福井・若狭を京都や滋賀に越県合併させよう

　同じ県で、若狭地方は京言葉っぽい関西弁。小さな声でおとなしい。それに明治時代は
一時は滋賀県だった。
　一方福井市内とくに武生鯖江の言葉、声でかい。イントネーションは「ハングルなまり
のズーズー弁」同じ県なのに、国境が違う言葉。
　現に若狭と嶺北では顔つきも違う関西系の若狭、半島系の嶺北。こんな県が
ひとつである必要なし。なぜ今もひとつになっているか。若狭に原発を１５基も
おき、その利権に巣くっている福井県の老害栗田幸雄知事を筆頭に福井県庁、嶺北
地方の連中が、原発麻薬で金をほしいがままにして、磁場産業をつぶした。
　このままでは、「福井県のため」なんてことで、身を安全な場所に置く、福井県
庁の「ホヤホヤ星人」（彼らの口癖からこう呼ぶ）が、余計に若狭に原発をつくる
可能性がある。

　もし、若狭在住のみなさんで、福井県になんていたらだめ！という人がおれば
レス付けてください。「若狭は福井県だ」なんていうやつは、福井か鯖江か武生
にすむ「日本人を装った北朝鮮スパイ」です。

まちBは楽しいな。

「日本人を装った福井県人」です。

今の県境というものは基本的に昔の米の石高で区切ったものだからね。
嶺北と若狭地方は全然ちがいますよ。
食べ物の味だって全然ちがうぞ。
小売業のマーケティングでも全然ちがうでしょ。

出始めに大飯郡を舞鶴市を合併はどうでしょうか？

敦賀もいれてくれ

>>5 違います
大飯郡に舞鶴市を併合しる！ のです

（除雪）

（除雪）

〉1　賛成。
福井って名前が嫌い。東京の友達は「福井って、一番縁がない県」と言い放つ。
滋賀でも、京都でも、どこでもいい。

高速道路の見直しに原発と駆け引きしてる例難なんて不要。

若狭人は意見を持ちません。言われるがままです。

（除雪）

>11
てゆーか、原発を高速道路の駆け引きに使っているのは、栗田知事ですけどね・・・。（敦賀増設）
てゆーか、嶺南の人が一丸となって駆け引きに使っていたなら、とっくの昔に高速道路は
つながっていたと思われ。

超良スレ発見！
そーだよそーだよそーなんだよ
嶺北のあの聞き取れねえズーズー弁はなんなんだ！
同じ福井県民だなんてたえられないぞ

福井県だから福井弁なんだよ。
中途半端な関西弁は黙ってろ。
ま、福井弁も関西弁も嫌いだが・・

ズ〜ズ〜弁でも、西武があるし、トイザラスもできたし、ウラヤマピ〜。
休みの日に行くとこないよ〜。いなかはヤダ〜。

まただ(失笑
同じ嶺南人として恥ずかしい。
嶺北をバカにして嶺南を関西に入れろって。
嶺南を若狭って言い換えても無駄。
県外の人からみたら同じ北陸福井県。
試しに近畿にスレたてたら？

そのとおりウラジオストクは
アジアとちゃう。
ロシアなんだからあそこはヨーロッパ（爆

>>18
確かにこのスレにはおかしな意見も多いですが、
越県合併は現実味のある話です。
あなたのその偏見こそが失笑ものです。

18の意見は、「福井県なんだから北陸。
滋賀県だったならば近畿です。」
と解釈すればよいでしょうか？

でも、ここの嶺南人は、程度が低いと思われて仕方ないだろうなぁ
>>18に同意
他人のふんどしばかり履こうとする嶺南人って。

すぐ程度が低いとか言って
逃げる嶺北人

（除雪）

小浜は奈良県に合併するのが
ふさわしい。

でも所詮は　片　想　い　なんだろ？

>>26
金はあるわ！海はあるわ！
モテモテです。

嶺北にも友人は居るし許せなくはないけど
あの喋リ方はちょっと・・・ね

（除雪）

その割には、京都や大阪からは敦賀は関西じゃないって。
新快速スレで散々叩かれていたがなぁ。

>>30
別に関西でなくていいけど、
福井県にいるより滋賀や京都にいるのが自然でしょ。
福井県では言葉も違う少数民族ですから。
全国では嶺北人がよっぽど少数民族。

何を言おうが、例難は例難。
例難県でも創ったら？

越前はどうして若狭の歴史を知ろうとしないのか。知ってても金がほしいだけちゃうん？
関西で、福井県出身やのに訛りがないと言われるたびに説明するの面倒くさいわ。
越前人は大阪でもすぐ分る。あんなんと同じに思われたくないし、若狭は関西弁でいいなぁと、うらやましがってる
越前人もおるで。
若狭の伝統行事、風習、人の流れは南にむいてる。
小浜から福井まで１１０キロ。小浜京都間は７５キロ。
なんで遠くのあかの他人といっしょなんやろね。情けない。

　小浜市の明通寺を通る道をブチ抜いてトンネル作ると、これまでより
約２０分、時間短縮される。小浜から大津まで高速を使わなくても、１
時間余りでいけるんですな。市長は今津と上中の鉄道新線なんて言って
るが、そんなのいらん。滋賀県は、ネックレス構想で、敦賀までの鉄道
直流化が最優先だしね。

　滋賀県側は、小浜・上中との合併には魅力を感じてないはず。「金」に関
するなら原発のある大飯とか高浜もほしいだろうから。
　ただ、小浜・上中からいえば、「滋賀県」になることのメリットは大きい。
なにせ「近畿」と名乗れることだけで、大阪、兵庫からの観光客は「近い」と
感じて足を運びやすい。本当に近いし。
　なによりも、暗いイメージのある「福井」の足かせから離れることが大きい。
福井＝永平寺、東尋坊、原発、大雪、と関西の人からみれば「陰」の印象が強
い。それが「近畿の奥座敷」となれば、イメージは上がる。
　こういったメリットを掲げて、小浜周辺で「福井からの離脱」を全面に訴え
るべし。猛烈なラブコールを滋賀県側にするべし。マスコミを使うべし。
　ただ、ここの地の問題は老害がはびこって、若い人の声が出ないことなんだ
よな。確か、小浜市のＨＰで、市町村合併の意見募集やっていたから、そこで
「越県合併」のメールを送ってやろう。

　若狭歴史民俗資料館の中島館長（名前間違ってたらごめんなさい）が書いた
「福井県の歴史」という良書がある。いかに若狭（嶺南）が無理やり福井県に
組み込まれたかが分かる。
　ただ、嶺南は敦賀と三方郡を入れた８市町村、若狭はそれを抜いた５市町村
じゃないのか？小浜市あたりではそう分けている。上中と三方ではひと山越え
て気候が違うし気質も違うように思う。二州と敦賀は福井県に残った方がいい
と思う。また、大飯郡は丹後という印象が強いので京都府に入ったほうがいい
だろう。
　嶺北人も本当にいい人はたくさんいる。ただ、関西出身で小浜にもいた俺に
とって、嶺北の言葉は生理的にいやだ。小浜の知り合いで「虫ずが走る」と言
い放ったヤツもいる。それもこれも、明治時代に、国のオバカな役人が勝手に
県境を線引きしたせいだ。
　今は市町村合併が声高にいわれ、道州制も視野にいれた議論がある。もし、
道州制の議論が本格化したとき、明らかに近畿の文化（ＡＢＣ、ＭＢＳテレビ
も見れる）で、鯖街道の出発、中継点でもあり、「海のある奈良」ともいわれ
言葉も関西弁を使う小浜市周辺の若狭が北陸に組み込まれるのは、まともな神
経を持った人であれば「おかしい」と思うだろう。

市には、もうずいぶん前にメール送ったで。小浜は福井県にいるのはおかしいし、福井県であることで一つの得もないし、損ばかりしてると。
市の返事は「おっしゃるとおりです。越県合併も視野に入れています。」との返事。
そら、まともな小浜市民なら越前と別れたいでしょう。
大阪から豊岡や白浜よりも小浜、高浜のほうが近いのに、福井県というだけで遠くに思えてしまう。
小浜はえらい損してる。
今津や舞鶴は日本第二の地域である近畿の田舎。小浜は日本最小地域、北陸の田舎。
あらゆるサービスの開始、店舗の出店、メディアなどが、舞鶴、湖西とくらべ、差がある。
そして、関西からはえらい遠くに思える。足も向かない。関西でのメディアの露出も少なくなる。
ええことないで。
福井市と、昔からつながってたなら納得するけど、全く関係ない、しかも遠くて、おまけに田舎。更に日本語じゃない。
そんなところにひっついていたくない。
福井は金沢見てるし、小浜は京都、大阪を見てる。
お互い背中むけてる。
福井が田舎やから、とかじゃない。滋賀や京都は田舎にも投資してる。福井はしてこなかった。
福井人が小浜で嫌われるのは、併合されてる上に、露骨に差別するからでしょ。
京都、滋賀に差別されるならまだしも、なんで福井にされなあかんの？
ほんま、福井県なんか解消したほうがいい。
福井市なんかが県都とかいうな！きもい。
ぜんぜん都ちゃうんじゃ！夜は真っ暗やろが！

>はははさん
最後の３行がせっかくの理屈もブチ壊しの私怨の電波ゆんゆんです。
冷静に事実を客観的に書き込みすれば宜しい感じでしょう

etizenてバレバレやん。
金沢は福井の親分ちゃうやろ。そんなん思てないで。
金沢行ってたやつが言うとった。かかれへんけど。また怒られるし。

>>若さバカ発
>>上中と三方ではひと山越え
>>て気候が違うし気質も違うように思う
そんな事言ってるから、突っ込まれるんだよ。

気に入らなかったら、
人を罵ったり、馬鹿にして傷つけるのが普通という
人達ばかりなんですかねぇ？
もう少し建設的な意見出してよ、越権合併したいならさぁ。

なんかねぇ・・・
若狭は関西！なんて嬉しそうにいってる霊南人がいるけど、
五畿七道の一つである北陸道は若狭が出発点だから、
若狭は北陸って言う認識が古代から中央にあったって事じゃないの？
それに滋賀や京都と越権合併しても、所詮今の若狭の状況は変わらないとおもう。原発の金は相変わらず大津や京都市の発展のために使われるぞ。
若狭人が一人勝手に偉くなったと喜んでいるだけで、周りは都合のいい金蔓としかみてくれないのでは・・・？

　はははさん、４１、４２さん
　冷静に書きます。
　まず、小浜の「お水送り」という祭りを考えます。これは、水が奈良へ届く
というものじゃなく、小浜周辺に到着した文化や物品が、奈良へ送られたとい
う史実に基づいて、具現化された祭りです。現に小浜では、京都や奈良に塩や
物品を運んだことを示す「木札」が発掘されてます。
　それで、若狭（若さ）爆発氏が書かれていた「福井県の歴史」という本では、
明治時代、若狭地方は敦賀県、ならびに滋賀県に入り、特に滋賀県時代には優
遇されたという記録があるそうです。このため、国が県境の線引きをして福井
県に組み入れたときには激しい復県運動が起きたとの記録があります。当時は
戦争直前でそんなことを聞き入れないという政府の方針があったようだ、との
記述があります。
　もうひとつ、福井県がなかったころ、今の、嶺北の人は県庁のある敦賀まで、
山を越えてこなければならなかった。この苦労を声高に叫んで、県庁を今の福
井市に持ちこんだという実績もありました。
　これが歴史という観点でしょう。

（除雪）

　マスコミでも、平成１１年から２年間小浜にいた朝日の記者は、「越県」と
かを議題にあげようと記事を書いてたようですね。間違っても福井新聞は書か
なかったけど。

>>44
で、結局中傷でオチですか…。

どちらにしろ嶺南の人間と県の役所間の問題、
嶺北住民にはどーすることもできませんから。
まぁ、人を馬鹿にして優越感浸りながらがんばってください。

（除雪）

いりませんw By福井在住滋賀県民

　>>47
　ちょっと過激なようです（笑）。でも、気持ちは分かる。
　>>46
　中傷ってどこですか？読んだけど、よく分からない。
>>44,45
　朝日の記事を見ましたが、突っ込んでないですね。もっと歴史
とかを書かないと。

それで具体的には京都や滋賀のどの自治体と合併したいの？
現在の自治体の区分のまま京都や滋賀に入れてくれといっても断られるのがオチ。
合併によって得られる広域行政のメリットを挙げなければ説得力なし。

廃藩置県時の原点のもどって
嶺南一括で滋賀県が望ましい。

　小浜在住時代、仕事で福井県庁とか滋賀県庁とか言って、県幹部、県議とか
の有力者に話を聞くと（酒席の雑談だったが）、嶺北の人も「将来のことを考
えたら若狭はいらねえ」と言うし、滋賀の人も「小浜周辺なんていらん」と言
う。それは一つの見識と思った。総意じゃないだろうけど。
　そうなれば、若狭は浮いてしまうんじゃないかと不安を持った。どちらから
も浮いた存在になる前に、近畿の一部に組み込まれた方がいいと思う。歴史か
らもそういえる。もし、近畿に組み込まれても、嶺北の人も反対は少ないだろ
うし、滋賀県からの歓迎も少ないだろう。しかし、若狭が本当に生き残るため
にはと考えて書いている。
　１や４７の話は極論かもしれないが、そういった声はよく聞いていた。若狭
の人はそれを表に出せばいいのにと思った。
　今、小浜市の助役は鯖江市出身の県幹部から来た人。逆にチャンスだと思う。
「あんたの言葉は分かれへん」と、勇気を出して言えばいい。会合の後にこそこ
そと「何言ってるか分かれへん」と言うんじゃダメ。俺は、小浜を出る前、本人
がいる前で「小浜初の外国人助役やね」と叫んでやった。助役は、そんなにいや
な顔をしなかったと思う。たぶん「若狭は将来は福井にはいらない」との考えを
持った人と思う。

不思議なんやけど・・・
広島の人は、「福山なんか広島じゃない」と言う。
京都の人は「福知山なんか京都ちゃう」と言う。
福井の人は「小浜なんか福井じゃない」とは言わへんのよなぁ。
なんで？
どっちかというと、「どうせ滋賀に行ってもおんなじや」みたいな論調でしょ。
「小浜なんか福井の文化圏ではないんやから、おまえらどっかいけ！」って言わんもんなぁ。
不思議。
実は小浜が好きやったりして。金か？
多分、都会に対するコンプレックスがあるんやろね。お前らだけ都会にひっつきたいんか！って。
ちゃうかな？
ほな多分越前の人は「都会に憧れてるんはオマエらやろ！」って言うんや。
歴史、地理、文化的なつながりからや！言うてんのに。
例えば、京都や滋賀が、福井よりも弱小県なら、「どうぞ行ってらっしゃい」になると思う。
それが、京都はもちろん、滋賀かて福井とは比較にならん規模やから、嫉妬するんやろなぁ。
兵庫県の浜坂町は鳥取への編入を望んでいます。よそから見たら、兵庫県を捨ててなんで田舎の鳥取へ？って感じやん。
でも地元の人からしたら、買い物も、通勤通学も鳥取に頼ってるから、神戸や兵庫県につながりを感じひんのやろな。
それを聞いて、神戸の人も何も言わない。
奥飛騨のある町も、富山県への編入を望んでる。よそから見たら、東海地方を捨ててなんで北陸なん？って感じや。
でも、ここも岐阜や名古屋よりも歴史的、地理的に富山につながりを感じてるんやろね。
長野県から岐阜県に移る村もあるし、東北なんか、かなり越県が盛んに議論されてる。
三重県の伊賀なんかも完全に近畿やで。
越前の人には、憧れでものを言うてるんちゃうっちゅう事は理解してもらいたいし、越県合併は無理な話でもないっちゅうことも分かって貰いたい。
で、「おまえら福井ちゃうやろ！どこなりと行ってまえ！帰ってくんな！」くらい言うて欲しいわ。
それと、越前の人がいたら教えて。なんで出て行きたかったら勝手にせぇ、と言われへんのか。
神戸の人は何にも言わんよ。「浜坂なんかどうせ鳥取にいってもおんなじや」とか、「もらって貰われへん」とか。言わない。
相手にしてないだけかもしれんけど。
福井はどうしてそんなにムキになるのかなぁ？やっぱ金か。

つづき
長野県から岐阜県に移る村もあるし、東北なんか、かなり越県が盛んに議論されてる。
三重県の伊賀なんかも完全に近畿やで。
越前の人には、憧れでものを言うてるんちゃうっちゅう事は理解してもらいたいし、越県合併は無理な話でもないっちゅうことも分かって貰いたい。
で、「おまえら福井ちゃうやろ！どこなりと行ってまえ！帰ってくんな！」くらい言うて欲しいわ。
それと、越前の人がいたら教えて。なんで出て行きたかったら勝手にせぇ、と言われへんのか。
神戸の人は何にも言わんよ。「浜坂なんかどうせ鳥取にいってもおんなじや」とか、「もらって貰われへん」とか。言わない。
相手にしてないだけかもしれんけど。
福井はどうしてそんなにムキになるのかなぁ？やっぱ金か。

　<<50
　あなたはどこの在住か分からないが、嶺南というより小浜、上中といったあ
たりの嶺北アレルギーはすさまじいものがある。選挙違反で逮捕されたが、上
中町長は議会で「合併するなら小浜じゃなく、滋賀県と」と答弁したこともあ
ったな。
　俺の勝手な理想は、小浜・上中は滋賀県今津町（朽木村は合併しないと決め
た）、大飯、高浜は京都府舞鶴市。名田庄は、本来は京北町がいいだろう。敦
賀と三方郡は福井に残ったほうがいい。金づるは残したほうがいいし。もし、
大飯、高浜、名田庄が合併を拒否するなら「飛び地」でもいい。とにかく、小
浜、上中は福井県を抜けることだ。
　まあ、今は断られるだろう。何を言っても。例のないケースだからね。ただ、
前にも書いたが、「近畿」に組み込まれることで若狭は計り知れないメリット
はあるのは間違いない。ただし、滋賀県、京都府に与えるメリットは、「観光
客が増えて、地域が活性化する」なんて言っても、机上の空論になる。それに
ついては次に書こう。

　小浜、上中が滋賀県に編入して、滋賀県におこるメリット。その一つは「祭
り」じゃないかと思う。
　福井県は敦賀までの祭りしか宣伝しない。これは、鉄道や高速の交通網の関
係がある。小浜に流れてはそのまま丹後地方に行ってしまうからね。逆に考え
れば、それは政策としては間違ってはいない。
　一方で滋賀県になれば、「祭り」の宣伝は相当に出来る。伝統ある珍しい祭
り、をどんどん宣伝して観光客を誘致出来る。大津にある古寺と合わせて古寺
ツアーにしても良いだろう。
　放生会、雲浜獅子、すり鉢くぐり、お水送り、のほか、名前は忘れたが、奇
祭が多い。見た限り、地域の祭りではなく、観光客を呼べるものばかりだ。雲
浜獅子なんて、白鳥海岸で夕日やかがり火をバックに演じれば、どれだけ集客
力があるか。
　滋賀県にもいたことがあるが、集客力のある「祭り」は少ない。特に湖西線
沿線地域はほぼないのではないか。ここで若狭が滋賀県に入ることで、その問
題も解決できる。小浜の連中がその良さに気づいておらず「人に見せるもんで
はない」なんて思っているのが弱点だし、その良さを訴えるマスコミが全然な
いのは情けないが。
　まあ、それはともかく、小浜で何年間か住むと、そういう感覚が沸いてくる
のは確かだ。

福井県であることのデメリット
ガイドブック見たら、大阪〜小浜間の行き方どうなっとる思う？
名神吹田〜米原〜敦賀IC〜２７号〜小浜。これが結構多い。
誰がそんな道案内するんや？
ま、編集者がアホなんやけども、福井県っていう固定観念からちゃう？
時間と金がかかることになり、当然何キロで高速代いくら、と掲載される。
遠いなぁ、おまけに金もかかる。やめとこか。になるで。
名神吹田〜京都東〜湖西道路〜１６１又は３６７から３０３で２７がほんまちゃうの？
福井県って遠い。そんな印象。

<<56
　そうか。「祭り」は素晴らしいですよね。
<<57
　そうなんです！友人と待ち合わせする場所は「近江今津駅」でいいんですよ。
新快速の終点の。だから、大阪から新快速、今津から車なら計２時間で小浜、上
中に着きます。特急料金なしで。地元の人は、近江今津、近江高島、北小松あた
りに車で出て、あとは電車で京都に買い物や映画見に行ったりしてますね。

　越県反対、慎重の方に逆に聞きたいんですが、若狭が福井県にいる「メリット」
もしくは「必要性」って何でしょうか？
　これは感情論でもなんでも結構。もし、意見があれば寄せてくださいな。
　越県賛成というのも、感情論からスタートしていると思うし。

メリット
福井の民放、福井新聞が見れる（爆

若狭東が花園に、美方高校が駅伝で全国大会に出られるっちゅうのもメリットかもな。
全国どこに行っても越前人を発見できる。これも？
僕は数知れず発見しました。もちろん喧嘩なんてしてません。
「僕小浜なんですよ〜」って普通に。
まわりの人は、おんなじ県やのに言葉が違う、って言うから、また面倒な説明せなあかん。
ま、ちゃかしてすんません。
しかし、メリットってある？実際ないんちゃうかな。
敦賀の人は、こういうときあんまり参加しないね。
福井県で満足なんやろね。越前やし、福井も近いし。
福井新聞は大好き。おもろい。また変な記事載せてへんか探すの楽しみ。
福鉄を地下化しろとか、金沢に対抗して云々とか。金沢に勝ったらどうなん？嬉しい？
話はそれるけど、金沢はええとこ。人口の割りに都会的センスがある。
新潟とか岡山よりも人口は少なくても、ひかれる街。
北陸人が集まるのもわかる。逆に集まるさかいにああなんかな。
でも若狭とは関係ないから、金沢の支配下も嫌や。

　俺は越県賛成だから、メリット、必要性は「ない」と断言するけど。
　>>59
　でも、その感情論を表に出さないのが、若狭人の一番悪いところじゃ
ないか？住民投票条例の制定運動とかやればいいのに。
　市議や町議は動かないんだろうか。俺が転勤で来た愛媛県なんか、合
併推進は基本的には共産党以外は賛成なのに。

>>62
　でも、愛媛県で「越県」論議はないでしょ。そこは違うと思います。
>>61
　福井新聞の楽しみ方って、そういう所にありましたか。ちなみに小浜
の市役所には京都新聞も来ているって知ってました？

　１０月ごろから小浜市が市民アンケートやるらしいけど、そこで
どんな声が出てくるかでしょうね。「越県」の声を握り潰すような
ことをしなきゃいいですが。琵琶湖若狭湾快速鉄道を造るために県
にコビを売りたい小浜市なら、やりかねん。

>>福井新聞の楽しみ方って、そういう所にありましたか。
　そうですよ。大きいこと考えるから面白いですよ。
　例えば「世界のファッション界を福井が牽引していこう」みたいな事が記事になってたりしたけど、思わず「んなあほな！」って突っ込みたくなりますよね。
　福井空港かて石川県に対するコンプレックスでしょ。あんな近距離に小松があるのに福井空港造る言うたり。
　なんせ話は壮大。日本で有数の弱小県とは思えない。
　若狭を侮辱する北の議員の発言もそのまま載ってたり。
　昔はよく読んでた。今はネットで・・・
>>小浜の市役所には京都新聞も来ているって知ってました？
図書館にはあるけど、市役所もですか。丹後版でしょ。えらい！
>>「越県」の声を握り潰すようなことをしなきゃいいですが。琵琶湖若狭湾快速鉄道を造るために県
にコビを売りたい小浜市なら、やりかねん。
確かに。そう思う。市にメールしました。嶺南での合併には参加しないでと。
　敦賀迄一緒になると、動きにくい。
　大飯高浜は何で舞鶴に行かんの？高浜には東舞鶴信金もあるし、バスは京都交通。大飯ですら小浜には来ない。
　名田庄は好きにして。小浜に頼ってるくせに、小浜じゃなくて大飯郡と合併したいらしい。金か。
　小浜、上中は喧嘩してる場合ちゃう。仲良くせな。

滋賀県にしてみたら原発財源のない
小浜、上中だけならいらんでしょうな。
鯖街道つながりだけですからな。

>>65
　そういった意見が滋賀県の県議（それも伊香郡とか湖東地域とか）で多い
という話は聞いています。逆に今津の商工関係者とか、京都の切れ者の府職
員とかからは「３０年したら、最悪の財政パンクに至る大飯、高浜は絶対い
らん」という話を聞きました。どちらもひとつの考えではありますね。
　財政そのものは、上中・小浜とも原発がないところなので緊縮ではありま
すが、非常に堅実な財政（財政調整基金は少ないけど）運営です。安い土地
もありますし、朽木〜小浜間のトンネルが出来たら、京都まで１時間、大阪
まで２時間で車で運べます。企業誘致もしやすい。住宅は湖西、企業は若狭
というすみわけも出来ますよ。

合併なんてするの？

田舎は　やっかいだよ　いらんよ

若狭は関西圏のリゾート地で
重要な電源供給地。
嶺北人には興味ないかも知れないけどね。

>>68
　興味なくていいんです。「越県、どうぞどうぞ」といってほしいんです。　
　でも、嶺北で原発中毒になった知事や県議らは「金づるは渡さん」と、徹
底抗戦するでしょう。そこで敦賀、三方町をのぞいた若狭５市町村での越県
の話をし、高浜、大飯はこのままいくと財政がパンクするとの話もしてます。
　日本語と、品性も、知性も理性もないハングルを話す民族が同じ県にいる
というだけで、特に関西系の人は生理的にいやだという現実を考えてほしい
と思います。

福井人も関西弁嫌いでしょ。
越前は、なんで若狭に出て行けと言わないのか、理由聞きたいなぁ。
普通の県なら、「田舎はいらん」で話は終わりでしょう。
福井は違うのはなんで？
なんで福井人は、文化や歴史や、現在の人の流れを否定してまで若狭を引き止めるようなこというのかなぁ。

小浜の人は、公用でもなければ福井には行きませんよ。
福井の地名言われても「は？」ってかんじやけど、京都や大阪ならなんとなく見当のつく人も多いはず。
僕らの学年なんか、教員志望の人さえみんな福大に行かずに関西、関東に行きました。
福井大に行ったのは学年で1人いたかな？
教員になるなら福大が有利やのに、福井には行きたくないということです。
福井県になる前にはこんな感情はなかったのでは？
多分、福井県に併合されて、そのうえ見ず知らずのひとから差別を受けて、その結果生まれた概念だと思います。
そりゃ、今さら滋賀も若狭なんかいらんでしょう。
100年もこの状態ですし。
しかし、滋賀に虐げられても構いません。
滋賀なら公共施設であれ、道路であれ、まだ利用する機会はあるでしょう。
福井の公共施設なんて使うことないし、道路も走ることない。
ところでサンドームって使ってるの？

小浜から東に走って３０３で滋賀、京都に向かう。
今でも梅田まで2時間でいけます。上中より東にいかんね。

つづき
小浜から東に走って３０３で滋賀、京都に向かう。
今でも梅田まで2時間でいけます。上中より東にいかんね。

age

このスレッドを立てた人は県庁かなにか、行政関係で働いてる人ですか？
当方滋賀県の人間ですが、滋賀自体、大阪にでも出れば「滋賀って関西か？」と
言われるくらい田舎扱いされてますよ。
私にとってはほどほどに都会と田舎が混ざり合って住みやすいとことは思いますが。
確か、広域関西経済圏？とか言う構想には福井県（多分、小浜とか）も含まれてた
と思いますよ。
徳島、三重県とかと一緒に。
ただ、大阪から放射能的に広がる経済構想にどこまで小浜まで余波があるのか？
滋賀でも余りないと思います。
それを言ってしまえば京都も怪しいが、ここは一応「歴史都市」でなんとかなるのかも。
交通の要所ということでかろうじて大阪圏にはいるくらいですかね滋賀は。
小浜のメリットをもう少し詳しく・・。

＞７３
トピ主ではありませんが、全部読んではります？
一番重要なことは、若狭は今も昔も京都や滋賀と結びついているということです。
金沢との結びつきの強い地域と一緒であるから、反発も起こるわけです。
さらに、北を向いた県政で、南を向いてる若狭には、デメリットはあれどメリットはほとんどありません。
越前はアンチ関西といいます。
広域〜には福井県が含まれますが、若狭があるからではないでしょうか。
メリットの詳細は、既に述べられていると思います。
田舎とか都会の問題ではないのです。
何度も言いますが、歴史的、地理的、文化的つながりをもって意見しています。
滋賀でも、彦根や米原は中京圏かもしれませんね。詳しくはわかりませんが。

嶺北を見捨てないで〜〜
若狭に越県合併されたら、県としての体裁を保つのが・・とっても無理。
いくら、いらないとか言ってても、いざ無くなると人ごとじゃない。
今でさえ、あっぷあっぷなのに、若狭に逃げられた日にゃ〜・・・

石川県が攻めてくるかも。
ここも小松と加賀とかが合併して人口２５万位になるらしいから、福井市抜いちゃうかもね。
石川県福井市になる日も近い。となると、嶺北も越県合併じゃな〜。
福井県が消滅してしまう。

age

なんだか合併の意味を間違えているようですね。
ここの若狭の方々が求めているのは別の県への編入ですね。
歴史的、地理的、文化的つながりならどこでも県境付近では多かれ少なかれありますから、
実際問題として認められにくいと思います。
越境により県の不動産や公立学校、港湾、警察などの管轄の移譲には
多大な経費もかかりますし、滋賀県に編入した場合、港湾管理は新たに
所轄部署を設ける必要もあります。
また一般の人でも危険物取扱や薬局など県の許認可によって仕事をしている場合、
管轄が変わるわけですから、手を煩わせることになります。
こういったことに対しての具体案があれば是非お教え頂きたいものです。
一例として、住民で募金をするというのもあるでしょうね。

越境合併の可能性がある例としては、
・生活道路が袋小路で出入口が県外側にある
・ごみ処理や上下水道事業での効率化が見込まれる
・合併により特例市・中核市・政令市移行の条件をクリアできる
・地元に学校・病院がなく越境通学・通院を強いられている
などがありますが、若狭の場合該当するものがあるでしょうか？
越境合併を進めるなら小浜や上中などの名前が消えるということも
覚悟の上で臨まねばならないでしょう。
市町村合併というのは若狭と近江が一つの自治体と形成するということです。

費用がかかる。（デメリット）
原発がもらえる。（金がもらえようが悪いがデメリットだな）
観光地が増える（が、儲かってるのか？）
今高速道路関係で合併後かなり費用がかかる。
滋賀から見てメリットあるのか？

1さんに同意
他県（福岡）から引っ越して来ました現在敦賀にすんでいます、敦賀良い所です、
前に武生に住んでいたんですけど、最悪とくに店の店員態度悪すぎ、敦賀に住んで同じ
福井か？と思いましたよほんとに、とにかく武生最悪　運転マナー悪すぎます。
仕事であの峠を越えると鬱になります。（敦賀から武生の）

>>78
今すぐの越県での合併は難しいでしょ、
道州制への移行のときは嶺南と嶺北の間で
境界を造って欲しいと思います。
さらに個人的には「金づるとして敦賀・三方を残す」
なんて言ってる二人には永世名誉福井県民として残って欲しいです。

>>77歴史的、地理的、文化的つながりならどこでも県境付近では多かれ少なかれありますから、
実際問題として認められにくいと思います。
福井県ほど異文化が同居してて、地域感情が存在しているところも少ないんじゃないでしょうか。
現在なら福井県であり、北陸地方であり、中部地方です。でも、福井も金沢も名古屋も、若狭とは関係の薄い地域です。
　地図でみても、若狭は近畿地方に囲まれているし、全国的に見てもこういった区割りは見られません。
>>79滋賀から見てメリットあるのか？
たいしてメリットはないかもしれません。でも、若狭にとっては多大なメリットはあると思います。滋賀県には頭を下げるしかないと思います。それと、第一にはメリットが若狭になかったとしても、若狭は福井市の支配下にあるべき土地ではないと言うことです。
　福井市と言うのは、京都や大津に比べて、歴史、文化、地理的に若狭との関係に薄く、更に都市規模も小さいのです。
　福井市が、若狭から県庁所在地として愛されているならこんな議論は起こりませんが、福井県になって１００年。１世紀と言う時間をもっても、人々の心情は変わらなかったと言うことです。
　県庁所在地に嫌悪感を抱いている住民が大勢いる県ってどうです？解消すべきです。もっとも、違和感に被差別感が加わって嫌悪感になったんでしょうが。
　そもそも福井市を県庁所在地として慕っているのはどこでしょう？越前でも嫌悪感ある地域は多いのでは？
　福井市は県庁所在地としてふさわしくないのかもしれませんよ。
　金沢がどうしても嫌！っていう石川県民そんなにいるかな？

知事も小浜線電化や近敦線等
ようやく嶺南に力入れてきたし
今後も嶺南発展のために
書きこんでいきましょう。

　建設的な意見がどんどん出てきました。ありがとうございます。あと、
私は一般企業に働いてますが、県職員や県議（北陸、滋賀、京都中心）と
話す機会が多いのです。今は事情があって違う地方に離れています。
　それと、こういった全国でも例のない議論をするためには、ある程度エ
キセントリックなところから始める必要があると考えたのです。気分を害
された方、お許し下さい。
　＜＜はははさん
　実はかなり、小浜の歴史を勉強されてますね。本当はかなり理論家のよ
うですが、肩のこらない、たまにゃ過激な意見を寄せてください。
　＜＜若さ（若狭）爆発さん
　最初のころ、お付き合いいただきありがとうございます。あなたの存在
でどれほど助かったか。良く見ると転勤か何かで愛媛県におられるようで
すが、愛媛県は越県ではないですが、市町村合併で結構動いているところ
のようですね。また、道州制は四国が最も議論が進んでいる地域とうかが
ってます。お時間ありましたら、そんな情報も寄せてください。

　嶺南の活性化を知事がやり始めたというのはうそ。
　近敦線はもともと国の事業。それも阪神大震災をきっかけに話が急に
すすみました。
　小浜線電化は、関電とＪＲの都合が大きい。関電は電力需要が伸びる
利点があるので、小浜市などの基金に数億円単位で積み立て金用の寄付
をしました。ＪＲはビタ一文電化にカネを出しません。でも、西日本で
ディーゼルの運転士がいなくなるので、好都合なのです
　栗田知事は前の中川知事（上中出身）よりは、若狭に目を向けていま
す。嶺南博の開催、広域農道の整備といった施策はＯＫです。ここは評価
します。
　でも、敦賀３、４号機の増設を見こんで、入ってきた金を福井空港の延
伸計画に使うのは予算書をみても、経済評論家や新聞記者でもない私が見
てもバレバレでした。

　嶺南の活性化といえば「敦賀」も入りますね。敦賀は鉄道、高速道
の中継地でもあり、バスツアーで立ち寄るところでも有名です。
　若狭の活性化というと、ほとんどなかったです。ただ、原発が出来る
までの嶺南８市町村の状況を考える深い深い歴史の勉強になるんで。

　さて、広域合併についてのメリット、デメリットがあげられました。
こういった意見は、もっと小さい町の合併問題にも出てきますね

　言い分を再確認したいのですが、若狭（小浜・上中中心）を滋賀県
に入れてほしい。当面はメリット、デメリットは次々出る。ただし、
若狭側のメリットは大きい。これが滋賀県としてのメリットになるかは
不明。
　交通は高速が来年舞鶴から小浜に延伸されます。これで神戸まで２時間
です。神宮寺か明通寺の横の道をぶち抜いて滋賀県朽木村に抜けるトンネ
ルできれば、大津まで１時間、京都まで１時間４０分で行ける。福井市に
いくより、関西地方の主要３都市に行くほうが近いのです。

　文化や歴史については前述しました。嶺北、嶺南の人柄、文化、言葉
の違いは他のどこの県よりもズバ抜けて違う。

　何より、今でこそ「越県」というレベルですが、道州制になった場合、
若狭が北陸には絶対入らないという強い思いを、市民全体で持ってほしい
んです。その前の段階で「越県したかったあ」という声を多く、高くあげる
ことで、歴史は変わると思っています。

＞若狭は近畿ださん。 おっしゃること理解しました。
文化的、歴史的な観点からくくり直すというのは正論ですね。
文化、歴史、方言、風習より、もっと根本的な味覚が違うのです。
これまじめな、致命傷。
納得しました。理に適っている。
でも合併云々には理に適ってないけど、別意見があります。ごめん。

>>Pさん
　もちろん、かなり強引な理論構成をしていると思います。
だって１回目が北朝鮮の言葉をしゃべる嶺北人と京言葉を
話す若狭が一緒にいる必要がないという、ザ・感情論から
始まったんです。
　歴史で言えば、時の明治政府がいいかげんに、この地域を
福井県に組み込んでしまったということに今の問題があります。
原発に関しては、嶺北でも誘致する話しがあって、地盤の関係
で御破算になったので、あまり攻撃したくないです。

　合併についての意見、さまざまな角度から知りたいんで、また
いろいろ意見をお寄せ下さい。小浜市役所にも知り合いがいます
ので、ある程度声がまとまれば、「２ちゃん見てよ」というつもり
です。

お隣の福井県ではこんな議論がされてたんですね。ぜんぜん知らなかった。
イチ滋賀県民として滋賀と嶺南合併大賛成！
これで「海のない県」から脱出できる！
でも、滋賀県は関西ではなく、あくまで滋賀県民であるので。
京都、大阪と一緒にされたら困る。

神戸へは、やっぱり名神〜阪神がいいと思いますよ。
個人的には舞鶴若狭道は使いません。
吉川経由でいくと、三田から六甲北道路か7号北神戸線〜新神戸トンネルと、ややこしくなります。

>>89
　滋賀県在住の知人は「滋賀県は琵琶湖大橋から南東と琵琶湖だけ
で十分や。ほかは他県にくれてやる」なんて言っております。
　私は滋賀県は「関西」じゃなく「近畿」と思ってます。関西は大阪
市から半径５０キロ以内で、和歌山や奈良の南部は「四国」と思って
ます（苦笑）

（除雪）

嶺北人・・福井県がすき。
敦賀人・・敦賀が好き。
若狭人・・福井県に違和感。鯖街道のプライド。
て感じかな。

>>91
せめて中部に（ｗ

板は所詮オナニーだ。
具体的に動け！

＞若狭は近畿だ

あなたの書き込み内容には多々の差別的発言が見受けられます。
以降改善をお願いします。

ここまでのあなたの書き込みを削除致しますがよろしいでしょうか？

・・・そもそも１の時点で不穏当なのですが。
１を削除するとスレッドごと消えてしまいますがよろしいでしょうか。

確かに、福井批判は別にいいけど、
福井弁とかに言及する際の韓国差別はどうかと思いますなぁ。

っていうか朝鮮民族差別かな。

嶺北対しての批判だけではなく、罵倒でしょ？
人のしゃべり方（方言）だけでしか人を見れない嶺南の人って、差別主義が普通なんでしょうかねぇ？

そもそも、このスレ削除対象じゃなかったんですか？
会議室で、後日削除しますと明言していたんだし、
本当に差別や罵倒を除いた建設的な話をする気ならもう一度、スレ立て直せばいいことだ。

紳士的な批判をするよう求む。

ついでに嶺南差別の嶺北人も
削除ねがいます

>９９
嶺南の差別主義？笑うわ。まず越前が若狭を蔑視しとんやろ！

越前は若狭の事、好きでもないし、福井とも思ってないやろうけど、近畿と主張されるのは気に障る。
要するに、福井市は県庁所在地として大津や京都に劣等感を持ってるんでしょう。
福井県で威張ってるけど、北陸でも３番手。
方言はいいとしても、言葉が通じひんのは問題。若狭人なら誰でも経験あり。
言葉も通じんなら、なおさら同じ県は変。
交流がなかったから言葉がちゃうんちゃうん？ちゃうけ？

>>102
卑屈な考えやね。
ことばが違うと言いながら標準語で書かないのもあかんわ。
ちゃうちゃう犬かとまちがわれるで。

>１０３
言葉がちゃう！言うてるだけやん。なんで標準語がでてくるん？
われの理論のほうがわからんけど？
なんで標準語で書かなあかんか説明せぇ。
わしゃえっちぇん弁があかんとは言うてへんぞ。通じるもの同士が一緒になりゃええっちゅうただけや。
標準語できる奴なんかおらへんやろ。自分達の言葉がその地域の標準や。
あんたは日本国の標準語できるんか？思い込み関西弁喋る九州、中国地方人みたいに、生まれつきアナウンサー志望でもない限り、思い込み標準語しかでけへんのじゃ！
ちゃうちゃう？そんな古典的なギャグ通用するか。
そんなん幼稚園の頃言うとったギャグやんけ。
１０３、オマエの産地を明かせ。

>>103
ほんまや！あほちゃうか

「a」さんお元気ですか？

>通じるもの同士が一緒になりゃええっちゅうただけや。

なら若狭は自主独立ですね。
滋賀ともその他近畿とも言葉違うし。
（若狭人は頑なに自分は関西弁だと思っているけど）


結論・若狭は自主独立隔離＆日本のゴミ捨て場化
　　　（あ、元々放射能置き場か。わかってるじゃん日本政府）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　終了　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　やっと嶺北人の本音が出始めたですかね。良かった。
　まず言っておきますが、私は在日韓国、朝鮮人の方を差別する思いは
全くないです。差別発言についてはいろいろな意見があるとは思います
が、96-98の方「言葉狩り」て知ってますか？本当の人権意識というのは
何でしょうか？私の書きこみが「差別発言」というのなら、あなたの無
意識の中で「日本人は朝鮮民族より上だ」と意識を持っていることに気
づいてますか？
　おそらく、形だけの人権教育か、ゆがんだ人権教育を受けた方でしょ
う。それはそれで、仕方ない。それは「個人」ではなく、「教育」の問
題ですから。
　ほかの方へのレスはまた後で。

あほやな。
関西弁の中に大阪弁、京都弁、神戸弁、播州弁、和歌山弁等色々あるんや。
聞き比べでけへん？
そういう意味で、若狭が関西弁ちゃうという認識は、それを認めたくない何か理由があるだけやろ。
滋賀は、湖南は京都化してるし、湖西は若狭に似てる。湖北はちょっと違うし。
滋賀だけちゃうで。兵庫も、大阪も、京都も府県内でかなり差あるで。
滋賀しかしらんの？あんた。

　<滋賀ともその他近畿とも言葉違うし。
<（若狭人は頑なに自分は関西弁だと思っているけど）

　私は、大阪に生まれ、滋賀県にも京都府にも、小浜市にも、福井市にも
いたことがあります。また、探偵ナイトスクープからヒントを得て、「蝸
牛考」を勉強したこともあります。小浜周辺の言葉は京都や湖西地方に近
い関西弁です。もちろん、言葉遣いは少し違います。ただ、福井周辺、特
に武生や鯖江などとは全く「別国」と言ってもいいでしょう。もう少し厳
密にいえば、敦賀・二州と若狭は違います。言葉というよりも、人間性と
いったほうがいいかも。敦賀・二州は明治時代に県庁が置かれたこともあ
り、嶺北との交流もあったようで「要求する時は大声でわめく」という習
慣がついています。
　敦賀が「日本のゴミ捨て場」というのは、事実でしょう。核だけでな
く、産廃の処理場もあったことだし。敦賀の出来事に関して、若狭（特
に小浜・上中）は対岸の火事のようです。深層心理のなかでは「敦賀と
一緒にするな」とまで思ってますよ。それを表に出さないのが、良くな
いことですね。
　<<はははさん
　あまり、感情論にはけしかけないように。まず、嶺北の方から「若狭
を近畿に入れたくない」という本音を聞き出さねば。

>>110
蝸牛考か。僕もナイトスクープは見てた。アホバカの時は小浜も出てきたね。
福井県は日本一方言の種類が多いからと、取材に来たもんな。
若狭方言は第一京阪式。これ常識。
つまり京阪地域の言葉に一番近いということ。越前の中心部は破壊型。
越前と同じく破壊型は、南九州、茨城など。
小浜弁と播州弁が似てるのも、蝸牛考からも説明がつくと思います。
もう一度聞き分けの悪い方に申し上げます。
若狭は第一京阪式、越前中心部は破壊型です。
ちなみに長浜周辺は第二京阪式です。確か。
但馬や丹後は東京式になります。アクセントは。
つまり、丹後や但馬の人の言葉は、文字にすれば関西弁、話せば関東アクセント。
だから、東京人のニセ関西弁のように聞こえるのです。
若狭を近畿に入れたくない理由。なかなか出ませんね。
やはり劣等感でしょう。金沢や富山にライバル意識をもってる県都福井ですから、どこにも負けられないのです。
越前人の特徴でしょう。勝てない相手に挑んでいく。
話がそれまくってます。そろそろもどさな。
認めたくない人に、いくら言っても無駄。逆に小浜が北陸である文化的根拠を聞きたい。
福井自身も、金沢からは邪魔扱いされている。

>107
自主独立すべきは越前です。
加賀とも類似性に乏しく、若狭とは異質。
そもそも越前に、単独で県を立ち上げる能力があれば、若狭は滋賀から割譲されずに済んだのです。
越前に単独で県を立ち上げてもらえれば、何も問題はなかったのです。
ちゃいますの？

>>111
　要するに都合の悪いこと、本気で議論したら負けることなどには
すぐにお上に泣きついて「消してくれ」「反省しなかったらお上が
いる」と脅すのは、嶺北人の一面。
　さらに、プライド高く、声がでかいのに、知性、理性、品性に欠
ける嶺北人。そう腹の中で思いながらも口には出さずに、若狭の人
間は嶺北と付き合ってきた。
　転勤であちこちいった私、ある程度の方言には慣れているのに、
福井での商談で相手の言葉がわけがわからず「日本語しゃべってく
れ！」と激高したことがあった。この時初めて、若狭と越前が同じ
県にいる必要はないと思い始めた。
　そういった鬱積した不満がどこで出てくるのか、この板では数人
の人が勇気をもって出しているが、もっともっと潜在的にいるはずだ。
　ちなみに嶺北出身でも「嶺北の人間性は最悪」と若狭に逃げ込んだ人
もいる。この人らは、嶺北の悪いところが全くなく（言葉も、若狭人と
話すときは出来るだけ関西言葉で話そうとしてくれた）人柄最高でした。
　で、そういった人は「もう嶺北には帰らねえ」といってます。

[a]さん絶好調ですか？

どうやったらそういう風に解釈できるのか理解しがたいです。

さて、作業に取り掛かります。
今後も改善されない場合は規定どおりスレッドごと削除となります。

滋賀に併合されたいなら、具体的に動け！
板でゴチャゴチャ書いて満足か。
方言がどうの、北陸の根拠だとアホォらしい。
街頭宣伝でも何でもいいからとにかく動け！

滋賀が併合したら搾取してやるよ。W
おっと原発のないヤシは併合してやらないぜW。

＞１１３
若狭は近畿だ 氏の「嶺北と嶺南の対立をあおって分離を加速させてやろう」っていう狙いがみえみえ
たぶん嶺北の人に対し個人的に恨みがあると思われ
個人的な恨みは個人で晴らせYO!

スレ全体を読んでの感想
夫の長年の暴力に耐えかねた妻が「昔付き合っていた彼氏と結婚していれば今ごろは幸せに暮らしているはず」
と妄想しているにすぎない

こんなとこでグチグチ言ってるより何かアクションを起こしたほうがいいですよ

滋賀県をここまでもちあげてくれるのは、若狭の人（このスレッドを作った人？）くらいですよ。
ありがとう。
現実問題として、越県合併はむりでしょう。越前だけで福井県はむりですから。
しかし、若狭は若狭なので、敦賀県が復活すると理想型でしょうね。
原発のお金で、県域がものすごく開発され、ひょっとしたら、日本の都道府県の
の中で、一番快適、きれいなところになります。日本のサウジですよ。
小さなエリア、少ない対象人口、大きな利益・・。
福井県はもっと、東側のことを考えるべきだとおもいますね。

若狭地域だけで、県議会を持つべきでしょうね。原発なんて、やっかいなものを、
抱えているのだし。しかも、関西電力の。

訂正
○福井県は、もっと県の西側のことを考えるべき

>>管理人さんへ
このスレッド削除するなら
あなたは、まちBBSの管理人の
資格はありません。

あのですね、管理人さんは、
スレタイに関して言及してるのではなく、内容に具体的なお隣の国名をだした差別発言に言及しているでしょ？
罵倒するような言葉遣いをなくして、新規に同名のスレタイで県の行政に対する不満とか、合併を望む意見とか、
実際どのようにしたら合併出来るのかを普通に論議すればいいのではないでしょうか？

確かに「近畿」のブランドはたかい。
実際、滋賀は京都の隣、大阪の通勤圏というイメージがあるから、人口急増してるし。
若狭も滋賀の端になればちょっとは。

関西ブランドは高いかもしれないけれど、近畿ブランド(そういうものがあれば・・)
はそんなに高くないし、あまり意味がないですよ。兵庫・京都の丹波・丹後・但馬や、
奈良・和歌山の山間部が開発に苦労しているのを見ればわかります。
区画的に近畿になっただけで、どうなる問題でもないかもしれません。

滋賀県の一部で、人口が増えているのは、京都まで十分とか三十分、大阪まで
五十分とかそういう地域で、しかも家の値段が安い・・その点が大きいこと、また
高速道路が走り、名古屋・大阪まで１時間になり、中京・関西の中間点として
便利になり、資材の搬入、製品の搬出の利便さから工場が多く進出したこと、
新幹線が当初から走ったことなどが理由でないでしょうか。

実際、それらの恩恵をうけにくい湖西・湖北の一部は人口も増えにくいです。
なので、区分けのみ近畿になったからといって、それだけで若狭が、開発さ
れるというのは、現実的でないかもしれないですね。

ただ、若狭軽視の福井県政を訴えかけることはよいことだと思います。
実際、県の再編は難しいですから。

ま、開発とか抜きにしても、一番身近に感じてるところにくっつけて頂きたいというのが本音。
遊園地ならびわ湖タワー。スキーなら琵琶湖バレー、箱館山。ドライブがてらに平和堂（安曇川）。最近ならアーカス、ＰＡＲＣＯ。
まともなもん買うなら大丸、高島屋。
湖西線の駅名なんか覚えるくらい乗った。
滋賀になったからと言って、人口は増えないと思います。
赤字覚悟で今津上中新線は造ったほうが良いかと思います。高速よりも。
小浜出身者で、京阪神で仕事をしてて、Ｕターンできない人はたくさんいます。
そういう人たちが通勤できる環境ができないかと・・・。
ま、今でも今津に車停めて、京都に通勤してる人はいますが。
電車１本なら快適でしょう。１時間に１本でも。

あのー。97/98なんですが。＞「若狭は近畿だ」さん

>>108の
＞本当の人権意識というのは何でしょうか？私の書きこみが「差別発言」というのなら、あなたの無
意識の中で「日本人は朝鮮民族より上だ」と意識を持っていることに気づいてますか？
＞おそらく、形だけの人権教育か、ゆがんだ人権教育を受けた方でしょう。

なんでこういうことになるのかわからんのです。。。
なんか独自のワールドの中にいる方だとは思うのですが。
頭の鈍い私みたいな者にもわかるように教えていただければ有難いです。

ちなみに、私は若狭地方に関しては特にこれという感情は有りませんので、
私の書き込みから「嶺北人の本音が・・・」とかいうのは勘弁して下さい（笑）。

ただ、「若狭は近畿だ」さんが、>>110のように
同じ嶺南の敦賀を悪く言うのはちょっと寂しい感じがしていますが。

小浜は、昔は舞鶴派。今は敦賀派ではないでしょうか。
舞鶴の求心力は落ちています。
京都北部でも福知山が中心になっています。
個人的には僕は敦賀は好きです。活気があるし。街も発展してきています。田舎のわりに。
でも、若狭が大飯郡（舞鶴圏）遠敷郡（小浜圏）三方郡（敦賀圏）に分かれるのは確かです。
だから、これらがバラバラになってもそれは構わないと思います。
自然になるだけですから。福井県の枠を取るように、若狭の枠も再編すべきです。

いまから書くのは、バカ話であることは重々承知。バカ扱いも重々承知。
誰も言ってないんだけど、越境なんて甘い。もっともっと越境して、県境とは関係のない三重県とか、和歌山県
さらには高知県、沖縄県、北海道（＝単なる本州県域離れてという意味）
またハワイ州、イタリア国のフィレンツェ（国を越えて）なんてと考えます。
何の交流もない姉妹都市ではなく、出張所です。諸外国と組めば北朝鮮の難民が来ますが当然受け入れ第３国に送ります。
あかんのかな？
若狭独自で考えれば、原発あるとこだけ金も集まる、他地域との合併は可能。
どうせするなら接していなくてもいいのでは？
かなりの越境して、働く場と老後の場があってもいいのでは？
（無茶苦茶は解っています。でも、、、書きたかったのです。ごめんなさい）

1さん、立てたらリンクしとこうよ
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1032011147

福井に４年間いました。たしかに嶺北人と嶺南人は仲が悪かった･･･

久々に見たら僕の書いた４７が除雪ってなってた。。
この板だけのシステム？他のとこでは見たことないけど。
ちょっと本音を書いただけやねんけど過激やったかなあ。
あれでも一応かなり控えめに書いたつもりやったのに(w
嶺北人に若狭人の考えを知ってもらいたかっただけやねんけど
消されて残念や。

うーん…嶺北人やら若狭人やら嬉しげに分けてるけど
他から見れば大して違いないんだよな…（漏れは他県の出身）
金やらプライドやらライバル視やら、そんな問題に固執すればするほど
『田舎はどこも同じダメダメ』と見られるだけな気がするし…
>>118にも禿同だよ…

そういや福井は県と市も仲悪い。
そんなんだからいつまでも中途半端なんだよなあ…
本当、身内でいがみあってる暇があったらやるべきことが他にあると思う。
スレ良く読めよ、このいがみ合いこそ郷土愛、発展の第一歩だ！とか言われても
悪いけど納得できないしなあ。
数名の方、本音言うのは別にいいけど、それだけで満足してない？
私怨成分が多すぎるように見えるよ…

てすてす

>>うーん…嶺北人やら若狭人やら嬉しげに分けてるけど
他から見れば大して違いないんだよな…（漏れは他県の出身）

他県出身じゃそんなやろな。私も他の県は全部一緒に見えるから。
でも地元の人はそうじゃない。嬉しげに見えても重大なことやねん。
前に４７でお隣の国と日本が合併したらって例を挙げたんやけど（除雪されたｗ）、
その場合、あなたはその国の人と日本人と同じだと認められるんかな？
他の国から見たらたいしたことなくてもその中にいる人にとっては重要やと思うんやけど。

>>本当、身内でいがみあってる暇があったらやるべきことが他にあると思う。
スレ良く読めよ、このいがみ合いこそ郷土愛、発展の第一歩だ！とか言われても
悪いけど納得できないしなあ。

あなたこそ最初から読んでみてや。身内じゃない赤の他人て言うてるやん。
いがみ合いだけじゃなく近畿に入るメリットも十分挙げられてるで。
別にいがみ合いが発展の第一歩なんて思って誰も言うてへんし。

>>数名の方、本音言うのは別にいいけど、それだけで満足してない？
私怨成分が多すぎるように見えるよ…

これだけ多くの人が嶺北に対して私怨を抱くなんておかしいと思わへんか？
嶺北擁護の意見を持つ嶺南人はいまだに一人もおれへんし。
多いという現実を知っておいてもらえれば書いた甲斐もあるってことで、
少し満足したかな。越県合併が実現するまでこの件で完全に満足することはない思う。

<<いろいろな方
　書きこみありがとさんです。具体的に動ける「状況」をつくる作業が
何なのかも、いろんな方面から探っているんですよ。
　若狭地方の多くの人が、嶺北（福井中心）に対して、生理的、経済的
、言葉、さまざまな面で嫌悪感を持っていて、出来れば「越県」したい
と思っている。その表現方法がわからない、行政を含めて有力な団体が
声をあげないから、「動かない」のです。民間から声をあげてもいいで
すが、妙に歴史があり、「長老支配」が蔓延している若狭地方の現状を
ぶち壊すには、動き始める当初から、大きな勢力をもってないと出来な
いんです。このきっかけが、このスレを立てる１つの要因です。
　他県の方は理解しづらい状況とは思いますが、地元の方は分かると思
います。
<<115
　あなた、嶺北か敦賀で、原発利権むさぼっている方ですか。若狭が福
井から離れると非常に困る、それも「利権」がらみでしょうね。出来る
ことなら、若狭が福井県にいる「必要性」を、理論的に、具体的に書い
てください。利権がらみの意見、大歓迎ですよ。それが書けないから、
別路線でこのスレ自体なくそうとしてるですね。

　あと私怨の話
　これは私の複数の友人（若狭生まれ育ち）が話してくれたことです。
　小浜市内の小学校に嶺北弁丸だしの教諭が担任が来て、子供たちが
言葉がわからず、勉強が出来ず、自信をなくして登校拒否になった例
がここ５年で１０件以上あったらしい。友人の子供もそうだった。３
年生になって若狭出身の担任になって、元気に行き始めた。
　私の小浜時代の子供の担任は運よく全員が嶺南出身だったし、福井
市の学校に通わせたときも、担任は福井市生まれでも東京の大学出身
で、なまりがきつくなかった（「言葉が聞き取りにくくないか」と気
を遣ってくれたほど）。
　登校拒否を引き起こした教諭だって、教育方針が悪かったわけじゃ
ないと思いました。むしろかわいそうだと思いました。ただ、若狭の
人間は「言葉がわかりにくい」とズバリ言う人が少ない。私も違うク
ラスだったので言えなかったです（言えば良かった）。
　私は転勤族で気楽な立場でもあったので、市教委や県教委に友人の
代わりに苦情を言ったこともあるし、福井新聞とかマスコミにも「言
葉の問題で登校拒否」という情報も流しました。
　しかし、一切無視されました。特に県教委の担当者に電話したとき、
こっちも激してきて「日本語しゃべらんかい、貴様どこの国の人間や
やボケ！！」と言いました。相手はしばらく金縛りになったようでし
たが。
　こういった「事件」が起きているのも、このスレを立てた背景です。

>>136
＞特に県教委の担当者に電話したとき、こっちも激してきて「日本語しゃべらんかい、貴様どこの国の人間や
やボケ！！」と言いました。相手はしばらく金縛りになったようでしたが。

こんなことを誇らしげに書く神経は個人的に理解しがたいです。

ところで、私の>>126の質問に答えていただけますか？

>>137
　誇らしげじゃないです。事実を伝えただけ。これで、相手を言い負かした
のならまだしも。何にも変わってないのだから。それぐらい、若狭が嶺北を
嫌っている（全員の意見じゃないけど）。というか、「誇らしげ」と感じる
神経が私には分かりません。それよりも、実際に若狭で起こっている問題を
少しでも「人の身」になって考えてください。

　質問の答えですか？
　答えになっているかどうかは分かりませんが、いわゆる、日本国内の「マ
イノリティー」の方と形だけでもいいから、議論してください。差別意識と
いうのは、発言や筆記だけでは分からないということです。
　それを、発言や筆記だけで判断する「人権団体」もあるし、「それだけで
判断するなんて、そう判断するやつの方が差別意識の塊」という「人権団体
」もあります。さらに付け加えれば、人には「差別意識」というのはありま
す。しかし、それが「理由なき」ものであれば正す必要がありますが、「理
由あって」というのは、わずかですが一部は「背景がある」というものです。
　個人的な例をいえば、韓国の人や国家はもちろん、北朝鮮の人もは差別し
ません。しかし、あの国家そのもの、またテレビやラジオの放送については
、私は思いきりバカにします。だって尋常じゃないから。

　逆に質問ですが、どの表現が具体的に問題なのかをあげてみて下さい。

>>138
すんません、あなたの文章はちょっと難解でわからないです。
発言や筆記だけならなにを言っても差別にはならないということなのでしょうか？
背景がある差別意識は正す必要がないということですか？

頭が鈍くてすいません。他の方でも助け舟を出していただけたら嬉しいです。

>>139
内容以前の問題。

と言うか、これだけ改行のおかしい文章って読む気もしない。＞若狭は近畿だ

あ、>>138の質問に一応お答えしましょう。

＞日本語と、品性も、知性も理性もないハングルを話す民族が同じ県にいるというだけで、
特に関西系の人は生理的にいやだ

私はどんな言葉にも貴賎はないと思っているので、
こういう言い方には正直抵抗があります。
言うまでもないことですが、朝鮮民族の言葉には品性も理性もありますよ。
それに、関西には朝鮮民族がたくさん住んでいるじゃないですか。

>>139,141
　分かっていただけないなら、それはそれで仕方ないです。また、私の表現は
「たとえ」表現です。気分を害されるのなら、それはそれで、価値観の違いで
しょう。
　ＩＤを見ると、福井の嶺北地方在住のようですが（間違いなら申し訳ないで
す）、「人権」にうるさい、大阪や広島で何年間か暮らせば、「難解」になら
ざるを得ない事情もお察しいただけると思います。
　別に、方言に誇りを持つのはいいですが、それが同一県内でも、伝わってい
ない実情も知ってもらいたいわけです。もしご不満なら、「人権問題」でスレ
を立ててもらえればと思います。
　というより、こういった意見の交換しているわけですから、「若狭が福井県
にいる必要性」を具体的にあげてもらえませんか？

若狭が福井県にいる必要性

答えはただひとつ。若狭がないと
福井県が存続できないから。

というわけで嶺北の方
若狭（嶺南）に興味ないかもしれないけど
もっと目をむけるように。

>>143
　ありがとうございます。これは本音ですね。「福井」という土地、名前に
誇りを持っておられますね。やっと議論の第一歩だ。
　若狭の人というのは、「若狭」という意識、特に小浜市住民は、昔は力の
ある街だったので「若狭・小浜」というプライドが強いです。故郷への誇り
というのもハンパじゃないです。ただ、「福井県」というくくりに関しては
、全く意識ないです。意外な話では郵便でも「県名」を書かない人が多いの
です。
　道州制になれば、真っ先に福井県はなくなる対象になってしまうでしょう。
それでなくても、私みたいな（福井市内にも在住した）転勤族の多くは「福
井県なんてなくてもいい」という印象を持って県外に出て行きます。それは、
別に京都や滋賀、石川が良いわけではなく、地理的、地形的、歴史、文化、言
葉といった面からでしょう。
　個人的には、敦賀から以東で「福井県」という名で残してもらい、使用済み
核燃料を置く「中間貯蔵施設」とか、原子力関係で金をもらってでもいいので、
存続してもらいたいと思うのです。若狭の人口が抜けても６万人しか減らない
わけだし。福井市内在住の時は、本当に周りの人に良くしてもらったし、彼ら
は故郷を愛しているし。
　ただ、若狭の本音は「福井県にはいたくない」ということなのです。

>>145
あたしゃ敦賀人だけど「福井」にこだわりは
ないよ。どちらかというと滋賀県派。
あなたほど極端な考えはもってないけどね。

>>142
結局なにも答えてはもらえないようですねぇ・・・（溜息）
価値観の違いで片付けてしまえばすべては処理できます。
ていうか、価値観をうんぬん言う以前に、
アナタの価値観がどういうものかが私にはわからないのですが。

難解にならざるを得ないのではなく、
あなた自身がなにを言いたいのかわけがわかっていないのではないのですか？
失礼な言い方ですみません。ご立腹であれば、
もういちどあなた自身の書き込みを解説してもらえれば嬉しいです。

それから、私は通常使う言葉である標準語や福井弁に、
別に誇りをもっているわけではありません。
貴賎はないと思っているだけですので、誤解なきよう。

あと、若狭が福井県である必要性といわれても、
若狭地方のことをよく知らない私に聞かれても困る、というのが本音です。
私は嶺北地方の代表者でもなんでもありませんし。
ただ、仮に道州制が導入されれば、
福井県に限らず県にこだわらない線引きは当然検討されるでしょう。
その議論そのものは別に騒ぐほどのことでもない、単に普通のことだと思います。

私がわからないのは、
それをどうしてわざわざ自分の人格を疑わせるような言い方をしたり、
他民族への中傷のような言い方でしなくてはいけないのか、ということですね。
同じ「日本人」として、情けないです。

>>147
　解説をすると、余計に混乱されると思います。
　実は、この書きこみを、人権（民族、出生地差別）団体、障害者団体の事務局
方に読んでもらい「分かる人はめちゃくちゃ分かる。でも、分からない人の方が
多いだろう。でも、分からない人に文句を言うな。これ以上過激になるな」との
メールが相次いで届きました。分かる人にしか分からないでいいと思ってます。
腹は立ちませんし、「そういう見方だよなあ」としか思ってないです。

　あと、嶺北の方が若狭についてあまり知らないという、ご意見をいただき、本
当にありがとうございました。
　そうなんです。若狭は、気持ちは関西の方に向いていても行政や原発がらみに
なってくると、福井の方に目を向けざるを得ない。教師の人事も福井県教委が決
める。そういった状況にあるんです。で、先にいった登校拒否のような事件も起
きるのです。
　で、書かれたように、ほとんど若狭の方に来られた方じゃないですよね。もし、
時間があるようでしたら、若狭で２泊ぐらいされて、若者や中年の人が行く酒が
入る飲み屋さんで、だまって話しを聞いてみてもらえればと思うのです。私が１
で書いたことの３倍とんでもない話が飛び交ってます。

>148
＞解説をすると、余計に混乱されると思います。

よかったら解説してください。
文章がよみやすければわかると思いますよ。
ついでに、その人権団体や障害者団体の方は、特定の地域を非難するダシとして、
朝鮮民族の中傷ととれる表現をしても構わない、と思っておられるのでしょうか。

それから、
＞あと、嶺北の方が若狭についてあまり知らないという、ご意見
私はこういうことは書いていません。
私は嶺北地方の代表者でもなんでもありません、と書いているでしょう？

あと、飲み屋の酒が入った話が大風呂敷になるのは当然ですね。
それを聞いてどう思うかとか言われても困ります。
第一酔っ払いは嫌いですし。

>>149
　ですから、人権団体の関係者ととりあえず、会う機会を作って話してみてください。それも出来るだけ
複数で、過激なのも穏健なのも含めてそうもいってられないという状況でしょうから、。もう私
の文章をどうとらえていただこうが、お任せします。人権問題はそれぞれに関して意識が違うわけで。
　「若狭は近畿だは自分の書いたことに説明も出来ない、差別主義者」といわれてもしょうがない。
それもあなたの思いだし。それについてあなたを攻撃する気はありません。
　ただ、もしも、大阪や広島で人権問題を地獄の水をすするまでとまでは言いませんが、ある程度実
地で理解されたら、この書きこみの意味はものの数秒でわかると思います。
　今はそれしかいえないことに正直あやまります。

　それと、嶺北の方というのはあなたのこと、「全員」なんて表記はしてないです。
　もうひとつ、私も酔っ払いは好きじゃない。けど、隠れた本音を聞き出すひとつのツールとして提
案したのです。ほかの方法で聞けるなら、どうぞその方法を使ってください。

　重ねて質問しますが、このスレは「若狭を京都や滋賀に越県合併させよう」というものです。この
大枠にのっとり、賛成か、反対かを議論したいのです。これについての意見が全く出ないのはなぜですか。
　この大枠の議論を、さまざまな方面から進めていきたいのです。
　例えば「こんなヤツに越県話なんて片腹痛い」でもいいんです。個人的な攻撃は、これまでも
血ヘド吐くほど受けているし。少々のことでは気にしませんよ。

このスレは若狭や嶺南の発展のために
なるとは思えません。
〜〜終了〜〜

>>151
　あなたは敦賀あたりで原発の利権とかも食い荒らしている人ですか？そう
だとしたら、考えが甘い甘い。理屈で負けた負け犬です。
　若狭や嶺南の発展のために、何が必要化という考えで、越県を訴えている
んです。もっといえば、それしかない、とこちらは思ってます。
　原発がなくても、うっとうしい利権がなくても、小浜、若狭を再生できる
手段を考えてます。そのために、越県です。
　越県論議を通して、若狭の活性化（別スレがありますが）を、議論してい
きたいのです。だって、小浜が「北陸・甲信越」にあること自体おかしい、
って気づいてほしいんですよ。

いったん整理しましょう。
あなたは>>108で私のことを、

＞本当の人権意識というのは何でしょうか？私の書きこみが「差別発言」というのなら、あなたの無
＞意識の中で「日本人は朝鮮民族より上だ」と意識を持っていることに気づいてますか？
＞おそらく、形だけの人権教育か、ゆがんだ人権教育を受けた方でしょう。

こう決め付けておいて、それが何故かと聞かれれば説明もない。
だったら初めから言わなければいいんじゃないですか？

私が聞きたいのは、「あなた自身が」どういう考えをもって、
私のことを>>108のように指摘したのか。また、そのことと関係することですが、
なぜ他民族や他言語を中傷するような表現を何度も繰り返す（した）のか。これです。

人権団体とかのことはもう別にいいです。
それより、あなた自身のことですよ。
あなた自身が書いたことだから、あなた自身の中になにか考えはあるでしょう。
それを説明してください。

それから、なにか言われると条件反射のように
「原発の利権を食い荒らしてる人でしょう」とか言うのは止めたほうがいいです。
相手に失礼だし、頭悪そうに見えますよ。

私は普通に>>151に同意だけど？
嶺南も嶺北もどっちもアホだと思ってるし、だから若狭がなくなったって困りゃしない。
近畿でもどこでも入って馬鹿にされておいでよ。
ただ言えることは、ここでクダ巻いてたって何のためにもならんってこと。
なんか一方的にライバル視されて戸惑ってるだけじゃないの、このスレの嶺北の人は？
お上に不満があるならお上に言えば？草の根レベルの話しても怨恨が残ってはい終了、だろ。
もう飽きたので見に来ません。以上。

福井・若狭を京都や滋賀に越県合併させたら福井県脂肪じゃないの？

ごめんなさい。考えをあらためますた。
滋賀へ来てください。滋賀県民より。

>>152
あなた、若狭のためとかいいつつ
結局、小浜の事しか考えてないよね。

私は「嶺南は近畿」派だけど、あなたの考えに
同意できません。
あともう少し嶺北に気遣いをもってください。

私は小浜の出身で現在敦賀在住ですが、あえて滋賀作になるつもりは
ありましぇん。
嶺北は人口も多く若狭より開発されていますが、若狭が今まで発展しなかった
のはこの地域から出る政治家のせいであり、首長の無能さ故であると思います。
自分たちが使い切れないくらいの金を原電からもらい、結果しょうもない箱物
ばかり作っています。嶺北のことばかり責めないで、地元のしてきたことの反省
も大事なのではないでしょうか？若狭の金は県にも入っていますが、それ以上の
金が嶺南にも入っていること、その使い道が実に無駄遣いであったことを考えて
頂きたいです。

>滋賀作
小浜出身、敦賀在住者が言える言葉ちゃうやろ。
それと、原発から得た金は原発立地自治体に入っても、小浜や上中にはきてないでしょ。
自治体に入った金は、自治体に使われるのは仕方がない。
大飯、高浜、美浜とかに入った金を、若狭のために使うなんて無理でしょう。
ま、発展とか、今の遅れを言う以前に、若狭が福井であり、北陸、中部に属する理由がないし、不自然やというのがまず先です。
で、次に、福井、北陸であったために、それによる様々な不利益も出ているということ。
滋賀であったなら、もっと京阪神との交流が深まっていたでしょう。
福井や金沢に向いた県政で、若狭に何のメリットがあります？
福井との交流を、と小浜〜福井間の直通列車がなくなった時期に、福鉄が小浜〜福井間にバスを走らせました。
見た限り２人乗ってるのが最高でした。便数が１便だからだと言って、２便になりましたが、乗る人がいなくて廃止されました。
当然でしょう。
小浜〜今津間を走るJRバスのほうがずっと乗客は多いでしょう。
この区間、滋賀県であったなら、もう電車が走ってたのではないでしょうか。
これも不利益のひとつです。
滋賀も京都も福井ほど田舎に著明な差別をしていません。ま、差別されていなくても、越前と一緒には居たくないです。
旧ユーゴやアフガンのように、福井県は多民族県ですから。

結局、１の最初の書き方が悪いよな。
頭悪すぎる煽り厨な文章。
あんなん書いといて真面目に議論しようYO！じゃねえっての。寒。
俺も嶺南だが何がそんな憎いんかさっぱりわからん。
いちいち挙げている例も、そんなん本人に言えよ的私怨ばっか。
わかりやすい『嶺北』と言う敵を作って、叩きまくって満足してるだけにしか見えん。

(´-｀)｡о○(人口８３万の福井県を分割したらどうなるんだろう？）

＞＞161
鳥取＞＞福井は確実

>>160
　寒いのなら来なければいいのではないですか？
　だれもあなたを一度も招聘してないし、迎えていません。
　何で来るの？あなたが理解できません。

確か福井って日本一誰も知らない都道府県一位だったはず

知名度最低は佐賀でしょ。
その次が福井。福井より敦賀とか若狭、越前のほうが知られてるでしょうね。
でも、鳥取より小さくはないと思うよ。福井市も福井県も。
人口では鳥取、島根、高知に、ほかの事総合しても、この３県よりかましかな。
でも、そんなことはどうでもいいけど。
そ、だるまや西武のしょぼさにもびっくりしたけど、鳥取大丸にはもっとびっくり。
安曇川の平和堂レベル。

＞＞１
嶺南の人は原発からのお金が嶺北に使われる事に不満を持ってるけど、事故が起きた場合のリスクとか県の人口比を考えると仕方がないのでは？
それで　福井県政が悪い→嶺北の人や言葉などすべてに対して嫌悪感を持つ　というかなり無理のある考えをしていますね
そういうのを昔の人は「坊主憎けりゃ袈裟まで」と言いました。
嶺北の人は「嶺南から搾取してやろう」などとはおもってないですよ

１３６　で小浜の学校に嶺北の先生が来て云々という事を書いてましたが、それは嶺北の先生でなくて九州の言葉を話す先生が来た場合でも同じ結果になったのでは？
つまり、方言に対する適応力が不足しているって事
あるいは、先生の資質自体に問題があった可能性もありますが「嶺北の言葉」に対する拒否反応と言うには問題があります。
マスコミや教育委員会もあなたの考え方に無理があると感じたから取り上げなかったのでしょう

世界で起きてる民族紛争のうちのいくつかは「若狭は近畿だ」氏のように「あいつらは別の民族だ」とか「あいつらの言葉は分からない」などという違和感が原因です
もしかしてプチ民族紛争を狙ってます？

＞＞１
＞　実は、この書きこみを、人権（民族、出生地差別）団体、障害者団体の事務局
＞方に読んでもらい「分かる人はめちゃくちゃ分かる。でも、分からない人の方が
＞多いだろう。でも、分からない人に文句を言うな。これ以上過激になるな」との
＞メールが相次いで届きました。分かる人にしか分からないでいいと思ってます。
＞腹は立ちませんし、「そういう見方だよなあ」としか思ってないです。

あの〜、議論をするときに「自分の考えが大多数の相手に伝わらない」ってのは致命的な事ですよ
相次いで届いたメールを要約すると「あなたの書き込みは無駄に過激すぎる、もっと分かりやすく書きなさい」ってことだと思われ

若狭は近畿だ＝Pさん？？

>166
嶺北の人は「嶺南から搾取してやろう」などとはおもってないですよ

そうかな？一般市民は思ってないと思うけど、利権がらみの人は思ってるよ。
思ってなくてあれなら、なおたち悪い。
それから、原発事故で、福井に対する影響より、滋賀、京都府に与える影響のほうが多いな。
舞鶴なんかマジやん。滋賀も訓練してたんちゃう？
一般的な風向きからしても、南に流れる可能性が大きいと思う。

みなさ〜ん返レスしなくて
いいですよ。放置ねー。

>>168
ようやく気づく人が出てきましたね、
それ＋あとここのコテハン二人にあてはまりますね。
不満の内容が一致してますし。

近畿スレでの不自然なレスの早さ、
コテハンなのに各地APを使ってリモホを変えている意味。

一体、なにがやりたいんでしょうかね？
まぁ100%の確証は取れませんが。

やばかったら削除してください管理人様

>>166.167
いちいち禿同。１の考え方には基本に無理やりな曲解がある。
>>170
まったくもって禿同。相手しないほうがいいね。
>>171
貴方に言われて気づいた。流石です。

>>若狭は近畿だ氏
　俺は人権団体で、企業や行政やマスコミを「責める」立場に１０年以上いたからな。
あんたの書き方は分かるけど、ここでは具体的に書かないといかん。私怨でもええがな。

１　嶺北の連中は、ろくに日本語も話せないくせにわめきまくって権利を獲得した
２　嶺北の連中は、危ない原発を押しつけ、自分たちは安全な場所でのうのうとしている
３　そういったことを言っても、日本語が通じない相手に言っても無駄だった　

　だから、あいつらは、本来は差別されるべき輩なんやとな。
　それが本音だろ。あんた、間違いなく出は小浜だろ。長年各地に回って、また帰ってきたんやろ。
おれは数年間小浜市（５年前ぐらい）にいたぐらいだったが、アンタの書き込みにはとりあえず
賛同したけどな。
　嶺北は若狭で刃向かう者がいたら集団でいじめるという習性があるし、若狭は、まじめな意見
を嶺北にぶつけても「言葉の壁」でろくに相手にしてくれんだろ。
　そういった怒りをストレートに書けよな。なんか中途半端だ。

>>若狭は近畿だ氏
　ここのわずかな書き込みみてもさ（俺の書き込みは、削除覚悟で全部書いたからそれでええ）「若狭を近畿にいれたい」という意見は、歴史、文化、言葉の面から筋は通した。
嶺北への悪口にしたって、「若狭」に来た俺みたいな「よそ者」なら思い切り分かったよ。　
　一方でアンタの書き込みは、「意見を交わしたい」としながら、急に嶺北人を挑発する内容が急に出てくる。「わめく」のが遺伝子の嶺北人には、それは通用するはずもなく、
徒党を呼んで、感情的に合わないもの攻撃する。それも「わめく」を武器にな
　そんなもんだよ。

　こうなればさ、徹底的に、具体的、データ主義を基本にもう一度スレを立て直すか？嶺北批判だけは入れて。
基本的にこのスレで出ている嶺北批判は、この段階では１００点満点だぞ。嶺北の連中はそこまで自分の問題を
知ろうとする、知的水準ないからね。
　もうひとつ、こんな地域限定の板で、この意見に賛同しているのは俺を含めて６人ほどいるよな。それは
感情論、具体論としても、このスレを、感情論で攻撃している低脳どもとも人としての位が違う。
　こういった意見が６人もいるということは、市内で必死になって若い人を中心に捜していけば、２０人以上の
大所帯になるぜ。
　どうする？一切書き込みをやめて、小浜で直接的な活動を求めるか？
　それともここで、日本語もろくに読みとれない嶺北の連中の訳分からない書き込みに、きまじめにレスをつける
だけで終わるか？

　返事はいらん。俺もこの板はみない。あとはアンタの活
　動方針だ。１カ月以内に何も書いていなかったら、実戦
を始めたという感じで理解する。また書き込むようなら、専門家を紹介してやる。

　まあ、このスレは、アンタがもう少し冷静に書き込みをつけていれば。嶺北２ちゃんが、訳分からないことを書いて
笑い者になっただろうが。唯一救われたのが「若狭は近畿でなく、福井だ」という、理論的な、建設的な意見が全くなかったことだった。
　この結果を胸にしまって、今後の行動を考えるんだな。
　俺寝る場所は愛媛県だが四国を走り回って、これが見られるのは月２回。あんたの行動に注目するよ。
　ただ、本気で小浜で動き始めるには半年の準備期間が必要だからね。
　がんばってくれ。
　あんたの書く内容の多くは当たっているし、探偵ナイトスクープに投書したらええ。
　たから、期待をかけていたんだけどな。

　俺をレスはいらんよ。今日でしばらく休養や

　このまま、あんなキャラを通して書いて、嶺北人の、知能や理性の低さの水準を暴露してやってもいいと思うが、
それとも具体的な話を出すか？
　あんたは、人権問題で企業であれこれいじめられて（俺は団体の１人としていじめて）きた形跡があるそうで、な
かなか個人攻撃にはいけそうにない人物だな。
　だから、大阪生まれだったけ？ああいうかましをする必要あったんだろ？
　いいんだよ。嶺北は同じ人間として扱ってほしくない連中が山ほどいる。だから、福井県なんていう枠から離れて
近畿に入り込みたいんだろ！！
　あんたの書き込みに一時同意して、さらに書き込み内容を過激にしたことがあるから、もう何も言えないけどな。

　まあ、あんたの人権意識は分かったよ。在日外国人は差別してはいけない、でも日本人でも、人の痛みを全然感じず。
大声でわめきたてて、それも日本の言葉でないヤツが、同じ県内でも差別しているというヤツ
が許せないのだろう。
　もうあんたがいうような越県しかないな。ただ、もう俺は応援出来ない身になった。君らの世代で動かしてくれ。
　福井県は日本で一番必要ない県で、同時に福井県民は日本で一番不必要な人人種だな。

　これに反発するヤツは、４８時間確認会１２時間糾弾会で性根を叩き直してやるよ。

お役所からの書き込みご苦労

スレタイに一言　京都に合併させるんじゃなくて
ついでに京都から丹後のあたりを分離させて合わせて新しく県を作ればいいのにと思う
丹後の方は全然京都じゃないし
あのへんって分離独立した方が個性を発揮できるんちゃう？

でも、ホンマ発展するんなら若狭独立させたいわ。
理想は滋賀と一緒になることやけど。
うち等にしても滋賀にしてもメリット大きいんとちゃう？
近畿になるって言うのも嬉しいし。
住民投票でもしてくれれば・・

越前ですら独立するには厳しい。まして若狭は独立なんて無理やね。
確かに独立できるなら、それが理想やけど。
丹後というと、またつながりが希薄。せいぜい舞鶴まで。
丹後と若狭が一つになってても、今の福井県と同じような問題や、反発があったかも。
それと、近畿になりたい！っていうのではなくて、身近なところがたまたま近畿であった、ということ。

越県の例は、1950年代の福井県にあります。
大野郡（大野の近く）も村が、福井県から岐阜県に入りました。（逃げたと言うのが正解？）
その時も、県は猛反対。政府の決定で越県がかないました。
多分、今でも和泉村なんかは、岐阜のほうがいいなぁ、とか思ってるんでしょう。
それと、最近では長野県山口村が岐阜県に入ることが現実味が出ています。
あと、瀬戸内海や、東北でも県を越える話がちらほら。
小浜からしたら、福井でさえ異質。まして北信越なんて言われたら、うちら関係ないとこばっか！でしょ。
近畿なら、滋賀も京都も大阪も、異質ではないし、行動範囲やから親しみもある。

近畿スレでの不自然なレスの早さ、
コテハンなのに各地APを使ってリモホを変えている意味。














朝っぱらから解りやすい自作自演ご苦労

つか発言内容から１７６の通り公務員が仕事中とみていいか？

どーなんでしょうね。
東京から発信されてるのはわかるんですけどね。
（自分も東京からですが）
公務員は、こんな時間には寝てますよ。

この人、これ以外にたくさんのコテハン使ってるんだけど、そろそろ一つにまとめたら？（言葉遣いもね）
他のスレでも気づいてる人いますよｗ
それとも、ここでもメールで代行してるんですか？

久しぶりに書きこみます。
　見ている限り、自作自演がないですよ。まあ、そう思うなら勝手に思っていてや。
「雪ん子」のなかでは、ここと「若狭活性化の道」のスレで自作自演しているのはいましたが。
>>>若狭（若さ）爆発さん
　本音を出さなかったことを見ぬかれてしまいました。私の中では、ハングルなまりのズーズー弁を話すやつなんて日本人
として認めたくないという気持ちはあったんです。そのくせ、大声で要求し、若狭の思いを消して行く、あげくに安全な場
所に身を寄せて、原発の利権をさんざんあさるという歴史に、怒りが頂点に達していたわけです。
　で、私の書きこみの大事な部分をすっ飛ばし「この表現は問題だろ」というやつもいて、「やっぱり嶺北人は
日本語を読む力がない」と確信しましたよ。ついでに、奇麗ごとでしか人権問題をみないという
徳性も分かったしね。
　何とかするよ。この板でも、もうひとつ、嶺北から「実は福井にいる根拠がある」という感情論やデータを見て
みたいし。それまではのぞいてみるよ。
　年明けぐらいには、「越県をテーマにした」市民草の根の声をさぐる活動ができる組織づくりに入りたい。もし
失敗してもいつかはやります。

　あと、私がほかの名前で投稿している、なんて書いたヤツがいたな。
　「もう一度小学１年生から国語の勉強しなおせ」

自作自演ご苦労

>184
同感。
>>185
スペースもったいないやん。

　小浜市役所や福井県、滋賀県、京都府のＨＰにメールを送る作業を始めました。
　今後は商工会議所とかにも送ります。また、合併問題に熱心な市議を探し、意見
交換などをしてみようと思ってます。
　それである程度固まったら、ＨＰを立ちあげることも考えています。
　時間をかけてでもいいから、正しい方向で話が進むように持っていきたいものです。

正しい方向・・

改善がみられません。

煽りスレッドと判断しましたので後ほど削除致します。

>>189
今の流れは良い方向だと思うが・・・
どの発言をもって「煽りスレッド」と判断したのか教えてください

そうだね。
削除するのが１とみんなのため。
お早くお願いします。

まちB初カキコです。
全部読ませてもらったので、スレがあぼ〜んされる前に感想をひと言。

>>119
う〜む、そういうこともありですね。

>>132
漏れもそう思います。嶺北やら若狭やらといがみ合っている暇があるなら
もっとほかの所へエネルギーを使うべき。

>>160
禿同！！結局、『嶺北』なる仮想敵を攻撃することによって自己満足して
いるオナニープレーにしか見えん。

最後に、ちなみに漏れは『嶺北』の人間ですが、若狭の人間が嶺北を
叩くのを見ていると、福井の人間が金沢にコンプレックスを持っている
のと同じ、田舎者のひがみ根性にしか思えません。漏れは金沢みたい
な田舎にコンプレックスを持っている福井をあほらしく思っています。
それと同じく、嶺北に僻む若狭人もあほくさいと思っています。
所詮、福井も金沢も若狭も単なる裏日本であって、太平洋側には全然
かなわない田舎なのです。
さらに、このスレの主役コテハンの書き込みは悪意に満ちているのが
あからさまで、2chのお国板ならともかく、こんな書き込みに対して建設的
なレスをするような気持ちには全然なりません。
漏れは、若狭については悪いイメージは全然ありませんでしたが、ここを
読んで、若狭に対するイメージが悪くなりました。それと、漏れは、嶺北は
たしかにダサくて不便で雪が降るから出て行きたいという希望がありますが、
何をするにも京都へ逝かねばならないような場所に住む位なら嶺北で
我慢した方がまだマシじゃないかと思います。（ちなみに移り住むなら東海
地方をきぼんぬ）

という訳で、早くこんな糞スレ削除してやって下さい。

まーだ【ハングルなまりのズーズー弁】とか言ってるようじゃ煽りと判断されて当然だっつの。
てかｼﾞｻｸｼﾞｴｿはなはだしいし。
福井弁の話になると、嬉しげにハングルハングル騒ぐ馬鹿がまだいるけど
どうせならちゃんとソース出して学術的に語っておくれ（ｗ
東北弁との類似に関しては、北前船とかの関連もちゃんと挙げられてる。
別に本当にハングル入ってたって構わんけどさ、
１のは理論的な理由もなしに差別意識まるだしで騒いでるだけだからな。
早く消えないかなあ。

　消してしまうか……。消すならもっと早くしないと。
　今頃言うのは、管理人の勝手な感情論にすぎんぞ。というか、世間知らずなんだろうな。仕方ないけど。
　まあ、感情論も入ってる（俺もあおってしまった）けど、若狭の本音ではあったな。

　消される前に１の人に言っておくな。
　行動は焦るな。「出る杭は打つ」地域性は、嶺北よりひどいのは承知してるよな。
　動く時は「出過ぎた杭」になってしまわないといけないな。
　承知していると思うけど、去年、市議や商議所、元上中町長らで「研究会」ができたけど、ほかの小浜市議や上中町議
がさんざ妨害して研究会の機能が出来なくなったよな。それだけ、時期を見誤ったら何の話題もなくなるよ。周りで動き
出したら、その流れに乗っても良いし。
　分かったと思うけど、越県合併に関しては「嶺北」からは、建設的な意見も出てこないし、根拠ある反論もない。
　いざ管理人が消すとなると威勢良く攻撃してくるということは、理論では「かなわない」ということだと判断して
いいよな。
　そういった地域の特性を良く考えたうえで、動いてくれや。まあ、実際にあんたが「動く」となる場合は、このス
レがない方がやりやすいだろ。俺は今は他県にいるけど（見りゃ分かる）、若狭に縁が深いし、あんたの動きを楽し
みにしているよ。