☆☆長野県　諏訪市　その２☆☆

諏訪市について語ろう

前スレ
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=996453903

>298
違ってる？ここの関係の人？
人の話ってあてにならない。m(_._)m

ちなみに、ほかの諏訪地方関連スレの一覧。


長野県岡谷市
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1004872148

長野県茅野市について語ろう
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1009264861

●●●●●長野県諏訪郡富士見町、原村について語ろう●●●●●
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=992047620

〒３９３　長野県諏訪郡下諏訪町
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1012736082

諏訪湖にブラックバスを放すなｳﾞｫｹ！
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1002727277

徹底討論！！諏訪の不景気
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1006647738

諏訪市　VS　岡谷市
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=976806290

諏訪人の会
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=970929952

LCVユーザー専用スレッド
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1006401877

★2004年まであげ続ける御柱スレッド★
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=990462265

>3
ありがとうございます。
町のヘタレ具合と同様、いまいち盛り上がってませんが
遊びに行ってやってくださいまし。

良い町だと思うよ。
俺はよそ者で、今は武居ってとこに住んでるがほどよい田舎だね。眺めも良いし。

マスコミが伝えない田中県政情報を取材の達人が発行するメルマガで。
長野県庁内ではプリントされ飛び交っている。
　これでいいのか！田中県政追撃コラム
　http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295

白鳥、まだ上川にいるかな？

初めて来たんだが、盛り上がってないね。いつもこんな感じなの？

ちなみに１８年間諏訪に暮らしたが、空気がいいって以外あんまりいいことなかったな。

ヤパーリLCVユーザー多いなぁｗ

>>28
LCVは諏訪で唯一自慢できるねぇ。

>>10
お前、ｵﾚのＩＰぱくんなよ！！

そば屋さんなんだけど、諏訪市豊田の「真味」　すげーうまかった。
諏訪の美味しいそば屋さんについて語りませんか？

>>12
ﾜﾛﾀ

>>14
自作自演はこちらでどうぞ

http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1006401877

このスレ壊れてない？表示がおかしいんだけど…

かちゅーしゃだけだったようだ。普通のブラウザからなら問題なかった。

あーこずんでる・・・
あげとこ。
どっこいしょ

諏訪でも\している女子高生がいるんですね。
ちょっとびっくり。

いるよ。
東あたりはかなり・・・・
ちなみに、ホテトルも有る。
地元の人も数人いる。
沖田あたりのホテルから呼べるよ。

>20
まじで！！？東？？ほかは？？

いる訳ねーだろ!ボォケ。
ネタだよ！ネタ！！！

そうか？
お世話になってるよ漏れは。

>>23
まーどーしよーと勝手だけど病気には気をつけてね。
今そのたぐいでもらった病気がえらい諏訪の平ら多いって噂だから。

白鳥帰った？

>>24
ありがとう！！
でも俺はお前ほど迂闊ではない（藁

>>22
もしかして、ヴォケって打てないの？

すいません先輩・・・
うてません・・・逝ってきます

諏訪署移転云々で揉めまくって、とーとーヤッスィーに
仲裁頼んでたようだけどいきさつがよく判ってない洩れに
事情解説してクダサイ。

＞２９
警察の移転は茅野警察署の開設とも絡むかも。
諏訪警察署は下諏訪〜富士見までが管轄であるが、茅野警察署が茅野〜富士見の管轄になる。
そうすれば、諏訪警察署は諏訪市と下諏訪町の管轄となる。

当初は、諏訪赤十字病院の跡地が候補地だったが、白紙状態になり、
現在の候補地は、市営プールと温泉植物園の跡地が候補になっている。

で、地元住民（諏訪市大和）が警察の移転は治安の悪化につながるおそれがあるとして、
跡地は公園にしろと騒いでいる。

候補地は、諏訪と下諏訪の中間に位置し、国道や湖周道路にも接していて、出動が
楽になるなどの利点もある。

長文ですみませんでした。

諏訪警察署の新施設は、暴走行為の多いジャスコ通りのどこかにでもしたら？
そうすればいちいち遠くの派出所から小人数で出掛けていって取逃がすなんてことも
なくなるのでは？暴走行為の取り締まりだけで考えれば、この案、いけるのでは？
すぐに出動できるし。

警察署は東洋バルブ跡地でいいじゃん！！

>>32
ところが、この東洋バルブの跡地って、土地の買い取り価格がめちゃ高いとかで
躊躇してるらしいよ。

>30
判り易い説明ありがとうございます。
大和の方が四賀よりも近くて便利かなぁ、と単純に思ってたけど。
やぱいろいろあるですね事情が。
>>31
ｹｻｰﾂ呼べるほどの空き地あったかな、通沿いor町内に？

>>24
激しく同意
1年前にｵﾚも貰ったよ。
数十人に伝染しちゃいました。
女子工房のみなさん、ごめんね。痒かったでしょ。

思うんですけど、茅野と下諏訪のＨＰには合併のコーナーができましたが、諏訪市んところはまだ
何にもないのがちょっと肩身が狭い。何か情報載せなきゃ議論も何もないでしょうに。
（ちなみに原村のは、合併はおろか市町村リンクさえないという、ちょっと閉鎖的反社会的なかおりが
ただよっていたりする・・・）

＞３６
原村は合併には消極的

諏訪人って周りから嫌われてる事知ってるのかな？

＞＞３５
そうなんだよなーつい勢いで・・・・
俺もやばいなー・・・
新宿で生したからなー
明日あたりは朝膿が・・・鬱

長野県岡谷市
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1004872148

長野県茅野市について語ろう
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1009264861


〒３９３　長野県諏訪郡下諏訪町
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1012736082

■長野県諏訪清陵高校■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1015078940/

徹底討論！！諏訪の不景気
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1006647738

諏訪市　VS　岡谷市
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=976806290

諏訪人の会
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=970929952

LCVユーザー専用スレッド
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1006401877

★2004年まであげ続ける御柱スレッド★
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=990462265

>40
岡谷スレと茅野スレは300満了してるよ。↓がPart2ね。

394長野県岡谷市Part2
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1014478586

☆長野県茅野市について語ろう　其の弐☆
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1014510107

諏訪市で一番うまいラーメン屋は何処だろな？
推薦の店、教えて欲しいな。

俺は萬盛庵のラーメン(支那そば)が好きです。
あのこってり感がいいんだな。
昔に比べるとあっさりしちゃったけどそれでもうまいです。

テンホウでしょ

>>44
タンタン麺食いたいです。あと餃子+半ライス。よろしく！

44です。
むかし10年くらい前、テンホウでバイトしてました。
タンタン麺なつかしいです。
もう当時とメニュー大幅に変わってしまったんでしょうね。
あそこ、ソフトクリームは、いい材料使っているから
おいしいんだよね。

うぉー清陵！！！
朋葉ー！勃つ！！！！

自作自演が多いため終了

ところで、￥してる女子高生って
いるのかな？

倒壊生萌え〜！

天壇　ナツカシー
チャーハン　くいてー
チューカドン　くいてー
まっくろカレー　くいてー

全子ユカリって
テンダンのカレーくらい
腹黒ソー

諏訪市も人材不足ダネー

インター近くの、とんかつの勝味庵と下諏訪の丸一とんかつとでは
どっちが、美味しい？

http://imo5.kakiko.com/dchiki3/410/410318/index.html#p2

>53
勝味庵知らない。インター近くってコトはあのへんの通り沿い？

俺は丸一がおすすめ。
大きくて柔らかくて肉ぢるたっぷり。

>
メシ豚汁きゃべつお代り自由なのもぽいんつ高し(w　＞○１

ローソン諏訪２丁目店に強盗！
５万円奪って逃走中

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/2399/

>57
タイーホされみたいね。

>59
そうなんだ〜。カラーボール投げて当たって書いてあったけど、
それが、証拠になったのかな？

「鳥せん」っておいしいんですか？
わざわざ他見から食べに行く価値がありますか？

鳥居、早く直してくださいね。
さ来年は、御柱もあることですし、
よろしくお願いします。

しかし石鳥居の梁落とすほど強烈な衝撃って…なにブつけたんだ一体。

>63

木の根っこ

諏訪は虫が大量発生中だとか。

ユスリカ？間欠泉センターの公衆便所とかその時期になると凄いよね。

うんかは少しおさまってきたようだね

諏訪の美味しい店キボーン！

>68
何食いたいの？
和洋中？蕎麦？諏訪湖のワカサギとか？(藁

焼き鳥食いたいっす！

http://hidebbs.net/bbs/deaino

>70
駅裏の西口駐車場近くで美味い店あったんだが…屋号忘れた(鬱

>72

「鳥せん」ってとこですか？

>73
あ。たぶんそれ。

http://www.npb.or.jp/schedule/index.html　より転載。
4/29(月) Ｌ-Ｇ 諏訪 12:00
↑逝く人居る？

＞＞７５
キップって売ってるの？
入れるなら逝きたいな〜

>76
信毎で扱ってるよ。
http://www.shinmai.co.jp/shinmai/jigyou.htm

諏訪地区でジャンル別、推薦の食べ物やさんあったら教えてくれませんか？

>78
まずこのへんでお勉強してみては？
http://www.za9za9.com/

>79
ありがとう！でもここに載ってる所で美味しい所は無いです。

>>80
ムーラソはだめかい？
景気のいい時代を思い出しながら、広い空間で飲めるじゃん！

GWにそちらの方面へ伺いますが
おいしく飲める居酒屋ってありますか？
焼き鳥屋さんでもいいのですが・・・

六飛ばしのはじにある、地下室に牢屋があると言ううわさのビルは
どうなりました？今も白黒の車は止まってるんですか？

>78
アジアン料理はどう？ムーって知ってる？食べ放題で味もそこそこだと思うよ。
http://www.sam-kabu.co.jp/suwa.htm

joyの裏っていうか駐車所の横の多国籍な感じのお店
（・∀・）ｲｲ!!

>81 ムーランて何処かわからな〜〜い。おしえて〜！
>>83牢屋って？白黒の車？
>>84ありがとう行ってみる！
>>85真理案ばーどの事かな？

>>86
夢蘭って、橋場会館がやってる店だろ？
婚礼の二次会以外、クソガキ共もいないし落ち着いて飲めるぞ！
カウンターは、チャイニーズ同士の会話が喧嘩みたいで気になるが。

>>83 先月くらいに、前で通ったけど、いなかったよ。
最近は、通らないから分かんない

>87
そなんだ〜！クソガキがいないのはいいね〜！行ってみよう
ありがとう

>87
昨夜、行って来ました、なかなか良かったです。ありがとうございました。

諏訪の面白情報きぼう…例えば危ない企業etc

>91
そう言う情報って失礼ですよ！

西口のラーメンの「ありがたや」ってどう？まわし者じゃないよ（笑）

諏訪湖開き　いってきました。
竜宮○に乗せてもらいました。
けっこう楽しかったですが、
船内の案内放送は、企業のＣＭみたいでした。

温泉券ももらいましたが、
使用期間が、
当日１０−１４時だけなんて
バカにすなー！！ちゅう感じで
結局使えませんでした。
一応配るけど、
なるべく使ってほしくないという
主催者の深謀なのでしょうか。

只船、只風呂、只酒、只植木と
フリマに頼らない人集め企画は
諏訪にはないのでしょうか。

先が見えたような気がしました。

>94
>当日１０−１４時だけなんて
連休中は混むからでしょう？3時から一般のお客様がチェックインだし・・
>只船、只風呂、只酒、只植木
諏訪はもろ不景気のあおりを受けていますので（笑）

景気づけには、花火が一番

とにかく花火をあげましょう。
花火といえば、諏訪湖
諏訪湖といえば、花火

これでもか、というくらい
花火をあげましょう。

３６５日、毎日あげましょう。

日赤から患者が逃げ出すくらいあげましょう。

片倉館のレンガが剥げ落ちるくらいあげましょう。

景気づけには、花火がイチバン

今日の新米から。

「上諏訪駅の露天風呂を足湯に改修へ 」
　ＪＲ東日本長野支社は、諏訪市のＪＲ上諏訪駅の名物だった駅構内の露天風呂を
足だけを浸す「足湯」に改修し、夏ごろにも利用客らに開放する。
上諏訪温泉を引き続きＰＲしつつ、より多くの観光客が楽しめる場とする目的。
管理や清掃など駅側の負担も軽減できる。

相変わらず、諏訪は不景気なのかなー？
半年前に、飲み屋街へ行ったら、
どこの店もガラガラだったよ・・・・
客が歩いてないし・・・
エプソン一人勝ち？？？

諏訪市内を通る国道２０号バイパスってどうなったの?
情報キ〜ボン

>>99
現在着々と工事中…らすぃ

ここの名前、何故雪ん子て出るのよっ！？
諏訪は、雪は少ないんだよね。その代わり、すっごく寒い！！

周囲に、諏訪地方出身者、何人かいるけれど、み〜んなお正月は帰らないって言ってるよ。
諏訪を離れて何年も経つと、あの寒さには耐えられない体質になっちゃうんだよねー。

>101
壮大な（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ! なのです(w

>>99
家の所バイパス予定地に掛かってるんだけど、2、3年前
測量やっただけで何の進展も無いみたい。
まだ当分先になると思うよ。

>>100・103
情報３９。
遙か未来に完成しそうですね（藁

犯罪ばかりやってる外国人を全殺しにしろ

外国人見たら聞いたら犯罪者

昨日、羊のおじさんと車でぶつかりそうになった〜。

>>107
おお、生きていましたか。
最近見ないんでどうしているかと、
ちょと心配していました。
良かった、良かった。

諏訪IC出口周辺のR20バイパスは、いつになったら４車線化するんでしょうね。
暫定２車線って、いつまで暫定なんだか・・・

ﾘｱ厨同志の殺傷事件発生age。

>>109
茅野〜岡谷の20号バイパスが全線開通する頃には
4車線化になる予定だそうです。

>>110
諏訪市湖南の県道だってね。厨房1年同紙だって。
SBCラジオより

>>112
死んだのか？
詳細キボンヌ。

緊急手術してます。結構傷が深いとのこと・・・

ニュー速+
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021944511/
ニュー速
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021948744/

お〜い。誰か味噌ラーメンの美味い店教えれ。

>116
諏訪駅西口の味噌ラーメンは結構いけるかも？

>>117
店の名前、教えれ。

>118
亜離画他弥だよ〜〜。

＞１１１
とはいっても、飯島〜東町は全然建設が始まっていない。
特に諏訪市内は最悪。

坂室バイパスのほうが先に４車線で開通しそうだな。

この不景気にエプソンのハット利一族で20億位所得税納めているけど
一体本当にエプソンは不景気なのかね〜？
それとも、株とか売却の利益かね〜〜？

lcv狂者ばっかだな（ｗ

包茎。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020608-00000623-jij-soci

個人データずさん管理＝６５００人分、アドレス流出−諏訪市

長野県諏訪市がコンピューターで管理した約６５００人分の個人データが、
インターネットで閲覧可能な状態だったことが８日、明らかになった。
特定のアドレスを入力すれば閲覧可能で、
このアドレスはネット上で何者かによって公開されていた。

諏訪市企画課によると、漏れたのは同市が管理する原田泰治美術館に関係した個人データで、
入館者アンケートや催しの参加応募者名簿。
氏名や住所のほか、一部には電話番号もあった。
このデータは今年２月、民間から諏訪市が管理するコンピューターに移されたが、
その際に誤って名簿も閲覧可能になった。
同市の通常のホームページ上からは閲覧できなかったため、気付かなかったという。
（時事通信）

諏訪でうまいラーメン屋

「桜亭」上諏訪駅東口　醤油系　チャーシューがうまい
「醤庫」沖田サンリッツロード沿いハリカ隣　醤油系3種類　フランチャイズ？
「西郷どん（せごどん）」清水　スポーツセンターと清水の信号の中間ぐらい
醤油とんこつと味噌とんこつ　鹿児島ラーメン

>>125
「桜亭」は系列のテンホウよりはおいしいの？

>>126 比較にならんでしょう。
高いものじゃなし、いっぺん自分で食べてみるのが吉。

桜亭ってなに？
しばらく諏訪に帰っていないうちに、そんな店が？？？
テンホウの系列って大石家じゃないの？

最近、また外人の車上荒らしが増えてきたらしい。
ステパとかで外人見ると、みんな犯人に見える。

>>129
去年の今頃やられた。
車にカギを掛けてあってもダメぽ。
ウインドー割られて、中身殆ど持ってかれたよ。
懐中電灯から目薬まで････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｱｰﾝ
車内とトランクの中を空っぽにしてロックしない
のが最強。
ハンドルロック忘れないでね。
これに懲りて私は、純正の防犯装置付けました。

>>130
目薬まで...。あきれる。
会社の駐車場でまっ昼間からヤッてる奴らも
いるらしい。ｵﾏｰﾘは旧すわっこでベルト取り
締まりしてるだけだし。

>>131
はっきり言って、ケサ−ツに言ってもダメぽ。
捕まったやつの余罪で証拠品でも出ないと
やりようが無いって。
私の場合、修理代含めて被害は15万弱位
だったかな。
自己防衛するしか無いんじゃないかな。
皆さん気をつけましょう。

トリケラ　生きたい
ナマステ　うまい

上諏訪駅裏の喜平ってラーメン屋はもう駄目？
高校時代よく学生ラーメン350円を食べたなぁ。安いしうまかったが。

ここはラーメン屋のネタしかないのかよ。

とりあえず、
あげといてやるでね。

>>135
しょうがねぇらぁ。ネタがねえだで。

>136
へぇ！おめさま〜、何かネタ、ね〜だかや？　あ〜ぁ！ごしてぇ〜！

酢輪死の風俗情報キボーン

風俗っつったら
・上諏訪駅近くカクテルのビル
　Gスポットまき・ファーストクラス(ヘルス？詳細不明）
・末広
　レモンクラブ（ピンサロ・妙高観光系列）
　テンホウの隣の韓国エステ
・フランス座（「ピンクさん」）
後はデリヘルぐらいかや？逝ってきたら報告してや｡

ファー・・・。は内緒で本番ＯＫ！
レモ・・・・は松本のヤクザが経営（だから安心って言う事もあるよ）

不ぁーへ逝ってきました。
おねいさんにお願いしたら中田氏OK！
楽しみました！＞１３９さん蟻蛾戸

みんな、もしかして｢お｣と｢を｣の発音を
区別したりなんかしてないよね...？

諏訪湖畔の○ンシャインパークって最近やってないけどどうなった？

>143
とっくに倒産したよ〜！。
そう言えば先日、羊のおじさんが道路で羊洗ってたよ〜！（笑）

>>144
○ンシャインパーク倒産？マジすか？「店舗改装中」っていう張り紙があったから
すぐやるかと思ったよ。車も置いてあったし
実は昔そこで夏休みのバイトやっててかなーり忙しくて死にそうだったのに。
経営者の人どーなったんだろ。
霧ケ峰ホテルも同じグループらしいから霧ケ峰ホテルも倒産したのか？

店舗改装中っていえば、長年廃墟ビルだったカクユウカンプラザがついに取り壊ししてるね。

>146
うわさでは一階はコンビニ、二階は飲み屋が出来るらしい。

カクユーカンの時計の前で
カラクリ人形がでてくるのを
待っていたことがある。
今は昔のものがたりであるな。

今じゃ、諏訪市全体が
カクユーカン状態といえる。

>>147

↑間違えた。ｽﾏｿ
>>147
情報ありがとうございます。
カラクリ時計復活しないのは残念だけど、
廃墟じゃなくなるだけでもいいか。

カクユーカンで昔ハンバーガーを食べながら、
冬の晴れ間の諏訪湖を眺めたことがありました。

今はどこもかしこもダメなら「はい、コンビニに造り替え」ですか、、、、、
これ以上コンビニができるのには食傷気味。
作ってもコンビニって、儲からなければあっという間にお店をたたんで
跡地はプロミスやアコムやレイクなんかのキャッシングコーナーになってるし。
諏訪の景観も寒々しいです。

そういえばカクユウカンと真向いのロイヤルホテルも
和風ホテルに造り替えていますね。
あとは中味がどうなるか、ですが。

羊のおじさんの羊に勝手に『ユキちゃん』って名前付けてるんだけど・・・

今日の水戸黄門（再）は諏訪だった・・・・
諏訪湖っぽいのが出てきたけど、どうみても違っていたな。

>153
青木湖とか野尻湖でロケするんでそ。

なるほど。

諏訪はもう御仕舞いだね。
俺も花火のときにしか行かないし。
IT不況でエプソンの先行きも怪しいし。
本気で観光開発でもやらないとヤバいよね。

諏訪・岡谷地方にリサイクルショップありませんか?
インターのところは逝きました。
窓用クーラーを探してます。よろしくおながいします

どうも、諏訪市のみなさん。いきなりお邪魔します。

Ｊ１第８節
７月１３日（土）　市原ｖｓ名古屋　１９：００ＫＯ　　松本

よろしければ見にいらしてください。

あ、１６：００ＫＯですた。

ﾃｽﾄ

羊のおじさんは、ビデオカメラマンで、おじさんの撮ったビデオを
NHKとかが買っているという情報がある。
羊連れてるとこは良く見るけど、ビデオ撮ってるのは見たことないけどね。

自宅らしき場所もﾊｹｰﾝしたよ。いかにも羊のおじさんという感じの家だった。

>157
いくつかあるけど、どれもあんまり。
D2で新品買った方が、保証も付くし、いいかも知れないよ〜。

>>158
タダですか？

諏訪は、「ワ」よりも「ス」にアクセントをつけて発音した方がカコイイ。
伊那もそうだけど。

金庫ユカリに
責任とってくれとはいわないが
発想が時代に追いついていないので
ぜひ退場していただきたいです。

http://www.f2.dion.ne.jp/~mk-junko/index.html
http://www.f2.dion.ne.jp/~mk-junko/newpage7.htm
友人緊急座談会　２００１．４．東京は神楽坂にて　A:国際政治学専攻研究者　Ｂ：建築家　Ｃ：奥さま業
A:今日は田中県政が始まってゆかりんのことを話すために集まったわけですから。どうなんですか、長野は？
Ｂ：田中知事支持率９割とか８割でしょう。すごいですね。
Ｃ：長野県民って今、全国の笑いものでしょ。
A:そうですね。横山ノックの大阪より笑われていますね。
Ｂ：横山は国政経験がありましたからね。そこにいくと田中知事は作家でしょう？
A:でも田中知事の作品ってよんだことありますか？
Ｂ：そう、ないんですね。うちの妻がKONISHIKIは元相撲取りなのに田中知事はどうして元作家といわないのかって聞いてきました。
Ｃ：そういえば元作家って言う人いませんね、田中さんに限らず。芸術系はそうなのかな。元画家も聞いたことないし。彼、何なんでしょうかね。
A:ヴォランティアをしていたと評判ですが。
Ｂ：ヴォランティアって職業ではないでしょ。フリーターですか？フリーター知事。
Ｃ：今の時代を表していますね。フリーターが公認されたというわけですね。だから評判がいいんでしょうか？
Ｂ：今、すごく不況なんですね。だから世の中が笑いを求めているからかも。

これじゃな〜。

>>166
県政会議員必死だな(w

上諏訪駅足湯ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!


ﾀﾀﾞに群がる亡者ども　　(ﾌﾟ

次の選挙で金子ゆかりを落とせ

金子ゆかり死ね

黙っていたんじゃわからん

金庫ユカリ
とりあえず何か言えよ
ダンマリじゃ
ギインの資格ないよ

説明でも、言い訳でもいいから
市民にむかって
自分の考えを表明してくれ

身内や支援者に向けてじゃなく
市民に向けて
ナニカ言ってくれ

金庫の発言ジョーホーを求む

夏休みに彼女連れて地元帰りたいけどデートするとこないよね↓
花火見に行くしかないかなぁ？ステパ行くとか（笑）どっか心霊スポット知ってる人いませんか？

>>166

下崎・浜必死だな(ﾜﾗ

　　「われらは長野県を独自の土着談合体にすべく、県を廃止し、
　　　信州『ムラ』として、出直す所存であります。」
　　　　　（　脱　県　宣　言　：県政会、改め結社「ムラの集まり」より引用）

>172
近場の心霊スポットといったら、塩嶺峠・岡谷の花岡トンネル(中央道）
富士見の○○号トンネル（何号だか忘れた）あたりか。
あと茅野のラブホ「ラフォーレ」も出るらしいね。
あともう1ヶ所あるんだが、韓国エステの入口前なので、デートには向かん罠(藁

＞１７４
情報ありがとー。花岡トンネル行ってみます。

毎年大阪から花火見に行きます。ＰＬの花火より断然いい。
で、始まるまでづっと並んだりする訳ですが、交代で時間つぶしするのに何処かいいとこないですか？
千人風呂も人ｲﾊﾟｰｲだし、色々教えてくださーい。

>>176
諏訪湖でエビ釣り。
暇つぶしに、これ一番です。

つまんね。やめようぜ！

>>164
カコワルイ

真面目にスレ立てたのにさ、どうして削除する訳?
別に個人にも、企業にも迷惑かけるようなスレじゃないのにさ
理由が知りたいよ。
真面目に諏訪のブロードバンドの事情が知りたかっただけなのにさ
メールよこせ　[email protected]

>180
理由はココ↓の273に書いてますよ〜。
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1026831605

あと愚痴ならこちらにどうぞ〜。
●●長野県内スレッドを立てるまでもない雑談スレッドPart3●●
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1027269741

国道走ってたらエプソン本社お祭りやってた。あそこは調子よさそうでうらやまし

エプソン死ね

ちょっと愚痴らせて下さい。

新しい携帯ショップが出来たので問い合わせの電話をしました。
　○○の機種はおいくらですか？
　＊＊円です。
　ではこれから伺います。
　○日以降になるとお待たせせずに機種変更できますよ。
　そうですか。では○日まで待って伺います。
　お待ちしています。

そして指定された日に行きました。
そうしたら値段が大幅に上がっていたので、
「今日来てくれと言われて今日まで待ったのですが、　言われた値段と違います」
「携帯電話は日々価格が変わるんです。」
以上・・・。
これってどう思います？

>>184
誹謗中傷ではないので店名さらしていいとおもいます。

い、いいですかね？
先日オープンしたばかりの○○ポートｓｕｗａです。
小心者なのでその場ではそれ以上言い返せず帰宅しました。
でもどうしても納得いかなくて電話しました。
でも同じ対応でした。
「携帯電話は価格変動が当たり前。明日になればまた変わるかもしれませんよ」
そんな事常識でしょ？というニュアンスで、
何だか馬鹿にされているみたいで悲しかったです。
私はサービス業経験者ですけど、私の常識ではこんな対応考えられません。
もし私が同じミスをしたとしたら、
お客さんにはひたすら平謝りで、場合によっては上司に謝り何とかする許可を得ます。
まぁそこまで要求しませんけど、
せめて誠実に謝ってほしかったです。

日々価格が変わると言ったって、高くなるとは・・・・
何もそんな店で買わなくてもいいのに、諏訪にはショップはそこしか無いの？

>>185
同感！店名さらしても良いと思います。

それはそうとよいてこって今日だっけ？

>>189
金子議員もしっかり参加してました

◆全米桜祭り親善交流参加者名簿◆

参加者は総勢２６名、県政会の議員とその家族、後援会関係者がほとんど
すべてです。旅行の内容とこの参加者の顔ぶれをみると、どうしても県政会
議員の親睦旅行としか思えません。現地行動において、公費で行った議員と、
その他の参加者にいったいどんな違いがあったのでしょうか。まったくわかり
ません。こんな旅行が公務性の高い視察とはとても考えられないですよね。

なお、公開請求では、公費負担のあった６名の議員の名前しか明らかになり
ませんでしたが、ここでは他の議員、元議員についても、公人ととらえ名前を
掲載します。それ以外の名前は伏せ、議員との関係を記しました。
　
公費負担で渡航した議員と、その関係者
　１．吉田博美前議長　２．吉田前議長の妻　３．吉田前議長の長男
　４．井出公陽（県政会）　５．井出議員の妻　６．萩原清（県政会）
　７．萩原議員の妻　８．萩原議員の後援会幹部　９．萩原議員の後援会幹部の妻
１０．金子ゆかり１１．金子松樹（金子議員の父、元県議）
１２．下村恭（県政会）１３．下村議員の妻１４．服部宏昭（県政会）
視察団以外の議員とその関係者
１５．垣内基良（県政会）１６．垣内議員の妻１７．佐々木祥二議員（県政会）の妻
１８．佐々木議員の後援会関係者１９．佐々木議員の後援会関係者
２０．佐々木議員の後援会関係者２１．佐々木議員の後援会関係者
２２．西澤正隆（県政会）２３．丸山明駒ヶ根市議２４．百瀬喜八郎（県政会）
２５．一般人（議員との関係は不明）２６．一般人（議員との関係は不明）

長谷川啓子とは県政会の親睦旅行の公費負担を肯定しようとする訴訟の弁護人
なのです。また彼女を押した女性グループとは二世議員で親娘そろって旅行参加
した金子ゆかり議員の一味である。

うちでは毎夕新聞てのを新聞を取ってるんだが（知ってる人いるかな）
金子議員の講演会の記事が載ってた。

明日の県政を考えるって講演会を市がやったのだが、講師は金子議員。
これにに対し、市議５人が内容やこの時期にやるのは問題だと抗議したという記事。
内容は当然県政会寄りだったのだろう。抗議した市議は共産党か？
とりあえず、市側は不適切だったと非を認めている。

>192
家から歩いて３分のところに毎夕の本社があるよ。

信州スレAGE

諏訪周辺の花火。探したらこんなに出てきた…

8/10(土)　白樺湖夏祭り　花火大会
http://shirakabako.com/
8/11(日)　蓼科中央高原夏祭り　花火大会
http://www.tateshinakougen.gr.jp/
8/11(日)　白樺高原　花火大会
http://shirakaba.org/
8/13(火)　茅野商工会議所　納涼花火大会
http://www.chinocci.or.jp/
8/14(水)　車山高原花火大会
http://www.venus-line.net/
8/15(木)　第５４回　諏訪湖祭　湖上花火大会
http://www.suwacci.or.jp/
8/16(金)　岡谷花火大会
http://www.city.okaya.nagano.jp/mmcb/
9/ 1(日)　花火サミット IN 諏訪湖　全国新作花火競技会
http://www.suwacci.or.jp/

＞１９５
明日からの音楽祭もよろしく。

8/15(木)　第５４回　諏訪湖祭　湖上花火大会
行こうと思うんだけど、どこから見るのが、きれいなの？
名古屋から車で来るつもりだけど、どこで降りてどの辺で
駐車するのが、利口なんだろーか。

＞１９７
８/１５はどこも渋滞しているので前の日に来たほうがいいですよ
諏訪ＩＣか、岡谷ＩＣで降りて諏訪湖のそばに駐車する。
でも湖に近いと夜中まで動けないよー

可愛い店員さんのいるお店教えて。

>>193
家から10分歩くと長野日報本社ですか？もしかしてあなたは…

＞２００
じゃあ、新米は何分？

>>197
名古屋から当日来るんだったら、絶対に諏訪ICまでいってはダメ。
大渋滞にはまります。岡谷で降りましょう。

花火行きたいなー。
受験終わった来年は行くからねー。

諏訪インターは確かに大渋滞。＜花火
３年前に当日の昼に名古屋から行ったが、
岡谷も本線抜けてから料金所までが結構やばかったような記憶が・・・？

>>197
どこで降りても当日深夜まで動けないことには変わりないので
午前中に諏訪入りして、ヨットハーバー近くのパチンコやの駐車場
に止めておくといいですよ。
なんたって無料ですからね。
帰りは諏訪インターまで約２〜３時間の渋滞。
そのぐらい我慢しても１度見るだけのことはありますよ。

いよいよ花火まで半月だねー！

今年はナイアガラが落ちないといいね〜（笑）

今やってる花火って何？

>>206
1日から音楽祭だよー。
リモホがLCV諏訪だけど、諏訪っ子じゃないの？

>>197
名古屋方面なら、伊北を使うのも手かと。

そうそう、車は2〜3駅離れたところに置いて電車で行くのが一番

>>197
私の経験では
地元の人ならともかく、２〜３駅離れたところに車を止めるのは無理ですね。
確実に止められる保障もありませんし、地理もわかりません。
離れた所に車を止めておくのは心配だし、電車や徒歩でそこまで戻るのなら
まだ渋滞のほうがましです。
午前中に諏訪に着くように家を出れば、高速も一般道もさほど混みませんし
岡谷でも諏訪でも大丈夫です。
やっぱり早い時間に会場付近まで来て駐車場を確保するのが一番ですね。
帰りも高速に乗ってしまえば問題ありません。
都会の人間は２〜３時間位の渋滞には慣れていますから、みんなでワイワイ
楽しんでます。
以前電車で行ったこともありますが、駅までの混雑や電車待ちで懲りました。
逆に地元や周辺の人が電車を使ってくれれば、あれほどの渋滞にはならない
と思いますけどね。

＞２１０
とはいえ、地元民の場合は、最寄り駅からの交通機関がないから、直接車で来るのでは。
岡谷〜茅野のバスも午後から運休です。

197です。
花火大会のコメントありがとうございます。
みんないい人だね。ちゃんとおしえてくれるから。
ということで、当日、岡谷で降りてヨットハーバーの近くまで
午前中に到着するようにして車でいってみます。
帰りの渋滞は、、仕方ないですね。。あきらめます。

やっぱり近くでみたほうがいいですよね。せっかくだし。

>>211
そういう事情もあるんですか・・それは失礼。
それではもう１つ文句を言わせてもらえれば、Ｒ２０以外にこれといった
幹線道路もなく一般道も狭い。
観光地ならもう少し道路行政しっかりして欲しいですね。
でも、温泉に入れてあんな凄い花火が見れるので、多少の渋滞なんか
気になりません。

＞２１３
ついでに。
Ｒ２０はバイパスが計画されていますが、地元住民の反対で諏訪だけ白紙状態です。
いまのところ、諏訪インター周辺だけが開通で、岡谷インター周辺が工事中です。

諏訪は盆地であり、土地が限られてしまうので、都市間の道路は偏りがちになってしまいます。

昼までに諏訪に着くとして、おすすめの駐車場は諏訪中学校校庭かな。
ただし名古屋方面からだと使いにくい。
首都圏方面なら、帰りは諏訪南を使って帰れる。
あそこから車を出すときは、R20の踏切があって、
当日は臨時列車のお陰で閉まっていることが多いから、
比較的出しやすいよ。諏訪湖までは20分くらい歩くけど。

富士見の駅前の駐車場は当日花火客の利用禁止だった。
あそこは安くていいんだけど。9月はOKだったんだけどな。

茅野駅の駐車場はどう？

昔、ライブハウスすろにあすってあったけど、
今はどこでライブできますか？

>>212
さっき調べたらヨットハーバー駐車場は２５００円だそうです。
http://www.suwacci.or.jp/hanabi/parking.htm
払いたくなければパチンコやの駐車場ですかね。
ヨットハーバーから１００ｍの所に２件ありました。
徒歩２分で湖畔に出られます。
そこが嫌なら、
地図を見ると県合同庁舎も近そうですね。

>217
パチンコ屋などの私有地は、駐車禁止になるか、その日だけの有料駐車場になることもある。

>>218
これは掲示板で諏訪の人に教えてもらいました。
実は去年止めたんですよ。
帰るときもまだお客さんがいましたし営業中なのに駐車禁止や
有料になることはありえません。
県外ナンバー多かったですよ。
後ろめたい人は他を使えばいいのでは？
あなたが何を言いたいのかわかりませんが・・・

>>219
たしかに、中には有料駐車場にして儲けようという店もあるよ。
駅近くのＧＳなんて、5000円も取ってやがる（苦笑）
それに相当早く行かないと満車になるだろうし、
どうせ早くに満車になるなら指定の無料駐車場でも同じこと。
それから、当日の混乱ぶりではまずありえないけど、
営業妨害だ！とか言われたら文句は言えないのは事実だし。

慣れてない人はきちんと指定の駐車場にとめた方がいいでしょう。

オークションにも前売り券たくさん出てるね
前もって座る席を確保しておけば当日とても楽
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%BF%DB%CB%AC+%B2%D6%B2%D0&alocale=0jp&acc=jp

1

>>221
情報ありがとう。　でも高いねー笑

>>221
それなら紅やとか諏訪湖園とかの桟橋券買った方がいいんじゃない？
初島からはちょっと離れるけど、そんなに変わらないし、
石彫公園個人自由席は場所取りがすごい大変だから…。

>>224詳しく教えてください。　いくらくらい？

相場は5,000円〜1万円くらいかな。
それぞれ勝手に値段つけてるから一概には言えないけど、
だいたい直前まで売れ残っていたりすることが多いよ。
諏訪のホテルや観光業者のサイトこまめにチェックされたし。

オークションサイトで出回る指定席は高いし、
>>221に出てる自由席はまだ入札ないから安く買えるかもしれないけど、
自由席は15時に開門で、列は朝10時頃にはもうできてるから、
ちゃんと見ようと思ったら炎天下７〜８時間は並ばなきゃいけないし。

お金に余裕があるなら検討してみては。

ガラスの里の前の道と、県道岡谷-茅野線の交差点
なんで信号付けないの??
事故も多いようだし、自分も怖い目に何回か遭っているYo!!

>227
あの辺の道を変えようとしてるからじゃないかな。
でも、公は"ロッカー10万円分"とか注文するくせに、
一時的な信号機はムダだからつけないとかぬかすんだよなー。
税金返せ。

はし場にいる、茶髪ネエチャンの詳細キボーン！

どなたか慶事協賛者券（指定席）で花火見たことあるかたいますか？？
どんな感じでしょうか？

>>227
あ、禿同。
ガラスの里のほうから行って右折するとき、結構命がけだよ。
そりゃ自分が鈍いのかもしれないけど、右見てOK,で左ちらっと見てから出ると、
もう右から突進してくる車があったりして。
でも多少無茶でも急いで出ないと後ろに渋滞作っちゃうし。

>>231
死亡事故でも起きない限り、無理なんじゃないでしょうか。
あの右折するときの怖さやだよね、だからあそこで右折することはめったにしないです

なんか今年も天気悪そうだなあ。15日…
去年はピーカンだったけど、その前３，４年くらい雨続きだったし。

マルチポストにて失礼します。
諏訪地方合同スレが立ちましたんでお知らせにまいりました。

【山】　信州諏訪合同スレッド　【湖】
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1028991092

ちぃと気が早いですが、管理人さんからの要請とかもありますんで
スレ満了したら、こちら↑へおいでくださいますよう、よろしくおながいします。

えー、マルチポストにて失礼します。
わたしの説明不足でお手数かけちゃってます。

【山】　信州諏訪合同スレッド　【湖】
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1028991092

こちらのスレッドは「自治体区切り」では話せない「諏訪地方」な話題に
お使いください。
自治体ごとスレッドは満了後も健やかにお育ちください。
２３４さん、わざわざありがとうございます。

ホントわたしの説明不足でごめんなさいでした。

今年も雨・・・
もうだめぽ。

諏訪湖ＳＡから見るというのはどうでしょうか？

諏訪湖ＳＡから見るというのはどうでしょうか？

諏訪湖ＳＡは閉鎖されるらしい

日赤に入院して見るのがお勧め。

諏訪花火offの予定ってあるんだろうか？

今日デイリーヤマザキ開店したよ（旧カクユウカン）
DQNの格好の溜まり場になりそうなﾖｶｰﾝ

15日の天気（諏訪）

曇一時雷

鬱だ

明日、湖岸通り沿いの民間有料駐車場とかに
止めるには何時頃までに行けばいいですかね
わかる人教えて

１５日（木）放送のSBCスペシャルは「ドンと咲け！大輪の花」
ゲストに県内出身のタレント乙葉を迎え、坂橋克明アナウンサーと共に
毎年恒例となった諏訪湖祭湖上花火大会を生中継でお送りします。
http://sbc21.co.jp/tv/special.html

うおっ
情報サンクス
テレビ録画しておかねば
天気予報晴れに変わったね

>>244
ここに満車推定時刻が載ってます。
参考にしてください。
http://www.suwacci.or.jp/hanabi/parking.htm

>>244
歩行者天国になるような会場に近いとこは午前中まで、ですね。だいたい一日\3000ってとこです。
見つけられなかったら>>247のような公営無料Pへ行きましょう。

乙葉いらないってば！
だいたい、長野のどこの出身よ。

>>247
>>248

ありがとう
やっぱ、朝早く着かなきゃだめですね

明日は晴れるといいな

諏訪出身（または在住）の芸能人をゲストにすべし。
例えば、さだまさし、美川憲一など…
やっぱ乙葉のほうがいいカナー
花火よりも乙葉の巨乳を映せよー　ＳＢＣ

質問ですけど、花火は１９時からですよねー？
でも、何時についているのが無難ですか？
はじめていくのでまったくわかりません。
夕方に諏訪についているようでは遅いですか？？

多治見からだと、最悪何時に出発したほうが良いと思います？？

今、
>>247
のホームページを見たのですけど、
入場料とか書いてあったのですけど、それってどういうことですか？
詳しく知りたいのですけど。

>>252
車で来るならお昼までには会場近くに着いていないと駐車場探しにさまよう事になります。
午後４時以降、一帯は歩行者天国になり周辺道路も混雑します。
http://www.suwacci.or.jp/hanabi/uprit2.jpg
http://www.suwacci.or.jp/hanabi/parking.htm
電車などで駐車場の心配がなければ、夕方入りでもOKです。

メイン会場付近の道路より湖畔側は有料席です。
道路をはさんで反対側は無料ですが、間に土手があり湖面は見えません。
打ち上げの瞬間を見たければ、当日券を買って土手より湖畔側で見たほうがいいです。
http://www.city.suwa.nagano.jp/Contents/Contents.asp?CONTENTNO=768
売り切れにご注意。

どなたかお願いします。

>>255
高速は、諏訪で？？諏訪南で？？
どっちがお勧めですか？？

>>257
もうそろそろ出てこちらで車泊しる！

>>258
まじですか？？
それは無理なんですよー。
とりあえず最悪４時までにつけば良いですかねー？？

>>259
なんとか頑張って午後一くらいに着くように来てほしい

そうですかー。
頑張ります。

>>261
めったに来ないようなので、出来れば入場券買っていいとこで見てほしい

諏訪に土地感ない人は車で来るのはお勧めしない。
どうしても車でというのであれば、松本とか岡谷に車止めて
電車で上諏訪まで行った方が早く帰れると思う。

もうすぐ渋滞が始まるぞ

高速出口、渋滞発生しているよ!

諏訪湖畔はまだﾏﾀｰﾘ

デイリー裏有料P\5000満車になりました。

雨降りそうです.

降ってきました

家の玄関でダイソーの百円ｶ傘50本仕入れておいて、一本で１０００円で販売しました。
45000円も儲かったぞ

>>270
お、恐れ入りましたm(__)m
諏訪湖の近くの方ですか？雨降って人出減ってるでしょうか？

花火大会決行しますか？

珍走団うるせえ
Ｋ察は何してる

珍走が発生した。
五月蝿い。

今年は桟敷席で見れて最高でした。
風向きも良かったし目の前で観る水上スターマインは大迫力でした。
ナイアガラの時、煙が充満したのは残念でしたね。
東側で観た人はひどい目に遭ったでしょう？

珍走に殺意をおぼえる。
１００台近くいるのにパト１台。やる気あんのか？

毎年来ることわかってるんだから、諏訪に入る前に殺っちまえばいいんだ。

>>276
今どこにいる？
深夜になると湖畔で交差点封鎖して遊ぶのが毎年恒例

諏訪湖の花火良かったー♪

LCVのカメラマンは視力弱いのか？
どの映像もピンボケで白トビしてる（ｗ
あんなの全国に配信しちゃって・・SBCはどうだった？

下JOYにドキュソ女多数！

今からでも買えるかも。

ほー

>>279
SBCって８時までだったよね。水上スタマ映さなくちゃ意味ないじゃん！
あと、LCVはあんなもんだよ。普通の放送局と比べちゃかわいそう。
ローカル素人っぽさが売りだからね。

↑訂正
×水上スマタ
○水上スタマ　（水上スターマイン）

>>275
自分風向き最悪でした。煙とともに花火のカスというか灰というかが雨のように降ってきてさ、
上を向いているのが辛かったよ・・・。

湖畔の反対側でみてたけど、お金払わないと面白くないねー。
来年はお金払って見にいこーっと

>>284
水際（人工なぎさ）で見た人には絶好の風向きでした。
煙がすぐに山のほうに流れて行ってくれたので。
南東方向にいた人はかわいそうでしたね。

船の上から見たけど、今年は船からの観覧がベストポジションでしたね。
花火も、全体的にまとまってたし。今年は良かったと思います。

初めて行ったのですけど、かなりすごかったです。
高速は渋滞しなかったけど、高速に乗るまでがかなりの渋滞でした。
９月１日にも諏訪湖で花火があるんですよねー？？

新作のほうも去年から有料席ができたので、様子がわからないのですが、
無料の場所は前日に場所取りとかできるんでしょうか。
一昨年は午前中なら充分場所があったのですが、
去年の状況をご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

>>288-289
遠いところからご苦労様でした。
１０００円払って石彫公園で正面から見たほうが絶対いいと思います。
確か間欠泉センター付近は無料だったと記憶していますが、少し横から見る感じになります。
公園内の有料席は会場時刻の１５時まで場所取りはできないものの、去年は１７時に入場して
座れました。
http://www.suwakanko.jp/2002_shinsaku_hanabi.htm
後町さんのHP
http://www.gochomuseum.net/hanabi/shinsaku.html

会場時刻→開場時刻

去年は17時で大丈夫だったんですか！？
じゃあ自由席にしようかな。15時の開門時間に並べば
結構いい場所が取れそうですね。

親のコネで券を得ようかと真剣に考える

諏訪プラザのパンやの外人、知ってる人いませんか？

今回だけ特別に花火会場で投票できるようにならないかな？

カクユウカンのとこいつのまにか小奇麗になっててびっくり
サンシャインパークとかもなんとかしてほしい

諏訪地域で、ピッツァのおいしいところ知りませんか？
（宅配とかじゃなくて）

>>297
下諏訪のカナディアンロッキーの並びの板飯屋とか
湖畔通りの彫るととかはどうかな？
詳細は逝ったことあるヤシよろしこ。

ついでに次スレもよろしこ >>299

http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1028991092

こちらへどーぞ！

総合スレ・・・諏訪圏・・・仲いいね

さいなら