-▽^▽- 福井県 鯖江市 -▼^▼- 3期目

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1雪ん子
ますます、好評につきPART3に突入

過去スレ:-○^○- 福井県 鯖江市 -●^●- 2期目
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1013990406
    .-O=O-. 福井県 鯖江市 .-O=O-.
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=991505690
2雪ん子:2002/06/19(水) 14:41 ID:SqFsbm9E [ e-nb3.lcv.ne.jp ]
明日行くけど、何か名物ある?
3被疑者その1:2002/06/19(水) 15:10 ID:dzusgMfs [ ptan1055.mitene.or.jp ]
>>295
どっかの首長と言うのは冗談として、某国の総理大臣は脳みそがお花畑になってると思うけど・・・・・・。

締めということで・・・・・・・・・・。

実は、この前久しぶりに「遠すぎた橋」という第2次大戦で連合軍が大失敗した作戦を題材にした映画
のビデオを観た。
あの時の連合軍はプロジェクトを成功させる為にやってはいけない事を、全部やってんのね。(w
失敗する組織とはこういうものかというのを勉強できる。

すごいよー、反対意見や自分達に都合の悪いデータ-は「見猿、聞猿、言猿」で、それでも反対意見を
言う奴は社会的に抹殺して、作戦を推し進め、失敗したら「作戦は90%大成功だ」と自己弁護する、
第21軍集団司令官モントゴメリー元帥。
ホントはオール・オア・ナッシング、0か100しかないのにね。
この作品で印象的なのが、敵の装甲師団の存在に気付き作戦の変更を具申する情報将校を邪魔者
扱いした英第1空挺軍団軍団長ブラウニング中将が、軍医を使って予備役にしてしまうシーン。
この情報将校の一連のシーンで、これから行われる作戦の失敗を観客は予感し、納得する。

「遠すぎた橋」を観ながら、FTの将来を考える今日この頃。
さて、無理な作戦に反対もせず壊滅した空挺師団の師団長になるのはだれかな?(w

固定ハンドルは、これで終わりでーす。
4被疑者その1:2002/06/19(水) 15:12 ID:dzusgMfs [ ptan1055.mitene.or.jp ]
まえのスレッドにレスしたつもりが、こっちに入った?
鬱だ・・・・・・・・・・・・・・。
5雪ん子:2002/06/19(水) 15:51 ID:BGZU2a0s [ L110028.ppp.dion.ne.jp ]
くるまやラーメンってまだあるの?
6雷ん子:2002/06/19(水) 17:34 ID:VPJ7g2tk [ dhcp-h2089.ttn.ne.jp ]
>>2
食べ物それとも見るところ?

>>3>>4
新スレいらっしゃい。コテハンやっぱり今回もそのまま、お使いください(w

>>5
くるまやラーメンありません
確か、カレーやさんに変わったはず。
7市内の商人:2002/06/20(木) 23:37 ID:3XobJS2I [ dhcp-h61-4-060.ttn.ne.jp ]
鯖江市議会の要約をみると、市民投票はするき無いみたいですね。
どこかで住民アンケートみたいなことしないかな>マスコミさん
8雪ん子:2002/06/21(金) 13:25 ID:zlvAYJx6 [ dhcp-h2089.ttn.ne.jp ]
>>7
水面下では着実に動いているんでしょうか?
マスコミも鯖江だけじゃないから、やってくれないでしょうね
鯖江市の発表じゃいまいち眉唾だし・・
9雪ん子:2002/06/21(金) 13:37 ID:5gTu.pxc [ ptan1101.mitene.or.jp ]
>>5
クルマやラーメンといえば、あまりの安さに餃子も注文して、生焼けにんにくに胃が
やられて、それ以来食っていないな。

>>7
住民投票やれば、誰かさんに都合の悪い結果になるのが明白だからと思われ。
10市内の商人:2002/06/21(金) 13:45 ID:Mf3PeHKY [ dhcp-h61-4-060.ttn.ne.jp ]
>>9
だれかネットで企画してやらないかなぁとか言ってみるテスト。

結局市政にはほとんどのひとが興味がないんだろうなぁ で、福井市と
合併とかいったらあららってことになって,流されるんだろうなぁ。
11雪ん子:2002/06/21(金) 13:52 ID:8Pi1CSpQ [ nc3k001.fctv.ne.jp ]
>>5
蜂晩に戦い挑んで全滅しますた。ポッと出のFCが蜂晩の近くにばっかり
店舗展開してもな〜〜
12市内の商人:2002/06/23(日) 10:12 ID:UutJdGfU [ dhcp-h61-4-060.ttn.ne.jp ]
>>市町村合併

昨日、ケーブルテレビの市議会中継(録画)を見ていたんですが、
合併に関してはお茶をにごす答弁でしたね。市民運動としてもうす
こし市民レベルでなにか合併に対して勉強会じゃないですが、そう
いうのが起こってくるといいのかもしれませんが、だれかやりません?
市長がどうのじゃなくて、市民としての合併論議をすべきではと思う
のですが、みんな無関心なのでしょうね。

FTのことも聞いていましたが、菅原議員さんは結構つっこんだ質問を
されていたと思うのですが、テレビ放映にともなって時間制限がついた
ということですが、中継だからってことで時間制限つけなくてもいいの
にと思いましたね。
13雪ん子:2002/06/24(月) 17:55 ID:5fzQzVJ. [ 210.181.4.173 ]
>市民レベルでなにか合併に対して勉強会じゃないですが、そう
>いうのが起こってくるといいのかもしれませんが、だれかやりません?

それって、この間の市民活動交流センター(?)がやってたやつがそうなんじゃないの
ま、あれも市役所にやらされていたみたいではあったけど
14雪ん子:2002/06/26(水) 11:10 ID:FbV0ipk2 [ ptan1104.mitene.or.jp ]
>>13
市からの補助金に縛られていますからね。
残念なことですが、市では便利な人足ぐらいにしか思ってないのじゃないかな。
マキャベリズムで見れば、参加しているボランティアの団体には、スパイも送り込
みやすいし、そのスパイを使って、活動もコントロールできる。
行政にとっては、無料の人手が得られるということで、ウハウハですね。

日曜日に朝のTVに市長が出てて、東京ディズニーランドの仕掛け人(名前を忘れた)
と対談してたけど、やっぱり、名古屋万博とFTサミットをリンクさせる気だそうだ。
名古屋万博を身に来た人たちに、サミットを行う鯖江まで足を伸ばしてもらうという、
とてつもない電波を飛ばしていました。

客の立場になれば、交通費と時間を掛けて、ついでに回れるものではないと思うの
ですがね。
15雪ん子:2002/07/01(月) 14:17 ID:jMt3e.Dk [ ptan1067.mitene.or.jp ]
商工会議所が市長に意見書出したようだけど、結局は無視されるんだろうな。

合併では住民投票はまったくやる気はないようです。
理由は市民は当てにならんそうです。
市民を馬鹿にしてるんでしょうね。

地域の住民の意見が反映されない合併って、何でしょう?
あの市長さんは、どうも自分で勝手に決めたいようですね。
これでは、鯖江の独裁者ですね。

「近代以降の多くの独裁者が政治的に始末におえないのは、彼が民主的ルールに基づ
いて正当に権力を手にしたという事実による」

強権的に事を運ぶのなら、地区ごとに分離独立し個別に合併先を探すように
した方が良いかもしれませんね。
鯖江市の解体。福井市としたいところは福井へ、武生としたいところは武生へ・・・・・・・・。
16雪ん子:2002/07/01(月) 19:30 ID:M80iXRME [ cf3000.mitene.or.jp ]
ついにやってくれましたね。
これで、福井市との合併が既定の路線になってしまいました。

福井市長も明言したし、決まりですね。
これで、ファッションタウンも張子の虎と言うことがはっきりしたし、
サミットなんて初めからやる気が無かったということですね。
だから、今まであれだけ無責任な事が言えたのですね。
達成させる気の無い目標ならいくらでも大風呂敷広げられます
からね。
そんなものに、今までどれだけ税金をかけてきたのやら・・・・。
すべて、清算して市民に返してほしいですね。

これで、FTに関係している市役所の馬鹿共は無駄飯食いの
「税金泥棒」ということがはっきりしました。
あの「ほやほや瓦版」も、もう廃刊したほうが良いね。
もう存在価値が無いもん。
そんな物に税金使うより、地域整備につぎ込んでくれ。
福井市と合併したら鯖江地区には予算が付きそうにも無いものね。

誰かさんは思惑通りに新生福井市長になるつもりだろうか?
無理でしょうね。

本町商店街もこれで命運が尽きましたね。

手遅れにならないうちにリコール運動始めたほうがよいと思う。
なんなら、発起人になっても良いよ。

だいぶ頭にきている。
住民不在の市政なんてぶち壊すべきです。

それとも、みんな福井市との合併は賛成しているのかな。
色んな人の意見を聞きたい。
17市内の商人:2002/07/01(月) 19:47 ID:16alOIM2 [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>16
やりますか?
もしかして本町商店街関係者ですか?
ご近所かも。
住民不在の市政にははっきりNOというべきです。ぜひとも協力したいです。

鯖江市議会の人でこのことについて反対する人もいないのでしょうか?
18市内の商人:2002/07/01(月) 19:51 ID:16alOIM2 [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
そういえばまた鯖江市の掲示板にYamamotoさん書き込んでますね。
この件についても書込みしてほしいです。
19雪ん子:2002/07/02(火) 08:31 ID:7BNMurus [ nc3k001.fctv.ne.jp ]
福井市は、鯖江・清水・越廼・美山との合併を視野に入れますた。
それが妥当でしょう。かよえもんに宜しくと伝えておいて・・>鯖江市民
2019:2002/07/02(火) 08:58 ID:7BNMurus [ nc3k001.fctv.ne.jp ]
坂井郡と吉田郡は福井市との合併は消極的なので、
少なくとも、その5市町村は確定かも?
丹生郡・南条郡などは、武生市を中心とした合併があるだろう。
21被疑者その1:2002/07/02(火) 17:04 ID:ZwxiLnIU [ 3d7fda-035.et.tiki.ne.jp ]
>>19
一説では、武生を福井の有利な条件で合併させる為に、鯖江が利用されている。
という説があります。
武生は、何故か近隣の町村に嫌われているようで、今回も他の町村で一度合併し、
その新しい自治体でか、若しくは鯖江を含めた形での武生との合併ならばしても
良いという感じです。
この状態でどうも某市長さんは、他の町村さんに福井との合併を勧めているそうです。

この功績で、新生政令指定都市初代市長を習っているとの噂。

市役所の職員ははどこと引っ付こうが、合併後も法律で身分が完全に保証される
ので、給料が高くなる、福井の方が良いと思ってるんじゃないかな。
市民が選挙で選ぶ議員の定数は減っても、全体の職員の数は削減しなくて良い
なんて総務省も国民をなめてますね。
22雪ん子:2002/07/02(火) 21:05 ID:Q1BfKMow [ IP1A0106.fki.mesh.ad.jp ]
平野町って、中学はどこになるの?
23雪ん子:2002/07/02(火) 21:42 ID:M46DImPg [ cf3000.mitene.or.jp ]
吸収合併されても市職員の身分は保証されます。
しかも、給料は一番高いところの方に統一されます。
法律で規定されているそうです。
だから、合併する限り、どっちに転んでも、市の職員はウハウハ。

総務省は合併を無理やり勧めるために、人口1万人以下の地方自治体の行財政の
権限を制限するという暴挙に出るそうです。

鯖江の場合は補助金欲しさの合併が見え見えで鼻につくところが嫌だね。

鯖江の会社や商店はつぶれ、市の職員だけが得をする。
全国に誇れるほどのすばらしい、「全体の奉仕者」ですね。
24雷ん子:2002/07/03(水) 23:36 ID:l85Z2m6g [ dhcp-h2089.ttn.ne.jp ]
最近ちょっと話が難しいのでちょっと一休み

桜町のスタンド倒産の記事が載っていたんだけどどこですか
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/961.html

聞いた話によると鯖江のガソリンは県内はもとより国内でも一、二位を争う激安地域って聞いたんですけど
本当でしょうか。
あんまり他地域でガソリン入れないんでよくわかんないんですけど。
25電ん子:2002/07/04(木) 22:38 ID:.LY33Kv2 [ fa1010.noc.tokyo.nsk.ne.jp ]
サイトーセキユはだいぶ前からスタンド撤退してたもんね。
やばいと思ったよ。

R8沿いの激戦区も大変だね。やすくなるからいいけど、
せめてゴミぐらいどうですかって聞いてほしい。おかげで
車の中ゴミだらけだよ。
26三瓶です:2002/07/04(木) 22:48 ID:xQwPc8ak [ fldfk224096.incl.ne.jp ]
文明堂の福井店 無くなっていた。  色んなお店が閉店 廃業してるね。
 いつのまにか違うお店になっていたりするし。

 あーもう日本は駄目なんだなーって思う。
27雷ん子:2002/07/04(木) 23:25 ID:xOUEK6Q6 [ dhcp-h2089.ttn.ne.jp ]
>>26
お店の形態が激安店か、高級指向のどちらかを選択した店が残っていくんだろうね
もう義理人情では物は売れないし、安かろ悪かろでも売れない
100円ショップや○満ボルトなんかがはやってるんだろうね
28雪ん子:2002/07/05(金) 23:13 ID:ob98P0vQ [ dhcp-h2222.ttn.ne.jp ]
>>27
同感です。義理人情では物は売れないってこと、○○商店街+それを後押しする方々は
どのように考えているのでしょうか?

えらいひと「買い物するなら市内で!」
わたし  「了解!(ア○プラ○でもいいよな、市内だし…)」
29雪ん子:2002/07/06(土) 13:55 ID:PqY.dmtE [ IP1A0062.fki.mesh.ad.jp ]
平井町をヨロシク!
30雪ん子:2002/07/07(日) 23:58 ID:j.W40bsI [ dhcp-h61-4-224.ttn.ne.jp ]
>>29
で、平井町をどうしろと?
31雪ん子:2002/07/08(月) 09:44 ID:KV.m/rrg [ ptan1008.mitene.or.jp ]
平井町といえば、ブルーアイってまだ潰れないの?
32雪ん子:2002/07/08(月) 09:50 ID:iN.aa71s [ FLA1Aaa032.isk.mesh.ad.jp ]
ナリティーはいつまでもつかな・・・。
33雪ん子:2002/07/08(月) 11:24 ID:BCNg.y3M [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>32
またナリティーネタですか?
とりあえず削除依頼されない程度でよろしく。

しかし、武生教室も新しくできた鯖江教室もあまり人の入りはよくない
みたいに見えるのですが、意外と利用者って少ないのでしょうか?
FC加盟金等での売上が多いのかな?FCビジネスとしては良いかも。直営
店じゃなかったら売上というのはあまり本部には影響ないだろうし、
売上があればその何%かがロイヤリティとして回収されるのかな。それとも
他府県の教室の売上が結構あるのかな。実情はどうなんでしょう?
34雪ん子:2002/07/08(月) 13:31 ID:26.lOlvs [ ptan1082.mitene.or.jp ]
サ○○○○は、中国で失敗したらしい。
それでも、グ○○○○○○は赤字で、構わないそうだ。
不思議だね。
よっぽどどっかから、お金を貰っているんだろうね。
35雪ん子:2002/07/08(月) 14:30 ID:FcrixU6Q [ dhcp-h2089.ttn.ne.jp ]
↑○多すぎ。
“サングラス”と“グリコのおまけ”かと思った(w
36雪ん子:2002/07/08(月) 17:04 ID:asAagCnI [ ptan1052.mitene.or.jp ]
>>35
ワラた。

糾すのオバハンも酷いんだって?
37雪ん子:2002/07/08(月) 20:02 ID:A4fKZCgI [ FLA1Aac043.isk.mesh.ad.jp ]
>33
 ロイヤリティは18%です>ナリティー
38雪ん子:2002/07/09(火) 10:39 ID:aqWcBgjc [ ptan1060.mitene.or.jp ]
>>37
ナリティーて、ビデオでパソコン教習する処だっけ?

ビデオ学習の欠点は、自分のスキルを客観的に自己評価できないところ。
私は好きじゃないな。
でも、覚えたつもりになりたい連中には、魅力的に見えるんでしょうね。
マーケティングで云うレイト・マジョリティーの層には受け入れやすい方法かも・・・・・・。
IT関連における、イノベーターやアーリー・アドプター、アーリー・マジョリティーの各層の人には
あまり合わないでしょうね。
39雪ん子:2002/07/09(火) 12:04 ID:c.XD26do [ 217.110.83.73 ]
>>38

日本語で書いてください
意味不明です
40雪ん子:2002/07/09(火) 12:35 ID:s8y2T.Bo [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
ビデオで上達できるならケイコとマナブチャンネルで充分かも。
41雪ん子:2002/07/09(火) 13:37 ID:k2e6u/VQ [ ptan1046.mitene.or.jp ]
>>39
マーケティング理論ですよ。
市場には新製品が出たときに、その反応によって
イノベーター      →  新しいものなら何でも飛びつく人間。今FOMAを持っているような人。ハイテクオタク
アーリーアドプター  →  新しい物好きだが、使えそうだったら買う人。
アーリーマジョリティー→  新しい物でも完全な実用品しか買わない人。 
レイトマジョリティー  →  皆が使っているから、買うと言う人。i-modeユーザーのほとんどがここ。
ラガード         →  そういうものに全然興味を示さない人。
と5つの層に分けられるという。

中小企業では結構知らなくて、失敗している会社が多いという。
42雪ん子:2002/07/09(火) 15:11 ID:yS8XmCQo [ 202.30.94.54 ]
>>38-39
ここには、貴方のような横文字カブレばっかりじゃないんで
一般的じゃない専門用語は日本語で書きましょう。
43雪ん子:2002/07/09(火) 15:45 ID:s8y2T.Bo [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>42
マーケティングでは一般的かもね
ほんとに庶民レベルでは一般的ではないかもしれないけど。

中小企業って自分のところは関係ないとか思ってるところが多いようだけど、
やっぱりこういうことって勉強しないといけないと思う。商工会議所ももうす
こしマシな講演会とかやって欲しい。
最近、商工会議所辞めようかと思ってます。どうも経費の無駄遣いっぽい。
44雷ん子:2002/07/09(火) 18:06 ID:NRHA2Stk [ dhcp-h2089.ttn.ne.jp ]
>>40
ケイコとマナブは、なかなかいいよ
結構周りでは、録画してる人いる(観てるかどうかは知らないが
それと、被疑者さんあんまり暴れないでね(w
45雪ん子:2002/07/10(水) 09:39 ID:lLv23hhs [ ptan1097.mitene.or.jp ]
昨日、仕事で福井に行って雑談していて、合併の話になった。
鯖江なんか要らないよ。と言っていた。
酒井さんもリップサービスしすぎだよと言うのがごく一般市民の反応のようです。
ちなみに合併して誰かさんが出馬しても、まともな福井市民は書かないよと言っていた。
46雪ん子:2002/07/11(木) 09:10 ID:MGHYcEp2 [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
いまのうち福井市役所でいりしといた方がいいのかな?
どう考えてもこのまま押し進めそうですね....
47雪ん子:2002/07/11(木) 10:53 ID:4L9vK/rU [ dhcp-h0129.ttn.ne.jp ]
age
48雪ん子:2002/07/12(金) 08:22 ID:zwzPCIlE [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
だれかNPOの合併問題の集まりっていったひといます?
やっぱり福井との合併って市民はよく思ってないようなんですが....
それでもすすめちゃうんですかね?
49雪ん子:2002/07/12(金) 10:17 ID:eQfkDyRI [ ptan1069.mitene.or.jp ]
>>48
福井との合併案以外の試案は、市は受け取らなかったとの事。
50雪ん子:2002/07/12(金) 14:41 ID:zwzPCIlE [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>49
やっぱり福井市とが有力なのか。今鯖江市からはあんまり(といっても多少は)
仕事もらってるんですが、いまのうち福井市の入札とかに入っておいた方があ
といいのかなぁ?なんて思ってるんです。

個人的な知り合いは福井市役所の方が多いのですが、武生市役所などには強力な
パイプもってるからなにかと武生市の方が仕事しやすいかななんて思ったりもす
るんです。まだ、武生市の入札には入ってないのですが、零細企業なのでいろい
ろと入札に入っても大変だし、今後の合併を見据えて営業しないといけないなぁ
と思ってる次第です。

折角だから電子投票で住民の意思を確認して欲しいものです。
51雪ん子:2002/07/12(金) 16:40 ID:utay.UyY [ FLA1Aac005.isk.mesh.ad.jp ]
まあ、今後PC教室だけでは厳しいだろうな>ナリティー
52雪ん子:2002/07/12(金) 19:24 ID:zwzPCIlE [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
ビデオ教材製作できるぐらいのところなら、他にも生きる方法はあると思うんだけど >>51

ただしコンテンツビジネスって大手のVCって意外と投資の対象としていない
ところがある(つまり伸び行くビジネスではない)というところで、ユニクロ
がいい例で消費者の心もすぐに他に移っちゃうところが恐いところだね。
53雪ん子:2002/07/15(月) 13:24 ID:txiLPW6g [ ptan1102.mitene.or.jp ]
福井市との合併案だけは、ぶっ潰したいな。
54雪ん子:2002/07/15(月) 16:06 ID:yDzF/mlI [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>53
根本的にどーすりゃいいんだろ?
市役所の掲示板にどうすれば福井市との合併案に対して住民の意思を反映
していないと証明できるのか、その方法を教えて欲しいと書いてみるのが
一番いいのだろうか。
55雪ん子:2002/07/15(月) 17:18 ID:gtIfHiA. [ 210.181.4.173 ]
>>54
削除対象です(w
合併反対派だけど合併するなら福井のほうがいいんじゃないの
武生と合併しても鯖江と神明みたいにわだかまりが残るのでは
商工会議所や青年会議所もしくは壮連協等のある程度人数がまとまった団体が音頭をとって
すれば市役所も動くかも(果たして団体にまとまりがあるかどうか・・・
56雪ん子:2002/07/15(月) 17:53 ID:gtIfHiA. [ 210.181.4.173 ]

>55
福井と合併するよりはマシだと思うんじゃない?
そういう団体ってあんがい使い物にならないんじゃないの?
やれるのだったらやってるでしょう
5755:2002/07/15(月) 20:44 ID:gtIfHiA. [ 210.181.4.173 ]
>>56
福井とだったら吸収合併、武生とだったら対等合併
だけど、市民の生活レベルは前者のほうがよいような気がするが
実際やれるんだったら、やってるんだろうね
でも、一般市民では意識のレベルが低いんじゃないのかと思う’(諸団体でも低いといえば低いんだろうけどちょっとはマシ(w
でも、ぜんぜん合併問題盛り上がらないね。自分達のことなのに
ちなみに、ジサクジエンじゃないよ。55さん同じ串さすんだから、い・じ・わ・る
58三瓶です:2002/07/15(月) 23:17 ID:4/IvqCDY [ fldfk224177.incl.ne.jp ]
いっそのこと 福井 鯖江 武生と 三つが合併すればあれこれ悩まないんじゃ
ないのかな?
 市は市どうし、町、村は町、村どうしが気が合うんじゃないのかな。
59雪ん子:2002/07/16(火) 08:24 ID:zrAsXXb6 [ 210.181.4.173 ]
>58
福井市は武生も巻き込みたいから鯖江をとかって前に書いてあったんじゃなかったっけ?

>57
いい串ありがとう(w
60雪ん子:2002/07/16(火) 11:12 ID:zrAsXXb6 [ 210.181.4.173 ]
わたしも串使ってみるテスト
61雪ん子:2002/07/16(火) 11:25 ID:RBU74X1c [ ptan1027.mitene.or.jp ]
ここか?


IP Address : 210.181.4.0-210.181.4.255
Network Name : DREAMX
Registration Date : 19990504

[ Organization Information ]
Orgnization ID : ORG89350
Org Name : DREAMLINE
State : SEOUL
Address : 9F, CJ building, 1603-54, Seocho-dong, Seocho-gu
Zip Code : 137-070

[ Admin Contact Information]
Name : Gyesik Hong
Org Name : DREAMLINE
State : SEOUL
Address : 9F, CJ building, 1603-54, Seocho-dong, Seocho-gu
Zip Code : 137-070
Phone : +82-2-6007-6163
Fax : +82-2-6007-6160
E-Mail : [email protected]

[ Technical Contact Information ]
Name : Gyesik Hong
Org Name : DREAMLINE
State : SEOUL
Address : 9F, CJ building, 1603-54, Seocho-dong, Seocho-gu
Zip Code : 137-070
Phone : +82-2-6007-6163
Fax : +82-2-6007-6160
E-Mail : [email protected]

--------------------------------------------------------------------------------

If the above contacts are not rechable, please see the following ISP contacts
for relevant information or network abuse complaints.

[ ISP IP Admin Contact Information ]

[ ISP IP Tech Contact Information ]

[ ISP Network Abuse Contact Information ]

#
62雪ん子:2002/07/16(火) 22:40 ID:wLTM.Jus [ 210.181.4.174 ]
>>61
そこでしょう
韓国...

この串つかってだれか鯖江市の掲示板に聞いてほしいよ
合併問題についていろいろ
63雪ん子:2002/07/18(木) 18:07 ID:Gf9V0emM [ 210.181.4.173 ]
敦賀スレみたいで知らない人見るとジサクジエンかなって思っちゃう(藁
で62さん、何を聞いてほしいの??
6462じゃないが:2002/07/19(金) 09:18 ID:Eb8tzU4. [ 200.190.101.162 ]
合併しなければならない理由と言うのをとことん問い詰めて欲しいね。
無駄遣いが過ぎてこのままでは鯖江市は倒産してしまうから合併しなくてはならないとか。
人口流失が激しく、過疎化が進んでおり、行政サービスが悪化しているとか。
それなりの理由を聞き出してほしいね。
あとは、各合併案によるところの、職員の数はどうなるか?給与はどうなるか?
費用対効果が極度に悪いファッションタウンの資産は合併で生かせるのか?
私はここら辺を小一時間問い詰めて欲しい。
65雪ん子:2002/07/19(金) 13:46 ID:Eb8tzU4. [ 200.190.101.162 ]
藤原肇のおっさん年間540万も貰もらってんだって。
市の職員の給料カットより、こっちのカットの方が先だと思う。
66雪ん子:2002/07/20(土) 08:51 ID:LBqSAgtE [ 210.181.4.173 ]
藤原氏は
鯖江市は、環境産業が伸びている。それを支援するとか愛知万博という目標をもって新しい産業を作ればよい
繊維や眼鏡で廃業するのは仕方がない。異業種転換できるようメニューを出せばよい
経済論理として、やるきのないどうしようもないところに支援するのは難しい

と述べられました。さすが540万ももらってるだけあって、言うことが違うなと思いました。
鯖江は眼鏡・繊維・漆器をを捨てて環境で飯を食ってきなさいというありがたいお言葉でした。
でも、環境って何があるんだろう。3業種にかかわっている人口を廃業するということは、鯖江市も廃業しなさいと言うことなんだろうね。
FTは、ほんとに何がしたいんだろうね。被疑者1さん答えてよ。
67雪ん子:2002/07/22(月) 01:19 ID:kGs0aIwM [ ab240033.os.FreeBit.NE.JP ]
少なくとも俺が上京してる間は合併するなヽ(`Д´)ノ!
68雪ん子:2002/07/22(月) 11:00 ID:ePKGAHIU [ ksi001.musica-antiqua.com ]
>>愛知万博という新しい目標をもって新しい産業を作ればよい・・・・・。

すごい事を言うね。
この方は舌先三寸で生きられて来たんでしょうね。
そういえばこの方は同じ論法で日本の繊維業界を壊滅させた1人なんですね。
これほどの大言壮語を吐かれるんだったら、ご自身の資金と責任において、新しい産業を作ってもらいましょう。
そして、そのモデルケースをメニューとしてご自身の責任で提示して貰いたいもんです。
それが出来てたら今の繊維業界の体たらくもなかったでしょうが・・・・・・・・・。

段々腹が立ってきた。
ボケ藤原!!(-_-メ)
繊維で金儲けできなくなったから、ファッションタウンかよ!!
てめえのような舌先三寸、詐欺師と紙一重のコンサルタントなんかいらねえんだよ!!(-_-メ)
府内もひでえが、アンタは最低のカスだ!!(-_-メ)
料亭で、辻市長の幇間でもやってな!!それがアンタに似合いだぜ!!

このバカは市民の力じゃクビに出来んのか?
69雪ん子:2002/07/22(月) 16:03 ID:mK1By.Jw [ 210.181.4.173 ]
ちょっとアレなんだけど、現状、繊維もメガネも無理なんじゃないのもう。
よっぽどマネされないようなことできるんだったらいいだろうけど、早く
他の事業考えた方がよいのではと思ったり。ボソ
70雪ん子:2002/07/22(月) 20:29 ID:04Pv2vxU [ 195.163.155.3 ]
>>他の事業考えた方がよいのではと思ったり。ボソ
そういう危機感が誰かさんからは感じられない。
だから、ファッションタウンとかにうつつを抜かして入られるんじゃないかな。

職員の給料を減額しての雇用対策なんてやらないほうがまし、そんな事より新しい産業の振興が雇用対
策としてはベスト。
ワークシェアリングなんて共産主義政策そのもの。
ソビエトのコルホーズや中国の人民公社がこれで失敗したのにね。

>>66
>>繊維や眼鏡で廃業するのは仕方がない。異業種転換できるようメニューを出せばよい
>>経済論理として、やるきのないどうしようもないところに支援するのは難しい

正論だけど藤原氏には、「じゃあ、あなたは何なの?何でここに居るの?」という言葉を返したい。
異業種転換できるメニューは、言った本人のあんたが示せと言いたいね。
こんな無責任な発言していて540万も貰えるのか?
なるほどコンサルタント稼業は3日やったら止められないはずだ。
71雪ん子:2002/07/23(火) 10:59 ID:XecpoQ/U [ 203.116.111.196 ]
あんまり熱くなるのもアレなので少し脱線...

NHK福井に派遣される女子アナって、結構かわいいような・・・。
俺的にはこの小林ちゃんと
http://www.nhk.or.jp/fukui/f_guide/ann.html
http://www.nhk.or.jp/a-room/ana500/ana/00520.html

地元採用キャスターの舛井ちゃんが
http://www.nhk.or.jp/fukui/f_guide/cas.html
お気に入りだったりする。鯖江とは関係ない話なんだが・・・(笑)

地元民放放送局にはいまいち、えぇのが少ないのぉ
72雪ん子:2002/07/23(火) 13:09 ID:FF7DBR4M [ 216.136.192.139 ]
>>71
天下の国営放送も、最近はアホな女子アナ多いからな。
お前等ホントに大学出たのかという低レベルの知性のくせして、スケベ男どもにチヤホヤされてっから、
プライドだけは非常に高い。
いくら可愛くても、漢字が読めないアホ女は嫌だね。
73雪ん子:2002/07/24(水) 16:44 ID:TGcW8FeQ [ 210.178.58.48 ]
>>71>>72すれ違い って怒られるところだけどたまには一息いれていいかな
少し本スレに戻って
最近交差点に黄色いポスターがはってあるの見かけるんだが、今年もサバサバサンバ(?)ってハイレグお姉さん達登場するのかな?
今年はパレードが、JRさばえ駅から西山公園までって書いてあったけどあの格好でずっと歩いてくれるんだろうか?
74雪ん子:2002/07/24(水) 17:04 ID:QDKjXmpI [ 204.101.186.234 ]
>>73
仮装行列だから、違うんじゃないの?
今回は「よさこい」を意識してるから、竹の子族系が多いんじゃないかな。
あの見っとも無い踊りを鯖江では見たくないね。
どうせなら、オリジナルの「やっしき」踊りながら西山公園まで行け!
と言いたい。
企画する連中の頭の中のチープさが良く出ている企画だと思う。
75三瓶です:2002/07/26(金) 00:26 ID:0GKiwSeY [ pro2.incl.ne.jp[fldfk218053.incl.ne.jp] ]
 そもそもなんで南米のサンバなのか? だれかサンバ好きが居たからか、ブラジル
人が武生に多いからか? 
 そこのところの 経緯がわからない。 なんで鯖江がサンバなの? まさか鯖江の
鯖と サンバのサとバを引っ掛けてるんじゃ無いでしょうなー。さむー。
76雪ん子:2002/07/26(金) 10:08 ID:yDRqIaI6 [ 216.136.192.139 ]
>>75
それらしい話をどっかで聞いたことあっぞ。

「眼鏡のさばえ」から「眼鏡のサンバ」になって世界体操時に使って、市長が替わってあと、
現市長が前市長色を完全に消したくて「サバサバ・サンバ」なったとか。
何でも「サバ」には「コンニチワ」という意味があるというこじつけを聞いたことがある。
でもね、わざわざサンバの歌まで作り直したりするなんて・・・・・・・・・・。
77三瓶です:2002/07/26(金) 19:49 ID:0GKiwSeY [ pro2.incl.ne.jp[fldfk224144.incl.ne.jp] ]
>76
 なるほど そうなのかー。
 
 サバエさーんは ゆっかいだなー♪
78雷ん子:2002/07/27(土) 10:06 ID:v3Tynm3k [ dhcp-h2089.ttn.ne.jp ]
>サバエさーんは ゆっかいだなー♪
そのフレーズ、グー わろたよ
79雪ん子:2002/07/29(月) 09:50 ID:OYoAvZXA [ tfntsv07.tfcl.co.jp ]
>サバエさーんは ゆっかいだなー♪

そのフレーズで浮かんだ。
推敲が足りないけど

(お魚咥えた野良猫♪のメロディーで)

ファッションタウンのF腹に、のせられて
税金ばらまく、陽気なKえもん。
みんなが呆れてるー。F腹が笑ってるー。
るーる、るるるー
今日も協議会

合併しようと福井に、話したが。
相手にされずに、不愉快なKえもん
みんなが呆れてるー、S市長が笑ってるー。
るーる、るるるー
今日も協議会

うーん、もう少し・・・・。
80雪ん子:2002/07/31(水) 09:24 ID:5etod/ms [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>79
なかなか面白いですね。

それ以上に盛り上がりそうなのが鯖江市の掲示板かも。
わたしの情報も見られてるのかな、市役所の人に。
81雪ん子:2002/07/31(水) 16:23 ID:NUFsIru. [ 211.162.0.33 ]
今週末は「みんなのフェスティバル」ですね。
市民の祭りが全然無かった鯖江で、祭りをしたいという市民の盛り上がりによって始まった
祭だそうですね。FM福井に出演されてた広報の方がおっしゃってました。
地元いても、そんな事全然知りませんでした。
そんな運動何時起きていたんですか?
私は市役所の指示で始まったものだと思っていたんですが、市民の盛り上がりですから、
市民の自発的なものなら市の予算も付かないし、皆さん負担がが大変だったでしょうね。
そのわりに市役所の人は威張ってますね。
市民がはじめた祭りに市が口出すなんておかしいですね。

喋っていた方は、以前にフィリピンの子供達ががどうのこうのとか言っていた記憶がある
んですが、今は祭りに変ったんですね。
そういえば、交流センターの事件はどうなったのでしょう?
あれから、音沙汰ないですね。
82雪ん子:2002/08/01(木) 02:34 ID:AzS9X26o [ dhcp-h61-4-049.ttn.ne.jp ]
「みんなのフェスティバル」のポスター、電柱に貼ってありましたが…いいの?
83雪ん子:2002/08/01(木) 13:07 ID:16alOIM2 [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
今朝の福井新聞に合併記事がありましたね。
現実論と理想論というキーワードですが、現実的な話、福井市との合併って
ほんとお金だけの問題ですよね?それが現実論なんだろうかと私は思っても
いるのですが、より良い市町村を作り上げるという観点から見ると、福井市
との合併がほんとうに現実論なんだろうかななんて思うんですよね。

福井新聞の記事にけちをつけるわけじゃないけど、福井市との合併こそが
理想論で、武生・鯖江を中心とした合併(あえて丹南全部とはいいません)
が現実論じゃないかと思うのです。

どうでしょ、雷ん子さんや被疑者1さん?
84雪ん子:2002/08/01(木) 13:09 ID:M80iXRME [ cf3000.mitene.or.jp ]
>>79
昨日は、その歌と同じ状況だったみたいね。
ニュース見ててびっくりした。
79は予知能力があるのか。

結局、鯖江市長1人のわがままで喧嘩別れというところですね。
いつのまにか福井との合併案を既定路線にしてますね。
そこまでして、福井と合併しなきゃならない必要性があるのでしょうかね。
85雪ん子:2002/08/01(木) 13:45 ID:Q4twCyTw [ nc3k001-o.fctv.ne.jp ]
福井市と丹南は文化も歴史も違うから、福井市との合併より
丹南の市町村だけで・・・・なんて言ってたのは本気?
お荷物引っ張る武生がウンと言うか?
86被疑者その1:2002/08/01(木) 13:48 ID:cMan80X6 [ 3d7fda-037.et.tiki.ne.jp ]
大新聞はクールに事実だけを述べた記事になっていました。
それだけに、福井市との合併に固執する鯖江の異常が読み取れるんですけどね。

事実をそのまま書くと誰かさんがただの馬鹿者にしか見えないから、弁護した。

それに、今度のFBCの「人間ネットワーク」で福井市との合併論を語るつもりだから、批判的な事を
ここで書いてしまうと日曜の番組が放送前にぶち壊しになると、気を回した。

若しくは、逆鱗に触れて市から出入り禁止させられるのを避けたかった。
以上のどれかが、福井新聞の提灯記事の真相ではないかと。
(これは推測だかんね)

でも、事実は他の市町村長が鯖江の案を相手にしなかったと言う事が状雄弁に語っていると思います。
追従を知らない物に指摘されるまで気付かなかったなんて「裸の王様」の寓話みたいですね。
みんなもろ手をあげて賛同すると思っていたんでしょうか?
だとしたら、本当に、とても素晴らしい、全国に誇るべき、鯖江市の情報収集分析能力ですね。

この、とても素晴らしい情報収集分析能力があれば「みんなのフェスティバル」も大成功になると思います。
87雪ん子:2002/08/01(木) 17:04 ID:M80iXRME [ cf3000.mitene.or.jp ]
>>85
おいおい、武生は「丹南みんなで、合併しましょう」と前から言ってるよ。
周りの町村のほうが武生に主導権握られるのを嫌がって鯖江の肩を持ちと武生をぶつけ合って、
合併後の行政サービスの面で自分達の地域が不利にならないようにしょうとしていた。
誰も、本音では合併なんかしたくないからね。次善の策として鯖江に期待したわけだ。
ところが、鯖江は何を勘違いしたのか、自惚れてあさっての方を向いて暴走し、彼らにとって最悪
の案をだしてきたという状況。
武生との合併さえ、吸収され自分達の地域が取り残される事を危惧している町村長さん達が
武生より大きな福井との合併案をほいほいと承諾するわけ無いじゃない。
現在の状況では、利用価値の無い鯖江に他の町村はついてこないね。
88雪ん子:2002/08/01(木) 18:43 ID:IeFRVsu2 [ dhcp-h2022.ttn.ne.jp ]
test
89雪ん子:2002/08/01(木) 18:45 ID:GrLoCC2. [ dhcp-h2191.ttn.ne.jp ]
test
90雷ん子:2002/08/01(木) 20:07 ID:vr9Isdrc [ dhcp-h2089.ttn.ne.jp ]
また合併問題で盛り上がってますね
ほんとにいいことですね。これが、市民全体が参加できるような場で盛り上がるとよいのですが
商工会議所の鯖江武生交流会では鯖江の会頭は鯖江市民は8割が丹南との一本化を希望している感じがしますと述べたそうです
また、福井民報では鯖江市長は“丹南がひとつの自治体になった場合は30%以上カットしなければならず、最悪の合併パターンとなり、
なんとしても避けなければならない”と、鯖江地区区長会「市長と語る会」で述べたそうである
果たしてどちらが、鯖江市民に有効かを、もっと議論したほうがいいでしょうね
私としては、前からも言ってるけど合併反対だけどね。
91雪ん子:2002/08/01(木) 22:44 ID:onkWGAvY [ dhcp-h2180.ttn.ne.jp ]
ってゆーか、職員減らせばいいんでしょ、カットのこと考えるんだったら。
合併して職員も合理化するべき。ってゆーか、それを入れないんだったら、合併
のメリットないと思うんですが。

住民基本台帳ネットワークのことが、掲示板でかかれていますが、私は個人
情報が間違いなく保護されるのであれば、賛成な人なのですが、何が問題か
というとそのセキュリティの甘さと職員の意識だと思っています。これで、
多少なりとも全体のコストが安くなるならばいいんです。転出届がいらなく
なれば職員の負担も減るわけだから、職員数を減らすとかいうならばコスト
面だけを考えればいいのですがねぇ。

そういえば市役所の課長が全員で説明会にまわるらしいですが、そのときの
様子をビデオ撮影しておこうかと思ってます。もちろん、いろいろと質問さ
せてもらおうと思いますが。
92雪ん子:2002/08/02(金) 09:27 ID:M46DImPg [ cf3000.mitene.or.jp ]
>>91
合併しても、職員は当分の間減らせません。
法律で身分と給料が補償されます。合理化なんてできません。
以下がその条文ね。

市町村の合併の特例に関する法律(昭和40・3・29・法律  6号) 

(職員の身分取扱い)
第9条 合併関係市町村は、その協議により、市町村の合併の際現にその職に在る合併関係市町村の一般職の
    職員が引き続き合併市町村の職員としての身分を保有するように措置しなければならない。
   2 合併市町村は、職員の任免、給与その他の身分取扱いに関しては、職員のすべてに通じて公正に処理し
    なければならない。
 参照してね↓
 http://www.houko.com/00/01/S40/006.HTM

この条文だと必然的に職員の給料は、一番レベルの高い自治体のレベルに合わせなくてはなりません。

あと注目すべきがここ↓
http://www.soumu.go.jp/gapei/plan.html

市町村合併支援プランの概要(平成13年8月30日市町村合併支援本部)
の一文にこういう記載が

○ 支所・出張所、地域審議会及び郵便局の活用
 旧市町村における支所・出張所の機能の拡充、地域のメンバーの参加による地域審議会の活用等を図る。
     また、郵便局についても、住民の利便の増進等の観点から、住民票の写しの交付等の事務を取り扱うこと
     ができるようにするなど、その積極的活用を図る(法案を国会に提出中)。

これが総務庁の郵便局民営化阻止の隠し球らしい。
93雪ん子:2002/08/02(金) 10:59 ID:4Joy9MqM [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
しかし、新規採用抑えていけばいいだけでは?
身分を保証する方がおかしいんだけども、通常の会社などではリストラあたり
前なんだが、どうしてお役所は一般常識が通用しないのだろうと思う今日この頃。
結局自分たちのことしか考えないということか、公僕な方たちは。
94雷ん子:2002/08/02(金) 18:48 ID:0kC41Qfk [ dhcp-h2089.ttn.ne.jp ]
>>93
結局社長にあたる首長も、使用人ってことでしょ。
それと役所は利益を生むところではないから、多少の犠牲は仕方がないという観念があるのでしょう
だけど、新規採用は少なくなってるはずだよ。リストラはないだろうけどね
95雪ん子:2002/08/02(金) 19:09 ID:4Joy9MqM [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
確かに採用は少なくなっていると思ってます。
で、募集要項を見ると気になることが1つ。

募集の年齢の幅がありすぎるのかな?なんて思ってもみたのですが、
良いとり方をすれば、中堅の社員を募集するのかな?なんて思えるので
すが、悪い取り方をすればだれか入れたい人いるのかな?なんても思え
る募集要項かなぁなんて思ったりするのですが、純粋に中堅の社員ねら
いであるならば、別枠募集するのんじゃないのかななんて思うんですが。
(県の採用募集を見てもそうです)
96雪ん子:2002/08/06(火) 17:06 ID:2Ogho8mU [ cf3000.mitene.or.jp ]
やっぱり、ドサクサに紛れて・・・・・・する為に年齢の幅をとっていると見るべきでしょうね。
中途採用の場合はヘッドハンティングでも良いですからね。
目立ちますけどね。

職員の数の件ですが、他の役所では、確かに職員は減っていますが、中で仕事している人間は
増えています。
何でも員数外とかいうもので、カラ出張費が人件費に当てられているそうです。
見た目では、以前より増員して見えます。
同じ事が起きなければ良いと思いますね。
97三瓶です:2002/08/08(木) 19:36 ID:aVpK0tw2 [ fldfk224165.incl.ne.jp ]
ter
98三瓶です:2002/08/08(木) 19:39 ID:aVpK0tw2 [ fldfk224165.incl.ne.jp ]
あれ 書き込めるぞ?
99やんしき:2002/08/09(金) 16:17 ID:5jIKH8vA [ cf3000.mitene.or.jp ]
プロクシ制限かかってたみたいね。
海外プロクシからの悪戯が多かったので、規制掛けたそうです。

今度、各商店街の話を例の人が聞くらしいね。
ここを見ている人で、関係のある方は540万円分の質問内容を練っておこう。
100雷ん子:2002/08/09(金) 21:45 ID:NRHA2Stk [ dhcp-h2089.ttn.ne.jp ]
やんしきさんお久しぶり(って雪ん子ではカキコされてたけど(w
例の人は何を聞くのだろう
あなたたちはもう、古い新しい事業を展開しなさいって助言してくれるにかな
それとも、福井と合併した方がいいと言うのかな
話を聞くのは別途料金で540万円+αだったりして(w
101雪ん子:2002/08/17(土) 12:26 ID:qV1Bg.mg [ bob.rrcnet.com ]
パトカーから逃げて、人身事故したバカはどこのどいつですか?
102雪ん子:2002/08/20(火) 16:20 ID:WpJukmUo [ cf3000.mitene.or.jp ]
埼玉・志木市が正職員半減計画 市民ボランティアで補充
http://www.asahi.com/national/update/0820/019.html

いくら、ええ格好しいの市長でも、これは真似できんだろうね。

すごいよ志木市。
人口はさほど変らんのに、この違いはなんだ。
やっぱり、トップの器の差かな。
103雪ん子:2002/08/23(金) 10:51 ID:aQOUG1Ew [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
合併説明会の詳細ってまだ発表ないですよね?
楽しみにしてるんですが。
しかしJCってほんと頭悪い人多そうですね....
104雪ん子:2002/08/23(金) 10:57 ID:Q0Z.pqZM [ cf3000.mitene.or.jp ]
昨日のニュースで福井と鯖江のJCが福井、鯖江両市長に早く合併するようにお願いに
行ったとやっていたね。
来年全国大会だし、福井JCも焦りがあるようですね。
しかし、これで手軽な人足は手に入ったし、風俗業者の数も着々と増えているし、全国
大会の準備は万全になりつつありますね。
来年、全国から来たJCメンバーが交通渋滞引き起こしていたら、容赦なくクラクション
と罵声を掛けさせてもらいます。

調子に乗ったのか、福井市長さんは三国町に合併のお願い(恫喝)に行ったようですね。
福井市も金津や芦原と同じで、目当ては競艇のお金ですね。
この時期、財政が豊な市町村に群がる市町村の姿は、まるで死肉に群がるハイエナの
ようですね。
競艇のお金が巻き上げられそうになっている三国町が気の毒です。
105雪ん子:2002/08/24(土) 14:19 ID:QQBXnyF6 [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
しかし、最近は競艇の収入ってダメになってるんじゃなかったでしたっけ?
106雪ん子:2002/08/27(火) 19:50 ID:nHtK1W.g [ 61.144.34.130 ]
久しぶりにあげ
この前、合併説明会に行ってきました。
中核都市になったほうがよいということを中心に説明されていました。
聞いてて、説明会と言うより福井市と合併報告会という感じでした。
果たして、福井市と合併した場合に歳入は単独のときより多くなると言われたが、
実際は都市部にての支出の方が断然多いわけだし、福井市と対等に合併に臨むようなことを
言われていたが、福井市という名前を消すことができるわけではなく結局吸収合併になることは明白だと思う
だから、合併後の市は豊かになるかもしれないけど鯖江市は豊かになるとは限らないだろうね
なぜか中核都市になりたがってる福井市に踊らされてるだけじゃないかと思う今日この頃でした
しかし、何が寂しいって、市民の出席率が悪いことが寂しい限りでした
これじゃ、このまま福井市に吸収合併されることは間違いないでしょう。
107雪ん子:2002/08/28(水) 23:16 ID:w1X748I2 [ 61.144.34.130 ]
福井+鯖江≠福鯖ってことだな。
108雪ん子:2002/08/29(木) 09:28 ID:naU.AaJw [ 63.193.207.2 ]
例えいくら市民が反対してもあの市長ならやっちゃうんじゃない。
かれの頭の中にあるのは自分の名誉栄達だけだから。
既成事実だけ作ってしまえばどうにでもなると言う考えなんでしょうね。
水戸黄門のドラマに出てくる娘を腕ずくで手篭めにする悪代官そのものですね。
でもこの悪代官の後ろには藩政を壟断する国家老がいたという感じだろうね。
「合従連衡」の故事を知らないのかね。
「鶏口となるも、牛後となるなかれ」と言う格言があるのにね。
すすんで牛の肛門になりに行く、鯖江って一体。

旧日本陸軍の某陸軍大本営参謀を思い出してしまった。
ノモンハン、ガダルカナルとかで出さなくてもいい損害を出させた独断専行のバカ参謀。
しかも自分は一切責任をとらなかったという狡猾な男。
姓が一緒だけにイメージがダブる。
109雪ん子:2002/08/29(木) 12:24 ID:l8HBB.S. [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
商工会議所も福井と連携ということで、完全に福井市と合併ということで進んでますね。

というわけで、もうだれも止められないという感じですね。
110雪ん子:2002/08/29(木) 12:51 ID:naU.AaJw [ 63.193.207.2 ]
市役者の人言ってました
今は、見合いの相手を探してる段階だと
その見合いの相手に、福井市を選んだだけで、これから話を進めていくうちに
破断することもあります と。
でも、相思相愛で一部の親戚(商工会議所や青年会議所)も薦めていればほとんどくっつくよね
そして鯖江は福井に嫁ぎ姓が変わる
111雪ん子:2002/08/30(金) 00:11 ID:jtkDxKl. [ 61.144.34.130 ]
>>110
鯖江は福井に嫁ぎ姓が変わる…しかし福井殿は一夫多妻制のようでござる。
清水・越廼・美山・三国・吉田郡?などお妃候補がいるなかで、第一婦人にはなれ
そうだが…結婚してからちゃんとかまってもらえるのかな?
112雪ん子:2002/08/30(金) 10:00 ID:r7ffqeqI [ 63.193.207.2 ]
>>111
とりあえず旦那さんは中核都市になれたら鯖江の嫁さん用なしなのでかまってもらえないでしょう
その辺を結婚する前によーく旦那に言っておきましょう。
でも結婚したら大抵変わっちゃうんだよね これが
親戚筋の市会議員さんはどんな立場なんだろう?
賛成なのか反対なのか、それとも自分の立場がよければどちらでもいいんだろうか
ぜんぜん話がつたわってこないんだけど、9月の市会は少しは荒れてくれるんだろうか??
113雪ん子:2002/08/30(金) 17:03 ID:r7ffqeqI [ 63.193.207.2 ]
>>112
市議会は丸め込まれているようです。
自分達の首が飛んでしまうのにのんきな事だ。

甘ちゃんボランティアの一部の考え無しのお人よしは喜んでいるようだね。
市が関係する全ての広報誌は、情報操作に走っているし、愚民政策の犠牲者とも言える。
ほんと話してると、笑えるよ。
利用するのには最適の精神構造の持ち主達です。
利で動くから操りやすいんです。行動も予測しやすいし、貴重な人材といえます。

まともな市民は影でボロクソ言ってはいるが、行政(役人)からの仕返しは陰湿なので、
表に立って発言できない。
中堅クラスの規模でも簡単に会社潰されてしまうからね。

今の市長になってからそういう陰湿な空気が特に目立ってきた。

せっかく見つけたプロクシをみんなが使ってる・・・・・・・・・・・。
114雪ん子:2002/08/31(土) 11:36 ID:L//NJ3vw [ 63.193.207.2 ]
そうです。いま113さんが立つときです。
あまり目立つと、また被疑者扱いされてしまうかも
ほどほどにね
115123:2002/08/31(土) 23:28 ID:33f8/8s2 [ dhcp-h61-2-023.ttn.ne.jp ]
123
116雪ん子:2002/09/01(日) 17:54 ID:l56B759s [ flto4174.mitene.or.jp ]
やっぱみんな丹南市がいいでしょ?んで鯖江武生が中心になる。これ最強
117雪ん子:2002/09/01(日) 21:07 ID:GHKXXBU2 [ ab240033.os.FreeBit.NE.JP ]
JR鯖江駅に特急止まらなくなる恐れない?
118雪ん子:2002/09/01(日) 21:19 ID:sMr8i9JU [ 63.193.207.2 ]
福井であろうが武生であろうが合併したら特急停車数は激減するでしょう
北鯖江駅がなくなったりして、そして鯖江駅は無人駅となる(w
119雪ん子:2002/09/02(月) 01:15 ID:env8wCQQ [ 63.193.207.2 ]
で、福井市と合併したら公共料金はどのくらいあがるのよ?説明会行っても、そこんとこの説明が足らんぞ!
120雪ん子:2002/09/02(月) 10:33 ID:env8wCQQ [ 63.193.207.2 ]
今の福井市の水準に揃えるか、合併を理由に新しい価格を決めて、値上げさせるか
どっちかじゃないの。
都合の悪い事は、うやむやにしておくのが行政のやり方だね。
市役所職員は、合併しても定年まで雇用が保証されてるし、給料も上がる。

あと、思いつきかぎりでは、
市会議員は否応無しに失職する。
建設業界はとある関係の建設会社を除いては、全て廃業になる。
ゴミ収集は福井市の方法になるから、市指定の透明袋に記名しなくてはならなくなる。
商店街は「いきいきサービス」がなぜか管理するようになる。
鯖江駅は無人駅化。(アルファー1も撤退だな)
西山公園動物園は閉鎖。
「つつじ祭り」は廃止。
「さばえみんなのフェスティバル」は「ヨサコイいっちょらい」に吸収され、会場は福井駅前。
西番、入の辺りには食肉加工場(屠殺場)が移転される。
鯖江商工会議所は福井商工会議所に吸収、眼鏡業界は強制的に中国浙江省杭州市に
工場の集団移転、数年で工場の国有化により身ぐるみ剥がれてしまう。
商工会議所に対抗して、鯖江商工会ができる。
鯖江JCは福井JCに吸収。(人材難でバカな理事長に振り回されるより、その方が幸せかも)

あと何かあったっけ?
121雪ん子:2002/09/02(月) 12:13 ID:nWzF5Pbw [ proxy.city.fukui.fukui.jp[city-gw129.city.fukui.fukui.jp] ]
>>120 
 今は丹南都市計画区域で(非線引)だけど、
 福井都計区域になって、線引きされるだろうな。
122情報操作のつもり?:2002/09/02(月) 12:20 ID:env8wCQQ [ 63.193.207.2 ]
>>119
三国町でさえ芦原金津との合併研究報告書?では水道料金や保育料なんかの試算やってるのに
それさえ示せない(示さない?)のはいかがなものか???
123雪ん子:2002/09/02(月) 17:23 ID:env8wCQQ [ 63.193.207.2 ]
>>121
福井市役所からのアクセスご苦労様です(w

>>120
そこまでよく書いたね(思いついたね)
でもそれに近いことは起こりえるだろう
でも、合併しなければ財政難になることも確実であることも考慮に入れましょう
124雪ん子:2002/09/02(月) 22:31 ID:PE8fd24g [ flto1108.mitene.or.jp ]
鯖江も数年後に市政50周年の用意してるし、すくなくとも5年は合併しないだろうけど
もし最悪合併になるんだったら対等合併じゃないと話にならんな
125雪ん子:2002/09/03(火) 01:41 ID:L//eimXg [ 63.193.207.2 ]
>>124
市政50周年=2005年1月のはず。合併特例法の期限は2005年3月だから
記念式典(解散式典?)やってから合併は可能では?
ま、どうしても対等合併にこだわるんなら福井市とは断念せなあかんね。誰が見ても
福井市とだったら吸収合併ですから。
126雪ん子:2002/09/03(火) 08:43 ID:L//eimXg [ 63.193.207.2 ]
>>124
役所も対等な合併といっていたけど、
どう考えたって、市役所は福井市のを使うだろうし、
名前だって県庁所在地の名前は変えないだろう
いくら口で対等だといったって、現実は吸収合併だろうね
127雪ん子:2002/09/03(火) 13:57 ID:L//eimXg [ 63.193.207.2 ]
>>121
財政難かー。
福井市にも当てはまるんじゃないの?
なぜか、競艇のお金にご執心だしね、京福に出す金はないような事言っていたし、
楽じゃないんじゃないの?

この合併での鯖江の立場をたとえるなら、
「放漫経営で、会社の存続に止めを刺した、ワンマンなバカ社長が業界大手との合併を計画し、
どう見ても吸収合併なのに社員には対等合併だと強弁し、強権的に事を進め、しかも自分は
会社が危機的状態に陥った責任もとらず、大手会社の社長や役員を差し置いて、新会社の社
長に収まるつもりでいる。」
というところか?
通常の神経の持ち主で、リーダーの資質があるなら責任とって辞職するね。
でも、出世のための計画倒産だから責任感じていないのかも。

昨日のニュースで本音出ていたね。「目標は人口50万の政令指定都市。」だそうだ。
今は有力な議員もいるし、指定受けられると思っているようだね。
自分達の失政を棚にあげて、なりふり構わず金沢、富山に並びたいのか?
醜悪ですね。
こういうのを醜悪と思わない感性しか持ち合わせていないのでは、福井市のの地盤沈下は止
まらない。
128雪ん子:2002/09/03(火) 16:36 ID:L//eimXg [ 63.193.207.2 ]
>>125
同じ2005年にやると抜かしてる「ファッションタウンサミット」なんて意味ないんじゃないの?
福井市になってからでは到底やれるとも思えないしね。
「愛知万博」とタイアップして盛大にやるといっていたが、結局適当なホラを吹きまくってたんだね。
どうしてああ簡単に平気で嘘がつけるのでしょう?
政治家っていうのはすごいね。
まさに人間の屑にしか出来ない職業だわ。
129雪ん子:2002/09/03(火) 16:39 ID:L//eimXg [ 63.193.207.2 ]
今、気付いたけどプロクシが一緒ならIDも一緒になるんだね。
これは面白いね。
自作自演に見える。
130雪ん子:2002/09/03(火) 18:41 ID:L//eimXg [ 63.193.207.2 ]
本気でリコール運動を画策していますが、新しい市長になれるような人ってどこか
にいないかなと思っています。

結局野村会頭も福井市との合併になびいているのでしょうか?

JCの理事長も勝手に話を進めて問題になっているようですし、なんだかみんな
ちぐはぐな行動ばかりです。

交付金目的に中核都市って、結局こじ*といっしょだと思うのは私だけでしょうか。
武生市のように越前ブランドでとかいうやる気のある政策って考えられないのですね。
交付金だって、いつまでももらえるなんて思わない方がいいと思うのですが。

反対派の人こっそりどこかで集合しませんか?なにかいい連絡方法があればいいの
ですが、ここではさすがに市役所の人がチェックしているのでまずいですね。
131雪ん子:2002/09/04(水) 00:49 ID:wzAV.kT. [ 63.193.207.2 ]
>>129
実は自作自演です

>>130
反対派の人は、建替えを無視された市民会館か、見放されたアゼリアなんてどう
間違っても、日野川西部地区か片上地区は避けましょう
132雪ん子:2002/09/04(水) 10:01 ID:wzAV.kT. [ 63.193.207.2 ]
>>130
某市長はホラ吹き誇示鬼です。

>>反対派の人こっそりどこかで集合しませんか?
ナチス占領下のフランスレジスタンスみたい。
さしずめ市役所はナチスの秘密警察という事かな。
133雪ん子:2002/09/04(水) 12:17 ID:CQieEzDM [ proxy.city.fukui.fukui.jp[city-gw129.city.fukui.fukui.jp] ]
>>130
ワタシ ガペイ タント ジャナーイ
ドゾ オスキナヨニ
134雪ん子:2002/09/04(水) 16:55 ID:wzAV.kT. [ 63.193.207.2 ]
>>132
それではあなたの好きなボランティアの巣窟“鯖江市民活動交流センター”のホールのところの額の下で
おちあいましょう。それではさらば(w
135雪ん子:2002/09/05(木) 09:43 ID:SjC1AACI [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
そういえば、説明会行こうと思ってたら終わってたよ....
回覧板がまわってきたのみてなかった....
聞きたいこといっぱいあったのに。
136雪ん子:2002/09/05(木) 16:42 ID:Mze0.hTU [ 63.193.207.2 ]
>>134
で、落ち合ったところを市役所に隠し撮りされて市のブラックリストに載ると・・・・・・。
それからは市役所に住民票の交付に行くとなぜか他の人より時間がかかったり、
家の前の水道管は破裂するは、除雪は遅くなるは「広報さばえ」や「ほやほや瓦版」
とかの市の広報誌は2が月以上の遅配されたりする。
固定資産税や住民税は計算ミスで高くなったりしたりしてね。

あそこは○○の巣窟で、スパイが多すぎて嫌だな。あそこ嫌いだし。
ボランティアメンバーの名目で市役所の職員がいるから、あそこでやるのなら市役所
のホールでやっても同じ、いっそのことFTのまん前に抗議の垂れ幕もって集まっても
いいね。(w 
そのまま市長に実力行使か。(w
戦前は役人がバカな事をすると本当に刺殺しに来るホンマもんの右翼がいたから役
人もあまりバカが出来なかったそうよ。
一般市民でさえ腹立てて投石や暴動起こしたからね。
今の役人や政治家は本当に幸せだね。
襲ってきてもぜいぜいマイクの群れだけだもんな。
137宇宙戦艦といえば:2002/09/05(木) 17:23 ID:Mze0.hTU [ 63.193.207.2 ]
BB弾が飛んできたりして・・・
それとも、カンフーの達人が(以下略
138雪ん子:2002/09/06(金) 16:57 ID:oL2Kbd1A [ 63.193.207.2 ]
久しぶりに、市役所掲示板に過激な質問が・・・
ttp://www.vcnet.fukui.fukui.jp/sabae/kouryu/o-message/020906153802.html
果たして、どのような回答するかそれとも、削除対象か
yamamotoさんではないようだが。
139雪ん子:2002/09/06(金) 17:01 ID:oL2Kbd1A [ 63.193.207.2 ]
>>それとも、カンフーの達人が(以下略
そんな人、鯖江にいるの?
嘘がつけなくなる秘孔とか知らないかな?

ジム・キャリーの映画に息子の願いを神様が聞いて、嘘がつけなくなった弁護士の話があった
けど、現実に出来るのなら、是非あの市長をお願いしたいと思う。
140雪ん子:2002/09/06(金) 18:32 ID:c2FSftbQ [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
気になるのが、どの業者が暴力団がやってる業者なんだろう....
安いといえば最近勢力を伸ばしているところかな?
141雪ん子:2002/09/06(金) 21:32 ID:3g6UtCGI [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
<<140
鮫?
142雪ん子:2002/09/07(土) 08:17 ID:7TCo6/3k [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>141
いや、だからどこかは知らないのです。安いというとそこかな?とも
思うのですが、事実はわかりません。
143雪ん子:2002/09/07(土) 08:37 ID:VYI0iMbY [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
教えて掲示板がアクセスできなくなってる〜
意図的に消したのかな??
144雪ん子:2002/09/07(土) 10:23 ID:7TCo6/3k [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
どうもOCNの機器おかしいみたいだけど >>143
145雪ん子:2002/09/07(土) 15:51 ID:VYI0iMbY [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>144
でも、他のページは閲覧できるよ
だから、非常に回答しづらいから掲示板ごとあぼーんしたとか。
146雪ん子:2002/09/07(土) 16:51 ID:7TCo6/3k [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
ん?他のページってwww.city.sabae.fukui.jp でしょ?
www.vcnet.fukui.fukui.jp にあるんだよ掲示板
つまり他のサーバにあるわけ、掲示板は。
とりあえず、今現在直ったみたいだけど。
よく見て言ってね。
あと、どこでルートがおかしくなってるかなんて、ほぼわかるしね。
147雪ん子:2002/09/07(土) 18:43 ID:rFySquTs [ dhcp-h0228.ttn.ne.jp ]
丹南地区選出の県議会議員がいいこといった。
148雪ん子:2002/09/07(土) 20:42 ID:LGm2fAi. [ 63.193.207.2 ]
>>147
誰が何って言ったの。
149雪ん子:2002/09/07(土) 21:18 ID:rFySquTs [ dhcp-h0228.ttn.ne.jp ]
丹南地区選出の議員さんたち集まって、丹南での合併を考えるべきだとかで
提言書かなにかを議会と市長宛てにだすとかださないとか。
市民の意見を反映していないとか、そんなことも言ってたかな。
明日の福井新聞でものるんじゃないのかな?
県議会議員さんたちがこういってるんだ、市議会議員もちゃんと考えてくれよ。
いいなりになるんじゃなくてさ、情けないと思わないのかな、自分たちの議席も
なくなるってゆーのにさ。
150雪ん子:2002/09/08(日) 00:37 ID:FjuNV1wc [ 63.193.207.2 ]
鯖江選出の3人に市長に楯突く度胸はないように思うのだが?
151雪ん子:2002/09/08(日) 07:14 ID:h3m0E0YY [ dhcp-h0228.ttn.ne.jp ]
まー丹南地域のってことだから、鯖江のひとだけじゃないってことで
参加したんじゃない?とりあえずは、新たな展開ということで希望の
ひかりもないこともないかなと思ってます。

私は期限なんか気にせず、合併の議論をするべきだと思うのですが。
152雪ん子:2002/09/08(日) 10:55 ID:BCNg.y3M [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
153145:2002/09/08(日) 11:31 ID:61kM1mvI [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>146
了解しました、今みえます。
でも、市役所はどう答えるか楽しみですね。
でも、よく考えると個人の給料どう使うか別に市役所は関係ないだろうし
146さんが、言うとおりどこが○暴とつながってるか知らない人いっぱいいるだろうしね
154雪ん子:2002/09/08(日) 22:51 ID:FjuNV1wc [ 63.193.207.2 ]
合併したら市内じゃなくなる地区があると聞きました。本当ですか?あるとしたらそれは、どの地区ですか?

こんな質問にもちゃんと答えてるんだから、なんとか答えるでしょ。回答するのは総務課かな?
155雪ん子:2002/09/08(日) 23:03 ID:FjuNV1wc [ 63.193.207.2 ]
>>149
行政にしかり、議会にしかり、果たして誰のために合併を推進してるのだろう??
なんで市民はこの違う意見に対して何も感じないんだろう??
自分達のことなのに、どちらでもよいと感じてる人が多すぎるのだろう??
もっと合併のことが煮詰まってくるとみんな反対しだすのかな??
今、国家に躍らされて合併する必要はまったくないと思われる!!
どちらの合併にしたって、鯖江はなくなっちゃうんだよ!!
156雪ん子:2002/09/09(月) 03:50 ID:fd9LxZG6 [ YahooBB218176028184.bbtec.net ]
鯖江の西山公園に、せみ食いババアがいるの知ってる人!!
157雪ん子:2002/09/09(月) 08:46 ID:aj..GPXM [ dslo4184.mitene.or.jp ]
>156
近くにすんでるけどそんなひといるの?
でも、セミは漢方薬の材料だから健康にいいかもね。
158福井:2002/09/09(月) 09:40 ID:j2OP.Fjs [ flti5206.mitene.or.jp ]
↑近くに住んでるの??うちも鯖江ッ子!!
進徳区域ではないけど・・
159雪ん子:2002/09/09(月) 09:58 ID:s8y2T.Bo [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
せみくいババアの家には犬がいるから気をつけろとかいう話も昔あったような。
小学生の頃の話だから、20年近くも前の話だなぁ(笑)
160雪ん子:2002/09/09(月) 13:02 ID:fd9LxZG6 [ YahooBB218176028184.bbtec.net ]
>157
見たことないけど友達に聞いた!せみくいババアの家は見たけどかなりこえーよ。
夜行ったけどイキナリ風でてきて雲ってきた。こわこわ。
あと足ちっけはけーらしい。
161雪ん子:2002/09/10(火) 11:47 ID:lHH3fdCw [ 216.93.32.3 ]
合併も所詮は旧内務省に匹敵する権限を獲得しようという、総務省の計略なんだよね。
まず、県の市町村への影響力を排除し、その後は県の再編成。
福井は京都、滋賀、石川に分割吸収される。福井県はなくなります。
そして、道州制に移行。地方の権限が強くならないようにあらかじめ総務省の権限を全
ての市単位にまで及ぼしておこうとしている。
これは戦前の中央集権体制に地方統治を戻そうとしているものです。
これからは知事や市長は全て総務省OBしかなれない。
戦後GHQによって奪われた権力を50年かけて総務省が取り戻すわけだ。
いくらがんばって中核都市や政令指定都市目指しても、ここ10年ほどで、福井市は県都
では無くなるよ。
お気の毒。

鯖江の合併問題は国直轄の行政機関にとっては頭痛いみたいよ。
元々地域的つながりの市の区分で地方事務所の管轄を線引きをしていた
管轄を武生から福井に直すと、只でさえパンク状態の福井の事務所を業務が増える為
に大規模な増員か管轄内に事務所を新しく増設しなければならなくなる。
この手間といったら、市町村の合併によるメリットを軽く吹き飛ばしかねないものだそうだ。
市には負担はないが、国の負担が増えるからトータル的にはマイナスだそうだ。
福井市が丹南全体を吸収合併すれば問題ないそうだが・・・・・。
とにかく鯖江が福井と合併を言い出したことで一番当惑しているのは国の行政機関だよ。
税務署とか、職業安定所とか、社会保険事務所、家庭簡易裁判所、労働基準監督書、
とかは福井と丹南で線引きしているから大変みたいよ。
162福井市民:2002/09/10(火) 18:09 ID:N7HGLR2k [ flto1223.mitene.or.jp ]
それでも中核都市になりましょう。人口30万人突破しますから
163雪ん子:2002/09/10(火) 18:25 ID:X3ino0Jg [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
坂井郡のようにさかい郡民会議なんてのを鯖江でもやらないのかなぁ。
中核都市なんてのは数だけの話でしょ。民意を反映しないやりかたって
どうだろなぁと思うけど。
164雪ん子:2002/09/10(火) 19:48 ID:rMEN0a9I [ 63.193.207.2 ]
ここで昔鯖江藩は漁村と紹介されてるが、なんでだろう??

http://www.asahi-net.or.jp/~me4k-skri/han/hokuriku/sabae.html
165雪ん子:2002/09/10(火) 22:20 ID:fiuHORt6 [ flto4006.mitene.or.jp ]
福井となんか合併してられっかーい、辻を辞めさせよう!西沢さんを市長にするのだ
ということで、署名を集めて市議の事務所に送り付けてやろう
166雪ん子:2002/09/10(火) 22:27 ID:CyXss8tA [ dhcp-h0228.ttn.ne.jp ]
いや、西沢さんではちょっと役不足というわけじゃないが、ここはやはり若手の
松下政経塾あがりの人とかいないものかねぇ。
167雪ん子:2002/09/10(火) 22:29 ID:CyXss8tA [ dhcp-h0228.ttn.ne.jp ]
しかし、今月中に決めちゃうようなこともニュースでいってたねぇ。
世知辛い世の中になりそうだよ。
168雪ん子:2002/09/11(水) 00:18 ID:4L9vK/rU [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
今月議会で行政の案を議決します
ただ県会議員で丹南で合併したいことを発表したから市議会では行政案で渋々合意しようと思ってたのに
どうしようか迷ってるんじゃないのかな
でも、福井合併で行くことが決まっても、まだひっくり返すことは可能です
だから民意がどうであるかを市民一人一人が考えなきゃだめですよ
行政や議会に踊らさせることなく、市民一人一人が発言してこそ民意が通されるんですよ
169雪ん子:2002/09/11(水) 02:58 ID:9lJyxE8A [ nau154.spacelan.ne.jp ]
タノちゃん元気?
170雪ん子:2002/09/11(水) 11:26 ID:xFHEapV2 [ 63.193.207.2 ]
>>162
姑息な手を使わず、人口30万人以上を確保している富山や金沢の爪の垢でも煎じて飲めば?
実力を伴わないプライドなんて、見苦しいと思う。

城跡にあんな県庁舎を建ててる時点で福井は終わってるよ。
あの天辺でふんぞり返っている人はお殿様気分なんでしょうね。

家康の次男坊が封じられてきた時に福井の気質以下のとおり決まったのでしょうね。
実態を伴わないプライドと中央志向。

ご家門だ、将軍家の兄貴格だ、将軍になれる家柄だったとか幕府内での出世を考えてばかりで、
内政はそっちのけ。
外様の前田家の城下町だった金沢、富山の方が権力争いにとらわれず、内政や文化振興に力
を入れていたから。差がつくのは道理だよ。
いくら今から慌てて街を整備したって、冷たい街には人は集まらない。
街の暖かさは、何百年もかかって風土として根付いたもので、10年やそこらではどうにもならん。
暮らしやすさなんて、人口以外の数字じゃでてこないんだよ。

このままでは福井県は将来的には廃県になるから、誰かさんの構想も哀れを誘うね。
171雪ん子:2002/09/12(木) 00:21 ID:AVOFa/8A [ 63.193.207.2 ]
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025098201/l50

ここでは「夢見がちなオッサン」らしいです(35−37)
172雪ん子:2002/09/17(火) 15:45 ID:lHSZandA [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
きょうの議会中継は合併言い訳議会(仮)といった感じですね。
173雷ん子:2002/09/19(木) 18:31 ID:7Se5zIHw [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
議会中継見ていないんだけど、どんな感じだったの?
174雪ん子:2002/09/19(木) 22:39 ID:0Y3QM05k [ 63.193.207.2 ]
>>173
IPからすると丹南CATV引いてるのかな?だったら今5chでやってるよ。
175雪ん子:2002/09/19(木) 23:29 ID:rGiPX0xo [ flt1-218.big-c.or.jp ]
5ch
176雷ん子:2002/09/20(金) 00:22 ID:ZC8RgxsQ [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
5chやってたね
途中から見たけど、なんだか追求がいまいちだったかな
最後の○邑議員は早口で何を言いたいのかよく分からなかったな
177雪ん子:2002/09/20(金) 01:18 ID:erYgbX1M [ 63.193.207.2 ]
武生鯖江の合併協議会設置の署名…さてどうなる?
178被疑者その○:2002/09/25(水) 22:55 ID:lHGuMx8M [ 63.193.207.2 ]
最近教えて掲示板は、串がつかえなくなったみたいだ。
別に荒らしてなかったのに・・・
179雪ん子:2002/09/26(木) 08:30 ID:HivKfYGE [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
できれば、管理者のみIP見れるほうがいいんですがね。
対市役所じゃなくて、だれが書き込んでいるのかわかるってのも困るときがある
んですよね。

しかし、市役所もいろいろと大変ですね。
180雪ん子:2002/09/26(木) 09:04 ID:x49datfs [ nc3k001-o.fctv.ne.jp ]
タイムリー福井にかよえもんが出るよ。
181雪ん子:2002/09/26(木) 09:51 ID:CMb7odoE [ 128.134.135.18 ]
またまた市職員が馬鹿やったみたいね。
わざわざ丸岡まで行ってご苦労さんな事ですね。
原因は、交友関係のもつれと新聞ではなっていた。
しかし、被害宅の会社員は心当たりが無いと言う事。

やはり真相は出会い系サイトによる男女関係のもつれで、人妻に懸想してストーカー
に走ったと見るべきか?
それとも芸術家気取りで、人の家や車にスプレーで落書きするのが趣味だったとか?
182雪ん子:2002/09/28(土) 01:55 ID:QUgPMZsw [ acoska010216.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
立て読みしてみてはどうだろう?

と言ってみるテスト
183雪ん子:2002/09/28(土) 17:00 ID:6rJKz4Mo [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>182
どのスレを?
184被疑者その○:2002/10/09(水) 22:39 ID:NlWaBm02 [ proxy.ttn.ne.jp ]
最近みんなアゲてくれないの
>>181の輩はどうなったんでしょうか
やはり懲戒免職・・・
185被疑者その○:2002/10/09(水) 22:42 ID:NlWaBm02 [ proxy.ttn.ne.jp ]
とうとうsageが効くようになったんですね
それでは、sage進行でまったりとできるかな
逆にageの方がみんなに見てくれるからよいのかな・・・
186雪ん子:2002/10/10(木) 05:42 ID:CyXss8tA [ dhcp-h0228.ttn.ne.jp ]
どうなんでしょうねぇ、まぁまったりといくより、ageで行った方が面白いかも。
でも、市役所の人もここ見てるしねぇ(多分)。
187雪ん子:2002/10/10(木) 17:41 ID:rMEN0a9I [ 63.193.207.2 ]
テストしてみっか
188雪ん子:2002/10/10(木) 17:55 ID:rMEN0a9I [ 63.193.207.2 ]
ヽ(`Д´)ノ sage効いてねーよ!
189185:2002/10/10(木) 19:01 ID:2QGa/cdA [ proxy.ttn.ne.jp ]
>>185
ごめん 勘違いだった 
とうとう福井市とその周辺市町村との合併協議会(だっけ)が開かれたね
なんか、市役所一人歩きしてるみたいだと思うのは俺だけか
190雪ん子:2002/10/11(金) 09:19 ID:FeR/N14c [ 151.99.144.236 ]
署名運動はじまったね。
早くまわって来ないかなー。

また変なおじさんがに大金つぎ込むみたいだね。
福井市と合併したら、無視されるか最悪は福井駅前にために使われる計画の策定に
鯖江が予算をつぎ込んでいるのは滑稽だね。
191雪ん子:2002/10/11(金) 12:55 ID:MGHYcEp2 [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
どうやったら署名できるんでしょ?
詳細求む。
192雪ん子:2002/10/11(金) 13:23 ID:R3HFsA0k [ nc3k001-o.fctv.ne.jp ]
あげ
193雪ん子:2002/10/13(日) 22:24 ID:WBWRmP/2 [ dhcp-h2024.ttn.ne.jp ]
署名は区単位で進んでいくようです。
知り合いの親父が区長やってるんだけど、
署名したら市長が報復するということなので、
控えると申してたそうです。

そんなケツの穴の小さい市長はこっとから見限るべきです。

漏れは当然署名するけどね。
194雪ん子:2002/10/14(月) 10:22 ID:hHWrMVUQ [ proxy.ttn.ne.jp ]
その署名は丹南で合併しようというもの?それとも福井の合併反対ってこと?
あたしんちの家の周りではそんな署名の話すらないんですけど
195雪ん子:2002/10/15(火) 11:58 ID:siH2whck [ 151.99.144.236 ]
合併推進派が一生懸命情報操作を始めているね。
福井市の方がイメージ的に良いんだって、だから、住民投票の結果も
福井に決まりきっているそうだ。
そんなに福井市のイメージ良いか?
何の展望も持たず都市計画に失敗し、日本でも有数の見苦しい町並み
の県都というのなら理解できるのだが。
都市開発で金沢と富山に惨敗した市が魅力的か?
あんな市を中心にして、嶺北市を作るんだって、馬鹿の発想としか言い
ようが無い。
今の市長と市役所の職員全員が辞職して、新しい市庁には入らず、退
職金抜きで民間に行き、一市民として鯖江地区の産業を復興させるとい
うのなら、福井市との合併賛成してやっても良いよ。
卑怯者のあんた等にそんな度胸は無いだろうけどね。
あんた等が一番ウザイ。
196雪ん子:2002/10/15(火) 15:12 ID:KV6Q4vX2 [ flti5063.mitene.or.jp ]
聞いた話だが、鯖江市長が「眼鏡を売る時、「鯖江」より「福井」の方が
全国的にメジャーだから、合併したい」と言ったのは本当なのか?
>>195
確かに同意だな。
ヘンピな田舎が都会をマネしたって、金沢にすらならないっての(W
どうやっても田舎なんだから、田舎でいいやん。
なんでもっと自然を売りにしないのかなぁ。俺は福井好きなんだけど、
そういった田舎根性が嫌だな。
197雪ん子:2002/10/15(火) 15:16 ID:ZrDy3VaA [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
OH!久しぶりの毒舌
今日の民報にも丹南一つとなれば17年後の普通建設事業費は−40パーセントとなるのは
「県の精査により評価を得ている。県のお墨付きを頂いてる」と市長は議会で言ったそうだけど
誰が言ったのかわからないし、県からいつ正式にお墨付きを頂いたのか説明責任を果たしてほしいと
いう記事が出ていた。(この新聞はもともと反○市長だか)
それと署名の記事も掲載されているが、これも反○市長であって、果たして武生との合併がよいかどうかは
疑問だから署名はどうもって感じだな
198雪ん子:2002/10/15(火) 17:02 ID:siH2whck [ 151.99.144.236 ]
>>197
でも、署名しなきゃ福井に決まってしまうのよ。
この署名運動は合併するのは福井か?武生か?、はたまたどことも合併せずに
独自の道を進むか?という事を主権者である市民の手にゆだねようとする為のも
のだよ。
武生との合併が署名と住民投票で決まるもんじゃないよ。
合併問題に市民の意思を反映させようというものだよ。
堂々と住民投票で福井合併案を勝ち取る自身が無いから、市役所は妨害するんだね。
その程度の認識の合併なんて最初からすべきじゃないね。

中国の戦国時代強国秦に対抗する為に蘇秦が謀った合従策に対して、舌先三寸で
諸国を丸め込み連衡策で秦の勢力拡大に寄与し、その功績で自分はしっかり秦の
宰相になった張儀の尻尾みたいなもんですねあの市長は。
この故事が今の鯖江にピッタリくる。
199197:2002/10/15(火) 21:20 ID:ZrDy3VaA [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>198
それはそうだけど、でもあのメンバー見ると、市民の為にというより反市長勢力が
市長に対抗してるって感じにしか見えないんだけど
案外1万の署名も集まらなかったりして、市民が一番さめているって感じ
これが、一番の問題なんだろうけどね。身近な朝日町と合併するのがいいんじゃないかな
200雪ん子:2002/10/15(火) 23:18 ID:Cpn.NcjE [ cf3000.mitene.or.jp ]
>>199
敵の敵は味方という言葉もあるから、反市長勢力が人気取りでやるにしても、結果的に市民に
プラスになるのであればそれで良いと思う。
マキャベリズムだよ。
最善でなくても、次善で良いのでは。
教条主義は市長とその取り巻きの追従者を利するだけ。

代表民主制政治では選挙で公約としてあげた政策のみに、市民は信任を与えているのであって、
それ以外の項目についてはその都度、市民の信を問うのが筋。
市長は選挙では福井市との合併は公約として一切触れていないから、合併については市民の
信を選挙で得ていない.。
これは、予算の使い込み、受託収賄に匹敵する背信行為といえます。
つまり、この事をもって、市長のリコール運動を起こしても法的にも民主政治の理念からも何の
問題も無い。
そういう状況だと言うこと。

現状での市長の作戦は市民にあきらめの気分を蔓延させ、なし崩しにしてしまう事。
妨害工作をするんじゃないかと思っていたら案の定。
あの市長も取り巻きも行動規範は、私利私欲だから行動は予想しやすいね。
ホント汚いな市役所は。
201雪ん子:2002/10/16(水) 10:15 ID:PSdLwMo. [ 151.99.144.236 ]
おーい、ここ見てみろよ。
鯖江の末路が暗示されてるぞ。
by大宮市亡命市役所
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3440/index.html
202雪ん子:2002/10/16(水) 13:58 ID:kCO33hNg [ 216.93.32.3 ]
こういうのも見つけた。
傾聴すべき意見ばかりだよ。
どっかのアホな自治体が作った広報文書より理知的な内容だ。
http://www.mie-jichiken.jp/memo/memo.html

あとこんなのも
静岡http://www.iso-ya.com/
広島http://www.max.hi-ho.ne.jp/ai-land/
埼玉http://www.iimachi.net/
宮城http://www3.ocn.ne.jp/~ksmdi/
山形http://www.ikechang.com/merger/merger0.htm
町田http://homepage2.nifty.com/wsp/
http://dir.lycos.co.jp/politics_law/local/consolidation_of_municipalities/opinion

愛と正義の人ならぬ、色と欲ボケの市長様は鯖江が世界に誇れるものです。
他の焼き写しファッションタウン構想とともに世界中に発信し、自慢しましょう!!

あの知事なら俺のほうがマシだと思って、後釜を狙っているという噂はホント?
203雪ん子:2002/10/17(木) 15:48 ID:2k6pSczI [ 151.99.144.236 ]
署名がきました。
県会議員のSさんは市長の個人個人をあたる根回し(恫喝)により後援会を
ガタガタにされたそうですが、がんばるそうです。
唯一運動に加わらなかった県会議員さんは息子さんが福井市役所に勤務
されているそうで、市長から息子さんの将来について個人的に熱心に説得
(脅迫)されたそうで、参加しなかったそうです。
市長さんの署名運動に対する根回し(恫喝)は今も続いているそうです。
本当に全国に誇るべき我等が辻市長さんですね。
204雪ん子:2002/10/18(金) 09:23 ID:MaNMAAn2 [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
すごいね
市役所のHPに市長リコール請求のやり方について教えてくださいって投書があった
これって、市役所サイドって真面目に答えるのかな
それとも、削除対象なのかな。楽しみだな
実は、<<200-<<203さんの仕業??
205雪ん子:2002/10/21(月) 13:23 ID:p/WqS4yM [ ptan1116.mitene.or.jp ]
>>204
違うよ。やり方知ってるから聞く必要ないもんね。
206関西在住福井市民:2002/10/21(月) 19:09 ID:v3aPt7gs [ 218-42-209-61.eonet.ne.jp ]
これから地方公務員になりたい人はもっと増えるでしょう。
キャリアを捨ててまで地方に下る人は多いです。
地方のほうがマターリしてますし、給料もいいからね。
こうした目的を主眼にした人が増えるとクソ自治体になります。

私も公務員(国でも地方でもイイ)目指してますがね。
生活が安定してるってのもあるけど
私には地方での公共交通の復権に取り組みたいという夢がある。
207ひやみこき:2002/10/21(月) 19:19 ID:i3zlMeNw [ fwisp3-ext-n.docomo.ne.jp ]
鯖江の皆様はじめましてです。新潟県村上市のスレから遊びに来ました。確か鯖江市と村上市は姉妹都市だったような気がするのは私の思い違いでしようか…まぁ、昔の話なんで今はわかりませんが。これから寒くなりますが、風邪などひかぬよう、御健闘をいのります。それではバイバイ。
208雪ん子:2002/10/21(月) 23:04 ID:iT7bi3y6 [ IP1A0309.wky.mesh.ad.jp ]
どうも、初めまして。ちょっと気になったのでここに来ました。
鯖江に住んでらっしゃる方の喋り方ってどう言う風なのか教えて下さい。
標準語に近いん方ですか?関西弁に近い方ですか?
209雪ん子:2002/10/22(火) 00:01 ID:91zCoGY2 [ FLA1Aac008.isk.mesh.ad.jp ]
ナリティー弁
210204:2002/10/22(火) 00:56 ID:GGTLyfhc [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>205
それは失礼しますた

>>207
その通りです。昔村上藩から殿様が転勤してきました
わざわざ携帯からの書き込みご苦労様です
あなた様こそ寒いでしょうから気をつけてください
211雪ん子:2002/10/22(火) 12:28 ID:mkuHdwQc [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
今日の福井新聞に住民発議に関する記事がありましたね。
一応必要数は集まったみたいで、今後の動向が気になるところでしょうか。
あと、リコールも掲示板でかかれているので、なにか動きがあるのかな?
212オサムマンセー:2002/10/22(火) 12:36 ID:7G.P0AuY [ fwisp-ext10.docomo.ne.jp ]
日曜日に オサムサンの後援会が行われます。
応援するぞー!
カヨエモーン なんかに負けるんじゃねぇぞ!
213関西在住福井市民:2002/10/22(火) 15:20 ID:SbSGS7.s [ 218-42-209-211.eonet.ne.jp ]
福井+清水+越廼+春江+松岡=30万近く
武生+鯖江+今立+朝日=16万くらい
南条+今庄=1万くらい 織田+宮崎=1万近く 河野+越前=8千くらい
丸岡+坂井=4万5千くらい 金津+芦原+三国=5万5千くらい
勝山+上志比=3万2千くらい 大野+和泉=4万くらい
池田+美山=8千くらい 美浜+三方=2万くらい 
小浜+上中+名田庄+大飯+高浜=6万2千くらい
敦賀と永平寺は合併せずに独自色を出したほうがいいと思ってます。
鯖江と合併しなくても福井は30万都市が達成可能です。
214雪ん子:2002/10/22(火) 18:07 ID:GGTLyfhc [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
<<213
30万人近くだけど29.8万人だな
でも春江や松岡くっつく気あるの?
215雪ん子:2002/10/24(木) 16:54 ID:pEiL.3K. [ ptan1116.mitene.or.jp ]
>>でも春江や松岡くっつく気あるの?
春江は県が福井空港諦めないかぎり、県から予算が落ちてくる。
福井市になるとそれも横取りされるから、本音は嫌なんじゃないの。
松岡はどっちでも良いんじゃない?
216雪ん子:2002/10/26(土) 12:42 ID:wRv5INWM [ dhcp-h2231.ttn.ne.jp ]
誰かピザ・マリオの電話番号教えてください。
217雪ん子:2002/10/26(土) 16:28 ID:W60DbDjs [ fwisp-ext8.docomo.ne.jp ]
オサム マンセー

カヨエモン イッテヨシ
218雪ん子:2002/10/26(土) 21:26 ID:lSYXLcVA [ 202.101.188.132 ]
え?ヤマモトオサム??
219雪ん子:2002/10/27(日) 14:02 ID:/lAJ4ptM [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
今週の丹南CATVの言わせて聞かせてって、市町村合併がテーマで鯖江商工会議所青年部の山本さん
とかいうひとでてるね。
ぜひとも丹南CATVの言わせて聞かせてで、生で市町村合併をテーマにして、丹南地域の市長さんや
よんで、市民やら入れて討論してくれると面白いんだろうなぁと思うんですが。
220三瓶です:2002/10/28(月) 20:48 ID:4JJ.8Sjo [ pro2.incl.ne.jp[fldfk218217.incl.ne.jp] ]
丹南CATVに入っていない私には わからない。 入ったほうが良いのかなー?
221雪ん子:2002/10/28(月) 21:12 ID:6rJKz4Mo [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>219
あと、武生JCの理事長も出ていたね
でも、なんか差し障りのない発言じゃなかったかな
それと、武生も鯖江の両市長は人の意見を聞かないので討論会にならないと思います(笑
>>217
確かおさむさんの報告会があったんじゃないの217さん、どんな話だったのか教えてね
222雪ん子:2002/10/28(月) 21:15 ID:uGIOFh5s [ dhcp-h0228.ttn.ne.jp ]
マイナーだけど、言わせて聞かせては以外とおもしろいときもあるなぁと
思うんだけど。
しかし、今日広報さばえきたけど、相変わらず福井市との合併がいいんだ
よぉって感じで対談もうまいことなってましたね。
それと丹南市民の会が街宣車で広報活動していましたが、あれっていいこ
とも悪くなっちゃうんじゃないかと思ったんですが。もうちょっとスマート
な方法ってないのかな?街宣活動が悪いとは言わないけども、あれじゃあ
何がいいたいのか聞く前に遠くにいっちゃうよ(笑)うるさいだけだし....

 リコールの書き込みもすごいと思ったけど、あの掲示板に合併関係の掲示板
を新設してもっと住民参加の意見交換できたらいいのになぁと思って、書き込み
してみようかと思ってますが、みなさんどう思います?荒らしでダメになっちゃう
かな....
223117:2002/10/29(火) 16:37 ID:veGasYJI [ fwisp-ext8.docomo.ne.jp ]
日曜日にオサムさんの後援会がありました。応援しようと思って、ゲートフラッグ作ったんだが、二日酔いでダウンしてて、行けませんでした。しかし、農協スジやその他の情報をまとめると、どうやら丹南は一つになりそうです。さぁ、勝ち馬に乗るなら今のうちだぞ!市長の言いなりになったオサムさん系の市会議員はガクガクブルブルしてるだろうなー。
224雪ん子:2002/10/29(火) 18:47 ID:Dy.dxqsw [ FLA1Aac015.isk.mesh.ad.jp ]
さすがナリティーの街。
225雪ん子:2002/10/29(火) 22:13 ID:0WZARFMw [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>222
荒らし扱いにはならないんじゃないかな。
結構レスがついたりして(笑
でも、最近串させなくなたから市役所に誰が書き込みしたかわかちゃうからな。
>>223
>どうやら丹南は一つになりそうです
武生の市長が絶対たてに首をふらないんじゃないの
226ふしあなさん:2002/10/29(火) 22:49 ID:cz3H5dE2 [ fwisp-ext7.docomo.ne.jp ]
いや、武生の市長が首を縦に振らないんじゃなくて、武生市長が他の首長に嫌われてるんだよ。以上、某町会議員情報でした。
227雪ん子:2002/10/29(火) 22:54 ID:bK5WON/I [ ads1-224.big-c.or.jp ]
>>225
武生市長は恥ずかしがりやさんナノデス
228被疑者その1:2002/10/30(水) 10:21 ID:7m8I5Ykk [ cf3000.mitene.or.jp ]
 市長に質問して、「この場で説明は大変なので、資料は翌日渡します。」といったのに、
1週間以上たっても誰も持ってこない。
 ただの市民の戯言と無視しているのか、そんな資料は初めから存在しないのかな?
いい加減頭に来ているので、各週刊誌や新聞に色々と投書しようかと思っております。
229情報技術屋:2002/10/30(水) 11:23 ID:oILZYuBU [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
 とりあえず、一度市役所の掲示板に”合併討論掲示板”を設置してくださいという
内容で書込みしてみようかと思います。

 財政面も確かに重要な問題ではあると思うのですが、お金の問題だけなのか?
ということじゃないかと思うんですよね。実際、国からの補助の金額もいつまでも
もらえるなんて甘い考えでいること自体が問題じゃないかと思うのですが....

 どこと合併すると良い悪いという判断する材料があまりにも少なすぎると思う
のです。そのためにもやっぱりいろんな意見が交換できる場というのは必要じゃ
ないでしょうか?

 もちろん、匿名性などを考慮してもらう必要がありますし。

 もしよければうちで提供してもいいですしね、掲示板ぐらいでしたら。
 それだと公的な発言をしてもらえないかな....

 とにかく、他の人はどのような意見をもっているのか?って、現状の紙媒体
だけで一方通行で流されてしまうのはそこですでにフィルタリングされている
可能性もあるわけですし、公民館で行われている説明会で一方通行じゃないと
おっしゃるかもしれませんが、他の公民館でどのような意見がでているのか?
ということも正直わかりません。

 ITのまち鯖江なんだし、掲示板で討論って他の市町村でも新聞記事になって
いるぐらいですから、やってほしいものです。
230太陽:2002/10/31(木) 11:22 ID:6UOabHIc [ p1079-ipbf01maru.tokyo.ocn.ne.jp ]
鯖江駅にある狭いコンビニってまだあるの?誰かおしえて
231雪ん子:2002/10/31(木) 11:54 ID:KaiM8oho [ 61.144.34.130 ]
>か○お様
ぜひ書きこしてみて下さい
市の反応が楽しみです
232情報技術屋:2002/10/31(木) 19:21 ID:5etod/ms [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>230
 まだありますよ。

>>231

 多分、ちゃんと対応してくれるのではないかと思うのですが。
 職員の方は誠実に対応してくれているのではないかと、掲示板の過去の
書込みを見ていると思うのです。

 しかし、串さしてないから名前わかっちゃうよね....
233雪ん子:2002/10/31(木) 20:04 ID:1QvPh4K2 [ 208.165.51.131 ]
>>230
いや、少し前に、もう閉店したはずですよ。
>>232
対応はしてくれるでしょうが、身元がわかっちゃうのがね。
>>228
親会にも書類は送られてきてないのですか。
234雪ん子:2002/10/31(木) 21:22 ID:vW4LyUkc [ dhcp-h0228.ttn.ne.jp ]
>>233
 へーそうなんだ知らなかった。
235被疑者その1:2002/11/01(金) 14:32 ID:M80iXRME [ cf3000.mitene.or.jp ]
資料を送ってきたが、これだけ?
100ページに及ぶ資料を期待していたのに、コピー用紙3枚なんて。
これだけのデーターで、結論が出せるのは全知全能の神ですね。
私が聞いた数字の根拠がのってないんですけど。
鯖江市の人口見込みは?、就労可能人口見込みは?
将来の福井市単独のの人口減少見込みは?
せめて、今後10年間の各市町村個別の各年齢層の人口累計見込みぐらい載せ欲しい。
平成31年度の収支状況を一定の条件のもとで推計したとしてあるが、その一定の条件が
表記されとらんぞ。
例えれば、今の時点で2012年のペナントレースは阪神タイガースが80勝50敗6分けで制覇。
日本シリーズはロッテと対戦、4勝2敗で日本一になる。宣言しているようなもんだ。

理解できる人たちって、天才ですね。
きっと、競馬、競艇、競輪も外した事は無いんですね。
サッカーくじも大当たり連発ですね、うらやましい。
私は凡人ですから、さっぱり理解できません。

この資料でいくと、武生市のみとの合併が、将来的には一番美味しそうに思えるのですが、与え
られたデーターの見方次第だから、この考えを人には強制しません。
236雪ん子:2002/11/01(金) 19:08 ID:vgk0xnQM [ 202.106.139.88 ]
>>235
資料うpしてよ
237情報技術屋:2002/11/01(金) 20:10 ID:16alOIM2 [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
というわけで、鯖江市の掲示板に提案してみました。
土日はさんでしまうので来週の回答になるでしょうか。良い答えを期待します。
238情報技術屋:2002/11/02(土) 14:27 ID:4Joy9MqM [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
 そういえば、昨日福井新聞に載ってたと思うのですが、鯖江市議会の議場に
丹南市民の会の署名のリストのコピーが置かれていたという記事が掲載されて
いたと思います。

 これというのはだれが置いたのかというのはある程度、いつの時点でおかれた
のか?また、誰かわからないというのであれば入室管理が非常に甘いものである
といわれるのではないかと思うのですが、みなさんはどう思います?

 コピーされた名簿がだれが持ち込んだものなのかがわからないということは、
ある意味、鯖江市議会の危機管理のあり方に問題があると思います。
239雪ん子:2002/11/02(土) 22:26 ID:iWg6ICNQ [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>237
情報技術屋さん とうとう書き込みましたね
もう、市役所IT推進コンバットが動き出してあなたの家を張り込んでいます(w
それと、今丹南ケーブルで市長が今なぜ市町村合併かで番組に出ていました。
(でも私は今、リングを見てます)
どういう書き込みを市役所がしてくれるか楽しみです
書き込みが遅れたら、市役所内部でもめてるととっていいでしょうね
240雪ん子:2002/11/03(日) 13:13 ID:QYC8Wcxs [ ppptif27.hitwave.or.jp ]
教えて下さい。明日、鯖江のサンドームに行くのですが、近くに駐車場はありますか?
241雪ん子:2002/11/03(日) 17:31 ID:c1esTuxY [ dhcp-h0228.ttn.ne.jp ]
>>240
たくさんあります
242雪ん子:2002/11/03(日) 23:26 ID:qND63W06 [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>240
道が混むので公共機関(JRしかないが)で来てください
243情報技術屋:2002/11/04(月) 13:15 ID:LeQ9S4ZU [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
そういえば、今日はモーむすのコンサートがあるんですね >>サンドーム
それで駅前今日は通行止めの時間がありますね。

>>PX-P129.ttn.ne.jp さん
IT推進コンバットが動いても大丈夫でしょう。私はなにも悪いこともしてい
ないし、聞いているだけなのですから。掲示板での発言については何も誹謗
中傷ではないですし、鯖江市にとって不利益をこうむる発言ではありません。
私は鯖江を良くしていただきたいという思いからの発言です。市の反応を見て
楽しむといった主旨の質問では有りません。

先に書いた 238に書いた内容についても掲示板で質問してみたいと思ってい
ます。これは法廷内にカメラ付携帯電話を持ち込まれ法廷内での被疑者の顔
写真がインターネット上に流出したという事案など、すでにいろいろと発生
してきている問題です。何者かがで済む問題と、そうでない問題。今回の鯖
江市議会の問題は”何者かが”では済まない問題であり、今後の出入り管理
のあり方を考えなければならないことであると思います。

 セキュリティということで今はコンピュータネットワークのセキュリティ
が注目されていますが、もちろんそれも大切ではありますが、それ以外の
セキュリティということを今後さらに考える必要が増えてくるのではないかと
思います。
244雪ん子:2002/11/04(月) 20:35 ID:IBbtMyd. [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>243
わかってますよ。
でも、あまり触れられすに進行したいのが市役所だったりして
だから、あまりもめないでって思ってるんじゃないでしょうか

あと今日のモー娘のコンサート、高速は通行止めになるし、電車遅れるし見れなかった人結構いたりして
そんなので、見れなかったときは、誰に文句を言えばいいのでしょうか。
245雪ん子:2002/11/04(月) 21:22 ID:zwlM70H. [ dhcp-h0228.ttn.ne.jp ]
鯖江市の掲示板串つかえるよ ボソッ
246雪ん子:2002/11/05(火) 12:01 ID:091VmG8g [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>245
最近つかえなかったけど。
247情報技術屋:2002/11/05(火) 13:09 ID:SjC1AACI [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>246
リコールの書込みは確かにリモートホスト名が出ていないので串だと思われます。
248被疑者その1:2002/11/05(火) 14:10 ID:lDMuUUG2 [ cf3000.mitene.or.jp ]
>>236
データー量としては「広報さばえ」の9月と大差なし。

広報さばえ市町村合併のリンク
http://www.city.sabae.fukui.jp/kakuka/mirai/gapeikoho.html

これの基本になる細かいデーターを要求したはずなのですが・・・・・・・・。
やっぱ、私が無役の一般市民だから、軽視してるんでしょうね.。
なぜ、商工会議所に持って行って、こっちに直接送ってこなかったのか。
商工会議所からFaxされた資料では、提示された全資料か、一部なのかもこちらでは
判断できないし、大体市からの資料という事を検証しようが無い。
事情は商工会議所からの間接的な、伝聞だから、会議所事務局が勝手にワープロで
打ったものかもしれない。(そんな手間な事はしないとは思うが)
とにかくどこまで信憑性があるか、最近は判らなくなって来ましたね。

>>238
たしか、市は署名を集めている人のリストのコピ−もばら撒いていたはずですが、
それじゃ無いの?
署名した人間のリストのコピーとなると、民主主義の根幹をないがしろにする大問題
ですね。
こういう事件の場合、発覚しなかった場合に誰が得するか考えれば、推理できますね。
セキュリティうんぬんの問題ではないね。
市役所に出入りして、その場にいて紙を配っていても誰からも文句言われない人物の
仕業でしょ。(w
読売新聞には一連のl事を、市の妨害工作ととれる表現をしてましたね。
こういう事には地方新聞は当てにならんし、他の大新聞はどうだったのかな?
購読している方教えて下さい。
249情報技術屋:2002/11/05(火) 14:40 ID:SjC1AACI [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>248
受任者名簿でしたね、訂正します。

http://www.fukuishimbun.co.jp/cgi-bin/news/topics.cgi?code=071&year=02&yweek=44
http://www.fukuishimbun.co.jp/cgi-bin/news/topics.cgi?code=084&year=02&yweek=44

 住民発議で武生、鯖江市の法定合併協議会設置を目指し署名集めを行う「丹南市民の会」の受任者名簿が鯖江市会市町村合併特別委で配られた問題で、名簿は一部の議員が市に提出を求めたものであることが一日、明らかになった。
 同特別委によると、丹南市民の会で活動する市議を知るために使われたという。県は「目的外の使用には問題がある」としている。
 市や市議らの話によると、この受任者名簿は市の市町村合併推進室が地区ごとに受任者を分けリスト化したもの。特別委(十人)から「委員会として必要」との要請を受け議会事務局に提出。同事務局が十人分コピーし十月十八日の同委協議会の席上配布した。
 特別委は「丹南市民の会のメンバーがどの委員か知りたい」という一部委員の要請でリスト提出を求め、福井市との合併と正反対の活動をしている人物の特定が目的だったことを認めた。
 リストを提出した市幹部は「外部流出も考えられた。今後は慎重に名簿を扱いたい」と話し、リスト回収を議会側に求める意向を示した。
 県市町村課は「名簿情報の使われ方が目的外であれば問題。市側についても地方公務員法の守秘義務に反する恐れもある」と話している。


以上、福井新聞のニュースアーカイブからでした。

しかし、
>> 同委員会の高島哲夫委員長は「だれが名簿を配ったのかは分からないが机の上にあったので見た」と話している。

 というのと、この後の福井新聞の記事を見ると話が合わないのではないか?と思うのですが。
 委員会から必要だと申し出があり、なぜ同委員の高島哲夫委員長はわからないのでしょうか?

 こんないい加減な発言を見ていると市民としてうんざりしてしまいます。
250雪ん子:2002/11/06(水) 10:36 ID:Au0ll5OI [ 63.80.203.34 ]
>>249
誰が配ったか、明白じゃない。(w
誰も口に出して言わないだけでね。
251情報技術屋:2002/11/06(水) 17:05 ID:c2FSftbQ [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>250
しかし、それは守秘義務違反という法に触れる行為であるから誰かが
違法な行為をしてるのですからはっきりさせないとだめでしょう。

さらにはそれを見たがっていた市議会議員がいたということですから、
それはだれなのか?ということもはっきりさせて欲しいと思います。
次回の選挙で選ぶときに参考にする必要があるでしょうから。

これらに関しては鯖江市の掲示板で返事もきていることですので、さらに
続けて質問をします。
252雪ん子:2002/11/06(水) 17:28 ID:i6YNusng [ 161.65-104.adsl.ij.net ]
age
253雪ん子:2002/11/06(水) 18:50 ID:3g6UtCGI [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>251
質問長すぎ(笑

果たして市会議員のことに対して、市役所が回答するのでしょうか疑問です
ちなみに、情報技術屋サンは市町村合併についてどのような考えですか。
私は福井合併でいいと思ってますが(やり方については問題があるかもしれないが
254情報技術屋:2002/11/06(水) 19:33 ID:c2FSftbQ [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>253
やはり長いですね....複数に分ければよかったかな....

 私は現状の情報ならば福井と合併せず、このまま鯖江市単独か
武生市との合併でいいのではないかと思います。ただ、福井市との
合併のビジョンをこれどーですか?と示してもらえば変わると思い
ます。

 正直、今の鯖江のままでも今の鯖江のビジョンが見えないのですが。
街づくりにしても数十年前の計画がようやく行われていたりするので、
そういうところも福井市と合併して変わるのならば変えて欲しいと思い
ます。街づくりという点では武生市と合併すると古いことはいいことだ
ということで街づくりをされても、今の鯖江の状況には合わないかなぁ
と思いますが。古い文化等を残す地区を現在の武生市で、鯖江市は近未
来化した街づくりということでも面白いかもしれませんね。それはやは
りビジョンを提示してもらわないと方向性がわかりません。

 そういう点では福井市との合併でも悪くはないかもしれませんね。

 ただ、PX-P129.ttn.ne.jpさんもおっしゃるようにやり方に問題があると
思います。

 市議会議員のことに関する回答は得られないかもしれないですね(笑)
255253:2002/11/06(水) 22:49 ID:3g6UtCGI [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>254
私もはっきり言って、どちらがよいかまたは単独がよいかはわかりません
でも、合併していかないと生き残っていけないような気がします
私もはじめは、合併反対論者でした。しかし、今後合併して大きくなっていかなければ
いけない時代じゃないかと思います。
だから市役所や丹南市民の会(だっけ?)も、もっといろんな情報や資料を出してもらいたいものです
先の被疑者その1さんが述べてるように、私たちが納得できるような資料を見てみたいものです。
ちょっと、お互いに強引すぎで、市民が戸惑ってしらけてきたかなって感じがします。

それと219で述べてあった、言わせて聞かせてで、もっと激しい論争をして欲しいですね
地域と密着してるCATVなんだから、もっと取り上げて欲しいものです(そんな事すると補助金がカット?
256雪ん子:2002/11/07(木) 09:50 ID:6mjuup0o [ 209.173.237.9 ]
市長の説明で印象に残っているのは、

1)武生と合併するより、福井のほうが公共工事の予算が増えてウハウハ。

2)住民は馬鹿で、馬鹿な住民が行った住民投票では鯖江は良くならない。

3)署名はあくまで事前に登録された受任者だけが集めて良いものでそれ以外は
 重大な法律違反で10万円の罰金になる。

ぐらいかな。

1)については根拠となる具体的データーは一切公表してない。

2)については先の選挙がショックだったらしく。「ポピュリズム」だの「大衆迎合」
「愚民」などの言葉が市長の口から飛び出していた。
でも、自分もその愚民に選ばれたという事を忘れているところが痛い。

3)については「事後登録でも法律上構いません」という県の選管の見解が読売新聞
に記載されており、明らかな妨害行動としか取りようがありません。

偉大なF先生と決めた事だから、愚民は黙ってついて来いというところでしょうか?
257雪ん子:2002/11/07(木) 10:09 ID:tJJBOBlQ [ nc3k001-o.fctv.ne.jp ]
まぁ、福井市長はとにかく中核都市に指定されれば、
相手は何処でも良さそうな感じだよ。
フェニックス通りの早期片側2車線化(新木田交差点〜鯖江間)と、
福武線の新型車両導入と本数を増やし、交流が盛んになるよう
福井市も努力しないといけないな。
258雪ん子:2002/11/09(土) 03:30 ID:.qy8L2iE [ ntt1-ppp56.saitama.sannet.ne.jp ]
はじめまして。
私は東京のほうにすんでますが、だんな様が鯖江に実家があるので
年に1回は里帰りします。
そのうち鯖江に住むことになるかもしれないんですが・・・・。

福井ってやはり車がないと生活できないですか?
免許はあるんですが、車を使わない生活なので
全然運転できません。
いつも帰省すると車がないとどこにもいけなくて不便を感じてます。
コンビニ行くのに車でいくなんてちょっと驚きでした。
259雪ん子:2002/11/09(土) 07:51 ID:N3n1doGQ [ nc3k001-o.fctv.ne.jp ]
福井は歩いていける距離でも車を使います。
260雪ん子:2002/11/09(土) 13:13 ID:d9sAFkmo [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>258
別に買い物など近場なら自転車でもいいけど、大きなスーパーやショッピングセンターなんかは郊外にあります
駅周辺にはあまりお店が発展してないのでどうしても、車で移動が基本となってしまいます
公共機関が発達してないし、本数もすごく少ない。それに比べて道はすいているし、駐車場は簡単に確保できるので
みんな車を利用してますね
若い子なんかは、車のために働いてる子もいるし・・・
都心を走るより、福井の道は簡単です(笑
着実に朱に交われば赤くなります
261雪ん子:2002/11/11(月) 22:51 ID:WyEWz06Y [ fwisp-ext7.docomo.ne.jp ]
偉大なるF先生って誰よ
ワカンネーヨ
262雪ん子:2002/11/12(火) 00:16 ID:zSAsqbG. [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>261
当スレ>>65を見れ
263雪ん子:2002/11/12(火) 11:58 ID:5LubLezs [ nc3k001-o.fctv.ne.jp ]
なんやってか、福井市と合併しろま
264情報技術屋:2002/11/12(火) 14:39 ID:kz4sO3cU [ ns.fig.ne.jp ]
2巡目の説明会の回覧板を見たので次回は説明会に参加できそうです。
1巡目は知らなかったからな...いつあったのか...

 いろいろと次回は質問してみたいと思います。25日の鯖江公民館
にいきます。他の方はいかがですか?

 今ひとつなぜ普通建設費を主に着眼しているのかがわからないと
いうのがあります。市民生活が道路や公共施設の建設等だけで、悪く
なるとは思えないのですが....それとも建設のことしか頭にないとか...

 あと鯖江市の掲示板に書いた内容について返答がない場合は、そのと
きにでも聞いてみようと思います。
265雪ん子:2002/11/13(水) 19:20 ID:E6KHWcA. [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
説明会また、やるんだね
こっちの方はまだ、案内着てなかったな
でも、前回同様参加者少ないだろうね(前よりは多いだろうけどね
市役所擁護するんじゃないけど、一番目に見えやすいことが建設費なんだと思うよ
いま、水道費がどうなるかとか、保育料がどうだとかは、他の市と協議しなければ決定できないだろうし
あと、歴史的に丹南はひとつといっても、今までが丹南であって、これからの歴史は福井でも問題ないだろうと思う
今までに、多くの合併が繰り返されてきたと思うが、その後はそれに準じた歴史が作られてきたんだと思う
そんなことより、福井県に中核都市がないことが問題だと思います
だから、武生と鯖江と福井が一緒になればよいが・・・(問題山積みになるだろうけどね
266258:2002/11/17(日) 22:34 ID:1G1pdOx2 [ ntt2-ppp766.saitama.sannet.ne.jp ]
>>260
レスありがとうございます。
以前ちょいとだけ車運転したときに
確かに東京都内よりも車幅が広くて運転しやすかった気がします・・・(笑)
でもやはり車は必要不可欠なんですねー・・・
267雪ん子:2002/11/19(火) 09:58 ID:UEh0JMgE [ cf3000.mitene.or.jp ]
昨日、お菓子を試食しました。とても不味かった。
あれがファッションタウンの成果だそうです。
賞金出して、ネーミングを募集するそうだが、いくら市役所がお土産に使っても
市役所の意向なんかどうでも良い一般市民には広まら無いだろうね。
これより数段は上品で美味しいお菓子達をお手頃価格で市内の御菓子屋さん
は昔から作っているよ。
そういうものを宣伝した方が良いと思うが・・・・・・・。

このお菓子を評すると、つくづく不味い飽きがすぐ来る大味のメロン餡の上品さ
の欠片も無い風味。皮と餡の見事なアンバランス。今日になっても舌に残る不
快感。その意味では忘れられない味かも知れない。
お土産にすると、先々で文句言われそうだな。
ジャンクフードばかりの最近の若い者ぐらいには受けるかも知れんが、3年で
飽きられるね。でも、これだけ不味く作れるのは一種の素晴らしい才能かもし
れない。

鯖江でメロンと言うのがまた笑えるね。
鯖江は何時から全国有数のメロンの産地になったの?笑えるね。
御菓子屋さんが勝手に試作して売る分には構わんが、行政がバックアップする
ほどの物じゃないぞ。
ジャンクフードの王道を行くような駄菓子ですね。
駄菓子屋さんに1個10円で売っているような味でした。

来年の「つつじ祭り」で満を持して売るそうだが、止めた方が良いと思う。
268雷ん子:2002/11/20(水) 00:42 ID:ZC8RgxsQ [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
被疑者その1さん、毎回出てきて批判ばっかりだね
もう少し、建設的な意見できないの
あなたみたいに、学がある人はよく考えて書き込みしましょうね
これ見て、切れて攻撃的な発言は避けてね。
みんな、それぞれに頑張ってるんだから、お菓子がまずかったのなら、どうまずいのか
どうしたらよいのかを馬鹿にしないで書き込みしたら
ま、御菓子屋さんが嫌いなんじゃなくて、faが嫌いなんだろうけどね
あのmeshさんのしつこさも、被疑者その1さん??
269情報技術屋:2002/11/20(水) 11:34 ID:oksE26z. [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>267,268
まあ、そう被疑者その1さんも、そんなに息を荒立てないで....
雷ん子さんも、meshのしつこさもなんて根拠ないことを言うことも無いのではと思います。

みんな鯖江を良くしようと思ってるんですから、なるべく良い方向性を考えましょう。

情報技術屋としては、やはりITのまち鯖江などといってIT講習会なども行って
来たのですし、もっと鯖江市のWebSiteをコミュニティとして活用して欲しいという
のがひとつと、”市民の個人情報”といったものや市がもっている情報などについ
ての市の職員などの意識があまりにも情報に対するセキュリティやモラルといった
ものが欠如しているのを何とかして欲しいと思っていたりします。

 本当は鯖江市職員の方でもしっかりとこのあたりのセキュリティやモラルといった
ことを理解していただいている方もいるのですが、やはりトップがその意識欠如が
あるため、受任者名簿の流出などの問題が発生するのだと思います。
270情報技術屋:2002/11/25(月) 18:29 ID:Lee1ebm. [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
さて、今日は鯖江公民館で合併説明会があるので行って来ます。
どんな説明なのか楽しみです。
271雪ん子:2002/11/25(月) 19:09 ID:dz5JQM2c [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>270
情報技術屋さん 説明会の内容アップしてくださいね
多分、福井との合併の利点についての報告だとは思いますが・・・
それと、読売新聞で鯖江がちょこっと掲載されていたようだが
272雪ん子:2002/11/26(火) 06:05 ID:x49datfs [ nc3k001-o.fctv.ne.jp ]
鯖江はドキュソが多いな
273情報技術屋:2002/11/27(水) 08:15 ID:/lAJ4ptM [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>271
ほとんどが福井との合併が良いという内容でした。

しかし、司会者や市長が質問者の名前を知っていて、その名前をその場で
言っていました。そういう人たちの質問は福井合併推進を希望しますという
内容の方ばかりだったんですが、これって”仕込み?”って思ってしまって
思わずその場で笑ってしまいました。

 ボイスレコーダーで録音したものがあるのですが、これってストリーミング
形式で公開しちゃってもかまわないのかな?映像があると肖像権とかあるかと
思うんですが、音声の場合もやはり何かの権利にひっかかるのでしょうか?
274雪ん子:2002/11/27(水) 17:05 ID:jAU4MqRI [ cf3000.mitene.or.jp ]
>>もう少し、建設的な意見できないの

建設的な意見聞く姿勢があったのかなあ?
意見を聞こうという姿勢があのアンケートからはあまり感じられなかった。
どっちかと言うと「どうだ美味いだろ?」と自慢しているのかなと感じた。

「不味い」と言う選択肢ががあって、その選択肢を選んだ者に「どうしたら
美味しくなると思いますか?」という問いがあればちゃんと答えていましたよ。
「お土産にお菓子持っていくか」とか「お土産にいくら位のお金ら使うか」
とかいう設問しか無かったじゃない。

設問次第で、アンケートを取る側に都合の良い統計結果は思うように出
せるから、設問を設定する時点でちゃんとしないと、実態とかけ離れたて
しまう。
食いものに関しては、人間はシビアだから、アンケート結果が良くて、味が
良くても、値段とのバランスが悪いだけで、売れなくなる。
逆に値段で味の評価が落ちることもある。
安くて美味いのが一番良いけど、利幅も考えなくてはならないから、
味に見合った適正価格を自分で見つけなければならない。

高すぎれば売れず、安すぎると売れれば売れるだけ損をする。
試食によるアンケートは、都会の街頭などの完全にしがらみの無いと
ころでやるのがベスト。
FTにそれらしい委員会が有ったから、そこのメンバーが予算を貰って、
東京なら新宿や渋谷、大阪なら梅田辺りの街頭でアンケート用紙持っ
て調査をすべき。
そのくらいの予算有るでしょ?
その場には製作者も立ち会うべきです。
食べた時の表情を直接見る事ほど最高のリサーチは無い。
これは昔、ある板前さんに教えてもらった事。
間違っても業者に委託したり、市のイベントなんかではやってはいけない。
錯誤が出る原因になる。

そうしたリサーチ結果を元に完成させた物なのでしょうか?
市場のどの辺を購買ターゲットにしたのか?
購買ターゲット層の市場全体での占める割合は?
月間、年間販売数見込みは?

そこまでやって、試作されたお菓子なら文句は言いません。
やってないのなら、このくらいやったらと言うのが建設的意見。
ちゃんとそれなりの項目があれは、ここまで回答しましたよ。


ところで、住民投票は無しで決定なのか?
275雪ん子:2002/12/03(火) 09:53 ID:4q0s0UzI [ cf3000.mitene.or.jp ]
鯖江市もこのくらいの根性を見せたら支持するのにね。

大分県臼木市
http://www.city.usuki.oita.jp/l/l1000/l1500/l1525.html
こういうやり方が出来るのは、歴史の積み重ねで育まれた風土(街の遺伝子)なんだろうね。
276情報技術屋:2002/12/03(火) 10:53 ID:fpiniQYI [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>275
 いくつか内容を見たのですがFrom市長To職員とありながらも、しっかり
市民へのアピールにつながっていて、しかもその内容には好感が持てる内容
ですね。

 今のかよえもんメルマガは読んでいても共感できる内容でなく、市の事業
の自画自賛的内容が多すぎるような気がしますね。読んでいて痛い内容のと
きもありますし(笑)
277雪ん子:2002/12/03(火) 11:18 ID:gls7i5ho [ 218-42-209-149.eonet.ne.jp ]
武生と合併して福井県初の10万都市を形成して!
その方がバランス取れてる。 by関西在住福井市民
278雪ん子:2002/12/03(火) 11:21 ID:htC9Zad. [ nc3k001-o.fctv.ne.jp ]
北信越で中核市がないのは福井だけだぜ。
福井市長は肩身の狭い思いしてるみたいだよ。
279雪ん子:2002/12/03(火) 11:42 ID:H2TwJPzA [ dhcp-h2239.ttn.ne.jp ]
>>情報技術屋さまへ

>これってストリーミング
>形式で公開しちゃってもかまわないのかな?
是非聞かせてほしいです。
参加できない者にとっては、ほんと情報不足ですから。
権利が不安なら市役所の掲示板に事後承諾の形だけれど
案内をしておけば良いと思うのですが....

ご返事お待ちしております。
280雪ん子:2002/12/03(火) 11:45 ID:H2TwJPzA [ dhcp-h2239.ttn.ne.jp ]
>北信越で中核市がないのは福井だけだぜ。
>福井市長は肩身の狭い思いしてるみたいだよ。

合併はそんな単純な感情で「する・しない」を決めるものでは
ないと思うのですが...
281雪ん子:2002/12/03(火) 17:06 ID:4q0s0UzI [ cf3000.mitene.or.jp ]
>北信越で中核市がないのは福井だけだぜ。
>福井市長は肩身の狭い思いしてるみたいだよ。

それは福井市の歴代市長の失政のツケであって、転嫁されても困るんだが・・・・・・。
今のままで、中核都市になれなかったのは、福井市市民自身の選挙による選択の結果でしょ。
282雪ん子:2002/12/03(火) 21:13 ID:9MrFQyXQ [ ppt101.noc.fukui.nsk.ne.jp ]
>281
 議員にも十分責任があるよね。
 また、そいつらを選んだのは福井市民だし。
283雪ん子:2002/12/03(火) 21:24 ID:qND63W06 [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>281
その通りだ
それだけ魅力がない市だったんだろうな
それで、他市町村を当てにされてもこまる
(鯖江も人口増えないから人の事はいえないが(W
284雪ん子:2002/12/04(水) 11:17 ID:G38XLMnc [ nc3k001-o.fctv.ne.jp ]
鯖江の行政も中核市を目指すことで一致してるんじゃなかった????
市民の同意を得ていないまま進行してる鯖江のほうが無責任だぜ。
285雪ん子:2002/12/04(水) 12:56 ID:Ti3TZdIE [ cf3000.mitene.or.jp ]
>>鯖江の行政も中核市を目指すことで一致してるんじゃなかった????
>>市民の同意を得ていないまま進行してる鯖江のほうが無責任だぜ。

無責任だと思うのなら協議会の仲間に入れちゃ駄目だよ。
市民の同意を得ていない状況を確認もせずに、仲間に入れてしかも副会長
にした責任は、福井市にあると思うんだが。
状況を知ってたならなおさらだよ。
泥棒から盗品を盗品と知っていて買い取ったら、罪になるでしょ。同じ事だよ。
286雪ん子:2002/12/04(水) 16:06 ID:G38XLMnc [ nc3k001-o.fctv.ne.jp ]
鯖江に責任がない???
鯖江市長が中核市になりたいと福井市に歩み寄ったんじゃないの?
福井市をその気にさせたのは鯖江。
最初の計画では鯖江との合併は視野になかった。
ここで討論しても意味無いけど、鯖江が辞退すればいいだけの話し。
287雪ん子:2002/12/04(水) 18:19 ID:Q./1OiaU [ flto4093.mitene.or.jp ]
知らないうちに、論点がずれているんだけど・・・・・・・・、

>北信越で中核市がないのは福井だけだぜ。
>福井市長は肩身の狭い思いしてるみたいだよ

この発言に対して、そんな理由で合併をされても困る。
第一、福井市が中核市になれていないのは、福井市
の今までの行政の結果であって、それは民主主義で
ある以上選挙でそういう政策を投票した選択した福井
市民自身の責任ですよ。肩身の狭い思いに他の市の
住人は責任ありませんよという話だったはず。

議論すりかえられても困るんだが・・・・・・。
鯖江市のスレだから仕方がないかも知れんが、

鯖江市が福井市の発展を露骨に妨害したおかげで、人
口が増加せず、中核市に成れなかったと言うんであれば
酒井市長の肩身の狭い思いに鯖江市も責任あるかもね。
それだったら、謝るわ。(w
「福井の皆さん50年間中核市になるの邪魔をしてごめんなさい
全て、歴代の鯖江市長とそれを選んだ鯖江市民が悪いんです。」m(__)m
288すんすんすん:2002/12/05(木) 01:32 ID:jCwG8W6U [ pro2.incl.ne.jp[ibbd211093.incl.ne.jp] ]
鯖江、武生の合併の住民発議の投票結果は 賛成票は鯖江側のほうに多いが 逆に
武生側は少なかった。 無効票も武生は多く、武生の方が鯖江との合併を望んでいない
のは 明らか。 武生が鯖江を嫌っているから 鯖江は福井と手を組もうとするが
福井も鯖江を嫌うなら 鯖江は孤立するかな。
 福井,鯖江合併の住民発議をしてみれば いいのになー。投票してみれば 結果は出る
だろう。 なんか子供の仲間外れごっこみたいだ。
 ようするに根底には 鯖江,武生のトップも住民も仲が良くないということかも。
感情が入ってくるから 難しい。 俺自身は 気質的には武生より福井の人の方が
好きだが。武生は閉鎖的で陰湿でずる賢く嘘付きでケチだな。
289雪ん子:2002/12/05(木) 10:18 ID:lDMuUUG2 [ cf3000.mitene.or.jp ]
個人的印象の違いは個人の交流の差によるものだから一概に決め付けるの
もどうかと・・・・・・・。
鯖江は福井からは完全に下に思われているから、はよほどのことが無い限り
鯖江に対抗意識を見せないよ。
あるのは余裕のある優越感。絶対に追い越されないと思っているからね。
しかも、これからなくなっちゃうんだし・・・・・・・・・。
この優越感が鼻につくときある。
東京や大阪の人間が田舎の福井の人間に示す態度に似ている。
自分の立場を脅かす実力の無い相手には人は寛容だよ。
それだけに身の程知らずの下克上行為には辛らつになるが・・・・。

そういや、職員レベルの話し合いでは、鯖江は福井にボロカスらしいね。
何をこいつ等は勘違いしているんだ。
という空気だそうだ。
福井市の神経逆なでするような「福鯖市」なんて名称を思いつく時点
で逝ってるとしか思えないんだが・・・・・・・。
どっかで「鯖井市」なんてのも聞いたな。
これじゃ福井市から見れば喧嘩を売ってるようにしか見えないだろうね。
対等合併なんて無理無理。
編入でオチだわ。

そして、福井市は念願の中核市に・・・・・・。
でも、その頃には他県はみんな政令市を持ってんだろうな。
290情報技術屋:2002/12/05(木) 18:07 ID:SjC1AACI [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
>>279
 遅れましたが、鯖江市の掲示板でストリーミング形式での配布は止めて欲しい
とのことですので、残念ながらインターネットでの配布はできません。
http://www.vcnet.fukui.fukui.jp/sabae/kouryu/o-message/021205164517.html

 この件に関しては、やはりこちらで勝手に配布することはできませんので、もし
聞きたいということであれば、うちの事務所に来ていただければお聞かせすること
できますよ。

 あと、プライバシーを考慮するという点では、テキスト化すれば問題ないかと思い
ます。これならば質問者の名前の部分を伏字にすることで考慮できますから。

 福井市が悪い、鯖江市が悪いという問題でないと思うのですが....
 数で都市間競争なんて勝てるわけないですし、保健所の設置がどうとかいう説明
が有るかと思いますが、保健所での申請などしたことがあるのですが、それほど
遅くて困ったということはありませんでした。また、何をもって金沢に勝ったとか
いうんでしょうか?その辺さっぱりわかりません。

 ということで、だれか次のスレ立てそろそろしないとね。
291雪ん子:2002/12/06(金) 11:00 ID:2Ogho8mU [ cf3000.mitene.or.jp ]
福井が金沢に勝てない理由は都市の哲学だと思う。
住民の意識の中に違いがあって、それが都市計画に反映される。
金沢は何だかんだいって、都市に余裕があるんだよね。
一度は住んで見たいと思う街なんだよね。
福井にはそれが感じられない。商業地区に魅力がないというか、
相乗効果を期待できるモノが存在していないのだと思う。

県庁と駅とが近すぎるんだよね。しかも県庁のすぐそばに市役所まである。
公園を作ると理想的な位置に官製建築物が我が物顔で居座っている。
中央から来る役人にとっては便利なんだろうが、あれだけの集中されると
商業地は発展しませんね。
商業地の発展には観光とかレクレーション施設が必要であって、官公庁は
要りません。
普通の人は仕事に関係なければ役所なんて年に一回も行かんでしょ。
しかも休日は休むから役所の一帯はゴーストタウンとなる。
霞ヶ関あたりも日曜は怖いくらいに静かですからね。
新宿区役所なんかは玄関や敷地内の自由に入れるスペースでホームレス
が寝てる。月曜には綺麗に居なくなるけどね。
武生の駅前が寂れていったのもあの位置に市役所があったからだと思う。
福井鉄道南武線が走っていた頃はターミナルポイントだったからまだ良かっ
たが、今じゃその機能が無くなった上にあの位置に市役所じゃあね。
個人的には市役所と菊人形の会場の位置が逆だったら面白かったと思うよ。
武生は市役所だけ出て行けばすむが、福井か余計な物があと二つもあるから
大変だと思う。
合併で優遇された地方交付税を駅前に湯水のように投入にゃならんでしょうね。
福井の土建屋さんは仕事が増えてウハウハでしょうが・・・・・・。
鯖江も福井の踏み台になってもらわなければなりませんね。
福井の将来の為にも他の地区には20年ほど我慢してもらう必要が有りますね
この状況では、福井市がトチ狂った事しか言わない鯖江市に怒るのは良く判ります。
さっさと、「何も要りません。どうか鯖江を吸収してください。」と言ったら?
鯖江市長も職員も楽になるよ。

さて、鯖江市はいくつスレが伸びるまで存在しているでしょうか?
みんなで賭けない?
292雪ん子:2002/12/06(金) 20:44 ID:P1quL5cw [ ppt122.noc.fukui.nsk.ne.jp ]
>何をもって金沢に勝ったとかいうんでしょうか?その辺さっぱりわかりません。
都市間競争に勝つってのは、
一番分かりやすいのは人口や産業の伸びで比べるんじゃないの?

財政的にどんどん豊かになれば、ある意味、都市間競争の勝者といえるんじゃない?
あとは、それを分かりやすい形で市民に還元してあげることかな?
293すんすんすん:2002/12/07(土) 01:45 ID:EHXA9Ayw [ pro2.incl.ne.jp[ibbd211093.incl.ne.jp] ]
>291
福井は鯖江とは 吸収合併じゃなくて 対等合併なんだってさ。 そして市長選に
立候補してドラえもんは新市長になるというのが筋書きなのだそうです。
 いやはや めでたし めでたし。

武生は鯖江とは対等合併じゃなくて 吸収合併なんだってさ、偉そうに。それが
ドラえもんの機嫌を損ね 鯖江はそっぽを向いたとさ。
なにせ 国府だった というプライドがあるからね あそこは。いばってんだよ。
294雪ん子:2002/12/07(土) 12:48 ID:VYI0iMbY [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
>>293
その話は噂で聞いたことがあるね(w
でも対等合併というのは、鯖江市と福井市が対等扱いというわけではなく、
人口比率等で、予算やその他もろもろの条件を比率的に対等にするということと説明会の
話で、私は受け取ったのですが
どう考えたって、福井と鯖江が同じ扱いDするわけがない。
そう思ってるのなら、すごい勘違いだと思うのですが。
295雪ん子:2002/12/07(土) 19:42 ID:EHXA9Ayw [ pro2.incl.ne.jp[fukuim4234.incl.ne.jp] ]
鯖江の人は、福井と鯖江が合併したら名前はどんなのがいいと思います?
296情報技術屋:2002/12/08(日) 13:56 ID:BCNg.y3M [ dhcp-h61-7-074.ttn.ne.jp ]
福井との合併は鯖江だけじゃないから、福鯖市とかにはならないのでは?と
思ったりしたんですが、やはり他の町など関係なしで進めてしまうのでしょう
か?福井と鯖江の名前だけをってわけにもいかないだろうし、ふくい市とかって
ひらがな表記になったりとか(笑)

印刷物とか変えないといけないので、そこそこコストがかかるのなんとかなら
ないもんでしょうかね。
297雪ん子:2002/12/08(日) 14:39 ID:61kM1mvI [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
福井県の県庁所在地を福井から変更しちゃまずいでしょ
他の県から、何かと思われるしどうせ鯖江市という名前はなくなるのなら、
どうせ名前が変わるのなら、コストがかからない福井市がベストでしょ
後は福井市鯖江区にしたらいいんじゃない、都会ぽくって(w
で、そろそろ次のスレ立てますよ。
298雪ん子:2002/12/08(日) 14:52 ID:61kM1mvI [ PX-P129.ttn.ne.jp ]
新スレ立てました。続きはこちらへどうぞ
-●^●- 福井県鯖江市  -●^●- その4
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1039326580
299雪ん子:2002/12/09(月) 09:27 ID:5jIKH8vA [ cf3000.mitene.or.jp ]
>>でも対等合併というのは、鯖江市と福井市が対等扱いというわけではなく、
>>人口比率等で、予算やその他もろもろの条件を比率的に対等にするということと説明会の
>>話で、私は受け取ったのですが
総務省が使っている言葉としては新設合併と編入合併。
対等とか吸収とか言う言葉は無い。
おそらくあとで、「対等な立場で編入合併しました。」という詭弁を使うつもりだぜ。
でも、どう見たって新設合併は対等だし、編入は吸収だ。
編入合併の場合福井市長も福井市議会議員も失職しない。
新しい市の規模の議員の定数との差の分だけ増員の選挙がある。
市役所の説明より、総務省の資料を見た方がホント判りやすい。

ということで、締めのお言葉を。↓
300オサムサソマソセー:2002/12/09(月) 22:30 ID:gDmromss [ fwisp-ext10.docomo.ne.jp ]
さて、鯖江はどうなるのか?
次スレに続く





今立とだけでいいんだよな