれてしまうと、私ら何も書けませんね
あっ　なるほど、それが狙いか（ｗ

今、中国管理人とあまり揉めるのは得策とは思われず…
今後どう対処していくかと言う論点に早く持っていった方がよいと思います。

この件一括でもらいます。
間違ってもゴミ箱団とか会議室大好きっ子たちは向こうで暴れないように。
ちょっと向こうさん危機意識おかしすぎます、と思うので。
あのですが、中国管理局さんは病気療養中ですのですよ。

＞２６０
うーん、そういう風に稼動したのならそうなのかも・・・＜下から


管理チーム面々やこのスレッドの人々がいますからこっちの管理は大丈夫です。

あ、言い忘れただ。
でもなんかわし間違ったことほざいてたら、こっちでいいから訂正よろしく。

>>263
下から落ちるっていっても、この板スレッドシャッフルで
順番が必ずしも古い物が下のほうにあるわけじゃない。
やはりスレ建て古い物順か2chと同じように最終レス古い物順がいい。

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1036813100
↑の団長ホンモノ？むこうリモホでないからわかりにくいんですが。

ホンモノだとしたら・・・一住人と長レスしないでに管理人同士はなしてよ。

そうだね。
ここで偽者が出たらややこしくなる。
中国板でも赤キャップかトリップをつけたほうがいいと思うな。＞団長さん

もしかして向こうの板ではキャップが効かないとか？＞団長

とりあえず私はこちらで性感しています。

この板はリモホ出るので判ると思いますが本物です。
向こうの板見てると、言いたい事がぽろぽろ出てきます。
書き込みたくてウズウズしてきます。

でもまあ我慢して、こっちで書きます。
こちらもいつか見られると思いますし。
なんか、団長が、MLで話し合いのもち掛けを無視したみたいに言われてますが
これだけは反論しときたい。
たしかにここしばらくMLでも団長は姿をあらわさなかったんです。
でも、その団長がいなかった時期に、中国管理チームからのdat落ちについての、
少なくともそれを話し合おうとするようなメールはありませんでした。
んで、団長が帰ってきて、お手伝いさんのメールが来て、
その後は皆さんご存知のとおりです。

それ以前もdat落ちについてのメールと言えば「スクリプトもっとどうにかならんかねえ」
みたいな、北陸甲信越と中国の話題ではないのがほとんどだし、それについては団長も返事してます。

以上。

本来の業務に戻ります。

団長、あんまりお手伝いさんを責めると泣いちゃうよ。
「ボクのせいじゃないよぉ。悪いのは中国地方管理局だい・・・」って
もう泣きかけてる（笑）
お手伝いさんの実年齢は知らないけど、精神年齢や理解力は幼い。
子供を諭すように言ってやってちょうだい。

あんなに速く動くとは思ってなくて、団長さんに事前報告って手続きを
忘れていたのはごめん。
めちゃくちゃ重たくて、こっちも焦ってたから。
今度からはそっちにも先に言いますんで、よろしくおながいします。

無能シベリアとうんこ削除チーム

需要が有るのか無いのか判断つかなかったんですが勢いで作ってみました。
煮るなり焼くなりお好きにどうぞ！

リンク先はみみずんさんを使ってますが不適切でしたら公開を中止します。
（みみずんのログは一部取得できてない物があります）
北陸甲信越DAT落ち一覧
http://ramen-tk.hp.infoseek.co.jp/20020620.html
http://ramen-tk.hp.infoseek.co.jp/20021106.html

>>273
激しく助かります。
dat落ちスレの代替リンクとして参考にさせていただいてもよろしいですか？

＞２７１のお手伝いさん＆ＡＬＬ
ちょっと急ぎで文章おかしいかも。いつもおかしいんですけど。
ちゃんと伝わらなかったらごめん・・・というかどうしよう？

さて、大将が言っちゃいけない言葉を言っちゃうよ（笑）

「いやいや、正直落ちちゃったもんはしょうがねーっす。」

実際こうです。
戻せませんし。
うちの過去ログがダラダラあるのも事実ですし。
ただですね、かちゅーしゃでとっときゃいいじゃん、とかの意見には反対なんですよ。
今日始めて来た、昨日パソコン買ったおじいちゃんでも使いやすい、というところに
近づけないと。
その意味で「過去ログが簡便に読める」ということも大事だと思うんです。
まだ書き込めるスレッドが大事なのと同じように。

これは中国板さんとは意見が違うかもしれませんが、
現状なるべく読めない・使えないスレッドをしょっちゅう作る（dat落ちさせ
る）のを防ぐには、スレッド数の増加を抑える必要があると思うんです。
それと同時に簡便な過去ログ参照方法の開発。
当方にも２７３やEmacsさんなど、優秀かつありがたい人が独自の方法でなん
とかしてくれようとしてくれます。ありがたくてありがたくて。
また以前より、スレッド数の増加を抑えるために努力してくれてる全住民や、
協力してくれる一部の篤志の住人がいます。ありがたいです。
その過程にて（学校スレッド住人など）かなりの人数がここを離れたことも
いがめない事実です。新天地を
多分中国板にも規制統制をすべきだ、過去ログ読めるようにしたよ！という人
が現れることでしょう。
わたしたちはその努力に感謝すると共に、我々にできることを粛々とやってい
きましょう。
そちらの住民の皆様も、我々なんかよりもっとすっごいこと考えてくるかもし
れませんよ。

かなりアホのごつ怒鳴り込みましたがわたくしとあなたの立場上の問題です。
言葉が過ぎた点は心より謝罪いたします。
また、わたしどもにも不手際が生じたり、現に生じているかもしれません。
その際は心置きなく怒鳴り込みよろしくお願いいたします。いやマジで。
集団で泣きながら謝罪し、改善に努めたいと思います。

また今後、当方もしくはそちらからdat落ちを依頼する場合、事前依頼・予告
を行う、ということでよろしいでしょうか？
その通達が完了するまで歯がゆいこともあるかもしれません。でもわたしは
あなた方に相談・依頼・泣きつき・予告通達という筋を通したいと思います。

また、そちらからの依頼・予告には可能な限り全力で前向きに快く応じたい
と思います。いやこれもマジで。
こちらこそよろしくおながい・・・おねがいしますです。


・・・って中国板に書いたらいいのかな？

＞２７３
あんたぁ・・・ありがとう・・・
あなたの胸で泣いていいですか？
いつぞや高岡の水道管が壊れて数メートルふきあがった時みたいに。

で、なんですが
・それ、いつからいつまでのdat落ちですか。


あとEmacsさんのとこも本当にありがたし。
Emacsさんのをkousinetu.machibbs.com以下に収められたらいいんですけど。

>>276
削除しろよ、削除チーム偏ってるぞ
敦賀の田中は放置かよ？
TOPのリンク変えろよ

（除雪）

（除雪）

>>276
> Emacsさんのをkousinetu.machibbs.com以下に収められたらいいんですけど。

11 月いっぱいは期末試験 & reportなので、11 月中は無理です。

>>280 は忘れてください。

（除雪）

>>277
いやすんまへん。
田中は（しばらく）放置です。意味わかりますね？どうか。

＞２７８と２７９と２８２
ちょっとすいません削除でよしなに。ごめんなさい。
詳細はメールでもください。

＞高岡大佛さま
ご制作のサイトはありがたいことです。
みみずんさんに許可が取れたらいいんですが。

＞Emacs
忘れません。ああ、あなたの本分を頑張ってください。
そちらは空っ風が厳しいことと思われます。
喉をやられないようにご注意くださいませ。

あなたの分はあのtar固めにしていただいたのがありますし、
それより、本体収容も全然決定事項でもないんです。

１回dat落ちが行われ落ち着いたところで今後のお話。
「どちらかの板のスレッド数が900に達したら800までdat落ちさせる」
というような合意を両板の間で決めておいたらどうかな？

900と800って数字は、きつくなってくるのが900あたりで
何とかまだ軽いのが800あたりかなと思って言ってみた数字。
この数字は1000と700でも、900と600でも何でもいいけどさ。
後で考えればいいことだし、
一度決めたら未来永劫同じでなければならないってこともないんで
サーバの調子見ながら後で変更してもいいし。

仮にA板が月に100本、B板が月に1本、とスレの増加数に大きな差があったとしても
その増加数に応じてdat落ちするだけ。素直でシンプル。
新規スレ立てを規制しない方針の板はdat落ちも多く、
新規スレッドを抑制する方針の板はdat落ちも少ない。

極端な話、板のスレッド数をずーっと一定に維持し続けたなら１本もdat落ちしない。
まー、これはありえないことだけど。

「どちらかの板のスレッド数がX本に達したらY本までdat落ちさせる。
その際、dat落ち発動しますよと相手の板への連絡を忘れない」
これがdat落ちおよび両板のスレ立て方針において
他板への影響が小さく公平なやり方なんじゃないかなーと。

>275
うちの板は好戦的な方々が多いので、やめておいたほうが？
稚拙な文章で、正直すまんかった。

結局、アクセス数の少ない板住人は黙ってろって、これが言いたいんだ・・・・

管理人･削除人ったって、ＤＱＮ住人のなれの果てだから、らしい発言だな。（ｗ）

共存するのだから、お互い歩み寄る事は、大切だと思うけど、
中国側の誠意が伝わらない。北信越側は、板の削除基準等を提案しているのに、
乗る気無いみたいだし。自分達の板の中で解決しないから、お願いしにきたんでしょ？
北陸側が、感情的になるのも無理ないと思うわけですし。

あげ

削除基準については、お手伝いさんにより何回かの提案がありましたが，
見事に無視されました。
（中国板では、コンセンサスを得るのに、もう少し時間がかかるようです。）

>>275団長さんの書きこについて
285のレスのとおりになると思いますよ。（好戦的かどうかは.....）
大体、昨日今日買ったおじいちゃんが、過去ログ読むわけないでしょ（笑）
それより、きちんと整理されて検索しやすくするシステムを考案すること
の方が大事だと思います。
　３００までの過去ログの容量は大体８０KB以下です。
　１００本で８Ｍを切りますから、スレ住人で過去ログを保存していくのも
手だと思います．（ＵＰローダみたいな感じでいいのでは？）

>>284さんの提案について。
考えとしては、面白いですが、将来的にブロードバンドの普及率が上がってくると、
北陸板の方が困ってくると思います．

>>289
＞ブロードバンドの普及率が上がってくると、北陸板の方が困ってくると思います．

どのような理由でこのようなことになるのでしょう？
ぜひ教えてください。

人口の差です。（中国地方のほうが少ない？）
ナローバンドとブロードバンドでは、使い方（量も）が異なります。
少なくとも現在ほどの差はつかなくなるとおもいます。

フロントで、犬鍋屋に予約頼んだら、めちゃめちゃ笑われた。

友人いわく、すじ肉を、ひたすら煮た感じらしい。

しまった誤爆ｽﾏｿ

>>292
犬料理の話題ですか？興味あるのですが、どこのスレでしょう？

は、いいとしてアクセス数の差としてルール(学校スレの有無)や
ブロードバンドなども関係あると思いますが、僕はホスト表示の
影響が一番大きいと思います。

11/28 14:00現在のスレッド数
北陸甲信越板：838
中国板：817

中国板はレスの少ないスレをばっさり削除してスレッド数をかなり削減したようです。
現在、北陸甲信越板のほうが多くなってしまってます。
北陸甲信越板もガイドラインの
「１００番以下で１０レス以下、終わった話題スレッド
(予告なく削除される場合があります)」を適用して
スレッド数を減らしたほうがいいのでは？

それと、両板がスレッド削減に尽力しても
いずれまた必ずdat落ちさせなければならない時が来るでしょう。
dat落ちに関する何らかの合意（例えば>>284のような）を
両板間で早めに決めておいたほうがいいと思います。


と、書いても管理チームはこのスレを見てくれているのやら？

144 名前： シベリア寒気団長 投稿日： 2002/11/21(木) 10:33 ID:yGgdXFSs [ i032111.ap.plala.or.jp ]
>それと、レス１０以下で沈んでいるスレの整理もお願いします。
う、うーい。


返事はいいけど、やる気はなさそう…。

このスレ、こそ〜り削除しとるやんけ。

金沢、片町事情ＰＡＲＴ２
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kousinetu/1036164402.html

ここでグダグダ呟かないで会議室逝け

＞片町part2

「次スレはナシよ。金沢市スレor石川風俗スレ逝ってください」っていう
管理側の暗黙の意思表示と思いましたけど。

ってことで、dat落ちは「やられちゃったもんは仕方ない」が結論らしいんで、
これで締めちゃいましょうか。どうぞ＞300

ついでに馬鹿も晒しちゃったってことで

意図冬　意図冬　意図冬　意図冬　意図冬　意図冬