☆若狭活性化への道 stage 4☆

高浜町、大飯町、小浜市、名田庄村、上中町、三方町、美浜町、敦賀市の
みなさん、若狭の将来について考えましょう。 第４ステージ突入！！
煽りや荒らしはやめてね！

stage 1
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1021121295
stage 2
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1022830975
stage 3
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1024751210

新スレ、ご苦労様です。

寂光の教育目標、「異質なものに対する理解と寛容」とホームルーム制度の撤廃は矛盾しているのでは？という話でしたよね。
・寂光の縦割りホームルーム制度のメリット、デメリットは何なのか。
・今の寂光の特色って何？
ということで、意見を伺いたい。
寂光OBでなくても参加して下さい。特に先生方の意見も伺いたいです。

前スレで一高校の話題をダラダラするなと言うご意見がございましたが、活性
化の原動力となる地域住民の教育問題も重要ではないですか？
地域問題の解決には住民の力が必要です。そしてそうした地域の問題解決能力
こそが、地域活性化の原動力になるものと思います。
文武両道の若狭高校は全国的に見ても非常にユニークな縦割りホーム制を行っ
てきました。各界、各方面で活躍中の卒業生も多いと聞きます。
今の時代にこそ必要とされるホーム制をなぜ廃止しなければ行けなかったのか、
私も疑問に思いますし、福井県の高校教育問題協議会のあり方も疑問に思います。

http://www.wakasa-h.ed.jp/wakasa/mokuhyou.htm
http://isweb35.infoseek.co.jp/family/k-sanae/tatewari.htm
みなさん、ご意見をお願いします。

若狭東と小浜水産もあるでしょ。
なんで若狭高校の話題だけするんですか？

ホーム制の話しをしてるのですよ。若狭東や小浜水産、美方の話題があるなら
して下さい。個別学校スレは立てられませんからココでしてもらってもいいです。

それとレスが続かなかったら、話題を変えたいと思っています。
>>4さんの方で、新しい話題があれば提供ヨロシクです。

ここは今。HR制度廃止について話題にしています。
農林卒を若狭高校卒と学歴詐称して、福井新聞に堂々と載せたバカの教育長の問題についていってません。
（おまえ寂光入れないほど、、、やんけ。Ｍの威光で、、、やんけ）
せめて受け入れ態勢を確認してからポルトガル語系を受け入れるべきやん。

３０１達成おめでとう御座います、ますますの盛り上がりを、期待しています！！

もおすぐ、若狭高校卒業生の同窓会が小浜のホテル（やまね？アーバン？せくみ？）
であるそうです。
わが、東高校は、なんで、美浜なの？？？？？？

東高校は美浜で？幹事が美浜の人なのかな？

で、Ｐさん、
＞せめて受け入れ態勢を確認してからポルトガル語系を受け入れるべきやん。
の意味がよく分からないです。ポルトガル語系＝ブラジリアンですよね。

勝手に想像すると、日系ブラジル人がＴ町に働き口を求めてやってきて、その
子弟がＴ町の小中に転入。しかし町は通訳の手配も何の準備もしていない。
子供は可哀相にチンプンカンプンって言うことでしょうか？

ごめんなさい。今修復しました。（秋葉館で本日購入NortonUver7.0でようやく復旧）
立ち上がると固まるわ、終われないわ、、、難儀してました。夏風邪？

らほつさんごめん。また個人攻撃してしまいました。
らほつさんの指摘、全くその通りです。補足する事は何にもはありません。
何の受け入れ態勢も、通訳もないまま、Ｍの息のかかった教育長（イエスマンで無能のバカだから教育長に昇格？）が勝手に受け入れを容認したのです。。
受け入れることは人道的にも当然ですが、通訳なりポルトガル語が理解できる関係者を配置するなどれ態勢を整えた後に、もしくは早急に手続きを取るのがそのような受け入れ体制を取るのが普通でしょう？
知恵が無いのでしょうね。何もせんかった（できなかった）。
ただそれだけ。
今度ロシア語系も用意せねば、、、。
美浜って何？ＭはＭだよ。美浜でも三方でもないよ。

馬鹿な長や戦争、放射能汚染等、様々な人為的災害がありますが、いつでも悲しい思いするのは、力も発言力もない子供ですね。
私達が最も守らなければならない対象なのに犠牲にしている。
しっくりと（じっくりとは違います。より個々の生き方に沿ったと言う意味で）考えねばなりませんね。

ここは、若狭イメージダウンスレ

またまた例の「一部の敦賀の方」が来ました。よそでも爆笑スレして恥じ晒しておいでで。
こいつ（12）ったらそこらじゅうで敦賀スレ＝バカ集団と宣伝してますね。
彼こそ敦賀スレを晒していますね。
敦賀スレの方々が言うには、例によって「一部の方」なのでしょう。
でも恥を晒すと「一部の方」で逃げてるよう私は感じたがね。
逃げと思われたくなければ、爆笑お下劣敦賀スレ内で、一部の方である12を完全に消去していただけませんか？

>>12さん、これ見てね！
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/cshttp.swf?b64=lbODjINYlXSCr4LpPj4xMoLNk9aJ6oNYg4yCyQ%3D%3D%0AgWmBRYHNgUUgtrTaIba02iGBaYFFgc2BRSA%3D

久しぶりです！今、netカフェからです。話をガラリと変えてすみませんが、
福島には、水力発電所が86カ所、火力5カ所、原子力2ヵ所で10基あります。
今、プルサーマルの事で、T町と一緒に新聞に出てました。なんだか新聞見るとき
最近、原発とか行政？とかについつい目が行きます。
この掲示板のおかげで興味持ちました。
もし、福島に爆弾落とされたら即死ですね。隣県も・・・・宮城、茨城も原発あ
るし。もっと話しましょう！！

＞＞12さん、12さんがここでイメージアップさせてみては、いかが？
期待してます！！若狭の素敵な所をドンドン紹介して下さいね！

あれ？プルトニュームだった。ごめんなさい。

これはこれは、藤さん、お久しぶりです。いつものことなのですが、敦賀の
一部の方からこのスレ目の敵にされてるのですよ。
さて、ＭＯＸ問題ですけれど、反対意見が多い中、国は推進の姿勢を頑なに
守っています。Ｔ町議会なんて全く話しになりません。
費用の面でも、欧州から到着したＭＯＸ燃料集合体の価格はウラン燃料集合
体の十倍以上と言われています。再処理と輸送費用が高いためです。いくら
資源の有効利用とは言え、こんな高コストでもなぜ推進しなければならない
のか、疑問が残ります。しかも、使用済みＭＯＸ燃料の再処理技術は未確立
の上、プルサーマルではウランの約一％しか有効利用できないのに・・・

みなさん！お久しぶりでーす（^▽＾）かなりごぶさたです〜
パート４までできちゃって、すごく嬉しいですっ！
毎日毎日本当に忙しくて、やっと今日、
ゆっくり拝見させて頂きましたー！

本当にむかしの話になるのですが、
まずPさんからの質問に私なりの意見を言いますね。
■なぜ上中町長に津田さんが当選したのか？
私もCNKで開票結果を見ている時、本当に驚きました。
私の父はもぅ松岡氏の事務所へ行く用意をしていたのですが・・・
誰もが松岡氏が当選だとおっしゃっていました。
本当に残念でしたｍ（＿　＿）ｍ

まず考えられるのは、
老人は古株を支援したくなる田舎特有の傾向だと思います。
上中町は老人口が多いので、
古い考え方をしている人の比率が圧倒的に多いぶん
新風を巻き起こそうとする松岡氏の力は及ばなかった。
役場で働いている友人が言っていました。
「津田氏が役場に挨拶をしに来た時は、
　全員が席から立って、お辞儀をしてお出迎えをしていた。
　でも松岡氏が来た時は、殆ど席を立つ人がいなかった。」　と。
助役をしていた分、顔が広かったというのもありますが、
どうも封建的なようにも思えます。
でも、上中に住んで思うことは、
なかなか新しいものを取り入れようとしない人が多いな、
と言うことです。

また、本当にちょっと小耳に挟んだだけですが、
津田氏はお金があったと聞きます・・・
霜中町長の事件は思い出しても腹が立ちますが、
そんなことは無いことを私は願います。
松岡氏は最初の選挙にかけていたので、
本当はお金が無かったのだと思います。
二回目の選挙のときは、出馬しようか迷ったんですもん。

あぁ・・・霜中氏があんなことをしなかったら
松岡氏は一発当選のはずだったのにかなり悔し〜！

■若狭高校HR制について

私の兄がたしかHRぎりぎりの年だったと記憶します。
で、私がHRがなくなったあたりだったような・・・

私が先生に言われたことは、
学校教育をしていく上で、HR制度が障害になっていたらいいです。
詳しいことは分かりませんが・・・。
HRがなくなる時は父母から廃止反対意見もたくさん上がったようですが、
PTAの方からHR制度苦情もまたきていたようです。
私の母も実際言っていたのですが、
「クラス担任とHR担任は別だから、
　進路の相談する時にとても悩んだ。
　O先生もT先生も、中途半端にしか
　子供のことを分かっていないから相談しにくかった」とのこと。

進路に関しては、本当に親の悩むところだったそうです。

でも若狭高校はHR制度を誇りに思っていて、
今でもその名残はありますよ☆
私の時は、合唱コンクールがその代表でした。
クラス別と、学校縦割り（色別）で、
一日中かけて行う大きなイベントでしたー（’▽’）/
あと、体育祭のときも縦割りで点数をつけたりしてましたね〜。

私らが高校の時は、
若狭高校は他校と違って１〜３年まで仲良しだね、と言い合ってました。
すごく結束力のある学校だったと私は思っています。

すごく良い制度ではあるけれど、
でもやっぱり教育に念頭をおくと
妨げになる制度だったのかもしれませんね（＞＜）
残念です！！！

一人でたくさん書いてしまってごめんなさい。
HR制度のことで聞きたいことがあったら、聞いてきてくださいね！
母とかに尋ねてみますね！

みなさん！お久しぶりでーす（^▽＾）かなりごぶさたです〜
パート４までできちゃって、すごく嬉しいですっ！
毎日毎日本当に忙しくて、やっと今日、
ゆっくり拝見させて頂きましたー！

本当にむかしの話になるのですが、
まずPさんからの質問に私なりの意見を言いますね。
■なぜ上中町長に津田さんが当選したのか？
私もCNKで開票結果を見ている時、本当に驚きました。
私の父はもぅ松岡氏の事務所へ行く用意をしていたのですが・・・
誰もが松岡氏が当選だとおっしゃっていました。
本当に残念でしたｍ（＿　＿）ｍ

まず考えられるのは、
老人は古株を支援したくなる田舎特有の傾向だと思います。
上中町は老人口が多いので、
古い考え方をしている人の比率が圧倒的に多いぶん
新風を巻き起こそうとする松岡氏の力は及ばなかった。
役場で働いている友人が言っていました。
「津田氏が役場に挨拶をしに来た時は、
　全員が席から立って、お辞儀をしてお出迎えをしていた。
　でも松岡氏が来た時は、殆ど席を立つ人がいなかった。」　と。
助役をしていた分、顔が広かったというのもありますが、
どうも封建的なようにも思えます。
でも、上中に住んで思うことは、
なかなか新しいものを取り入れようとしない人が多いな、
と言うことです。

また、本当にちょっと小耳に挟んだだけですが、
津田氏はお金があったと聞きます・・・
霜中町長の事件は思い出しても腹が立ちますが、
そんなことは無いことを私は願います。
松岡氏は最初の選挙にかけていたので、
本当はお金が無かったのだと思います。
二回目の選挙のときは、出馬しようか迷ったんですもん。

あぁ・・・霜中氏があんなことをしなかったら
松岡氏は一発当選のはずだったのにかなり悔し〜！

■若狭高校HR制について

私の兄がたしかHRぎりぎりの年だったと記憶します。
で、私がHRがなくなったあたりだったような・・・

私が先生に言われたことは、
学校教育をしていく上で、HR制度が障害になっていたらいいです。
詳しいことは分かりませんが・・・。
HRがなくなる時は父母から廃止反対意見もたくさん上がったようですが、
PTAの方からHR制度苦情もまたきていたようです。
私の母も実際言っていたのですが、
「クラス担任とHR担任は別だから、
　進路の相談する時にとても悩んだ。
　O先生もT先生も、中途半端にしか
　子供のことを分かっていないから相談しにくかった」とのこと。

進路に関しては、本当に親の悩むところだったそうです。

でも若狭高校はHR制度を誇りに思っていて、
今でもその名残はありますよ☆
私の時は、合唱コンクールがその代表でした。
クラス別と、学校縦割り（色別）で、
一日中かけて行う大きなイベントでしたー（’▽’）/
あと、体育祭のときも縦割りで点数をつけたりしてましたね〜。

私らが高校の時は、
若狭高校は他校と違って１〜３年まで仲良しだね、と言い合ってました。
すごく結束力のある学校だったと私は思っています。

すごく良い制度ではあるけれど、
でもやっぱり教育に念頭をおくと
妨げになる制度だったのかもしれませんね（＞＜）
残念です！！！

一人でたくさん書いてしまってごめんなさい。
HR制度のことで聞きたいことがあったら、聞いてきてくださいね！
母とかに尋ねてみますね！

なぜか東海板に

シモって言うな！美浜町スレッド
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1029149275

鯖街道上中町さん、本当にお久しぶりですね。上中に帰ってたのかな？
これからもドンドン買い込みして下さいね。
松岡氏は本当に残念でした。選挙だけはわかりませんね。上中町も保守的なんで
しょう。でも新しいことに挑戦する勇気も必要なんですけどね。
小浜との合併はどうなるのかなぁ・・・

>>20
なぜでしょうね。でもへしこは千鳥苑より美味しい店、小浜にありますよ。

>>21でまたミスりました。
＞ドンドン買い込み
ドンドン書き込みに訂正です。どうもスマソ。

お盆は上中に帰ってましたー（＾▽＾）
毎日遊んでいたので、
家のパソコンを立ち上げる気力ナシだったです…。

福井新聞を見ましたが、津田さんもたしか
合併に意欲的だったはずですが。
当選の次の日の新聞に載っていましたよ。

最近めっきり秋めいてきました☆

らほつさん、ありがとうございました！
でも、ホント疑問だらけですよね。

鯖街道上中町さん。質問です。クラス担任って何ですか？いましたっけ？
私、記憶に無いのですが。
進路指導は、、、HRの先生がやっていたような、、、クラス担任って記憶にないです。
誰に相談する事もなかったからか。
解らないけど、HRの先生こそが親分で、よく他のHRと問題あったら、
そのHR先生同士が熱くぶつかっていたと言う記憶があります。
また問題児を抱えるHR先生と、それを排除（停学等処分）しようとする先生との対立もうれしかった。
「この人本当に儂のこと守ってくれてるんや。」と思えて嬉しかった。
HRの先生と先輩方と私とみんな一緒に謝りにも行った記憶があります。
HRの先生って、学校の親で、親友で、友だちで、偉大な先輩で親分だったなぁと思います。
（恵まれていたから？）みんなどうだったかな？

母に聞いてみました。
やはりHR担任とクラス担任は両方あったみたいです。
クラス担任は、もしかしたら理数科だけなのかも。。。
進路相談に関しては、
HR主導ということを母は知らなかったのかも。

先輩もおっしゃってたのですが、
HR同士の争いってけっこうあったみたいですね。
私の入学時にもHR制が残っていて欲しかったですｍ（＿　＿）ｍ

皆さん聞いてください！！
８月２３日午後一時五十五分頃、国道３０３号線を、今津方面に、　走行中、熊川
の交番の交差点で、信号無視の車両が、私の前を、横切りました、アソコの交差点は、
よく信号無視をするドライバーがいます、３回見ましたが、２回は、看護婦、今日のは、
上中町の、役所の車両です、この辺の人は、何か勘違いしてる。
我が物顔で、交番の前でも、平気で、信号無視。モラルが無い人が、公的な職場に
居る自体おかしいし、之では、良くなるはずが無い、はっきり言って、腐りきって
ます。先ず、人として道徳心から、改めないと、何も始らないし、変わらない

聞いた話です。

ある若い銀行員が原付で交差点を右折するため、
道路手前30mからウインカーを出して、
車線の右側に寄せて曲がろうとしたとき、
曲がっている途中に後方からぶつけられました。
長期入院していて事情聴取がされないまま時間が過ぎたら、
なんとその若者が違反者にされていました。
ぶつけた違反者はセンターラインを大きく割り反対車線に入らないと、
物理的にぶつけられないのにです。
検証すればバカでも解る話なのに、完全に造られました。
違反者は、地元消防署職員で、携帯電話中＆夜勤明けの飲酒運転だったそうです。
警察官も地元。買収なのか、圧力なのか全て嘘で固められました。
さらに地元ですから勤務先の銀行まで手を回され、居場所が無くなり
若者は解雇されたそうです。

腐りきっているのは事実。もしそこで事故したら120％あなたが悪くなります。
893より質悪いです。なんせ警察ぐるみですから。
どう証言しても、目撃者さがしても、証明しても無理です。
何よりも通らないことを助言します。

＞＞Ｐさん
助言有難う御座います
しかし、この世の中に、テレビの推理探偵のドラマに出てくる様な村が、あるなんて
摩訶不思議、世界七不思議状態？？？

皆さんの若狭活性化の意見、以前より楽しみに拝見させていだだいております。
さて、現在、若高ホーム制で盛り上がっているようなので、ＯＢとして一言。
各学年，各科の３６，７名で構成され、運営しているようだったと思います。
以前、Ｐさんが「上下関係がないうんぬん」とかかれていましたが、わたしめは
少し違います。
社会構造をそのまま小規模にしたのがこの制度だと思います。１年が新人・２年が
中間管理職・３年が重役・そしてホーム担任が会長といったように・・・。
ゆえにホーム（会社）を発展させるため、いろいろ意見を出し合い、方向性を見出していく。
なかには、反分子・ことなかれ分子等いるため、いかに説得し仲間を増やし（多数派工作）　
有利に進めるか、考える。しかし、不成功になったら、決定したことに全面協力していく。
このくりかえしだったような。
それで、進学・就職しても、ホーム制の延長ととらえています。
当然、仲のいい者のグループ（派閥）もあり、わたしは大変ホーム制は気に入ってました。

なるほどなるほど（゜o゜）/
Mr。Mさんは、HR制度経験者なんですね（’▽’）
なぜ廃止になったのか知りませんか？

ちょっと留守にしてました。
Ｍr．Ｍ さん、ヨロピコです。これからも書き込みどんどんおながいします。
ホーム制の廃止、進学の妨げになったから？廃止前と廃止後と進学レベルどう
変化したのでしょう？灯台凶大二桁？

私なんか誤解してました。 修正させて下さい。
Ｍr．Ｍ さんの指摘通りでした。
私「上下関係がないうんぬん」書きました。これ違います。かなり昔なのでごめん。
圧倒的な上下関係があり、先輩に校内、市内、そこらで会うと挨拶しました。
でもそんな上下関係があり、逆のぶっちゃけた無礼講もありました。
新入生が入ってきたときは嘗められないよう、人間的に大きくなって尊敬されるような人物になろうと気張ったのを思い出しました。
自分が尊敬できる先輩を真似たり､､､（所詮無理でしたが。）
ＨＲの仲間を一番に考えてくれる上級生の方々も、下級生もみんな大好きでした。
恋の悩みを来てもらっている奴、先輩に数学教えてもらっれいる奴（家庭教師？）
色んな個性で、様々な方向にベクトルが向いている奴がいるから、一緒にいると反発もあるし、討論の末ようやく解りあえた感動もあった。
今思えば、小さな地方都市の一学校だったけど、今で言う「グローバルな関係」が持てた環境であったと思います。
圧倒的な（でも暖かい）上下関係はありました。
Ｍr．Ｍさん。ありがとうございました。

●遠敷農林高校時代＜１９２０・大正９年〜＞
　１９２０年　遠敷郡立遠敷農林学校（乙・二年制）として創立。
　１９２３年　県立に移管され福井県立遠敷農林学校と改称。
　１９２６年　甲種（五年制）に昇格し中等実務学校となる。
　１９４１年　第一種（五年制）、第二種（三年制）に組織変更。
　１９４４年　林業科をおく。
　１９４５年　女子部を新設（→５２年に廃止）
--------------------------------------------------------------------------------
●遠敷高校時代＜１９４８・昭和２３年〜＞
　１９４８年　学制改革により福井県立遠敷高等学校と改称し、農業科、林業科、
　　　　　　　女子部（農村家庭科）をおく。定時課程併置。
--------------------------------------------------------------------------------
●若狭高校時代＜１９４９・昭和２４年〜＞
　１９４９年　小浜高校と合併し福井県立若狭高等学校・遠敷校舎と改称。新たに畜産科を
　　　　　　　おく。縦割ホームルーム制実施（→６３年に廃止）
　１９５０年　日本学校農業クラブ連盟（ＦＪＪ）が発足し、本校も加盟。
　１９５６年　農業土木科をおく。
　１９５７年　農業クラブ全国大会三角測量競技において最優秀賞。
--------------------------------------------------------------------------------
●若狭農林高校時代＜１９５８・昭和３３年〜＞
　１９５８年　福井県立若狭農林高校として独立開校。第一回農業祭（農文祭）。
　１９６１年　学校演習林を開設。
　１９６３年　生活科をおく。
　１９６４年　現在地へ校舎移転。
　１９６５年　新田農場を開設。女子硬式庭球部（団体）高校総体初出場。
　１９６９年　創立５０周年記念式典挙行。
　１９７１年　ラグビー部全国大会初出場。ウエイトリフティング部（団体）
　　　　　　　高校総体初出場。
　１９７６年　創立７０周年記念式典挙行。
　１９８３年　昭和５７年度全日本学校環境緑化コンクール３位入賞。
　１９８６年　農業クラブ全国大会農業鑑定競技・　農業土木部門で最優秀賞。
--------------------------------------------------------------------------------
●若狭東高校時代＜１９８７・昭和６２年〜＞
　１９８７年　従来の５学科を農業科、農業土木科、生活科に再編し、普通科、
　　　　　　　電子機械科、電気科を加えて福井県立若狭東高等学校となる。
　１９８９年　創立７０周年・新校舎落成記念式典挙行。
　１９９４年　新田農場閉場。
　１９９３年　農業科、農業土木科を募集停止し、新たに産業技術科をおく。生活科を
　　　　　　　生活科学科に改称。
　１９９５年　第一体育館リフレッシュ工事完了。
　１９９６年　ＣＡＩ４０台、ＣＡＤ２０台（ＰＣ９８／Ｘａ１２）、ワープロ２０台購入

＞私なんか誤解してました。 修正させて下さい。
Ｐさん誤解ついでに、>>7で農林卒なのに若狭高校そつの学歴詐称の教育長がいる
って書いてるけど。
遠敷の校舎に通っても若狭高校卒になった時代があったんですが・・・
（１９９４〜１９５８年の間に学んだ人たちに限定されますが）
当然遠敷の校舎（今の東校）でもＨＲありましたが、、、、

年輩の方で若狭高校or東校卒なら知ってる人は知ってますが、、、
ところでＰさんておいくつぐなんですか？

そう言えば伏見工高ラグビー部総監督の山口良治先生も農林の若狭高校時代の
卒業だったと思う。

その先生NHKのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXにかなり？前だけど出てました。感動しましたよ！熱血さと生徒を信頼する姿に！

はい、山口先生はドラマ「スクールウォーズ」のモデルになった先生です。
すばらしい先生です。本物の熱血先生とはこの先生のことです。

若狭東高校の沿革がでましたので、小浜水産高校の沿革も紹介しましょう。

明治28年、時の福井県知事荒川邦蔵の英断により、福井県簡易農学校の分校
として本校は誕生しました。これこそ我が国における水産学校の嚆矢であり、
「福井県簡易農学校水産科」として設置されました。
明治32年、独立して「福井県水産学校」(修業年限2年)となる。
明治34年、「福井県立小浜水産学校」と改称。
昭和23年、「福井県立小浜高等学校水産科」となる。
昭和24年、「福井県若狭高等学校水産科」となる。
昭和28年、分離独立して「福井県小浜水産高等学校」となる。
昭和32年、「福井県立小浜水産高等学校」と改称。

爾来、今年で創立107年目を迎え、全国水産・海洋系高等学校の中で最も古い
歴史と伝統を有しています。

浜水で若狭高校卒は少ないけど
農林で若狭高校卒は結構いるんじゃない？

若狭高校美方分校（現美方高校）出身も少ないんじゃない。
こうしてみると若狭高校は被服科とかもあって超マンモス校だったんだね。

up up up!!!

鯖街道上中町さん、ホーム制廃止の理由ですが、推測でしかないのであしからず。
私の頃は、理数科１クラス普通科６クラス商業科３クラスで１つの学年でした。
理数科以外、毎年クラス替えがあったと思います。それがＳ．６２年より、
普・５，理数・１，商・１，情・１の８クラスになりました。
このことも、ホーム制衰退の要素の１つではないでしょうか？

若狭高のHR制ってどうゆう分け方するんですか？毎年ランダム？

そうですそうです！私の年も
普・５，理数・１，商・１，情・１の８クラスでした！
で、進路別にクラス分けしてました。

ホーム制が無くなったために、
クラスも再編したとか言ってた記憶があるので、
衰退の要素では無いと思いますよー。

なんで↑藤さんの名前って下線が引いてあるのですか？
初歩的な質問すみませんｍ（＿　＿）ｍ

すいません。少し説明不足でありんした。
普・５，理数・１，商・１，情・１の８クラスになったのがＳ．６２年。
ホーム制が廃止になったのが、確かＨ．４年ではないでしょうか。
つまり、クラス再編が先なのです。
各科１クラス、普通科でもクラス替えをしないと、クラスでの仲間意識が強くなり、
ホームよりクラス優先になっていったのでは・・・。と考えられませんか？
クラスの方があまり気遣いしなくてもいいし、話も合うし。

ホーム制の分け方ですが、ランダムだと思いますよ。しかし、入学時に決められたホームは
卒業まで変わりません。それと、私の頃は、理数科・１，普通科・６，商業科・３だったんですが、
１学年あたりの比率も同じようなものでしたね。当然１ホームの男女の比率も
１：１になるように分けていたように思います。

みなさん、わんばんこ！あっ歳わかるかな。
若狭高校に限らず、どこもクラス減になってますね。大阪府は高校統合なんて
事態になってますよ。都市部の小中もいくつか廃校になってます。

鯖街道上中町さん、メール欄に何か文字書くとそうなるんですよ。
藤さん、ココはsage機能ありませんよ。

らほつさん！すみません。なかなか用語のガイド見ても分からなくて、また間違っていたら教えて下さい。鯖街道上中町さん、Mr.Mさん、ありがとうごさいました。私は普通科only高校でﾎｰﾑ制がうらやましいです。確かにクラス数減少してます、でも高校の方がゆっくりです。近所の小学校なんて今年新入生の数13人で、一クラスにも満たない。友達百人できるかなぁ♪って言う歌はもう無くなるでしょうね。

ご無沙汰しています。
私用でここ数日ご無沙汰していましたが、35さんの指摘については、誠意を持ってお答えいたします。
ただ今調査中ですので、調べが付き次第ご報告しますし、謝罪するべき内容でったなら、謝罪いたしますので、確認の猶予時間を下さい。
勝手申しましてご迷惑をかけ誠に申し訳ありません。
とりあえずご報告まで。

最近書き込み少ないですね。
さて嶺南地域の合併問題は進展無しですか？人口一万以下の市町村は県の直轄地
になるって聞いたけど、詳しく知ってる方おられませんか？
県の直轄地になれば、原発あってもおいしいとこ持っていかれるんじゃないです
か？名田庄村もこれから箱物の返済で苦しくなると思うんですが、危機感がない
みたいです。

役人は概ね経済観念が無いのでは無いでしょうか。
勿論、桁が給与ぐらいの額になるときっちりしていますが、
２桁替わると、「モノポリー」的にゲーム感覚で、
「あー今回は負けちゃった。でも次回こそ挽回だ」
「あーあ、負け続いているけど、明日があるさ」的な感覚になるのとちゃうか。
どうせミスしても、大損害受けても。12億の詐欺にあっても、
「してやられましたなぁ〜〜。はっはっはっ、、」程度の反応。
これが、日本の借金、680兆円の正体。
民間企業感覚なら、１円でも存したくないので徹底的に分析した上で、
収益が得られる可能性が70％でも今なら躊躇しますよね。
せめて、90％以上ないと投資しません。

小浜の何とか博で、どうなったのでしょうか？
当日小浜駅で無理矢理集められた子供達と、糞熱い中、着グルミきた人が可哀想でした。
テレビ取材用に駅に集まって、収録終わったら即解散だもの。
その、演出された映像で、何人騙せたか疑問です。
むしろ、イベント打っても誰も無関心の生映像の方が、かえって、
「なんとかせにゃならん」と思う有志が集まるかもしれません。

アゲておきます。

藤さん、ありがとね。
東電は原発点検記録の虚偽記載が発覚したために、福島第一と柏崎刈羽における
プルサーマル計画を断念せざるおえなくなりますね。しかし、雪印や日本ハムも
そうだけど、国民をバカにしているよね。東電も内部告発がなかったら知らぬ存
ぜぬ決め込んでいたでしょう。こんな連中がＭＯＸ扱おうって言うんですよ。
恐ろしいじゃあーりませんか。

東電のこの事を、国は二年前から知っていたのに、国は県に今まで｢原発は安全だ。ﾌﾟﾙｻｰﾏﾙを実施して欲しい｣言い続け、県が会見する2時間前にFAXだけ送って来たそうです。記事には｢どこでもいいから、実績が欲しかった｣って書いてありました。国会議事堂の地下にでも、原発作れば安全に慎重に扱うんですかねぇ？罅入っていた時なんて、東電は｢全部交換すりゃいいんでしょ？｣的な対応で、困ったもんだ。何が正しくて何が間違っているか分からないですね。後からバレるなら始めから本当の事言った方が信頼を回復する時間も短くてすむと思うのですが。

チミたちが、のほほんと、
文明生活ができるのも原発のおかげ。

ここのカキコ見てると、敦賀人の知能の低さがきわだってて面白い。

>>56さん、まさにその通りですよね。私は原発の｢おかげ｣であり、原発の｢せい｣であると思います。>>57さん、楽しんでいただけましたか、群馬からわざわざ。私は福島県人です。今話してるのは、原発の悪口ではなく、事が起きた時の、電力会社と国の対応のずさんさです。｢知能の低さがきわだってて面白い｣とは、随分素敵な感性をお持ちなんですね。

>>57
まじめに意見を書き込んでくれる人もおられますよ。

>>57
敦賀人全部が知能低いような文章は控えて下さい。
>>59らほつさんフォローありがとうございます。
私は敦賀高校卒なもんで、なかなか話題に入ることが出来ず、
読む方の徹してました。
ぼちぼち又話題に入っていきたいと思いますのでよろしく！

終太郎さん、お久しぶりです。また書き込みヨロシクです。
さて、上の方で書いたのですが、合併特例法の期限が切れる平成17年までに
合併しなかった場合、アメはもらえないのですが、その後、人口一万人以下の
町村は、県の直轄地になると聞きました。嶺南で該当するのは、上中町、名田
庄村、大飯町だと思うのですが、どうなるのかご存じ無いですか？

三方町もですね。
ちなみに嶺南各市町村の人口（H12年「国勢調査」（総務省））です。
敦賀市 68,145
小浜市 33,295
美浜町 11,630
三方町 9,164
上中町 8,149
名田庄村 2,951
大飯町 7,032
高浜町 12,119

>>57は、串使用のＲＣＮユーザーです。
まだ厨房君ですので温かく見守って
あげてください。

はい。生温かい目で見守ります。

>>61に書いたことについては、あまり議論されていませんが、合併しなか
った小規模町村については、地方財政審議会において、一定規模以下の市町
村には業務を限定する。つまり、市町村の規模によって業務に格差を付ける
という制度の導入も意見としてあるようです。
そうなると、一部の住民サービスが国や県の直轄事業となる可能性もあり、
地域の独自性が失われることも予想されます。

合併を熱望してるのは
小浜市です

>>65 なぜ小浜が？根拠を出して詳しく説明して下さい。

らほつさん、お久しぶりです。
65は、よそのスレでかなり虐められた方ですね。
単なる腹いせに書き込んでいるんじゃないのかな。
おまけに、小浜市代表してますね。
きっと何の説明できないのではないですか。

これはこれはＰさん、お久しぶりです。
またこちらにも書き込みお願いしますよ。

　県内の隣接市町村との合併の基本条件が替われば、活路あるのではと考えます。
実際、嶺南地区の高浜町、大飯町、小浜市、名田庄村は確実、上中町も含め、福井市に行った回数より京都市に行った回数の方がはるかに多いのではないでしょうか。
　私自身、福井市に行った記憶は高校の時期にたったの３回ほどです。
　買い物は全て、小浜市ではなく舞鶴市、京都市、大阪市でした。
　文化も歴史もさほど関係のない嶺北地区と強引に結びつけたのもそもそも無理があると感じます。
　言葉も行事も味覚も違ってませんか？同じ県でありながら。
　だとすれば、思いっきり離れた、別の県の市町村との姉妹都市云々ではなく、合併したらどうかな。
　いわゆる福井県脱退し、他の都府県との合併、もしくは福井県の飛び地として合併。
　文化的、財政的、個性豊かな市町村と合併出来れば面白いと思ってます。
　もちろん無理だとは思いますが、働く場と隠居する場で分けてもいいのかもしれません。
　若いうちはA地で働き、老後はB地で終生過ごす。A地での利益はB地での社会補償費に使われる。
　A地は働くものばかり。B地は働いたものばかり。これ単なる楽園思想かな。
　もちろんB地では遊んでるのではありません。地位名誉も完全捨てた自給自足のコミュニティ
　かつ、A地への適切な長老的アドバイスを行うなど、能力に応じた自発的労働がある環境。
　
　１つの県内で何とかしようとするから無理があるのではないですかね。
　基本の基本のバカ話、申し訳ありません。

Ｐさん、メール送ったけど見た？
若狭に限ったことではないですが、不況ですね。
まちの活性化どころか、生活するだけで精一杯ですね。

そこで高速道路整備なんて他力本願的な発想は、超バカ見ますよ。
不況をどうするか。どうもならないよね。
超バカ見ないで、最高の手法お教えしましょうか。
さぁてどうするか。聞きたい方は木戸銭払ってね。
おいおい別スレの232・234がいるのなら、
絶対232・234には、おしえたくないなぁ〜〜〜〜。
（だって232・234糞以下だから）

てことは、あなたと
あの方は同一なのね（ﾌﾟ

若狭の産業で元気のいい所ってどこだろう？

>>73
もちろん原子力産業でしょう

>>74
東電が隠蔽してたからねぇ。原子力政策もこれからはわからないぞ。

>>75
まぁそれは言えるね。
関西電力、日本原子力発電、核燃料サイクル機構も同じ事しているはず。

>>76
その可能性は高いね。国民の目も厳しくなるだろうし、今までのように
国策と称して強引なことはできないだろうね。

今回は東電の御偉いさん。不祥事が見つかった時よく｢責任をとって辞めます｣って偉い人？は言いますが、あれ全然責任とらずに逃げてると思うのですが、本当に責任とるなら地位下げて、減給して、働かせるべきだと思います。その(働きにくい雰囲気の職場)苦痛が責任をとる代わりにはならないかもしれないけど辞めて逃げられるよりよっぽど良いと思う私です。

国民の目も厳しくなる、かつ
国民が電気が不足した状況に
耐えられるかも見ものである。

藤さん、その通りですね。

>>79
前スレにも書きましたが、今後、核融合など新エネルギーの研究が進み
そちらにシフトしていく可能性が高いです。そうなった後のことを若狭
は今から考えないとダメなんじゃないですか？

とりあえず核融合はしばらくは絶対無理かと。
太陽光だとか風力、波力も電力の安定供給やらコストの面で
メインに据えるのは難しい。

水力はどこにダム作るんだ？って話しになり。
じゃあ火力か・・・？不安定な要素のある中近東産の資源への
依存率は上げたくないと。。。

原子力か、可能性としては燃料電池かなぁ。
つーか、新しい原発建てられない。廃棄した原発の処理が面倒。
って事で耐用年数をごまかしごまかし、古い原発を運転し続けてるのがｺﾜﾋ。

>>81 だましだまし使い続けて本当に使い物にならなくなった原発は最終的にどうするか知ってますか？老朽化した所からドンドン放射能洩れて、広島に原爆落ちた時みたく｢永久に草は生えないと言われてたけど生えました｣って言う状態まで待つのに被爆して沢山人が死んで、って待たなきゃいけないんですか？本当に恐いです。

ここに恐ろしい事が書いてあります。
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0020.html

らほつさん。真面目に恐い数値ですね。MOXはさらなる圏域が広がるとされています。
藤さん。今後ともよろしくお願いしますね。頑張って下さい。

2chで、原発事故の確率は極めて低いとどこぞの研究者の発表数値を信じている輩ばかりです。
でもそいつらの出した数値が正しいのであれば、何で、今までそんなに事故が頻発するのでしょうな？
チェルノブイリもスリーマイルも事故起こったじゃない。
もんじゅも事故起こしたじゃない。たった数年で事故起こしたじゃない。
今回内部告発があったから、氷山の一角分のみばれたけど、まだまだあるよ。

数値先行だから放射能洩れ事故まで隠蔽されるのかと思っていたら、さにあらず。
「誰だって被爆覚悟で修理したくない」が本音で、事故も破損も無かったことで運転し続けました、、、
「そんな〜〜」とも思いますが、「やはりそうだったでしょう」感が強いです。

事故を起こさず解体されるのを老衰とすると「老衰以外で死なない確率は？」と問うているようなもの。
人は必ず死に、ほとんどが何かの病気でその時を終える。水蒸気爆発で一瞬にして若狭湾が吹っ飛ぶのか、形はとどめても放射線で被爆するのか。
また体内濃縮で次世代、次々世代に何かの形になるのかわかりません。

だから大事が起こる前に緩やかに廃炉の方向に向けて、地元の原発に替わる産業を見つけ育てないとダメでしょう。

若い世代、地元代表の若手議員ほどこの様な問題に真剣に取り組み、受け入れ反対を表明し活動するべきなのですが、
ビートルズなんか出して、さらなる原発誘致って言ってたりしている奴もいます。
（はっきり言ってビートルズって真逆の立場ですけど）
本当に、どいつもこいつも、筋金入りの本物の○○ですね。

水力は脱ダム、火力はＣＯ２問題。
電気使わね〜のか〜？

若手の県会議員ならもうちょっとましなＨＰ作って欲しいね。ＨＰすらない
議員さんもいますが・・・資金は潤沢なんでしょ？

こら、奈良人、君たちのために
若狭はがんばって発電してるんだ。
感謝しなさい。

>>87
私が奈良人だと知ってるって事は、このスレの最初からROMってる方ですね。
それだけ気に掛けてくれてるってぇことは、うれしい限りです。

>>87
お礼にこの画像をどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8552/buddha.htm

87って例の方ですね。

らほつさん、URL有難うございました！今度パソコンで見てみます。Pさん、こちらこそ！よろしくどうぞ。うちは読売新聞とってるのですが、地方版、全国版、一面、至る所原子力の記事だらけですね。大阪大の核融合の事も。マスコミもただ騒ぐだけじゃなく、深く掘り下げた内容書いてほしいなぁ。

唐突で申し訳無いですが小浜でいい釣りのポイントを教えてください　ご存知の方よろしくおねがいします

>>92
釣りポイントなら小浜スレのずーと小浜人さんが詳しいですよ。

藤さん、元のＨＰはこれです。
「原発事故災害サバイバル・ハンドブック」ホームページ
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0000.html
これを見ると寒気がしてきます。

らほつさん、こんばんわ！やはり、恐くても嫌でも知っておかなくてはいけない事ですよね。来月、九州に行きます。長崎の平和記念公園、原爆資料館で被爆体験講話も聞ける予定なので色々観じ書き込みに生かせるように勉強？してきますね。

藤さん、長崎に行かれる前にこれ見ておくといいよ。
http://base.mng.nias.ac.jp/Nomore.html
しっかり自分の目で見てきて下さい。私も中学の時に広島に行った時、衝撃と
悲しみを感じました。今でも展示してあった溶けた弁当箱、一升瓶、パネル、写
真など鮮明に覚えていますよ。

らほつさん、いつも参考になります。パソコンで｢原発事故〜｣の数字見ました。幾ら非難しても風向き次第で日本全部に被害が出てしまいますね。恐い。今度は、内部告発でバレるのではなくて、病院に行って初めて被爆してる事告げられて、原発から放射能洩れ発見されたりして。ありえると思います。中学生だった時、図書館で被爆した人達だけの写真集見た事あります。始めのうちはよかったのですがそのうち吐き気してきて見るの止めました。同じ人なのに、｢人｣には見えませんでした。害のあるもの造るなら、それに勝るものも一緒に造ってほしいもんだ。

想定されているような原発事故が起これば、日本は終わってしまいます。
若狭で起これば、避難しようがありません。京都、大阪、神戸、風向きによって
は名古屋まで壊滅的打撃を受けるでしょう。これらの地域は死体の山です。
日本経済はストップし、破綻。食料も放射能によって汚染され、かろうじて生き
残った者も・・・日本の場合は確率は低いでしょうが、絶対起こらないとは言い
切れないと思います。

あなたが使用している電気の
約半分は原子力です。
いますぐ、発電止めましょうか？

>>99
止められるのか？短絡的だなぁ。そう言う議論をしてるんじゃないよ。
なぜもっとまっとうな意見を出せないの？

ええっと若狭湾に原発事故が起きたら全国からボランティアや
救助隊員が集まってくると思いますか？
ナホトカ号重油回収ボランティアみたいに全国の若者達が
来てくれると思いますか？
死にに来る様な所になんか絶対にボランティアなんて来ないと
思いますよ。
それにオフサイトセンターなんてまともに機能しないと思います。

あの〜っ、このスレは若狭の活性を話題にする場なんで、原発関連は
別のスレ(敦賀原発･･･等)で話題にしたらどうですか？
えらそーな事言ってスミマセン。

若狭の活性化イコール原発問題は切っても切れない話題の一つですね。

そうですね。原発問題は若狭の活性化に大きく影響しています。
英さんが作ってくれた原発スレもいいですが、単発で今後こちらでも取り上げる
ことがあると思います。あと話しの流れで取り上げることも多いと思いますが、
みなさんご了承下さい。

舞鶴、敦賀間の高速スレや原発スレにしても結局、若狭活性化への道に
リンクしてるんですよね。

若狭活性化スレは若狭に関する諸問題の総括の場なのかもしれません。
いろいろな面から活性化を考えていくスレにしたいですね。
高速スレにもレスしましたが、高速スレは何か変な方向に行ってる感がします。
地域を活性化したい気持はみな一緒だと思います。感情的にならずに冷静な議論
ができるようお願いしたいです。

観光を活性化するにも
交通網が整備されていなければ無理です。
というわけで、近敦線早期着工求む。

>>106
私の意見は高速スレの>>23,25に書きました。時間があったら読んでみて下さい。

あげちゃいます。

藤さんありがとー！
高速道路の問題はどこも似たような議論の展開になっています。
高速スレでどなたかの意見にあったように、ようは、費用便益分析の問題だと
思います。ただその分析方法に問題があるから意見が平行線になってしまう。
奈良では高速道路が平城宮跡の地下を通るそうです。そのことでいろいろ問題に
なっています。

何か最近書き込みが急に少なくなりましたね。
Ｐさん、どこ行ったの？

私も気になってました。Pさん、何処にいかれたんですか？

もしや、もしや〜〜チャミスルの飲みすぎでは？？
チョット、心配！！
いつも熱い議論をありがとう！！

どーも。どーも。ごぶさたでした。ちょっと留守にしてたもので。
あまり、カキコないようなので・・・。
現在、若狭地方が抱える問題点は？
１．　　　産業問題（地場産業，原子力産業等）
２．　　　交通問題（近・敦線，北陸新幹線，ＪＲ上中・今津線等）
３．　　　社会問題（合併，過疎化等）
他にも、いろいろあると思われます。
近・敦線と原子力産業，北陸新幹線とＪＲ上中・今津線などなど１つずつ解決できない状態にあるようです。
「これをするからあれをして。」「あれができなければこれもだめ。」といったように複数セット化されてます。
どこの地方でも同じだと思いますが・・・。
政治不信の昨今、条件付きでなければ、納得・進展していかないでしょうか。
個々の問題として取り組む姿勢があっても・・・。

Ｍr．Ｍさん、お久しぶりです。
若狭の抱える問題は互いにリンクしてるから、同時進行で解決していかないと
いけないように思えます。難しいけど良い方法を考えていきましょう。
特に地元にお住まいの方、いい意見を出し合いましょう。

みんなこっちにも書き込んでね。

>>113
そもそも、沿線人口（若狭・京北）が30万もいないようなところに
新幹線はとおるのでせうか？

　背後地との関係で物流含め考えなければなりません。
　・背後地に何があるのか。金沢？福井？
　・繋ぐ意味があるのか。また時間短縮の意味があるのか。
　高速道路と同様に、残念ながら今の段階では何ら必要性を論ずることが出来ません。
　FS(＝feasibility study＝実行可能性調査）や、費用便益分析、環境アセスメント調査等々の調査が必要です。
　経験的に全く不可能でであると思います。
　（もし詳細な調査データを必要とするなら調査業務として中立な立場として業者に発注して下さい）

　そのような結果を無視して、もし強引にやれるとしたら、
１．高速道路のようにあたかも多数の人間が利用するという再度の大胆な予測。
　　例えば利用者の想定圏域を一回り大きくすると、関西圏の場合、利用者数が倍にも膨らませることが可能です。
　　またこの世界的な経済不況が１ヶ月後に回復に転じ好景気となると予想すれば数字を調整することがことが出来ます。
　　間違えば「想定外の事象が、、、」と役人が言い訳すれば済みます。でも赤字は累積します。
　　この結果若狭の高速道路は建設され、現段階で整備見直し対象路線となっています。
　　つまり、どこぞの会社が、「大胆な予測」を下結果だと思います。
　　都市部のゼネコンか、地元のコンサルか、皆さんには解りますよね。
２．とてつもない危険要素の受け入れの交換条件として建設する。
　　危険要素：プルサーマル原発、使用済み核燃料最終貯蔵施設建設等
　　代替品　：金（交付金・補償金・助成金）
　　　　　　　物（高速道路、新幹線、空港など（港湾は失敗済み）
３．重鎮政治家の後押し
　（そのためには多額の政治献金、その他お金が必要）

結論：全く不可能と思います。

誰が見ても赤字必至なのに、不思議にも採算が取れるという・・・
神戸空港、びわこ空港、静岡空港などなど。

いっぱいあります。
そのような謎はいっぱいあります。
その中で着工されたのが若狭の高速です。
（その調査には、私は何も絡んでいません。）
誰かが「採算とれる」と論じ、着工されたのでしょう。
誰が得をして、誰が損をするかを考える能力のない方は地域に損害を与えるだけ。
真実を理解できない地方公務員、団体職員、バカ議員って本当に不必要ですね。

ちょっと聞きたいことがあります。
車のナンバーで昔、「若狭ナンバー」ができるかも？
って噂がありませんでしたか？
どうなったんでしょうか？
福井ナンバーよりも「若狭ナンバー」の方が嶺南に
ふさわしいと思うけど。
若狭は福井ではないと思いますよね。

敦賀は若狭ではないと思いますよね。

陸運局が新設されない限り無理です。
県庁所在地が人口が多くないと、ナンバーに余裕がありますから無理でしょう。
岐阜のように飛騨ナンバー。ええなぁ。
福井ナンバーは、他人の名札をつけてるみたいで嫌。
若狭ナンバーならしっくりくる。

でも越前とも思ってないよ。

「敦賀県」なら小浜の人も
納得してくれるだろう！どお？（ｗ

福井県の歴史です。
http://homepage1.nifty.com/saizou/fukui.htm
小浜藩時代の歴史から若狭の中心は、やはり小浜だと思いますが。
廃藩置県当時の敦賀県は嶺南と丹南、武生辺りまでを含んでいました。ゆえに
その中心にある敦賀に県庁を置いたと思います。
敦賀県以前は小浜の空印寺に県庁を置く小浜県でした。

　「越県合併」の過激なスレを立てました。こちらにもお邪魔します。
　本当に若狭、特に小浜周辺の活性化は「近畿」と名乗る以外にない
と思ってます。滋賀県に入ることで、新たな観光政策というのが期待
出来ると思ってます。文化や歴史の面からも、福井県に組み込まれる
必要性を全く感じていません。むしろ、これからも煮え湯を飲まされ
続ける気がしてます。
　小浜周辺に住めば住むほど分かると思うんです。活性化の大前提に
何が必要なのかを考えていきたいもんです。そう考えると、今度小浜
市が実施する合併問題のアンケートで「越県」という選択肢を入れて
いないことは非常に残念です。

このスレは左より

　原発の裏話
　プルサーマルをどこにするかで、関電か東電では先陣争いして
いてＭＯＸのデータ捏造で、関電が一歩引いたようでうが、実は
東電は絶対にやりたくなかったのでは、との情報がささやかれて
います。
　少々身を切っても、プルサーマルだけは関電にやらせて「人体
実験」の結果を見て、東電に導入すると。あの会社はやりかねない。
　知り合いに関電の技術畑の人がいるんですが「８体なら大丈夫。
それ以上は分からん。ただ、問題が起きればすぐに停めるという緊
急体制は徹底的にした。外に放射能が漏れる事故は起きないだろう」
とも話していました

今日は中部電力浜岡原発でひび割れの兆候（インディケーション）を隠ぺいして
いた問題が発覚しましたね。これで当面プルサーマルはできないでしょう。
でも、やっぱりねって感じですね。

電気使うな、ボケ。

>>130
いつも「電気使うな」しか言えないのかねぇ。情けないね。

そいついつも同じね。まず左もしくは共産党、その次が電気使うなでしょう。
らほつさん。
東京電力と同じような事があるはずです。これまでの事故も記録VTRを編集し事故を隠蔽しようと画策てきたとこですから。
色々な方に裏事情（事故など）をお聞きしていますが、かなり恐いことです。
地元の方も知っていても事実はとても言えません。
そのうちマスコミがやってくれるでしょう。

で、この様な危険な問題を抱えている原発産業から、どのようにして以外の産業にシフトしていくのかが問題となります。
観光産業はまずダメ。第一次産業系？二次産業系は既に撤退したあと。
残るは、、、何でしょうか。

現在でもフグの養殖とか頑張っていますが、海をテーマに何か出来ない
でしょうか？県立大学や水産試験場をもっと活用して。
でも原発による放射能漏れなど風評被害が心配です。

　小浜商工会議所とか、関電関係の議員が「中間貯蔵施設」の誘致に
目を向けていますよね。
　ただ、市長の言う「食のまち」と矛盾しているのでは、との指摘が
ありますね。朝日新聞の福井版のＤＢ見ると書いてました。アクセス
先は忘れましたが。
<<132
　観光産業はあきらめるにはまだ早いと思います。「祭り」を生かし
たら、という意見もありますし、古寺の良さを改めて知ってもらうと
いう方策もとれないではないです。
　電力会社の知人がいるんで原発の話も書きたいんですが、今少しご
勘弁を。ただ、定期検査終了後の試運転でよくトラブルが起こること
からも、関電も何らかの「隠し」はあるようで。ただ、現場は意外に
反発しているようですね。核燃機構は、「隠す」のが仕事みたいなと
ころですね。

「中間貯蔵施設」の誘致問題は以前このスレで取り上げました。
小浜市民の大多数は反対です。一部市会議員や県会議員、商工会議所が貯蔵施設
についての勉強会を持つそうですが、誘致を前提にしてるみたいです。
この他力本願的な体質を変えない限り、この地域に発展はありえません。

高浜、大飯は発展してるよ。

>>136
ほんとにそう思う？

>>137
何がいいたいの？

　失礼します。
　高浜、大飯は、今は箱モノなどが充実しており、ほかにも未就学児童への医療費
無料など、非常に発展していると思われます。
　ただし、ただしですよ。原発が新規増設されなければ、箱モノの維持管理費がま
かなえない状況に陥るんですよ。住民税はともかく、固定資産税は減少する、国か
らの交付金は新設２０年をメドにガクンと減る。
　福井県庁の仕事が出来る職員とかは「大飯郡がこれまでの環境を保つためには、
中間貯蔵施設の誘致しかない」と話しています。
　現に美浜町は財政がパンク寸前で４号機増設を求めています。財政難の県は敦賀
３、４号機の増設を急ぎました。嶺南博（若狭路博）というアメをぶらさげて。さ
すがの敦賀市長（この人への評価は二分してますが）も切れて「滋賀県への越県合
併も視野にいれている」と話しはじめるようになっています。
　小浜に関しては市長が「住民投票になるだろう」と語っているようですが、もし
本当に誘致した場合、「風評」だけでも観光、飲食業などの業界が壊滅的な大ダメ
ージを受けることは間違いないです。
　原発のある敦賀は県ぐるみで観光客を呼ぶように旅行会社に呼びかけてますし、
高浜、大飯が観光客があるのは人口も少ないので電力会社の「客寄せ」でなんとか
なってますが、小浜はそうはいかない。美浜の二の舞になるでしょう。

若狭は近畿ださんのおっしゃるとおりでございます。
>>138さん、このスレのstage 1から読んでみて下さい。

廃炉後の問題、他産業へのシフトを今のうちに考えておかないとダメポ。
すでにシャブ厨に陥ってることがわからないのかな？

これ以上の原発増設は反対。核関連施設もいらん。
京阪神への交通の便を改善して（道路は主に滋賀県内分、鉄道は今津上中線）福井県を離脱して、京阪神を通勤圏とし、定住人口の増加に努め、京阪神からの心理的距離を縮め、食や文化をもっと京阪神にPRすれば、交流人口、定住人口の増加で徐々に経済は活性化していくのでは？
関電に頼るのはやめましょう。特に大飯、高浜。
大飯原発は、大飯町民より小浜市民に迷惑です。
造る場所考えよ！小浜の真向かいやんか。

若狭は近畿だ様。ほんまその通りと思います。
私の「観光産業はまずダメ。」に対し
＞観光産業はあきら。めるにはまだ早いと思います。
おっしゃるとおりです。ただ私の言いたかったことはそれを十分活用できない、活用する能力もない方々が観光産業に携わっているということ。
（その一部がジュンゾウモンと名乗っているそうですが）
全国に誇ることの出来る若狭の地域のポテンシャルを十分理解した上で、
それを何ら理解できない、活用できない、また邪魔する団体の存在があるから不可能と評価しました。
ご存じの通り、若狭は古くは大陸文化の入口でした。時代は飛びますが海路の表玄関でありました。
文化的にも歴史的にもアピールすることは可能ですし、陰陽師の里は名田庄村ですね。
様々な誇る、また集客できる要素はあります。
問題としているのが、それを紹介すべく団体の能力の無さです。
原発というシャブ中毒なのです。だから観光産業はダメと言いました。
可能性を根こそぎ途絶えさせる団体を潰さないとまずダメですね。

過疎解消の起爆剤として原発を
誘致した、大飯、高浜町。
今さら小浜なんかと合併したくない
気持ちはよくわかる。

>>143　あなたには、何の気持ちがどう分かるのでしょうか。

>>143
お主はシャブ中の気持がわかるのか？同類だ罠。

全国のほとんどの市町村はもちろん原発なんてありません。
それでも各々努力して財政をやりくりしています。しかし若狭の現状は
どうでしょう？何かあるとすぐ原発に頼る。金クレ金クレばかりじゃない？
原発立地市町村は自助努力を忘れているんじゃないですか。
そのような所が、小浜、上中などを貧乏人扱いして馬鹿にするなんて、間違
ってると思います。前にも書きましたが、アリとキリギリスの話しでも思い
出して下さい。

じゃあ、同じ若狭の大飯、高浜
ほっといて小浜だけ越県合併
したいってのはどういうことだい？
これも金でしょ？

>>147
一部の意見を全体の意見のように言うのはどうかと思うよ。
実際小浜市以外は合併に消極的だから、そう言った意見も出てくるんと
違うかなぁ。

それに財政的問題は当然ありますよ。しかしシャブ打つのではなく自助努力で
何とかしようとするのは間違ってないよ。合併も手段の一つ。

大飯、高浜は舞鶴に貰ってもらえば？それが筋やろ。
大島半島の原発は移設しろ。本郷に。
今の場所では原発を受け入れなかった小浜をバカにしてるみたいや。
失礼やろ。
原発なくなったあとはどうするんかな？
小浜が大飯郡と一緒になって、原発立地自治体になるのはゴメンやわ。

まさか、こんな考えが
一般的な小浜の人の考えじゃ
ないでしょうな？

他の方の意見は？

>150
小浜の奴は、ええ気せぇへんで。大飯原発。
そんな考えの人多いで。
なんでまさかなん？おかしいこと言うてないやろ。
大飯町民が申し訳ないと思ってないなら、そのほうが不自然や。
目の前にあるんやで。本郷とかとちごて。

小浜がどうの、大飯町がどうの、高浜町がどうのという町レベルの問題ではないのではないかと思います。
感覚的には「目糞鼻糞〜」の話。

あれだけ叩かれた後に福島県もとうとうプルサーマル白紙撤回しましたよね。
さて原発銀座。昨日ニュースでも報道されていましたが、感電系はまだですよね。
どれだけ噴出し、住民に知らされていない事実が公表され、若狭地域としてどうしていくのかを考えねば成らない、逃げようの無い自体に追い込まれますね。

これまでは経済成長だの発展が「良」とされ経済成長率０％は最悪と言う評価でした。
でも経済成長って、麻雀と同じで、ある方が勝てばある方が負ける。でも総数は変わらずという構造。
一人勝ちは無いのです。少なくとも地球上では。
現状維持というスタイルもあれば、ハイテクじゃ無くローテクにシフトして質を高めた付加価値化が可能なのではと思います。
何かを創ればそれを整備するための費用、維持管理するための費用が必要となります。
創らなければその整備費用や維持管理費は一切不要となります。
今考えるべき事は、みなさん一体何だと思いますか？

関電でええんちゃうん？しょうもない、感電て。

今考えるべき事？ん〜。やっぱり原発立地市町村以外の人にも、国がやろうとしてる事、関電、東電…がやっている事を知る事？かなぁ。(そんなん簡単に知れる事ではないけど)自分の県に原発あっても、自分の市町村に原発無いと他人事に思う人多いと思うからです。初歩的な事ですが、、、。

若狭路博は敦賀市も共催します。

やはりまず情報公開でしょう。こそこそ隠すような事しているから信用され
ないのです。お金の流れもそうです。関電や国からどこへどう流れてるのか、
その使途はなどです。全部明白にしてみんなで考える。結論は住民投票で出す。

守秘義務と内部告発の境はどこなんでしょう。
原発のずさんさを内部告発された方の名前は国から雇用先の事業者に通報されましたな。
小さな事ですが、同じく住民投票で反対の意志を表明した方が停職処分に。
地域や、原発の側にいればいるほど何も言えないし、事実も何ら知らされていない。
「どうして平気なの？」と部外者から聞かれるけど、
・情報入手の術は無い。（嘘情報＋金（物の場合も、、）かな？）
・地元雇用（高卒レベル）を採用して口封じ策か？
内部告発のような情報は、国がやったような告発者の名前を事業者に伝えるなんて。
匿名が守られないと誰も真実が言えなくなる。

でもらほつさん。住民投票の結果を、堂々と無視する高浜町議会というのもおりますよ。
町民の意志が一部の私利私欲のために完全に無視されたのです。

町議を選んだのは町民です。

その町議の採択を拒否しているのが町民（住民投票結果）ですが？

>>>いろいろ
　越県という過激なスレを立てた一番の背景は、河瀬市長の発言があったからです。県の財政がめちゃくちゃなので、
その分を敦賀の３、４号機増設でまかなおうとする方針に河瀬市長も切れたんでしょうね。
　あと、高浜は明らかに文化も経済圏も舞鶴。もっといえば、舞鶴市の防災対策は小浜とかよりも進んでいます。だ
って、舞鶴の市街地から１０キロのところに高浜原発があるから。
　大飯は、小浜とはものすごい「遺恨」がある。となりどうしなのに、観光、企業誘致で豊かになりまくった小浜が
隣の大飯町にしたことは何もなかった。過疎対策として原発を呼んでいますね。で、今だと、小浜の連中が「１０キ
ロ」圏内はうちの市民が多いなあ、なんて小浜に言われるとむかつくでしょう。
　だから、小浜市の村上市長は、あの人が元々は上中町出身ということもあり、小浜。上中の合併を訴えたんですよ。

　で、小浜周辺は「福井県」への愛着なんてほとんどない。

　こういった事実があるわけですよ。

　ここにかみついている嶺北の人、日本語理解できますか？
　「電気使うな」というのは、関西の人に向かっていう言葉でしょうが。
　世間知らんな。まあ、ここにふだん投稿されている方は越県という話はされてませんので、距離を置きたいと思ってます。
でも、あまりにも若狭を知らない、エゴ丸だしの嶺北人の書きこみを見れば見るほど（だって書きこみはすべてコピーできるし）
、若狭の人が今の状況をどう思うかが分かりますよ。

　とりあえず、１ヶ月はここへの書きこみをやめて動いてみようと思ってます。
　１０回の失敗５年の遠回りは覚悟してますがね。

どうしたら、情報公開されたり、住民投票無視されなくなるんでしょう？うちの町なんて最悪です。｢合併しません宣言｣いきなり出したり。73％は、この宣言に反対なのに、テレビで73％の町民が賛成って嘘流させました。他にも…こんな事、普通にあっていいのか疑問です。

藤さんとこの町長も「はだかの王様」のようですね。
誰でも意見が言いやすいような環境を作らないとダメですね。
本当の民主主義が必要です。マスコミも偏向してるように思います。

らほつさん、｢はだかの王様｣のようって所を、もう少し噛み砕いて教えて下さい。｢はだかの王様｣読んだの 随分前で忘れました。

>>162

条例の制定・改廃請求権　有権者総数の1/50以上の連署で自治体の長に請求
公務員の解職請求権　有権者の総数の1/3以上の連署で選挙管理委員会に請求
　→住民投票を行い、過半数の同意で失職（町長等）

というわけで、住民投票に「強制力」を持たせるようにすればいいわけです。
住民投票条例を制定させて、町長と町議会はその投票結果に拘束されると
すればいいわけです。もちろん、同じように情報公開条例を制定させればいいのです。
ただ、誰か署名集めをやらなければなりませんが。
署名集めについては役場に問い合わせて下さい。

もちろん、合併しません宣言についても議会に撤回請求を求めるのがｲｲでしょう。
宣言が公式のものであれ非公式のものであれ、報道された以上は
町の運営を拘束するものです。議員さんに知り合いがいれば、請願をすることもできますが、
いないとなると、地道に署名集めをするしかありません。
とりあえずは、町内に住所を持つ二十歳以上の人口を調べてみて下さい。
町のＨＰや広報誌に載ってることがよくあります。その1/50ですから、
高浜町でも12,101人……最低243人の署名で十分です。

藤さん、「はだかの王様」のお話です。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/1303/mer_etc/mer3-3.html

つまり自分の周りにイエスマンばかり置いているとダメだと言うことです。
これは経営者にも言えることです。最近の「はだかの王様」はあのハム会社
です。敢えて辛辣な意見を言ってくれる人を重用するくらいの度量がトップ
には必要です。

>>165さん､分かりやすく教えてくださって有難うございます｡私なりの考えですが､もし､署名集まって辞めさせても､誰も町長やらないと思います､悲しい話です｡5期も町長やっている人に立ち向かう人はいないと思うからです。まず町民一人ひとりが、強くなる(?)しかないかなぁ｡お金バラまかれて､素直に(お金くれた人に)投票してしまう町民が悪いです｡誰が悪いとかカレが悪いとか人のせいにしてしまいがちですが､結局､私たち、町民が何かと言うと人のせいにして逃げていると思うんです｡一緒にどうしたら､全うな(？)町民になるか考えませんか？

らほつさん、少し時間下さい。じっくり考えてみます。睡眠不足が祟って、私おかしくなってます。今日も、寝る時間削ってやらなくちゃいけない事があります。すみません！でも、ちゃんと毎日読んでますよ。

昨日、長崎屋（だっけ）の再興に外から社長を受け入れた番組やってた。
従業員の目からだけ見ていては何もできないということ。
地域に住んで安穏としている行政側って、住民の税金を頂いて生きている住民の僕でしょう？

警察官とか役人とか、、いつからそんなに偉くなったのかな。
税金で生きている以上、住民から「おまえだけには、私の血税を払いたくない」という拒否もあるはず。
雇っている側（お金を出している側）が、雇われている側より偉いはずです。

結局住民の意見表明の場って選挙しかないのですよ。
住民の力で何とかしようと思うなら、言われるままにバカ議員に投票するので
はなく、自分自身の目で選ぶという当たり前の事をしなくっちゃダメポ。

らほつさん、当たり前の事が出来なくて今まで同じ繰り返ししてきたのでしょう？選挙で議員選んでも、最後はおバカ議員・この議員こそはと思わせた議員も、町長と仲良くなって、公約は、自分で言っておきながら嘘・大げさで終わる人多いです。それに所詮町会議員。県や国は相手にしてないと思います。選挙の他に無いですか？ここで黙ってたら何も活性化されないです。

らほつさん、選挙しかないのでしょうかね。残念ながら。
いつもの馬鹿な考え休むに似たりの案
駄案１：選択＆削除の選挙
　選挙の方法を変えるのも一つかも。裁判官の罷免みたいに。
「あの方に是非なってほしい　１票」＋「あいつを絶対止めさせたい　0.5票」
　これなら、悪徳・バカ候補者は削除できるのではないでしょうか。
駄案２：新党の立ち上げ＋候補者擁立
　構造物と借金をつくる自民党、何もできないその他諸党、何でも反対の共産党なんかとは異なる新党を立ち上げ、候補者を擁立する。
　ブレーンは専門家群によるチームを組み、複数の議員候補者を募集するってのはどう？
　政策は専門家と私達で完璧に創るから万全。
　そうなると従来の選挙とは違い、撒くお金は無いけど、ブレーン集めて政策創るための資金が必要となりますね。

162の私の書き込みについて。特に数字についてですが、自分は町が町民にとらせた、宣言に賛成・反対アンケートを賛成・反対の数字入れ替えて報道させたと書きました。何の証拠もなく。この書き込みで何人の人に迷惑を掛けたか想像できないです。すみませんでした。私がした事は、凄く悪い事です｡感情的な書き込みをしました。始めの方でPさんの言っていた、｢真摯な書き込み｣破りました。書き込み辞めたら､偉い人が責任をとって辞めますって責任逃れする事と同じなので辞めません｡迷惑でしょうが、続けさせて下さい。

町が意図的に､町民にとらせたｱﾝｹｰﾄを破棄等したか､しなかったか､私には調べようが無いです｡調べられるなら調べます｡私があんな書き込みをした訳は､例えば町長が出した宣言に本当は反対が多かった､けどそのまま報道させたら町長と町民の意見が一致しないって事になり､それではﾏｽﾞｲ､で､賛成･反対の数を入れ替え報道させたと考えました｡自分(私)に都合のよい考えです｡これは実際、町長が意気なり宣言して､意気なりすぎ驚いた町民達が出てきて､やっと町が町民にｱﾝｹｰﾄをとらせました｡それが､全世帯ではなく一部の世帯はﾊﾌﾞかれて｡

中学生に書かせたのもあり、それをその家の意見にさせた。ハブかれた世帯があるのに、町民の意見として報道されました。｢合併しない町｣として報道され、天狗になっている町長が凄く凄く嫌だった。県内版か何だか分からなかったけれど、うちの町の特集番組が流れました。役場は昼12時に一斉に電気を消す、町長は軽ﾄﾗで移動する(実際は、町長の家から100mも無い中学校にｸﾗｳﾝ、運転手着きを役場(町長の家から少し離れた)から出させ歩いた方が早い道をｸﾗｳﾝできます)など、してないくせにと思わせる内容の番組を目にしました。

今度は町会議員の数を大幅に削減する事を、議員自ら決め、議員に支払う給料をうかすそうです。これでは、意見偏ると思いました。 私の勝手な書き込み申し訳ないです。らほつさん、本当にごめんなさい。Pさん、何て言っていいか分かりません。

藤さん、地元の人しか知らない情報ありがとう。しかし、報道も考えて欲しい
ですね。これじゃ情報操作ですね。マスコミは報道にもっと責任感持ってやって
欲しいです。ウソの報告していた某電力会社やハム会社と変わりないじゃん。

だいたい今の時代は政治にお金がかかりすぎるのが問題です。国会も地方も議員
の年限は３期１２年までとして、それ以上は出られないようにすべきです。

あと、２世、３世議員と言うのも問題が多いと思います。
確かに政治家として幼い頃から学ぶ部分も多いかもしてませんが、その本人が政治家としての才能、度量があるかと言えば決してそんな方ばかりではない。
むしろ、ボンボン育ちで、親のコネで動いてきた世間知らず。
知恵もなく、知能も低く、何でも欲しがり、嘘つきのボンクラが多いような気がします。
戦争大好きのブッシュも、嘘をつき続ける金正日もしかり、、、、
国会でも、小泉、福田、安倍、麻生、中曽根、、、、みんなそうでしょう。
（中には、先代をはるかに凌ぐ方もいらっしゃると思いますが。）
確かに元祖はスゴイ方だったと思います。当初は地域のためを真摯に考え身を粉にして努力されたと思います。
でも２世は自分のため、自分に献金した者、味方の利益のみ考えるように変質していくのではないでしょうか。

政治の世界がなんで世襲制なのか理解できません。
それともそれほどおいしい商売なのか・・・
その点、本田宗一郎はえらい！
http://www.ryukyushimpo.co.jp/kinkou/kin10/k000330.html

本田宗一郎氏も井深大氏も、素晴らしいモノを作り出したましたが、本当は技術者として、また人間として最高のヒトを沢山育てきた方だと思います。
己の利よりも、次世代に羽ばたく人間づくり。
時にはどやしつけて、誉める。一緒になって悔し涙を流し、一緒に涙して喜ぶ。
それが結果として良いものを生みだし、良い環境を創り、同時に利を生みだしてきたうことではないでしょうか。
地域活性化の目的は、利の創造ではありません。結果、利の想像だけが膨らみ現状に落胆し悪循環を繰り返します。
ほとんどの地方が陥っている状況ですね。

今の状況は、何もかも制度疲労を起こしてるんですねぇ。
今の制度を何とかしようとするのではなく、ゼロからの出発、新たな制度の
枠組を今こそ構築する必要があると思います。

「雉も鳴かずば撃たれまい」
みんなこのようにずるがしこく生きています。
でも、本当の活性化を目指すなら、今こそ悪習を絶つ意味で、思いっきり鳴いて、騒いで、マスコミに晒した後、撃たれたら、、、
本当にすごい、本物の大改革になると思います。
きっと地元を救った英雄として褒め称えられ、町史、市史には名を残し、地元を救った偉人には必ず登場する。
地域を守った偉人として未来永劫、香花の絶えることことなく祀られると思います。

映画「宣戦布告」のロケ地協力を美浜町に申し込んだら断られたそうです。
理由は「観光面でマイナス、イメージ的によくない」だそうです。
個人的には映画で舞台になるといい宣伝効果になると思うんですけど
全国的に各街では映画のロケ地を誘致して町づくりなんかで盛り上が
ろうとしているのに、古い考えを持って断るなんて残念ですね。

それっくらい協力すればいいのにね。
何を今更って感じですね。
「宣戦布告」見た人いますか〜？いたら感想聞かして下さい。

>>183
映画がヒットして、ロケ地が話題になれば「観光面でプラス」と
なぜ考えないのかが不思議ですね。
原発が目の前にあるのに水晶浜は毎年海水浴客が多く来ているのに
この映画でイメージが悪くなるとは思わないです。
私も地元が舞台になっていたらと思うと残念でなりません！

・映画のクオリティ
　素晴らしい映画の場面でも、その中の背景や小物の一つがちゃちだったり作りが悪ければ、画面全体がシラけてしまう。
　映画の質が落ちたのでは（観てませんが。観たい。）
・観光面でマイナス
　地域のイメージは既にがたがたに落ちているので、映画でさほど影響が無いのではと思います。
　おっしゃるとおり話題になって観光客は増えるかも知れません。
　真意はそこには無いと思います。
・危険性の隠蔽
　若狭地域は原発銀座で、原発なんて意図的に破壊しようと思えばかなり脆いし、管理体制も盤石ではない。
　もちろん空からノドン１発で大惨事となります。
　また北朝鮮から地理的にも近い事など考えると、軍事的＋原発群でかなり世界的にも危険な地域（＝狙いやすい地域）であると思います。
　大変高価なイージス艦が舞鶴に配備されていることからも理解できますね。
　問題はここ。地域住民はこのような状況であっても、さほど危険性についての意識が薄い。（無いからこそ安穏と生活できるのではあるが。）
　ここで、映画のノンフィクションの世界であっても、可能性のある悲惨な状況のシミュレーションを見せられたら、みんなが大騒ぎしますよね。
　つまり、町は地元住民の地域の危険性の認識が恐かったと思います。
　今後一切原発増設できなくなるからね。
　「観光面〜云々」で拒否しましたが、実際はこのような状況ではないでしょうか。

左といえば北朝鮮。

>>187
何だか、ガシシ石松の「太陽は右から昇る」に近いですね。

北朝鮮は原発建設するだけまし。
ココの左は北朝鮮以下。

ここにあなたの批判したい「左」や「北」はいないと思いますけど。
あなたが私を左とか称してもいいですが、私は左でも右でも北でも南でも全く関係ないです。
私は私。
なんとかグループ化しないと整理できない方とお見受けしましたが？

ここにカキコしている方には制約有りません。もちろんどの党支持でも関係ないし差別はしない場所です。
どのような稚拙であろうと、ばかげていてもいいのです。どんどん書き込んでみんなで前向きに考えたいのです。


ただ、あなたのように、意見に対し、すぐ北だの共産党だとおっしゃる方には、いささかついてくる能力が無いと思います。
己の世界で籠もっていていただければ、皆が幸せになれます。

>>若狭人さん
　しょうもないすれかもしれんけ〜ど、きてくれんへんかな？
>>若狭は近畿だ様
　ここで若狭の活性化について、あなたの意見を論じて欲しいんやけど。あきませんか？

頼みます。
あかんかな？

ここの書き込みも活性化せんとあかんなぁ。
みなさんどんどん書き込んで下さい。
でも>>187=189は相も変わらず・・・ですね。

ageときます。こっちにもみんなカキコしてね。

とある地方の話。
どこの地方も衰退化、活性化するために根本的な問題を見ようともせず、出てくる話は起爆剤となる「モノ」づくり。
いわゆる金が儲かる施設の建設。そんなもん無い。有るはずが無い。
あったら、全国どこでももうやってますがな。
そんなん今の時代に造っても、財政赤字が増えるだけというのが何でか理解できないみたい。
バブル期まで最善とされていた手法が、現在では最悪の手法になっているというのも理解できないみたい。

彼らは「一生懸命やっているのに何故か裏目に出る、、」と言います。
モノさえ造れば活性化できると信じている方達がさらなる衰退化を推進させています。
またそのような方々は、衰退化推進の張本人であることの自覚はありません。

本当に「ヒトづくり」の重要さを痛感した一日でした。

　呼ばれましたので書かせてもらいます。
　過激なスレを立てて、もちろん削除（確信犯的でした。ごめんなさい）になり
ましたが、ここは感情論よりもデータ中心に書きこませていただきます。ただ、
管理人さんには手間をとらせてしまいましたが、若狭在住、若狭出身者の「魂
の叫び」というのも感じ取ることが出来た貴重なスレでした。
　ということで、また時間があれば、提案、議論という場で意見を出したいと思
います。ただ、煽りとか荒しとかは絶対にしません（あのスレはあえて感情論の
ぶつかり合いがしたかった）のでご安心のほどを。３日に一回は見てみようと思
ってます。

若狭は近畿だ様
ここに書いている方のほとんどが何とかしたいと真摯に考え、熱くなってついつい過激な論調になってしまうだけだと思います。
その熱の籠もった気持ちこそが、何か大きな力になったり、転換のきっかけになると思います。
ですので、ある時は自問自答する意味でも逆説的なつっこみもあっても、というより無いと逆にまずいのではと私は考えます。
ですので、３日に一回とは言わず、毎日見て突っ込んで下さい。心から期待しています。
見てるだけで書いてない方も、どしどし書いて下さい。真摯な気持ちが有ればうれしいです。

　ようやく仕事が終わった（実は１１月より転勤！）ので、書きこみを。
　一番手っ取り早いのは、観光の振興策だと思うのですよ。高速、鉄道は敦賀回り
で、県の観光政策としてはどうしても、小浜は置いてけぼりになるんです。これは
県行政が悪いとは思いません。今の関西の観光コース（１泊２日）は、北陸の温泉
・グルメで、一時下車が敦賀のこんぶ館か長浜のガラス館。名神・北陸道を使うの
で、これは変えようがないでしょう。
　実は旅行会社（ＪＴＢだったと思います）が古寺の冊子を出版しているのですが、
これは「滋賀・若狭」で１冊だったんです。これは使える！と思いました。
　ルートは１泊２日で、大津−上中−小浜のコースでいけると思うのです。具体的な
中身は次に書きこみます。

　ルートは
　１日目　石山寺（昼食）−明通寺−小浜市内着
ここで白鳥海岸で夕日を楽しんでもらうか、いづみ町商店街、チャンネルＯ周辺
の散策といった地図を渡します。小浜の良さは「歩く」ことで感じてもらえると
思うんです。そして関西から近いことも実感してもらえることが重要です。
　２日目　午前中は買い物−羽賀寺−熊川宿（昼食）−三井寺。
　もちろん、もう１つか２つ古寺を入れてもＯＫでしょう。
　食べ物に関しては若狭名物にこだわって「焼きサバ」「小鯛ささ漬」「若狭グジ」
「若狭ガレイ」を食べてもらうことで。とにかく、「もう一度来ようかな」と思わ
せる努力が大事でしょう。
　近畿道が小浜に来ても、関西の人はわざわざ舞鶴回りで小浜周辺に来ようとはま
ず思いません。本当のそちらの方が早いですがイメージの問題で。ならば、鯖街道
を生かしたほうがいい。
　まずこんな観光ルートを、市や観光協会、若狭湾観光連盟の努力を呼びかけて実
現させること。「ふれ味道中」やっているんですから不可能ではないと思います。

　正直言って、コメ、平均的な魚介類、酒のうまさは嶺北には絶対かなわない。「
福井県を語るスレッド」で「農に本気で取り組んだら、若狭を切り捨てても十分豊か」
という書きこみがありましたが、まさにそうでしょう。ならば、若狭特有の食べ物で
ひきつけるしかないと思います。
　３年前、新幹線に乗っていてびっくりしたんですが、小浜のふぐで客を呼びたい
がための広告が、ふぐ刺しの写真に「急げ、いまフグ」。これじゃ下関の宣伝と、
ほとんど人が勘違いするんですよ。これが観光連盟の広告。
　ではなくて、本当に若狭らしい食べ物は、干しカレイ、グジ、鯖、小鯛ささ漬、
くず、自然薯。これをしゃれにしてキャッチフレーズを作らないと。例えば「若狭
の小鯛広告」でもよし。「グジグジ言うな。若狭に来い。うまいぞ」でもいいし。
そういったアイデアをひねる人がいないなら、市民レベルで提案してもいいですね。
またしばらくしたら書きこみます。

　書き忘れ
　小浜に中間貯蔵施設が着たら観光、水産のビジョン、「食のまち」構想、全部
大破壊されます。だれも止めようがない「風評被害」で。これだけは避けたい。
　どうせつくるなら、近クリの跡地はどうだ？と暴言を吐いてみたいこのごろです

中間貯蔵施設が若狭にできるなら、それは若狭にとって自殺行為となるで
しょう。若狭は近畿ださんの言うとおり、観光、水産、農業、伝統すべてが
取り返しのきかない壊滅的打撃を受けるのは必至です。
安易に金づるを引っ張ってくることしか考えないバカが有力者であることは
若狭にとって悲劇でしかありません。

自殺行為だけは避けて欲しいと思っていますが、壊滅的打撃は今のところ受けていないと地元の方は考えているようですが、
違います。はっきり言って違います。認識が甘すぎますね。
（Pは地元のことを悪く言いたくはないよ。でも外部的評価は最悪だと認識して欲しい。得に業界では。）
>>若狭は近畿ださん
　有り難うございます。本当に感謝します。
　ただ一点違うのが、「食を主体に出来ない地域である」ということです。
　すでに若狭地域は食＝放射能汚染＆ナホトカ汚染があります。ナホトカ系は消えつつあるけど。
　放射能汚染（実質＝事故隠蔽）が有るのです。これ大前提。
　私食いしん坊。若狭のグジは大好き。でも他地域の人間が食うのでしょうか？

根本がわからん人間を線先日叱りつけました。（年齢的には親世代）
普通切れますね。でも神の声聞いているように納得されてました。
私の申したことは、「当たり前のことを当たり前にしましょうよ」としか申してません。
新しいモノ作っても、そのための維持費管理費が増えるだけで何のメリットもない。
県立美術館の失策でそろそろ気付くべき。
でも商工会のメンツが、、、、だから無理ですね。また役場のメンツ見てみて。
あかんでしょう。
活性化のまず一歩。長年活性化を謳い出来なかった商工会議所、観光協会、観光課の解体と解任、クビですね。
無能な人材に金を使うより、デイケア福祉に金を使うべき。
まず、不必要無能集団の解雇ですね。

>>若狭は近畿だ様
　どんなことで私は嬉しい。今日は嬉しい。有り難うございます。
　今後ともよろしくお願い申し上げます。

放射能による生命の危険と引き換えに貰った金で優雅に暮らすような馬鹿自治体には、小浜は絶対になってはならない。
原発を断った意義を引き継がないと。

お久しぶりです、思わず書き込みです。

＞中間貯蔵施設
言葉とは怖いもので、中間の貯蔵とは如何に？
半永久収容施設の間違いでは？
またこの単純な事象だけでなく、貯蔵庫が増える＝安易に廃棄物が出る、
これが嫌ですね。
プルサーマルも関係者の道徳心の欠如ゆえ実現不可能でしょう。
もう少し真面目な未来像を描いてエネルギー考えて欲しいものです、例え
電気代が跳ね上がったとしても。

　まず、小浜市だったら、商工観光課の強化をすること。雲浜獅子とかすり鉢くぐ
りといった貴重な観光資源の問い合わせ先にならないと。課員の時に、死に物狂い
で休み返上で働いた職員がいるのに、今は違う部署の課長をしている。何を考えて
いるのか？
　高浜町。素晴らしい切れ者を本丸から離してどうする？中枢の課長クラスがダメ
では話になりません。
　中間貯蔵施設。そりゃ、平穏時には安全性は１００％でしょう。原発だって、地
元社員と話をしたとき「気が変になる」ほど安全性に気を配っていると思いました。
でも、一番の強敵は「風評」でしょう。これだけはどうしようもない。
　以前ラジオを聞いていて、他県出身（なまりからすると関西？）の新聞記者が「
親が小浜にきた時、『泊まっていくか』と聞いたら『怖いから死んでもいや』と帰
っていった。これが他県に住む人の本音と思った」と話していました。
　この言葉は意外と重いと思いました。これにさらに原子力施設を呼ぶとなったら
、もっと「風評」が広がるでしょう。こうなったら本当にやばい。都会で売れ筋を
作るのは「口コミ」です。悪い表現で言えば「風評」なんですね。一つ間違えたら
「小浜でピカドン」なんていうことにもつながりかねません。なにせ６年前広島に
転勤することが決まったとき、当時の彼女が「被爆しない？」なんてことを聞いた
のですから。

みなさんおはようございます。
さてさて、中間貯蔵施設は英さんの言うとおり、今のところ半永久施設です。
いわゆる核のゴミ捨て場、最悪の産業廃棄物収容施設です。
小浜の一部バカ議員や商工会議所の老害連中は、これを進んで誘致しようって言
うんだから、ほんとめでてーな。毎度毎度テレビで放射能漏れや原発の事故隠し
のニュースが流れ、若狭＝原発＝放射能が風評として一般市民に広がりつつある
のに、さらに中間貯蔵施設ができるとなると、これは若狭に最後のトドメを打つ
ことになるね。

以前にも書きましたが、役所というところは、働いてはいけない事が暗黙に決まっています。
普通の会社では、優秀な人間が、一生懸命働いて専門技術を磨き、実績を残し昇進するのが普通です。
また役が上がると将来の幹部候補として他部署の経験も積むための転属もあります。
役所では、年功序列なので頑張っても昇進できないし、頑張れば頑張るほど浮きます。
他の人間がサボっているのがあからさまに目立つので、実績を残した課から、何の関係もない部署に回します。＝ふりだしに戻します。
当然やる気が半減します。でも頑張る人はそこでも頑張ります。でも再度ふりだしに戻されます。
能力のある新卒が入るとまず何の能力も必要としない課に３年ほど塩漬けにしてやる気を無くさせたあと他の部署に回す。

とにかく一人の真面目な方が頑張ると、他全てがサボって見えるし、仕事が増える。
この構造は、定期点検真面目にするとヒビ割れや破損個所を発見＝仕事が増えるため適当に点検する電力会社と同じです。

どこでもそうですが、老害連中が物事を決めてしまします。
でも老害連中はここ数年で確実に死にます。だから自分が死ぬまで何とか過ごせればよい。
でもそいつらの利権がらみで決められたその無茶苦茶な決定の責任を取るのは、地域で生活する残された若者や子供達です。
バカ達が残したものといえば、大被害を及ぼす可能性のある危険な施設と、これから必要とされる施設維持管理費や莫大な借金です。
今すぐ止めないと、悲惨な結果しか残せません。

ここのマイナス志向なカキコが
一番風評被害じゃないれすか？

おーっここにもあったんですね。活性化ってのは、小浜には待ったなしで必要ですから、
話はしっかりとやっていきたいですね。
で、この雪ん子さんというのは、名前を入れないということなんですか。
え〜と、一応、マイナス『思考』が、一般的なんですけど、『志向』ってのも、何やら味がありますな。

ごんぼそ37さん、いらっしゃいまし。
ここは小浜スレから分離したスレです。若狭全域の活性化について意見を出し
合っています。変な茶々や煽りも入りますが、気にせず意見を寄せて下さい。

活性化といいつつ原発反対
一点張りのまるで赤旗新聞の
ようなスレです。ご用心。

いやあ、１から読み出して、これは、本気で取り組んでおられるのがよく分ります。
変な茶々や煽りというのは、ここ小浜で、年寄りやら、若者なのに中身が年寄りという
連中が言うことと同じですから、何か役に立つかもしれませんね。

>>210
実は自分がマイナス思考なんだと気づけよ！

ごんぼそ37さん、地元からの意見お待ちしております。

変な茶々は「金さえもらえればＯＫ」の原発関係者ですわ。
これが原発管理の人間の頭の中身と断定していただいて結構です。
これが理由で原発は危険なんです。

例えば某原発サイトの某氏、ちゃっかりとはめられてヒビの件の責任取る
はめです。
これ数年前からのソロバンづくの生贄です。
これが原発管理の人間のやりかたです。

おっさん、ひまやの〜。

　今日は書くのをやめようと思いましたが。
<<210
　は「越県合併」スレでも、完全に意味が不明の書きこみをしたように、若狭地域
以外在住で、自分は安全な場所（たぶん嶺北）に身を置いて、原発がらみの甘い汁
を吸っている人物と思われます。
　理由ですか？簡単。中間貯蔵施設とか、原発誘致に関して、反対の立場を取って
いる保守系の市議や商工会議所の幹部がいるんですよ。そんなことは若狭に住んで
いれば分かります。
　>>214
　原発のスレを見て、根本的なミスがありましたね。原発とは「技術論」ではなく
「感情論」なのに。この感情論を覆すのは１００％無理ですし。

関電が地元雇用で優秀な高校生を入れるのは、謝罪の責任者用として確保しているとのこと。
つまり会見で社長・役員と共に謝り、全責任を負って、様々な事実とともに消滅するためだと。
地元民＋思い悩んでの自殺＝同情。日本人が好きなお涙頂戴劇です。

大学進学しない優秀なの関電に、中級がその下請け、高校に進学しないのが孫、曾孫系会社に。
実際の炉心のメンテナンスなど被爆する業務は孫、曾孫会社が担当します。

ここのスレで何か述べるとすぐに、原発反対＝共産党＝赤旗新聞、電気使うなという単純思考。
相当な単純思考の方です。210=215はマニュアルの漢字読めるかどうかが心配です。

　活性化といえば、あとは経済でしょう。松下が小浜を撤退した、芝浦も中国の現地
法人で大量雇用した。龍前の企業団地の半分は小学校の移転候補地。一応企業が撤退
した理由の表向きな理由は「交通網」でしたね。
　本当にそうか？というと、実は違うんですよね。阪神大震災、バブル崩壊のあと、
国道２７号、小浜を通る車（特にトラック）の量は激増してます。特に日本海側にト
ラックは、国道２７号から上中−今津−木之本を抜けて名古屋や東京へ行くんです。
小浜という土地は、ガソリンも大阪の備蓄基地から運ばれているように、関西に近い。
大阪、京都、神戸には３時間かからない。程よい距離です。
　ならばなぜ企業の小浜離れがおきたか？小浜にいる「うまみ」がないのですよ。
電気代は安いか？土地代安いか？その土地にいる「ブランド」があるか？この３つ
を総合して企業は判断し、小浜離れをしているものと思われます。ちなみに、上中
は土地代が安いため、企業団地として成り立っていると思います。
　さて、この現状を踏まえて経済対策とは？次に書きます。

　経済の活性化の方法は大きく分けて３つ。企業誘致、農業振興、そして人口増。
　一番効果的なのは、小浜・上中地域に多くの人に住居を移してもらうことではな
いかと思われます。原発から距離もあり、「逃げやすい」地域に。この心理的な要
素を加味すれば、上中の３０３号周辺か、朽木村への直通道が開通したとして、神
宮寺、明通寺周辺が有力でしょう。鉄道新線が出来れば沿線沿いでもＯＫ。
　そうです。京都、滋賀県のベッドタウン化です。滋賀県湖西地方になかなか人が
増えないのは値段が結構高いから（滋賀県にいたので知ってます）。ところが、車
で２０分から３０分いけば、格安の一戸建てが手に入るとなれば。
　安い値段で一戸建てが手に入るかどうかというのは、行政の政策で何とかなるん
です。広島県の山間部では、土地の整備はもちろん、転居者には土地代無料という
町もあります。しかし、住民税収入のほか、地元での買い物での経済効果といった
メリットを生みました。
　人口を増やすという政策は、過疎が完全に進んだ地域では厳しいですが、小浜市
周辺はまだ可能。そう考えてもいいはずです。
　小浜・上中間の合併協議が進まないのも、合併後のまちづくりについてのビジョ
ンを小浜市側から提案してないからですよね。「ないない」づくしだけなく、こう
いった議論をしてもらいたいもんです。

　という感じで、若狭が本当に活性化するには「福井県」「北陸」という、どうしよ
うもない重しを取り外すことが、私の私見です。鉄道新線が本当に出来れば、その流
れは確定すると思います。

若狭は近畿だ様
１．企業誘致について
　相当サービスしても難しいと思います。企業のほとんどが枝切りしています。
　また大きな原発事故が起これば若狭に居る限り確実に被爆します。また嶺北は風下となるため甚大な（壊滅的？）影響を受けます。
　つまり避難できません。さらにMOXの場合は半径110kmが被爆し白血病となるそうです。
２．農業振興について
　農業も水産業も風評被害がすさまじいので「無農薬」「手作り」を謳ってもかなり難しいと感じています。
　その証拠に「味の〜」イベント完全に転けているでしょう。
　林業ですが、これは個人的にかなりいけそうだと思っています。
　山間部の環境改善で、水産業の付加価値化が可能では？
　観光も自然では人は来ません。北前船、陰陽師、人魚伝説、一滴文庫など、掘り起こせば山ほど有ります。
３．人口増について
　人口増＝住民税増はわかりますが、私は逆に人口増減無＝住民税現状維持で、徹底的なダウンサイジングが必要なのではないかと考えます。
つまり「間尺にあった生き方の確立」ではないでしょうか。また自給自足とでも申しましょうか。

追加したいのは、従来の活性化手法ではなく、今の時代の手法として、無駄なモノ、仕組み、人材、計画その他諸々の見直しと徹底した排除ではないでしょうか。
【徹底的なダウンサイジング】
　モノ整備の停止：これ以上モノは増やさない。あるものを最大限有効利用する。
　無駄な支出削減：無駄な人件費の徹底削減（＝働かない無駄な人材のクビ、無駄な組織解体）
　　　　　　　　　老害の削除：若くてもやる気のない人材、組織の削除
　有害要素の排除：地域に害を及ぼす企業及び従業員の排除。
　　　　　　　　　有害要素を受け入れようとする議員群の排除
　犯罪者の告発　：私利私欲に走った方々の犯罪や罪状を明らかにする。

でこのスレは何がやりたいの？

　Ｐ様、即レスします。
　ダウンサイジングは、大役所がすること。ただ老害排除は大事ですね。６０歳を
越えた人はすべて「顧問」役にすること。これは商工会議所もそう。あの人が会頭
では論外でしょう。
　観光客を引き寄せる手段は、本当にあります。
　「祭り」
　松上げとか、すり鉢くぐり、田烏の祭り（朝鮮からきた人を惨殺したことを悔やむ
踊り）、雲浜獅子。どれもこれも宝です。雲浜獅子を、白鳥海岸でかがり火で舞台で
公演するというアイデアは別の人に聞いたのですが名案ですね。すり鉢くぐりなんて
他県ナンバーの車ばかり。
　小浜に泊りがけできた人に、マップを渡すこともしていない行政の怠慢は最悪。だ
って、社協は車椅子の人を使ってトイレマップまで作ったんだから。それぐらいは楽
勝でしょう。
　全体的に殿様商売がはびこっている印象。これだとまずいです。

>>222
　日本語が理解できるなら、読め。読めないなら、消えること。もしくは嶺北か敦
賀のスレで、意味不明の文を書き散らせ。だいたい、あんたの正体は見えたから。
　次の知事選でも、何も考えずに栗田を支援するだろう？？とにかく、敦賀でもい
いし、若狭でもいいから、原発に近いところに住め。

無駄な人材の削除、つまり、207、210、215のような奴の削除かな。
こいつら一派が消えれば、若狭地域は少なくとも現状より良くなるのでは？
222のために、わざわざ答えました。ご理解いただけました？222？

らほつさんがHPで頑張っておられますが、伝統的な祭というのは良いですね。
どっかのバカ達のやっている騒乱みたいなのではなく、伝統的なものは文化であり誇ることの出来る財産です。
（ただ問題点をいうと形骸、スタイルだけが伝承されその本質、意味、価値が伝承されていないのが残念です）
ここで再度文化として再考、再検証し、意味・価値も含め再生すべきですね。

公務員＝税金を使っているサービス業であるので、サービス業が出来ない方はクビですし、税金（＝給与等）全て返還すべき。

　Ｐ様
　単なる荒しを相手にする必要はないですよ（笑）。週１回の駆除でいいし。
　こういった輩がもっとも苦手なのはデータです。

ココは基地外隔離スレだ。
ココから出るんじゃねーぞー（ﾌﾟ

おはようございます。　市役所が発行してる小浜周辺のマップは、一応、あります。Ｂ４の一枚モンで、
小さい字でかなり読みづらいものです。ところどころの一般の店に置いてあって、道を聞かれた時だけ渡す
ようにしかなってないですね。つまり、他県から来た方が手に入れようとしてもどこにあるかは全く分らな
いわけです。情報も古くて、もうなくなった飲食店は載っていて、新しい店は載っていません。
　おかしいのは小浜郵便局の前などに、看板のような地図が立っているのですが、立ててある場所と地図に
描いてある絵の方向がメチャメチャで、地元の方でも混乱するというシロモノなんですよ。何か、すべてが
「子どもだまし」とまでも言えないような低レベルで、ムダでないものがないという感じです。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

またまたいつもの方が茶々入れに来ていますね。
君たちの遊び場は、英さんがちゃんと作ってくれていますよ。
ここから出ないように！！
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1033356870

Ｐさん、ＨＰには写真も文章も載せていませんが、放生会の１４日には雰囲気をぶち
壊すよさこいダンスコンテストが西友前でありました。そのため各区とも巡行ルート
の変更を余儀なくされ、大変困っていたと聞いています。

む、共産党じゃないとすると
北朝鮮の友達の社民党スレかな？（ﾌﾟ

伝統をねじ曲げても成立するイベントってって何かあるでしょうか？
また、放生会とダンスが両立すると考えた主催者のセンスを疑います。
こんな事をして、活性化になるとでも信じている愚かな方がおり、そのトンチンカンな発想に合意したバカ中年層が活性化を阻んでいる。

企画はどこでしょう。市長か？観光課か？小浜商工会議所か？
まさに老害の顕著な例ですね。

よさこいダンスそのものは、それなりに悪くは無いわけで、放生会にもってきたのが
最悪だったということですね。８月の夏祭りに、ダラダラとマンネリ以下に成り下がった
催し物の中でしっかりやればグッと盛り上がるのでしょうけれど。　市の方は、妨害だけは
一人前で、「夏の海の警備で疲れとるから、祭りなどに人員は割けん」という警察と一丸と
なって、ブチ壊しにかかっているようです。まあ、市の職員には旧小浜（祭りに出る区）の
者が少ないもので、放生会だけがもてはやされていると思って、かなりあからさまな嫌がらせ
をやってくるんですが。

大飯町の大火勢のようにイベントの持ってき方を工夫すれば、小浜の夏祭りも
いい物になると思います。今年初めて大火勢見ましたが（Ｐさんと）見応えのあ
るすばらしいものでしたよ。短時間に凝縮した、充実したイベントでした。難を
言えば交通機関の充実もお願いしたいです。ＪＲ臨時出しても本数少なすぎ！

若狭路博プレイベントで壇上にいた連中が諸悪の根元かと・・・

え〜〜？そのダンスって「騒乱」ですか？
あ゛〜〜〜。あ゛〜〜〜。何やってんねん。

失礼。落胆しました。
やはりその企画たてた方は相当なバカですね。上に立つ資格も能力も無いですね。
ごんぼそ37さん。いやいや、騒乱が小浜に来ること自体が悪いです。
やはり市役所の無能職員を一掃すべきですね。
こいつら無能職員全部居なくなっても元々働かず給料泥棒ですので職務遂行には関係ないと思われます。
むしろ、無駄がない分、スムース＆スピーディになるでしょう。

このような人材環境で、地域活性化はかなり難しいと思います。

サイワイにして？　私はその「騒乱」ダンスなるものを見ることも聞くこともありません
でした。それが終ったころに現場に着いて、あのビラヒラキンキラリンの衣装を着た集団が
居るのを見て「ソーランやったんやな。」と分っただけだったんですよ。　

まあ、それにしても、ここ小浜という土地には暗いモノしか無いのかとあきれるばかりです。
「偉人」と言われている人は、大抵死んだり殺されたりして祭り上げられた人ばっかりで、
今回の拉致事件は、この町を有名にはしてくれましたが、それに乗っかってどうこうできる
ような話題ではありませんからね。
　食い物や観光は、それに携わる業者がパッとしなければイメージは悪くなる一方ですから、
ここは何か別の物を、全然別の物を、と思うのですが、どうも私は、まだ小浜に何があるか？
　どういう人が居るのか？を知らなさ過ぎているような気がしてならないのです。
　ここは人口の割に芸達者が多いようですし、何やら研究している
方もおいでだそうで、私としては、まず、もっとこの地を知ることから始めねば、と
思っているんですよ。

>>237　おっしゃるとおりです。

衰退している地域はどこでも同じです。そして皆「無い物ねだり」なのです。
何か新しいモノや施設が出来れば活性化出来ると信じています。
これは大きな間違いで、借金や支出だけが増え、さらなる不活性化になります。
でも「あるものの再確認」できなければ、何が本当に必要なのか把握できません。

活性化するまず第一歩は、この様な愚を信じているヒトを削除することから始めないとなりません。
また愚を信じるヒト達が集まっている議会や団体の解体からでしょう。
そして地域づくりを真摯に考えられるヒトづくりからです。

この様な愚を信じているヒトを、どうやって削除しましょう？　現在の小浜は、そのような
年寄りであふれ返っているのが現状です。　すでに20年も30年も遅いとさえ言えるでしょう。
そのような年寄りたちはみな、そうとう叩けばホコリも出るのでしょうが、目立つような悪事を
はたらいてはいないようです。私利私欲のためでもない、単なるアホなんですよ。　これが一番
始末が悪い。社会から葬り去れるほどの悪者でもなく、単に小浜を淀ませ、腐らせているわけです。
こいつらを削除するための具体的な手段、これを考えるのが急務なのですが。

何か計画や事業を行うとき、地域外の能力のある最良のコンサルタントを選ぶべきでしょう。
馴れ合いのコンサルでは、「黄金色の餅＆そちもなかなかの悪よのう〜」でこれまでと変わらないのでは。
個人的見解ですが、若狭路博もメンバー見て想像がつきました。

我々が御輿として担ぐに相当する人格者を立て、我々が黒子として各々の専門分野で徹底サポートしていけばできないことではないのでは？
でも住民がどれほど現在の状況に危機感を持っているかで決まります。

白熱した議論、よく読ませていただきました。
また時間があったらゆっくり書き込みたいです。
時々入ってくる明らかに「えっちぇん人」であるアホはほっとく方がええと思います。
うまい汁、すうてるんやろな。日本語はでけへんくせに。

　原発に反対するのは、何も革新系だけじゃない。それを知らないで、原発反対は
アカだの、共産党だの、社民党だの言っているようでは、小学生というより児童心
理学である「９歳の壁」を超えていないお子ちゃまです。小学校４年生から勉強を
やり直してください。
<<わかったかね「雪ん子」荒し君

　経済政策とかを役所改革とか商工会議所改革とかを訴えるには、マスコミを巻き込む
必要があるでしょうね。福井新聞は「越県」を怖がってあまり熱心じゃないかもしれま
せん。読売、毎日はどうなんでしょう。朝日は去年の８月までいた記者は「越県してな
いことの方が不思議」と記事で書いて記憶がありますが。彼の復活はあるのか？
　まあ、マスコミを使った運動も考えていく必要があるでしょうね商工会議所や、ボン
の集まりの青年会議所とかをあ然とさせる民間団体の動きがあったほうがいいでしょう
し。

近畿と結びつきは多いかも
しれないけど、あんたに
賛同する人はいないね。

賛同するしない、と、正しい、正しくないは別だ。多数決というものは、利益を受ける（つもりの）
人数が多い方に決めるだけで、正しい正しくないを判定するものではない。アホの多数決は正しく
ない方向にしか進まない。そして小浜はその多数決すらまともにやってはいない。
また、原発に賛成であろうとなかろうと、現実に若狭に原発は存在している。原発の事故は
ロケットの打ち上げのように、失敗が明らかに分るようにはなっていない。ロケットも原発も
「まだやったことがない」ことを手探りでやっているにすぎない。そしてそれらの開発に
あたっているのは、ノーベル賞の田中さん以上に普通で凡庸で情熱も責任感も欠如している
雇われ技術者である。危険なのは明白だが、現実に存在しているものは、そこから金が出て
くるということは、したたかにエゲツなくも利用すべきである。
　金ピカで人相の悪いのが３人、寝たきりで死にかけの病人がいっぱいいる、海の近くの
ボロボロの長屋、そんなところで、来年の秋には、１ケ月バーべキュー大会をするんだってさ。
来る？

広域合併は閉塞した行政を刷新するのにいいきっかけかもしれないですね。
特に越県合併ならその効果は大きいと思いますが、長野の山口村のように村を
二分するような事態も考えられます。若狭ではどうでしょうか？
まあ越県は無理としても若狭が一つにまとまれば（若狭市？）少しはいい方向
に向かうと思いますが、今のところそれすら進展していないのは、やる気がない
ってことでしょう。
一概に合併がすべて良いというわけではありませんが、各自治体が生き残りを
かけて真剣に考えなければいけない時期を迎えていると思います。その一つの
選択肢が市町村合併と言えるのではないでしょうかねぇ？

市町村合併（リストラ）＝職員の大リストラになれば良いのでしょうが、ほとんどの場合、職員削減ができないまま、人件費高騰＆交付金削減のため、徹底した地域サービスの低下が予想されます。
というのは現在でもOA化が進み、既に不要な人員を抱えていますが十分なリストラされていません。
仕事は出来ない宴会部長や上司のロボットみたいな奴達です。
理由として一般の会社のようにクビに出来ないし、この不況、自らクビになる奴もいない。
有能な方でさえ再就職先がないですので、無能な方には再就職なんぞ夢の夢でしょう。
役場のようにコネもないとなると職はありません。
ですので、合併後も全員残り、、となるとそのしわ寄せ全てが住民が被ります。

（つづき）
で、合併が決定した段階で、
１．全ての職員を一旦解雇して、再度試験を受けて合格したもののみ採用する。
　　（退職金など不合格者に支給するが、この不況時半額カット）
　　合格者の目安は、各課募集人員を限定し、設定人員のみ採用する。
２．新規給与規定の設定
　　一般社会と同じく能力給とする。従って能力が高ければそれに応じて昇進昇級を設定
　　逆に能力がなければ、成績の悪い順に10名を解雇し、新規人員を募集する。
　　（人員募集回数は半期〜１年が目安）

　役場の業務は多岐にわたっているサービス業であり、物品販売や製造業と異なるため、評価基準等の設定、また誰が評価するのかで黒い関係が生じる可能性があるので留意が必要です。
　特に評価基準の設定が難しいと思います。
　解雇は簡単です。無能な方や、裏金を頂いた職員など住民は全て知っているため、住民から解雇要望や告発され事実ならば即解雇対象でしょう。
　また黒い事実があれば二度と雇用もしなければ、議員にも立候補できないシステムを確立すれば良い。

　明治維新は40代が中心であったことを再考すべきでは？

　引きこもりの小学生君<<243
　少なくとも、新聞だけでも読めませんか？お母さんに読んでもらっても良し、
国語辞典で読み方を探すのもよし。
　あの、小浜市の村上市長が最大の公約に掲げた「小浜・上中ー今津」鉄道新線
というのは、あの人が選挙戦前に各戸訪問して話を聞いたなかでのアンケート結
果なのよ。いかに若狭（小浜と上中だけかもしれんが）の人が、近江とつながり
を深めたいかが直接に出る結果なのよ。
　市は合併問題で「越県」についてのアンケートは避けているけどね。もし、こ
れが選択肢に加わったら、とてつもない数の賛成が出てくること間違いないよ。
だから、安全なところで身をおいて、ガキの評論家づらして「原発」とか「活性
化」なんて言うのは、やめてくれ。はっきりいって邪魔だから。
　そりゃ、嶺北にいれば「金づる」の嶺南が抜けるのは、たまらんだろうけど。
でも、福井県を語るスレッドで「農」を大事にしれば良い、などという良意見も
あるし、そちらで建設的な意見を出してくれないか？

　ま、越県というのがどうしても頭に来るのはみなさんには申し訳ないですが、
越県がなしでもという方法を次の書きこみで示しておきます。

　日曜日に特命リサーチでやっていた、京王百貨店の成長の秘密で、巣鴨商店街
を見本にしたといってましたね。
　高齢者のいやしの場としての役割をどうやって巣鴨商店街が果たしたのか。なか
なか見ごたえがありました。
　小浜も、高齢者のいやしの場としては最高と思うので、このテレビを見た市職員
や商工会議所の幹部らが意識改革してくれればと思います。

<<若狭は近畿だ
<ガキの評論家づらして「原発」とか「活性化」なんて言うのは、やめてくれ。
はっきりいって邪魔だから。

これは、らほつさんやＰさんに対して失礼な言葉だと思いますよ。
私はいつもROM専門でしたが、あなたの自分勝手な、また乱暴な言い方に我慢
できなくなって、今回書き込ませていただきました。
このスレのＰａｒｔ１から見させていただいていますが、県内の人も県外の人も
真剣に考えて議論しています。あなたこそ敦賀の一部の人と同じくお呼びでない
と思いますが。

みなさんこんばんは！
若狭高校ＯＢさん、見てるだけでなく、これからもカキコお願いします。
いろいろな方がそれぞれ意見を出してくれることが大事です。

若狭は近畿ださんは、相変わらず過激な論調ですねぇ。
>安全なところで身をおいて、ガキの評論家づらして「原発」とか「活性
化」なんて言うのは、やめてくれ。はっきりいって邪魔だから。

安全なところなんて無いですよ。>>83に恐ろしいデータがあります。
邪魔やなんて言わんといて下さい。私もＰさんも評論家づらしてるつもりは
ありません。

あのですね、IPが「rcn」の書き込みを、
嶺北のヒト扱いするのはやめてくれませんか？

（知らない一部の人のために言うと、
　rcnとは「嶺南ケーブルネットワーク」という敦賀のプロバイダ）

ここに小浜線電化時に投入される車両がある（上から２番目）
この時点ではまだ骨組みだけだがもう出来ていると思われる。
http://gfaz.hp.infoseek.co.jp/200208.htm

若狭高ＯＢ様　ご参加有り難うございます。
乱暴でも過激でも、熱い思い入れ、真摯な態度があれば良いと思います。
もちろんらほつさんもPも何も不機嫌でない上、最高のうれしい気持ちです。感謝。

若狭は近畿だ様は、私にはない視点を持ち込んでいただける方だと思います。
だからありがたいのです。ある種、目から鱗です。賛同することも有れば徹底反論することもあります。
だから良いのです。最高の仲間ですがな。
表現の方法はともかく、論者の態度とその内容でお考え下さい。

このスレはそもそも、罵倒や辛辣な意見が母胎の小浜スレに集中し、活性化や深刻な話は分離させたほうがいいという判断で、分割した経緯があります。
ですので、小浜スレの方はここ必ずを見てるし、ここの方も小浜スレには必ず立ち寄っています。
陰陽（どっちが陰で陽か解りません）両方が充実して１つです。
どっちのスレも小浜・若狭大好き＆何とか良くしたいという気持ちの上での書き込みです。
それさえあればどんな表現であってもうれしいです。
だから、どんどん書き込んで下さい。今後とも何卒よろしくお願いします。

<<250
　Ｐさんやらほつさんを攻撃する意図なんで全くないです。むしろ、意見の相違が
会った場合に、論戦（口けんかじゃない）が出来るのがうれしい限りです。
　僕の攻撃対象は、茶々を入れるだけで、若狭の活性化を本気で考えないヤツ。
違うＨＮで別の板にも投稿していますので、こんなやつ、本気で痛めつけたら、
キーボードを触るのも手が震えるほどにさせます。でも、そういった連中は福井
県を語るスレッドで存分に建設的な意見を出せばいいと思ったので誘導しました。

>>255
嶺北を批判するのは自由だけど、
あんたの批判は限度超えてるよ。
それからあんたIP表示コロコロ変わるね。
こんなことじゃ全然説得力ないよ。

若狭は近畿だ様
失礼しました。私はあなたの文面からてっきり、らほつさんやＰさんを非難して
いるように思っていました。誤解でした。
またちょくちょく顔を出します。ハンドルネームも若狭高ＯＢから変えます。
ここは若狭高出身者多そうですから。

若狭高ＯＢ様
今後ともよろしくお願いします。
地域から離れているからこそ見えること、地域がどのように評価されているか等が解ります。
逆に地域にいなければ見えないこと、感じられないこと、地元裏情報、、、
また様々な立場（官側・民側・その他）でしか見えないこと、業界情報等、通常ではわかり得ない特殊情報等載せてみたい。
（もちろん守秘義務もありますので全部暴露は出来ないですが、、、）
様々な観点から、熱く、時には過激に、時には優しく論じていきたいと考えます。

らほつさん。　上記はＰの勝手な思いこみですが、これでいいんですよね。

若狭は近畿だ様
私は熱く語れる仲間が増えたと喜んでいます。書き込んでね。

みなさん、こんばんは！！
Ｐさん、そうです。賛成派も反対派も議論することが大事です。
意見のぶつかり合い、大いにけっこうです。若狭高ＯＢさんも是非参加して
下さい。
若狭は近畿ださんもドンドン書き込んで下さい。ここを見ているだけの方も参加
お願いします。

小浜スレで例の「アフォ」の方が来ています。
ここで徹底無視されたのが効いたらしい。
引き続き、今後一切無視しましょう。（かなり効果的ですね。）

>>スレ立て者へ
今後スレ立てるときは
「若狭活性化への道（左専用）」
とわかりやすく書いとくように（ﾌﾟ

>>261
いつもいつも同じ様なカキコですねぇ。
もうちょっと気の利いたこと書き込めないのかい？

福井県のパスポートの発行＆受け渡しの素早さ。立派。とっても凄いこと。感動しました。
北朝鮮民の日本旅行とは訳が違うから。北朝鮮民の仮パスポートから、正式に日本国民のパスポート持って北朝鮮に残された家族を迎えるための北朝鮮に入国して欲しい。
小浜市は、地村さん浜本さんの婚姻届とお子さん達の届けを受理しないと。小浜市ガンバレ。

でもな〜日本国の命令には直ぐに動けるのに何で県民の要望には答えられないのか？

小浜市も歓迎会を開いて騒ぐことより、お二人の長期不在による日本人として、小浜市民としての手続き全てを早急にしないと。
（税金云々かかる費用全てはもちろん恩赦だ。）
単なるスペシャル特例で。
誰のミスでもいい。職員のミスでもいい。元職員の議員さんなんかうってつけ。
謝罪会見だ！
「私の書類確認の不備と、内部の申し合わせの不備により、両方の手続きが遅れました。申し訳有りません。云々、、」と微笑ましい謝罪会見。
とにかく日本国民であり、福井県民であり、小浜市民だ。
守れるのは小浜市職員。時間が短いです。頑張って下さい。
「小浜市役所職員＝ボンクラ」の汚名返上は今しかない。
ここが正念場です。

連投ごめんなさい。
ははは様、あほたん様。ゴメン。
小浜スレではちょいと重かったと思ったので。ごめん。

>>ははは様
　既存道のの機能拡充で十分対応できると思います。
　というより、不必要な計画・事業への停止または予算削減し、既存インフラの機能拡充に徹底すればかなり良くなると考えます。
　せめて若狭地区の渋滞情報ぐらいドコモで提供して欲しいですよね。
　（ごめん。福井県は北しか出すもん無いねん。→　あれ？何で解んねん？）

>>あほたん様
　書き込み有り難うございます。
　時期としては良いかも知れませんが、提携自体意味が無いでしょう。
　姉妹都市ブームがかつて有りましたが、今何してます？
　今すべきは姉妹都市提携より、市町村職員及び議員の意識改革でしょう。
　そして、今の拉致疑惑を解明すべく現状の体制（対策委員会？）に何らかの支援すべきでしょう。
　署名？寄付？、裏の圧力？（かけられないことはないですが、、、）
（ほんでも、Ｐ自身、正直何をすれば良いのか、Ｐに何が出来るのか解りません。）

私も高速だの新幹線だのよりＲ27の拡幅こそ急務やと思います。誰かこれまでにカキコされてた
かも知れませんけど、梅街道というのが私は嫌い、というか、何か通りたくないんですが、あの
道、なんかイヤな感じしません？

梅街道は事故が多く起きそうな感じがします。
Ｐさん、私もそう思います。小浜市はまず婚姻届を受理すべきです。
地村さん夫妻が帰ってきたときに市の嘱託職員として採用するのはいいこと
だと思います。

地元的には２７号の改修で十分やね。
勢から東市場へんまでどうにかしてもろたらええかな。
２車線はひどすぎ。

小浜スレ最近レス増加ですねぇ。
こちらにもカキコおながいします。

土井君、菅君もなんとか言え。

>>269
小浜スレと同じ事カキコしても意味無いよ。

>>269　再度、高浜の道の駅からの涙ながらの書き込みお願いします。
　　　　私、腹の皮捩って、思いっきり笑います。
　　　　自宅からの書き込みではなく、道の駅からのカキコ待ってるよ。

>>269 早くやってくれよ。なんだか先に進まんようやからね。

北は地村さんらにもう用はないから帰れといったらしい

>>273
ほほぅ〜。

左は責任を痛感しろ。

>>273
今朝父親の保さんが訂正していました。
「帰国している間は用事はないから〜」と。

年内に永住帰国できるように、政府は交渉を進めて欲しいです。
それかこのまま地村夫妻を北朝鮮に帰さず、子供を日本に帰すようにして
もらいたいです。とにかく無理矢理連れて行かれたのだから、北朝鮮は拉致家族
を日本に返すのは当然である。日本政府の強気の交渉を望む。

いまさら左がえらそうに言うな。

>>277
いつもいつもくだらん奴やのぅ。
ちょっとは論理的に物言えないのかねぇ。まあ、そんな知識も教養もないよね。
茶々入れるだけで、いつも逃げてるもんね。

あんたらが支持する勢力が
拉致問題を遅らせたんだろ。
釈明を述べよ。

>あんたらが支持する勢力

勝手に決めつけるな！私は共産党でも社民党でも自民党でも無いよ。
そう言う>>279は何やねん？原発から裏金もらっておいしい生活してるんだろ。

>>275=277=279
　で、いつになったら高浜の道の駅から書き込むんだ？

らほつさん。
今回の核開発疑惑がらみでアメリカ、その他が応援している最中、強気な交渉が可能と思います。
個人的には、かなりいけそうな感じと思っています。

北朝鮮の軟化政策は、日本から金を引き出すための駆け引きなのか、
国自体が経済的に崩壊し食糧不足等本当に困窮し泣きつき始めなのか解りません。
いずれにしろ、まだ拉致している方々、その家族すべてを返しても難しいと思います。

　お久しぶりです。
　Ｐさん、らほつさん、バカは放っておきましょう。相手にするだけ、時間の無駄。
　それと、拉致事件で、本当に責任をとらなきゃいかん連中は、旧社会党勢力と、
自民党内の北朝鮮利権勢力。それを隠すために「救う会」や産経新聞の右翼勢力は
社民党と共産党を、家族を洗脳し、家族の名を借りて攻撃する。ただ、横田さんあ
たりは、そういった裏事情も全部知っているみたいですね。
　知り合いに聞いたんですが、小浜は「マスコミ狂騒曲」だそうです（笑）

しかし、北は平気で嘘つくし、開き直るし、まともに交渉する相手ではないですわ。
アメリカが北にアタックしたら、日本は？
北に対する強硬論がアメリカで出てますし。
イラクちゃう！北や！って。

北朝鮮は開き直ってるのか、余裕がないのか、崩壊間近のような気がしますね。
核開発もあっさり認めたのも、策を弄する余裕の無さを示しているのでは？

しかし、同じウソつくにしても、もうちょっと、ウナるくらいレベルの高いウソがつけない
んですかね？　あまりにも見え透いたつまんないウソばっかりで。

嘘の件については、ただ単に嘘を付いたことがないという理由だと考えます。
金一族はの言うことは全て太陽の子＝神以上の存在の言葉で、死んだ＝死んだで、事実がどうあれ太陽の子の声ですので疑う余地は有りません。
国内でその太陽の子の声（嘘）を、日本及び世界に発しちゃった。
きっと「何で太陽の子の声が理解できないのだ？」と疑問に思っているはず。
嘘付いたことがないから、その裏付けが胡散臭過ぎるというのも理解できない。
きっと「太陽の子の声に証明書までわざわざ緊急に作成して付けてやっているのに何故信じない？」と思っています。
これが実状です。
こう考えると、全ての所行が理解できませんか。

今日の国会、社民党や共産党が何言ってもダメですね。墓穴掘るだけ。
でももっと情けなかったのが、鳩山ですね。民主党もとうとう崩壊ですね。

社民や共産に加えて、野中広務はじめ歴代自民党幹事長も、北朝鮮の意を受
けて、拉致被害者とその家族を踏みにじり、食糧支援などで、独裁政権の延命
に狂奔してきた責任は大きいぞ。

そうですね。この30年間何やってきたんだか。
金丸先生でしたっけ？　
スタジアムで「金丸先生歓迎」の人文字見せられて感動して、無条件で支援した馬鹿は？

私、アメリカ、イラク攻撃絶対やらないと思います。
理由は、イラクには今核開発するほど余裕は無いし、抵抗するするとしたらテロレベルだと思います。
何よりも世界の風当たりが強すぎます。
アメリカはイラクから、世界中が不気味に思っている各開発疑惑のある北朝鮮を叩きます。
また日本・韓国・アメリカの支援をコケにされました。
プライド高いアメリカ。おまけに戦争大好き馬鹿ブッシュでしょう。
戦場は北朝鮮＆韓国と日本（＝ノドン、テポドンが届く範囲）

北を潰してほしい反面、日本海でドンパチは困るなぁ。
北のようないい加減な国と国交を持ってる国が信じられへん。
しかし、北の一般市民に危害は加えてほしくない。
金一族と、労働党中枢を処分できれば一番いいけど。
一般市民は被害者やもん。

戦争で一番被害受けるのが、子供達。女性、一般市民。
軍隊は絶対この弱い方々を盾にするし、いざとなったら一般市民に紛れ込むからね。
戦争による一般市民に及ぼす影響の最も少ない（できれば無い）方法を選んで、「トカゲの頭切り」だけしてほしい。

心情的には地村さんはじめ、拉致被害者の方たちには親子揃って日本に帰ってきて欲しいが
拉致された親は、人生の半分は日本にいたわけだから日本人に戻るのは
それほど難しくないと思うが、北で生まれて北で育った子供たちは
自分たちが日本人だと言う事も隠されて育っただけに、今更日本に永住帰国しても
洗脳された思想や教育は容易に日本人化できないでしょうね。
また、帰ってきても周囲と同化できないから、彼らにとっては親が北に拉致されたように
彼らが日本に拉致されるようなもので、一概に「家族で帰って来い」なんて
軽々しく言えないのが歯がゆいです。
北もそれを見越して、子供を置いていくだろうと考えて「家族で帰れ」と言うとは
本当に金一族と、朝鮮労働党が憎い。戦争屋ブッシュさん、早く北の市民を開放してください。

ブッシュはただの殺人鬼。あいつに任せては駄目。

米朝戦争になったらかなり長期化するはず。
朝鮮半島全体が山岳地形なのでいきなり地上軍投入では相当の犠牲がでます。
制空権はすぐに確保できるので気化爆弾やデイジーカッター、トマホークなどを
使ってゆっくりゆっくり隠れる場所をつぶしていき、
ある程度施設を破壊した段階で地上軍を投入するのでしょう。

こう考えると砂漠で平坦な地形のイラクのほうが攻めやすいと思います。