☆★野々市はなぜ金沢との合併に反対なの??★☆

このエントリーをはてなブックマークに追加
1せいれい
野々市はなんで金沢との合併に反対なのでしょうか?
地方行政はもうそんなしがらみ云々って事言ってられる状態じゃないと
思うんだけど。
野々市と金沢両方のみなさんからご意見お待ちしてます。
2雪ん子:2001/11/07(水) 19:07 ID:NwSNZr6A [ z034.spacelan.ne.jp ]
野々市町役場の職員が職を無くすから
3雪ん子:2001/11/08(木) 02:43 ID:G/DV6Jak [ knzwr172.knz.fitweb.or.jp ]
野々市単独で「野々市市」になりたいんじゃないの。それにあそこは金持ってる
みたいだしね。
4雪ん子:2001/11/08(木) 03:12 ID:14cL1OFk [ e110.spacelan.ne.jp ]
正直、ノノイチと
のの市と思っていたのは俺だけ?
5波丙:2001/11/08(木) 03:16 ID:RjWbjDjw [ IP1A0169.isk.mesh.ad.jp ]
>>1
かあさん、ソース
6雪ん子:2001/11/08(木) 04:28 ID:qJ01l6wg [ gateway8.nct9.ne.jp ]
よそもんだけど2chからコピペ
http://www.town.nonoichi.ishikawa.jp/siryou/siryou1309.HTM
7雪ん子:2001/11/08(木) 12:35 ID:ypFgncAA [ fi4236.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
野々市は松任と合併したがってるんだじょ。
8雪ん子:2001/11/08(木) 12:50 ID:sCprdrGU [ fa2039.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
金沢との合併は、「カッコイイ」という以外にメリットがないからでしょ。
財政的に豊かみたいだし、
うっかり合併したら、金沢の植民地みたいになるからね。
9雪ん子:2001/11/08(木) 13:36 ID:SsxGUrrY [ fi1037.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
合併したら北鉄のバス運賃は安くなんだろうな?
野々市になった途端にポンと料金跳ね上がる。
それがなくなるんだったら合併もヨシ。
10雪ん子:2001/11/08(木) 14:09 ID:/AlUS6Ws [ ppp64.cdsl.coralnet.or.jp ]
野々市の交番は ”松任警察野々市交番”だよ
111:2001/11/12(月) 20:35 ID:z8C3Gn0I [ p0141-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
8>
財政的に豊かなのは今だけです。定住型ベッドタウンの野々市では、少子高齢化が
加速度的に進んでいけば、あっという間に税収不足に陥ります。
そうなれば、6>さんの資料の値段も跳ね上がるのは目に見えてます。
この辺野々市町議会の方のご意見がほしいですね
それに石川郡野々市町よりも金沢市野々市町のが響きが良いのでは。
ましてや合併効果で金沢が政令指定都市を取ったら、野々市区になります。
野々市の住民の方はどう思われますか?
12雪ん子:2001/11/12(月) 20:43 ID:VaFKdHu. [ nttiskw01039.ppp.infoweb.ne.jp ]
>11
禿同
漏れ野々市に住んでるが、石川郡野々市町
より金沢市野々市町の方が絶対カッコイイと思う!
13スミショニアン:2001/11/16(金) 21:15 ID:3xSZS7VQ [ FNAfi-01p1-14.ppp11.odn.ad.jp ]
 30年くらい前に一年間だけ“野々市小学校(隣が中学校?)”に通っていた。

へ〜、今も石川県石川郡野々市町なんだ…と感心して読んだ。ガンバレ野々市町!
14議員バンザイ:2001/11/16(金) 22:38 ID:wtIDIAUY [ csc-32.ishikawa.mbn.or.jp ]
ノノイチの議員と町長が職を失うからだろ。
それしかないじゃん。
15名無しさんのスレが読めるのは2chだけ:2001/11/17(土) 04:51 ID:DVhgpO7k [ ppt142.noc.takaoka.nsk.ne.jp ]
 俺も>>2が全てを言ってるような気がする・・・。
16雪ん子:2001/11/17(土) 08:14 ID:wCo8oH7I [ tt075.spacelan.ne.jp ]
そりゃアンタ、でかい顔出来なくなる人がいるからでしょ。
あと、私腹を肥やしてる人。
171:2001/11/17(土) 20:30 ID:FlT0Or0M [ kpdau1.kanazawa-net.ne.jp ]
14>って言うことは議員の先生達の既得権益を守るためだけに、合併反対
しているってこと?
野々市の住民の方は合併についてどう思っているのでしょうか?
18雪ん子:2001/11/27(火) 13:38 ID:kEeXFwTI [ Cfjsw1DS19.kng.mesh.ad.jp ]
ちょっとよそ者ですけど失礼します。
合併なんてやめたほうがいいよ。
うちの市(藤沢市)も鎌倉市だか茅ヶ崎市と合併して湘南市にしようとしている
らしい。
そんなのいやだよ。やっぱり昔からの名前が残ることが一番だと思う。
合理的判断だけで物事決めてしまうと後悔しそうで・・・。
19雪ん子:2001/11/27(火) 15:50 ID:XDLWorRc [ tt102.spacelan.ne.jp ]
>18
合併して住民税が安くなるのと、そのままで増税なるのと
どちらを選びますか?
野々市には
ゴミ処理場、火葬場、水源、汚水処理場すべてなし。
201:2001/11/27(火) 16:33 ID:O/52HOO. [ p0141-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
18>
前にも書きましたが基本的に野々市町の名前は残ります。
石川郡野々市町が金沢市野々市町に変わるだけです。
よそ者の方に言うことではないかもしれませんが。

野々市の方々。財政が豊かなのは今だけです。このまま少子高齢化が続くと
野々市と言えど近い将来税収不足に陥るのは明白です。
せめて話し合いの場ぐらいには着いて下さいませんでしょうか。
21雪ん子:2001/11/27(火) 18:43 ID:jof7AYDw [ d0-sv4.e-katamachi.com[0-fw1.e-katamachi.com] ]
いっそのこと、金沢市野々市区○○町ってのはどう?
22雪ん子:2001/11/27(火) 19:44 ID:6N87dfwU [ nttiskw02089.ppp.infoweb.ne.jp ]
>21
区を設置するためには、さすがに人口が足りないよ。
人口14万人程度で1つの区にするのが目安らしいから。
23雪ん子:2001/11/27(火) 20:10 ID:dEPUOC6. [ fwisp-ext10.docomo.ne.jp ]
工大は〜郡と呼ばれるのがイヤで所在地は金沢市内になっている。
24雪ん子:2001/11/27(火) 20:33 ID:RBF0f0ic [ a173.spacelan.ne.jp ]
>>23
確か、「金沢南区内野々市町」ってなってるはず、
工大は。
25雪ん子:2001/11/27(火) 20:43 ID:IMr5o8IM [ j190.spacelan.ne.jp ]
野々市って、ほんとに財政豊かなの?
住民税は金沢より一桁高いんじゃないの?
26雪ん子:2001/11/27(火) 21:40 ID:xUPmU53A [ fksm007n024.ppp.infoweb.ne.jp ]
むしろ金沢の方がでかくなるために利用しようとしているのでは?
271:2001/11/28(水) 09:11 ID:Oo8WaQdE [ p0141-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
21>やってやれない事はありません。
現在自治省(だったと思います)は県庁所在地であれば、人口50万人以上
で政令指定都市の資格を与えても良いと言っているそうです。
野々市と内灘が金沢と合併し政令指定都市がとれれば、それぞれ野々市区、
内灘区になると思われます。

26>この問題は金沢と野々市だけの問題ではありません。
50年後に日本の人口は6000万人まで減少すると言われてます。
ですから行政のスリム化は必須で、将来的には廃県置州をと唱えている研究者
もいます。その中で北陸州は新潟も含まれるとの事です。新潟市も現在近隣の
町を合併し政令指定都市を目指しています。ここで金沢も同様に手を上げておか
ないと州都は新潟に。北陸の中心も金沢から新潟に移ってしまう訳です。
簡単な例を挙げると北陸郵政局や農政局、日銀などの国の出先機関が新潟に集約
されてしまうのです。これは雇用や来市人口の減少を招くことになります。
(=金沢に落ちるお金が減ると言う事です)

野々市のみなさん。これまでのしがらみがどうのこうの言っていられる状況では
ないのでは。
28ビヨヨン:2001/11/28(水) 10:17 ID:Lw.nINew [ KMTcc-02p25.ppp.odn.ad.jp ]
「人口50万人以上」の問題は、ほんとうはどうでもいいようなことでは
ないでしょうか。合併されれば、困るのはだれか、を考えてみると、合併
されたとき、自治体の長がひとりになることや、同じ種類の課や係の長が
合理化されるので、そこが問題になっているだけだとおもいますが。自治体
はいま、増税をやりたがっています。ただ、「増税」という言葉は印象が
悪いので、「税」という言葉を使用しない方法を考えて例えば何々費とか
何々宣言といって、関連する費用を個別に徴収することを密かに実行して
います。被害をこうむるのは、一部の住民だけで、問題が表に出にくいと
いうことです。裏課長などというものが横行しないことを祈るだけです。
29雪ん子:2001/11/28(水) 10:25 ID:5LmpEgSQ [ p0415-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
1さんは結局金沢のこと「しか」考えてないのでは??
30ビヨヨン:2001/11/28(水) 10:49 ID:Lw.nINew [ KMTcc-02p25.ppp.odn.ad.jp ]
野々市町などを含めて、「人口50万人以上」になる確率は皆無に等しい
ことは明らかだと思います。今、日本人の自殺率は異状で、年間3万人を
越えているくらいになっています。この数字は、例えば世界貿易センター
ビルのようなテロ事件が1年間に6回くらい起こっているのと同じです。
長崎の原爆が3〜4年に1回落ちているのと変わりません。金沢市と野々市
町の問題で「50万人」というキーワードが用いられるのは、役所などが
よくやる手法で、実現不可能なことをあたかも実現できるように言う、いわゆる
「市民操作」ですね。ドイツのヒトラーが好んで使った手法と似ています。
311:2001/11/28(水) 12:13 ID:Oo8WaQdE [ p0141-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
みなさま貴重なご意見ありがとうございます。
私も「野々市が嫌やゆーとるがに、ほんなもん無理に合併せんでもいいわいね」
と思っていました。
でも、最近七尾と鹿島や河北3町の合併が取り沙汰されているのはなぜだと
思います?各地方自治体が単体でやっていけ無いほど財政状態が圧迫されている
からなんです。合併の成否が生残りの策というところまで来てるのです。
何度も言うようですが行政のスリム化はもはや避けて通れない道なのです。
26さんの言うように安易な増税という問題も、自治体が今の財源のままじゃ
やっていけないからやろうとしているのであって合理化し経費削減すれば増税の
必要も無くなるのではないでしょうか?
今現在、野々市町は財源が豊かかもしれません。平成17年をピークに人口は
減少していきます。野々市といえど人口減は例外ではありません。そんな遠く
ない未来に野々市町単体でやっていく事はできなくなります。ましてや、新潟
に何もかも持っていかれて金沢が空洞化してしまったら、野々市や内灘、津幡
の金沢のベッドタウンとしての機能もなくなり、ますますこのエリアが寂れて
しまいます。
将来的に長いスパンでみれば、まだ状態の良い今のうちになんらかの手を打って
おかなければならない。その手段の1つが、近隣の町との合併による政令指定都市
の取得ではないかと思っています。これは、金沢だけと言うよりも金沢生活圏(
野々市、内灘、津幡、鶴来、松任も入るかな?)全体の問題と認識してます。
32雪ん子:2001/11/28(水) 13:36 ID:5LmpEgSQ [ p0415-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
なんでそんなに新潟を意識してるわけ?
北陸全体的な視点で考えてほしいです。
要は金沢が政令指定都市になって優遇されればいいと思ってるの?
やっぱり金沢のことしか考えてないよ!
33雪ん子:2001/11/28(水) 15:55 ID:czTUROIU [ TYOba-60p56.ppp13.odn.ad.jp ]
2001年最新人口ランキング
http://133.35.65.80/~neo-luna/cityinfo/pop2001.html

俺新潟の人間だけどさ、はっきり言って人口50万がどうこういったって、
全国の規模から見れば本当にたいしたことないんだよ。
新潟23位。金沢31位。上位はほとんど太平洋側の都市で占められてる。

北陸の中心が金沢から新潟に〜 なんて、それこそ井の中の蛙の議論だと
このスレ見てて思った。
ただでさえうら寂れた(ゴメソ)日本海側同士、足引っ張り合ったって
いいことなんか何にもない。
34ビヨヨン:2001/11/28(水) 16:48 ID:EaBump7o [ KMTcc-01p72.ppp.odn.ad.jp ]
横から口をはさんでばかりで申し訳ないんですが、ここで言っている「スリム
化」や「50万都市」というのは、金沢市のお役人や官庁の狭い意見を越え
いないようだと思います。「スリム化してから節約」というのも説得力があ
りません。現在、野々市町などでは、新興の住宅地で注文住宅を建てようと
思うと、住宅供給公社が関係しているところでは、150〜250万円くら
いのお金を余分に支払わなければなりません。これは町も関係しているので
すが、町が何々宣言をして、住民が住宅供給公社に支払わされるもので、
その内容は事務費です。おそろしいのは、実際にこまごまとした連絡や設計
など、何度もお客のところに足を運ぶのは民間住宅業者で、お役所や公社
は、いすに座って、ケチを付ける。様々な協定の中身はずさんで、ころころ
変わり、話をする公社は、人によって言うことが全く違う。お役人が初対
面の人に「様々な規制がある」というのは、つまり理不尽なケチを付ける
ということです。そのためにどれだけの人が泣かされているでしょう。

「スリム化」はそれぞれの役所や官庁がそれぞれの場所でまずスリム化を、つ
まり人減らしをしなければ実現できません。そのあとで、それぞれの不必要な
部署を削るという手順を踏まなければ、おそらく行政は破綻するでしょう。
35雪ん子:2001/11/28(水) 17:01 ID:ZBUjLr0s [ dns1.querys.co.jp ]
森本地区の低迷ぶりをみると,近隣自治体は金沢市に合併したくないだろう!
36雪ん子:2001/11/28(水) 17:09 ID:U9C18Cwk [ p3190-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
政令指定都市は新潟市がなるんだから金沢は黙って見ててよ。
371:2001/11/28(水) 19:27 ID:Oo8WaQdE [ p0141-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
32>私は行政マンではありません。商売を営んでいる一経営者です。
ですから32さんの仰るとおり、金沢だけの事しか考えていないのかもしれ
ません。と言うよりは自分の会社の事しか考えていないというのが本音です。

金沢はこれと言った産業のある都市ではありません。他県から人が訪れてお金を
落としてくれてるから経済が成り立っている部分が結構あります。このまま近隣
同士でいがみあっていると、金沢の空洞化から始まり近隣を含む生活圏全てが寂
れてしまいます。そうなれば当然当社のみならず、所在する全ての企業経営悪影
響します。そんな未来は誰も望んでいないでしょう。私も嫌です。

そうならないための方法論の一つとして、近隣同士の合併による政令指定都市
というのがあるというだけで、別にこれに固執してるわけではありません。
そんな面倒臭い合併なんかやらなくても、明るい将来の展望が描ける方法が
あるのであれば、そっち乗ります。私自身商売上、野々市や内灘で既得権益
がありますから、それを失いたくないですからね。

ただ野々市もこのまま何ら改善策を出さず、今の状態にあぐらをかいていたら、
破綻することは目に見えてます。金沢が寂れても、野々市が単体でやって行ける
方策というものがあるのでしょうか?聞いたことないですよね。金沢があって
初めて今の野々市が生きてくるわけです。行政は6さんの出してくれた現在だけ
の比較資料のみで、合併に反対しているようです。前にも書きましたが、この
数字はもう20年もしないうちに逆転します。それを分かって野々市住民の方は
合併に反対しているのでしょうか?1次的に多少のデメリットはあるかもしれま
せんが将来的にはメリットが多いと思うのですが。
その反対理由をお聞きしたいです。
38雪ん子:2001/11/29(木) 23:57 ID:OSANpqiM [ fa2091.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
金沢はすでにすたれています。
過疎化も他人事ではありません。Uターン就職も少ないでしょう。
これからは新潟の時代だとまでは言わなくても、将来的には北陸の中心としての
機能は新潟が受け持っていくんじゃないでしょうか。
少なくとも、新潟や北陸全体よりも金沢金沢と自分の地域にしか目を向けて
いない人がその考えを改めなければ、もうどうしょうもないでしょうね。
39雪ん子:2001/12/03(月) 01:09 ID:7LqRDYFw [ spider-wn052.proxy.aol.com ]
私は合併反対です。金沢は何をしているのですか。
駅前再開発なんてでたらめじゃないですか。
税金を湯水のように使ってビルや道路を作っても地元企業は入らず、結局マンションを作る羽目になっている。
一方、森本や金石なんてはたから見るとひどいもんです。
金石市にしていた方がよっぽど発展したと思います。
合併すれば少なくとも、今より確実に地域の意見は通らなくなります。
なぜなら多数決が民主主義の原理ですから。
金沢市民は一部を除き住民自治の恩恵を知らないから、合併、合併と言っているのですよ。
金沢を発展させたかったら、むしろ、金沢を解体した方がいいとさえ思います。
合併によって有利になるものは切り離して合併すればいいのです。
つまり、広域化した方がよいものは広域化する。が逆に狭くした方がよいものは狭くする。
そんな風にしないといけないと思います。
金沢がすたれるのは金沢の責任です。近隣の町の責任ではありません。

合併すると入札で金沢市街地の会社が圧倒的に有利になり、
野々市の企業がつぶれ、金沢が発展して野々市の市民はうるおう。?
合併させられた住民は市役所に行くのに駐車場料金やバス代やタクシー代をはらい
金沢が発展して野々市の市民はうるおう。?
40雪ん子:2001/12/03(月) 03:24 ID:G5i3Bh2g [ p8bc42d.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
野々市はゴミ捨てが楽だぞ〜
プラスチックゴミは燃やすゴミなんだぞ。
分別も金沢と比べ、ほとんどないと言っていい。

金沢から引っ越してきて思ったんだけど
それほど不便は感じないです。と言うより何かと便利な面の方が多いかも。
小回りが利いていると言うか、田舎っぽいというか。
将来的には、野々市単独ではいろいろ問題が出てくるので(焼却炉とか火葬場とか)
無理でしょうけど。どちらかと言えば、松任と組んだ方が何かと町にとっては
有利な面が多いのではと思います。
それに石川松任広域圏で、何かと共有してますし。

金沢に住んでいると、なぜ一緒になんないの?と思っていましたが
こっちに住むと、なるほど、金沢と一緒になる必要性は感じないです。
どうしてもどっかと合併となると、松任と一緒になる方がいいかもね。

一度自分の住んでいる町を外から眺めるのも必要だと思います。
今思うと、金沢ってそんなに魅力的じゃないかも。
「金沢」言う響きだけが魅力的なのかもね。
41>52:2001/12/03(月) 11:24 ID:b6m/DsPA [ p0620-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>今思うと、金沢ってそんなに魅力的じゃないかも。
>「金沢」言う響きだけが魅力的なのかもね。

 激しく同意!
 俺も金沢来て10年以上経つけど、年追う毎に
 この街に魅力を感じなくなってる。(都会がいいとかそういう意味じゃなく)
42雪ん子:2001/12/03(月) 12:24 ID:KRp.L9Iw [ ns2.a.tsukuba-tech.ac.jp ]
おいら石川出身だけど金沢好きじゃない。
いや、金沢人のあの気質が好きになれないのかな?
むしろ富山のほうに魅力感じるよ。
431:2001/12/03(月) 16:26 ID:Kb3BDeCI [ p0141-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
39>合併させられた住民は市役所に行くのに駐車場料金やバス代やタクシー代をはらい
金沢が発展して野々市の市民はうるおう。?

合併したとしても、生活はほとんど変わりません。町役場をそのまま支所として
使うので行政サービスは従来のまま。せいぜい変わるとしたら議員の数が少し減る
のと、町長、教育長、助役のポストがなくなるくらいじゃないでしょうか。
先日ときめき金沢でやっていましたが、岩手県の北上市というところは、行政サービス
は変わらず合併効果で人件費だけで年間10億の経費を削減できたそうです。
私が言いたいのは今の数の地方自治体を養っていけるほど日本の国は豊かでは
ないという事です。

>金沢がすたれるのは金沢の責任です。近隣の町の責任ではありません。

はたして金沢がすたれて、近隣の町はその影響を受けずに済むでしょうか?
近隣の町は金沢のベッドタウン的な役割も持っていると思います。ちなみに当社
でも40人中半分が野々市、内灘、津幡の住民です。金沢がすたれ企業がどんどん
倒産すればその人たちの職もなくなる訳です。
このままいがみあって共倒れするよりも、共存共栄の道を模索した方が良いのでは?
合併が最良の策とは申しません。ただこれから先の人口減の問題を視野に入れもっと
長いスパンでみれば、お互いにデメリットよりもメリットの方が大きいように
思えるのですが。
44雪ん子:2001/12/03(月) 21:47 ID:LqihLCLg [ YahooBB218129090015.bbtec.net ]
合併によって、野々市の行政サービスが今よりよくなるとは思えんが・・・。
むしろ、野々市住民の納めた税金を、金沢の発展途上地域に投入することによる
サービスが低下する方が可能性としては大きいと思われる。
現在のように、役場に電話したら即対応に出向いてくれるという野々市の行政
サービスのフットワークの良さは金沢と合併するコトによって失われる可能性大!
451:2001/12/07(金) 19:22 ID:YkItzXxo [ p0141-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
44>まず今日本の国自体が破綻しかけているのに、その国から交付金を
もらっている1町の行政サービスがこれ以上よくなる事はまず無いと思います。
現在は人口に比してそこそこ財政が豊かだから良い行政サービスが受けられているのでしょう。

しかし、近い将来マイホームを求めて野々市に移り住んでいった税金を支払える
世代が高齢化で払えなくなると、少子化の影響も相まって間違いなく税収不足となり
行政サービスの低下どころか、行政自体が破綻する可能性があります。

反面金沢は北陸の中心という機能を一部有しているので、転勤族が多く他の市町村に
比して高齢化しにくいのです。多分合併しなくても金沢はやっていけます。
しかしだからと言って近隣の町が破綻する事も金沢にとってメリットではありま
せん。合併し、行政で重複している部分をスリム化する事にはもちろんデメリット
もあります。でもそれ以上にメリットがあると思うのですが、少なくとも財政が破綻
して、行政サービスが全く受けられなくなるよりはマシではないでしょうか?
46雪ん子:2001/12/07(金) 23:38 ID:rZO1pOy6 [ YahooBB218129090015.bbtec.net ]
>>1
仮に、今のままで将来、町の財政が破綻するとしよう。
だからといって、金沢と合併した場合、間違いなく行政サービスが
低下するのは目に見えているわけで、それは、時期的に合併しない場合よりも
確実に早く町民に降りかかってくるのも事実。
合併、合併って騒ぐ前に県庁が移転することによって、確実に起こる
金沢中心部のドーナツ化をどうするかを考えた方がいいんじゃない??

大体、住所のアタマに「金沢市」って付いている方が響きがいいとか
言ってる時点で話しになんない。w
471:2001/12/08(土) 10:32 ID:qa.VqxD6 [ p0141-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
46>私が言った行政サービスの低下というのは、合併論以前にこのまま
何も手を打たないでいると、野々市であろうと近い将来低下しますよ
という事です。

ここ数年で全国的に市町村合併が行われています。そちらの例でいきますと
大概、行政サービスは条件の良い方に合わされているそうです。(9chで
23:00からよく特集してます。まあ、そもそも普通に生活していてそんな
きめの細かい行政サービスが必要なのかどうかは少々疑問ではありますが。)

町の財政破綻に関しても仮にではなく、ほぼ事実に近い事なのです。
野々市の財源に対する交付税の割合は約2割弱あるそうです。(金沢は1割)
今の日本の税収ではこれまで通りの交付金を地方に払えないから、自治省は
やたら合併を促進(強制と言っても良い)しているのです。財源の2割はかなり
大きい数字ですよ。

46さんのお年がおいくつかは存じませんが、もちろん今現在の自分の生活も大事で
しょう。しかし、今の子供達の将来も考えなければいけないのではないでしょうか?
極端な言い方をすれば、今の我々は国が借金したお金で快適な行政サービスを
受けているのです。このまま借金が膨らめば、子供達が成長した時税金は増えても
我々と同等のサービスを受けれら無いでしょうし、我々自身も老後、職も収入も無く
のたれ死ぬかもしれないのです。

今後経済成長が望めないのであれば、経費削減をするしか道はないのは簡単な
理論です。経費削減の唯一の方法が合併とは申しません。しかし、市民感情
を抜きにすればかなり有効な方法の一つと考えています。

分かって頂けたでしょうか。「アタマに金沢市〜」は野々市町という名前が無くなる
と思っている人がいるというから書いただけであって、視点の極々一部です。
本質は行政のスリム化が必要というとこからの合併論なのです。
48雪ん子:2001/12/08(土) 11:21 ID:FqNG9.7E [ p0663-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
「自分の会社のことしか考えていない」と表明した以上、
真摯に野々市のことを考えているとは思えないな。
49雪ん子:2001/12/08(土) 12:15 ID:7ZyWVQRY [ mhw-sec.kango-unet.ocn.ne.jp ]
キチスレ?
50雪ん子:2001/12/09(日) 14:43 ID:c3sXzj8c [ YahooBB218129090015.bbtec.net ]
>>48
禿げ同
51雪ん子:2001/12/09(日) 18:15 ID:Epcm0Yr2 [ pc2.mapquest-unet.ocn.ne.jp ]
あからさまに聞き齧りと思われる行政学の知識を、
執拗、且つ声高に叫んでいた>>1は何処へ行きましたか?
52雪ん子:2001/12/10(月) 18:55 ID:u279BjGA [ cfk3-ext.katch.ne.jp ]
野々市町は松任と合併して石川市になるべき。
よって石川県は、金沢市、石川市、小松市、加賀市、
河北市、七尾市、能登市が理想的だと思います。
53名無しさんのスレが読めるのは2chだけ:2001/12/11(火) 06:19 ID:/ZK7qtGU [ ppt124.noc.takaoka.nsk.ne.jp ]
 ちょんまげ付けてた連中が決めたことを、なんで現代人が執拗なまでに
守らなきゃならんのじゃ。
 廃藩置県でざんぎり頭が区分を多少いじくっただけで、正直、変わって
ねーだろ?

 今には今の都合があるだろ?
 今の都合なんて、この不況の世の中すぐ変わるよ。いやマジで。
 それより、子孫にとっての良い街づくりが大切と思わないんかなぁ・・・。
 子孫はこの街から出て行けばいいよって考えるのなら別ですが。

 富山はもうそうなっていますがね・・・はは・・・はははは。
5497年卒業:2001/12/11(火) 09:52 ID:7ciheGTc [ ilisop01.lib.toyama-u.ac.jp ]
>>53
あれはやりすぎちゃうか?(w
55雪ん子:2001/12/11(火) 10:23 ID:Bwl8TX7Q [ p0442-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
旧地名を復活させるような退廃的な街>金沢
56雪ん子:2001/12/11(火) 12:06 ID:2.RsN3LY [ ns2.a.tsukuba-tech.ac.jp ]
>>55
禿げ同。
今がしょぼいからってそんなにもかつての栄華にしがみついていたいか?
現実に目向けろと言いたい。>金沢
57雪ん子:2001/12/11(火) 12:26 ID:4HEgHdqU [ uu030.spacelan.ne.jp ]
>56
あなたのいう現実とは?
58雪ん子:2001/12/11(火) 21:36 ID:3nI4GjBE [ a225.spacelan.ne.jp ]
合併がいやならそれぞれ野々市工大、内灘医大を名乗れ!
59雪ん子:2001/12/11(火) 23:31 ID:y9Cfa85o [ i214192.ppp.asahi-net.or.jp ]
じょんからを風の盆なみに全国区にしたいからです。
60雪ん子:2001/12/11(火) 23:53 ID:qH735.gw [ m107.spacelan.ne.jp ]
>58
けつの穴の小さい。
東京ディズニーランドはどこにあるのかな?
新東京国際空港はどこにあるのかな?
61雪ん子:2001/12/12(水) 00:48 ID:gqO4gwdk [ p8bc41a.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
野々市、内灘は金沢のために犠牲になって〜
てとこかな。

金沢市が今可決しようとしている条例、なんでもっと議論しないのだろう。
中心街以外には、大型店舗開店禁止。
野々市、松任、内灘に、魅力的な大型店舗がオープンして、
金沢市民にお金を使ってもらいましょう。
そのためにも合併反対です。
もう大きな店を作ろうと思っても、金沢市には絶対にできないのね。
かわいそう〜〜
62雪ん子:2001/12/12(水) 00:58 ID:etgox2rE [ g143223.ap.plala.or.jp ]
西東で芸者を上げての会議や企業誘致が金沢の伝統なんだけど
野々市が合併してももう、そういった経費が落ちない状況なので
合併してもメリットが無いから。
というか誰か谷本の髪の毛むしってこい!
63雪ん子:2001/12/13(木) 23:22 ID:O8BUiTqo [ knz01-p184.alpha-net.ne.jp ]
>>62
藁タ!
64雪ん子:2001/12/14(金) 00:36 ID:Thn9.hSM [ IP1A0294.isk.mesh.ad.jp ]
江川は相変わらず絵空事みたいなこと言ってるしな・・・。
65一般市民の独り言:2001/12/27(木) 14:12 ID:O/52HOO. [ p0141-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
1です。久々にカキコします。
七塚、宇ノ気、高松の合併がほぼ決定しましたね。
それだけ、危機感をもっているということでしょう。
野々市もいつまで単独でやっていけるのでしょうか?
安田町長や議員さん方も今のままではいけないという事は十分理解されていると
思います。現在だけはなく長いスパンでの町政を考えて頂きたいものです。
後世、過去のしがらみで何もしないまま街が衰退したと言われるよりは、あの時の
安田町長の決断が街をここまで発展させたなんて言われる方が聞こえが良いと
思いません?
また政令を取れた功労者として新生金沢市の初代市長に安田市長というの良いかな
と思うのですが。
661よ!:2001/12/27(木) 17:00 ID:2jZ6Khpc [ IP1A0239.isk.mesh.ad.jp ]
「自分の会社のことしか考えていない」と表明した以上、
真摯に野々市のことを考えているとは思えないな。
67雪ん子:2001/12/27(木) 17:38 ID:PhaCQEww [ nttiskw004069.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>65
たしかに山出保がいつまでも金沢市長やってるよりは、よっぽどいいだろね。
68一般市民の独り言:2001/12/27(木) 19:20 ID:O/52HOO. [ p0141-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>66
水掛け論は嫌なのですが、私は行政マンではないのでおっしゃるとおり野々市の事を
そんな真摯に考えてません。ただ瀬戸際、崖っぷちに立たされようとしているのが目に
見えているのに、野々市の行政、町民のみなさんはどう考えてるか知りたいだけです。
できれば本音を。ただ過去のしがらみで反対してるのではなく、もっと具体的な有効
策があるならそれもお聞きしたいですね。

「自分の会社〜」は合併が生き残りの有効手段だと思うようになった動機なだけ。
どんな些細な事でも何かやろう思う時動機は必要でしょ?
69雪ん子:2001/12/27(木) 21:41 ID:9z2yCNcw [ p0239-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
まぁ美川が消滅するまでは単独でいいっしょ。
70雪ん子:2001/12/27(木) 21:56 ID:uctVaGx6 [ nc3k001.fctv.ne.jp ]
どこでも同じだろうけど、行政マンや政治屋が既得権益失いたくないから
熱心じゃないんだろ。
金沢と合併すりゃ、行政マンに余剰人員出てくるだろうし、金沢の一選挙区になるから
今ほど議員も要らなくなる。
市民に良いことは既得権益を持っている者には不利になる。
711:2001/12/27(木) 23:09 ID:ys7o7/w. [ kpdau6.kanazawa-net.ne.jp ]
>>70
多分それが一般的な意見なんでしょうね。
ごく一部の既得権益を持っている人達が反対してるだけで、町民の総意で合併反対
って事になってるのでしょうか?やっぱり自己保身なだけなのですかねぇ?
72野々市町民ではないが:2001/12/28(金) 03:54 ID:GRkWh.as [ oppp-007.swan.ne.jp ]
スレに一通り目を通した上で
>>1>>71

 既得権益を持っている人だけが自己保身で反対してる、
という>>70の意見で一般化してしまうのはちょっと言い
過ぎではないだろうか?

 住民にとって、「顔の見える行政」というのも重要なポ
イント。人口5万人あたりが、「顔の見える行政」の境界
ではないだろうか?<七尾辺りを見てると。役場(市役所)
の職員が気さくに住民にお話ししてるのに対し、人口45万
の市役所っていかにも「お役所」って対応だよなぁ、実際。
(全ての金沢市の職員がそうだとはいわないけどさ)

 >>1は企業の経営者と言うから、たぶんJCとかに関わっ
ている(いた?)方だと思うけど、誰もがみんな市長(とか
議員)と一杯呑んで、くだまいて、エゴと愚痴を市長(とか
議員)にぶつけることが出来るわけでもあるまい<もちろん
野々市で一般町民がそうしてる、という話ではないし、>>1
そうしてる、と言っている訳でもないので、誤解が生じたな
らば、申し訳ないのでお断りしておきます。
731:2001/12/28(金) 09:24 ID:Oo8WaQdE [ p0141-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>72 まともなご意見ありがとうございます。
このスレ立ててから野々市の人に会った時必ず合併についてどう思ってるか
聞くようにしてるのですが、大体帰ってくるのが「どっちでもいいがんない。」
です。反対してる一般市民ってあまり聞いたことないんですね。山出市長が何かの
講演会の時、年配の方々が割りに反対されてるという事はおっしゃってましたが。
また同業者あたりで野々市に事業所を移した面々も経営の観点からすると反対って
言ってましたね。
まあこれだけで一般化というのは少々言いすぎかもしれませんね。

ただこのスレ見てても、行政サービス低下が住民の方々の反対理由みたいですが。
地方自治体も国も債務超過に陥っているのに、きめの細かい行政サービスが果たして
必要なのですかねぇ?
そんなサービスを体験したことないから言える事かもしれませんけどね。
74>>1:2002/01/02(水) 03:57 ID:EwIfsl8s [ knz01-p157.alpha-net.ne.jp ]
「自分の会社のことしか考えていない」人間に他の町の行政サービス云々
を語らないでもらいたいね。必要な人間もいるんだから。

身近な例を1つ。
去年の大雪の時、野々市町は町内のかなり細い路地まで除雪活動をして
もらい、住民の多くは非常に助かりました。
それに比べて、金沢ではどうだった?1本路地に入った途端に、全く
除雪されてない道路ばかり。住民はろくに除雪しない。
金沢は、道路が多いとか面積が広くて間に合わないとかいうのはただの
言い訳。これでも、行政サービスは必要ないといえるのか?
老人や子供たちを車道に歩かせて危険な目に逢わせてもいいといえるのか?

結局あんたは自分の会社の(自分自身の)利益しか考えてないってことだろ?
75雪ん子:2002/01/02(水) 06:16 ID:hbmHmicA [ fi1105.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
この時期、新庁舎建設は税金の無駄遣い。
町長が変わればいい町になる可能性はおおいにあると思うよ。
76野々市町民ではないが:2002/01/02(水) 10:34 ID:uySQWfrM [ oppp-027.swan.ne.jp ]
>>1

 あけましておめでとうございます。
 小生の意見にレスを頂き、ありがとうございます。
 小生は、役所での窓口対応とか、公民館レベルでの市町村職員の
方言丸出しの温かなやりとりこそが、最高の「行政サービス」だと
思っています。マックのメニューに「スマイル ¥0」と出ている
ようにね。それがなければ住民票とか印鑑証明の交付とか、んなも
ん、野々市が金沢に合併しようとしまいと、関係ないことですよ。

 >>1に対して、「ワシは合併反対なんや!ダラ!」と正面切って反論せず、
「どっちでもいいがんない?」とかわした何人かのお知り合いのメンタリテ
ィを忖度するならば、野々市合併賛成の立場を採る>>1に対する思いやりと
かもしれませんよね。小生だって(あきらかに野々市合併賛成の立場を採る
方から)野々市合併の是非を面と向かって問われたならば、曖昧に応えます
よ、実際。

>>75
 公共事業で生き延びている民間企業がどれだけあるか知らない人の意見で
すね。野々市が金沢に合併したとしても同じでっせ(w
77雪ん子:2002/01/03(木) 01:13 ID:luyDBCJM [ pro2.incl.ne.jp[kanazawam2193.incl.ne.jp] ]
野々市には、やがては金沢に吸収されると思っている人が
結構いるって聞いたけど、ホントなのかね?
78雪ん子:2002/01/03(木) 01:20 ID:XqpMqwL6 [ KNNfa-01p1-177.ppp11.odn.ad.jp ]
野々市、松任、津幡が金沢と合併すれば60万都市に成れるんだがな・・・・・
79雪ん子:2002/01/17(木) 13:52 ID:u09dnxKc [ f091187.ppp.asahi-net.or.jp ]
金沢市長がまたまた合併に強い意志を表明したね。
市町村合併の機運は石川県内でも広がってきたし、そろそろいい時期なんじゃないかな。
特例法まであと3年、今年中に任意の合併協議会を立ち上げないと間に合わない。
知事にリーダーシップとって欲しいけどムリだろうなぁ。
80雪ん子:2002/02/22(金) 21:13 ID:3/Dg86sI [ f091172.ppp.asahi-net.or.jp ]
2005年までの合併特例法を政府は延期しないことを発表したって。
あと3年。今の状態では野々市はもう間に合わないかも。
81雪ん子:2002/02/23(土) 02:10 ID:2K64HZAE [ htknzw002154.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
住宅地の波は野々市を通り越して松任に到達してます。
今から家を買おうと考える人は松任が多いと聞きます。
このままでは野々市町人の高齢化となります。

合併なしに野々市はありえないでしょう。
82雪ん子:2002/02/23(土) 02:18 ID:/ULghoUM [ r019.spacelan.ne.jp ]
つうか、
野々市に限らず、松任、津幡、鶴来、内灘と金沢周辺の町って、
いうまでもなく金沢市あっての町ばかりじゃない・・・?
本来合併するのが自然だと思うけど。

内灘が単独市制を目指してるけど、
いったい何十年後になることやら・・・。
現在、人口26600人だから、まだあと2倍の人口にしなきゃいかんてことや。
無理だろ??
83雪ん子:2002/02/23(土) 20:40 ID:kCxnvML2 [ b071.spacelan.ne.jp ]
今日の読売金沢版にも書いたあったが、
県がマジで重い腰を上げなければ、マジでやばいな。
運輸局だけでなく、食糧事務所も新潟に統合されるしよ。
84雪ん子:2002/02/24(日) 23:37 ID:S5nsV8ik [ htknzw002174.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
石川県庁 VS 金沢市役所
縄張り対決?

政策も両者全く逆だったりするし、
県民無視ですね。
85雪ん子:2002/03/01(金) 09:53 ID:C65G3Qyg [ p0262-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
金沢が野々市、内灘、津幡と合併すれば60万弱の都市となります。そこでかなざわ市
が政令指定都市となり国の直轄となってしまえば石川県の権限が大幅にダウンしてし
まいます。石川県の人口が半分になるようなものですからね。
県と金沢市がタッグを組んで取組まなければいけない事なのは分かっているはずなのに
、お互いの縄張り争いで話が前に進もうとしてません。

近隣の首長さんもそうです。今のままでは、そんな遠くない将来財政が破綻する
事は分かっているはずなのに、自分の首かわいさに話の場に上がろうともしない。

共産党に投票するつもりはないけど、谷本くんを押そうという気にもなれないです。
だれか石川を救うべく救世主が現れないものですかねぇ?
86雪ん子:2002/03/01(金) 12:44 ID:urWV/RTs [ p0328-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
野々市明倫→金沢明倫?
87雪ん子:2002/03/01(金) 16:39 ID:5sneGmso [ cc191.spacelan.ne.jp ]
野々市が合併に反対なのも、反対に七塚・宇ノ気・高松が合併に賛成なのも
結局どちらもてめえの目先の利益を考えての行動だからね。
85のいう>そんな遠くない将来財政が破綻する事は分かっているはず
というのは話としてはわかっているつもりなんだろうけど、
結局は本当の意味において分かってないんだよね。
国からしてそうだからね。公務員なんて所詮そんなもんさ。
何が国民のために奉仕するだ。てめえの給料が一番でかいじゃねえかよ。
88雪ん子:2002/03/06(水) 15:19 ID:zP83p7I2 [ p0574-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
合併特例債 327億円

先日の新聞に載ってたけど17年3月までに野々市と合併すると国から327億円の
補助金が合併特例債としてもらえるんだって。
一人あたりに換算すると6万円にもなる。

まず金ありきとは言わないけど、すごい魅力的な金額だと思いませんか?
89雪ん子:2002/03/06(水) 17:55 ID:ESyvJxII [ cc191.spacelan.ne.jp ]
国からもらえるっていうけど、結局おれらの税金じゃん。
90雪ん子:2002/03/07(木) 03:10 ID:y9JhEGt. [ jnCliC-132-92.ppp.justnet.ne.jp ]
>89
は?
黙ってたらもらえない金なんだよ。他の合併する市町村に配分されるだけ。
あんたの払った税金でどっかの田舎が潤うのがいいのかそれとも自分の住んでるところに
還元されるのがいいのか。それくらい分かるだろ。

合併が嫌だと宣伝してるのは弱小自治体の議員か事務員。
たかが石川県民の分際で野々市だとか内灘だとか金沢だとか言ってる場合なのか?

今までの議論を見てきて
何故合併の必要がないのかまともに書き込んでる奴がいない。
1に対する的外れな批判する前に合併のデメリットを書けよ。
91雪ん子:2002/03/07(木) 08:36 ID:4u7DV0v. [ cc191.spacelan.ne.jp ]
>90
なるほど。それはよくわかる。
ただ、89では、制度そのものが役人の考え付くことらしいなぁって言ってんのよ。
で、あなたはその制度があるという前提から話をスタートさせてる。その違いだ。
おれが言いたいのは、議員などの連中が抵抗勢力になって、本来当然するべき
合併ができないのであれば、それは制度そのものの欠陥だってこと。
合併という方向性に意味もなく批判しているわけではない。
92雪ん子:2002/03/07(木) 12:06 ID:ItD3yB7s [ nig13DS92.nig.mesh.ad.jp ]
93雪ん子:2002/03/07(木) 12:39 ID:umsgYCbo [ fi2120.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
公共サービスに金沢と野々市町じゃ微妙なところで差があるんだよね。
野々市町に新築の家を建てるための土地を購入しようと思っても、
こういうところがネックになって、結局金沢の土地を買った。
野々市町は結構いい土地が手に入りやすいんだけど、ね。
合併してくれれば、あるいは合併の公的発表があったら、さっさと買ったんだけどな。
941:2002/03/07(木) 15:07 ID:FkkrxzQs [ p0480-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>92
良いとこついてますがちょっと違います。私が言いたいのは、今の日本は野々市だ
内灘だなんで言ってられる状態ではないという事です。
もうすぐ審議が通る今年度の予算案で国債30兆円なんて簡単に言ってますが、
30兆円という金額は歳入の3割をも占めてるんです。今年度の支出の3割は借金
で賄っているという事です。。その債務の累積がすでに600兆円(地方も入れて)。
日本政府は既に一人あたり500万円もの借金をしてるんです。

自分の町がどうこう言ってる前に国が破綻してしまうかもしれないんですよ。
国が破綻したら極めの細かいサービスどころかサービス自体が無くなってしまいます。

自治体も真剣になってリストラをしなければならない時が来てるはずなのに・・・。
95雪ん子:2002/03/07(木) 15:38 ID:4u7DV0v. [ cc191.spacelan.ne.jp ]
>94
それはよく分かるが、合併することと財政赤字が改善することとがどうつながるのかが
いまひとつよく分からない。
何か、温暖化防止のために低排出ガス車には補助金を出すけど、
それなら全く出さないほうがよいと徒歩や自転車でわざわざ通っている人には何ら
恩恵がないというのに近いと思う。
結局、合併政策は何もやらないよりはやるほうがいいっていうレベルの政策じゃないのかってこと。
合併してもしなくても国の財政は(このままいけば)破綻するんじゃないの?
9690:2002/03/07(木) 19:50 ID:DPr7gSes [ cf2.kanazawa-u.ac.jp ]
>91
制度?合併したら金くれる制度のこと?
とりあえず国としては、早いとこ合併してなんとか地方自治体でやりくりしてほしい
なぜなら
0、近い将来
1、今ある弱小自治体が過疎化、高齢化が進んで弱小自治体の税収が落ちる
2、誰かが金を出さねばならない
3、国しかいない
4、でも赤字だからそんなお金出せない
5、共倒れ
ってすとーりーを避けたいんでしょ。
で、そのためには地方自治体の体力をつけたいし。そこで
1、金を持ってる自治体と持ってない自治体を合併させる
2、体力が平均化される
3、行政の効率化(公務員削減によるもの等)
4、体力がつく
5、一応、地方自治体が自分でやっていける
6、国の財政が破綻するまで時間が稼げる
ってことでしょ。

でも、弱中(弱小なら危機意識持ってる)地方自治体はぶーぶー文句言うから
札束ちらつかせて強引に合併に持っていこうとしてる
というのが「合併したら金くれる制度」

制度そのものの欠陥が何なのかいまいちわからないのでよかったら
教えてもらえますか?
それと、「合併におけるデメリット」って具体的になんだと考えておられますか?
97雪ん子:2002/03/07(木) 22:06 ID:4McqZ9f6 [ nttiskw004112.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>96
91じゃないけど・・・
一般的には「合併によるデメリット」は行政区域の拡大による
市民サービスの低下がよく言われています。
あとは、公共料金の値上がりですかね。

でもそんなのは合併反対派が市民を納得させるためのいいわけだと
私は思いますね。
合併が決定しているところではどこも公共料金等は安いほうに合わせて
ますし、行政区域なんて金沢市と野々市町、内灘町、松任市が合併しても
静岡市と清水市が合併してできる新市の半分の面積にもなりません。
しかし、静岡市の市民サービスの質が悪いという話は聞きません。
98雪ん子:2002/03/08(金) 00:19 ID:b5ssNo6k [ htknzw002058.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
合併のメリット

やっぱり、金沢の諸問題を解決しようと考えると
野々市と一緒に考えた方が楽。別で考えるとややこしい。
だから、合併すると包括的な問題の解決が可能である。

デメリット

野々市という名前が無くなる可能性あり。
のちのち、金沢南とか言われる事でしょう。
9991:2002/03/08(金) 09:06 ID:7o4Im0TQ [ cc191.spacelan.ne.jp ]
以下、欠陥です。ただし、欠陥があるからbadということではなく、現状でbetterの方向性を
探るという意味で捉えてください。
それは、合併の主体性において住民不在ということです。
というのも、市町村の財源は国の補助金に大きく依存していることや、国が大赤字なことも
メディアではよく流れています。が、このまま合併しないと例えば10年後には行政
サービスはこう低下するとか、そういった形での情報提供を中心として株主である住民に
説明するといった情報開示や説明責任が全然なされていません。
選挙でも当然そこが争点になるべきなのに、経営者である市町村側が何ら情報開示を
していないから、株主にそこのところが伝わっていないんです。
で、合併の判断が首長や議会の判断事のようになってしまっている。
で、大多数の株主はまるで他人事のように金沢になるなんて嫌だとかくだらないとことを
言っている。だったら、金沢も野々市も両方の地名を残しつつ、さっさと合併して
新名称を考えやがれっての。
以下、おれがbetterだと思う策。多少、ムリもあるが、方向性で考えてほしい。
それは、市町村の合併ではなくて、市町村ごとの区分による行政サービスを弱くすることだな。
つまり、石川県という都道府県単位で行政サービスを行えばよい。
だから、金沢市役所もあくまで石川県の金沢出張所ってことになる。
せっかく県民という意識があるんだし、実際のところもこれが一般市民が思うところの内側の
限界点なんだよな。
そのかわり、47都道府県には最大の権限を与える。そこをきちんとやらないと、
いまと何ら変わらない。とりあえずこのへんで。
1001:2002/03/08(金) 09:55 ID:CdLtq1x2 [ p0480-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
95>
ことば足らずでした。
600兆円のうち約200兆円は地方自治体の債務なのです。
少なくともこの200兆円に関しては各地方自治体が責任を持って返済していかなければ
なりません。返済していくために経済成長が見込めない現在は歳出を抑えなければ
なりません。その歳出を抑える手段の一つとして市町村合併があるわけです。

合併することにより、自治体の管理部門の経費が節減できます。(首長、助役、教育長
その他職員にかかる経費)また無駄に同じ施設を建てる必要がなくなります。

合併はあくまでも手段の一つですが、非常に大きな効果を生む可能性がある手段
なのです。

※平成17年をピークに人口は加速度的に減少していきます。人口を5万人に
して野々市市へという計画はもう絵空事なのだと安田町長も分かっているはず
なんですけどねぇ。
101雪ん子:2002/03/08(金) 23:28 ID:L3.qvJkc [ htknzw002152.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
野々市を金沢に合併して
「金沢市野々市街区」とすれば残るとか
残すだけなら色々な方法があるよ。
102雪ん子:2002/03/08(金) 23:38 ID:H1UGPc5s [ kpdau14.kanazawa-net.ne.jp ]
101>
前にも書いてあったけど、合併して政令指定都市になったら、
金沢市野々市区になるみたいよ。
103雪ん子:2002/03/08(金) 23:49 ID:L3.qvJkc [ htknzw002152.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>102

政令指定都市は無理だと思うぞ。
だいたい、石川県の人口が少ないからな。
無理あるあるある
104雪ん子:2002/03/09(土) 01:04 ID:8QSyAUcU [ p8bc444.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
金沢+野々市ではなく松任+野々市の方が現実的では?
ゴミも火葬場も消防も警察も病院も選挙区も、松任石川広域圏が基本では。
金沢は、郵便局とケーブルテレビと他なんかあったけ?

それとも、金沢+野々市+松任+石川広域圏で、ど〜んといくのも一つの方法ですけど。
一気に60万都市だ・・・。
105雪ん子:2002/03/09(土) 01:10 ID:zH/SRdM. [ p228-103.mitene.or.jp ]
>>103
政令指定都市議論は別として、県の人口が少ないから政令指定都市は無理、
と考える必要は別にないと思うが。

今の合併議論は、国が主導的な立場で指導して県が案を提示する、ってパターン
がほとんどだけど、市町村が県の案に従わず独自案でいく、というパターンがこ
この所増えてきている。
特に市町村の間では「なんで俺達は合併による痛みを味わうのに、県はのほほ〜
んとしておれるんだ?」みたいな意見が噴出してきている。
県同士の合併は国も検討しているみたいだし、国は合併を促進するため政令市の
条件をかなり緩和しようとしている。
(中核市の権限強化もありうる)
都市の権限が強くなれば、県の存在意義自体が薄れるし、県同士の合併が現実味
を帯びてくるのは、もう時間の問題だと思う。
(2、3年前にここまで市町村合併議論が進むと予想できなかったのと同様、県同
士の合併も数年先には現実味を帯びてくるところは出てくるよ)
106雪ん子:2002/03/09(土) 08:20 ID:RBqOfZ2o [ ppm119.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
私は小松・静岡・松任と移り住んできて、今は野々市に住んでいますが、
役場や他の行政サービスの対応が一番いいなと言う感じがしています。
誰かも書いていましたが、小回りの利く程よい人口なのではないでしょうか?
私も他所に住んでた頃は、野々市は金沢と一緒になればいいなんて単純に
思ってましたが、住んで見てその印象は変わりました。財政とか難しい
ことはよく分からないが、住人としては住みよいことが一番大事であり、
今の野々市には満足しているな。合併反対。
1071:2002/03/09(土) 09:53 ID:tuz/Imp. [ p0480-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>105
私もそう思います。50万人超えれば政令指定都市になれるのですから。
そうやって自治体が合併していけば当然県の存在意義が薄れていきます。
多分そう遠くない未来に廃県置州されて連邦制が施かれると思います。アメリカと
一緒ですね。中央集権の時代から地方分権の時代へと移行されるのです。

>105
もちろん。住人にとって住み良い事が一番だと私も思います。しかしそのサービスが
政府や自治体の借金によって賄われているとしたらどうですか?極端なこと言えば
今の日本は政府と自治体の借金が累積してアルゼンチンの一歩手前くらいのところまで来ているの
です。国が破綻したら、サービス自体が受けられなくなります。小泉首相も構造改革
なんてやってますけど、地方も構造改革やらなければいけないんです。あまり前向き
ではありませんが、経済成長が見込めない以上、リストラとしての合併は必要不可欠
なんです。今少し我慢するのと、将来どうにもならなくなるのとどっちが良いですか?
108>1:2002/03/09(土) 10:45 ID:PR0BY13E [ cc234.spacelan.ne.jp ]
中央から地方分権の時代へ・・ふむふむ難しい
今のままではやって行けなくなるのか・・んー大変なことだなぁ
質問?
連邦制になるとかって誰か決めたの?やっぱりアメリカみたいのがいいのかぁ
政令指定都市は連邦制になったとしてもそのメリットはあるのでしょうか?
地方分権を研究している人や団体の発表には金沢が州都になる話は無いのでは?
1さんの話で金沢が州都の場合、逆に新潟は一緒にならないだろうし、
もしかして北陸3県位をお考えでしょうか?多分無理でしょう。日本全体からみて
3%程の経済で、一番小さい州になってしまい、それこそ経済的にやって行けなく
なるのでは?野々市と一緒に心中のつもり?
それに野々市さえ金沢(1)のエゴで合併が進まないのに、ましてや関西を
向いている福井、州都になりたい富山を説得できるとは思えないですね。




野々市も金沢もまちを作っているのは人です。
109雪ん子:2002/03/09(土) 12:48 ID:O50AX6uk [ PPP21.kanazawa-ap.dti.ne.jp ]
新しくできる野々市役場は地下一階、地上2階の作りだそうです。
110昨夜家の2軒隣で火事:2002/03/09(土) 17:53 ID:4OU5Ds4. [ nttiskw004112.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>107
政令指定都市の要件は合併後の人口60万人じゃなかったっけ?
違ってたらスマソ!

>>104
いちおう、金沢+松任+野々市+内灘+津幡で
人口609570人、面積672.08km2、人口密度907人/km2
の都市になりますね。
全国でそのくらいの規模の都市を探すと
岡山市が、面積 513.28km2、人口密度 1,207人/km2、人口 619,766人
で似たような感じになりますね。
111雪ん子:2002/03/11(月) 10:52 ID:VTh3En8Y [ 133.35.15.68 ]
>>110

合併後の人口70万人ですよ。
112雪ん子:2002/03/12(火) 12:30 ID:aXkKK1fM [ fa1245.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
>>104
>>110
美川は?
113110:2002/03/12(火) 16:41 ID:ZSeLpJSc [ nttiskw02085.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>111
70万人か〜きびしいなぁ〜

>>112
美川が合併したら県一の町がなくなっちゃうだろ!
114雪ん子:2002/03/12(火) 19:01 ID:1J088jgA [ p8497d9.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>108
PHP研究所とか道州制を研究していますが、北陸については
現在の北陸+長野+新潟です。
州都は新潟市

というか、政府のプランもそうです。旧建設省と旧運輸省の地方局の再編も新潟市を中心に北陸を管轄する計画で再編済み。
北陸地方の陸運局も名古屋から新潟へ今年から変わるはず。

あと将来的には北陸農政局も金沢から新潟市へ移転。
すでに新潟県庁近くの美咲町では政府合同庁舎のビル群建設が予算化され、まもなく建設が始まります。これが北陸州の州都機能の為のものです。
(マジレス)
115雪ん子:2002/03/13(水) 00:35 ID:tgNq5rUs [ ppm134.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
>>113
70万人というのは、今回の市町村合併における
特例ではなかったですか。

知る限りでは新潟市と静岡市が期限に間に合うように
隣接市町村と合併に向けて話し合いをしているはずです。

本来の政令指定都市の基準は人口が実質100万人を超えることが
最低条件だったと思います。

現在の政令指定都市の中で人口が最も少ない千葉市でも
100万人弱の人口を抱え、人口も増加中です。

うろ覚えの話なので不確かな点があれば誰か補足をお願いします。
116雪ん子:2002/03/13(水) 01:04 ID:38e45G9Y [ p8bc447.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
谷本のバーコードおじさんに重い腰を上げて貰うしか、もう方法は無いのかもです。
新潟は知事が積極的に先頭に立って合併を推進しています。
これでは、都市間競争には勝てません。既にもう手遅れかも・・・。
新潟の町を見るとびっくりします。10年は進んでます。
何がこっちと違ったのかな。角栄さんは遠の昔の話ですし。

>112 美川を忘れとった。石川県ルーツの町だから忘れたら失礼ですね。
117雪ん子:2002/03/15(金) 11:31 ID:pIWB6diA [ mail.takaoka.ac.jp ]
わははははは。
118雪ん子:2002/03/15(金) 15:50 ID:Uj20zInI [ cc191.spacelan.ne.jp ]
いや、谷本のバーコードおじさんもようがっばってはると思うよ。
ただ、時流を読めていないところがあるだけ。
文化を残す方向は誰でも考え付くけど、継承+発展がないと真の伝統ではないのではないかと思う。
経済面の競争ではないところで何かやろうとしてるのは分かるんだけどね。。
119雪ん子:2002/03/15(金) 16:15 ID:AaQVd/vg [ ntiskw005244.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>118
谷本がんばってるか〜?
たしかに時流は読めてないね。
この御時世に大きな仕事ばかりやろうとしてるのは間違ってる。

共産党にやらせてみたらどうなるかな〜?
1期くらいはどんなことやるか見てみたいかも。
120110:2002/03/15(金) 19:08 ID:AaQVd/vg [ ntiskw005244.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>111
合併後70万人を超えるプランを考えてみました。
70万人を超えるのは大変です。

金沢+松任+野々市+内灘+津幡+宇ノ気+七塚+高松+
美川+鶴来+寺井+根上+辰口
でようやく人口725660人、面積865.45km2の都市になります。

似たような都市は仙台ですかね。仙台市の人口981398人、面積783.54km2
それにしても面積ちょっと広いですね。
全国の市の中でも4番目に広い市になってしまいました。

これくらい思い切ったことやらないと地方の都市はこれから先、生き残れない
んじゃないかな?谷本さん?山出さん?
121よそものだけど:2002/03/15(金) 19:22 ID:hTQvMQYs [ t01-798039.nagano.pop.isao.net ]
なんか、合併賛成派の自己満足スレッドだね…
『このままじゃ生き残れない』を繰り返せば繰り返すほど
反対派の心はつかめないと思うが?
122雪ん子:2002/03/15(金) 19:34 ID:J0YJ41hU [ ppa304.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
私は金沢在住ですけど、州都が新潟市になるのって、そんなに嫌ですか?
新潟市になろうが金沢市になろうが、国レベルでみた効率やスリム化という意味では同じでしょ?
州都が金沢市になったら、新潟市が廃れる。逆もまたしかり。
新潟に負けるなってのは、結局自分の所だけが栄えればいいや、という風にしか
見えないです。マクロな視点で見た場合、自己犠牲の精神も必要でしょう。

私は、市町村合併は必要だと思います。ただ、野々市は金沢と合併しようが
松任と合併しようがどっちでもいい。合併して効率を良くすることが目的であれば、
そうじゃないでしょうか?
123雪ん子:2002/03/15(金) 20:57 ID:EV/wD.HY [ p8bc40c.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
>122
もう金沢は、新潟市に完敗だからいいじゃないですか〜
124普通に考えると・・・:2002/03/15(金) 22:13 ID:xsmPTigI [ p6186-ipad01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
というか、新潟に州都が行っても高松のようなもんですよ。

まず、同じ面積でありながら、北陸3県 313万人>新潟県 247万人

その差が65万人で新潟の人口減少はかなり急激なのでその差は

25年ぐらいで75万人ぐらいになる。

高松も人口が少ないので支配力がないように。

また、新潟は金沢より年少人口が少なく、高齢化率が高い。

まあ、どっちにしても国の機関は移っても、マーケット上

金沢の支店は効率化の流れで、北陸3県を集約していくだろうし

拠点性はそれほど落ちる事はない。

大阪、名古屋の支店に吸収される可能性はあるかもしれないが、

共に300Kmもあるためそんなには吸収されない。

ましてや、人口の少ない350Kmも離れた新潟支店に移るメリットは

民間企業に全くないため、新潟に拠点性を奪われるという可能性はまずナイ。

最近、異常に新潟を過大評価するのはナゼだろう?そんな都会じゃナイけど・・・
125雪ん子:2002/03/15(金) 22:18 ID:AaQVd/vg [ ntiskw005244.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>122
いくら新潟が栄えているからって新潟を州都にするのはダメだと思う。
福井、石川、富山、新潟、長野で1つの州になるのだから、
州都はせめて上越、出来れば糸魚川にして欲しい。
新潟ではアクセスが悪すぎる。
例えば、福井市から新潟市に行こうとした場合、車で高速でも4時間は
かかってしまう。糸魚川なら3時間で済む。
敦賀や小浜からならもっとかかる。
長野や松本からの距離も糸魚川のほうが近い。
州都は州の中央付近にすべきだろう。
126雪ん子:2002/03/15(金) 22:31 ID:PtBYntJE [ p84cb8f.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>125
だからね。もう国の出先機関を集約したビルの建設が始るんだって。

北陸地方整備局営繕部
http://www.hrr.mlit.go.jp/eizen/index.html

クロスシティ開発計画
* 所在地:新潟市美咲町
* 事業主:鹿島建設・三井物産・三井不動産・帝石不動産共同事業体
* 施工主:鹿島・三井・三井不動産建設共同企業体、鹿島道路

 クロスシティ開発計画は、新潟県庁のある新光町に隣接する
25.4ヘクタールを再開発し、新潟市内の国の出先機関(36機関)を集中移転
することによる新官庁街、商業施設、中高層住宅からなる都心型複合
市街地を形成しようとする大規模開発事業。
127雪ん子:2002/03/16(土) 01:39 ID:UvFgUSBw [ eaa1-ppp2196.osaka.sannet.ne.jp ]
現在の北陸+長野+新潟です

無理です!!福井の敦賀から新潟の端のほうだと
車で行って帰るだけで1日かかる!!
現状の交通機関の情勢では不可能!
128125:2002/03/16(土) 03:53 ID:.2kSrLEo [ ntiskw005244.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>126
そんなことはとっくに既出だから知ってるよ。
でも、新潟じゃダメなんだよ。理想は糸魚川なの。
>>127の言ってるとおり、せめて敦賀まで北陸新幹線が開業しないと
話にならない。でも、北陸新幹線も上越で曲がるから、だから糸魚川なの。
長野、敦賀、福井、金沢、富山から新幹線で1本、松本からも高規格道路が
計画中、州の各都市からのアクセスが1番平均的な場所じゃないか!
129雪ん子:2002/03/16(土) 04:05 ID:4te5wyf6 [ IP1A0114.isk.mesh.ad.jp ]
125は糸魚川人か?
130125:2002/03/16(土) 04:13 ID:.2kSrLEo [ ntiskw005244.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
いや、
ntiskw005244.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
↑↑
IPを見ての通り石川人だが、北陸三県+長野+新潟で1つの州になるという
将来を考えた場合、糸魚川は州都として1番理想的な場所ではないかという
結論に達したのです。
お国自慢や愛国心もいいですが、州都の選定に関してはそういうものは捨てて
効率がよいところに決定すべきだと思うのです。
131雪ん子:2002/03/16(土) 05:10 ID:4te5wyf6 [ IP1A0114.isk.mesh.ad.jp ]
>125
ところでこのスレのタイトル知ってるか?
132雪ん子:2002/03/16(土) 05:48 ID:9bD2NoJk [ ppp-167.valley.ne.jp ]
松本の人間だが北陸地方と一緒になるっていうのは全然ピンとこない。
長野のほうは結構交流があるみたいだが。
松本糸魚川高規格道路は地元の猛反対にあっている。多分国道拡幅で終わりそう。

スレ違いスマソ
133雪ん子:2002/03/16(土) 08:36 ID:kTdATvHM [ p84cbc3.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>128,130
もう新潟市に決まっているんだから、うだうだ言ってもショウがないじゃん。
大体、北陸地方を統括する国の出先は大体新潟市にあるんだから。
名古屋においていた地方本局は新潟市へ移管されている動きもあるし、(陸運など)

だいたい新潟県からみれば糸魚川が州都に相応しいとは思わない。
古事記で「越の国」の首府が糸魚川でないか?と言われているくらいでしょう。せいぜい
134雪ん子:2002/03/16(土) 08:47 ID:kTdATvHM [ p84cbc3.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
135>1:2002/03/18(月) 08:32 ID:ebWH4H1o [ cc191.spacelan.ne.jp ]
そろそろまとめてくれよ
136_:2002/03/19(火) 07:39 ID:lf46.Pnk [ ppt145.noc.takaoka.nsk.ne.jp ]
 バーコードが選挙で何か言ってたでしょ。
 それを教えて下さいな。
137雪ん子:2002/03/19(火) 08:08 ID:WDpS0Lis [ Joosk1DS065.os0.mesh.ad.jp ]
一番自然なのは、東海北陸がひとまとまりになることだろう。もともと人的交流は
深いわけだし。東北地方とのつながりなんてほとんど考えられんわけだ。
そう考えたら、まず北陸三県でまとまり、そのうえで東海地方との付き合いと、
進むのが自然だとおもうが。んで、名古屋が州都。金沢は2番手で、充分だろう。
138雪ん子:2002/03/21(木) 01:03 ID:oBNKxvMc [ p8bc455.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
中部地方というのは、まとまりのない地方と言う意味が昔からあります。
明治当初に、東からまとまって、西からまとまって、で残ったのが中部地方です。
まとまらない地域とうい事の、たとえに良く使われた地域だそうです。
最初からまとまりの無い地域です。

今見てもそのことが言えると思います。
北陸と東海が人地の地域になるのはもともと無理な話だったのではと思います。

東京で地図を見て、「こうしよっと♪」とした区割りです。
もともと、地方住民の事なんぞ最初から、関心なんてありません。
余り物をひとまとめでは、まとまりません。
139雪ん子:2002/03/21(木) 01:18 ID:oBNKxvMc [ p8bc455.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
↑人地× 一つ○

石川郡内の各町村は、石川郡で一つにまとまろうという意見が徐々に増えて来ているようです。各議会などで話題になっているようです。
野々市単独では市制は無理(ゴミ問題など)ですので、いずれかに合併することは不可避な情勢になると思います。
残念ながら、どんなに金沢が頑張っても、野々市は金沢と合併するつもりは、無いと思っても良いと思います。
松任・石川広域圏での合併が現実味を帯びてきています。

金沢から見るのと、野々市から見るのとでは、かなりの温度差があります。
金沢市側も早くこの事に気が付けば良かったのではと思います。
いかにも、「金沢に入れてやる、吸収されて当然」との最初の対応でしたので、これでは拒否反応が出るのも当然です。
最初に「さ〜一緒にやろう。」との対応をしていれば、こんな事にはならなかったと思います。
まだ、金沢には、周辺との市町に対し「県都大金沢と一緒にならないとは、何を考えてるんだ!この田舎モンが」てな感じが読みとれます。
これでは、だれも一緒になりません。別の合併、主導権が有る程度握れる、自分の意見が組み入れられる方の合併を選択すると思います。
140雪ん子:2002/03/21(木) 10:04 ID:5xh0brMM [ p8497c3.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>137
北陸が東海地区とまとまるなら、
名古屋が州都、第二が静岡(合併後)、第三が浜松で金沢は4番手

北陸信越なら
新潟が州都で金沢は2番手
141雪ん子:2002/03/23(土) 20:23 ID:5LxO76sk [ F021105.ppp.dion.ne.jp ]
牛尾治朗が、七尾で、行政区として最低人口は30万人って言ってたそうです。
加賀屋の小田会長が、野々市は金沢と仲良くしないみたいなんで、能登全部と
金沢が合併して、「金沢市和倉温泉」っていいと思わないか問うていたそうです。
「金沢に魂売ったって言われてもいい。野々市の町長の考えがわからん。」
とまで言ってたそうです。
142雪ん子:2002/03/27(水) 23:45 ID:Ng/hAjgI [ p8bc414.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
もう、いっそ、石川県=金沢市になっちゃいましょう。
知事=市長。県議会=市議会。県職員=市職員。
無駄な縦割り行政が無くなって時代に即しているの〜
それに、一気に100万都市じゃ!万歳!

行き着くとこは、こんなとこでしょうかね。
合併後に元の市町村単位で独自性を出し不便をかけません。とか言って
県単位で、合併しちゃっても、元の市町村くくりですれば何ら変わりはないような気もします。
あ!首長さんと議員さんが困るか・・
(次はオマエのとこ使ってやるからな。感謝しろ。態度で示せなんて出来なくなるからな〜)
143雪ん子:2002/04/02(火) 21:55 ID:fmJsl8NE [ ppt1011.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
ナンバープレートを金沢のつくってほし
1441:2002/04/24(水) 19:20 ID:fS1ajCnk [ p4098-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
最近新聞紙上で、合併論議について結構取り上げられてますね。今日の夕刊でも
「野々市曰く金沢はストーカー」なんて記事がでてました。野々市町議会は本気で
単独人口5万人市制を目指しているのでしょうか?
http://www.ipss.go.jp/Japanese/newest02/3/t_1.html
↑にも出てましたけど平成19年をピークに人口はどんどん減少していくという
試算がでています。全国的に人口が減少するのに、野々市だけは別だと思っている
のでしょうか?議員達が単独市制への自信と言いますが、自信の根拠が良く見えない
ですね。端から見たら自分達の首が切られるのが嫌で虚勢を張っているようにしか
見えないです。(ちょっと言い過ぎましたか。)

安田町長が「道州制に現実味が帯びたら協力する」なんてコメントしてましたが、
道州制はそんな先の話ではないと思います。今後自治体が合併し数がへっていけば
県の存在意義が無くなります。例えば金沢が近隣の市や町と合併し政令指定都市に
なれば、石川県より金沢市の権限の方が大きくなってしまいます。
そうなれば次は県の再編というのが自然な流れではないでしょうか。片山総務大臣
も市町村合併の次は都道府県の再編という言い方をしています。

安田町長。道州制は意外と近くまで来てますよ。どうせ合併するなら、17年3月
までに合併して300億の特例債もらっちゃいましょうよ!!
145雪ん子:2002/04/24(水) 19:30 ID:Bi/qfdJM [ YahooBB219056208065.bbtec.net ]
>142
廃藩置県当初、金沢県だったよ。
146雪ん子:2002/04/24(水) 19:50 ID:Bi/qfdJM [ YahooBB219056208065.bbtec.net ]
ときの初代金沢県知事、内田政風は鹿児島出身だった。
しかし、当時県内は加賀百万石の大藩意識を残している人が多く、
あまり快く受け入れられなかった。

そこで翌年、県庁を現在の美川町に移し石川県と改めた。
さらに翌年金沢に県庁を戻すが県名は戻らなかった。
かなり省略・現在の呼び方に置き換えてるけどこんなところです。

石川県民なら既知だよね。

ちなみに長野県の松本市もかつては「筑摩県」の県庁所在地であり、
長野と合併した経緯あり。
これが現在の両市の対立の根源の一つでもある。
147>146余談:2002/04/24(水) 22:02 ID:n28L4Ueg [ p84cb9a.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
新潟県のかつての県とその県庁所在地

越後府(最初は府)→新潟市
新発田県→新発田市
村上県→村上市
黒川県→黒川村
村松県→村松町
峰岡県→巻町
柏崎県→柏崎市
高田県→上越市
清崎県→糸魚川市
与板県→与板町
相川県→相川町
等々・・・・
(東蒲原地域は若松県[福島県の一部]から編入)

これだけ県庁所在地が多かったから対立しようもない

バラされている代表的な県

若松県→福島県と新潟県
神奈川県→多摩地区を東京府へ
筑摩県→岐阜県と長野県
148雪ん子:2002/04/24(水) 22:54 ID:Bi/qfdJM [ YahooBB219056208065.bbtec.net ]
松本のばあい。
廃藩置県により信州はおもに、
長野市を中心とする長野県と松本市を中心とする筑摩県からなっていた。
統合のきっかけは明治9年の筑摩県庁の大火。
ほぼ全焼。原因不明であった。

この火災を機に明治政府は両県の統合を敢行し
県庁所在地が著しく北に偏る長野県の誕生となった。
149雪ん子:2002/04/24(水) 22:54 ID:Bi/qfdJM [ YahooBB219056208065.bbtec.net ]
ただ、筑摩県と長野県の統合の流れはそれ以前からあったため、
大火さえなければ地理的に信州の中心にある松本市が県庁に、
との見方は否めない。

※信州においても3府302県の時代は多くの県が存在。
150雪ん子:2002/04/25(木) 18:51 ID:otBdJhgI [ p84cb82.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>149
調べてみると、現長野は11県(新潟は1府12県)

長野県(中野県=長野県、岩村田県、小諸県、上田県、松代県、須坂県、飯山県)
筑摩県(松本県、伊那県、高島県、高遠県、飯田県)

石川県は
(金沢県+大聖寺県)→金沢県となり
金沢県+七尾県+新川県→石川県
そののち石川県から富山の部分は再度切り離される(明治16年5月9日)
さらに敦賀県(現福井県)は石川県と滋賀県に分割されて、再度福井県へ

北陸三県というのは、明治政府に良いように弄ばれていたんだね。
151雪ん子:2002/04/25(木) 18:54 ID:otBdJhgI [ p84cb82.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>150
調べてみると、現長野は11県(新潟は1府12県)
ん、長野は12県か?

新潟は今でも一部を除けば県の出先があるから分かり易い。
152雪ん子:2002/04/27(土) 20:57 ID:arNbHfpY [ 194.205.83.77 ]
>151
データはうれしいんだけど、
146,148みたいな合併・移転の背景解説みたいなのはないの?
153雪ん子:2002/04/30(火) 05:10 ID:jYum4k8U [ ppm109.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
野々市は単独で市に移行したがっているのは周知の事実。
しかし実際そうなるにはまだかなりの人口が足りないそうだ。
その上今後人口が急激に増える見込みも怪しくなってきている。
それをふまえて金沢市の方は合併を持ちかけてはいるが野々市は応じない。
今後少子高齢化で人口が増えなければ単独での市制移行は困難となり、結局は
金沢市などとの合併にならざるしかないようだ。

みたいな記事がとある新聞に載っていました。
154雪ん子:2002/04/30(火) 09:36 ID:0a5lRhXM [ wwwproxy3.kanazawa-it.ac.jp ]
>>153
新しく町役場造っちゃってるから、その新しい庁舎の新しい椅子に
座りたいんじゃないの、野々市町長は?
155ゆきんこ:2002/05/07(火) 06:44 ID:A3L9YJ2A [ ppm112.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
金沢市と野々市町とでは道路の作り方にも違いがあるそうです。
特に境界ちかくでは広さ等が異なるため付近の住民や通行する人達には不便だとか。
なんとかこのような所は合併で解消してほしいな。
156雪ん子:2002/06/08(土) 22:30 ID:IGP84Dfw [ dd131.spacelan.ne.jp ]
いかにも北國らしい記事だが今日、
県議連が白山麓の町村に金沢との合併を提案していた記事が載ってた。
157雪ん子:2002/06/08(土) 23:53 ID:BlorTQAU [ pro2.incl.ne.jp[ibbd225021.incl.ne.jp] ]
 高い市民税を払いたくないから。
1581:2002/06/13(木) 17:35 ID:4dGvFm2A [ p0346-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
谷本知事がやっと重い腰を上げてくれました。
県都及び近隣生活圏の発展のためにも是非この合併を成功させて欲しいものです。

将来的に石川県は3市ぐらいになってしまうんだから、安田町長もつまらない見栄を
貼らないで早く決断して欲しい。意地を張ったが為に町を寂れさせた張本人よりも
英断して町を発展させた功労者として名前が残った方が聞こえがイイと思うんだけど。
159雪ん子:2002/06/13(木) 23:52 ID:TK7cUJ6I [ qq234.spacelan.ne.jp ]
町長、死ね。
160雪ん子:2002/06/14(金) 11:53 ID:arBeBq9k [ YahooBB219029174015.bbtec.net ]
>>159
お前が氏ね。
161yukinnko:2002/06/14(金) 13:38 ID:dUClkUYg [ pl149.nas911.kanazawa.nttpc.ne.jp ]
町民だからね、はっきり言っちゃうよ(w
合併したいのは、ジャスコに見限られ、町役場にも移転されて寂れていく一方の本町の連中だあ。
野々市という街自体がね、本町と旧富奥村に分かれるんだけど、旧富奥村としては合併なんてどこ吹く風?だよね。
これまでさんざっぱら町政やら何やらで風ふかしてきた本町界隈だからさ、主導権とられるくらいならいっそ金沢に身売りしちゃえ、なんて万歳アタックなこと考えてるところに、地上げ屋金沢工業大学は買い集めた野々市の土地が金沢に変っただけで地価が上がって含み資産大幅アップだぜ?
泉谷一族とルサンチマンあふれる旧町の合併策動なんて無視無視。
162雪ん子:2002/06/14(金) 13:52 ID:/O3vZYBA [ p0121-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>1
禿同。

やっぱ、長期的に見れば合併だろうなぁ〜
てか、保身の為の反対なんていう横暴がまかり通っていいのだろうか。
163雪ん子:2002/06/14(金) 18:17 ID:dULnPrr2 [ dd131.spacelan.ne.jp ]
スレ違いかもしれんが御経塚は40年以上前に
金沢から分離した地域。マジ。
164雪ん子:2002/06/15(土) 01:56 ID:vk27ZBro [ YahooBB219029174015.bbtec.net ]
>>161
本町に住んでて合併には反対ですが何か?
風吹かせたつもりもないし。
本町地区に住んでても、元々本町で生まれ育った人達は反対の方が多いと思うが。
あと、本町と旧富奥村に分かれるという意味がわからないのですが?
165雪ん子:2002/06/15(土) 09:02 ID:cZh2aWrI [ p0148-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
そうそう、普通に考えて昔の町並みが残る本町こそが合併反対の奴多いだろ。
そうは言っても、全体で合併派が多いのは確実らしいぞ。
俺の野々市の知り合いはみんな言ってる、住民投票したら一発だって。
1661:2002/06/17(月) 17:07 ID:We/Q0qm2 [ p0346-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>164
>165
ではなぜ反対なのですか?安田町長は町民の総意だから反対なんて言ってますけど、
町民の方々はなぜ反対なのか知りたいです。やっぱり、税金が上がるとか町名が
無くなるとかそんなところですかねぇ?
167雪ん子:2002/06/17(月) 18:05 ID:JU05ZYQQ [ U082061.ppp.dion.ne.jp ]
でも本音は、野々市町の土建屋と、町議の利権保持のための
反対やって。金沢のもんはゴチャゴチャ言うなまん。
わしらの仕事無くなったら、誰面倒見てくれれんて。
知事もよーわかってくれとるはずや。
本町と富奥もちゃーんときまっとるが。
○田町長のいう町民って言うがは、わしらのことやって。
168雪ん子:2002/06/17(月) 18:12 ID:eJZFijUs [ SYDfi-01p1-25.ppp11.odn.ad.jp ]
金沢市は100万都市をめざしてるの?
169雪ん子:2002/06/17(月) 20:38 ID:PwdXD4xY [ qq234.spacelan.ne.jp ]
野々市の人の多くは、よその土地に行って出身地を「金沢」と言っている。
1701:2002/06/18(火) 08:59 ID:Npqr4JD2 [ p0346-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>167
その利権が返済できるかどうか分からない、国と自治体の借金で賄われていると
したら?その借金が膨れあがって国や自治体が破綻したら、利権どころの騒ぎでは
なくなります。そうならないためにも自治体のリストラが必要なのです。
>168
無理です。100万都市になるには上は七尾から、下は小松まで全て合併しなければ
なりません。60万人都市で政令指定都市を目指すといったところでしょうか?
昨年片山総務大臣も県庁所在地は最低条件である50万人で政令を認めても良いのでは
と発言されています。
171雪ん子:2002/06/18(火) 11:34 ID:OHZgO8HY [ U082080.ppp.dion.ne.jp ]
>170
わからんやつやなぁ。
自分らさえ良ければいいげんて。
人の事なんか関係ないげんて。
○田さんが健在の時に、いっぱい貯めれんて。
172雪ん子:2002/06/18(火) 11:41 ID:d7eCgX06 [ 202.223.212.132 ]
野々市はウザイ
173雪ん子:2002/06/18(火) 12:24 ID:vj3nM9cc [ h047.spacelan.ne.jp ]
>>163
違います。
御経塚は旧石川郡押野村に含まれていました。
昭和30年代はじめ頃、押野村は金沢合併集落(八日市、西金沢=旧太郎田、
新保、八木、森戸など)と野々市町との合併した集落(押野、押越、野代、
御経塚など)とに分裂して金沢市、野々市町に組み込まれた訳です。
まぁ大昔の話を持ちだしてもしょうがないけど、その後の発展状況を見ると
どちらに合併した方が良かったか一目瞭然ですね (藁

ちなみに私は金沢市合併組の旧押野村集落出身ですが、同級生の百姓連中は
皆土地成金になって豪邸に住み、高級車を乗り回してますね。
174雪ん子:2002/06/18(火) 18:21 ID:dCdgeyho [ i241113.ppp.asahi-net.or.jp ]
野々市市金沢町にすりゃいいんでないの?
175163:2002/06/18(火) 20:44 ID:lYr6kUQI [ dd131.spacelan.ne.jp ]
>>173さん、どうも有り難うございました。
いろいろと複雑なもんですね、歴史っていうのは。
176安田だ:2002/06/18(火) 23:45 ID:d0EPUoNk [ p8bc41b.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
合併すると、ゴミ出しが心配だな〜
野々市は、松任石川広域圏の松任の焼却炉使ってるから分別しなくて良いんだよね〜
金沢は何かとうるさいし〜

火葬場も、ゴミ焼却炉も、下水処理施設も、老人医療の公立病院も、ゴミ埋め立て地も
嫌な物は、みんな、町外に有るから、便利だな〜。
単独市制になっても、ず〜っと利用しようっと。
白山麓も鶴来も松任も美川も、結局金沢になりそうだからな〜
周りがみんな金沢市なるなんて、素敵だな〜。

え、取り残されるって。虫の良いこと言ってるって。
だって、土建屋さんがダメだって言うんだもん。
177雪ん子:2002/06/19(水) 01:07 ID:LMaXlijM [ p8bc43c.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
野々市町のホームページに、合併についての町民の意見が寄せられています。
かなり、確信をついています。町も回答に苦慮しているもと思います。
みなさん、どんどん投稿しましょう。
うそつき町長が、どう回答するか楽しみです。

http://www.town.nonoichi.ishikawa.jp/bbs/bbs_02.html
178165=162:2002/06/19(水) 11:08 ID:O33et5Ig [ p4107-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>170
え、俺は合併派だよ。
179雪ん子:2002/06/20(木) 19:07 ID:pqQ1eRU2 [ dd131.spacelan.ne.jp ]
なんか、東京インテリアの増床でまだブーブー言ってるが
一応野々市との合併を目指し、政令都市目指してるところが未だにこうじゃ
マジで野々市を含めた周りから嫌がられ、取り残されるぞ。
中心部の商店を守るのも大事だが、こんなに郊外店舗の出店に対して
うるさいんじゃ、例えば野々市と万が一、合併と相成ったら
その時点で金沢の市域でも外れの方になる野々市に
店ができにくくなるんじゃないか。
180とびたん:2002/06/20(木) 19:53 ID:NIAYxqh6 [ kanazawam2187.incl.ne.jp ]
みんな金沢と野々市が合併したら
新しい『金沢市』ができると思い込んでいるようだけど

合併後の名称は合併協議会で決定されるわけで
おおきな『野々市市』が誕生する可能性だってあるんだよ!

金沢の地名に憧れている野々市町民からしたら
「合併の意味ね−ジャン」
ってことになるかもよ

訳ないか!


http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k8/k8-2/choice.cgi
181雪ん子:2002/06/20(木) 21:17 ID:GEkGn1r2 [ bb192.spacelan.ne.jp ]
あんな小さい面積の市を成立させようなんて時代に逆行しているとしか思えない。
ただ金沢の簡単に美味い水にありつこうとする態度も気に食わない。野々市との
合併は出来るならどの自治体も望んでることだろうし。
182雪ん子:2002/06/21(金) 07:02 ID:Xlz8qLJs [ spider-tk054.proxy.aol.com ]
 >170
 自治体のリストラが必要なのです。と言いながら、今度は政令指定都市を目指すという。
政令指定都市になるということとは即ち県になることで、区制が施行され、区役所が設置さ
れる。行政経費は逆に増大する。もちろん、人口118万人の石川県から70万人も引けば、石川
県はやって行けなくなる。そしたら、道州制を持ち出してきヨッた。能登や小松は新潟へ行
け、金沢だけうまくやるんだというわけだ。ほんまクソ話ばかりしよる。
 いいかい、金沢との合併に周辺市町村が強く反対するのは、今の金沢がひどく身勝手であ
るということなんだよ。決して真剣に合併を考えていないわけじゃない。金沢の内部にも酷
い南北問題があるのに、その風下に立つなんて話にならないてことがわかんないのかよ。あ
そこを合併したらうん十万人になるから、といった戦国武将気分で数字遊びをして喜んでい
るんじゃないよ。

 確実にわかっていることは、合併された住民は不便になるとともに、税金が高くなるって
ことだ。
 鶴来なんて新たに都市計画税が付け加わるから固定資産税が倍になる。
 例えば金曜日の夕方に誰かが死んでしまう。出張所には当直はいないから広坂まで行かな
いと死亡届けが出せない。白峰だったら何時間も走らないと身内の葬式もままならなくなる
んだ。社会生活にも大きな影響があるんだよ。メリットはよそへ行って金沢ですと名刺を差
し出せることだけだが、そんなもの普通の生活になんの得もない。

 お前らは金沢のベッドタウンだから金沢が駄目になったら、やって行けなくなるだろう。
入れてやるから言うことを聞け、とにかく、合併債で21世紀美術館を作るんだから、金沢が
きれいになったらお前らもうれしいだろう、早く入ルンダ。
 やって行けていないのはホントのところ金沢市自体じゃないか。
1831:2002/06/21(金) 09:11 ID:Mq0ILoio [ p0346-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>182
確かに、金沢市単独で政令指定都市を目指せば行政経費は増大されます。しかし、
合併して政令の場合はダブっている管理部門費が削減されて結果的には経費削減
できるというのが一般的みたいですよ。またサービスに関しても、管理部門が無く
なるだけ、庁舎と実働部隊はそのまま残るので従来とほとんど変わらないそうです。
税金に関しては将来的に多少は上がるかもしれませんが、その分金沢の方が安い
公共料金もあるので、そうも大きな負担にはならないのでは?

道州制のくだりで能登や小松は新潟への意味がよく分かりませんが、金沢が政令に
なって人を引きつける求心力が増せば、小松空港の利用者が増えるだろうし、その際
宿泊は和倉や加賀温泉というケースも多くなるのと思います。そうなれば別に金沢
だけの問題では無いように思えます。

金沢が身勝手な部分は否定できないです。特に行政サイドの高飛車なところは良く
無いと思います。かと言って野々市が話し合いすらしないというのもおかしいと
思います。まず、お互いの首長どうし面を付き合わせてとことん話し合って欲しい
ものです。この合併問題はなんとか吸収合併してやろうというものではなく、今後
人口が減少していく中でなんとかより良いまちを作っていこうというところに、視点が
向けられています。長い目で見て、お互いじっくり話し合っていくべきです。
合併に反対するのはとことん議論した後でも良いのではないでしょうか?
184雪ん子:2002/06/21(金) 12:21 ID:46DU5FZk [ YahooBB219029174015.bbtec.net ]
>>182がいいこと言った。
185雪ん子:2002/06/21(金) 12:26 ID:AFchvbIE [ p4126-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>183がいいこと言った。
186雪ん子:2002/06/29(土) 14:57 ID:tjC87WgI [ uu218.spacelan.ne.jp ]
野々市の蝶々の野洲汰があんぽんたん。
187雪ん子:2002/06/30(日) 22:33 ID:iPPQaY0M [ uu218.spacelan.ne.jp ]
松任と合併したいそうだよ。
188雪ん子:2002/07/08(月) 21:17 ID:0meVT57I [ ee218.spacelan.ne.jp ]
朝日(石川版)は徹底して金沢の巨大化に反対の模様ですな。
189雪ん子:2002/07/08(月) 21:55 ID:dBVksU/M [ 168.143.113.134 ]
>>183
金沢には身勝手な部分はないよ。
野々市が身の程しらずに、減らず口を叩いているだけ。
野々市ばかりでなく松任・内灘・津幡を吸収合併を急いで実行すべし。
それから、今の山間部は河内村にくれてやる。
190(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
191雪ん子:2002/07/08(月) 23:40 ID:FRSFpR4c [ YahooBB219029174015.bbtec.net ]
↑こういう香具師がいる金沢とは合併したくなるのも無理はない。
192雪ん子:2002/07/09(火) 01:43 ID:Gb4cOdRk [ p0608-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
こういうのは削除対象だと思われ。
193(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
194雪ん子:2002/07/09(火) 22:54 ID:7vpD/21g [ j182067.ap.plala.or.jp ]
uu218.spacelan.ne.jp晒し上げ
195雪ん子:2002/07/09(火) 23:42 ID:DQp3Ij0I [ 168.143.113.116 ]
2chからのコピペですね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1019316923/l50
芸がなさすぎますよ。
もっと高尚な議論をおねがいしますよ!!!
196雪ん子:2002/07/09(火) 23:58 ID:E3kAGBJc [ YahooBB219029132104.bbtec.net ]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000542&tid=lna19bbta4nhafe8a4r9ma4a8a4k&sid=2000542&mid=1&type=date&first=1
こちらでも合併論議が盛んです。
こちらの皆さんもよろしかったらのぞきにきてください。
みんなで議論して意識を高めましょう。
でも、荒らさないでね。
197雪ん子:2002/07/10(水) 00:02 ID:HQwvajPA [ FLA1Aac120.isk.mesh.ad.jp ]
野々市は金沢とせくーすしたくないらしい。
198雪ん子:2002/07/10(水) 01:37 ID:78L09TwI [ mm164.spacelan.ne.jp ]
安田もダメだけど、山出もダメだね。
2人ともやめるべき!
199雪ん子:2002/07/10(水) 08:58 ID:2ojQWVXY [ venus.kasd.ac.jp ]
金沢は野々市を併せて、50万都市になりたいらしい。
そのミエミエの根性がイヤだから、野々市が反対してるという罠。
200雪ん子:2002/07/12(金) 19:59 ID:E6m2qSgU [ pc6.rsc885-unet.ocn.ne.jp ]
野々市市が石川郡金沢町を吸収したがってるんだって?
201雪ん子:2002/08/08(木) 15:14 ID:5hZKW/7g [ 61201198161.cidr.odn.ne.jp ]

金沢都市圏の皆さん、これが現実だと思います。


  2005年10月1日

   新潟市:77万5000人(2年後には政令指定都市移行)

   金沢市:46万1000人(次の年から人口減少始まる)
202雪ん子:2002/08/08(木) 15:35 ID:uSDl5EWs [ p1007-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
↑ヤメレ
203雪ん子:2002/08/08(木) 23:01 ID:3ANFgWAs [ tt164.spacelan.ne.jp ]
おーい野々市のヤロウ。
県外に行って「金沢から来た」ってずうずうしこというなよ。
ちゃんと「ノノイチ」っていうんだよ。
204雪ん子:2002/08/09(金) 01:09 ID:stYIysSI [ cs92120.ppp.infoweb.ne.jp ]
といっても通じないんだよね、野々市から来たって言っても…。
私は「金沢の隣町」という言い方をしてます。
でも私の場合、生まれてから結婚するまでずーっと金沢市民だったから、
「金沢から来た」と言っても嘘にはならんわな。
205雪ん子:2002/08/09(金) 01:39 ID:500Oeh6s [ csc-20.niigata.mbn.or.jp ]
>>201
新潟市はまた分裂するYO!
よって金沢市が先に政令指定都市に昇格!
206雪ん子:2002/08/09(金) 01:48 ID:W6SrAC0c [ adsl-2-7110.adsl.nsk.ne.jp ]
ズバリ
野々市と金沢が合併すると、金沢の総面積が広くなるからだ!!
これは、俺としても困る!!広くなると、「金沢ですよ」って言っても広くて分かりにくいだろ・・・。マジレス
207雪ん子:2002/08/09(金) 08:43 ID:bRAJZNow [ qq053.spacelan.ne.jp ]
都合のいい時だけ金沢を利用してるわけだ。
そういえば野々市に火葬場、ゴミ処理場、浄水場、下水処理場あったっけ?
208雪ん子:2002/08/09(金) 09:42 ID:E4qCFm0I [ ss165.spacelan.ne.jp ]
図書館の利用禁止ね。
209雪ん子:2002/08/09(金) 15:50 ID:hHNgiHJQ [ l023.spacelan.ne.jp ]
風俗もあったっけ?
210雪ん子:2002/08/12(月) 17:12 ID:ps98nIWk [ uu003.spacelan.ne.jp ]
野々市なんもねー
211雪ん子:2002/08/12(月) 17:12 ID:ps98nIWk [ uu003.spacelan.ne.jp ]
野々市なんもねー
212雪ん子:2002/08/12(月) 22:32 ID:TfbryBGA [ tt164.spacelan.ne.jp ]
野々市のゴミってどーなってんの?
213雪ん子:2002/08/12(月) 22:32 ID:TfbryBGA [ tt164.spacelan.ne.jp ]
野々市のゴミ処理ってどーなってんの?
214雪ん子:2002/08/12(月) 22:33 ID:TfbryBGA [ tt164.spacelan.ne.jp ]
野々市のゴミ処理ってどこに埋め立てられてンの?
215雪ん子:2002/08/13(火) 00:53 ID:MgHuy5zM [ IP1A0088.isk.mesh.ad.jp ]
05年までに合併成功だけいたら○百億の特例債が出るってゆーが
合併特例債って「貰える」んじゃなくて、新たな自治体の(いずれ
返さなならん)借金なんじゃなかったけ???
216215:2002/08/13(火) 00:55 ID:MgHuy5zM [ IP1A0088.isk.mesh.ad.jp ]
「合併成功したら、、」の間違いやった。ゴメンソ。
2171:2002/08/13(火) 09:17 ID:4dGvFm2A [ p0346-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
215> 厳密に言うと9割は国の借金です。
自治体の借金は1割程のはずです。国からもらえるものですが、所在が違うだけで
借金には代わりありません。
218雪ん子:2002/09/01(日) 13:58 ID:hraB7s6s [ h012109.kagacable.ne.jp ]
age
219雪ん子:2002/09/05(木) 01:51 ID:cmhkx3YY [ YahooBB219029174015.bbtec.net ]
>>1
9割が国の借金とは限らない。
合併するそれぞれの自治体の財務状況によって割合は変わるはず。
たしか、最大3割が地方自治体の借金になるはず。
220雪ん子:2002/09/05(木) 01:55 ID:cmhkx3YY [ YahooBB219029174015.bbtec.net ]
付け加えるなら、例えば、山麓5村のように財政が逼迫してるトコ同士の
合併の場合は合併特例債の地方の負担は1割だが、
金沢市や野々市町のように、比較的安定した財政のトコ同士の
合併だと地方の負担(住民負担)の割合が大きくなる。
221雪ん子:2002/09/07(土) 21:29 ID:uuRrzZho [ 61.155.19.90 ]
age
222zyun:2002/09/14(土) 20:51 ID:KJrYOaMI [ pvl7a.eagle-net.ne.jp ]
野々市はごみ捨てるのが簡単だから
223雪ん子:2002/09/14(土) 22:30 ID:BaEX/To. [ adsl-2-6090.adsl.nsk.ne.jp ]
小松と加賀が合併しそうです。
小松市、加賀市、山中町、根上町、寺井町、川北町、辰口町
人口25万か・・・
松任石川で合併しても、金沢と南加賀に挟まれて、埋もれて、おしまいだね。
ま〜せいぜい頑張ってね。安田君。
224雪ん子:2002/09/14(土) 22:58 ID:pwvg5L5Y [ machine.rrcnet.com ]
行政の合併にもTOBを導入できるようにすればよい。
首長同志の打ち合わせなんていうまどろっこしいことはやめて
さっさと野々市を吸収合併してしまえばよい。
225雪ん子:2002/09/15(日) 00:30 ID:iniFF.tw [ zz005.spacelan.ne.jp ]
>>214
鶴来
226雪ん子:2002/09/15(日) 01:37 ID:hkEeXO22 [ 1Cust145.tnt1.kanazawa.jp.fj.da.uu.net ]
>>222
来年辺りから、野々市もプラスチック包装は分別して捨てることになりそう
ですよ。
227雪ん子:2002/09/18(水) 02:53 ID:xNvg/8cY [ 1Cust170.tnt1.kanazawa.jp.fj.da.uu.net ]
野々市在住の、小学校保護者の方々。
合併したら、まずPTA活動で頭を痛めるでしょう。
資源回収(古紙)は、PTAの仕事にされます。
新聞・チラシ・雑誌と分別しないといけないのですが
・・・きちんと分別せずに出されると、PTAが
分別しなおさなくてはいけないのです。
228ポン:2002/10/01(火) 12:11 ID:k.EdOpp6 [ 219.108.47.23 ]
はじめまして・・・
皆さんの意見、すごく面白かったです。
僕が聞いたいろいろな話をカキコしたいと思います。

先ず第一に・・・金沢の行政サービスは野々市に比べてすごく悪い!特に住民に対する対応は最悪です!先日、額の出張所の話ですが、公衆の面前でお年寄りに暴言を吐くなど・・・
見ていて辛かったです。その分野々市の町職員はナァナァの部分は有りますが親しみが持てて対応も早く合併したら、このようなサービス(スマイルサービス)は無くなってしまうのかなって・・・
第二に・・・市の職員は高飛車で、住民をナメまくってみる節があります。これは野々市に対しても自分(金沢)が上なんだと・・・言わんばかりの様子です。
たぶん、野々市住民の5〜6割りは合併なんてどうでもいいと思っている。ただ金沢の高飛車な態度が気に食わないのだと・・・
第三に・・・70年くらい前に野々市押野と金沢押野の抗争はご存知ですか?かなりの怪我人などが出たらしい・・・
だから押野地区の野々市と金沢の境目がグチャグチャになっている。噂ですが家の敷地の半分が野々市で、もう半分が金沢の住宅があるらしい・・・
昔からの野々市の人たちやそこの地域の人たちにその抗争がトラウマになっているって聞いたことがある。
第四に・・・石川県は金沢が政令指定都市になって欲しくないみたい…ただでさえ金沢の意見がそのまま県の意見になっていて、
県政から見れば、昔から金沢市は石川県の目の上のタンコブだと思われており、これ以上金沢に好き勝手して欲しくないと思っている。
だから知事もあまり合併協力はしたくなんじゃないかな?まわり(金沢)がうるさく言うもんでしかたなく動いているがそんなに本腰を入れていないようだ・・・
第五に・・・金沢市は大きな面積を持っているにもかかわらず、お城の周りだけの整備に力が入り、そのまわりの整備が遅れている。
現状では今やっと30年来の外回り環状線の整備をしている。野々市と合併したら、たぶんその300億の特例金はまた金沢中心部の開発にまわされるんじゃないかな?
まだまだいろいろ問題点はありますが、今日はこの辺で…
変な文章になっていたらすみません!みなさんの意見を拝借したいです。
意見、質問等あったら、レスお願いします。
229雪ん子:2002/10/01(火) 22:19 ID:rgujbrIs [ tt164.spacelan.ne.jp ]
>228
ろくでなし
230雪ん子:2002/10/01(火) 23:23 ID:yc9xOQwM [ ppt134.noc.komatsu.nsk.ne.jp ]
安田町長逝ってよし!
231雪ん子:2002/10/04(金) 16:00 ID:S152U.M2 [ p1162-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
age
232雪ん子:2002/10/05(土) 15:40 ID:OaE7FxHM [ p0177-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>>228
串使ってのレスなんかを信用する輩はいないよ。
233雪ん子:2002/10/05(土) 20:08 ID:wS6nHElQ [ q052.spacelan.ne.jp ]
税金上がるのイヤ!
234雪ん子:2002/10/05(土) 20:17 ID:06SbxM6Q [ proxy1.drugeleven.com ]
age
235雪ん子:2002/10/06(日) 01:58 ID:GXxR0NEU [ NCCa1Aaa016.isk.mesh.ad.jp ]
age
236しくしく:2002/10/06(日) 03:13 ID:DLX1wTY. [ ntnigt020010.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
野々市は昔、彼女が住んでた場所! 遠距離でわかれたのれす。
だから金沢と合併しないんです。
逝ってきます
237雪ん子:2002/10/18(金) 18:29 ID:1uVhREhA [ p1020-ipbf06sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
現状野々市の諸税が安いのは、金沢より低くしようと無理してるだけ。
現状で庁舎の建設など行い、財政悪化は目前。
これがわかっていながら、現町長は自分の職を守ろうと、合併に反対している。
来年度の税収、金沢は利家のおかげで増が見込めるも、野々市は全く影響なし。
5年、10年後を見すえた場合、合併は当然のこと。
町では無理だろうから、新聞社ででも住民アンケートをとってみたらどうだ。
圧倒的に合併賛成なんてなるんじゃないのか。
238UD:2002/10/22(火) 23:17 ID:7mkyGnfU [ p5158-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
野々市在住の学生です。金沢市は何か政令指定都市目指してるそうで
「野々市、内灘、津幡併合した程度でなるわけねーじゃん。」て思うんですが。
何でも新潟市がどっかと合併して国からお金もらえた例があって
勝手にライバル視して対抗しようとしてるとか聞いたんですけど...
俺は別に合併する必要ないと思うんですけど。
ちなみに野々市町は人口密度日本第2位だそうです。
239雪ん子:2002/10/23(水) 04:13 ID:4tpf3hnI [ FLA1Aac075.isk.mesh.ad.jp ]
加賀百万石の栄華の残照にすがるような年寄りどもの言いなりに
なる必要はないよ>野々市町の皆さん
2401:2002/10/23(水) 09:08 ID:XMcTefXE [ p0280-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
238>
それがなれそうなのです。昨年片岡総務大臣は国会の答弁で県庁所在地であれば
人口50万人でも政令市を認めるべきと発言してます。金沢隣接の野々市、松任
鶴来、内灘、津幡が合併すれば人口65万人。充分政令市の圏内なのです。

なぜ合併が必要なのか?国が裕福であれば合併する必要は無いと思います。
しかし国と自治体は900兆円、一人あたり500万円を超える債務を抱えている
というのが現状です。。UDさんあなたも500万円の借金を抱えているのですよ。
国も地方もリストラが必要なのです。例えば人口45万人の金沢の議員数が約40名
対して、約5万人の野々市は約20名です。単純に人口比率で計算するわけにはいき
ませんがそれにしても野々市は多すぎます。これは一例ですがこんなところも
経費削減していかないと借金がどんどん膨らみ、アルゼンチンみたいなことにも
成りかねないのです。
241雪ん子:2002/10/28(月) 21:55 ID:FrGKP1gY [ ee176.spacelan.ne.jp ]
地元のメディアをいろいろ見て、朝日新聞(石川版)だけは
この合併を一生懸命反対してるんだな。
誰も相手にしてないが(w
242誰やねんっ20号:2002/10/28(月) 23:36 ID:SbPsIhKs [ Ntk06DS43.tk3.mesh.ad.jp ]
スレタイみてきましたが、真剣かつ高度な議論とは別に、野々市の実態は
たいしたことも無く、金沢も知れてます。
4年しか住んでませんでしたが、どちらかと言えば野々市の為に、金沢と
合併せず、地道に生きていく方が静かでよいと思います。
自治体の能力は人口が増加している時のみあるものですので。
243雪ん子:2002/10/29(火) 01:12 ID:E1BEjiAY [ FLA1Aae007.isk.mesh.ad.jp ]
>240
 アルゼンチンは大げさだろ。
244雪ん子:2002/11/03(日) 00:47 ID:XZW0QcmI [ vv096.spacelan.ne.jp ]
あるぜん珍
245雪ん子:2002/11/24(日) 14:43 ID:538Hlhvg [ M097040.ppp.dion.ne.jp ]
合併しない=北陸地方での金沢市の地位低下により双方共倒れ
合併する=長期的に見れば双方にとって得


合併に反対するのは以下の3種に分類できる者が多い。

・目先のメリットしか見えない者。
・感情的になり論理的な思考の出来ない者。
・既得権益を失うことが確実な者。
246雪ん子:2002/11/26(火) 19:18 ID:V6Rrhgu. [ cfk5-ext.katch.ne.jp ]
>>238 人口密度第2位
違うよ。
町でってこと?
247雪ん子:2002/11/26(火) 23:38 ID:6rIg/TQ2 [ fi1182.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
俺の会社と付き合いのある某社は野々市町内に本店があるのだが、
社員の名刺には石川郡野々市町ではなく、金沢市近郊野々市町になっていた。
マジわらた。
248雪ん子:2002/11/26(火) 23:44 ID:6rIg/TQ2 [ fi1182.noc.kanazawa.nsk.ne.jp ]
白山麓の村々が金沢市との合併に対して拒否反応を示すのは歴史的に納得がいく。
『百姓の持ちたる国』であった浄土真宗の王国であった加賀を、織田信長の命とは云え、
大殺戮の末に侵略したのは前田利家だったから。
金沢は利家が創った都市であるが故に、前田の末裔の傘下に入りたくはないというのが
本音。
古くからの野々市町民は「わしらは富樫やし、、、」と云って譲らないのである。
249雪ん子:2002/12/05(木) 11:40 ID:Nth7sL8A [ proxy2a.nagaokaut.ac.jp[picture-05.nagaokaut.ac.jp] ]
町の人口密度
http://www.glin.org/prefect/basic/townrank3.html
17位

やっと串制限解除されたよ
助かった〜
250雪ん子:2002/12/05(木) 13:23 ID:X9NLsAZ2 [ p0715-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
川北町は金沢市と合併してくれるんじゃないのかな。
隣の能美郡3町との合併もしたくない。
隣の松任市石川郡1市2町5村との合併も仲間にはいってない。
小松市との大合併もNO。
手取川以南、加賀2市4町が3市になり、その後1市に大合併。
とり残されるのは野々市だけではなく川北もそうだ。
金沢市、野々市町、松任市、川北町、加賀市となりそうだ。
251雪ん子:2002/12/05(木) 20:09 ID:FJ.12DCM [ tt164.spacelan.ne.jp ]
>248
そんなもんにこじつけなさって。
252雪ん子:2002/12/05(木) 20:14 ID:/r2n6VB2 [ TBTnni-06p315.ppp12.odn.ad.jp ]
町が合併して村になる例もあるって
253雪ん子:2002/12/05(木) 22:14 ID:PPNkDn9. [ p0389-ip01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
>大殺戮の末に侵略したのは
戦国時代を語るにあたって滑稽でしかない。
サヨクの方?
254雪ん子:2002/12/06(金) 19:05 ID:ho6m6FBI [ p2955c7.iskwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
金沢市に人を呼び込む姿勢を感じません。
金沢市の中には、まだまだ開発の必要がある土地がほとんどです。
中心地ばかりの開発が進み、それ以外に力が注がれていない現状を見ると、合併をためらう気持ちも分かります。
まずは、市内の開発に力を入れて欲しいです。


余談ですが、石川に来てから、あまりの道の悪さに痔になりました。
255ぶれんぼ:2002/12/10(火) 09:49 ID:.8jvdWo6 [ YahooBB219029168052.bbtec.net ]
合併賛成派です。
私は狭い道路を一本挟んだ野々市との境目の金沢に住んでいます。私の子供はすぐ近くにある小学校に通っていますが、向かいの野々市の子供は遠いところにある小学校まで危険な8号線を横断して通っています。
生活圏が同じなのに、行く学校が制約されてしまうのは子供が可哀相に感じます。
その他にも、確かに生活圏は同じなのですが行政管轄が違うというだけで、お向かい同士なのに一切地域の交流がありません。これもまた境界に住むと分かるのですが寂しい話です。
お互い仲良くしたいですね。

金沢市のほうも、野々市町のいいところはどんどん取り入れ、これを機に改善すべきところは改善し互いに発展できればいいと考えています。
そのためには先行しているけなし合いは止め、もっと話し合いをすべきではないでしょうか。

現状の野々市町長の「単独市政ありき」の発言や「話し合いの場」には座らずの姿勢には疑問を感じます。
256雪ん子:2002/12/12(木) 01:59 ID:kkdXM4Uc [ y127204.ppp.dion.ne.jp ]
みんな松任の方へ行きますた(w
金沢が引き込める可能性があるのは、河北郡2町ですな。
257雪ん子:2002/12/13(金) 21:27 ID:4gp5sR0E [ dd004.spacelan.ne.jp ]
なんかここまで町長一人が意固地だと腹が立ってくるな。
町民が反対するんならともかく。
258雪ん子:2002/12/13(金) 23:02 ID:4jtAS.JQ [ YahooBB220052100172.bbtec.net ]
私は最近、そこまで単独市制にこだわるならやってみろ!という気持ちに
なってきてます。彦チャンの思想に洗脳されとるんやろか?ヤヴァイ。
来年の町長選、まさかとは思うが私が昔勤めてた職場のお偉いさんが立候補
なんてことは…ないか。
でもこの人くらいなんだよね、彦チャンの対抗馬になり得る人って。
259雪ん子:2002/12/14(土) 07:59 ID:AOO0/De6 [ IP1A0341.isk.mesh.ad.jp ]
野々市が単独で市になるなんてちょっと無理なんじゃないかな?
あと5千人も人口が増えるなんてちょっと考えられないし。
まあ、七尾の人口と逆転するのは時間の問題だろうけどね。

確かにあの町長最近ムキになっているのは確かだと思う。
きっと、5600人ほどの住民の意見よりも、数人の名士
意見の方が大事なのだろう?
どうしても金沢とは一緒になりたくないと言うのなら
松任とでも合併するべきだと思う。国の財政負担のことも
考えてほしいぞ。
あの町長、交付税がなくてもやっていけれる、と言ってい
たけどだったら実際交付税ナシで切り盛りしてみせてYO!
あ、ついでに消防署やゴミ処分場なんかも自分トコで切り盛りを。
260雪ん子:2002/12/14(土) 21:28 ID:qxsgSvxI [ dd004.spacelan.ne.jp ]
しっかし県(特に知事)もどうも金沢市に対して
面白く思ってないようだ。
更なるゼーキンの無駄遣いになりそうな「石川県立大学」なるものを
野々市末松に建設予定してることでもわかる。
金沢ではなく、野々市を応援したいんだろ。
261雪ん子:2002/12/14(土) 21:54 ID:l3wfjIvs [ YahooBB219029128040.bbtec.net ]
>>260
金沢と野々市が合併したら50万都市となり、県の人口の42%近くを占めるからね。政令都市となれば、
(現在は)単独県並みの権限がつくだろうから面白くないだろう。
県立大学にしても、高松町に看護大を作り、今回の農業短大の県立大学格上げと金沢を避けてるわな。まぁ、
農業短大の所在地が野々市だから仕方ないけど。
県知事はやっぱ地元にゆかりのある人じゃないとほんとに郷土の発展への情熱が出ないんじゃないかなぁ。
生まれて育ってきた街が大きく発展してこれほど嬉しいことないよ。今のままじゃ金沢の将来はないね。
合併したら町がなくなるか?住む家がなくなるか?今までの歴史がなくなるか?昨日と今日じゃ生活レベルが
変わるか?長い目でみたら変化があるだろうけど、人間そのくらい変化についていけないか?
なくなるものって議員の席と変なプライドだけじゃん。今度野々市町長選挙あるけどみものだね。
262yosi:2002/12/14(土) 22:11 ID:tDy8YoSQ [ KNNfi-01p2-47.ppp11.odn.ad.jp ]
僕は松任市在住ですけど、松任市長によると前は野々市は松任と併合する気だったらしいです。
けど、なんか住民の反対意見が多くて合併は無しになったみたいなんです。
 でも、松任市は白峰5町と、鶴来、美川と合併するみたいで石川県最大の都市になりそうです。
僕おもうんですけど、松任市ってココ10年でかなりかわりましたよね〜。アピタができたり、ジャスコができたり、
市役所や図書館まで新しくなって松任住民はすっごくすみ易い都市になりましたよ〜、まったく。
263雪ん子:2002/12/14(土) 23:20 ID:n4fnm2rw [ IP1A0179.isk.mesh.ad.jp ]
白山麓の5村を金沢にくっつけさせよう
としたのも金沢の政令都市絡みででしょ?

松任にしろ金沢にしろ例え特令債がでても、白山麓の村と一緒に
なるメリットがあるとは思えない。なのになんでそんなに
両市長が熱烈に、取りアンコしていたんだろう?
264:2002/12/16(月) 14:08 ID:6URKDHWI [ m051233.ap.plala.or.jp ]
>263
借金まみれの白山麓5村は誰もいらないんです。市長も言っていた通り鶴来が
欲しかっただけなんです。鶴来と白山麓5村は一蓮托生で鶴来と合併できるなら
白山麓5村を引き受けても良いというのが市長の考えみたかったですよ。

しかし、借金まみれの松任市と借金まみれの白山麓5村がくっついて特例債
以外になにかメリットがあるのだろうか?
265雪ん子:2002/12/18(水) 17:37 ID:gxn9KPSc [ p1184-ipbf06sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
俺、どちらの住民でもありません。
結局、一番合併に反対してるのは町長と議員さん。
彼らの職がなくなるのを心配してるだけ。
あと、町役場の管理職クラス。
合併したら、自分たち出世できないと懸念してるんだよね。
俺、両方の役所に仕事で行ってるけど、
能力レベルの差がありすぎるよ。
ホント、野々市の職員は役場の連中。
金沢の場合、(皆ではないが)優秀な職員もいるよ。
民間の結構イイとこ入れるけど、役人になったって感じの。
長い目で見れば、野々市の人たちも金沢市民になった方が、
いいこと多いと思うよ。
266雪ん子:2002/12/20(金) 22:33 ID:/Fla1ZG6 [ fw.jha01.roonets.co.jp ]
金沢はさっさと野々市を見捨てて津幡と内灘との合併に走ったほうがよい。
どちらもまだまだ人口が増えそう。