長岡・大手通を活性化するには？

昔のように長岡駅前の大手通を活性化するには、
どうするべきでしょうか？

努力もしないでお上の文句ばかり言う既存の店鋪は全て撤退。
これしかない。

大手通り近くに住む者です。
あの辺一帯の駐車場は、すべて有料です。
車でちょっと郊外に行けば
無料の大駐車場に停めて
ゆっくり買い物が出来る。
駅周辺を活性化するには、
まず気軽に車で来れる環境を作らないと
現状のように、どんどん店舗が
撤退せざるを得ない状況が続くと思います。
長岡駅周辺は、長岡祭りの時以外は
死んでます。

ラーメン館を真似してチャーハン館を作って♪
チャーハン好きですｗ

再開発の計画ってどうなったの？旧ダックシティと第四銀行長岡支店と丸専が
合同で再開発って計画あったでしょ？
あと表町も大和が核でやるっていってたなー。どうなってんだろ？
つーか長岡は、若者向けの大型ファッションビルがないよね？
街の大型店がイトーヨーカドー丸大と大和だけ。年寄り向けばっかじゃん。
高崎にはビブレ、松本にはパルコがあるんだから、長岡にもなんか一つ欲しいね。

>>5
長岡には若者がいない。
大手通りは人通りの極端に少なくなった巣鴨って感じ。

長岡のラブホテルについて、どなたか教えて下さい。
VIPルームとか有る豪華なラブホ情報お願いします。

ざんねんですが、手遅れです。
賑やかな昔を懐かしく思います･･･

今度長岡の方に行くんですが夜中に入庫できる
駐車場って駅周辺にありますでしょうか。

どこもかしこも同じ事情抱えているなあ..と言う事でａｇｅ！

>8に同意
大手通りの活性化を望む人って、大手通りで商売している人だけじゃないの？
自分も近くに住んでいるけど、ほとんど使ってないよ。
たま〜に覚張書店に行く程度。

商店街以外の方法を探した方が良いと思う。

もう１回空爆してもらって出直す？

あげ

フレンドのイタリアン超大好き。
あっ、私は通りすがりの都民ですけど…

地方なんだから駐車場が無料で無いと絶対駄目。

プライスが無くなって、行く目的が殆ど無くなった。
今は、本を探しに覚張か駅の中の本屋へ行くだけ。
何の為に金かけて綺麗にしたのか・・・100億くらいだっけ？

>>9
ヨーカドーの裏あたりに２４時間のがあると思われ。

バーデンバーデンと栄蔵に頑張ってほしい。

あの二店にやる気を失わせているのは、長岡住民じゃないの？
これだけ人口をかかえているわりにはチョット…

なぜ？

祝・イトーヨーカドー丸大長岡店改装！

アークプラザマンセー！

ヨーカドーと大和以外の大型店はすべて撤退。
ユニクロが今朝白から移転。
無印が駅ビルから移転、拡大オープン。
新潟から撤退したタワーレコードを長岡に誘致！
いっちょあがりぃ〜（笑）

渋谷ロフトが欲しい。
ついでにディズニーストアも

もう駅前に人が集まる時代は終わったんだろうな。
そもそも、電車自体もあんまり使われないんだから、駅に集まる必然性がないじゃん。
無理にでも人を集めたいんだったら、大学でも作るんだな。そうすれば、少なくとも若者は増えるだろうし、それを目当てにした商人も集まる（かもしれない）。

新たに大学作るってのはこのご時世じゃ無理だろうから、市内にある大学をみんな駅前に移転させるってことで。

市役所を駅前に戻すのはどうか。
今の市役所は日本精機あたりか、県外の優良企業に売却して。
ついでに図書館も駅前に戻して。

＞24
日本精機にその余力があるか疑問だな。
県外企業は興味ないでしょ。
長岡の製造産業は終わってるよ。本当。
帰るたびに駄目になってるのがわかる。

商業はもう大手通では難しいと思う。
そもそも○専とかショッ○イン○手みたいな
全然逝けてない店がなんで残ってるの？
デザインのいい高層マンションを建設すればよいよ。
大手通に人が住めば歩行者の通行量も増えて、自然と活気が出てくるよ。

＞１２
・・・残念ながら・・・。もっとも確実、かつ、合理的な解決策だと思います・・・。
駅前というのは、そもそも、鉄道利用者が自然に集まってくる場所。
今じゃ、国道沿いに店舗が建ち並んで、駅前に行く用事が無くなった・・・。
どうにもならないとおもいます。

あげ

そもそも長岡には２ｃｈネラいねーんじゃねーか？
と言ってみるテスト。

>>29
長岡市スレはパート６まで続いていますが？

その６
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1015375217
その５
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1009070971
その４
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=996593830
その３
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=989248603
その２
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=982993404
その１
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=971458285

>>29
ここは、２ｃｈじゃないですから

>>29
■■新潟系B級グルメ みかづき＆フレンド■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/992111144/l50
新潟にケーブルＴＶあるのですか
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cs/977673725/l50
☆☆新潟のラーメン店 Ｐａｒｔ７☆☆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1014536865/l50
新潟の時計屋さんで買い物したコトあるひと！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/998906538/l50
他にもお国自慢の板にも長岡（確かvs松本市）の板があったが今は
逝ったようだ。
上に掲げたスレには長岡人がいる。
少なくても俺が・・・（ｗ

俺は３２だが>>29とIDがいっしょだ!!
何故だ・・・自作自演の様に見える。
鬱だ・・・
しかも同じＮＣＴユーザー？？？？？？

>>33
ケーブルテレビは、ＩＰどころかＩＤまでが全部一緒になる。

あっげ。。。。

なんか、ぜんぜん建設的な意見が出てこないんですけど。。。
もはや活性化の手立てなしってことでいいんですか？

まあ、そう言うことでしょうね。
だけど、大手通りは逝ったとしても郊外はまだましじゃ無いですか。
他の市(新潟以外)に比べたら全然問題無し。ですよ。

いいな、長岡市は一応人口増えてるから。
新幹線開通まえまでは高岡市の方が多かったんだよ。

早く新幹線と東海北陸開通しないかな。
そうそう地下鉄もね、でも地下鉄ってどっから入れたんだろう。

今一番の悩みだ>地下鉄

市民センターはどうなのよ？

あげ。

＞３８
地下鉄・・・何か、漫才のネタになってますが・・・。
地下鉄の車庫は、たいてい、地上にありますよね。
トレーラーで運ばれてきた地下鉄は、車庫の構内で、クレーン車でつって、
線路に置きます。
・・・悩みが解けて良かったですね・・・。

>41
それ漫才のネタのまんまやん？
大体、東京の地下鉄は私鉄などが乗り入れしているので、クレーンで吊ってということは少ないですよ。地上の出口から走って入ります。

しかし銀座線は何処で車両を入れているかわからん。

銀座線は上野付近の車庫で行っています

＞４２
えっ、それって、車両メーカーでチョッロっと試運転した車両が、
搬入されるとき、他社線を走って搬入されると言うことですか？？
・・まあ、それを言ってしまうと甲種輸送はどうなのよ？？って、
激しい突っ込みを頂きそうなので・・・。
トレーラーとクレーンが定説かと・・・。

>44
もしかして地下鉄に乗ったことがない？？？？

例えば都営新宿線は、京王電鉄が笹塚から乗り入れてるし、営団東西線はＪＲが乗り入れしている。地下鉄の中をＪＲや私鉄の車両が走ってるよん。

＞４５
ん、営団東西線は地下鉄車両がＪＲ中央線を走っているのだったかな？
怪しくなってきた。

ていうか長岡市のスレで話し合えよ。わざわざスレ立てんなよな

>>47
言うのが４ヶ月遅いよ。

あの立派だけどしょうもない、地下駐車場、あそこを全部、地下街にして、
うえの建物を立体駐車場にする。（もち、無料）
これしかないでしょう。なんで、はじめからそうしなかったんだろう。

＞４９
大して利用者もいないのに、何故か整理員が異常な数ほどいる・・・。
しかも、高飛車だし。

地下駐車場を巨大ドライブスルーにしたら？

>50
禿同。なんであんなにえらそうなんだろ。

そもそも駅（駅周辺）の利用がされていないんだから
そこに人を集めるのは困難だよ。
人を集めるには前のレスでもあるように
大学・公共施設の駅前移転ぐらいしかホントにないと思う。
まぁ、それも今となっては現実的ではないし無理だろうけど・・・。
「駅前にも駐車場がなければ人が集まらない」っていう
考え方からしてすでに間違いだったんだと思う。
郊外と市街地の違いを理解してなかったんだろうね。

厚生会館跡地の文化創造フォーラム計画が白紙になったのが痛いね。

私も駅周辺に住んでますが、逝くのはヨーカドーくらい。
っていうかこっちにきてから車中心になってしまって歩こうとしない。
今朝白の原信にも車で逝く始末。

それにこの周辺は歩きたいと思わせるような町並みではない。
歩いて楽しめる町並みになれば人が集まるはず。
その前に長岡市民よ、車使わず歩こうぜ。チャリでもいいじゃねぇか。
オレモナー

>55
同感。駅前は歩きたくなる様な町並みじゃないよね。
このスレのカキコの少なさが大手通りへの関心の無さを物語ってるヨ。

大手どうりは古臭い店が多すぎ。もっと若者に店舗をゆずるべき

>17(超遅レス)
バーデンバーデンはどうでもいいけど、栄蔵のフレンチはウマイよね。
知り合いの友人がシェフしてるんでカミさんと結婚前に食事に行ったけど、
和風にアレンジしている為か、その後の新婚旅行で行ったフランスのミシュ
ランの星付きレストランより口に合ったよ。
そんなにバカ高くもないので、気軽に行けるしね。
個人的に栄蔵はお薦めです。

>24に賛成！
ついでに法務局と裁判所、税務署、社会保険事務所、ハローワークも
みーんな大手通に持ってきたら、超活性化すると思う。
森市長、お頼み申します。

>>59
戦前の地図をみると、そういう感じの建物が並んでました。
大手通はその昔、官庁街だったようです。
確か、丸専のところが警察署で、その隣が商工会議所だったかな？
元丸大側に裁判所。
大和のところが市役所で、その向かい側に日赤病院。
厚生会館のところは、昔からその手の建物（名前は公会堂）。
あとは忘れてしまいましたが、だいたいこんなふう。
（一部、記憶違いがあるかも）
商業地は他に譲って公共施設を大手通に再び集めるってのもいいかも。

新潟の大和は割と今風って感じだけど、長岡は微妙に古くさいな。

某Ｔ中ファミリーがいねえと何にもできねのか？・・・Ｗ

>>61
だね。

>>61
昔は下りのエスカレーターが無かったけど、今はどうなんですか？

↓これすごい


商店街発アイドル誕生　きょう初公演　酒田


　山形県酒田市中心商店街が支援・育成してきたアイドルグループ「Ｓ・Ｈ・Ｉ・Ｐ」のデビューコンサートが２５日夜、酒田市民会館で開かれる。メンバーは庄内地方出身の１０代女性７人。



　“アイドル事業”の推進役は、商店街関係者でつくる「ＳＡＫＡＴＡ発アイドル育成プロジェクト実行委員会」（実行委員長・池田繁雄市商店街連合会長）。中心商店街の活性化対策や、地方都市で「若い人に夢を与えたい」との思いから企画。グループ名も、プロジェクトの名前の略称がつけられた。

　メンバーは、昨年秋の商店街主催の祭りで実施した公開オーディションで選ばれた。レッスンを公開するなどＰＲも工夫を凝らしており、各商店も店にポスターを張ったり、衣装を提供したりして支援している。



　７人は、デビュー前から山形県内のイベントに引っ張りだこで、知名度も徐々に上がっている。「オーディション以来、商店街の知名度も上がっており、今後の波及効果に期待したい」と酒田商工会議所は話している。

　デビューコンサートは午後６時半に開演する。チケットは、デビュー曲「オール・マイ・ラブ〜君の夢にとどくまで」など２曲が入ったＣＤ付きで１枚２０００円。問い合わせ先は「Ｓ・Ｈ・Ｉ・Ｐサポートオフィス」０２３４（２５）８０７７。

[河北新報 2002年08月25日]（河北新報）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020825-00000003-khk-toh

>>5
ほんと、長岡は遊ぶ場所がない！！
カラオケ、プリクラ、服屋をブラブラぐらいしかないし！！
パルコあたりを大手通にほしいな。

新潟は駅前がビジネス街だよね。
古町？はなんでやっていけてるわけ？
店が集中してるからかな。

>>66
パルコが長岡に出来たら、かえってヘンだよ。
というか、そういうクレクレ君的発想はもうやめよう。

活性化するには一度何もかも焼き払ってしまうのが一番だろう。
つか古すぎて機能してない店が多すぎ。
駅前角の旅館て誰か使うやついるのか？

>>67
古町は一時期寂れまくった時期があって、
旧市役所の跡地にNEXT21が出来てから復活したといっていいでしょう。
（ラフォーレの影響が大きいと思うのだが・・・。）
古町は若返りが出来ているから活性化したけど、大手通は若返りしてないね。
もっとも新潟みたいに箱物だけ充実させておきながら
ソフトの充実がなされていないってのもどうかと思うけど・・・。

>67
古町っていうか、柾谷小路は都銀、証券などの新潟支店が沢山ある通りです。
どちらかといえば、古町の方がビジネス街ですよ。

「大和」がまだ辛抱してるってのが、不思議といえば不思議なんだが。
「ショップイン大手」なんて出来た当初（大手ショッピングセンター）から、
客は入っていなかったし。

みんなわかってねーなー！
長岡市長を羽柴誠三秀吉にすりゃいいんだよ。
たのしくなるぜ。大金持ちの市長だったら。カジノできるかもよ。

＞６８
長岡とほぼ同規模の松本市にはパルコあるけど。

>>74
長岡市民は異常に地味だっていうよ。長岡藩の時代からの伝統らしい。
だから洋服関係はだめなんじゃないの。

大手通りは、もう無理だから川西を発展させろ。

遅レスですが、駅前に車を呼ぼうについて
いくら寂れたといってもそこそこ車はいるし交通事情もよくない場所に
どんどん車を乗り入れようには反対ではないが賛成しかねる。

「東京なんかのＪＲの駅屋上に駐車場作って車で駅前にガンガン来てもらおう」
という意見にアホと言ってた人もいた。
混雑している所をこれ以上混雑させるのかって理由で。

>>60
昔は完全に官庁街だったんですねぇ。

信越線に山手線の新車両と同じの導入すれば、多少は鉄道利用者も増えるんじゃないか？
せっかく新津で車両作ってるんだからなぁ。

大和や旧ダックシティの再開発構想はその後どうなってるのですか？

>>78
＞大和や旧ダックシティの再開発構想はその後どうなってるのですか？

そんな構想があったんですか。

長岡に商店組合ってあるの？

>>78
ええ、再開発構想はありました。今はわからないけど。
具体化はされてないのかな。。。

下がりすぎなのでage

大手通り〜大手大橋辺りまでの道路、広くてきれいになったね
歩行者用に押しボタン式信号機が設置されたのも便利。

大和近辺の再開発は、ある一軒が首を縦に振らないので
頓挫しちゃってまーす。

１０日も放置されてるよ･･･。このスレ･･･。
大和って若男向けのコーナーはあるの？

ないと思われ…。

低所得なので大和でお買い物できません（爆笑）

路線バスの充実図らんとダメだな

このスレってさー300までいくかなー？
皆、関心うすいよねー。

>>89
みんな、大手通の話も長岡市スレッドでやってる。

スレ立てた>>1はいるのか？　立て逃げ？

>>52
長岡駅周辺、大手通りってのはもともと駅からの人の流れからできてる商業地区なんだから自家用車人口がいまのような時代にはマッチしていないのはわかっていて
何とかしようと思ってあのコスト高の地下駐車場なんかつくったりしちゃったんだけど、その前にやっぱり周辺駅の利用者人口を増やす手段を考えてもいいんじゃない？
例えば殿町で飲んで飲酒運転で帰れば安いけれど、ほとんどの人はタクシーかダイコーしか手段がないんしゃないかなー。終電の時間は12：00くらいには何にも無い。バスも無い。
オレ、帰宅するのに4000〜6000円もかかってしまうんだよね。
飲み代と同じ位の交通費がかかってしまうと殿町を利用するのも半分になってしまう。殿町結構好きなんだけどオレ、ビンボーだから月に1回くらいしか行けない。
そんな人多くないのかなー？
そんなとき公共交通機間が近距離の利用者のことなんて全然考えていないのだろうなーなんて不満に思ってしまうのはオレだけ？
そんな人なんて少ないからかなー？

age

(・∀・)

うなぎ亭って結局なんだったの？
うな重出すの？ なんか全然そういう雰囲気じゃなかったし、人が入ってるの見たことないし

大手通りといえば厚生会館だが、どうしてプロレスの時、食べ物の売店がないのよ？
それにしても、最近2階席は1面使って無いけど、そんなに入りが悪いのか？
そもそも建て直すって話しもあったしな。

【G.馬場の】新潟のプロレスファン【お膝元】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1054558473/l50

長岡は新潟が大合併して政令都市規模になったら益々ストロー効果で吸い上げられる
ね。特色がなさすぎて。地銀本店２行もあるのが信じられない。

ヨーカドーとかセゾンとか厚生会館とか…
あそこらへんは電車か歩きでないとアクセスできないのが痛い。
道は広いんだからさぁ、無料にしちまぇよ
それか図書館みたいに市民には無料とか・・・ね

長岡城再建

>>97
だよね。駅の近くでご飯食べたりするとき、
友達はみんな駅裏の原信とユニクロの大きな駐車場に置いてくるみたい。
夜遅くなっても閉められないし。俺もたまに使わせてもらうけど、本当に助かってる。
なるべくそこで買い物もするようにしてるから許してね。＞原信とユニクロ

ランドクラブの後ろにセブンイレブンあるよね。
さらにセブンの後ろ（徒歩３０秒）にある、
定食や「たなか」は7月15日まで大ジョッキ３００円
中ジョッキ２００円です。お得です。来てくだサーーーーイ。

>>91
一番手っ取り早いのは、長岡城再建じゃないけど、
市役所を厚生会館とこに持って来るこっちゃないかな。
大手通は、商業地区から完全に公共業務地区化しちゃう方向に拍車が掛かるがな。
でも、単に、戦前の長岡の都市構造に近づくだけってこった。
殿町、東坂之上、本町、城内町、駅東口直前の周辺の商業地区はそれで少しは潤うだろ。
市役所駐車場は、それこそそのまま地下駐車場を転用すればいい。
川西の住民にとっても、大手大橋がある今、市役所は現在位置よりも駅前近辺にあった方が便がいいと思う。
そんで、公共交通（まあ、ぶっちゃけ越後交通のバスのわけだが）の流れを見直せばいいんではないかと思ったりもするのだが…。

大手通りショッピングラリーを再開する

長岡は西側の天下

構成会館前の、酒小屋は最高！！メニュ−は、酒・ビール・コーラと煮込みだけ、
エアコンなんて無用の世界だから、
塩吹いてビール飲んで、熱い煮込み食べてます
大手通を救えるのは、親父、あなたしかいないス

>>104
あはは、酒小屋とは。

土曜のサンバは最悪でしたな

とりあえずダックシティーとイチムラの２階〜どにかしろよ！

（除雪）

旧ダックの建物を映画館にするのは、だめかな?
一階と二階の天井をぶちぬいて。
現実的ではないか。

いっそ、駅を川西に移転してしまう。
現駅周辺地区はは「スマン、開発ミスですた」ということで出直しだ。

マイカーに乗らなければよろし。
ってそれじゃあ会社にもいけないな。

>110
昔の西長岡駅を思いだしますね。

活性化がしたければ、閻魔大王に頼んで、田中○栄元首相を生き返らしてもらうんだな。ロッキード事件の公判中にもっと全国の国民の国税つぎ込んでくれよといわんばかりに、選挙で大勝させるそのいやらしさ。全国の人の驚きと、恨みを今でも買っています。

>>109
現実的ではないけど、映画館は賛成。
今映画みようと思ったらみんな三条まで行っちゃうでしょう。
シネマチャオには行かずに。
もっと駅に近くて駐車場もあれば、多少小さくても地元の映画館いくわな。
新しくできた映画館を中心に周辺が盛り上がるという図式も
なかなかレトロで素敵だと思われ。

柏崎にも柏崎シネマがあるしね。

＞＞241　昭和５３年国が人口１２０万人の山形県につぎ込んだ公共事業費は、３００億円。なのに人口２０万人弱の長岡たった１都市につぎ込んだ公共事業費は、７００億円だ。長岡は、山形県よりも２．３倍も国税払ってるのか？

やっぱり、角栄さんのおかげじゃないすか。

>116は

新幹線の建設などで一時的に増えた公共事業費を出す、統計上の欺瞞

それでも、角栄はえらいよ。
今、山口や北海道いってごらん、道路や高速ととのってるから。いまでは長岡は後進地域だよ、

長岡の大和ってどんな感じなんですか 賑わってますか？大きいですか？他の大型店と比べるとどんな感じですか？

＞＞118　一時的でも角栄の地元優遇は、ひどかった。

>>121
なんか長岡に恨みでもあるのか？福井人さんよ。

タダの駐車場作る以外ない。
ただならどんどん行くよ。

大手通りは寂れるだけ寂れたらいいんだ。
そうすれば駐車用地も出来るし、家賃収入だけでくっている奴もいなくなって
賃貸料も下がる。
やっと普通に商売できる環境が整うってもんだ!

大手通だけじゃないよ。
小千谷本町、与板、小千谷片貝、来迎寺、昔からある商店街は軒並み寂れている。
時代の流れじゃないかな。今、買い物客は古正寺など、広くて駐車場の広い郊外
ショッピングセンターに流れている。
大手通商店街で商売をしている人も、そろそろ大手通を見捨てて郊外に移ったほうがいい。

今日ラオックスの中の玩具コーナーに
プラモデルの品揃え見に行ったら、
駐車料金払ってまで、某Ｒ堂で買うのが
イヤになり・・・
もう大手通りに行く理由がなくなったＹｏ

○夫さんもやっちまいましたね。

こんなスレがあったのね。

旧日赤にはウオロクよか、ベンチャー企業に対するインキュベーション施設とか大学とかを誘致した方が
良かったかも。
そうすれば、そこまで駅から徒歩またはバスで通う人が増え、途中の大手通の活性化にも繋がるん
じゃないかな。
ウオロクだと駅からは歩いていくには遠いし、バス代使うくらいならヨーカドーとか使うだろうし。

買い物関係の施設は郊外にもあるからそこ(大手通）を使う必然が出てきづらいけど、それ以外の
ことで必然を作れれば、人を増やせるんじゃないかなー？

駅の裏表で立体交差にして東バイパスまで一本化したら便利かもね

>>128
ベンチャー支援と大学は最悪、元が取れません。

小さい頃、西口(？)と東口は地下道で繋ぐという話を聞いて
とてもわくわくしたものでした。
今はニュータウンブリッジ完成に・・・

ニュータウンブリッジいよいよ建設ですか？

↓ここで色々議論されているようですね。
http://www.city.nagaoka.niigata.jp/dpage/matinaka/index.html

今更活性化されようが大手通にわざわざ逝きたいと思うのだろうか・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040111-00000095-kyodo-soci

↑　　　　　　　　　↓
【2004】鉄筋工金城大器【ＤＱＮ王】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1073836673

角栄まんせー　　　全国民の血税をどんどん長岡に投入してくれて有難う

>>135
残念ながら、旧新潟３区でも都市部の長岡や三条では角栄さんに票が集まら
なかったし、当時の長岡市長が社会党だったので、冷遇されてたんですね。
大手大橋は２車線にさせられたし、長岡バイパスは信号だらけで走りにくい
道路になってしまったし、ファミリー企業の人以外、ほとんど恩恵を受けら
れなかったんですね。角栄さんが福井県の人だったら良かったのに。
PX-P129.ttn.ne.jpさん、どうか角栄センセーを持っていってください。

>>136
当時の市長って誰だったんですか？

>>136 長岡ニュータウン　長岡駅舎　上越新幹線　ニュータウン・テクノポリス・国立長岡技術科学大学・信濃川河川敷開発事業・国道8号17号バイパス道路

>>138
あってるのはニュータウンだけだね。駅舎は新幹線の駅ならあのくらい
（16両編成分）の大きさは当たり前だし、上越新幹線も角栄のせいで
湯沢・浦佐経由となり関東〜長岡三条間が遠回りになった（関越道も）。
技術科学大学は昔、長岡にあった新潟大学工学部の代わりとなったもの。
（上越にも国立教育大学がある）信濃川河川敷開発事業は角栄が死んで
から代物。国道8号17号バイパス道路については、長岡バイパスは信号
だらけで渋滞しまくり。一見立派に見える東バイパスも宇都宮北道路と
同じ幅員なので冬は問題ないけど、路肩が狭すぎて雪が降ると怖い道路。
東バイパスよりも交通量の少ない、上新バイパスの方が豪雪地帯対応型
の路肩の広い立派な道路なのを考えるといかに冷遇されていたか分かる。
もう少し、勉強してから書き込みをしたほうが恥をかかないで済むよ。

>>137
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067439465/114
角栄時代の長岡市長は小林孝平氏（社会党系）です。

テクノポリスは全国に２５箇所あるようだ。
http://www.venture-web.or.jp/venture-support/data/organ_07a.html

>>139でミス発見。訂正します。
＞宇都宮北道路と同じ幅員なので冬は問題ないけど、
×冬は問題ないけど
○冬以外は問題ないけど

>>139
技大は新大の代わりだったんですか。
技大がなかったら、長岡は今ほど発展してなかった・・？

上越市内の道路は確かに立派ですね。

＞＞　国民の血税をじゃんじゃん投入して作ったものにいちいち文形句を言うな　２０万弱しかいない田舎都市にある駅舎がなんでオリンピックまで行われた３５万都市の長野駅舎より大きいんだ？（田舎都市の長岡駅を作るために山県全体の一年間の公共事業費が３００億円だった時代に日本国民の血と汗の血税が２５０億円もつぎ込まれた。）

>>144
自分が努力して角栄的な存在になれば？
こんな所で煽ってる暇があったら勉強でもしなよ。厨房チャン。

>>144
ところで長岡駅って大きいか？新幹線の駅の中では普通か小さいほうだ。
長岡駅はホーム２つで、越後湯沢駅はホーム４つ、燕三条駅はホーム３つ。
選挙区内の中心都市駅なのに冷遇されていたことがよくわかる。まあ、
長野新幹線は節約の時代になってからつくられたものだから、建設費を
ケチったつくりになっているのはしょうがないね。確かに東北･上越新幹線
に比べると北陸新幹線はかなり粗末な造りだけどね。これもしょうがない。
東北新幹線の駅も基本的に上越新幹線と同じつくりだから、１駅当り250
〜300億円かかっている。長岡よりも人口の少ない都市でも長岡駅よりも
立派な駅はいくらでもある。ホーム２つの長岡駅は安いほうの部類に入る。
山形県は最近、高速道路や山形新幹線新庄延伸で公共事業が目白押し。
現代では新潟県よりも山形県のほうが公共事業費的には数段上。
それから、あの妄想人のサイトに書いてあることを真に受けるなんて、
よほど頭が悪いんだね。彼はろくに調べもしないで、偏見でつくり話を
書くので有名だ。もっと勉強しないとみんなからバカにされるよ。

>>144
それから俺、長野出身なのでよく分かるんだが、長野市は35万といっても、
篠ノ井市：40253人、川中島町：25983人、松代町：20462人、若穂町：13233人、
信更村：3118人、更北村：30539人、小田切村：1451人、安茂里村：22643人、
芋井村：2791人、浅川村：7685人、若槻村：19710人、古里村：13893人、
長沼村：2846人、柳原村：7322人、朝陽村：15240人、大豆島村：11796人
七二会村：2409人と一緒になって35万都市なので、中心部は12万で20万都市
とそんなに変わらないんだけどね。でも、福井や石川よりはいいところよ。
それから、長野駅はホーム４つあるので小さくないよ。バカにしないでね。

>>139
県外からの方なのによく調べてありますね。もしかして工学系の都市計画が専門とか？
とくに積雪期の東バイパスと上新バイパスの幅員についての考察はすばらしい。
技術系でないと簡単には気がつかないよ。

それからあの妄想人のサイトってどこでしょう？ちょっと見てみたい。
2ちゃんには偏執した厨が多いから気をつけよう

>>146
福井の健君はアホだから、あのHPをそのまま信じてここにコピペする
のが好きみたい。
なんで自分で調べもせずにキチガイが作ったHPを信じられるのかわからんな。

>>146
計画だとホームは3面で、柏崎方面への"元祖"北陸新幹線との分岐駅になる予定だったはず。
線路の敷かれていない、手摺の付いたホームがそれ。

新幹線の駅に関しては、ホームの本数で規模を決めるのはまずいのでは？
山陽新幹線の新神戸なんかホーム2面で通過線なしだよ…

でも、確かに長岡駅にも無駄な施設があるのは否めない。それは通過線だ。
長岡駅は現在、１往復のみ通過列車があるが、この１往復のために通過線
があるなんてハッキリいって無駄。しかも、長岡通過のとき（旧あさひ）
１・２号はガラガラ。東海道・山陽・東北（仙台以南）新幹線の駅なら
２０万都市駅に全列車停車なんてありえないが、終点が新潟市の上越新幹線
ならば、全部長岡停車にすべき。また、北陸新幹線開業で高崎以北本数激減
や山形新幹線庄内延伸でいなほ廃止も予想されるので、長岡を通過してまで
新潟駅に急ぐ必要性もなくなる。それから、長岡よりも人口の少ない都市
で長岡駅よりも大きな新幹線駅は小山、那須塩原、白石蔵王、北上、熊谷、
越後湯沢、燕三条、岐阜羽島、米原、新岩国、小郡、軽井沢の１２駅。

>>150
計画ではホーム４つですよ。羽越新幹線柏崎方面延伸を想定として。
東口にもう一つホームがつくれるように準備はしてある。当時の長岡市民が
角栄にあまり票入れなかったから、計画が縮小されたという話もあるが。
だから、長岡市民で角栄マンセーなんてヤツはファミリー企業関係者以外
ほとんどいないだろう。一般市民は角栄の恩恵を受けていないんだから。

>>148
私は長野県出身で今は静岡県に居ます。長岡には半年ほど居ましたけれど。
さて、長岡東バイパスは積雪寒冷地対応型になっていないんですね。
前橋や宇都宮のバイパスと同じ幅員構成で設計されているので、上越市内の
バイパスみたいに豪雪地帯対応型に比べ、路肩が狭いんです。中沢ＩＣの
中沢高架橋を走ってみると分かりますが、路肩が1.25ｍ（首都高速と同じ）
しかありません。上新バイパスの高架橋は除雪も考えて2.0ｍもあります。
実はここから情報を得て、北陸地方整備局のパンフレットで確認しました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1062830414/524-617
それからあの妄想人のサイトとは、617氏の言う眉唾なサイトのことです。
長岡ネタはhttp://www.nova-city.jp/nagaoka/s0305.htmlです。
『長岡は角栄のお陰』という偏見から、考察しているのであることないこと
自分の妄想がメチャクチャに書かれています。もっと調べて、整理してから
書くべきだったと思いますが。。。

ＩＳ　ＴＨＩＳ　ＫＥＮ

271 名前： 健 投稿日： 2003/09/14(日) 18:04:38 ID:XHOd0pGk [ PX-P129.ttn.ne.jp ]

↑うるさいな新潟人。IPでわかるぞ。みんないってるように新幹線は、長野―富山直通だった。それを角栄のせいで上越まわりになったんだろうが。長野−富山直通だったら工事費も少なくてすみこんな、難工事をしなくてもよかったんだ。静かにしてろ税金泥棒。
274 名前： 健 投稿日： 2003/09/15(月) 13:49:22 ID:ZrDy3VaA [ PX-P129.ttn.ne.jp ]

271を書いた本人です。福井県鯖江市人です。（本当です。IP見てください）新潟人がいいかげんな子といわないでください

北陸�ｂP都市
1 名前： 健 投稿日： 2003/09/14(日) 18:09:21 ID:XHOd0pGk [ PX-P129.ttn.ne.jp ]

エントリー都市　石川代表（金沢　小松　加賀）　　　福井代表（福井　敦賀　鯖江）　　富山代表（富山　高岡　新湊）


2 名前： 健 投稿日： 2003/09/14(日) 18:12:02 ID:XHOd0pGk [ PX-P129.ttn.ne.jp ]

金沢でしょう。大都会です。第２位は連続立体交差化が進んでいる福井。県庁所在地以外では高岡　小松　鯖江の順でしょう。

>>151
以前は２、３往復ぐらい通過列車がなかったですか？
１往復に減ったんですね。

新潟古町スレで堀再生について盛り上がってるようですが、
長岡にも昔、堀があったんですよね？

城下町だからありそうだが･･･。
跡形も残っていないような･･･。

>>157
柿川が堀代わりだった。
長岡築城から随分と立った1651年に福島江が開通して、
まあ、これも流れからすれば、堀代わりの意味合いもあったろう。

長岡城はいつ頃無くなったのですか？

>>159
長岡城は戊辰戦争（1868年）で焼失しました。

（除雪）

>>160
戊辰戦争の時だったんですね。
その後 長岡駅ができたのはいつ頃でしょうか？

>>162
長岡駅は明治31年。
検索で見つかることは自分で検索するようにしましょ。

>>162
因みに、今の大和周辺に、国漢学校（→尋常小学校→坂之上小学校）や
戦前の市役所なんかがあった。

聞きたいんですが長岡高校の入学式って男子どんな服装が多いんですか？
スーツですか？

>>165
スレ違いだが答えてやる。
みんな真っ赤なセーターだよ。
ちゃんと16日に説明されただろアホ。

大手通りの話が出てこないが、活性化は無理という結論でよろしいか?

よろしい

ハロプロショップを造れ

旧イチムラ、○専、殿町の怪しげな店を一気につぶして無料の巨大駐車場を作って、
さらに、駅前の通りを広げ、ごちゃごちゃした商店街を一気に統廃合するしかない

それができないので、結局、いまのまま、衰退の一途をたどるという
ことで、、、合掌

本当にやる気のアル人たちだけに商売してもらいましょう..

長岡造○大生、そこらへん課題にしてたり。。。
何したって無駄だと思うけど、あそこは。

商店街の生き残りは、どれだけその『場所』を魅力あるものにできるか。
長岡の寂れッぷりがムカツクので何が足りないかを考える為に
大学時代、都心から小田急沿線の街の商店街の活性化事業に参加していた。

人を呼べる商店街は、その場所自体に一つの統一された雰囲気があること。
つまり、コンテンツがないと駄目。
長岡の商店街は、真ん中に道路通してることがマイナス。無機質な空間を作ってはいけない。
更に雪が多いのに、それを考えた作りになっていない。何故、地下街が無いのか疑問。
地下駐車場を駐車場にしている意味が無い。駅の地下道繋げてテナント入れたほうがいい。
閉鎖空間のほうが心理的な影響を操作しやすい＝コンテンツ化が徹底しやすい。

また、自ら改善する意志がない。
チャレンジショップなど、新規事業開発が弱すぎ。ダイエーのテナント、スカスカなんだから、
若者集めて一坪ショップくらいやらないのだろうか？短期的に赤字でも長期的には意味がある。
だいたい、あれだけ寂れてて、何故都心の商店街より力を入れてないのか疑問。
既得権益を主張するのもいいけど、足場からして地盤沈下してるぞ。気づけ。

産業
そもそも土建が大きすぎる。現時点で潰せないにしろ、
いつまでも構造不況産業に頼り続けるわけにもいかんのだから、
いい加減にコンテンツや技術、サービス産業などへの切り替えを始めるべき。
それから、何事につけても多様性が無い。服＝Ｂ系じゃどうしようもない。
すでに産業的空白は無いのだから、独自性で勝負するしかないのに、
消費者からして画一的でどうする。戦争したら強いかもしれないが、そんな必要ないし。

住民意識
魅力ある商品開発は人から始まる。教育から変えねば意味が無い。
というか、なんで小中学の教育がこんなに画一的なのか？
派閥が強すぎる、因循固陋な教育意識、教育委員会の独善、無意味なパワーゲーム。
いい加減にしてくれ。教師の縁故採用辞めろ。
さらに高校の教育が無意味すぎる。
そもそも新潟は受験教育では後進地域なんだし、偏差値ヒエラルキーに拠らない教育を目指したほうがいい。
早稲田・慶応・東大なんて言っても、教育自体はてーしたことないぞ。身内にたくさんいるからよくわかる。
教育内容で勝負しても世間の目は向かない(評価されない)のは確かだけど、それでも今よりは良い結果を産むと思う。

市政
老人に優しい街は良いですが、老人はすぐにいなくなります。
市長さん、わかってますか？若者にも優しくしてください。

言い足りないけど終わります。
言ってるだけじゃ意味ないし。とりあえず学生時代のツレと会社作ったんで、
ノウハウと金を手に入れたら地元に戻ろうかと思います。
駄目だったら夜逃げかなｗ

大手通って駅前の？
昔（５年前くらい）よく長岡には電車で行ったが、用事は全て駅ビル駅前デパートあたりで済んだ。
商店街なんてほとんど行ったことがない。

駅前が発展しすぎたのがイクナイ。大型店ばかりが資金をかっさらっていって、既存の商店街にはお金が落ちてこない。だから地元の活性化なんてありえない。
そして地域が衰退してきたところで大型店も撤退。後にはもう何も残らない。

先を読まずに一気に開発を進めて大失敗って例が後を絶たないなぁ。（湯沢とか）
大手通衰退もそんな悪例の一つだな。都市計画が十分に出来ていないのかな。

とりあえず、地下駐車場不便すぎ。あれはまだ有料なのか？
とっとと無料にしろ！話はそれから。

ちなみに>>174の無機質な空間を作るなというのには同意。
地下街もやや同意。でも自分的には地下街はすべてをやりつくした後の最終手段な気が。

それにしても文が長ぇ…

>>175
長文、お疲れ。
でも認識が根本的にずれていると思うよ。

郊外型の現状では、何をやっても発展の見込みはないだろうな。

地下街はある程度大きな都市でないと採算取れなくない？

駅前のデパートというと、「長崎屋」を想像するのは漏れだけかしらん？

>>179
結構前に無くなっちゃったけど。。

覚張が閉店、セゾンのブックセンターまでも閉店で、
みんなどこで本を買ってるの？
紀伊国屋あたりでも進出しないかな？

>>178
一応、富山県高岡市（人口17万人）にも地下街があるんだが・・・

>>180
駅周辺では書林長岡（すずらん通り）が一番大きいような気がする。

っていうか、大手大橋通りや長岡バイパスを平面交差道路にしたのが
間違いだった。新潟バイパスみたいに信号なしの完全立体交差の道路に
しておけば、沿線や交差点付近に郊外型ショッピングセンターはでき
にくかったと思うよ。それだったら、高速ＩＣ〜川東だってスムーズに
往来できたのに。都市計画が失敗だったと思う。

>>136、139さんの言うとおり、長岡バイパスが信号だらけなのが問題。
角栄が道路予算を削減→長岡バイパスが低規格道路（平面道路）に
→沿線や交差点付近に郊外型ショッピングセンター乱立→中心地衰退

逆にいうと、長岡バイパスや大手大橋通りを首都高みたく高架橋だらけ
の完全立体道路にしてみてはどうだろう？そうすれば、郊外店に客が
立ち寄りにくくなる。そこで中心地に無料駐車場を整備し、魅力ある
商業施設ができれば、活気を取り戻すことができるのではないのかな？

商店街のドーナツ化現象というのは長岡に限らず地方都市のどこにでも有る話で。
もっとも、新潟市はうまくやってるよな。駐車場の大半が有料でも遊びに行こうと思う街だ。

長岡でいう「観光会館」的存在の有る無しが命運を分けているような気がする。
長岡駅前にとっては、観光会館のあった２０年以上前の密度に
プラスして、さらにアミューズメントの要素が強くならないとだろうなぁ。

昔、商店街で陳情したらしい、「場外馬券売り場」なんかは格好の存在だと思うんだが、
共産党だか市民団体の反対で本格化しなかったらしい。

場外馬券売り場があったところで治安なんかそう悪くなるモノじゃないんだけどな。
（路地は汚くなるけど、人が集まれば負の部分もあるだろう）

>>181
長岡に一時住んでたんだけど書林には行ったことないかも（汗）
高岡にも地下街あるんですか。
バイパスの構造と大手通の衰退との関係・・興味深い視点ですね。

>>183
長岡の「観光会館」とはどんな施設だったのですか？
新潟市は華がありますよね。県庁所在地ということも大きいかな。

>>184
映画館（４場）＋パチンコ＋ゲーセン＋宿＋飲食店の複合施設。

正確には、
映画館５場（グランド・長映・銀座・ニュー銀・エメラルド）、パチンコ３館（王様・ホームラン・リボン）・ホテル・ゲーセン・飲食店。
（王様とホームランが存在していたところは、現在三井生命ビルが建っている。）

さらに昔は（漏れも生まれてない）、スケートリンク、ボーリング場、バッティングセンター、ポルノ本屋（笑）
があったようだ。

比較的早い時期から立体式駐車場を備えていた、ってのも大きかったと思う。

この観光会館が一気に無くなってしまった、というのがいかに駅前商店街にとって
大きな存在を失ったのか、おわかりいただけるかと思う。

観光会館には温泉と歌謡ショーをやるようなステージとゴルフ練習場もあった時期があるよ。
ホント、総合歓楽施設だったね。

>>187
ああ、そうだ、ゴルフ練習場もあった。何か抜けてたと思ったんだ。

温泉や歌謡ショーってのは、たぶん、「宿・ホテル」のくくりでしか覚えてないや。
でも記憶の片隅にそんな話が……

今は、北越銀行の 平たい駐車場だもんなぁ……面影なんてこれっぽっちもなくなっちゃったね。
（むしろ、あの土地に、ここまで密度の濃い歓楽施設があったことに驚かされるね）

茨○眼科のパチンコ屋風装飾。

>>185-188
詳しい話どうもです。
そんなに充実した娯楽施設が商店街にあったんですね。
観光会館が無くなったのは郊外の都市化が進んだ時期と関係あるのかな。
実験として一時的に復活させるのも面白いかも？

駅前商店街について盛り上がってるので相互リンク

★★★新潟県長岡市５１★★★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1086098695&LAST=50

いま関東で流行のラーメン博物館みたいなのを造るのは？

長岡は周辺市町村と合併して中核市を目指せ

今更大手通りを活性化させてなんになるのかな?
商店街って言っても街を形成するほどの物が残っていないよね。
新たに作るのだったら大手通りにこだわる必要もないし...
ますますわからない。

かつての商店街がシャッター通りになるのは全国いずこも同じです。郊外型ショッピングセンターに変わるのは時代の要請でもあります。あまり既存の商店街の活性化を考えるのは止めにしましょう。

昔、鳩いましたよね？

やっぱあれだな、長岡城を復活させないことには・・

>197
あなた、長岡城がどこにあったかを、判って言ってるの？

>>198
ええ。新幹線に直結する城って便利じゃない？ｗ

ホテルメッツ長岡城

長岡市スレ52より

141 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/06/25(金) 16:24:06 ID:FkHkfBRA

長岡まつりが単なるお祭り騒ぎの祭りではなく、長岡空襲の慰霊祭であることを考えれば
長岡まつりが大手通を離れることはありえないでしょう。


↑こんなところに、大手通再生へのヒントが隠されているような気がする。

大手通り活性化なんて意味無し。市民センターやら、市役所の出張所やら、
まちなか考房やらがなんで大手通りにあるの？おまけに今年のチャレンジショップ
は定員（4人）に足らず2人だけ。

>>202
同意。
大手通の活性化なんて、死人を蘇生してゾンビに
するようなものだと思うよ。
もしくは死体を継ぎはぎしてフランケンシュタインの
怪物を作るようなものかな？
もう、そんなものにエネルギーを注ぎ込むのは
止めにして、他に回すのが得策だよ。

大手通あたりの地価って相変わらず市内で一番高いの？

地下鉄通せばいい
金はマキコに持ってこさせればいい
長岡にカネが落とされればそれでいい
新潟県の発展なんてどうでもいい
長岡だけ豊かになればいい
新潟氏ね

>>205
マキコは公共事業大嫌い女だから無理。カネなんか落ちないよ。
なんでこんなヤツが当選したんだろう。
星野行男とか桜井新を当選させた方が地元の発展になったのに。

そうそう、マキコなんかを当選させてる選挙民はもう少し考えて投票して欲しい
地元に何の還元も出来ないタレント政治家を国会に送り出して、ワイドショーにネタ振りなんて、もう止めてヨ。

商業施設全部取っ払って
官公庁一通り揃えりゃ便利でいいよ。
その後で職員向けの商売考えりゃ
飲食店と本屋くらいは流行るだろ。

駅前に商店街なんてスタイルは、鉄道の発達した大都市圏ではともかく、
もう地方中小都市では絶対無理。
商業施設は大駐車場完備の郊外ＳＣにまかせて、
駅前に立地するのは、マイカーを利用できない人たちを想定した施設に絞るべき。
官公庁・学校・病院などか。
ああ呑み屋街は駅前にあったほうがいいな。飲酒運転を推奨しちゃいけない（笑）

ややスレ違い気味になるが、前回衆院選、魚沼の爺さん婆さん達がマキコに票入れるのは
仕方ないかなと思ったけど、まさか長岡市内でさえマキコ＞星野＋白川だったのには驚いたな。
マキコ当確の速報見て、また全国に恥をさらした…　と思ったよ。

>ああ呑み屋街は駅前にあったほうがいいな。

それでいいんじゃないのかな？
人口３０万人規模でも・・・いや政令市レベルでも維持が精一杯なのに
２０万弱の都市じゃ普通に周りの都市や県のマネしてても意味ないでしょ。
簡単な話、需要のある物をもってくればいいわけだから、
駅前を新潟県中央の歓楽街として整備するのもいいんじゃねえか？

長岡駅周辺は昭和時代に作られたような建物ばかり。

何つーのかね。
単純に「活性化」じゃないんだな。
要は、衰退した中心市街地の性格を変えて、
都市全体の構造を見直そう（もしかしたら「追認しよう」）ってことじゃないのかね。
買回り品などの商業機能は、もうロードサイドショップでしょうがない。
官公庁はじめ、公共施設を中心市街地に立地して、
その周辺に必要な商業機能（飲食を含む）を生き残らせようってことでいいんだと思うな。
>>209の書いているように。
市役所の構想も、それに近いところに誘導しているように思われるがね。

>>212
漏れも似たような事思ってた。
大手通も中心というより長岡の一地区と捉えて考えてもいいんじゃないか、と。
まぁ市役所はあんなでかいの造ったから今更戻すのは難しいだろうけど。
ハローワークなんかは辺鄙な場所にあるけど駅前にあってもいいと思う。

あげ

長岡のダイエーは大丈夫かね？

大手通って、昔は長岡で一番人が多い場所だったの？

新潟市からわざわざ買い物にくるような店が欲しい。

ハンズとか

殿街＆坂之上をぶっ潰して長岡１０９を作れば(･∀･)ｲｨ!!!

マンションの建設や長岡操車場跡等の仮設住宅などに人が結構いるから
人が増えてもいいとおもうけどなぁ。

結局、大手通りは今のままの商店街を活性化させようなんて無理ってことね。
他の地方都市のマネもダメ、でもでかい改革をするには金がない・・・
今ある施設を活かしつつ斬新な駅前を演出出来るようないいアイディア無いもんかね^^;

ダイエー長岡店が閉鎖対象らしい

廃線になった鉄道だが...栃尾〜長岡〜寺泊港の鉄道を通したらどうだろう。
その沿線にニュータウンを開発。長岡駅付近は地下鉄。地盤の弱い新潟市と違って
容易に地下鉄を通せるんじゃね？　

長岡１０９とかハンズ長岡もいいと思うがね。シネコンがあっても
いいんじゃないの。大和以外にもう一つぐらいデパートがあったほうが便利だがね。

郡山レベルの都市になっていただきたいですわ。＞長岡市

あげ

セゾンって名前変わった？
前TVで長岡駅が映った時違う名前があったような。。

>>224
ＣＯＣＯＬＯになりました。

>>225
やっぱり変わったんですね。中身は？

中身は変わらず

ですかね･･･ 情報ｻﾝｸｽ

大手通地下駐車場を１時間無料にしてはどうか？

長岡にスタバとかないのかえ

大手通は駅前から４００ｍ間を旧祝祭日ほこ天にすれば、いくらか人の出も違うと思うんだけどなぁ。

２月・・・
大手通を通行止めにして、長岡雪祭りやるとか・・・
あっ、ダメか。

１週間くらい通行止めにして、大雪像を作る。
同時に越後の地酒まつりもやる。
大手通にスキー場も作っちゃおう。

やっぱムリだよな・・・

時代の流れが衰退の方向を向いていて、
並大抵の事ではその流れは変えられない。
>>233の様な、普通に考えれば「無理だ」とか
ふざけていると思える位の事をするのがいい
と思う。長岡城を再建するとか。

大和が狭い。

モナコみたいにＦ1公道レースで大手通ストレート。
駅前ロータリーはヘアピンでバス乗り場はピットで使用ですね。

旧ダックシティっていまだにパチンコ屋のまま？

千秋ヶ原の開発ってなくなったの？

＞233　そのとおり、馬鹿みたいな発想から未来が開ける
＞236　ストレートばかりじゃおもしろくないので
コースを検討しょう、スタートは厚生会館前？
車種はバイク？ゴゥカート？Ｋカー？やはりＦ１か？おもしろそう

　×＞233
　○＞234
　　ごめん　まちがえた

今日、長岡大手通りに行ってきましたが、率直な感想、街並みが20年前に栄えていたような都市って感じでした。あと、なんか街が茶色い。

>>241
茶色いのは消雪パイプの水のせいでは？

河合継之介と松山千春は似ているな。

正直、この町に若者中心の発展はもう無い。
それは、新潟市に譲ろう。ぶっちゃけ、新潟市ですら過疎化の可能性があるくらいだ。

長岡市は、立派な病院があるし、
市街地に高齢者向けマンションをを作って、お年寄りのための町にしよう。

魚沼あたりの、大雪で困り、自家用車の運転が不自由になった老人が
車の要らない生活を長岡市街地で送るのはいいアイディアだと思うが。

>>244
高齢者向けマンションなどをつくって長岡市中心部を高齢者向けの街にするという方針は
すでにすすめられていますよ。

長岡に復興象徴18階ビル建設

　長岡市の駅前通りに地上18階建ての再開発ビルが建設されることが23日、決まった。地元の再開発協議会が主体となる。同市中心部の再開発は20年ぶりで、中越地震で被災した同市の復興への象徴としても期待されている。
　18階建てビルが建設されるのは、現在、商業ビル「丸専」がある同市大手通の０・３ヘクタールの用地。大手通中央西地区地権者でつくる再開発協議会が同日、開発業者と覚書を交わした。

[新潟日報 04月23日（土）］( 2005-04-23-10:51 )
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005042326313

てかロードサイドショップつくりすぎだって長岡。
人口比でいえば確実に新潟都市圏より多い。
東バイパス沿いの各インターとか、長岡バイパス沿いとか。大手大橋左岸とか。
新潟都市圏でまとまってるところといったらせいぜいＲ８の黒崎付近ぐらい。

中心部よみがえられせるには中心地人口増やすしかないんじゃないの？

いよいよ丸専再開発ですか

除雪止めてスキー通勤

（除雪）

18階建てって結構でかいね

３１Ｆ　万代島ビル　１４０．５ｍ
２１Ｆ　ＮＥＸＴ２１　１２５ｍ
１８Ｆ　県庁舎　８７ｍ
１７Ｆ　ホテル新潟　６４．０８ｍ
１５Ｆ　ホテルオークラ新潟　推定６０ｍ
１５Ｆ　第四銀行本店　６０ｍ

６２ｍだから新潟市だったとしたら５番目　階数は県庁と同じ

第○銀行って地域の貢献したしんだったら、もっと社員の給料を低くして営業しろ。

>>252
長岡市内では一番高い？

結局丸専部分だけのようですね。
殿町側まで入ればよかったのに。
あれじゃ、丸専の建て直しのために補助金（税金）を使うようなものかも。

いっそのこと町並みをレトロに改築。

>>256
すでにレトロなんですけど…。
県外から来る人は結構みんなビックリしてるよ。

レトロ改築もだめかぁ〜！！

とりあえず、何か他の市には無い独創的なものを作ってはどうでしょうか?

大手通り有料化しかねぇな。意地でもやる気だすやろ。あとは、「さよなら厚生会館」っつうイベントを
俺の頭の中で計画中。ビッグバンドとかみうらじゅんとかくだらないの呼んでさ、みんなで厚生会館をブッ
壊すんだよ。タダ壊すだけじゃないぜ、感謝の気持ちを忘れずに壊すのさ。当日はハンマーとか電ノコとか
持ち込んだ人は入場無料。いいだろ、これ。そしてその跡地にはレオパレスがあるビルあるじゃん。あれを
持って行くの。オフィス街とお店の並んだ通りを分けちまえば、もうチョイ時間の潰せる通りになるんじゃ
ないかね。
　どんな計画を考えてみてもダメだけどね。この町は、未だに長岡近郊の客が黙っていても店に来ると思っ
ているよ。そこらへんをまず直すことが先決かもな。

大手通りは、これからは高齢者が雪かきせずに暮らすマンションをバンバン
建てる地域になるだろうね。
年金もらって、死ぬまで暮らし、死んだら相続税で長岡市に物納。
市はそれを年寄りに売って、循環していくんだ。
高齢者むけの食材や、書店、趣味の店が生き残るのではないか？

さてダイエーの後はなんになるの？
東側も終わりか・・・

油が高くなって今の様な車社会が終われば、それなりに
復活するんじゃないか。代替燃料自動車に置き換わるだけ
だったりしたら、261の言う位に落ち着くかもしれない。

FMながおかを大手通りに移転

>>263
確かに、これからの車社会はどうなるんだろうね。

長岡終了のお知らせ

大手通りの活性化って、地下駐作った頃から言われてるのだが何をやっても効果なし。
もうくだらない事やらずに大手通りは銀行、市役所、死民センターやらのビジネス街でいいよ。
ジジ・ババと貧乏人の集まる所だからなぁ。

まず，大手通りがかつての賑わいを取り戻すことは，せっかく市外に
高速道路や幹線道路を通して，十字路の混雑を緩和させた努力を無に
するようなもの。
車社会である限りは，大手通りは，駅に向かう車が順調に走れる今の
状況が最善だ。
駅前を充実させる最善の方法は，駐車場ではなく，地下鉄または，
新交通システムを採用すること。
個人的には，日赤や技科大，長岡ＩＣを通る環状線を，冬季のことも
考えて，地下鉄を通すべきだと思う。

1.賞味期限の過ぎたお店には、潔く撤退してもらう。
地価が下がり、空き地が出て、尚且つ街中で利便至上、となれば、
必ず再開発が動き出す。まずはマンションであろう。
中心地域に安価で良質な住宅が供給され、定住人口が生まれることで、
多少時間は掛かっても必ず生活に必要な商業から立地して行きます。
2.バスが不便である。道が広くて車社会である、ということは、
本来なら、バスにも有利に働くものである。ただ、不便だから使わなれないだけである。
バス専用レーンの設定、バス優先信号の設置により定時性を確保し、
バスロケーションシステムと大胆な路線の再配置により、利便性を向上させれば、
雪が多い地域であるからバスは復興します。
バスが復興すれば、自然と駅前に人は集まります。

>>268さん、頭大丈夫？
1.お店は撤退してるし、大手通りはだいぶ前からシャッター通りです。
2.あんた、免許ないね。バスなんて学生しか使わんだろ。
>>バスが復興すれば、自然と駅前に人は集まります。
駅前に何が目的で人が集まるのですか？毎日長岡祭りでもやりますか？

>>269
よく読んで下さいね。
地価が下がれば再開発の動きが出てくる、ってのが本論ですから。
バスの話は先に出てた新交通システムだの、地下鉄だのよりは現実的です。
学生とジジババに便利であれば、他の人にも便利なんです。
学生でもジジババでも、一極に集中する人の流れが出来れば、
商業施設の立地可能性は増します。
＞駅前に何が目的で人が集まるのですか？
いい質問です。ターミナルだから集まるのです。交通の結節点であるが故に、
嫌でも集まらざるを得なくなります

だから大手通りに場外馬券場作るのが１番だって。
博打好きな奴らは車で来るから駐車場は埋まるし、
税収も増えるし、市外から電車で来てもらえば、
駅周辺がまた活性化するのよ。
頭の固いやつらは読まなくていいよ。
場外馬券場があいてんのは、土曜日曜。
西側に買い物に行ってる奴らの半分はおおて通りに流れてくるはず。
大手通りがだめなら、ダイエー跡地に入れてもおもしろいかも。

何度も言うけど、頭の固い奴らはスルーしてください。

場外馬券場にケチをつけるなら、
パチンコ屋にもケチをつけろ！
どっちとも博打屋だしね。
新潟と中郷に場外馬券場があって、なぜ中越地区にないんだろう。
前、越路に作るって話があったようだけど、
地元民がゴチャゴチャ言って、おじゃんになったんだっけ？

大して魅力的な店ないな。ここ。

魅力的な店とはどんな店？

魅力的な店？、、ファッション性の高い店や趣味性の強いホビーな店。
それは洋服店に限らず
CAFEでもいいしBARでもいい、飲食関係や、
雑貨、鞄や靴などアクセサリー関係でもいい。
和でも洋でも中でもアジアンでもアフリカンでも
業種問わずファッション性の高い観てるだけでも楽しい個性あふれる店。

ウインドウショッピングしながら空の下散索して、CAFEでお茶して、、、、、
実際アーケードが有るから「空の下」は無理か、、、陽の当たらない、雨漏りする、
横風で雨、雪が入り込むアーケードの下、、、、なんか気分暗くなるね、

アーケードいらないとは言わないけど、意味ないアーケード有るより
雨の日は傘さして、、、
雪は歩道に太陽光電気熱線埋設で融雪して、、、
長岡でも、一年のうち雨雪の日より、傘の必要の無い日の方が多い訳だし。
今車社会、たまには季節の空気感じながら街を歩くのも悪くない。
県外の繁華街の歩道歩くと日が射して、青空見えて、
街路樹の緑やその日陰が有ったりして気分いい！！

お年寄りの方にとっても、バス等集まる駅前は利便が良いとは思うけど、
お年寄りの方にとってバスがどれほどと便利と言えば？
バスの時間の合わせて、バス停まで歩いて、バス停で待って、、
今の車社会、一家に車1台当たり前、2台、下手しりゃ3台なんて家もある、
病院にはタクシー使う方多いし、家族から自家用車で送り迎え多いし。
事実日赤も、中央病院も郊外に出たし。
買い物も家族と自家用車で郊外に出るだろうし。

大手通りも世代交代。
閑散とした駅前は深刻だ、もっと活気着かないかとか、
もっと人が集まらないかなってがんばってる店もあるし、
一方、開店休業みたいな店も有るし、
メイン十字路には、美観損なう工事にでも使うようなシートぶら下げてる所も
あるし、商売柄陽よけ必要なのは分かるけど、チョッとな？って感じ。

長岡商圏は合併前市町村プラスαで、郊外大型店はその各合併前市町村には大体出店済み、
駅前に出来て欲しいのは、各合併前市町村には無い、ファッション性の高い店や
趣味性の強いホビーな業種が長岡駅前に集まってほしい。
若い世代相手が多くなるが、若い世代以外の大人も遊べる
郊外大型店には無い、個性あふれる「衣、食、住」すべて。
長岡周辺、面白い人間（年齢問わず、魅力的な）結構いるよね。
賑やかになる、可能性は有ると思うんだけどな。

>>２７５〜２８０

長々とお疲れさんです

>>280さんの言いたい事は良く解りますが、今現在ﾘｰﾄﾞﾌﾞﾛｰ・チャレンジショップ
も希望者がいない状態です。素人の方でも出店しない大手通りに理想のお店を求める
のは、現実的では無いですよ。

客が来ないところに店は出さないのが基本中の基本だから、
大手通に新規出店なんてかなりのチャレンジャーと言うより
無謀な行為だ。

いっそ、一切合切ぶっ潰して更地から再開発した方がいいと
思うよ。
もう、生半可な方法では活性化なんて無理でしょ。

長岡人てやだね。終わり。

↑おまえが一番やだね。始まり。

反応しちゃ駄目

だれか教えて〜
ここの２４６にもあるんだけど、駅前通りに地上18階建ての
再開発ビルが建設されるっていう話しはどうなったんですかね？
何が入るの？

今年は郊外にシネコンができるようだね。

↑　できねれ〜　マキコに邪魔さって、シネコン逃げた。
　交通が誘致の阿ぴ田がシネコン付きを予定しってけ　オラとこ先だ！ってさ

ま、長岡は地価が安いっけ、１８はヤンネーロー。
一般の会社ですら新潟（市：省略）に造んねーモン。
トキメッセらッテ、空き多いし。
とMモトセンセならイウロー

逆にHロタセンセーらと、イヤー長岡は造りますよ！18階は！そして！
若者中心の社会として発展していくんです。

どなたか翻訳お願いします。

新潟人って某元首相を神様だと思っている変人って本当ですか？
景気の低迷振りに、いまだに『●●さんがいてくれたらな・・・』とかほざいてるのか？Ｗ

わかりました。あなたは長岡市民もどきです！雪ん子さん！ごめんなさい！

これが翻訳できないのに長岡市語らないでください！

翻訳：「長岡市は地価は安いので18階はやらないでしょう。
　　　一般の会社も新潟市には何も造らないし。
　　　トキメッセも中はがら空きだそうですね。」
　　　Mモトセンセなら言うことでしょう。　

　　　しかし、Hロタセンセは、反対の意見でこんな事を言うでしょう。
　　　「長岡市は造りますよ！18階は！そして！
　　　若者中心の社会として発展していくんです。」

わかりましたか？　これからも、がんばって下さいネ。

地元の景気やあと道路整備が良くなったからじゃない？

>>207
地元に何にも貢献できないどころか『政治家』『大臣』としても使い物にならなかったしね！ｗ
他の人を当選させて活性化してもらおう！と考えるのもアレだが。。。。ｗ

誰がなったって同じと思うが・・・・・。
人間、自分が儲けることしか考えてねーノサ。

そうそう、なんか今、長岡新しい店とか美味しいとこある？

いや、ソコノとこ上手く活用できねーかと思ってサ？
旨いものめぐりの循環バス！
今、新潟はちょうどテレビ番組ないからね。あ、テレビ、関東に比べて
つまらないのも新潟の弱点なんだよね。雪ん子さん寝ました・・・・ね？
こちら、関東だから、これから「蟲むしし師」で。

今、大手通の賃貸料って１０年前に比べて下がってる？　地下駐車場建設当時、お店
出してる人がいて「東京の長岡レベルの市に比べると賃貸料が凄く高くて売上的に不利」
っていっつもこぼしてた。全国ﾁｪｰﾝだから、情報交換して売上は同等なのに経費で差が
ついていたとか・・・

確かにそうだな、道路面が同レベの関東より遥かに発達してるのが
一目でわかる。（昨年まで、長岡に居たから）
その分だけ地価が高くなる。欠点がある。
しかもロジス（ティックス：省略）が入るけど、
物流は価格は関東価格での取引ダモンナ。