富山駅周辺開発

新幹線が来て駅が高架化になるなどどう変わるのでしょうか?

（除雪）

まあそう言うな。
便利にはなるが富山らしくなくなると思うのは俺だけか・・・

なんで、富山の連中はガイドライン読まないでスレ立てるんだ

　　http://kousinetu.tripod.co.jp/

　　　　　　　　　　削除以来出しました

　国土交通省は二十八日、十五年度予算の概算要求を発表し、北陸新幹線乗り入れに伴う
ＪＲ富山駅の在来線高架化の連続立体交差（連続立交）事業を新規調査地点として盛り込
んだ。連続立交の新規調査個所に選ばれたのは富山だけ。
(中略)
　連続立交事業は事業費の二分の一を国、残りを都市計画事業として県と富山市が負担す
る。神通川−いたち川間の約一・六キロ区間を高架化し、在来線を北側に移設、南側に新
幹線が乗り入れる計画。正式に予算化されれば、来年度から調査事業として、鉄道高架化
の基本設計や周辺道路など関連事業の計画策定に入る。
(以下省略)
http://www.kitanippon.co.jp/backno/200208/29backno.html#seiji3
北日本新聞 2002/8/29

話題としては北陸新幹線ネタ、駅の南北の関係、市電の延伸などのまちづくりネタ、
破綻した駅前cicをはじめとする小売りネタ等々つっこみどころ満載なんだけど１がユルイなぁ。

＞＞５
確かに・・・

在来線が高架工事に伴って、
・地鉄ビル横や神通川のすぐ東のアンダーパスが埋められて、片側２車線化
・城趾大通りとブールバールがつながる
ことになるらしい。

地鉄ビル横のアンダーパスが埋められるってことは、地鉄も富山港線も高架化するということか？
あるいは、北陸線は高架になるけど(森市長が提唱しているように)市電の駅北延伸とセットで
富山港線は路面電車化？
駅の西側はいいけど、東側の調査がめんどくさそうね。

>>7
本当にめんどくさそうですね・・・

にしてもこれだけネタ満載なのにやはり１のパンチが弱いのが悔やまれる

スレ建て直し？

１だけでスレが決まるわけじゃない。
>>5さんが問題提起してくれたんだからせっかくだし使えばいいんでない？

まぁ、し団長も良レスが続けば使えばー、なんて書いてたけど、
また飛騨牛が出てきてきたりするとやだなぁ。
つーか１、スレ立て逃げかよ。

CiCからはまたテナントが撤退するようです。
富山市役所駅前ビル化に向けて又一歩近づきました。

>>10
|冫､ )
|　 ／ ＜呼んだ？

>>10
富山市役所駅前ビル化は初めて聞きました。まえ実家に帰ったとき
ガラガラだったのはそのためか・・・。

>>12
富山市役所駅前ビル化っていうのは半分冗談ですが、
空きスペースには富山市の施設の入居を要請しているそうです。
市の全面的なバックアップによって県都の玄関であるCiCの再生を図るということです。
何ヶ月か前に候補に挙がっていたのは
・保育所
・国際交流センター
・デザインセンター
・高齢者向け交流サロン
・夜間営業の市民サービス窓口
なんかだそうです。
ゲーセンが撤退したので、公共施設が入りやすいらしいですね。

私なんかは駅前なんだから時間つぶし型のお店で、富山市お得意のチャレンジショップでもすりゃー
いいのにと思うんだけどね。
病院チャレンジショップとか、風俗チャレンジショップとか、ギャンブルチャレンジショップとか。

あそこ東急系だから１０９にして再生しちゃえばいいのに。

＞ゲーセンが撤退したので
まじで？
安くて結構好きだったのになぁ〜

エクセル東急ホテル部分の床は日本生命が持っていて、エクセル東急に賃貸だったかと。
CiC部分は佐藤工業が大株主の富山駅前開発のもの。
東急系というのかなぁ？

＞＞１３
チャレンジショップはやり方によっては化けるかも・・・
まあゲーセン等が撤退した分中にあるサイゼリアも時間の問題か・・・？

しかし、City ＆ Cityの経営破綻・・・
場所が駅前の一等地のはずなのになぜ！？

City in City　じゃなかった？

すまそ・・・間違いでした
訂正感謝！

あげ

>17
商業地として一等地かというと必ずしもそうではないかもしれません。
駅からもバス乗り場からもちょっと離れているし、CiCのある一角も商店街の
体をなしていないので「わざわざ」CiCまで行くことになりますよね。
通りに対して閉じた(城趾大通り側は壁しかない！)外観や、大きなアトリウムを
内包しながら全く生かされていない建築計画など、立地だけでなく建物自体にも
問題があると思いますが。

CiCって、もともとキーテナントを誘致しようとしていたけど、
結局まとまらずに今のようなテナントの形になったと記憶しています。

＞＞２１
なるほど・・
こうなってくると逆に富山でいま一等地と呼べる場所はどこだろう？

富山市内の路線価で一番高いのは、マリエ横のゲーセン前。

掛尾

げっ、名前消し忘れた。
２４は１じゃないよ。てへ

っていうかスレ立ててたの忘れてました、ごめんなさい

今ある富山駅北口って壊される運命なんですかね？

富山市立図書館建て直しで駅北に出来る計画もあるらしいです

城址公園大通りと駅北が繋がればかなり発展しそうですね、高架下はどうなるのでしょう

今の富山駅舎は？

駅高架化よって高架下にはイオンモール並の広さのスペースが出来るらしいです。

>>31
金沢百番街みたいになるようだね。

ｃｉｃもオープン当時はお洒落な店だなと思っていたんだけど、今は…
スターバックスとか誘致してくれないかなぁ…

ＨＭＶとかタワーレコードとかも是非誘致して頂きたいものだ…

>>32
同意

cicは最初から死んでるよ
あと、富山駅前のKNBうざい

>>32
>金沢百番街みたいになるようだね。
テレビで藻谷君がそういってただけでしょ？

>スターバックス、ＨＭＶ、タワーレコード
私はプチトーキョーはごめんです。
スダビル復活希望。

>>35
スダビルって乾物臭いトコだったっけ？

>TOYAMARI
CiCの敷地にあった複合ビルというか、干物くさい闇市ビルのことです。

>>37
やっぱりそうだったんだ。
ありがと。

臭かったよね〜。

今、富山駅の周囲ってＡＰＡのマンションが３軒も建ってるけど、
明らかに新幹線駅建設に邪魔じゃないか？

富山駅の新駅構想は

1F　とやま駅特選館
2F　駅コンコース
3F　プラットホーム
といったところでしょうか？

JRと富山地鉄の連絡改札口なんかもあれば◎

APAマンションが建っているところは、元々国鉄精算事業団(つーか国鉄)の土地だよね？
もし連続立体交差化や新幹線建設時に邪魔になるようだったら、JRや県の計画性のなさにガックリくるね。

今の富山駅周辺を見ると
新幹線駅は地下に造るしかないような気がする･･･

ＡＰＡマンションの中でも、神通川寄りのデカイやつ、あれは特に邪魔だと思うよ。
あの辺り、貨物操車場の跡地だったと思うけど、新幹線駅をあの跡地付近に持っていければ、
今の駅をそれほど改造しなくても済んだと思うんだけど・・・。

＞42
それこそ、西に神通川があるから、地下化も困難ですよね。
今の行政って、富山駅再開発に関して、やたら「南北」を強調してるけど、
「東西」は一体どうするつもりだ？と、聞きたい。

>>43
>今の行政って、富山駅再開発に関して、やたら「南北」を強調してるけど、
>「東西」は一体どうするつもりだ？と、聞きたい。
俺もそう思います。
富山は常願寺川と神通川という大きな川に挟まれた都市であり、
それらに架かる橋の少ないこと。
橋を増やせば渋滞も減るでしょう？
だいたい有沢橋と婦中大橋は離れすぎやっちゅうねん!!
婦中大橋もつい2年位前にやっと2車線から4車線になったし、
昔は有料道路だった。さらに昭和までさかのぼると存在すらしなかった。
今のところ、橋の新規着工は無いようですね。
できることなら婦中大橋と新庄大橋の間にもう一本ルートを造って
R359の渋滞を解消してほしいものです。

･･･って橋じゃ無理だからトンネルね。
どうかな？

手近なところから考えると、有沢橋の渋滞をどうにかして欲しい、というのはありますね。
>>44さんの言う、橋の新規着工は必要だと思うけどなあ。
まあ今は、旧Ｒ８の富山大橋架け替えで手一杯かもしれませんが。

CiC山蓄撤退。

>>44,45
有沢橋の渋滞は、西詰の堤防への右折を禁止するだけでもずいぶんかわるでしょう。
359線までの草島西線もしばらくしたらできるだろうし、橋ばかりつくってもね。
ちなみに、今日の日経新聞によると富山県における道路利用者の「満足度」は全国でもトップクラス。

山地区は今日、片付けてたヨ
3階は店が一軒もねーじゃねーか（ｗ
4階の本屋も怪しいなぁ〜

CiCの4F、文宛堂の文房具コーナーで全品３割引きの投げ売りしてたよ。
まもなく撤退？

マリエのボディーショップ、まもなく撤退？
撤退の話ばっかやんけ。

ｃｉｃ閉館秒読みだね・・・・
ああ・・・
ｃｉｃでバイトしてたときもあったなぁ・・・思い出の日々よ・・・

>>50
基本的に閉館はないんじゃないの？
３、４階に公的施設がスコーンと入いるのではないかと。
民事再生法による再生計画の提出期限は11/22。
その後の債権者会議でどうなるか決まるわけだが。

先週の特命りサーチ200Xで京王デパートの事をやっていたんだけど、

京王デパート新宿店では
年配の方の商品を充実させ、
ファッション性よりも実用性、
解りやすい配置などをしてライバルと共存しているそうです。

駅前でもこのような店舗があってもいいと思う。
ユニーあたりを改築すればいいのではないかと･･･

高岡サティーもこの方法でイオン高岡と共存できそう･･･

さて、どうかな

市立図書館が老朽化してるし、いっそのことCiCに図書館を
移せばいいのに。
どんな商業施設を引っ張ってきても、どーせ失敗する確率のほうが
高いんだから、最初から公共施設にしちまえばいいんだよ。

CICって某北国ホールのスロット男の入居がほぼ決まってるらしいよ。
ただし、あくまでも賃貸として借り､ＣＩＣビジョンも運営権も買い取ったらしいね。
北陸初の都市型（というかビルイン型）パチ店が出来るようです。
確か､1Ｆ〜3Ｆまで（1・2は店、3は景品交換所）だったかと。。。

だとすると、公的機関のテナント入居は困難だよな。

元ダイエーのMYタウンにはパチンコ店がはいっていますが。
ジョーシン電気の集客力で跡地も復活したように見えますが。

>>55
それってガセじゃない?

6階には居酒屋

あそこは、ジョーシンの集客力というよりパチンコ屋の集客力でしょう。

55はガセにしちゃずいぶん具体的だね。

長野市にはスタバが無いらしい、富山にはありますか？
http://kousinetu.machibbs.com/kousinetu/#1

（除雪）

今月中に予定されていたCiCの再生計画案提出が、年明けに伸びたそうだ。
けちって地元のコンサル使うから・・・かな？

>63
事情通な佐伯示義様及びその他の方々に質問です。

http://www2.knb.ne.jp/news/20021114_03.htm

1.CiCの再生計画案提出延期のニュースの中に、県や市の
　支援がまだ決まっていないのがひとつの要因だそうですが、
　なぜ、「富山駅前開発」という民間の会社に行政が支援を
　施す必要があるのでしょうか?富山駅前という県都の入口
　に立地するということが支援の理由なのでしょうか?
　北陸銀行の増資に県と市が協力したというのは、地場の
　第一位である銀行が潰れてもらっては、たの民間企業に
　打撃を与えるという建前があったので、納得できないに
　しろ、理解できるのですが、CiCに関してはなくなって
　も、地権者、債権者以外に困る人はそんなに多くはない
　のではないと思います。いっそ、建物を壊して、駅前広場
　にしてもよいくらいだと思っています。

2.「けちって地元コンサルを使うから…かな?」とありますが、
　地元にそのようなコンサルティングができる会社というのは
　あるんですか?「けちって」という言葉を使わておられますが、
　都市部のものに較べるとやっぱり「なんちゃってコンサルタント」
　なんでしょうか?
もし、まともなコンサルティング会社であれば、ぜひ入社したい
　くらいです。実名とはいいませんが、ヒントだけでも教えてくだ
　さい。ちなみに、そのコンサルティングフィーは行政サイド(つまり
　は税金)から出るのですか?

1.>富山駅前という県都の入口に立地するということが支援の理由なのでしょうか?
その通りなんじゃないですか？

2.>なんちゃってコンサルタント」なんでしょうか?
そんなことはないと思いますよ。しかし情報不足は否めない。
首都圏のコンサルだけでもこちらのローカルネタに疎く、そういう意味では約不足。委託費も高い。
私は両者のジョイントべンチャーが理想的だと思うんだけど、発注者にはそんな金も能力もないわな。

3.>実名とはいいませんが、ヒントだけでも教えてください。
商工会議所→地銀シンクタンクあがりの人が代表だったかと。

テ〨㇀

珍珍電車、うぜー
地元民はともかく、運転しにくいんだよ！

age

age

関係無いが、富山駅周辺はコンビニ多くないか？
アニメイトも近くに有るから駅はヲタばかり。

(・∀・)

北國アクタス ７月号
■「新交通」頓挫の金沢を横目にＬＲＴ導入へ富山市の“怪気炎”

かいきえん 【怪気炎】
威勢がよすぎて真実味が疑われるような意気込み。話しぶりにいう。

富山港線の路面電車化、久々に良くも悪くも興味を引くニュースだね。
ただ、現在ですら激しすぎる渋滞を引き起こしている道路に、新たに線路を引くというのは…。
いっそ、歩道と隣接して線路を引けばいいと思うのだが。

>>73
ブールバールの広い歩道に路面電車を引いても差し支えなさそう。

.

港線の路面電車化。
奥田中から富山駅北口までを新線敷設ってことは、富山口駅が廃止なのね。

それほど無理のある計画ではなさそう・・・というか現実的。

関係ないんだけど環水公園の元サッカー場のところに島を作るらしいけど、どんな感じになるんだろう

富山港線は将来、富山市内線と接続するそうですけど、
北口は壊しちゃうの？？？

関係ないけど、
6月中頃から黄〜バスのダイヤが複雑になって、
北口から乗る時には迷う。かなーり迷う。
あの時刻表作った奴は天才だな・・・と思っている。

駅を高架化すると線路下が駅構内になるわけだから、北口の必要性なくなるから壊すんじゃないの？？
もったいないけど

>>80
ていうか、今の北口は2000年国体用。
あまり金かけてないぞ。

CiC亡くしてハンズとかロフトが欲しい
ついでにそこそこのセレクトショップ（UA等）が入れば文句ない

先週、妻の実家がある富山に行ってまして、久しぶりにCiCに入ったら
確かにガラーンとしていました。でもその広々としたスペースを子供
は喜んで走り回っていましたが。

CiCが無くなってハンズがくれば、確かに日と集まるかもしれないですね。

＞確かに日と集まるかもしれないですね

間違えた。「日と」じゃなくて「人」です。

駅前に大規模無料駐車場（2000-3000台収容可能）でも出来れば・・・

駅前に大規模無料駐車場（2000-3000台収容可能）でも出来ない限り、
廃れていくのを止めることはできないでしょう

CiC・・・
文苑堂書店が撤退したので、4階も廃墟状態・・・

冬のリニューアルに少し期待。

>>86
高架下スペースがそう使われるのかもね。

分煙堂はやばいのですか？縮小縮小ですね

みずほ銀行のところは何の工事だ？

中途半端なスダビルを建てたから駅前が寂れた
ＮＥＯスダビルの再建を希望する

初めまして！東京から出張族ですが、夜９時から食べられる駅の近くのお勧め食堂ありますか？

CIC工事中…

北口の方が発展してきてないか？

文苑堂がなくなったのはちょい痛いな。
まあ、Sick 逝き逝きﾄﾔﾏ館 ってことだ。

>>92
夜9時以降に営業している店って吉野家くらい…
消費者をナメていますな。

いま須田ビルの辺り工事しているのは単に模様替え？それとも立替？

>>97
http://www.cicnavi.com/
11月30日にリニューアルOPENだってさ。

＞９２
駅前ラーメン食べれるから、そこで食べたら？

富山駅南口、新幹線開通と共にペデストリアンデッキができるようです。

もうすぐCICの一階にシアトルズベストOPENだ〜！

CICのヴィドフランスは閉店するの？

もう、なくなっていたはず。
かなり前に、富山駅構内に移転して来たんじゃなかったカナ？

>>103
そうなの？
富山駅内と、CIC内の2店舗あったんだけどなぁ…。ヴィドフランス。
まぁ、至近距離だしね。

>１０４
同時に２店舗あったんだ？それは知らなかった。スマソ。

総曲輪の大和の開店に合わせ、西武百貨店が駅前CiCビルに入り、
現在の西武はロフトと無印のセゾングループを誘致するのでどう？

どうって言われても・・・

駅の北側に商業施設ほしい。

シックにチンドンとかますずしとかのミュージアムができるってホント？
そんなもん誰が見に来るの？

>>106
富山西武は移転するどころか、撤退対象じゃない？

CICは大手がキーテナントになっていたら今のような無残な姿にならなかったかもね…

>>105
駅内のヴィドフランスは常に人が入っているが、CIC内のはガラーンとしていたなぁ。

>>109
>シックにチンドンとかますずしとかのミュージアム
そんなもの駅前には要らないなぁ。
電車利用する地元の人は興味ないだろうし、
観光客に見て貰うのが目的だから、
造るのなら道の駅とかが良さそう。

前に新聞で富山の交通体系を見直して高山線、地鉄線、市内電車の乗り入れを検討するとか書いてあったと思うが、もし将来北陸線と地鉄線の乗り入れを行うなら、今の富山駅高架工事を見直す必要があるのではないか？
駅南口に新幹線駅ができると、乗り入れが難しそう。北口に新幹線駅を作れば乗入れは簡単。乗り入れが無くても、乗り換えが簡単。どうでしょ？

>>113
北口は交通の便が悪すぎ

>>113
南口から新幹線・富山地鉄・JRの順でいいんじゃないの？
新幹線は在来線の上に出きるんじゃないかな？

シアトルズベスト、もう開店してたんだね。

CiC、一体何をやりたいのさ？
市民交流センターなんて市役所内じゃいけないかと小一時間…

新生CICに入ってみたけど、相変わらずそれぞれの店の中に入りづらい。
客を寄せ付けない雰囲気がある。
気軽に商品を手にとって見れる空気じゃないな。

近々ＣＩＣに行こうと思います。
また報告します。

学習室があるって聞いていたから期待していたけど、
なんだか自由に使えないような感じがした。

行ってきますた。
店がほぼ埋まっただけで、前とどう変化したのでしょうか？
覇気がないし、確かにお店に入りづらい。人の数も以前と変わらないぞ。
役所への届出を受付てるけど、大事な書類だし、
あんな所では届けだしたくないなぁ、
やっぱりちゃんとお役所へ行って届けたいものだ。
そもそもエスカレーターの場所が悪いような気がするけど・・・。
映画館でも入ってくれないかなぁ・・・。

>121
禿同。
CICから少し歩けば市役所があるのにね(w
新聞で「シャワー効果」って言ってたけど、
そもそも上の階に上がる人がいないと思われ(w

CICは、伊勢丹、三越みたいなデパートになれば良かった。
若者が買い物する所なさすぎ。マリエもいまいち。
駅の南口から見渡した風景、がら空き。
ユニーのスペースもったいない気がする。

ってかさ、ＣＩＣの建て方間違ってるよね。
ミスド側は一面壁はもったいない気がする。閉鎖的に見えるし。
ガラスにしてそこにＣＡＦＥがあれば良いよね。
入りにくい雰囲気は外観からして問題有りかも。

税金をつかってCiC再建させたんでしょ？
どうせ税金つかうなら東急ハンズを呼んでほしかったよ。。。

東急ハンズ、いいね。ほしい。
駅前に、ユニクロとか無印とかソニプラとかあれば、
人が集まってくるんじゃないかな？
富山のユニクロや無印って、車の免許を持ってない人には
行きづらいよ。

ハンズいいよな〜〜〜！
東急ハンズ本部にメールしよう。
頼むからキテクレって。

東急ハンズの現在の出店地を見ると
富山に来るわけないことぐらいわかりそうな…

>>128
その上で富山に来ることに意義がある。

ところで、駅からの空中歩道ができるなんて話、いつ決まったんだ？

金沢には相手にならないでしょう。

東急ハンズなんて来るわけない。
ここの商品は殆ど定価だよ。ドケチな富山人はまず買わない。

利用するかしないかは、人それぞれでしょ。
元々富山人だけど、しばらく東京に住んでいて
東京から引っ越してきた人間には、
今の富山は物足りないんだよ〜。

じゃぁ、ハンズ来なくていいから
駅前にユニクロか無印を希望。

>>132
>じゃぁ、ハンズ来なくていいから
>駅前にユニクロか無印を希望。

おいおい、富山にはそれすらないのか？

>133
違う。駅前にない、ということ。
富山のそれらは、車を運転できる人しか
行けないような所にしかない。

おわってるね
なんか

＞１３１　ドケチな富山人はまず買わない。

これ、言えてる。絶対富山人はドケチだよね

環水公園でレイプしてる奴らの情報ってありませんか？

そんなこと、おこってるんですか^^;;;;
怖いですし、あまり見たいとは思いませんね

>>136
じゃあ、金沢人は絶対強欲なの？

知人の金沢人は、金がないくせに高い服を買いすぎた。
今、ヒーヒー言ってる。

>>138さん
俺の元カノがやられたらしいんですよ。どうしてやろうかと思って。

CiCへの空中歩道はいつだったかは、忘れたけども、決定してるよ。
富山は、車がない人にとっては本当住みにくいよな。
富山人の嫌な感じの地元仲間意識（県外人排他意識）も馴染めない。
富山人は誰でもいつでも、そんな事は無いというが、
県外からきている人たちで語ると（含む私）、絶対に全員一致で、富山人は県外人排他意識が多すぎるって言う。

と、CiC、一刻もはやく再生（再生っちゅーか、潰れて違うものになる）してほしい。
CiCのTVCMとかも、とりあえず作りましたって感じだし、
広告とかもいったいなんだアレ？変にセンスが悪いオシャレでまったく心がつたわってこない。

無印だと、インパクトに欠ける（もともと西武とかに入ってたしで。）
やっぱり、ハンズとかでないとダメだと思う。

>>143

>広告とかもいったいなんだアレ？変にセンスが悪いオシャレで…

そりゃそうでしょ。一番賑わってるのがウイングの下着特設売場なんだから。
洗練されたオシャレさを要求するのが間違いだよ。

>>144

富山みたいな人口規模にハンズやロフトがくるわけないと思うけど。
奴らも慈善事業じゃないからさ。

今の市長は独裁者だから・・・なに言っても無理だよ。財政がよくないと言ってるのにも
かかわらず、独自の判断で民間に金を配って歩いてるからな。

>>145
＞富山みたいな人口規模にハンズやロフトがくるわけないと思うけど。
福井にも有るぢゃないか､ロフト

おお、IDがNTTだ

>>142
富山人を許してやってくれ。
他県との交流が少ないから、県外人は外人扱いなのさ

>>142
＞地元仲間意識（県外人排他意識）
要するにｵﾏｴが他人から好かれないタイプなだけだろｗ
うまくやってける香具師はちゃんと何でもこなす
県内外に関係ねーよ

＃日本全国どこででも超ド田舎なら、よそ者は受け入れられにくい。

環水公園のレイパーは黒いオデッセイらしいです。

私、駅前の会社に勤めてるけど、
帰りにCICとかマリエに寄って買い物とかしないなぁ〜。
休みの日に郊外と総曲輪の行きつけの服屋のみ。
西町もすたれてはいるけど、駅前より総曲輪の方が好きかも。
ホント、マジやばいね、駅前は。。。

>>150
あんた富山人だろ。富山人はみんなそう言う。

こんにちわ
シックって富山の駅の近くですよね。
今まで入った事も無い・・・

総曲輪にもいえることだけど、
家電販店がほしいところ。
せめて記録メディアを豊富にそろえている店が欲しい。

>>153
友達がいない寂しさをここでぶつけてどうするんだよｗ

シックの綴りはsickがピッタリ(w
http://www.cicnavi.com/index01.html
↑シックについてはここの掲示板に直接訴えてみるのもいい方法かもナ

>>156
ﾁﾐは論点がずれてないかい？なぜ友達がいない寂しさとかという貧発想になるんだろな。。。
ま、いいっか。

駅前の開発っていったらやっぱりCiCをどうにかするって事になるのかな？

個人的には、南口方面でショッピングできればいいのだが。
商業施設ができれば、富山港線の活性化にもつながる気がする。

南口　オーバードホール内のお店　なんか寂しいね。。。
道はキレイだし、何かできれば良いと思うんだけど、
何が良いのだろうか・・・。

>159
南口ではなく北口デスタ。間違えた。スマソ。

>160
あ、私もだ。
北口です。

>>158
どうして素直に、

「僕は人付き合いがヘタです」

と言えないのかなｗ

>>163
僕は人付き合いがヘタですが、仲間はそれなりにおります。
仲間には、富山人、県外人ともにいます。
なぜ富山にきたかというと、会社の転勤でです。

で、仲間全員であつまって富山の事の話題になると、
「富山県、富山市、中心商店街などは好きだけど、富山人の雰囲気はあまりすきになれない（もちろん好きな人も沢山いる）」
という話題になります。

富山人も自覚はしているようです。
>>163、ﾁﾐみたいのが沢山いるんです。本当に。

さて、駅前開発。
北口は、カナルパークとか、オーバードホールとかがあってなんとなくパッとみはキレイですよね。
富山駅前って駅前から商店街までの距離が遠いのもマイナスな要因だと思う。
北口近辺にカフェとか図書とか、くつろげるスペース（集合体として）あればいいな。

>>164
仲間≠友人

多分、君の会社のレベルが低いんじゃないかな？そういう変なのがいるってことは。
たいした会社じゃないでしょ？

>>165
ｱﾝﾀ、本当に幼稚ﾀﾞﾅ。会社のレベルって一体何さ？
学生さんですか？
たいした会社じゃないって・・・どうしてそんな貧しい発想なのかね。
ｱﾝｱｺｿ、友達はいますか？と聞いてみたい。

>165　>166
お二方、第三者的には両方とも幼稚ですよ。
お互いスルーしては？

そろそろ「ネタ、釣り」って気付いて欲しいのだがｗ

（除雪）

○○セルでさえヤバイのにハンズなんか来る訳ーねーだろ！
アホカ…

もう富山が嫌になってきた。
東京に戻ろうかな。。。

（除雪）

http://www.ccis-toyama.or.jp/toyama/magazine/kai0304/tokusyu.html
↑こんなのを見つけてしまった。
　本気なのだろうか？？？

>>172
h042.p965.iij4u.or.jp ！お前はツマンネーよ

（除雪）

h042.p965.iij4u.or.jp
>>172
>>175
ＡＡは削除されますョ
ワタシもツマンナイと思います…

>>176
えっ？
AAって削除されるの？？
知らなかった〜！
教えてくれてありが�d！
こんど、チェリオで飯くいませんか？

本屋とCDショップが少ないのが寂しい。マリエ内にしかない。
出来るならイオン内のくらいの規模のが欲しい。
本屋とCDショップって特に買う予定が無てもなんとなく入ってしまうもの。
そして来たついでに何か買っていくようなもの。
例えるなら優秀な送りバント打者みたいなもの。
CICが衰退したのは本屋とCDショップの撤退に原因があるんじゃないかな。

本屋の撤退は、CIC衰退の最終段階に入ってからだったよ。
最後の駄目押し。

本屋とCDショップは必須だよなぁ。
今のCICじゃ、なんとなく入れない。

だからＣＩＣの衰退はゲーセンがなくなったからだって。
ゲーセンなくなって客が半減くらいしたんじゃないかな。

いきいきKANが、CIC５階に有るのは間違っていると思う。
せっかくの施設が生かしきれていない。
買い物客の市民、県民はそれほど興味ないだろうし、一回行けばそれで充分だと思う。
他所から来た観光客に見てもらうのが、そもそもの目的といって良いでしょう。
他の県から富山へ訪れる目的はデパートで買い物することではないはず。県外のデパートなど興味も無いはずです。
したがって県外からの観光客はCICに入る人は少ないんじゃないかな。

それに、富山で遊んで帰りの電車の待ち時間を利用して見学するにはCICは遠すぎる。
駅高架後は高架下に移設した方が良いと思いますが、いかがなものでしょうか。

若者がどれ位集まるかが、発展の重要な条件だと思う。
特に駅前ならば、公共交通を利用する世代（１０代）を
ターゲットにした戦略が必要だろう。
今の開発にはそれが感じられない。
富山市は年寄りを集めるつもりなのか。

富山駅周辺に白木屋や吾平みたいな居酒屋風レストランが欲しい。
(せめて路面電車でいける範囲に)
そういった類の店は車でしかいけない郊外にしかないから。
CICの地下を居酒屋風レストランにしら良いと思う。
地下道で駅と結ばれているし、CIC閉店後も営業できるから立地条件は良いのでは。

そしてダイソーはCIC５階に移動。並べてユニクロなどの安売りの店を入れたほうがよい。
富山県にはケチンボ…じゃなくて倹約家が多いからね。結構客が入るのではないでしょうか。
５階という立地条件がシャワー効果を生み出すことも出来るのではないでしょうか？

>>183
そうそう、そうでもしないと、シャワー効果なんて生まれないよね。
ユニクロなら、１０代の子たちも買いやすいだろうし。

魚民は白木屋系列なんだよね、実は。
吾平はCICの近くにあるよ。
CIC内には居酒屋風よりも、
女性でも、一人でも気軽に入れるようなお店がほしいところ。

>>183
もうちょっと駅前周辺歩こうね

駅前なにげに居酒屋は多い
ゲーセンもニューシローは腐っちまったがさんしょうはがんばってるね
パチンコ屋もボッタだが三件もある最近金太郎は潰れて新しい店つくってる？
若者が集まりそうって言うか集まるマイロやジェネレイトまである
近くには遥か昔からある観音湯なる風呂屋まである

でも昔から比べたら寂れてる気するね･･･

個人的に欲しいのは男物の服屋かな
あと24時間営業の満喫とか

>>180

>だからＣＩＣの衰退はゲーセンがなくなったからだって。

それはいかにも子供が言いそうな衰退理由だと思うよ。

>>183、184

ユニクロはCICに出店しても採算とれないから来てくれないでしょ。

>>186

>ユニクロはCICに出店しても採算とれないから来てくれないでしょ。

そんなこと言っていたら、再開発できないよ？
今の３階・５階よりはマシだと思うよ！
他に人が集まりそうなものなんてないでしょ？？？あるから言ってるの？？？

あるんだったら「来てくれないでしょ」なんて言っているだけじゃなくって、
何か案を出してみなさいよ。

ないなら、そういう富山人の諦めムードが衰退の原因の一つになっていると
思うんだけどなぁ。

>>187

>今の３階・５階よりはマシだと思うよ！

今の３階・５階がどのようないきさつであのような施設になったかを
ご存知でおっしゃっているんでしょうか？
行政が床を買い取ったら、あういうもんしか作れないのは当然でしょ。
逆にいえば、あなたがおっしゃるユニクロなどの人気店を誘致しようと
しても断られ、その結果、CICが破綻したんではないでしょうか？
その他もろもろの原因はあると思いますが。

>何か案を出してみなさいよ。

私に案などありません。あえて言えば更地にして芝生広場にでも
してしまえばいいんではと思います。
実際はエクセル東急とくっついているので物理的に難しいですが。
そもそも、亡くなるべくしてなくなるはずのものに無理矢理に行政
が金だしたんですから。そっちの方が問題だとあなたは思いません
か？

>>188
俺も公園とかいいな、まったく周辺の店とかとぶりそうに無いし
まあちょっと歩けば噴水、とか駅裏に似たようなのあるけど

CICにあったものって駅前周辺に結構あったからね
ゲーセン、CD屋、本屋、などなど、それを考えると
今のCICは自然淘汰の結果だよね、競争に負けたんだよ
それを無理矢理に行政が金だして復活させようとしてこれだからなぁ

関係無いけどエクセル東急のランチバイキンぐは美味い
景色も最高にイイ。

ゴーストタウン＠＠＠

>>187
人が集まりそうなもの・・・駐車場。
コレ最強。建物強度が足らなければ更地も可。

＞＞１８３
白木屋は南口に無かったか？

ハンズは西口だっけ？

どっちだっけ？

富山県民は農民体質だからなぁー。どうもならんべ。

>>186
？？？　　子供が言いそうな理由だ？　ＣＩＣ最盛期の頃の客は高校生（子供）がメインじゃなかったか？
これはＣＩＣの盛衰を誰より知ってる１９歳としての意見なんだよ。
てかさ〜、君たちはＣＩＣにどれだけ行ったことがあんの？どうせあんまり行ったことないんだろ？
行ってたらこんなアホなこと言えねーよな（笑）俺らが高校１，２年の頃は毎日ＣＩＣでメシ食って、遊んで、要するに暇があったらいつも行ってたわけよ。
１８、１９歳でＣＩＣによく行ってた奴に衰退理由を聞いてみたことあるか？
半分以上がゲーセンがなくなったからだって答えるだろうね。実際明らかに人が入らなくなってるし。
何も知らねーくせに。むかつくんだよ。

>>196
宝島なんてたいして行ってなかったなあ
ニューシローだろやっぱ
金の無い高校生だったから基本的に1プレイ50円の方がありがたい

雪の日とか学校行くの嫌で電車次回ので行こう次回ので行こうとか
思ってていりびたっちゃってて結局行かなかったり

CD屋もﾔﾏﾁｸは終わってたあれならエスタのサウスストリートで
中古あさってた方がよかった

飯も貧乏人にはエスタの激安ラーメンがありがたかった
一杯200円ぐらい。

あと貧乏人&暇人&サボリはオーバードホールなんかにも行きます
ビデオブースがあって無料で映画とか見れた
Xの爆発寸前GIGなんかも見れてhideかっこいいなあとか思ってたのも
今ではイイ思い出。

富山市の人口が100万人いたら、駅前再開発は成功していると思う。

>>196
自分中心にしかモノを考えられないのか・・・・・
君は間違いなく進学校出身じゃないだろ？

しかも盛衰を見たっていうのは、CICオープン時から閉店時までテナントで働いて
いた人の言う台詞で、ｵﾏｴのような世間知らずのｶﾞｷの台詞じゃないよｗ

>>200
お前もDQN
学歴持ち出すな
田舎者同士仲良くしろよバカ

>>200
学歴持ち出したか。自分の出身校言ってみ？
多分俺のほうが偏差値高い高校でてるよ。でもだいたい学歴なんか関係ねーだろ。
勉強だけじゃなくていろんなことしてきたつもりだよ。
世間知らずはてめーだろ。

>>197
いや〜、俺はゲーマーじゃないから？シロウより宝島のほうがよかったな。
メダルで遊べた時期もあったし。あれはだいぶ赤字になったと思うけどね。
エスタの激安ラーメンも食べたなー。基本的にサイゼに行ってたけど。

>>196、202、203

>君たちはＣＩＣにどれだけ行ったことがあんの？どうせあんまり行ったことないんだろ？

さすがに君ほどはCICに行ってないよ。そんなにヒマじゃないから。

>俺らが高校１，２年の頃は毎日ＣＩＣでメシ食って、遊んで、要するに暇があったらいつも
>行ってたわけよ。

そういう客層はテナント全体に金を落としていくという波及効果を起こさないんだって。
考えてみればわかるでしょ。
だいたい３年前だったら、CICはすでに空きテナントが増えて歯抜け状態ではなかったか？
ゲームセンターが高校生で賑わっていたというのと、CIC全体の経営がうまく行くというのは
別次元の問題でないかくらい19歳にもなったらわかってもいいもんじゃないか。
そもそも、君が言うCICを支えていたゲームセンターはなんでなくなっちゃったんだ？

>これはＣＩＣの盛衰を誰より知ってる１９歳としての意見なんだよ。
>勉強だけじゃなくていろんなことしてきたつもりだよ。

そんな人がCIC衰退要因が「ゲームセンターがなくなったから。」っていうのは、ギャグとしか
思えないが。
中学生が言うんだったら笑ってすませるけど、高校卒業した奴が真顔でこんなこと言ってたら、
笑うに笑えないぞ。だから、心の中で思っていても大人の前では言わない方がいいと思うよ。
というか、君の友達もだんだん大人になっていくんだから、君だけ取り残されないように注意
しろよ。

>１８、１９歳でＣＩＣによく行ってた奴に衰退理由を聞いてみたことあるか？
>半分以上がゲーセンがなくなったからだって答えるだろうね。

これがホントだったら、世間の人は、頭を抱えて日本の将来を憂うことだろう。

>でもだいたい学歴なんか関係ねーだろ。

これには同意する。
いい学校出てても、世の中を見えてない奴っていっぱいいるしな。君のように。

>>200

>しかも盛衰を見たっていうのは、CICオープン時から閉店時までテナント
>で働いていた人の言う台詞で、

たぶん、そういう人たちがいたら「あの店なくなっちゃったね。」っていう
台詞を幾度となく繰り返してきたんだろうね。「ウチもそろそろかな？」っ
て感じで。

あ〜、確かに人が多い＝儲かるくらいに軽くしか考えてなかったわ。
というよりＣＩＣ＝四階のイメージだったから、四階のことしか考えてなかったと思います。
まぁ要するに四階みたいに人の流れが出来たらうまくいくんじゃないかなって思ってたわけよ。
てかさぁあんたも年上ならもっと優しく説明してくれよ。だいたいなんでキレてんだよ（笑）

いや、やっぱ俺が深く考えずに発言したのがわるかったですね。反省します。

一つ訂正。てか頭ん中がこんがらがってた。
人が多い＝儲かると思ってたんじゃなくて、
単にここで話してる内容が「人がいっぱい来るようにするにはどうしたらいいか」だと勘違いしてたんよ。
>>186,200,204,205
すれ違いの議論して悪かった。すまん。

>>180

いや、私こそ大人気なかったです。ごめんなさい。
でも、ちょっとわかってもらえてうれしいです。

たしかに、人が多く集まるという点では、高校生の存在というのは
大きいと思います。
ちょっと質問ですが、夏休み・冬休み・夏休み・試験休みの間のゲ
ームセンターやサイゼリアの高校生の入りというのはどんなもんだ
ったんでしょうか？

高校を卒業して富山を出て何年か経つけど富山はどんどんすたれてきてる気がする。
俺が高校生の時はcic、マリエ、西町どこも若者がたくさんいて元気よかったけどここ最近は
活気なさすぎ！遊ぶ所全然ないし。正直富山には仕事定年するまで帰りたくないってのが本音です。
でもたまに帰るとのんびりしてていいな。

>>209
夏休みや冬休み、日曜日は中学生も多かったです。
プリクラコーナーなんかは特に満員で、サイゼにも３０分〜１時間待ちくらいのちょっとした行列が出来てました。
ゲームセンターはコンスタントに５０〜６０人は入ってたとおもいますよ。
あと、試験休みは女子高生が溢れるくらいいましたね。

cicのサイゼは学食化してた。

１時間待ちは言いすぎでした。長くてもせいぜい３０分かな。
客の入れ替えが遅いサイゼで２０人以上ならんでたから・・・そんなもんだと思います。多分。

駅北が浮かれすぎ。最近何処の都市の駅でも妙に近代チックにしてるけど
何か意味あるの？もっと土地は有効に使うべし。

ほんと、駅北は人がいなくて街路灯ばっかり。北電が喜ぶだけですね。
cicの場所は、闇市のまんまがんばっていたら、今ごろ名所になってたかも。

ＣＩＣ最低やで。従業員の客に対する暴力事件があったらしい。
ＣＩＣ内の問題だけど、駅前全体の衰退にも繋がりそうだね。

h042.p965.iij4u.or.jp
>>172
>>175
やっぱり削除されてますね（爆
アホナヤツ
http://www.cicnavi.com/index01.html
↑ココのＢＢＳ荒れてるねー。読むと面白いですよー（必読

ｃｉｃの中に市役所出張所みたいなものを作ったけど、市役所自体が近いのに、何か意味がないような…。
それこそ駅北アーバンの中に作ればよかったのに？と思うけどなあ・・・。
ｃｉｃは税金まで投入して改造するんなら、どうせならもっと徹底的に改造するべきだったと思うよ。
地下1階2階まで掘って、地下駐車場を作って、
１階から上には徹底的に商業施設を集めた方が、集客につながったと思うけど。
今のリニューアル内容じゃ中途半端だと思う。

>>217
掲示板を見てきたけど軽く荒されてますね…？
でもホントの意見だから仕方がないとは思いますが。。
答えてる人がかわいそう

http://www.cicnavi.com/cgi-bin/a/voicebbs.cgi?action=showitem&number=200312271549246&tpage=1

今日、エレベーターで地下で店員をされていると思われる５０代〜６０代のおばさんにいやみを言われたので、「何でそんなことを言われないといけないのですか？」と反発をしたら、『言うこと聞きなさいよ』等と言われ暴力をふるわれました。
例え私が悪いとしても、ＣＩＣ全体で経営するという、経営者の自覚が足りません。もう二度とＣＩＣに足を運ぶことはないです。
他人に手を上げられたことなんて初めてでした。

↑これってちょっと酷すぎやしないか？

>>220
でもそれってホントなんですかね？関係者の詳しい話が知りたいデスネ

CiCナビで質問に答えておられる方は、いったい誰なんですか？
CiCの再生をプロデュースした人なんでしょうか？

単に駅前開発から委託受けて販促やってる人でプロデューサーではないですね。
リーシングもしてないし。

>>223

ありがとうございます。
コンサルタントみたいな人なんですかね？
それにしても、謝ったり事情を説明したりと大変ですね。
物知らずで申し訳ないんですが「リーシング」って何ですか？

富山駅前を発展させるには、中央（東京、名古屋、大阪）の大手資本（ブランド）を
誘致することが必要だと思われるが、どうすれば誘致できるのか？
また現在のCIC、マリエ、エスタ、ユニーなどはどのようなアクションを起こせば
集客力が増えるのかを探っていきたいと考えているので皆さん一個人としての意見を
聞かせてください。私も一個人の書き込みです。

駅前に無料駐車場５０００〜１万台を作るのが最も効果的
ただし、郊外型ショッピングセンターへの客の流れを変えるのが不可能

>>226
富タクの横に駐車場があるけどそこを立体駐車場にすれば良いのではないでしょうか。
やはり誘致するとしたら何が良いんでしょうかねぇ・・・。

age

駅周辺に専門学校、大学をいっぱいつくろう。
若者があつまるぜ。

>>229
少子化に歯止めがかからない今、私立大学の誘致は大変厳しいものと思われます。
現に呉羽駅前の旧呉羽紡績の跡地に桐朋学園を誘致しましたが、できたのは大学院のみ。
ただ、富山県は公立志向が大変強い。富山大、県立大の学部を増やして、その学部を
富山駅から大して離れていない駅（呉羽、東富山、西富山、速星など）の近郊に
設置すれば、いやでも乗降客が増え、その相乗効果は駅前等にも表れると思う。
なぜ富山県や各市町村は、スポーツ施設はじめ、高等教育機関を駅から離れた場所に
建設、誘致したんだ？スポーツ施設でいえば県総合運動公園、アルペンスタジアム、
特にひどいのが魚津市の桃山運動公園。高等教育機関なら医薬大、国際大、
高岡法科大。鉄道路線網が地方都市としては発達している方なのに生かしきれて
いません。これでは、乗降客が減ると嘆くのも仕方がない。
ｽﾚ違いかと思われる部分もありますが、ご了承ください。

郊外に無い店を誘致するしか人は来ないでしょう〜
イオンやファボーレと同じにしても駐車場がない（有料、止めにくい）
駅前にはわざわざ誰も行かないでしょう…
しかし変わった店が来たからって最初だけだし…難しいですね

中途半端に駅前開発するより継続的は発展のための投資を
してほしい。

>>231
やはり225に書いたように中央資本の誘致ですね。
109、ラファーレ原宿、PARCO、伊勢丹、丸井、メルサ、阪神等ですかね。
誘致策ですが、行政がビルを造って安価な賃貸料で貸すしかないんでしょうか？
発展させるには「プチ東京化は嫌いだ。」とか、「田舎は田舎の時間で流れている。」
とか言ってブランドを拒むことはいけないと思いますよ。
CICにはキーテナントの誘致を働きかけたが何処も興味を示さなかったというのは、
本当ですか？

http://www.tonio.or.jp/joho1/rt/nl/nlt_0005.html

僕が言いたいのは都会には店舗にも都市にもブランド性がある。
ブランド性のある店舗を誘致し、成功例を多く残せば富山にもブランド性が出てくる。
そこに鉄道・バスの本数を増やし、運賃を安くすればもっと人は集まると思う。
問題はそういうキーテナントとなるような店舗を誘致できるか。そこだけ。

千葉の松戸にあるバンダイミュージアムみたいな
個性的なビルになれば中部地区全体から人が来ると思うけど…
（個人的な意見ですが
http://www.bandai-museum.jp/main.html
ただ普通にブランド店を誘致しても郊外にポンっと出来たら意味がないですからね！？

誘致の方法とかは素人にはわかりませーん(+o+)

>>236
いろいろなキャラクラーがいますね。それこそ高岡市近郊にドラえもんランドでも
小学館に頼んで造ってもらえばいい。
ブランド店は駅前や中心商店街の地区に誘致するんですよ。だから、困難か？
と言っているわけで・・・。

どう思う？
http://www.ikiikikan.or.jp/

>>233
>誘致策ですが、行政がビルを造って安価な賃貸料で貸すしかないんでしょうか？

これ以上、税金使ってバカなことするのはやめてほしいものです。

>CICにはキーテナントの誘致を働きかけたが何処も興味を示さなかったという
>のは、本当ですか？

本当だと思うよ。けっこう有名な話だと思うけど。なんならCiCに聞いてみたら？
http://www.cicnavi.com/cgi-bin/a/voicebbs.cgi

>>235
>ブランド性のある店舗を誘致し、成功例を多く残せば富山にもブランド性が出てくる。
>問題はそういうキーテナントとなるような店舗を誘致できるか。そこだけ。

夢のようなお話ですね。

>>236
>個性的なビルになれば中部地区全体から人が来ると思うけど…

それは松戸だから成り立つ話で富山で成り立つとは思えないが。
今あるかどうか知らないが、金沢にウルトラマンのテーマパーク
みたいのがあったでしょ。でも、あれで中部地区全体から人が
来たとは思えないけど。

富山はドラえもん頼りで・・・・・・
映画やビデオで一般公開しない作品を、富山のどこかで無料又は低料金で上映するとか・・・・・

>>236
東京駅から３０分の松戸と富山を一緒にしてもなぁ・・・。
商圏人口が圧倒的に違います。
ちなみに松戸駅の乗降客数は富山駅の約４倍・・・。
富山駅前に松戸駅周辺くらいの人がいたら、少しは活気あるように見えるんだけどね・・・。
ただ治安はメチャ悪いですが。（市長が変わってから）

>230
大分の立命館アジア太平洋大学みたいに、半分留学生の大学を県、市町村、私立大学が共同で作れないかと思うのだが。

>>239
香林坊109にあるウルトラマンワールドの事ですかね？
あのショップは何処にでもあるんでそんなに珍しくはないと思います

松戸と比べるのはもちろん間違いですが…
個性的なビルがあるって言いたかっただけなんで(~_~メ)

ブランドの店舗って具体的になんなんですか？
だから駅前に誘致しても駐車場のある郊外に同じブランド店ができれば
そこに人が流れるから中心部に誘致しても無駄って言ったつもりなんですけど…

ドラえもんランドってイイじゃないですか〜
ショボクなければアルペンルートと込みの観光コースに入れれば
全国から今以上の集客が見込めるんじゃ…？

でもココは富山駅周辺の話デシタね(-_-;)

age

>>227
亀レスだが、富タク横の駐車場はユニーの持ち物だから
立体化は厳しいと思うぞ。
あれはユニーが改装する時の為にキープしてあると予想ｗ


ドラえもんもウルトラマンも個々の需要は低そうだから
ついでに手塚ワールドとジブリ、マリエのサンリオやらアニメイトも
引っ張ってきたらどうよ。

（除雪）

u185.d017166210.ctt.ne.jp
お前がただageてるから変なの書き込みされるんだよ
もうお前に勢いはないのか？

所詮、富山

（除雪）

>>247
そんなん知るか。そういうのを書き込む方が悪いと思うが・・・。

>>250
でました、責任転換＆逆切れ。

不用意に age るなって言ってるんですよ？

家の建築以外にお金使いたくない土地柄だから、ショッピング施設無くても以下略

そう言っている漏れもageてしまいますた。
ごめんなさい。
反省の苦行に逝ってきまつ。

◆　高架化した線路と一体化　富山駅周辺整備

　北陸新幹線整備に伴う富山駅の高架化に合わせ、新たな駅周辺の在り方を考える富山市
の「富山駅周辺整備協議会」（委員長・黒川洸東京工業大名誉教授）は十六日、県民会館
で開かれ、整備の基本的な方向性をまとめた。特色ある景観をつくるため、高層の駅ビル
ではなく、高架化した線路と一体性のある駅舎が提案された。

　基本テーマを「次の百年に受け継げる駅フロント整備」とし、「使いやすさ（交通結
節）」「にぎわい（都市拠点）」「美しさ（都市空間）」の三つを目指すこととした。

　「美しさ」では、従来の巨大な駅ビルが眺望を妨げ、駅南北の一体性にも欠けることを
指摘。富山を特徴づけるガラスやアルミなどの素材を使い、低層で明るく、視界の開ける
駅舎でイメージアップを図るべき、と提言した。

　「使いやすさ」「にぎわい」では、公共交通と一般車両が混在する現状を改め、駅南北
の乗り入れは公共交通に限定。歩行部分に屋根をかけるなど快適性を高めるほか、高架下
や駅前広場をイベントや屋台村などが開催できる空間とすることなどが提案された。

早く新星市になってほしい。早く法定協を。

新星市・・・・・・

あんな基地外妄想を持ち出すなよ・・・・

富山もここ数年でかなりヤバそうですね
ところで駅にわざわざ人を集める必要あるんですかね？
自分の住んでる家の近所に面白い店が出来てもらったほうが
便利だと思うし、郊外にドンキホーテが出来てもらったほうが
夜中に車で行きやすいと思うけど。そう思いませんか？

＞257　それは皆が思っていることだよ　それが実現しているのはごくごく一部の街だよ

新駅舎について思うことですが254の記事の通り使いやすさとにぎわいが必要ですが、
デザインについて線路（新幹線、地鉄、在来線）とは垂直の方向（新富山港線と同じ方向）
に駅舎を建てるべきで、思い切って合掌造りをイメージしたものにすればいいと思います。
そして一階に広場、二階にホーム、三〜七階に富山駅特選館、八階を最上階として
京都駅のような展望スペースを設けると良いと思います。南北に伸びる駅舎となるので
東に立山、西に呉羽山を眺められるスペースになると思うのですが・・・。

その合掌造りの駅舎の案は、県が小学生に配布した社会科の副教材に描かれていたものです。
駅舎はガラス張りで、上に行けば行くほど狭くなる構造だから最上階に展望スペースを、
という持論に至ったわけです。
新星市についてですが、妄想とは思いません。景色のあまり変わらない隣の新潟でさえ、
政令市になれるのですから、富山だって頑張れば無理なことはないのです。
富山と石川を比べても数十年前までは、人口はほぼ同じだったのです。金沢が学園都市と
いう若者が確実に入ってくる賢い戦略をとったため、今の差になったのだと思います。
富山も数字の上では政令市になれる、ということですので決して妄想ではありません。
色々な公共事業のことにまで書いたためにそこまでできるはずが無いと叩かれ、
妄想としてしか受け入れられなくなったものと思われます。

↑最近駅に行った？

>>261
平日は毎日行きますけど、何か？

>>261
私自身、駅前に行くのは、夜ひげのラーメンを、
食べに行くとき以外、全く行かない。

>>261
結局、何が聞きたかったんですか？

あげ

>>261
たいして駅に行くことがないのだから、豪華な駅を造っても無駄と言いたいのですか？

なんか南北は市電だけ通すみたいなこと最近聞いたけど。城址大通りとブールパールをつなげないってこと？

あと環水公園の島の工事着々と進んでますね。楽しみです

>>267
車は通れないかもしれないけど、駅の中を歩行者が行き来できるってことは、
結果的には繋がるってことになるんじゃないかな？

>>268
島の工事って、初めて聞きました。
何の目的で行われているのですか？

>>267
アーバンプレイスの裏の道を南進させ駅前に出すという話を聞いたことがあります。
城址大通りとブールパールを結ぶとなると相当大変そうですが・・・。
だいたい道路のことを考えると駅を立体交差化させる必要があるのかと思います。
すでに駅周辺の南北を２本の地下道が通っているわけで上記で３本目、雪の降る今は、
のろのろ運転で渋滞も起きますが、平時はスムーズに流れているわけで、富山駅を
そのままの形で新幹線駅を増築するということが金もかからず良いことではないか？
この際だから、コンコース等も広くし駅前機能を充実させる面での立体交差化かなと
思っています。それにコンコースはもとより富山市は富山駅の地下開発にも力を入れて
いきそうな様相なのでそちらも見守っていきたいと思います。結局、何が言いたいかと
いうと中途半端な立体交差の駅にするといけないということでです。明確なビジョンをもち
市、ＪＲ、地鉄が取り組めば、必ず使いやすい駅になると思っていますので、そのようにして
もらいたいです。

くだらないこと言ってんなよ。越中さ

>>271
おぃ朝鮮キム、越中さ舐めたらあかんぜ。スレ荒らしは辞めときな。怒らせると怖いぜ(ﾜﾗﾋ

この前、新聞で新しい富山駅の構想について書いてあったんですけど、
それを見ると駅舎の周りに明らかに現在ないビルがいくつも描かれていました。
これって、駅の周辺にビルを建てて、
何か誘致しようとしているってことなんですかねえ？

俺も見たよ。
なんかそんな感じがする・・・。

富山駅って高架にする必要があるの？線路は既に高いところ走ってる気がしますが。
特に裏口から見ると…。まぁ、富山ですのでぜひとも立派な駅を作ってください。

>>275
おたくの福井には計画のような立派な駅はいらないということですか？
新駅について高架にするにする必要性は低いと思いますが、根本的に富山港線（ＬＲＴ化後）と
地鉄の市内線を相互乗り入れさせる計画で両線をつなぐ軌道を富山駅構内（１階）に
南北の方向に設置する予定なので高架化しないと両線をつなげないという現実があります。
よって、高架化せざる終えないのです。だから中途半端な駅にしないで欲しいと書いているわけです。

CiCって再生しましたけど、お客の入り具合はどんなもんなんですか？

富山港線路面電車化は楽しみだな。
市のサイトで意見要望を募集してるよ。
車両の色は緑は絶対に止めて欲しい。
暖色系でまとめて欲しいね。

>>278
もう終わりましたよ。しかし、「あいトラム」で応募すれば良かったと後悔している自分。
ナンセンスでしょうか？「あい」はあいの風から、トラムは路面電車の意です。
富山市のこれからの政策として、LRT・LRV特区を目指し「路面電車を市民の脚に！」
をスローガンに掲げやっていけばいいと思う。
簡単にはいかないが、
１，南富山電停もしくは安野屋電停から路面電車をのばし、富山空港経由で総合運動公園までの区間、
１，蓮町駅から富山北部高校、東富山駅、厚生連富山病院を経由して富山市民球場、運転教育センターまでの区間、
１，ＪＲ高山線西富山駅まで、大学前から軌道をのばし速星駅までの区間（西富山〜速星間は電化）
当然、特区化までこぎつけ上記路線を新設すべきだと思うのですが、いかがでしょうか？

>>279
漏れも昔はそうだと思った。環状線にすればもっと便利だと思った。
漏れが絶対権力者ならそうしようと思った。

だがよくよく考えると、交通渋滞を引き起こすだけと気付いた。
バスだってあるし。

話を蒸し返すようですが、「あいトラム」はナンセンスでしょうか？

>>281
上品でよろしいんじゃないでしょうか。

ちなみに私は、

　　　金沢を完全支配する偉大なる富山鉄道（株）

で応募しました。

もう10万円相当の記念品は私の物でしょう。　米かな？ｗ

>>281
富山資本で金沢まで進出する訳じゃないのに・・・。爆笑ものですね。
ちなみに自分は残念ながら応募していません。

どのレスとは言わないけど行政関連従事者がこそっと意見を書き込んでいる悪寒

◆　富山港線は「公設民営」方式に　路面電車化検討委

　富山市の第四回富山港線路面電車化検討委員会（座長・橋本昌史帝京平成大教授）は
１２日、県民会館で開かれ、運営主体となる第三セクターの負担軽減のため「公設民
営」方式を採用すべき、とした。３月末までに最終報告をまとめる。

　検討委は学識経験者、ＪＲ西日本、富山地鉄、国、県、県警、市で構成し、昨年７月
から路面電車化の具体案を詰めている。富山駅高架化工事との重複を避けるため、平成
１８年春に開業する計画で、市が第三セクターの新会社設立を準備している。

　この日の協議では、安定経営を図るため、公共団体で施設を整備し、新会社で運行す
る「公設民営」方式を採用すべき、との意見で一致した。

　路面電車化では、市道綾田北代線、富山駅北線への新軌道敷設に９億円、現在の線路
を利用する専用区間の整備に２０億円、２両編成の車両七セットの購入などに１６億円
で、計４５億円の費用が見込まれ、市が国の補助制度などを活用して整備する。

　ただし、車両は交通事業者で購入する必要があるため、新会社が市などの補助を受け
て買い入れる方法が有力となっている。専用区間については、市とＪＲ西日本が無償譲
渡を基本に協議している。

◆　資本金２億、基金１億　富山港線路面電車化で計上

　富山港線の第三セクター化で、富山市が資本金として二億円の出資を明らかにしたこと
を受け、県は新年度予算案に、県出資分として一億円を計上する方針を固めた。四日の自
民党県議会議員会との折衝で示した「富山市の出資額の二分の一」に沿うもので、基金の
積み立て分については今後検討する。

　平成十四年に新湊、高岡両市を走る万葉線が第三セクター化した際、県が地元二市出資
分の二分の一を出した経緯から、同様の割合で支援することにした。

　富山市内の一部を走る富山港線に、二市にまたがって営業する万葉線の例を当てはめた
理由について県は、利用者に周辺市町村の住民も多く「県民の足」となっていることや、
県都のまちづくりに重要な役割を担っていることなどを挙げている。

　ただし、基金の積み立て分は白紙で、民間から集まった出資金の状況などをみた上で協
議する。

◆　経営は「上下一体」方式　富山港線路面電車化

　富山市は、路面電車化するＪＲ富山港線の鉄道資産を、運営主体となる第三セクターの
新会社で所有する「上下一体」方式とする方針を固めた。

　鉄道経営の方式には、資産を公的機関が持ち、民間が運営だけを行う「上下分離」と、
民間が資産を保有して運営も行う「上下一体」がある。

　同港線でも、市が資産を所有して第三セクターに貸与する上下分離が検討されたが、複
数の地元企業に出資を募って新会社を設立することから、社会的信用を高めるには一定の
資産保有が必要と判断。さらに、市が民間に資産を貸す場合、市条例に基づき資産価値の
４パーセントに当たる賃借料を徴収することになり、新会社が所有して固定資産税を納め
る負担と大きく変わらないため、上下一体とすることにした。

　市と新会社の役割分担については、「公設民営」方式とすることが既に決まっている。
新会社は現在のＪＲ線を所有し、施設全般の整備、車両の更新など多額の費用を要する場
合は、市側が責任を持つ体制となる。現路線の引き渡しは、市側がいったん買い取った上
で、ＪＲ西日本から対価に見合う「協力金」などを受ける実質無償譲渡を基本に交渉を進
めている。

つーか、ぺタぺタ貼るだけじゃなくて意見も添えて書き込んだらいいと思う。

>>288
失礼しました。ただ、着々と進んでいるということを書き込みたかっただけです。

つーか、第三セクターて、うまくいってるとこなんかないんだけど、、いまさらって感じ

地下道がもう一本増えるのは間違いないらしい。
もう用地の買収かけて、支払い済んでる所もあるからなぁ。

…出口が微妙な位置だけど、
>>267の言うような構想があるならアリか。

>>290
そうか？　富山港線の路面電車化は経営次第では可能性アリだと思うけどね。
でも「ダサい富山」じゃ無理かもね。失敗の可能性はかなり高い。

いろいろ調べたけど、なぜ路面電車化で経営状況を改善できるのか
よくわからない。欧州のLRTをモデルにしてることは分かるんだが…

JR東海以外の鉄道会社は、どこもうまくいっていないんだが・
車にとって代わられ、鉄道は斜陽産業なのに・・

>>294
東海道新幹線というドル箱があるからでしょう。
あれがなければ、ＪＲ四国並に経営が苦しくなります。

ええ　そのとうりです。ドル箱以外は・・・　ですから、私鉄は以前から多角化を目指し失敗したわけで・・国鉄は民営化したわけですが・・・いまこのような現状で・・・

そろそろ☆★富山駅周辺開発ＰＡＲＴ２★☆たてますか？
県が路面電車を各地で延伸させるという計画をまとめましたね。詳細は↓です。ちなみにBBTより
市電を呉羽や富山空港へ

県や市町村の交通政策担当や運輸事業者などでつくる公共交通利用促進協議会が
策定を進めてきた「県地域交通ビジョン」がほぼまとまった。
富山市の市電を呉羽や富山空港まで延伸し、万葉線も金屋町や厚生連病院までの
延伸を図るべきなど高齢化社会に対応した公共交通整備に主眼が置かれている。
まとまった88の施策のうち、路面電車の延伸や電停の拡充、低床バス・電車の
導入など44項目を重点と位置づけ、実現を目指している。
このうち延伸では、富山市の市電が環状線化の他、呉羽や富山空港まで、
万葉線も金屋町や厚生連病院までの延伸を図るべきとし、
2008年以降の中長期的に整備することを謳っている。
協議会でとりまとめたビジョンは今年度中に知事に提言する予定。

だそうです。県もヨーロッパのように道路建設の道からLRT敷設の道を歩むのでしょうか？
それと呉羽まで通すとしたら県道富山高岡線だと思いますが、あの勾配を上れるのでしょうか？
すごい疑問です。

新スレ立てるのなら、総曲輪周辺も含めたスレが良いと思いますが。どう？

>>298
であれば続きはしばらくこっちのスレ↓を使うことにして、
それから新スレ立て直しでいいですね？

■■富山市中心商店街について語ろうpart4■■
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1050826194

新しい富山駅が素敵なものになりますように。
新スレよろ♪