【近畿板総合】新型コロナウイルス対策スレッド Part3

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1 ：Deep Ecoφ：
近畿地方での新型コロナウイルスの情報を語るスレッドです。
地域スレッドと同じくガイドラインの範囲内でご利用下さい。
特に下記のような投稿はご遠慮願います。

・不安を煽る内容
・公式発表されていない内容
・報道されていない内容

【関連リンク】
＊新型コロナウイルス特設サイト（NHK NEWS WEB）
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/

＊新型コロナウイルスに関するQ&A（厚生労働省）
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00001.html

＊コロナウイルスとは（国立感染症研究所）
https://www.niid.go.jp/niid/ja/kansennohanashi/9303-coronavirus.html
＊新型コロナウイルス特設サイト
https://fij.info/coronavirus-feature

【前スレッド】
【近畿板総合】新型コロナウイルス対策スレッド Part2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1586168530/
2 ：Deep Ecoφ：2020/04/29(水) 19:58:24 ID:iLgnvvnQ
■お願い
当スレッドは主に近畿板管内の情報について語り合っていただくスレッドです。
域外の話題は控えるようご協力をお願いいたします。

特に持論を展開するなど過度な主張が目立っていましたので、
自制を心がけてご利用ください。

以上、よろしくお願いいたします。
3 ：Stay Home 近畿人：2020/04/29(水) 20:46:22 ID:+k1NjSzg
ステイホームウイーク！
4 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
5 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
6 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
7 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 06:45:07 ID:TyTjD4CQ
>>4
パフォーマンス最優先で力の入れ方、予算の方向性を誤った気はするね。
東京や大阪であまり感染者数が減ってない。

槍玉にあがっているパチンコ屋、スーパーなんて明確な感染例がないのでは。
飲食店（飲み屋、ライブハウス）、病院、特定の環境（船、特定の職場）しかクラスターが発生していない。
その中でも、もっと医療に集中して資金を投入すべき。

ただ、ゴールデンウィークに職場が休みになって、飲食店や極端に換気の悪い場所にも行かなければ、一気に感染は収まるかもね。
5月内には結果が出るので、その数字でゼロを目指すか諦めるか決めないと経済が終わってしまう。
8 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 07:39:28 ID:zOImsjZg
緊急事態措置、１ヶ月も延期か
これはしんどい…
9 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 08:11:05 ID:EpN6KAkA
造幣局でお金バンバン刷って中小や貧困家庭救えば良い
実はそれだけの事なのになぜ財務省は嫌がるのか
10 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 08:24:18 ID:rzUbneSA
>>9
そんなに硬貨がほしいか
11 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 09:17:20 ID:zOImsjZg
造幣局はコイン造る所（大阪）
紙幣を刷るのは国立印刷局（東京）
12 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 10:07:03 ID:pfOiiLOw
>>9-10
ワロタ
13 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 11:32:22 ID:BRuJj5jQ
>>8
まあ、誰も五月で収まるなんて考えてはいないでしょう
14 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 12:08:30 ID:li9KxJ9w
パチンコ屋でのクラスターが報告されてないのは、
陽性になった人がパチンコ屋に行っていたなんて
正直に話す訳ないからも一因じゃないかな。
15 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 12:23:42 ID:+lyXEe/w
専門家はおさまるまで最低2年みたいなこと言ってなかったっけ？
16 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 12:32:49 ID:eCrpu/SA
>>15
かかるかもですね。自粛明けまた次のビッグウェーブが来ないとも限らず、、
17 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 13:16:57 ID:mYjgtYZg
>>14
ほんまこれ
18 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 13:22:53 ID:369wMIFg
>>13
いずれにしても5月いっぱいで緩和しないと仕方がないのでは。

>>14
パチンコ屋くらいは言うだろ。

>>15
8割おじさんに振り回されてダラダラやってればそうなって壊滅するな。
19 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 14:10:17 ID:mIQ92ihw
そんなにお札を刷ったら　コロナあとのインフレが怖い
どれだけ物価高になるのか心配だ。
程よい額の国債にしてほしい
日銀は上限なしで発行済みの国債を買い取るってさ
20 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 14:17:34 ID:+lyXEe/w
家買えなくなりそう
俺増税前に買ったから大丈夫だけど
21 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 14:23:42 ID:369wMIFg
>>19
インフレになれば相対的に国債が減るからむしろいいのでは。
今まで色々やってデフレから脱却できてないわけでインフレにはならないのでは。

>>20
インフレになればローンが減ってお得だな。
不思議なことに関西も中古住宅の売買とか不動産屋は普通に動いてるね。

工務店とかも協力する気なんてなく普通に動いてるし、あのリテラシーの人たちが言うほど感染してないわけで、外出自粛なんて意味ないと思うな。
22 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 14:33:25 ID:OWMtlnvw
車通勤で地味な暮らしだと自粛効果は少ないでしょうね。
だけど社会全体で見ると電車通勤やら色々あったり… 自分の頭で考えなかったりでやっぱり総自粛ならざるをえないかなｰ
23 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
24 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
25 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
26 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 18:58:05 ID:mYjgtYZg
そうか。
東京の陽性者が減ってるようだから、外出自粛の効果が多少出てるのかと思ったけど、単に地方に帰省してるだけなのかもな。
ダメって言われても、地元帰ったり地方に遊びに行って拡散してるんだろうな東京人
27 ：Stay Home 近畿人：2020/04/30(木) 19:06:16 ID:mIQ92ihw
帰省はないだろ
自分の両親に危険を及ぼすからね。
まだ東京にいたら　少なくとも自分の両親にはうつさないし
よそへ遊びにいくのは多分　ありやな
28 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
29 ：Stay Home 近畿人：2020/05/01(金) 01:17:45 ID:RpbNyK5Q
こういう欧州で効果無返品されたマスクが今大挙して日本に来ているのでご注意を

ttps://twitter.com/gwr_smm/status/1255675384713998336?s=21
30 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
31 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
32 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
33 ：Stay Home 近畿人：2020/05/01(金) 05:24:14 ID:0dSmb50A
直近3日間の数値

4月28日
https://i.imgur.com/nJocGcw.jpg

4月29日
https://i.imgur.com/SBM57JM.jpg

4月30日
https://i.imgur.com/b4UNHsq.jpg

致死率は依然3%台ですが
ここに来て
若干落ち着いて来たようにも見られます
が
連休は各家庭内で工夫して
不要不急の外出をしないよう
計画性の有る行動にしましょう

また
食料品等を
混乱に乗じて
利ざや稼ぎに加担するような転売サイトでの売買は止めて欲しいですね
無論
見知らぬ個人同士の不安と疑心暗鬼を助長する取引も止めましょう
自暴自棄に為らず
規則正しい栄養の有る食事に努めて
ストレスの捌け口として過度な飲食とアルコール飲料の過剰摂取も抑えて
適度な運動と疲労しない生活を心掛けて欲しいですよ
34 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
35 ：Stay Home 近畿人：2020/05/01(金) 10:10:56 ID:ngEsBxOw
政治語るなと言っても浅はかな奴が言い出すと返したくもなるわな
間違ったことを先に言われると見てる人が感化される可能性あるし
誰か削除依頼しとけよー
36 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
37 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
38 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
39 ：Stay Home 近畿人：2020/05/01(金) 22:53:52 ID:qmH/7F0A
大阪の話をしても消されるんだな。
このスレの役割って何なの？？
40 ：Stay Home 近畿人：2020/05/01(金) 22:58:52 ID:hviH0csA
https://machi.to/osaka/
大阪はこっち見ろってことでしょ
41 ：Stay Home 近畿人：2020/05/01(金) 23:03:28 ID:mEi1Q0zg
京都の話したのに消された自分よりマシ
独断で消すのはいいけど趣旨違いならなにが趣旨違いか言ってほしい
42 ：Stay Home 近畿人：2020/05/01(金) 23:03:41 ID:Kn2xCCVw
大阪の話なら良いんでない？
てか運営がパンデミックを理解していないw
個人医どころか総合病院でも対処仕切れない事案なのに政治抜きで語れねーわ
手洗いうがいマスクしましょーねだけで半分終わってしまうスレだわ
43 ：Stay Home 近畿人：2020/05/01(金) 23:14:43 ID:qmH/7F0A
>>40
お前はスレ違いなのに消されてなくてムカつくｗ

>>42
大阪なんかハシズム独裁で極端に公立病院をいじったのも院内感染続発の原因だよな。
パフォーマンス最優先で非効率なのは、ヤクザの親分みたいで教養のない市長ではなく、知事は気付き始めたようだけど。
44 ：Stay Home 近畿人：2020/05/01(金) 23:46:17 ID:Kn2xCCVw
>>43
原因はウィルスだ
誰も想定はしていなかった
事が起きる前の出来事に関しては政治家にしろ医療従事者にしろ全く罪がない
罪があるのなら日本国民全てに罪がある

事が起きてからなら罪だ
医療従事者が飲み会でコロナ貰ったとかね
政治がスレ違いとしても過去の事は全くスレ違い
先の政治を語るなら俺個人的にはスレ違いとは思わんけど
運営様はスレ違いだってよw
45 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 01:38:50 ID:NQPDBVYQ
>>43
あんたは自分が消されてる理由を少しでも考えてこい
そのスポンジ詰まってる頭でもそれくらいできるだろ
46 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 03:56:27 ID:EIrXxGtg
昨日の状況
https://i.imgur.com/5pMLI7s.jpg

そして
このような気になる情報が有りました
https://i.imgur.com/lwoa5LY.jpg

新型コロナウイルス以外の検査300人余りから
約1%から抗体が検出されたとの事です

人的移動が多くて収束が急に治まり難い状況から
新型コロナウイルスと共存し
過激な症状に為らない様に
安定するまでは
かなりの長期戦のようですね
47 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 08:08:35 ID:XnTKQAMw
感染者数（4月30日時点）、人口、人口の1%、人口の1%÷感染者数
大阪市 681人 269万人 26900人 40倍
大阪府 1625人 882万人 88200人 54倍

抗体検査は他のウイルスへの抗体を
誤検出してるのかと思ったが
ニューヨークでも感染者数の50倍程度で
抗体が検出されたとのことなので
新型ウイルスの状況と関連性はありそう

案外、皆に抗体ができることによる
収束は近いのかもしれない。
でも緩和すれば無症状者からの感染が
起こるかもしれず、もう少し情報が必要。
パフォーマンス優先でなく科学的に
動けないものか。
48 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 08:28:30 ID:0SWW0sYg
>>47
元からコロナウィルスの抗体持ってた人がいるかもしれない
そして、その１％が無症状軽症になってスーパースプレッダになった可能性も否定できない
岩手、徳島、鳥取とか、ほとんど流行ってない地域で抗体検査したら、意味あるデータになるかも

あとそれ病院に通ってる人の集団だし、普通よりも感染リスク高いグループ
49 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 08:40:01 ID:XnTKQAMw
>>48
元から一定の割合で抗体を持ってる人がいるのかとも思ったけど、感染者数が圧倒的に多いニューヨークでも50倍程度の数字なので、その可能性は低そう。
おっしゃるように感染者数が非常に少ないところでも調査すべきだね。

大阪市立大学も頑張って、縮小しようとしている維新にプレッシャーをかけて欲しいね。
50 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 10:10:18 ID:Qc3v2aWQ
>>46
中途半端な情報は駄目だろ
抗体は出来ない人も確認されているし時間と共に抗力を失う
その時間は短けりゃ三ヶ月とも言われている
安心して自粛に緩みが生じるとは言い切れんが今緩むと抗体が消えた冬に途轍もない二波が来ることになる
スウェーデンもバタバタ死亡者が増えだし致死率は世界6位にまで一気にランクアップだってよ

みんな今日は暑いから熱中症に気を付けろよー
身内に年寄りいるなら熱中症の注意も呼び掛けてあげてな
51 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 11:57:03 ID:Eh2yB06Q
コロナも収束したから、風俗行ってくるわ
52 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 12:01:07 ID:nbYxc5nA
ライフのレジでいつも通りカード出したら、ババアの店員に裏返してくれたらいいですよ、触れないんで。
って言われてちょっとイラッとしたんだが私の器が小さいだけかな？それ言ったら商品や現金だって素手で触ってるわけだから、そこまで気にするならスーパーの店員なんて辞めちまえって思うわ
ちなみに他の店員では言われずそのババアだけ
53 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 12:32:04 ID:TmPKxE+A
>>52
その人が過剰反応なのかな。
54 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 12:48:16 ID:ly8oYNwQ
パチンコ屋が休業指示に従ったのかニュースにながれねぇな！
55 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 13:00:45 ID:YUfcBepQ
豊岡市は公園閉鎖まで行っていないので子供達が公園で遊んでいる。
これはまだ許せるが付き添いの馬鹿夫婦どもが子供を見守るでもなく
大声で雑談しているのはどうかと思う。厚顔無恥な輩は家に閉じこも
っていろ。
56 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 13:36:25 ID:XnTKQAMw
不謹慎狩り、非国民狩りがエスカレートしてるな。
極右維新の思う壺だ。

工務店とかは普通に仕事を続けていて、自粛に従う正直者が馬鹿を見る不公平感で不満がそろそろ爆発しそう。
57 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 14:22:10 ID:ly8oYNwQ
パチ屋、営業してるみたい・・
面子潰された爺どうでる？
58 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 16:59:00 ID:TmPKxE+A
連休明けはまた感染者増える気がする。今日マスクなしで出歩いてる人多すぎる。
59 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 17:09:32 ID:0SWW0sYg
>>58
多少増えるだろうね、ただ気温あがってきてるから、そこまで増えなさそう
楽観的な人から死ぬウィルス
60 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 17:26:03 ID:fuoWiG+Q
>>58
テレビに感化されて、コロナ警察になるのやめれ。
61 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 17:50:59 ID:v36WhGfg
アホから淘汰されていって非常によろしいと思う
62 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 18:55:33 ID:XnTKQAMw
>>59
ゴールデンウィーク中は、職場が閉まってるところが多いので、感染が大きく減る可能性もあるのでは。

滋賀だとゴールデンウィーク中の県外ナンバーは高級車が多く、選民意識が強そうな感じ。
社交的、行動的で選民意識が強そうなタイプが多い芸能人の感染が多いのも理解できる。
63 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 19:11:16 ID:uzycaQ6Q
レムデシビル早期承認へ閣議決定 − コロナ治療候補薬、
5月中にも。

日本政府はいつもアメさんの後追いやけど。コロナに関しては
解決するならさっさと投与に入れとはおもう。国内で薬作っても
承認なんて来年以降だろうし。
64 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 19:46:15 ID:ifq2BKxw
>>52
親切心で言っただけでしょ。
カリカリし過ぎ。
まあ。言い方にもよるだろうけど。
65 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 19:52:50 ID:TmPKxE+A
テレビじゃなくて周り見てだよ。
ホムセンなんか家族総出で普通の週末状態だったから入らず時間ずらして行った。
66 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 19:53:22 ID:0SWW0sYg
>>62
確かに仕事関係の組織クラスター減りそう
ただ経路が追跡できない感染は、遊んでるときとか、仕事以外の時が多そうな希ガス

このウィルスは富裕層から消しにいってるね、金持ってる奴は要注意
67 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 21:24:09 ID:YUfcBepQ
家族総出でいろんなところに行っている。これでいいんじゃない。
　ストレスが一番怖い。子供達は外で大いに遊びなさい。
68 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 21:38:00 ID:2Pk33Unw
>>67
ウィルス撒き散らしてるかも知れんのに
69 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 22:32:56 ID:Qc3v2aWQ
>>67
ここで自粛を止めるとそのストレスが無意味になるぞ
延々と自粛する羽目になる
短期なら封鎖
長期なら自粛
超長期なら自粛と緩和の繰り返し
70 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 22:57:44 ID:kVr/ctiA
完全に物流や必要最低限の動きまで止めれば別だけど
封鎖はなんの解決にもならないよ
結局、ワクチンなどの治療法が確立されるまで収束は不可。

https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulation-japanese/
71 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 23:25:39 ID:v36WhGfg
最低でも2年は自粛かあ
72 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 23:26:31 ID:Qc3v2aWQ
必要最低限と現状での社会の動きは雲泥の差があるぞ
73 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 23:29:53 ID:kVr/ctiA
>>72
今はそのシミュレーション結果でいうところの
適度な社会距離戦略
74 ：Stay Home 近畿人：2020/05/02(土) 23:46:27 ID:Qc3v2aWQ
いや単純に国民に対して強制出来ないからだろ
封鎖した場合のシムなんて出来ないししていても公表出来ない
中途半端までが日本の限界だわ
75 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 00:02:45 ID:4ef2Y4ng
>>74
>>70が専門家も参考にしているシミュレーション
そして米はそのシミュレーション結果通りになって経済活動再開へ向けてのリバウンドの議論になってる
76 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 00:34:36 ID:5g7cggVg
>>52
人の事は黴菌扱いするのに自分が黴菌は我慢ならないって我が儘だね
77 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 01:26:27 ID:hTUI7phg
>>52
万代、阪急オアシスとかでも同じだったと思う。
クレカも自分で機械に差して、お取り下さいと言われるとこもある。
それに慣れてきたから、釣り銭を手にのせてくれる個人店の方が、
感染気にならないのかな？大丈夫？と思う。
78 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 02:40:30 ID:a2KydyvQ
行政による休業しないパチンコ屋の公表

コロナ休業しないパチンコ店の公表の意味を元公務員が説明する
https://www.youtube.com/watch?v=It7BRIwH8D4

フェニックス新在家経営者や社長
https://coronara.info/phoenix-owner/
79 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 03:28:03 ID:MSqNzcqw
みんな自宅待機をし、みんな仕方なく外に出る時にはマスク着用をしているのに、
新たに感染したヤツってどういう人？

濃厚接触者は解るが、経路不明者はどこで感染しているのか。

この原因を調べないといつまでたっても同じだよ。
80 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 04:10:12 ID:I6bQIavQ
行政に届出してない密かにやってる風俗しか考えられない。
出張系の実店舗無いところは殆ど営業してるしな。
81 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 07:02:34 ID:b9Ev53pg
>>75
いや君の言いたい事は分かるが俺の言ってる事はそうではない
日本も海外レベルの感染者がいれば流石に法改正して封鎖に踏み切るよ
海外も日本ほどの感染者しかいなければ封鎖はしていない
日本には封鎖をするシムなんて存在しないだろうし存在しても公表出来ないってこと
それも海外の経済的損失を見れば君なら何故か分かるだろ？
民主主義は国民に一定の犠牲が出てからでないと動けないのが弱味
経済活動再開に向けての議論により数万の感染者がいる中で再開してどうなるか見てれば良いよ
82 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 07:06:35 ID:b9Ev53pg
>>79
それは完全に調査をするにはプライバシーの侵害がなければ無理だけど任意での回答では夜の街で貰う人が多いらしいよ
83 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 07:45:22 ID:FMsxJC6g
>>81
結果的に日本が死亡率が低いにも関わらず、経済ダメージが世界の中でも一番デカい。
かつ経済回してる大都市圏で感染被害が顕著であり、シミュレーション結果でいけば封鎖なんて行えば日本は終わる。
もうフィンランドのように致死率10%の甚大な被害を覚悟してでも集団免疫確保して経済回していく方向しかないよ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58763990S0A500C2MM8000/
84 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 08:29:30 ID:Wv6A+6WQ
クソ中国め〜！
全世界の国々を不幸にする武漢コロナウイルスを、研究製造蔓延させやがって！
85 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 09:20:47 ID:slHC3ylQ
京都市コロナカレンダー
報告　 日　 月 　 火 　 水　 木 　 金　 土
1/26　**0　**0　**0　**0　**1　**0　**0　計***1
2/02　**0　**0　**0　**1　**0　**0　**0　計***1
2/09　**0　**0　**0　**0　**0　**0　**0　計***0
2/16　**0　**0　**0　**0　**0　**0　**0　計***0
2/23　**0　**0　**0　**0　**0　**0　**0　計***0
3/01　**0　**0　**1　**2　**0　**0　**0　計***3
3/08　**0　**1　**0　**2　**1　**0　**0　計***4
3/15　**0　**0　**2　**1　**0　**1　**1　計***5
3/22　**1　**1　**2　**4　**2　**0　**2　計**12
3/29　**6　**4　**6　**3　**7　*11　**7　計**44
4/05　**6　**7　**9　**5　**8　**6　**6　計**47
4/12　*12　**7　**3　**5　**4　**7　**7　計**45　　　
4/19　**5　**7　**3　**7　**2　**2　**4　計**30
4/26　**4　*12　**2　**3　**0　**2　**5　計**28
86 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 10:36:19 ID:NkRtxvFA
経済考えたら自然淘汰コース選ぶしかないわな
87 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 14:04:23 ID:Y7AK+pUA
>>79
昼間はエラソーにゆっとる奴でも、夜はセクキャバやしな
88 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 14:07:51 ID:Y7AK+pUA
>>83
新型コロナ蔓延国とレッテル張られて、
世界から観光客来なくなったり、仕事の取引打ち切りにされても、ゾンビ国家として独自に生きてくんか？
89 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 14:40:37 ID:YTZkbjKQ
>>88
現時点で蔓延国以外の現象は世界中で起きているし、人口比や新型コロナの傾向から見て米以上にはならない見通し。
それに蔓延国といっても世界中がそれで治療法が見つかるまでの話。

現時点で前年比2割の経済しか動いておらず、6月には半数の中小企業が倒産の危機、つまり日本の優位性が根こそぎなくなる
こういう大型感染病のあとはいずれも世界の情勢が大きく変わってる。このままだと日本が没落して現在の若者が将来に渡って今までの生活を維持出来なくなるだけ

欧米は感染被害がと引き換えに免疫獲得が進んで着々と経済再生可能な状態に近づいてるにも関わらず、日本はまだ感染蔓延の入り口にたったに過ぎない。
90 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 15:55:45 ID:qWjCBRhQ
>>83
集団免疫もギャンブルだぞ
抗体は出来ない人も見つかっているし出来ても三〜六ヶ月で失うとのこと
現状より医療圧迫は間違いないな
91 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 16:05:10 ID:b9Ev53pg
>>89
日本よりノーガードのスウェーデンは致死率が鰻登りだぞ
集団免疫なんて確定してもいない幻想
スウェーデンより人口密度が高い日本でノーガード策すれば見物だな
中途半端な自粛の後にノーガードとか更に中途半端だ
何のために自粛して来たんだ？
92 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 16:25:50 ID:9OBzN4Ww
>>91
死にたくない老人は家にこもれ政策でよいと思うよ。
命の選別をしなくちゃいけない時期かなと。
それこそ年金者がコロナにかかっても人工呼吸器はつけません薬までならＯkくらいにしないと。
他の病気や事故の人が使えない状況が困るんだよ

自粛もこれ以上続けば経済が死ぬ　今となってはこっちが問題。
休校は続けてよいと思う、無自覚な子供がウイルスまき散らすのを抑えるのは必要かと。
93 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 16:35:56 ID:e4+7tN8A
>>91
スウェーデンは既に頭打ちしてるよ
それにあの国は高齢者には延命治療を行わない考え方なのでそもそもの日本とは致死率は比較にならない

日本は先進国中最も経済ダメージを受けてるうえ、米国が
コロナを除いてもリーマン以上の恐慌間近になってきていて世界恐慌に拍車をかけつつある
そうなると世界でブロック経済化が加速し、自給率の低い日本では更にダメージがデカい
そうなると飯が食えなくなる
94 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 16:46:53 ID:NkRtxvFA
そういえばヨーロッパのどこかの国で人工呼吸器拒否して自分はもう十分生きたから若者のために使ってくれって言って死んでったおばあさんいたな
95 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 17:06:23 ID:b9Ev53pg
>>92
何を持ってそこまで自信満々なんだ？
高齢者に呼吸器をつけないとして若者が必要な台数を確保出来ると？
高齢者の呼吸器を外せば他の病気や事故の人が使えるとでも？
何の数字を根拠に自信を持っているのかソースを出してくれ
高齢者を完全に切り捨てると医療は崩壊しない根拠を出してくれ

むしろ休校こそ意味が薄い
小学生が新幹線に乗るか？他府県にパチンコに行くか？夜の街を出歩くか？
高校生なら活動範囲は広くなるが小中学生の活動範囲なんてめちゃくちゃ狭いぞ
担任が学校に住み込むとなると子供にとって一番安全なのは家庭より学校だ
高校生に至っては休校の方が活動範囲は広くなるよ
96 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 17:09:20 ID:d0TSO7mQ
>>95
子供に家族がいる事はお忘れか？
97 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 17:09:24 ID:b9Ev53pg
>>93
そのそもそもの日本での致死率の低さは何故だと思ってる？
日本は先進国で一番経済のダメージが大きいと言う根拠が分からない
感染者と死者に対しての経済ダメージなら一番だろう
だがダメージそのものは先進国の中で一番被害が少ないのは計算する必要すらない
98 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 17:11:52 ID:b9Ev53pg
>>96
いやだからこそだよ
子供が感染拡大の根拠ではない
子供に感染させるのはその家族
子供が撒き散らしてる訳ではないだろ？
>>92は子供が無自覚に撒き散らすと言っているのでそれに対してのレスだよ
99 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 17:13:02 ID:Y6db4QeA
>>93
日本が先進国で最も経済ダメージが大きいというデータあるの？？
日本は完全な外出禁止ではないので、関西でも工務店とか普通に仕事してるし、飲食、百貨店あたりを除けば今のところ被害が少ない感じが。

でも、今のやり方では（厳しめの東京、大阪でも）ゼロにならないことは分かったので、いつまでも続いてしまう。
科学的な根拠なくパチンコ屋を晒した知事が言うのはいかがなものかと思うが、大阪みたいに出口戦略を考えて経済を元に戻さないと。

ワクチンは短期間でできる可能性はないので、まず治療法の確立が大事だね。
維新みたいに、その時の効率で病院をリストラするのではなく、余裕を持った体制で将来も見据えて医療に投資してほしい。
100 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 17:32:24 ID:9OBzN4Ww
子どもはキャリアにならないの？
大人が経済活動するようになっても子どもがキャリアにならなければ集団生活となる学校再開もよいけど、そんなわけない。
わが子を見ても衛生観念なんてありゃぁしねぇって感じだもん。
家にずっといるからうっとうしいし、正直学校が早く再開してほしいとは思うよ。
でもいまの優先度は経済だよ。
101 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 17:42:41 ID:arPIOdBA
>>99
>>97
>>88に貼ってるよ　既に3月末時点で欧米よりも落ち込んでて欧州でさえ7割減なのに日本は8割減、米は4割減で世界の平均も4割減程度で最もダメージが根深いのが日本
4月の短信もどこかで見たけど更に落ち込んでいる

しかも日本の産業の中心は中小企業でここがやられると一気に日本の国力は低下して失業者が溢れる
その多くが6月までもたない。
102 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 17:44:47 ID:arPIOdBA
間違えた。>>83だ
103 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 18:00:42 ID:Y6db4QeA
>>101
それ、有料記事だから読めないけど、売上でなく利益で評価してるし、1-3月期なので、多くは株式下落とかによる含み損では。
日本の実態経済は、意識低い系の工務店とか絶賛営業中なので、そこまで売上ベースで落としていないと思う。
ただ、カツカツでやってる企業も多いので、自粛パフォーマンス優先ではいずれガタガタになるね。
極右維新の斜め上のパフォーマンスで出口が見えては来た？
104 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 18:24:05 ID:d0TSO7mQ
>>98
いやいや、子供から感染例もあるよ
休校が早かったから大人ほど出てこないだけ
105 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 19:44:56 ID:b9Ev53pg
>>101
>>83のは日本国内の自粛は関係ないぞ
航空は各国どことも駄目なのは分かるだろうが自動車に関しては海外の販売は国内の150%ほどある
海外の封鎖の影響に関しての記事だぞ

>>104
例があるってだけだろ
そりゃ誰にでも感染するしあるわ
不可能だろうが単純に考えてみ？
休校のみと社会を完全に止めて休校はしないのとどちらが感染拡大抑止の効果が出るか
0か100かの議論はしていないし1を大きく捉える気もないよ
106 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 19:49:11 ID:iWkpi22Q
アナウンサーだか誰か両親が陽性になったからおばあちゃんに子供預けたら、子供が陰性でもおばあちゃんに感染したのあったよね。
107 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 20:49:10 ID:d0TSO7mQ
>>105
例がある以上リスクがあるんだから再開すべきじゃないでしょ
108 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 21:08:43 ID:Y6db4QeA
>>107
感染例がないパチンコ屋を晒す極右維新のせいで、日本中の雰囲気が非国民狩りの様相に。
109 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 21:22:07 ID:b9Ev53pg
>>107
そんな事は全く言ってない
マジでここの板は日本語通じない人が多いな
110 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 23:16:23 ID:0ohCTmRg
>>109
ざっとチェックしてみたけど伝える側の問題です
111 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 23:18:52 ID:b9Ev53pg
>>110
いや単に切り抜きで読んでるだけだろ
マスコミみたいだ
112 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 23:24:33 ID:0ohCTmRg
>>111
長文書いてるけど結局何を伝えたいのかが第3者には分からない。
国語得意じゃないよね？
113 ：Stay Home 近畿人：2020/05/03(日) 23:56:50 ID:86Mm9uIQ
新型インフルエンザは子供から拡がった
114 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 00:34:21 ID:7bAV0tSg
>>112
いやよく読め
>>92からの流れだぞ
経済を回す為に自粛を緩和して休校は続けるに対してだ
休校するなとは全く言っていない
俺が提示した論点は社会で大人が感染拡大させているのと子供の学生生活における感染拡大のどちらが大きいかだ
国語力を語る前に会話出来るか自分に問えばいい

掲示板のやり取りで途中から入って来て全ての流れを読まず一部抜粋で捉えるべき要点を間違う人が多いのは現代病だな
子供が全く感染拡大しないとも一言も言っていないし休校は無意味とも言っていない
115 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 01:04:13 ID:aL83vn0A
>>114
掲示板じゃなくブログの方が向いてるんじゃない？
116 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 01:07:52 ID:IbEcQDMA
>>79
どっか盲点が有るんだろうね｡
栄養素の不足による免疫差なのか、感染防止手段に抜け穴があるのかどうなんだろう？

山梨県の話題の感染者みたいに、愚かな行為をしないように願いたい｡
117 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 01:16:11 ID:lrBH/wwA
>>114
だからあなたはどうしたいの？を明確に伝えずに抽象論をダラダラ書いてるから
>>96、>>100、>>104、>>106、>>107なりが休校再開した場合の影響予測
について書いてるわけでしょ
休校再開した場合の影響なんてまだ分からないんだから当然その様な反応
になる

それを>>109で俺はそんな事は全く言ってないと切り捨てて詰ってるだけ
様は反論を上から目線で否定して自慰してるから議論になってないんだよ

しかも国語力がないから書いてる内容がまとまっておらず、余計に伝えたい
事柄がぼやける結果になってしまってる

なにより>>2をちゃんと読もうな
118 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 01:32:52 ID:+c6Bcuiw
>>114
人にはソースだの根拠だの言いながら、自らは何ら裏付けのない自論を並べ立てるんだから、会話が成り立たない。
ブログにでも書いた方が良いと思いますよ。
119 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 01:37:37 ID:7bAV0tSg
>>117
自慰は君だろ
勝手に人の言ってもいないことを妄想してる訳だしな
それに抽象論とは？どうしたいとは？
ここは願望を書くスレか？
君こそ>>2を見るべきだろw
俺は高齢者だからと見捨てるべき時と言い切る奴が擁護される世の中にはなって欲しくないね
お前ら全員どうかしてるわ
国語力も何も最初から読めば普通に分かるだろ
EQ低すぎなんじゃないか？
120 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 01:39:53 ID:7bAV0tSg
>>118
俺のどの持論を指しているのか言ってくれ
結局貼ってたソースはソースに成り得ていないだろw
日本が先進国で一番経済損失が大きいだぞ？w
鼻で笑うレベルだろ
121 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 01:45:43 ID:7bAV0tSg
本気で聞きたいのだが>>92みたいなのお前ら許せるのか？
許せるのなら狂ってるわ
122 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 02:18:15 ID:+c6Bcuiw
>>121
自分の言い分が許されると考えてるなら、>>92も許されるだろうな。目糞鼻糞、どちらも自分の願望
123 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 03:06:43 ID:f3Twpqow
一昨日から昨日にかけての状況
https://i.imgur.com/eOgONco.jpg

連休後半にかけて
特に自粛疲れといった理由等都市部から地方の風光明媚な所への外出が散見されるようです
今一度不要不急の外出の自粛の意味を確認し
自ら感染拡散主に
また被感染者に為らないようにして欲しいです
124 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 03:08:27 ID:FXNA0SIg
字あってるかわからんが、死静観の問題じゃねーの？

他人や家族に迷惑掛けたくないという人もいれば、延命治療を望む人もいる｡
個人の死に対する考えを、経済とか社会に拡大して話を持っていくのは、ちと野暮じゃねーのかね？
極論述べても良いけど、反論も感情的になったら意味ないし｡勿体ないわ｡

今、この現状は悪化する可能性も否定出来んが、社会人である以上、最悪の状況、中ぐらいの被害状況、軽微の被害状況の3つ思案してみたらどうかな？
最悪の状況は、若い人を生かす手段を執らないと不味いからね｡中ぐらいの被害だと、医療崩壊を拡大させないとか、思案はいっぱいある。もっと色々意見聞きたいよ｡
125 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 08:06:33 ID:7bAV0tSg
>>122
君は自分に安価打たれた事に答えなよ
会話も成り立たないのか？
126 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 08:16:24 ID:3C4lJQOA
なんかあと2週間ぐらいしたら解除されそうな空気出てるけど
まだ引きこもって祭り気分で馴れ合いたいんだが
給付金も2回は欲しい
127 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 08:19:20 ID:3C4lJQOA
正直家でできない仕事の人は全然あれだろ
恐怖はあっても通勤する生活は変わってないんだろ

自粛してる社会と温度差がすごくて馬鹿に見えたりしない？
128 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 08:41:27 ID:+c6Bcuiw
>>125
だからさー、あんたはひとの言うことに対しては、ソースだ、根拠だ、俺の考えのどこがおかしい、答えろと言う。
しかし根拠の無い自論と言われても、それを否定する根拠を示さない。他の人が反論しても、自分の考えしか言わない。
会話が成り立たない以外の何物でも無い。
129 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 09:02:57 ID:7bAV0tSg
>>128
だからさーじゃねーわw
>>118と同じ事を言ってるじゃねーか
>>118に対して俺は何を言ってる？
俺の論に根拠がないのはどのレスのどれか示せと言ってるんだわ
>>120に対してのレスが>>128か？
これ会話が成立してると君なら言えるか？
ちゃんと俺のレスに返したら聞きたいことに答えてやるよ
俺に根拠がないと言う前に君こそ根拠がないし新型コロナに掠りもしないレスだと気づいた方がいい
君のレスは俺を叩いてるだけで自分の論すら3つのレスで一度もないだろ
130 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 09:21:46 ID:TwuQpxow
会話成り立たんのにそれ理解出来ねー奴はスルーでええやん
自分には自分のことがわからんだけw
>>2で進行しようや
131 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 09:31:11 ID:aL83vn0A
>>130
既に誰がスルー対象か解らない惨状ですね。

最近ニュースを賑わす有名人の医療機関への支援って、ちゃんとしたルートなんでしょうかね？
医療機関が採用すらしない信頼性が低いルートの製品なら怖いなーと思いました。
132 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 09:58:18 ID:TwuQpxow
>>131
本来、検査が行える臨床検査技師はそんなに急増できないだろうからどうなんやろうね？
https://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20200503-00176584/

最近あちこちのテレビで重宝されている専門家も所詮検査利権で儲けようとする奴やし
https://twitter.com/earl_med_tw/status/1253578234010062848?s=21

神戸市民の感染歴公表ですらこんな見解がでてる
https://twitter.com/zf_phantom/status/1257102568318091266?s=21

検査件数を増やして陽性者を抽出するのが理想やけど検査の精度が信用できず報道も利権に犯されてる状況で、何が正しいのかが混沌としてきてんね
133 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 11:10:06 ID:vZQzT09g
>>132
そのリンクを見ると臨床検査技師じゃなくてもPCR検査はできるんだね。
遺伝子抽出、PCRができるバイオ系のポスドクなんて関西にもいくらでもいるから雇えばいいのに。
134 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 11:40:56 ID:JpTrIYmg
>>129
見当違いな削除依頼するよりも、おまえの存在が削除されたらここも通常運転されて平和になるのにな
135 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 11:47:01 ID:jXlcMtdg
１００年前のスペイン風邪と同じ感じじゃないか
一回きりの人生で前のスペイン風邪と今回の新型コロナを
味わえないし、ここは今回の事象をきちっと記録に残して
後世に伝えるのが重要・・・

現代は記録媒体はいくらでもあるだろう
でもやっぱり和紙系の紙媒体がいいかな
電子系はパックンしたら一貫の終わり
136 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 11:59:01 ID:7bAV0tSg
>>134
本当にそう思うか？きっかけは俺ではないだろ
俺に安価打って来た奴へ安価で返したレスを本人が削除依頼とか笑えるわ
137 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 12:00:05 ID:Ow+lQFRg
>>134
ほんと見当違いの削除依頼だわ
危険な民意の形成って、、やっぱ自分の言ってることの馬鹿さ加減に気づいてないんだな
俺様の自論が受け入れられないからスレ削除して欲しいって、、そもそもここは自論は禁止だし論にもなったないわw
138 ：Stay Home 近畿人：2020/05/04(月) 12:19:56 ID:7bAV0tSg
あのなぁ持論を否定されたからって何がよ？
お前ら俺のどの論を否定してんのよ？
俺は言ってもないこと否定するなって何度も言ってるんだわ
139 ：Deep Ecoφ：2020/05/04(月) 12:21:52 ID:drF823PA
作業を行いますので一時的にスレッドを停止します。
>>1-2での注意喚起に関連する削除依頼の対応後ということをご留意ください。
140 ：Deep Ecoφ：2020/05/04(月) 23:16:48 ID:drF823PA
お待たせしました。対応が完了しましたので再開します。
ご意見があれば当スレッドではなく下記スレッドをご利用ください。

雑談スレッド＠近畿板パート10
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1530542222/

★　近畿板　質問要望スレッド【Part1】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356351938/
141 ：Stay Home 近畿人：2020/05/05(火) 10:37:27 ID:YpvC5qfw
ゆったゆわないの揚げ足取りのクソスレになっとる
142 ：eonet.nejp：2020/05/05(火) 16:45:46 ID:WplwpzGA
ちょっと、ドメインだけでは区別がつき難かったりするので、名前を入れてもらってもいいですか？
143 ：Stay Home 近畿人：2020/05/05(火) 22:20:37 ID:7pFO/NmQ
大阪モデル　直近１週間の、平均の感染経路不明者数が１０人未満で、新規の検査数あたりの陽性者の割合が７％未満、日々の重症病床の使用率が６０％未満となるのが、警戒を解除する基準

兵庫県の阪神間はこれでいいと切に思う。
うちの知事はまだ寝てるのかな。
144 ：Stay Home 近畿人：2020/05/05(火) 22:46:04 ID:dSYQzuug
うん、まだ寝てると思う…
145 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 02:18:28 ID:45wStNWQ
京都府の新たな感染者は４名。
40代女性と小学生男児は親子で、すでに陽性が判明している60代夫婦の娘と孫。
残る2人は80代と90代の女性で、ともに同じ介護施設の入居者。

京都府はもう濃厚接触者のみの感染となり、コントロールされている。

大阪モデルでいうと、京都府はもう緊急事態宣言解除だな。
146 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 04:56:19 ID:tDvr3KBA
5月2日〜3日の状況
https://i.imgur.com/npE0L2m.jpg

5月4日〜5日の状況
https://i.imgur.com/gjEpgyQ.jpg
147 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 04:58:18 ID:2U2AcffA
神戸は先ず中央市民病院を正常化しないと！
148 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 07:39:32 ID:+BHda1EQ
どんなにコントロールできてても、例えば国内での新規感染が一ヶ月0とかにはならないよね？
1人でも感染者がいる以上、いつまた感染爆発するか分かんないしその可能性もあるし
薬やワクチンが完成するまで自粛とか休業要請は続けるべきだと思うけどなぁ
149 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 09:02:39 ID:vr9AzsHg
長期の自粛で失業者増加、自殺や犯罪増加、いくつかの産業がたち行かなくなり、ウィルスに勝っても以前の生活とはほど遠くなる恐れがあっても？
150 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 09:06:02 ID:vr9AzsHg
まあ、パチンコとか違法風俗とか無くなった方がいい業界も沢山あるが
151 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 09:36:45 ID:+BHda1EQ
うーんそんな中にも勝ち組はいるわけだし
ウイルス関係なく事業失敗する人もいるし
それが資本主義ってもんかなって思う

近畿にもコロナにも関係ないとこに脱線しちゃった
すいません、以上にします
152 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 09:53:32 ID:y+HoKqLg
マスクが一気に出回ってきたが
こんな怪しいブツじゃ、誰も買わねえよ。昔のディスカウントスーパーに売ってたNIES製品レベルだぞ、こんなの
http://i.imgur.com/a1sjEiQ.jpg
153 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 10:16:59 ID:hLAktjkQ
近畿の店で撮った写真じゃなくなぜ香港の画像を？画像検索で出てきた
154 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 10:44:29 ID:2U2AcffA
布・ポリウレタン・不織布マスク
それなりの価格だけどシャープも同じくらいだし
それよりアベノマスク、不要になりつつあるのに
配るのか？第二波に備えて、その金で医療資材製造ライン造れるだろうに
尼崎の企業が4500万でマスク製造ライン用意して生産始めたと報道してたで。
155 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 10:54:12 ID:BShaME9g
>>148
それは無理
普通の風邪にかかる人がゼロになるまで自粛続けるって言ってるのと同じになってしまう
風邪でもインフルでも、重症化する人や亡くなる人は一定数いるから
薬が出来てもそれは多分同じ
撲滅は出来ないよ
156 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 10:57:38 ID:Ym4V80Kw
>>154
元々政府の布マスク配布はサージカルマスク不足の解消が目的で
マスク配布と呼応して華僑マスクが大量放出されてるのが現在
欧州検品NGの全く効果のない製品まで日本に大量に流れてきて
いるのが誤算だが・・・
157 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 11:03:04 ID:C7eOeCKQ
大阪の新規感染者がグッと減って地元に近いところで言うと奈良がだんだん増えてるな
158 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 13:02:43 ID:2U2AcffA
なんでアイリスオーヤマはコロナ騒ぎ前の価格で販売できるのかな？
全然サイトにつながらないから諦めたけど・・
159 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 17:42:57 ID:y6RhNuNQ
連休明けの２，３日後の感染者数がどうなるか。
減ってたら終息してきてると本当に思えるんだけど、stay home効果がでますように。

>>151
さすがに近畿だけ情報に限るとかは運営側もきついとわかってくれたらしく、関連情報の基準が現在ゆるんでるから大丈夫です。
160 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 17:54:55 ID:Ym4V80Kw
>>159
>>1->>2のお願いは未だ継続だと思うけど、管理人さんとお話したの？
161 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 20:41:37 ID:y6RhNuNQ
>>160
「新型コロナに関する投稿はデマ情報、誹謗中傷、個人情報のみ対応しています。
この状況ですので各スレッド内で話題が上がるのは仕方がありません。」

と要望スレで管理人さんが書いてたよ。
とはいえ各自で政治ネタいれないなど自制は必要だと思いますが。
162 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 20:58:17 ID:Ym4V80Kw
>>161
それって各地域板でコロナの話題を挙げてもいいか？の質問に対して
各スレッドで話題にしてもいいよって回答ではないですか？

そしてそれ以降で>>1->>2び注意喚起や要請に応じていただけなかっ
たためとして投稿規制が入ってます。
163 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
164 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
165 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 22:22:05 ID:y6RhNuNQ
>>162
あら？そうなの。
でも実際、139での管理人の作業をみても削除はされてないようだけど？
このスレもある程度はokだと勝手に思ってたわ。
ただ162さんがパトロールしなくてもよいと思うよ。
166 ：Stay Home 近畿人：2020/05/06(水) 22:31:46 ID:Ym4V80Kw
>>165
別にパトロールしているわけではないよ
やけに都合のいい解釈するもんだなぁと思っただけ
167 ：Deep Ecoφ：2020/05/06(水) 23:21:36 ID:1QR9S4cQ
>>159,160,161,162,165,166
スレッドのあり方などについての議論は下記スレッドをご利用ください。

雑談スレッド＠近畿板パート10
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1530542222/
168 ：Stay Home 近畿人：2020/05/07(木) 02:54:43 ID:yklLWOMA
>>145
京都が解除になると又周りから入って来るので解除はしないで欲しいです。
今でも、他府県ナンバーがGW来ていたし･･･
どこもかしこも休業だから、来ても遊べない状態のままをもう暫く望みます。
169 ：Stay Home 近畿人：2020/05/07(木) 03:11:38 ID:aUgKVjcA
>>168 もうその時期は過ぎた。コントロールされている。
周りからって、滋賀、大阪？

滋賀はコロナ感染者ゼロ。

大阪も、新型コロナ 大阪モデルの基準を６日はクリア。あと一日。

もうね。コロナは、みなさんの多大な努力、損害によって鎮静化されつつある。

５月２０日頃が俺は緊急事態宣言解除の頃だと思う。
170 ：Stay Home 近畿人：2020/05/07(木) 03:20:05 ID:aUgKVjcA
気温も上がってきて、半そで短パンにマスクなんて似合わない。
俺なんて感染者ゼロ地域だからもうマスクなんて外してるし。

とにかく第二波が来れば、また制限したらいいだけの話で、
今はもうコロナに打ち勝ったと断言していい。
171 ：Stay Home 近畿人：2020/05/07(木) 09:56:45 ID:kX6J02QA
そういうギャグいらないから
172 ：Stay Home 近畿人：2020/05/07(木) 21:26:50 ID:7LsgwFTg
昨日の京都市の感染者に100歳代の女性
100年以上に渡り、様々な病原体に対して抗体を獲得してきたのに
今回は役に立たなかったというのが新型コロナの恐ろしさを語ってる
ここまで生きたのなら新たに抗体を獲得して生還してほしいな
173 ：Stay Home 近畿人：2020/05/07(木) 22:25:53 ID:FUGee+oQ
100歳にもなれば色々衰えるのが普通だしなぁ
174 ：Stay Home 近畿人：2020/05/07(木) 23:36:38 ID:FdCILVAQ
６０歳以上の病気持ちは亡くなる方が多いし
感染すれば８０歳以上は絶望的でしょ
お年寄りに感染させる行為は殺人行為だと　どこかの町長がいってたねｗ
175 ：Stay Home 近畿人：2020/05/08(金) 02:35:36 ID:OXLKfIDg
5月6日と7日の状況
https://i.imgur.com/7ZoxOmt.jpg
やや落ち着いて来ましたが
まだまだ安心は出来ません

効果の有る処方薬の承認が
早いペースで進捗するとの事なので
なるべく多くの方が快復し退院されると善いですね
176 ：Stay Home 近畿人：2020/05/08(金) 15:51:21 ID:pm3IIGLA
>>169
大阪モデルの最初の7日間は8日から14日まで
今まではカウントされない
177 ：Stay Home 近畿人：2020/05/08(金) 16:38:18 ID:2KX2ygSA
適当にしか読んでないが、サイレントキャリアとか
知らない人がいるんだな。
知らない者同士で議論しているようだ。
PCR検査して、隔離するのはなぜ有効なのかに
至らないわけだ。
一人のサイレントキャリア（見舞いに来た親族）から、
病院内で感染が広がっているケースも報道されている。
市中感染が広がっているからだろう。

あなたの隣や後ろの人が、COVID-19に感染していても
分からないだろ。
サイレントキャリアだからだ。
178 ：Stay Home 近畿人：2020/05/08(金) 21:40:40 ID:B9lrURqw
来週から分散登校の連絡がきたよ。大阪市
給食はないけど週2回クラスを半分にわけての登校。

さて、いつから元通りになるのか。
ただ12月くらいからコロナ第2波予想を（勝手に）しているので楽観視はできませんね。
第２波からはアビガンの投与が初期からできるようになってるのかな。
179 ：Stay Home 近畿人：2020/05/08(金) 21:40:53 ID:4up5bEtA
>>176 京都府の話。ようやく今日、西脇知事が京都府も独自基準を作成するとの話。

西脇知事は「京都はすでに達成している。府民の安心を得るために同じ数値でいいのかどうか。
　　　　　　医療提供態勢が万全か示さないと理解が得られない」と指摘。
　　　　　「京都府モデル」の評価指標の例として、新規感染者がどれだけ増えているかや、
　　　　　　軽症者を受け入れる宿泊施設での療養を含めた医療提供態勢などを挙げた。」

ダメだな京都府知事は。いかに大阪府知事の基準が優れているか。
180 ：Stay Home 近畿人：2020/05/09(土) 00:08:44 ID:sIstZv0A
京都は「新規感染者」がどれだけ増えているか。
（経路のたどれる濃厚接触者も新規なら含む）

大阪は濃厚接触者はカウントせず（経路をたどれるから）、
「経路不明者」数が１０人未満

京都は「軽症者を受け入れる宿泊施設での療養を含めた医療提供態勢」

大阪は「患者受け入れ重症病床使用率」が６０％未満

京都は新規感染者一桁代だよ？今日は一人（濃厚接触者）
これが新規感染者が８７名、１２５名、９７名となっているのなら、
軽症者を分けないと病院パンクするわな？

今日の感染者一人とかの場合に軽症者の分離とか、まったく話がズレてる。
181 ：Stay Home 近畿人：2020/05/09(土) 06:02:00 ID:kWEo2W+g
和歌山県知事が大阪の出口戦略についての疑問点を明確に示してくださった。
重症者ベッドは随分空いているといっても、それは感染者全員を入院させることが
出来ている時に言いうる事で、大阪府は、HPで確認したところ、
軽症者又は無症状陽性者が数百人も自宅又はホテルで療養中なのであります。
大阪府では確かめたところ患者さんが多いので、PCR検査の手がとても回らないでいます。
濃厚接触者でも症状が出ないとPCR検査をしてくれない時があるようですし、
自宅療養の人で症状が消えた人は、PCR検査で陰性を確認せず、退院扱いということもあるようです。
感染を拡げないために必要なことは、感染源不明ケースでもそこで手を抜くのではなく、
徹底的にその感染者の行動履歴を調べて、その人がうつしたかもしれない人を調査して
新しい感染者を発見していくという事が大事なのだということです。
感染源不明患者数だけでなくて、感染者の感染前後の行動の捕捉がきちんとできていて、
そこで新たな感染者が発生していないことを確認できるようにならないといけないのではないかと私は思います。
182 ：Stay Home 近畿人：2020/05/09(土) 09:40:11 ID:1cEguxHA
根絶を目指すならそういう対策が必要だろうが、労力やコストが膨大。
海外渡航を完全に禁止にしないと外からも入ってくるわけだし現実的でない。
サイレントキャリアを問題視しているが、日本ではほとんどの人がサイレントなわけだし
抗体を持つ人も増えてきて対症療法で充分対応できる。
世間的にもそういう雰囲気になってきてるんじゃないのかな。抗体検査が進むといいんだけど。
183 ：Stay Home 近畿人：2020/05/09(土) 11:02:02 ID:VYVVXKVg
和歌山みたいなクソ田舎の酋長が偉そうに物申したところで何の参考になるのか
184 ：Stay Home 近畿人：2020/05/09(土) 11:12:10 ID:o9+MlwyA
「根絶を目指す」のと「濃厚接触者も検査できない」のでは話が違いすぎますね。
自宅療養とか、軽快後2週間で検査なく療養解除とかは、状況に応じ強行する必要もあろうがその為には社会も理解して備え(消毒、マスク)できてないと後々響いてくる。ホテルの空きが出てきた他県に頼んで軽症者ぐらい引き受けてもらって…ぐらに思うけど、対立軸作って国や他県をサゲる事で求心力にしてる節がある維新さんはそうゆうノリじゃないね。
大阪… 西日本の中心ですし周縁がいくら軽快してても其処が復旧してもらわないと意味がない。まだしばらくは頑張りましょャ
185 ：Stay Home 近畿人：2020/05/09(土) 12:45:03 ID:vzHiWvng
昨日の状況
https://i.imgur.com/gXbIMCb.jpg
186 ：Stay Home 近畿人：2020/05/09(土) 13:07:21 ID:Gv3DXZmA
NHKニュース
大阪府知事
解除「３府県そろえた対応を」
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200509/2000029471.html
187 ：Stay Home 近畿人：2020/05/09(土) 13:34:23 ID:3MQz+rPg
飲食店はコロナで死ぬか倒産して死ぬかの二択になってきたな
自粛言うなら国も毎月100万単位で給付しないとここ数ヶ月で殆ど潰れますよ
188 ：Stay Home 近畿人：2020/05/09(土) 14:04:42 ID:8VI6WpRg
コロナ後に生き残った店は店不足で客が殺到するから人手不足で酷いことになりそう
潰れても地獄潰れなくても地獄
189 ：Stay Home 近畿人：2020/05/09(土) 14:20:03 ID:hp707vzg
自粛緩和してもしばらくは感染怖くて外食避ける人も多いと思う
閉めても開けても飲食はツラいんじゃないかな
190 ：Stay Home 近畿人：2020/05/09(土) 19:33:32 ID:gciqg9jw
北海道、シンガポール、香港で第2波が到来して感染が再拡大したし、韓国でも再び集団感染（すぐに集会したがる国民性）が起きたから
関西でも自粛解禁で第2波がすぐやってきそうね、この調子じゃ。
191 ：Stay Home 近畿人：2020/05/10(日) 01:39:11 ID:cUw4zPSg
収入に影響なくて買い物や飲食できる連中は緩んできてるね！
192 ：Stay Home 近畿人：2020/05/10(日) 16:34:02 ID:2Fq7/dUg
経済死にそうで解除したくて基準とか言ってみても
病床埋まっていてこれ以上重症者でたら対応できなくて
検査も濃厚接触者でもなければなかなか受けれなくてな状況で
解除とかしたら結局医療崩壊まっしぐらでしょ。
193 ：Stay Home 近畿人：2020/05/10(日) 18:25:13 ID:Yfv5SdYA
京都府内感染者ゼロ ５２日ぶり
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200510/2000029505.html
194 ：Stay Home 近畿人：2020/05/10(日) 19:24:39 ID:XH/Si7dw
>>192
そこらへん考えてない人が多いんだと思う
195 ：Stay Home 近畿人：2020/05/10(日) 20:26:55 ID:2Fq7/dUg
>>193
京都市のHP見ると相談センターへ体調不良で電話した人が5/4〜で1895件
5/5〜5/9までの検査数がざっくりしたグラフから見て450件程度
検査数の割合に電話で相談した人がどれ位はいっているのか
症状も出ていない濃厚接触者とかを検査して件数だけ稼いでいる気がする
感染者ゼロなんて全然信じられないし、喜ばしいとも思えないんですが…。
196 ：Stay Home 近畿人：2020/05/10(日) 21:07:25 ID:TD2VGXew
>>187
借金して事業を起こし、得た利益は全て自分のもの
残った借金は全て国、国民が払えって？
>>195
何の根拠もなく今大変な状況で働いてる保健所や医療関係の人が
件数だけを稼いでいる気がするって同様に感染した気がするってだけで
電話してるのも多数あるだろうなｗ
197 ：Stay Home 近畿人：2020/05/11(月) 00:15:51 ID:/22XETvg
昨日の状況

https://i.imgur.com/65mKq9x.jpg

良い感じに感染者の増加が少なくなって来ましたが
気を緩めずに引き続き
不要不急な外出
３つの密な所への入店入室の自粛に努めて欲しいですね
198 ：Stay Home 近畿人：2020/05/11(月) 02:40:46 ID:Wrxd4asg
実家が奈良県
親にコロナのアプリをダウンロードして貰おうと思って探したら、奈良県は対応していなかった。
pm2.5の速報値の時も県民に知らせる事さえ考えなかった奈良。
もう少し、近隣県のように努力が欲しい。残念。
199 ：Stay Home 近畿人：2020/05/11(月) 03:10:58 ID:w53HMKbg
>>195　保健所や医師がこれはPCR検査を受けた方がいいと判断し、
検査した結果の陽性率が7％を切っている。

つまり、重症化の可能性があると判断しても100人中93人はコロナではなかった。

うちの兄が東京出張（ブラック企業）にまだ行かされていて、、
その兄が京都に帰ってきて、風邪の症状。

おいおい！いい加減にしろ！と激怒したが、半日昼寝すると治った。
単なる疲れだった。

こういう人が保健所に電話してPCR検査を要求し、断られて、不安を煽ってるんだろうな。
200 ：Stay Home 近畿人：2020/05/11(月) 03:19:43 ID:w53HMKbg
大阪では今日の新規感染者9人。きちんと数値を決め、終息宣言のカウントダウンを始めているのに、
京都ではゼロ人なのに、終息宣言の基準すら決めていない。

ちなみに京都、明日はまた3人ぐらい濃厚接触者関係で出るよ？
こんなの完全にゼロにはならない。

そのうえで基準を作らないと。でもゼロ人出たな。
201 ：Stay Home 近畿人：2020/05/11(月) 06:08:57 ID:BXiUOB2Q
東京ナンバーが兵庫に行くと他県ナンバー狩りされるの？
同じ特定地域なんだからいいだろ
一応県内在住ですって紙に書いてダッシュボードに置いておくけど
202 ：Stay Home 近畿人：2020/05/11(月) 10:20:41 ID:WcsyvOnA
>>200
文章はちゃんとまとめてから書け
203 ：Stay Home 近畿人：2020/05/12(火) 04:06:38 ID:lMTpnimg
昨日の状況
https://i.imgur.com/d1OKeHn.jpg
204 ：Stay Home 近畿人：2020/05/12(火) 07:29:15 ID:q5vRNx1Q
>>203
東京以外は落ち着いてきてるね
しかし東京はまだまだだな
205 ：Stay Home 近畿人：2020/05/12(火) 09:34:07 ID:jtRLzcBg
新型コロナウィルスに感染した芸人が語る
壮絶な体験談
決して他人事ではない話
https://radichubu.jp/makozuba/contents/id=31167
206 ：Stay Home 近畿人：2020/05/12(火) 17:14:23 ID:CR4qDEZg
今、確定の感染者はＧＷ頭辺りの感染だし少ないだろうけど、その後どうなるかだね。
今月下旬から来月上旬が問題。
ボーナスステージのような今現在の状況で自粛解除判断するのには反対。
でも、とりあえずＧＷ期の動向で感染がビジネスとプライベートの
どちらで多く発生してるかの見極めつくから今後とるべき対策には役立つ。
207 ：Stay Home 近畿人：2020/05/12(火) 18:49:50 ID:ddDasvcQ
末端の町医者勤務だけど
濃厚接触者またはその家族くらいしかPCR検査受け付けてくれないよ
なんで？
208 ：Stay Home 近畿人：2020/05/12(火) 22:32:05 ID:BaClRaHg
まさか#兵庫県知事のハッシュタグがトレンドワードトップに来る時代がくるとは。。
209 ：Stay Home 近畿人：2020/05/12(火) 22:33:55 ID:gs6kdBUA
こんな所の素人に聞くより勤め先の専門家に聞けよw
210 ：Stay Home 近畿人：2020/05/13(水) 02:12:20 ID:Q3vb/sLQ
昨日の状況

https://i.imgur.com/eih2h6Q.jpg
211 ：Stay Home 近畿人：2020/05/13(水) 02:15:16 ID:Q3vb/sLQ
>>204
一進一退って感じでも有りますね
近畿地方もちょっとの油断で
数人規模で感染者が増える状況はまだ変わって無いと思われるます
212 ：Stay Home 近畿人：2020/05/13(水) 03:41:14 ID:CMOam2xg
京都地味に増えてるじゃねーかよ
213 ：Stay Home 近畿人：2020/05/13(水) 10:25:08 ID:N82krP/w
京都はほぼ院内感染の病院と老人施設関連だけだからまぁ
214 ：Stay Home 近畿人：2020/05/13(水) 12:34:27 ID:ahnq+RDw
京都は昨日も3人は院内感染らしいが
215 ：Stay Home 近畿人：2020/05/13(水) 17:44:05 ID:G348eG4w
ニュースで見たけど　大漁旗マスクがほしいな
国もそのマスクを国民に渡したらよかったのに。
大量生産じゃないし無理か
216 ：Stay Home 近畿人：2020/05/13(水) 20:54:16 ID:H2PFORbA
もうね、一生家で過ごしなさい。
217 ：Stay Home 近畿人：2020/05/13(水) 23:11:46 ID:oJtK4Rpw
>>213
京都は経路不明が週当たり数名で収まってるが、京産大クラスターはたった3人から発生したから安心できないよ。
時期的にたまたま全国に分散したから京都としては助かっただけで、散らばってなければ倍増してた。

ただ、介護施設等はクラスター化しやすく、致死率も高まるから危険ではあるけど、
外部への出入りがほぼ職員に限られ、一般人より意識が高く知識があるから外部へは広がりにくいだろうし、
感染ルートを一つ消しやすいメリットはあると思う。
218 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 03:01:06 ID:9nyvpkxw
>>217
産大生はあれ卒業生だから各地に広まったがあれがまだ3回生とかなら各地に広まらなかった変わりに市内でえらい事になってた可能性もある
あれだけの騒ぎになった割に学校のある京都市北区は割と平穏なのがね
219 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 05:09:04 ID:NxkDinmQ
昨日の状況
https://i.imgur.com/aAh3eFX.jpg
成果がみられるようになってきましたが
今月末までは
おとなしく不要不急の外出は自粛した方が良さそうですね
220 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 08:55:50 ID:SGyAPbFA
３府県協調はいいと思うが、京都と兵庫は日本海側の地域を抱えているから苦しいだろうな。
221 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 10:12:08 ID:j05XXPxA
https://www.epochtimes.jp/p/2020/05/56324.html

「武漢ウィルス研究所周辺の道路の閉鎖」
「10月11日以降、武漢ウイルス研究所とその周辺地域の
　通信端末のトラフィックが減少した。10月14〜19日まで、同研究所周辺の端末のトラフィックがゼロ」

やっぱり漏れてたんじゃねーか・・・
ていうかこんな国の肩を持つ日本政府ってなんなんだ
日本に中国人のお金持ち沢山住んでるけどさ
日本人は政治に参加してないから、日本人なんてどうでも
良いと思って今だに中国からの旅行客受け入れてるのかな

病院に行かず解熱剤使って入国して感染したままウロウロされると何時まで立っても
収束しないんだが。貧乏人死んでしまうぞ
222 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 12:26:13 ID:22Y/BPLg
コロナウイルスが終息するまでは中国人は入国拒否すべきです。世界一、
信用してはいけない国民です。過去に中国人に騙されてから信用しない
ことに決めています。今回の騒ぎを見て自分の考えの正しさを再確認しま
した。
223 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 12:34:19 ID:gQivfOCQ
中国人を差別してもしょうがない
選挙権もない哀れな中国共産党の家畜みたいなものだから
悪いのは隠してた中国共産党とWHOであって
224 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 16:40:53 ID:bLz7JVoA
緊急事態宣言を解除して本当に良いのか？
コロナはしつこいから、全国５月中は続けた方が良いのでは？

中国は武漢で新型コロナウイルスを研究培養していた事自体で、全世界の国々の裏切り者。信用できない。
欧米日連合で巧妙に仕返しだ。
225 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 16:49:54 ID:bLz7JVoA
「だから中国は、日本の植民地にして、抑え込んでおかないといけないんだよ！」
と昭和10年代の政治家と軍人が、あの世で暴論を言っているかもしれない。
226 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 16:56:57 ID:bLz7JVoA
麻生財務大臣の祖父で元首相の吉田茂氏も
「ロシア人よりも中国人の方が、頭が良くて手強いぞ」
と言っておられたらしい。
227 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 17:13:00 ID:CziP6gew
最近、新型コロナウイルスの起源が話題になっています。あなたは、このウイルスが中国の研究所で作られたものだと思いますか？
　コウモリから見つかったウイルスと、現在猛威をふるっているウイルスの進化を見れば、
これらが人為的な操作や意図的な操作を受けていないことを非常に強く示しています。
ウイルスが時間とともに段階的に変化する様子を見た多くの優秀な進化生物学者が、
新型コロナウイルスは自然界で段階的に進化し、種の壁を跳び越えたものとしか考えられないと言っています。
なるほど。では、科学者が研究所の外でウイルスを見つけて持ち帰り、それが漏れ出したという主張についてはどうでしょう？
それならもともと自然界にあったことになります。
彼らが何を言っているのか、私にはわかりません。こういう議論は埒が明かないので、つきあっていられません。
米国コロナ対策の第一人者ファウチ氏へのインタビュー
228 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 17:17:12 ID:vLHzwcvw
くだらないコピペして何が楽しいのだ
229 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 17:26:24 ID:An1jFuAQ
中国武漢で中国人が感染した病気が、中国人の莫買い集団によって全世界の国々に蔓延したのだから、習近平主席が迷惑をかけたと謝罪くらいすべきだ。
しないから、皆がより怒るのだ。
230 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 17:30:00 ID:CziP6gew
国家緊急事態宣言の費用対効果は? 39県で解除へ「K値で新型コロナの正体を暴け」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200514-00178372/
231 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 20:10:55 ID:22Y/BPLg
寛平ちゃん「阿部魔〜｝
232 ：Stay Home 近畿人：2020/05/14(木) 22:48:47 ID:SlK7Nh0w
>>227
大きく分けて3つ
1、人工ウイルスだと言うオカルト的な陰謀論
2、新型コロナを保有するコウモリを研究所が見つけ広まったと言う説
3、研究用コウモリを人から隔離せず飼育しウイルスが進化したと言う説

非科学な1を信じる奴はカル信者ぐらい、2を信じるのは機序や論理性のないバカ
日本のサヨなんかがそんな感じだがｗ

一般に言われる、疑念持たれてるのが３
ＳＡＲＳ以降、野生生物の売買や飲食を禁止しようとしてたが、
国営の研究所が適切な衛生管理をせず杜撰な管理をして発端となった可能性がある
そのインタビューでは明確な派生デマ的なものだけを否定し、本来の疑念についてはなし。
つまりはそういう言質だけを引き出したい意図が透けて見える
もちろんコメントを引き出しても仮定の一般論となるが、当然そうなれば中国責任論への言及に繋がっただろう
233 ：Stay Home 近畿人：2020/05/15(金) 02:49:08 ID:O2iLG6jA
https://i.imgur.com/NKOlrtI.jpg
234 ：Stay Home 近畿人：2020/05/15(金) 05:46:47 ID:mgKGu9cw
昨日の状況
https://i.imgur.com/IfTqsWF.jpg

近畿地方に関して
良い感じで減少してきましたが
今週末で元の木阿弥に為らないように
気を引き締めてほしいですね
235 ：Stay Home 近畿人：2020/05/15(金) 17:31:00 ID:si9wsWAg
>>232　
この二週間ほどのトランプとポンペオの発言。
4月30日、トランプ「武漢の研究所由来の証拠を見た。根拠は言えない」
5月3日、ポンペオ「大量の証拠がある」←いいからお前が「見た」とか言う証拠を出せっちゅうねん。
5月7日、ポンペオ「確信はない」
5月14日、トランプ「ウイルスの発生源が研究所だろうがコウモリだろうが、中国であることに間違いはない。」
研究所から漏れた証拠があるってのからトーンダウンした、ほぼ敗北宣言

国営の研究所が適切な衛生管理をせず杜撰な管理をして発端となった可能性がある
可能性だけなら、米メリーランド州のフォート・デトリック基地にある生物化学兵器研究所という陰謀説並だろう。
エイズ、SARSなど数多くの疾病の発生源を特定するためは十数年、さらには数十年の研究を経ている。
進展はあるものの、研究結果は推測に過ぎず、最終的な答えは導き出されていない。
済生会泉尾病院の院内感染を2週間以上隠蔽していたように中国が初期に隠蔽したのは事実。
これを中国責任論への言及に繋げるのは妥当だろう。
236 ：Stay Home 近畿人：2020/05/15(金) 19:26:39 ID:Ge1OXmQA
https://kaigainoomaera.com/blog-entry-12653.html

猫も媒介になるんだな
外に放して散歩させる飼い主はヤバいな
237 ：Stay Home 近畿人：2020/05/15(金) 20:13:41 ID:f8vmHZhQ
>コロナウイルス感染後にできる抗体を調べたところ陽性率は東京都の５００検体で０．６％、東北６県の５００検体では０．４％だった

検体数が少ないけど、PCRを意図的に抑えてるから感染者数が少なくみえるだけで実際はもっと多いというマスコミの主張はおかしいってことかな。
自粛がうまくいったと喜ぶべきなのか、抗体ができてない集団免疫できてないと悲しむべきなのか。
でもそもそもコロナにかからないのを目指しているからよい結果？
神戸市民病院は3.3％とか発表がしてたけど（そもそも外来患者だけだから偏ってる）大阪の結果がはよ見たい。
238 ：Stay Home 近畿人：2020/05/15(金) 22:39:56 ID:CIOZfuMQ
>>236
やっぱりこういう無知の馬鹿が出た
239 ：Stay Home 近畿人：2020/05/16(土) 08:29:41 ID:Ck1ZvjbA
　猫には近づくなってことだね
飼い猫は外にださないと
240 ：Stay Home 近畿人：2020/05/16(土) 09:14:26 ID:HWiJ4YoA
>>229
謝罪したら全世界の国々から、損害賠償金の請求が来ると思っているんだよ。
さっさと謝罪していたら多分来てないよ。もう全世界怒り心頭で手遅れだから今は分からん。
ケチで胆と器の小さい上に人徳の無い国家だ。
241 ：Destroy viruses.：2020/05/16(土) 11:53:34 ID:JZ9mGSqA
　民間中国人が旅行したことで世界中に新型CoVが拡散されたからといって中国の国家主席が謝罪する必要があるのであろうか？
　中国に賠償請求しても賠償金を支払うであろうか？

　日本政府が韓国の元慰安婦から謝罪や賠償を要求されても応じなかったように、中国政府も謝罪や賠償の要求に応じるとは思えない。
242 ：Stay Home 近畿人：2020/05/16(土) 12:32:01 ID:Ue3EeLOA
>>236
>>239
ちゃんと読んでる？
人→猫からの感染は前から分かってて
猫→猫の感染があるって新たに分かったってことだよ
猫→人の事例はまだ確認されてないし
むしろ室内飼いの猫を外に出しちゃったら無症状とはいえ野良猫からコロナを貰っちゃう可能性があるから駄目でしょ…
243 ：Stay Home 近畿人：2020/05/16(土) 12:49:31 ID:+UjTWs5A
昨日の状況

https://i.imgur.com/VNAJBgk.jpg
244 ：Stay Home 近畿人：2020/05/16(土) 13:11:00 ID:55q/L/nw
>>229
故意にやったんじゃないの？バイオテロルだ。
245 ：Stay Home 近畿人：2020/05/16(土) 16:14:56 ID:Ck1ZvjbA
中国人と日本人て白人にとっては見分けがつかないから
中国を非難して悪　者にすることは日本人も敵意の対象になることかも
黄色人種というだけで見分けがつかないから暴行を受けるみたいだね
殴るやつにとっては　日本人か中国人かそんなことわからないから
どうでもいいとか
こういうことから差別が始まるのかも
246 ：Stay Home 近畿人：2020/05/16(土) 21:06:21 ID:m08Uq8RA
コロナで中華人民共和国は大嫌いになった。中華民国(台湾)の方がずっと好きだ。香港も良い。
247 ：Stay Home 近畿人：2020/05/16(土) 23:19:52 ID:31+4AYtQ
今回のコロナは驚異的なスピードで変異してるみたいだから人から猫に猫から人に伝染るようになってもおかしくなさそう
248 ：Stay Home 近畿人：2020/05/17(日) 00:41:49 ID:cdWcZWWA
>>245
例えば同じEU圏でも伊独仏が同じキャラとは思いませんね、我々から見ても。
一ヶ月以上連続で例の海域に中国がチョッカイ出してるとも聞きます。そろそろ似た外見の人種でも複数の国がある事をわかってもらうべき時でしょうね。
(245氏に他意があるとも思いませんが・中国人なら差別可とも思いませんが・ややスレ違いとなりましたが)
249 ：Stay Home 近畿人：2020/05/17(日) 02:30:55 ID:yDal6syg
人種差別的なことの始まりて　こんなことから始まるのかなと思ったのですが…
他意というのは…それ以外のことを思ってはいませんでした
おかしな話だと思われるなら　すみませんでした。
250 ：Stay Home 近畿人：2020/05/17(日) 16:46:26 ID:Flsv9jlA
>>235
可能性だけならと言うなら、どうしてより低い可能性を例えに使う訳よ？
中国は発生源を特定するとは言ってるが、それならまず研究所を世界の研究者に調査させればいい
そこで飼育されるコウモリと新型コロナの配列を比べれば済む話
もし一致すれば研究所から漏れたか、もしくは採取した地域が発生源と特定できる
研究所が無関係であるなら証明することができるが、それを拒み疑念を生ませた原因が中国に他ならない。
>>241
じゃ日本も薬害等の訴訟を国が賠償する必要ないね
不作為なんかで責任を取るべきじゃないし、そもそも日本に虚偽の事実で謝罪や賠償を要求してるのが中国や韓国
>>245
欧米でさ、これまでアジア人への差別がなかったと思う？
今は新型コロナを理由にしてるだけであって昔から長年ずっとあるよ
251 ：Stay Home 近畿人：2020/05/17(日) 17:07:13 ID:219PYNcQ
ごちゃごちゃうるせーぞウンコ共！！
252 ：Stay Home 近畿人：2020/05/17(日) 17:09:41 ID:n48whu8A
やったね、大阪
明日からみんな普通の生活に戻れるよ
253 ：Stay Home 近畿人：2020/05/17(日) 18:28:00 ID:N7OQ2KIA
>>250　逆の立場なら米メリーランド州のフォート・デトリック基地にある生物化学兵器研究所を
世界（中国含む）の研究者に調査させれることをアメリカが認めるのか
バイオテロを恐れて機密情報として治療薬を開発しなくてはならない。
何のためにウイルスを保管研究しているのか、段々分からなってきますね。
そうであれば中国科学院武漢病毒研究所の職員はほぼ全員感染してますよね？
中国科学院武漢病毒研究所がまだ業務を行っているのであれば、それはうそでしょう。
本当であれば証拠隠滅が行われているはずです。
254 ：Stay Home 近畿人：2020/05/17(日) 22:20:41 ID:yDal6syg
>>250
今一歩やね。中国人がこれからコロナで差別されたら　そのあと日本人も
同じだと言われて　差別されるかもしれないよ。　
若い白人世代に黄色人種に対する　新しい差別が生まれるかを心配している。
昔から差別はあったと　見逃したら　取返しがつかないかも
トランプが中国政府のせいだといってるうちはいいが、その次には
中国人のせいでこうなったと言われる。その次は…
255 ：Stay Home 近畿人：2020/05/17(日) 22:29:00 ID:N7OQ2KIA
>>250　陰謀論者には何を言っても信じないだろうが、飼育されたコウモリと新型コロナの配列を比べた調査はもう済ませているから。
4月8日にようやく封鎖が解除された武漢に戻ってきた武漢の研究所の研究員石正麗は、お祝いムードではない。
インターネットや主要メディアでは、SARS-CoV-2の遺伝子配列が彼女の研究室で
以前に研究したものとは一致しないにもかかわらず、SARS-CoV-2が偶然に彼女の研究室から流出したのではないかとの疑惑が繰り返されているからである。
他の科学者たちは、この疑惑をすぐに否定している。"ダザック氏は、「シー氏は世界最高水準の研究室を率いています」と言います。
https://www.scientificamerican.com/article/how-chinas-bat-woman-hunted-down-viruses-from-sars-to-the-new-coronavirus1/
256 ：Stay Home 近畿人：2020/05/18(月) 00:59:27 ID:3tXvyITg
>>253>>255
だから非公開な軍事施設と国際的に公開された研究施設を比べるんだよ
それだけ君の根拠が乏しく見苦しい証拠ｗ

武漢の研究所はSARSで世界から叩かれた中国が名誉挽回とコロナウイルスなどについての
基礎研究をするため開設したもので、国外の研究者を招き共同研究してたし公開されてた
当然新型コロナの件では地元であり、中心的な研究所となるはずだが、直後から最近まで音沙汰なし。
これまでに関わった世界の研究者も関係者に連絡取ろうとしても連絡が途絶える。
そしてNIHは研究所に資金提供もしてるから当然の権利でデータの提供を求めたが中国は拒否。
これまで普通に行われてた交流も新型コロナ発覚後から突然拒否される事態になってる。
なんのデータも出さずに否定するのは「スタップ細胞はありまーす」というのと同じｗ
世界中の研究者が怪しむ原因となって、今の疑惑が生じたんだよ。
ところで君さ、もしも中国政府が否定した事が嘘なら、それを一介の研究者が否定し告発できる自由な国と思ってる？wどっちよ？

>>254
だからこれまでもあったよ。日本人も差別されてたよ。
差別の理由、言い訳にコロナを使いだしただけ。
唯一違うのはこれまではいちいちメディアが取り上げなかったが最近はコロナ便乗で取り上げてるだけの事
メディアが取り上げなかったら、聞かなかったから、差別はこれまでなかった？
地震でもコロナの件でも同じ、以前から同じリスクが常にあった
自分が知らない、耳にしなかっただけで他人事、そして今になり慌て出し騒ぎだすのがいるだけ。
257 ：Stay Home 近畿人：2020/05/18(月) 03:37:13 ID:rgW+62Bg
コロナは終わったな。そろそろここも店閉まいかな。
258 ：Stay Home 近畿人：2020/05/18(月) 04:24:21 ID:arg2bxYg
土曜から日曜にかけての状況
https://i.imgur.com/WiPVcUk.jpg
どうにか
GW期間中の外出自粛の効果が出てきたようですが
引き続き
新しい生活の習慣と３つの密に為らない様に維持に努めなければなりません
259 ：Destroy viruses.：2020/05/18(月) 10:02:20 ID:IjFy+gAQ
>>250
　薬害等の訴訟で国が賠償するのは、日本国内の司法権を有する裁判所が日本国内の法令に基づいて日本国内にある日本政府に対して賠償するよう命じているから。
　日本国外にある中国政府に対して謝罪や賠償を求めても、中国政府は軍事力を行使してでも拒否する可能性あり。中国は核保有国だから核戦争を起こしてでも拒否する可能性あり。中国に謝罪や賠償をさせることができそうなのは米国ぐらいであろうが、中国が米国相手に核戦争をしてでも拒否する決断をしたら、日本も無傷ではいられないでしょう。

　中国の責任云々についてはアメリカ合衆国に任せておいて、日本国民は新型コロナウイルスに感染しないように心がけるとともに、国際平和を誠実に希求するのが良いと思います。
260 ：Stay Home 近畿人：2020/05/18(月) 10:19:38 ID:SVf3uEaA
ダラダラ長文かいてもゴミになるだけだぞ
261 ：Destroy viruses.：2020/05/18(月) 21:42:41 ID:IjFy+gAQ
短文で一言。

新型コロナウイルス対策に直接関係ない話題は、雑談スレッド＠近畿板へ。
262 ：Stay Home 近畿人：2020/05/19(火) 00:10:17 ID:dOivivpw
>>259
なら、世界各国が自国内にある中国政府の資産に対して賠償を求めればいいだけ。
今の流れがそれであって、すると国外に通じる資産がなくなれば中国元は紙切れになるだろう
それで中国は核戦争も辞さない、それはしょうがいないと言いつつ、国際平和を誠実に希求するのがって？ｗ
国際平和から何故中国は除外なんだよｗ　どれだけ矛盾してるか分かってる？ｗ
263 ：Stay Home 近畿人：2020/05/19(火) 04:15:17 ID:c+m/315Q
昨日の状況

https://i.imgur.com/1idVVuS.jpg
264 ：Stay Home 近畿人：2020/05/19(火) 19:18:49 ID:gXzMbDpQ
京都市の給付金申請用紙送付が6月上旬とかなめてんのか
オンラインは5／15かららしいけどどうせトラブって中止になるしな

ほんまこれどうなってんねん
265 ：Stay Home 近畿人：2020/05/20(水) 01:49:10 ID:fSBWKxYA
給付金パソコンから申請しようとしたら、マイナンバー対応のカードリーダーが必要とか。

たった一回こっきりの、しかも金もらうために、なんで金払わんとアカンねん。

これ以後、カードリーダーなんて使うか？

アマゾンでも楽天でも、クレジットカード払いでカードリーダーなんて使うか？

ホンマに安倍政権のアホさにはあきれるぜ。
しかもまだ４６６億円もかけた布マスクも届いてないしな。
266 ：Stay Home 近畿人：2020/05/20(水) 02:26:28 ID:AVp5gsaw
>>265
郵送でええやん。

おかげで市中に出回るマスクが増えて値段も下がりましたな。
医療関係者に基本は使い捨て、残りの人は洗える布を使いましょうという意識が生まれましたな。
267 ：Stay Home 近畿人：2020/05/20(水) 07:08:05 ID:yoAafdXQ
ウレタンマスクがお気に入りになったわ
268 ：Stay Home 近畿人：2020/05/20(水) 09:40:30 ID:ztbjA08A
>>265
こういう奴に限って自分の持ってるスマホについて何も理解しないで書いてるんだよな
269 ：Stay Home 近畿人：2020/05/20(水) 11:49:04 ID:j1ec+0Pw
>>268
カードリーダーが無くとも楽勝で手続きできて既にさっき振り込みがあったけど、ガイドの1ページも読まずマイナンバーの仕組みも知らないんだろうな
まともな本人確認も無しに手続きできねーって不満たらたらなのが不思議だわ
分からなけりゃ郵送にすりゃええ話やし
270 ：Stay Home 近畿人：2020/05/20(水) 12:32:26 ID:1rsrkPKA
カードリーダー持ってなくてもNFC対応のスマホならいけるからね
カードリーダー買わないと駄目ってわけじゃないし(どうしてもパソコンからに拘るならいるけど)
スマホで５分くらいで申請できたよ
ただスマホも非対応でカードリーダーも持ってない人も多そう
271 ：Stay Home 近畿人：2020/05/20(水) 14:13:58 ID:nqi8gQmQ
>>265
確定申告してないんか？
272 ：Stay Home 近畿人：2020/05/20(水) 17:46:26 ID:o4z36GAQ
昨日の状況
https://i.imgur.com/r0VeKWR.jpg
新たな感染者の数が片手で数えられるところまで下がって来ましたね

今後ウイルス自体は進化し
症状が重症化する人は少なくなる可能性が有りますが死滅するわけでは無いので
個人の我が儘を通すのではなく
皆で協力して
今回の新型コロナウイルス禍と共存した方が得策だと思います
273 ：Stay Home 近畿人：2020/05/20(水) 18:28:14 ID:6SwbLsxg
>>259
今後同じような新型ウィルスを使った事件が何度も何度も増えてくれば
その良くわからない国際平和うんぬんは崩れてくるよ
中国漁船がインドネシア人乗組員の遺体を海に遺棄した動画が
アップロードされたし。これで国際平和なんてありえない
Body of Indonesian fisherman dumped overboard amid allegations of abuse on Chinese ship
で検索。

そのうち明らかになるだろうけど
お金儲けの為に中国人達がワクチンも打たずにエド・スタッフォードの真似して動画撮影し
ウィルスに感染。その動画を怪しい日本語訳等海外語に翻訳し
YOUTUBEに垂れ流してお金儲け。んで街に移動して
町中に拡散って流れがあるんじゃないの

GoogleだったかYOUTUBEだった忘れたが、そこの社長がWHOの見解を否定する
動画を削除すると言ってるし。

平気でウィルス共存云々言う人は共存できずに（抗体できずに）症状がおさまらず死ぬ人の事
全く考慮してないよね。そのへんがもう日本人の感覚離れ。
日本人の殆どは自粛に協力的なのにねーおかしいよねー
274 ：Stay Home 近畿人：2020/05/20(水) 18:52:02 ID:ztbjA08A
だからゴミをまくなよ
275 ：Stay Home 近畿人：2020/05/21(木) 03:53:12 ID:VLJQUTMw
昨日の状況
https://i.imgur.com/ruFRpK1.jpg
276 ：Stay Home 近畿人：2020/05/21(木) 06:32:30 ID:LLR0GKyg
井戸知事は、慎重論だったな
あれが正解かも
277 ：Stay Home 近畿人：2020/05/21(木) 07:54:47 ID:pnRDCMsQ
単なる点数稼ぎ。
278 ：Stay Home 近畿人：2020/05/21(木) 09:24:07 ID:EXDG/xBA
こういう申請関係のトラブルのたびに日本は国民を甘やかしすぎだと思うわ。
確定申告でも、税務署職員に全部聞かないと書類作れない人は結構多い。
なぜ申請のトラブルが起こるかと言えば、国民側がオンラインのインフラに対応できないから。
公平論やゼロリスク論のために、莫大なコストが払われてることは自覚したほうがいい。
279 ：Stay Home 近畿人：2020/05/21(木) 09:50:05 ID:h1hJ7ERg
無駄をなくしてから言ってくれ
280 ：Stay Home 近畿人：2020/05/21(木) 10:18:35 ID:bp3M9ySg
コスト言うなら納税だって同じこと。住民税とかやめて法人税だけに絞ればいい
消費税なんて昔無かったんだから
姑息な節税、脱税を繰り返す国籍不明グローバル企業は黙って射殺しときゃいい

ところでさ、大津市の男性（退院）が再び陽性になったってニュース
これ使用マスクとかにも問題あるんじゃない？
全国マスク工業会のマークのないマスクって品質に問題アリアリみたいよ
281 ：Stay Home 近畿人：2020/05/21(木) 10:42:17 ID:0xZWxmpw
自身が感染する側ならマスク関係ねーだろ
282 ：Stay Home 近畿人：2020/05/21(木) 12:31:44 ID:fe5yKAcw
再度陽性になったなら退院時の検査が偽陰性だった疑いが強いね。
その場合、もともと体内にウイルスが残ってたということだから、マスク関係ないだろうね。

全国工業マスク工業会のマークは多少の目安にはなるだろうけど、
ああいった業界団体って加入費で運営しているから実態として、品質に関しては
ザルチェック状態であることが多いし、マークの過信は禁物だけどね。
283 ：Stay Home 近畿人：2020/05/21(木) 21:55:36 ID:PgCNzT8g
あんなホログラムですらない印刷してあるだけのマークなんて幾らでも偽造できる
中華はそういう奴らだ
284 ：Stay Home 近畿人：2020/05/22(金) 02:56:20 ID:NggNtECg
２３日午前０時から京都、大阪、兵庫は規制完全解除ですね。

東京、埼玉、神奈川、千葉、北海道を除いた４２府県は安全宣言。
そうなると府県をまたいだ移動の自粛のお願いはおかしいですよね？

ゼロからコロナは生まれないので、基本、スポーツジムやカラオケ、
ナイトクラブやバー、ライブハウス、コンサート、演劇もオープンにすべきだと思う。

もっと言えば、神奈川と北海道からの来客者のみを拒否して通常営業をすべきだと思う。
285 ：Stay Home 近畿人：2020/05/22(金) 05:20:07 ID:4ESHtCBQ
昨日の状況
https://i.imgur.com/ZLI46I7.jpg
286 ：Stay Home 近畿人：2020/05/22(金) 09:54:06 ID:aDyk27pw
スーパーやコンビニのレジで当たり前になった飛沫防止用の透明シートを、
居酒屋やスポーツジムがどれだけ対処できるかだ
収容人間も何割かは減らさないといけないし
287 ：Stay Home 近畿人：2020/05/22(金) 11:56:09 ID:Olxw3ubA
>>284
バカはせめて黙ってな
288 ：Stay Home 近畿人：2020/05/22(金) 12:03:50 ID:kzQlC/Yw
>>286
あの透明シートだけど声小さい店員の時は結局横から聞かなきゃダメだよね
289 ：Stay Home 近畿人：2020/05/22(金) 12:43:22 ID:T6Jj4JBw
全妊婦へのPCR検査の動きがあるけどこれで市中感染の可能性がわかったりしないだろうか
290 ：Stay Home 近畿人：2020/05/22(金) 17:05:08 ID:TdWwbOwg
関テレの報道ランナーで宝塚市立病院の医師がKN95マスクを試しに着用してるシーンがあったね(採用したかどうかは不明)

アメリカ国立労働安全衛生研究所(NIOSH)の定めた規格をクリアできてないKN95マスク使うなら患者→医師への院内感染起きそう…

https://note.com/katsu_s722/n/n00871876f284
291 ：Stay Home 近畿人：2020/05/22(金) 18:26:55 ID:8StO3AEw
品切れに注意
https://www.ryutsuu.biz/government/m052249.html
292 ：Stay Home 近畿人：2020/05/23(土) 01:54:04 ID:rw2P1lLw
昨日の状況
https://i.imgur.com/GMBZNnR.jpg
293 ：Stay Home 近畿人：2020/05/23(土) 02:39:55 ID:PDHhTHcg
>>287 国が緊急事態宣言を解除したんですよ？
緊急事態ではない、通常モードになりましたと宣言。
小中高も６月からは通常に戻るわな？

普段通りの生活をすればいいということに国がお墨付きを与えた。
そこまでコロナを抑え込めているということ。

人をバカ呼ばわりして、ではあなたはどういう状況になればマスク無しで、
居酒屋、スポーツジム、ライブハウスは再開できるんですか？

国の判断を上回る、貴殿の賢い判断基準を是非ご教授願いたい。
294 ：Stay Home 近畿人：2020/05/23(土) 02:55:26 ID:PDHhTHcg
関東１都３県と北海道がヤバいと。その他のほとんどの日本の地域は新規感染者ゼロ。
海外からの飛行機も入国拒否。

コロナってフワフワと常にどこかに漂っているものなんですか？
それなら毎年、去年もコロナ感染者が出ているはず。

ゼロからコロナは生まれないので、今緊急事態宣言を解除された地域は、
本来はマスクすらいらない。

正しく判断しようぜ。
295 ：Stay Home 近畿人：2020/05/23(土) 05:55:02 ID:sB0CYx8w
>>294
ゼロではない
ウイルスとの共存と言われてる
296 ：Stay Home 近畿人：2020/05/23(土) 10:51:09 ID:Fz5wrcjw
今でも無症状キャリアや軽症で病院に行かない人がいるとさんざん言われてるだろ
もしかしてこの板でのアホ担当をやってる？
297 ：Stay Home 近畿人：2020/05/23(土) 11:47:26 ID:6Xc3bTfA
みんな外に出る時はガスマスクとラバースーツ着る世界にな〜れ☆
298 ：Stay Home 近畿人：2020/05/23(土) 11:53:06 ID:wSjv+amA
西村大臣もっとテレワーク継続について強く発言して欲しい。
来月から出勤が不安だ
299 ：Stay Home 近畿人：2020/05/23(土) 12:43:49 ID:uPSxW0ug
家じゃ集中できない皆会社出ろ出ろと上司VS仕事出来てるので会社出なくてもいいのでは？の自宅派チーフ
どっちが勝つのか…
300 ：Stay Home 近畿人：2020/05/23(土) 15:20:02 ID:QzZ6QplQ
今の減り方を見るとやはりプライベートよりビジネスによる活動での感染機会が大きい
たまたまピーク後、ＧＷに当たり日本は助かった
でもＧＷが終わったこれからどうなるかが問題なんだけど、米国並みに失業率が高まることで抑えられるかもしれない
301 ：Stay Home 近畿人：2020/05/24(日) 02:26:26 ID:azf/5fXg
>>296　アホ担当はあなたですが、そんなこと言ってたらキリがないぜ。
無症状キャリアをカウントしてたら、それこそ５８年後もマスクつけてなきゃ外歩けないよ？
無症状なんだから、それこそ１００年経とうが一生マスク。

あなたが気になるのならマスクを一生つけてればそれでいいが、
マスクは必要ないという事実も認めないと。
302 ：Stay Home 近畿人：2020/05/24(日) 02:32:57 ID:5RGIsCFQ
非学者論に負けず
303 ：Stay Home 近畿人：2020/05/24(日) 02:35:48 ID:azf/5fXg
大阪も京都も今日は新たなコロナ感染者ゼロ。
大阪府知事の吉村も頑張っていて、では、国内は抑え込んだとして、
今後は海外からのインバウンドをどうするか？の次の議論に移ってんだよ。

吉村いわく、今の鼻の粘膜等から検体を摂取するPCR検査は判定にも時間もかかるので、
今後は唾液等で瞬時にコロナ感染が分かる新しい検査方法を模索していると。
これが確立されたら海外からのインバウンドも受け入れるとの話をしている。

もうね。無症状キャリアが・・・とかの話は３周遅れの議論であり、現実的でない。
アホ担当もいいけど、もっと建設的な話が俺は知りたいんだよ。
304 ：Stay Home 近畿人：2020/05/24(日) 02:44:54 ID:jeV8Rt6w
あなたが気になるのなら句点を一生つけてればそれでいいが
句点は必要ないという事実も認めないと
305 ：Stay Home 近畿人：2020/05/24(日) 03:50:44 ID:azf/5fXg
政府発表で、「新型コロナウイルスの感染が収束しつつある国・地域との入国制限を段階的に緩和する方向で検討に入った」
「出国前にＰＣＲ検査を受けて陰性を証明する書類を受け、到着後に再び検査で陰性であれば、
　宿泊先での１４日間の待機などを免除する案などが浮上している」

いや、でも・・・無症状キャリアが・・・

ねっ？これ言ってる人間の周回遅れが解るでしょ？

もうね、大阪府を筆頭に政府でも次の議論に移ってんだよｗ
306 ：Stay Home 近畿人：2020/05/24(日) 07:48:37 ID:NOW2pJ2Q
あえてアホ担当をやってくれてる訳じゃないとわかって少し驚いている
307 ：Stay Home 近畿人：2020/05/24(日) 08:36:36 ID:eRz4Jijg
寒くなるとまた蔓延してくるかも？
308 ：Stay Home 近畿人：2020/05/24(日) 10:18:28 ID:ffO9gCpQ
むしろ寒くなるまで蔓延しない… なんて保証はないですね。GW明けて二週間？恐る恐るいきまっしょい
309 ：Stay Home 近畿人：2020/05/24(日) 10:36:43 ID:7tKO2bRg
しょい
310 ：近畿人：2020/05/24(日) 12:09:11 ID:1LPs/h3g
>>294ご存知だと思いますが。
「国民の皆様におかれましては、マスクの着用や手洗いの徹底などの通常の感染症対策に努めていただくようお願いいたします。」と厚生労働省か言ってます。
マスクは要る様です。
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11468.html

「外出はできるだけひかえてください」というお願いも5月23日に出ていたようです。
最新の状況をご存知の>>294様には釈迦に説法かもしれませんが。
311 ：Stay Home 近畿人：2020/05/24(日) 22:25:10 ID:yqXp3h9A
私は6月中旬までは今まで通りの自粛します････。

安全宣言って･･･恐ろしい発想としか思えません（−□−；
312 ：Stay Home 近畿人：2020/05/25(月) 00:37:31 ID:MDQLC53g
一昨日〜昨日の状況
https://i.imgur.com/JMh38ec.jpg
313 ：Stay Home 近畿人：2020/05/25(月) 02:47:15 ID:Vk79b4yQ
クラスターが発生した北海道や基準を満たしていない神奈川も含め、
政府は明日にも緊急事態宣言を解除するんだって。

もう。終わったな。ここまでデタラメとは。誰も国を信頼しない。

東京都では劇場や観客を入れたスポーツの試合など幅広い業種での営業再開を可能にする
「ステップ2」に移行する方向で検討を始めた。

こんなデタラメありますか？だから緊急事態宣言解除しても誰もマスクを外せないんですよ。

もうこの国終わったな。責任逃れここにあり。

国が責任を負わず、各々国民の責任になすりつける国。
314 ：Stay Home 近畿人：2020/05/25(月) 09:07:55 ID:fQb8yErA
日本より多くの被害が出ている欧米ですら、すでにアフターコロナを模索してるのに
まだ怖いから自粛という人がいる日本。
そりゃ、この国も終わるよね。
315 ：Stay Home 近畿人：2020/05/25(月) 09:44:21 ID:dw+03eqw
終わった事にしたいんだろこういう無能は
316 ：Stay Home 近畿人：2020/05/25(月) 09:50:54 ID:nSdKASqA
この状況なのに日本の経済の落ち込みが世界と比べても大きい。
経済=命、このままだと日本の経済が壊滅的な打撃を受けるしただでさえ自給率の低い日本。経済の落ち込みは死を招く。
あと政治は結果。なぜマスコミがドイツなんかを成功例とするのかがよく分からない。
緊急事態宣言解除は正解かと。また感染者が増えてくれば自粛に入るという循環を治療法確立まで続けていくしかない。

各国の死者数(5/23)

1.アメリカ: 95972
2.イギリス: 36393
3.イタリア: 32616
4.スペイン: 28628
5.フランス: 28289
6.ブラジル: 21048
7.ベルギー: 9212
8.ドイツ: 8228
9.イラン: 7300
10. メキシコ: 6989
…
…
28.日本: 820
317 ：Stay Home 近畿人：2020/05/25(月) 12:06:29 ID:npYtQSHg
近畿地方での新型コロナウイルスの情報を語るスレッドなのに
「ステップ2」とか東京の話したり、日本全体の話してる奴
スレ違い
318 ：Stay Home 近畿人：2020/05/25(月) 12:56:56 ID:suj6Dr9Q
今日の朝刊チラシに
マスク30枚入り1,000円
ってのがあった
通販業者も在庫捌くの必死だね
319 ：Stay Home 近畿人：2020/05/25(月) 16:53:42 ID:dxwnVHKA
ネットでは単価18円のも出てきてますからね〜
320 ：Stay Home 近畿人：2020/05/25(月) 17:03:03 ID:FQabB4QQ
シャープの通販マスクは単価６０円弱だけど売れている
やはりブランドの力
マスクにSHARPて書いてあればカッコいいって
321 ：Stay Home 近畿人：2020/05/25(月) 20:27:05 ID:ZmOOAvNQ
クシャミや関節痛、血栓出来やすい体質による痛み、ちょっとした頭ふらつき程度じゃ
日本人は病院行かないよ

我慢体質だから仕方ないけど、俺もそうだよ。検査して「妖精です」って言われても
聞き直さないくらい動じないよ
でもこれが続いたら多分死ぬｗ
322 ：Stay Home 近畿人：2020/05/25(月) 22:35:44 ID:ZFx07qSA
>>321
「妖精です」って言われたら動揺する、多分。w
323 ：Stay Home 近畿人：2020/05/25(月) 22:40:54 ID:VGxkByaQ
まだ妖怪と言われる方が動揺しないな。
324 ：Stay Home 近畿人：2020/05/25(月) 23:19:29 ID:udRH0rXA
関東はなんやかんやいうてるけど、近畿は府県をまたいだ移動ももうええんか？
他府県ナンバーで移動したら、自粛警察が顕れるんか？
325 ：Stay Home 近畿人：2020/05/26(火) 02:23:50 ID:APGGgOew
>>324 緊急事態宣言が解除されたのだから法的強制力はありません。
ただの知事からのお願いです。

府県をまたいでもいいですが、マスクと手洗いをして感染拡大防止に協力してくださいってこと。

自粛警察については車を破損されたら器物損壊罪（刑法261条）、来るなと言われたら強要罪（同223条）、
暴行、傷害、脅迫は言わずもがな、本物の警察に通報しましょう。、
326 ：Stay Home 近畿人：2020/05/26(火) 04:15:43 ID:y51SsESg
現実的に今近畿で感染するのは
宝くじ当てるより難しい
327 ：Stay Home 近畿人：2020/05/26(火) 04:40:14 ID:FezW09Zg
昨日の状況
https://i.imgur.com/f0vqSWE.jpg
328 ：Stay Home 近畿人：2020/05/26(火) 11:12:47 ID:Iaf30Kpw
そろそろ献血行きたい
329 ：Stay Home 近畿人：2020/05/26(火) 20:26:12 ID:OioxITYg
>>328
エイズやB型肝炎だけでなくコロナの検査もするのかな？
330 ：Stay Home 近畿人：2020/05/26(火) 21:11:55 ID:rBO+ZDZw
京産大クラスターの所為で京都から富山へは行きにくい
それまで０を維持してたのに、あれから一気に増えて一時は感染率で全国トップテン入りしたからねｗ
経路はそれだけじゃないだろうけど経路不明を含めてもかなりの割合だろう
雪の大谷を見に行きたかったなぁＧＷに。。。
331 ：Stay Home 近畿人：2020/05/27(水) 00:41:12 ID:RU8aIFQA
この状況だとライブハウスやスポーツジム、ナイトクラブ、クラブ、性風俗、カラオケも
解禁でいいね。

あと、ヨーロッパやアメリカ、南米、インド、イラン、トルコ等感染率の高い上位国以外、
台湾や韓国、タイや中国の観光客も受け入れていいよ。
332 ：Stay Home 近畿人：2020/05/27(水) 02:00:28 ID:k6cuZ49g
さらっとデリケートな某国を放りこんでくるよねw。結局はそうなってしまうと思うが恐いは
333 ：Stay Home 近畿人：2020/05/27(水) 04:55:37 ID:OjDwAhoA
トランプの目的て再選だけだ。あとは政策も商業的なやり方で
まったく世界平和のためにはなってない。アメリカンファーストだ。
それに他国の人間がしかも黄色人種の日本人が同調することはないと
思うけどな。
欧米各国は遠い中国での出来事と思って油断してただけだ。
中国に近い国々は最初から緊張してた。日本は緊張が途切れたけど

アメリカではトランプのおかげで黄色人種への傷害事件が増えてるそうだし
なんにもいいことはない
334 ：Stay Home 近畿人：2020/05/27(水) 05:13:51 ID:B2ST+5mw
昨日の状況
https://i.imgur.com/0kYz5tg.jpg
少し増えましたね
335 ：Stay Home 近畿人：2020/05/27(水) 09:38:01 ID:2SY4FWtQ
>>329
何言ってるんだおまえは
アホ？
336 ：Stay Home 近畿人：2020/05/27(水) 09:46:58 ID:xQX0UXCg
マスクしてない人増えたなー緊急事態宣言解除されたとはいえマスク手洗い3密避けるは継続した方がええと思うがな
337 ：Stay Home 近畿人：2020/05/27(水) 19:34:57 ID:uQmX/2Tw
>>328 >>335
献血された血は第三者に輸血してもよいのか、各種ウイルスの有無検査をしている。
不適格ならその旨を献血者に通知している。
338 ：Stay Home 近畿人：2020/05/28(木) 02:04:35 ID:rmUowNcQ
>>337
身に覚えのある人が検査替わりに献血しないよう、感染していても通知しないと何処かで見たんだけど、今は方針が変わったのかな。
339 ：Stay Home 近畿人：2020/05/28(木) 08:00:21 ID:KCmAvjKg
>>326
ロト７が数回連続、１等的中なくキャリオーバー発生中
勿論買いに行く
こういう良い方の極めて微小な確率には当たりたいと思うが
コロナに感染するという方には当たりたくないと思う勝手な心
340 ：Stay Home 近畿人：2020/05/28(木) 15:42:31 ID:x33eDlIA
どうも介護施設とか病院とかで新たに感染してるニュースとかあるけど間髪おかずに第二波来ちゃってる感じなのかなあ
341 ：Stay Home 近畿人：2020/05/28(木) 15:49:01 ID:BOlcy51A
時期的に2W前だとリアルタイムの感染者人数減少に反応して、出歩いたり行っちゃった人だろうね
342 ：Stay Home 近畿人：2020/05/28(木) 19:35:47 ID:CiYPoqww
昨日の状況
https://i.imgur.com/B7lyfo1.jpg
343 ：Stay Home 近畿人：2020/05/28(木) 19:58:41 ID:ig27CeLg
移動自粛は6月から解除されるけど、帰省してホテルに泊まるのは観光になるの？
(実家が兄弟すんでてひろくないので)
344 ：Stay Home 近畿人：2020/05/29(金) 03:28:40 ID:gcYFF5Aw
関西はグリーンライト点灯のままやけど、北九州や東京は第二波来たな。
韓国も第二波来てるけど、東京は東京アラートの基準これ超えるでｗ

とにかく国内のコロナ感染者の入院者が、死亡か回復によりゼロになり、
医療関係者の感染が疑われるので、そこから3週間経過を見てゼロなら、ようやく安全だよ。
もちろん海外からの渡航者は入国拒否です。
345 ：Stay Home 近畿人：2020/05/29(金) 04:54:55 ID:3m0FaMFQ
昨日の状況
https://i.imgur.com/PBu17C6.jpg

関西地域はさほど心配無いように思われますが
福岡県北九州市のように
2つの医療機関で21人といった大規模なクラスターが何時発生するか
第2波に警戒した新しい生活様式でしばらくは乗りきらないとダメのようですね
346 ：Stay Home 近畿人：2020/05/29(金) 19:42:49 ID:7Mwk2C3w
福岡県北九州市は人口が１００万人に満たない市でありながら、
わずか１週間で０から今の状態になったから、近畿も１週間後にはどうなるか分からないよ
347 ：Stay Home 近畿人：2020/05/29(金) 20:07:26 ID:j+MaSd/A
>>346
何故そんなところで増えたんだろうね。
集団感染が発生してた韓国からの密入国とか？

関西も愛媛や奈良でポツポツ出たのが不気味。
348 ：Stay Home 近畿人：2020/05/29(金) 20:51:04 ID:zBdEzCUA
永住者とか定住者は入国できるみたいだしね。
昨日もブラジルから帰ってきてコロナってた人は外国籍って書いてたから日系ブラジル人が仕事しに
戻ってきてんだろうなぁ。。。
仕事じゃなくても今のブラジルより日本のが安心だと考えたんだろうし。
ブラジルじゃなく、韓国、中国も同じような人が多そう。
349 ：Stay Home 近畿人：2020/05/29(金) 20:56:04 ID:NN1ZbX3Q
むしろ、ブラジルで感染して抗体をもってますので安心ですよって感じかも
350 ：Stay Home 近畿人：2020/05/29(金) 21:12:50 ID:PyzgLvPw
>>346
福岡県は14日に緊急事態宣言が解除された39県のうちの一つだからね
解除されてから二週間で元の木阿弥
再び緊急事態宣言されるの待ったなしだな
351 ：Stay Home 近畿人：2020/05/29(金) 21:43:29 ID:Rgi5MWJw
なんか治った人が再陽性とかも出始めてるね
怖いなあ
352 ：Stay Home 近畿人：2020/05/29(金) 21:49:33 ID:OR9wwqtg
関西は検査絞ってるとかもうないの？
Twitter見てたら滋賀であるみたいだったけど
353 ：Stay Home 近畿人：2020/05/29(金) 22:11:51 ID:N24VNUSw
まだ海外から日本に入る人は2週間政府にあてがわれたホテルに隔離措置のはず
香港から帰国した日本人、来日した日本人が実際ホテル内で隔離生活している
354 ：Stay Home 近畿人：2020/05/29(金) 22:51:36 ID:tneeKZqw
すまん。
来日した香港人の間違い
355 ：Stay Home 近畿人：2020/05/29(金) 23:19:38 ID:i/PAYXIQ
くしゃみや血栓による痛みの症状だけでも検査して貰えるなら喜んで受けますよ
陽性だったらこりゃもう日本人全員感染してると見ていい。オリンピックなんて開いたら
来客の外人死ぬぞｗ
356 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 00:02:34 ID:o3yw9++A
>>347
久々の陽性者の一人が大学生
濃厚接触者に友人が含まれるから、そのルートで他府県他市からだろう
そして急増した理由が院内クラスター
患者家族か職員経由で広まった感じかと
あと美容院でのクラスターも続いてるから要注意だね
357 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 03:01:39 ID:IAQBNbKw
昨日の状況

https://i.imgur.com/g88JIEg.jpg
358 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 03:24:16 ID:Rv5HnWgA
東京も今日東京アラートの基準を超えて、本来なら緊急事態宣言を再宣言すべきなのに、
ステージ２に移行やて。

クラスター発生したスポーツジムも含めて営業を認めるやて。もうムチャクチャ。

北九州を笑ってると関西も同じことになる。もう無茶苦茶だぜ。
359 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 05:21:17 ID:uhBCmg9Q
小池と安倍は対応がいつも一歩二歩遅れる。
だから被害も長引くし死者も増える。
一般人の判断でも　今日の時点で再度　引き締めにかかるだろう　普通は。
360 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 07:54:19 ID:FB06F6CQ
誰がやっても変わらんよ今の日本の政治家なんて
特に年配の頭固い連中は
阪神大震災の時だって民主党の村山首相が自衛隊の出動渋って初動遅れまくりだったでしょ
361 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 11:22:56 ID:iqnjrrsA
どっちに動いても騒ぐだけの奴がせめて存在しなけりゃな
362 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 11:27:04 ID:sIVXAIYQ
もう手遅れや！
2月の時点で閉鎖すべきだったし助成金も行き渡らないし次の自粛要請守らない人も多いでしょうね
コロナで殺されるか倒産して殺されるかの二択になってる
363 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 12:23:22 ID:wN75st+A
自粛解除嘆く声は一定数あるでしょうね。
どうしても!と言う人や、自粛継続できる層は個人的に継続するべし。
行政の方針をその時々の状況で細かく変えても、津々浦々まで行き渡らせようとしてもパニックなります。
3月と比べ今は感染予防もいくらかできるようになってきて、PCR検査や病床・ホテルも体制ましだろう。
…コロナ後遺症続く人達もいて恐怖ありますが、前向きにいきまっしょい
364 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 12:52:24 ID:o3yw9++A
>>360
それはつまりは君含めて何も社会に役立たないってことだよねｗ
じゃ何も言わず静かにしてればいい
自分が出来ないことをとやかく言う資格はない
365 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 13:23:46 ID:XOf1QQUw
>>364
役に立たないことはないんだろうけど、残念ながら誰かがいなくなっても穴埋め出来るんだよな…。
余人をもって代えがたいと自分で思っていても。

関西では第二波が来てないけど、自惚れず適度に仕事も自粛しとくよ。
366 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 14:00:19 ID:4XiABXyA
世界の中でも感染被害が奇跡と言われるぐらい少ないのに何言ってんだか、、
367 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 14:25:51 ID:iqnjrrsA
>>364
何も言わず静かにしてろ
368 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 15:25:28 ID:tDwY2kag
>>360
村山は日本社会党な
んで、当時の政権は「自社さ連立」だったわけで、
政権内の最大勢力は自民党で、大臣も多くは自民党だった
369 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 15:32:18 ID:tDwY2kag
>>346
本当にゼロだったのかという部分も

北九州市のある高齢者は4月下旬に発熱して、あちこちの医療機関を受診したが、
PCR検査を受けて陽性が判明したのはつい数日前だった
370 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 15:35:59 ID:tDwY2kag
>>366
でも日本はアジア(東アジア)だとワーストの部類なんだけどな
371 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 15:40:39 ID:vzVcu52w
ウィルス本気で怖いと思ってるやつはとりあえず汚い手で食事するな
あと小麦食うな
腸に穴が空いてそこから入るからな

あとは「肺」に入らないようにするといいらしいぞ。肺にさえ入らなければ
風邪みたいな症状がずっと続くだけだってさ
血栓のいたみ、くしゃみ、はなみず、たまに咳みたいな
372 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 15:45:30 ID:NEiQXudA
血栓のいたみって・・
373 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 15:58:51 ID:/iHCIC1w
>>370
人口当たりで見てみたら？
374 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 18:50:54 ID:3+lbmp8w
京都ですか、他府県ナンバーの車か多い！
もう少しの間じっとしていられないのかな。
375 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 19:17:57 ID:VIYKpOIQ
>>374
緊急事態宣言解除＝元の生活に戻っていいと思ってる人が多いんだよ…
376 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 21:34:30 ID:FvG4PyWw
緊急事態宣言解除はICUから一般病棟に移っただけなのにもう完治したと勘違いしてる人が多いと言ってる人がいてうまいこと言うなぁと思った
377 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 21:45:51 ID:XOf1QQUw
>>376
いや、その比喩は失敗だろ…。
ごく普通の病気だと思い込まれる。
378 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 22:17:18 ID:o3yw9++A
日本のは信じられない、もっとコロナの死亡者がいるはず！！
→死亡者数に変動なし。むしろ過去数年でもっとも少ない
韓国は検査してる、日本より死者少ない。
→昨年11月からずっっっと前年より死亡者数増ｗ
２月は過去４０年以上の内もっとも多かった
公表されたコロナ死亡者を差し引いても千人単位で多い不可思議ｗ

中国にしても武漢は正常化したと宣伝しつつ外国人は立ち入り禁止
中国や韓国政府はそのままに大本営発表を信じて、日本政府にはケチをつけるマスコミや一部の連中ってｗ
379 ：Stay Home 近畿人：2020/05/30(土) 22:59:55 ID:NEiQXudA
来月からギリシャは日本人観光客を受け入れるらしいけど
行くつもりの人いる？

ちなみにギリシャの感染者数は２９０９人、人口あたりの
感染率は日本の２倍ぐらいだってさ
380 ：Stay Home 近畿人：2020/05/31(日) 11:01:26 ID:KcOvw7wQ
まっとうな考えができるなら仕事以外の海外渡航とかやらんだろ
381 ：Stay Home 近畿人：2020/05/31(日) 11:10:09 ID:Rax6xnVw
今回の件で明らかになったけど、まっとうのラインがほんと人によって違うからな
382 ：Stay Home 近畿人：2020/05/31(日) 14:53:38 ID:zy91LQjg
大多数の奴「俺だけがまっとう」
383 ：Stay Home 近畿人：2020/05/31(日) 15:04:59 ID:pl5Ui5iQ
或いは、「大多数がまっとうなんだろ？俺だけが横着してもかめへんかめへん」w
384 ：Stay Home 近畿人：2020/05/31(日) 15:50:17 ID:zy91LQjg
俺だけ大丈夫な奴に日本人的集団心理が働いて金魚の糞的キョロ充が追従する最悪パターンも多い
385 ：Stay Home 近畿人：2020/05/31(日) 20:57:33 ID:1EAXPRcw
一足先に緊急事態宣言が解除された福岡県北九州市でクラスター発生だとか
386 ：Stay Home 近畿人：2020/06/01(月) 01:56:11 ID:BDi3yykw
土〜日曜日の状況
https://i.imgur.com/KfxVNy1.jpg
387 ：Stay Home 近畿人：2020/06/01(月) 02:59:42 ID:N57GbFNw
北九州市の小学校でクラスター発生。でも学級閉鎖で終わり。

じゃあ、なんやってん。3月2日からの日本全国一斉休校措置は。

あと、医療従事者の差別、誹謗中傷？当り前やんけ。
北九州市の第二波は病院からコロナウイルスが流出したからだろ？
388 ：Stay Home 近畿人：2020/06/01(月) 03:08:02 ID:N57GbFNw
京都府は現在17名のコロナウイルス感染者が入院している状況。
17日連続新規コロナウイルス感染者は出てないが、これも病院関係者のおかげ。
しかし、京都市内の病院にコロナウイルスがまだ存在するのが事実。

クラスター発生させたアホ病院もあるが、北九州になるか否かは、
すべて病院関係者の行動にかかっている。気を付けて従事してもらいたい。
389 ：Stay Home 近畿人：2020/06/01(月) 08:19:08 ID:mIiK9cFw
酷なようでもコロナを逆手にとって荷物を減らした街は勝ち組！
390 ：Stay Home 近畿人：2020/06/01(月) 09:43:03 ID:Y7Jt3noQ
日本は全然減ってないし、むしろ経済的に死ぬ奴が激増しそう。
391 ：Stay Home 近畿人：2020/06/01(月) 20:50:29 ID:lYMGf7Ng
東京では新規患者13人のうち7人が20代
解除だー、わーいと三密環境下に突っ込んでいった結果だろうな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200601/k10012453581000.html
392 ：Stay Home 近畿人：2020/06/01(月) 20:55:06 ID:PwWkzksg
でもマスクせずに騒いでた若者連中自粛前も自粛中もいたよね
インタビューされてたし
そりゃ感染するわ
393 ：Stay Home 近畿人：2020/06/01(月) 23:25:51 ID:Pmt4gOdw
風俗がおおいってゆってた
394 ：Stay Home 近畿人：2020/06/02(火) 02:25:16 ID:CP4i4Jlw
昨日の状況
https://i.imgur.com/rljErjG.jpg
福岡県の増加は
PCR検査で陽性が出た人との事ですが
なので
即入院では無いようです
無症状感染者は全国的にかなりの数があると思われます
395 ：Stay Home 近畿人：2020/06/02(火) 03:28:32 ID:5FPCfgpw
>>394 それが一番ヤバいやろ。だから北九州市はパンデミックになっている。
今回の新型コロナウイルスの一番厄介なところは、症状が出ないってこと。

全国にも無症状でコロナウイルス感染者がいるって話だけど、
感染者が北九州市のように出たって話は聞かないので、その話は虚偽になる。いい加減な情報を流すのは止めてもらいたい。
396 ：Stay Home 近畿人：2020/06/02(火) 03:35:27 ID:5FPCfgpw
北九州市の小学校でのクラスター感染も原因児童は、その何日か前から発熱があったと。
平熱、微熱を繰り返し、学校登校の日は平熱で、学校は登校を許可し、クラスター。

少しでも熱があれば、単なる風邪でも学校に行かないのが基本やろ。
この基本を怠った結果が北九州市なんだよ。

今回の新型コロナウイルスは無症状の場合があるって何度言ってんだか。
397 ：Stay Home 近畿人：2020/06/02(火) 07:08:03 ID:kYlo8BvA
>>396
そうそう。
症状があった。
登校当日も家では微熱だったが学校では平熱だったらしくて検温パスしてしまったと聞いた
398 ：Stay Home 近畿人：2020/06/02(火) 10:59:07 ID:/ZlqPzjQ
発熱あれば休むのが基本ですね、同意。
無症状を必要以上に重要視するのはどうかなと思う。一説には無症状からの感染は全体の５％ともいわれてます。病院とかでなければリソースに応じて拾い上げればいいかな。

クラスター対策で「未発症」の段階で隔離するのは重要なので、濃厚接触者を広く診た結果、陽性増えれば応じた処置もするべしとは思いますが。
399 ：Stay Home 近畿人：2020/06/03(水) 01:52:41 ID:7YpgMcrw
大阪府に宿泊する関西民（大阪府民のぞく）の宿泊費の一部扶助する制度が19日からはじまるが
https://mainichi.jp/articles/20200602/k00/00m/040/283000c
この板ぴったりな話題だが、ここですればいいのかね

広域スレはこの板貧弱だね
400 ：Stay Home 近畿人：2020/06/03(水) 10:00:48 ID:52mkBCtQ
３月の産大生の時の話からはスーパースプレッダーの人は、本人はほとんど
症状がなくて少し喉がいがらっぽい感じがした程度だったから拡がったんだね。
本人ののどの粘膜にすごくウィルスを増やしてて、それを飛散さすとか。
本人自体は肺にウィルスは行かなくて軽い症状だったとか言ってた。
401 ：Stay Home 近畿人：2020/06/03(水) 13:02:15 ID:HEt0rP9g
昨日の状況
https://i.imgur.com/F2LMVfv.jpg

>>395
北九州市の見解
https://i.imgur.com/bewRY6J.jpg
402 ：Stay Home 近畿人：2020/06/04(木) 06:46:55 ID:y3ZCdlGQ
昨日の状況
https://i.imgur.com/rra57dG.jpg
403 ：Stay Home 近畿人：2020/06/05(金) 09:26:46 ID:dPdEddzQ
昨日の状況
https://i.imgur.com/UTe2VKT.jpg
404 ：Stay Home 近畿人：2020/06/05(金) 13:29:55 ID:2pL1sfmg
肺にウィルス行かない人と行く人がいるけど、なんの違い？
DNA？
のどイガイガなら大気汚染物質でもなるし、区別付かんわ
405 ：Stay Home 近畿人：2020/06/05(金) 14:22:21 ID:FeeQL4/g
>>404
ちょとしたサジ加減なんでしょうね。…中で出て胎児が出来たり出来なかったりする様なモン？
406 ：Stay Home 近畿人：2020/06/06(土) 02:50:14 ID:veFRgZ2g
昨日の状況
https://i.imgur.com/Rt80un7.jpg
407 ：Stay Home 近畿人：2020/06/06(土) 03:59:24 ID:VzFbaESA
報道ステーションの新型コロナウイルス感染拡大の富川アナの検証が放送されてたけど、
全然わかんないよな。

富川マスク無し、プロデューサー、スタッフマスク有りでも感染したのか？

感染経路が分からないとか言ってたけど、体育館のバトミントン、マスクしてたの？
してないよね？じゃ、そこが感染源じゃん。タクシーとかも不特定多数が乗るんだし、
接触感染源だし、放送された検証甘くない？

富川が2か月も自宅待機でふっくらと太ってて健康的に見えたので、
よかったね！富川アナ！みたいな空気があるけど、30分もかけての検証放送、
全然意味ないよね。肝心なところが検証されていない。
408 ：Stay Home 近畿人：2020/06/07(日) 06:56:00 ID:jwFw4AaA
大量に商品が出回る「次亜塩素酸水」の危険 科学者「一番怖いのは...」
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/covid-mist
409 ：Stay Home 近畿人：2020/06/07(日) 07:47:13 ID:rPvj2D1Q
うちはクレベリンというスプレーを以前買ってたから　それをメインに
使ってるけど　よく見たら小さい字で　開栓後半年の有効期限と書いてあった。
盲点だった。(笑)
410 ：Stay Home 近畿人：2020/06/07(日) 10:51:25 ID:kUsOZZTQ
>>408
次亜塩素酸を噴霧するサンヨーのウイルスウォッシャー（現パナソニックのジアイーノ）なんて、15年くらい前から売っていて健康被害なんて聞いたことがないが…。
京都ヨドバシも全館にウイルスウォッシャーが付いていて、塩素臭いが（笑）健康被害を聞いたことはない。
411 ：Stay Home 近畿人：2020/06/07(日) 21:52:54 ID:Q+WgH8+w
>>410
じゃ濃度を10倍に高めて噴霧してみたら？
次亜塩素酸が食品添加物に指定されてるから安全と言う訳じゃないと記事では指摘してるんだよ
まさに君みたいな人向けの内容
412 ：Stay Home 近畿人：2020/06/07(日) 22:03:14 ID:u8kVPgPA
>>411
何故10倍に高める前提？
確かに次亜塩素酸水程度の濃度だと、菌にすら効きにくく確実に滅菌するには10倍程度の濃度が要るんだけど。

ただ、>>408は生物学者がエビデンスを持って話してるわけではなく、炎上商法の類でしょ。
健康被害とかも科学的根拠を示して書かないと、これからは誹謗中傷、業務妨害とかで厳しくなると思うけどな。

とりあえず、次亜塩素酸水の新型ウイルスへの効果は未知数な上に、すぐに駄目になるので置くならアルコールにして欲しい。
関西でも次亜塩素酸水置いてるスーパーとか増えちゃったね。
413 ：Stay Home 近畿人：2020/06/07(日) 22:21:04 ID:03U+W5jQ
学者とか専門家は常に最先端を行っているので
よっぽどのことでもないと断言することはほとんどない
新しい事実が見つかってひっくり返されることをたくさん経験してるから

効果がある「とはいえない」とか
一般人からすると非常に回りくどい言い方になってしまう

それを詐欺師たちは
専門家がはっきりと否定しない＝肯定と解釈して
「専門家のお墨付きですッ！」って売り出す

そして騙される人たち
414 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 02:55:12 ID:k/2nOgjQ
一昨日〜昨日の状況
https://i.imgur.com/EdoCdP9.jpg
415 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 13:06:00 ID:qWwtJ2Bg
>>410　
ジアイーノは医療機器ではないので、「新型コロナウィルス」や「インフルエンザウィルス」など
特定の菌・ウィルスに係る疾病予防や治療の効果については検証しておりません。
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/15275/
あとジアイーノは噴霧するような装置とは根本的に原理が違うので次亜塩素酸水を
噴霧する是非にジアイーノを取り上げるのは間違い
416 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 13:35:55 ID:7pVrOdYg
>>415
機械中で次亜塩素酸を製造して放出しているわけで根本的に違うわけではない。
また、常識的な濃度（80ppm以下）の次亜塩素酸水を噴霧すればパナソニックも言っている環境基準（空気中で0.5ppm）を上回る恐れは少ないかと。

ただ、薄い次亜塩素酸自体のウイルスへの効果が限定的だとは思う。
噴霧云々よりも、エタノール代わりにその辺に置かれるのは困る…。

エタノールは製造が足りないというよりは国税庁の管轄なのでややこしくて一般向けの供給が広がらない面が強いかと。

さて、関西の学校も対面授業が始まってどうなるかな。
大学も京都教育大学は既に始まって、来週辺りからは京都大学とかも始まるようだね。
417 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 14:14:00 ID:qWwtJ2Bg
>>416　次亜塩素酸水噴霧しないで　文科省、有効性確認されず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60082610X00C20A6000000/
一般的な噴霧装置は霧化式（ミスト式）によって、次亜塩素酸水そのものを粒子状にして噴霧します。
本製品は電気分解により生成した次亜塩素酸を専用の除菌フィルターを介して揮発させ、
環境基準より低い濃度（0.1ppm未満）の気体状次亜塩素酸として吹出口から放出しています。
https://panasonic.co.jp/ls/pes/info/important/20060201.html
揮発とは・・・液体が気体となって発散することを言います。
　「ジアイーノ」は電気分解により生成した次亜塩素酸を専用の除菌フィルターを介して揮発させ、
環境基準より低い濃度（0.1ppm未満）の気体状次亜塩素酸として吹出口から放出しているため、安心してお使いいただけます。

噴霧とは・・・液体を霧状にして、噴出させる(吹き掛ける)ことを言います。
　一般的な噴霧装置は霧化式（ミスト式）によって、次亜塩素酸水そのものを粒子状にして噴霧します。
418 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 14:48:34 ID:7pVrOdYg
>>417
文科省の通知の全文が分からないんだよね。
特に現場には支持が来ていない。
経産省が見解を出したという報道はフェイクニュースだったようだし…。
419 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 15:01:00 ID:qWwtJ2Bg
>>418
文部科学省初等中等教育局健康教育・食育課　学校における消毒の方法等について
https://www.mext.go.jp/content/20200604-mxt_kouhou01-000004520_1.pdf
420 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 15:24:21 ID:eGaN7bMA
消毒するのにアルコール噴霧しないだろ
なぜ次亜塩素酸だけ噴霧したがるの？
421 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 15:59:44 ID:Q3q9RAiA
>>410
俺が開発者なら、可能な限り効果が出ないようにする
効果がある＝副作用も必ずある

塩素のにおいがはっきりわかるぐらいならアウト、長期的にみれば害悪、本能を信じろ
422 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 16:07:53 ID:Q3q9RAiA
>>416
次亜塩素酸水にコロナを死滅させる効果ないとなったら、みんなショックだよな
あの小汚いポンプみんなで触って、結果的にコロナ広げてる
423 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 16:13:26 ID:EGdB8lOA
>>421
ただのアホだな
424 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 16:38:47 ID:7pVrOdYg
>>419
ありがとう。

結局、（物を消毒する際に）次亜塩素酸水が効くかどうかは分からない、児童がいるところで噴霧器は使用するなということね。
物を消毒する際に次亜塩素酸ナトリウム0.05%（500ppm）なら効くから使えというのも納得。

>>420
サンヨー、パナソニックの前例があるからじゃないかな？

>>421
サンヨー、パナソニックのは明らかに塩素臭があるよ。
よく見たら京都ヨドバシも（当時サンヨーの）ウイルスウォッシャーを用いた空調を6階のレストラン街には入れてない。
425 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 19:13:35 ID:udLGJr7A
間違っちゃいけないのは
次亜塩素酸ナトリウムは確実に殺菌効果があるってことね

皮膚に使ったり噴霧するもんじゃないけれど
426 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 19:48:14 ID:io8ewI6g
直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム（0.1%以上）
アルキルグリコシド（0.1%以上）
アルキルアミンオキシド（0.05%以上）
塩化ベンザルコニウム（0.05%以上）
ポリオキシエチレンアルキルエーテル（0.2％以上）

普通の石鹸じゃウィルスをころすことは出来ないのか
アルキノイドエーテルでも脂肪酸ナトリウムでも駄目か
なんてこった・・・

トイレとお風呂の洗剤ぐらいかな

やっぱりアルコールが一番身近だわ
We need Alcohol
427 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 20:22:59 ID:+0LtYbnA
石鹸で大丈夫だったはず
428 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 20:58:43 ID:f6+UQVoQ
なんの思い込みしてんのか知らんけど石鹸できっちり洗えばOKです
429 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 21:38:24 ID:W1P9gQPw
>>426
その濃度の塩化ベンザルコニウム（商品名オスバンとか）で大丈夫なら、効果が怪しい次亜塩素酸水なんて要らないね。
だいたい、どこの医療機関にも大量にあるし、人間にかけたって害が出ないのは既に長年のデータがある。
200倍希釈とかだから、いくらでも作れる感じだし。

アルキルアミンオキシドも拭き取りの要らない「かんたんマイペット」が使えるから便利だね。

手を洗うときの洗剤は何でもいいだろうけど。
石鹸はやっぱり使いにくいので、関西でもややハンドソープが品薄だね。
430 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 22:06:42 ID:+GpkDfUA
次亜塩素酸水は素人が使うには難しいってことなんだね
プロが食品の殺菌なんかに使うものなんだな
431 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 22:22:40 ID:6CCVKQeA
>>430
次亜塩素酸水は、作ってすぐ使わないと分解されるのと、効果が弱いので流水で処理するか、漬け込む必要がある。
それでも、やっぱり50ppm程度では菌に対しても効果が限定的で、結局（次亜塩素酸ナトリウムで効果的とされる）500ppm程度にはしないと充分な効果がない感じ。

塩化ベンザルコニウムで効果があるなら、そっちを置いてほしいな。
オスバンもウエルパスも関西のメーカー製だし頑張ってほしいね。
432 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 22:28:36 ID:LDbnAUkA
次亜塩素酸水がなんなのかも知らないのにグダグタ言い続けてるのが居るなｗ
ウイルスや菌に影響与えるが人体に影響しないなどありえないのは常識
その時点から理解できてない証拠

次亜塩素酸水が新型コロナにも効果があるかと言えば十分ありえるだろう
しかし、それが市販される商品でも効果が担保されるかと言えば現実的にありえない
不安定な物質だから有効な次亜塩素酸水を得るには製造機器を購入し、そのつど使うしかない
もちろん噴霧するなども問題外、外用薬を服用するような愚かな発想
433 ：Stay Home 近畿人：2020/06/08(月) 23:49:50 ID:Q3q9RAiA
次亜塩素酸水が入ってるかもしれないスーパーのポンプは使わなくなった
手が荒れる上に、効果が怪しい
434 ：Stay Home 近畿人：2020/06/09(火) 01:29:00 ID:Fbimhjmg
昨日の状況

https://i.imgur.com/dqBHe0B.jpg
仕様が変わりましたね
435 ：Stay Home 近畿人：2020/06/09(火) 13:06:39 ID:lri1F7uA
最近兵庫県から感染者全然出てないけど
油断さえしなければもう大丈夫？
436 ：Stay Home 近畿人：2020/06/09(火) 13:42:54 ID:09yDODtw
感染者発表すると病院経営に響くから隠蔽してるだけやろ
437 ：Stay Home 近畿人：2020/06/09(火) 23:59:47 ID:4GlCgGaw
>>435
見つかってないって事はタイムラグを考慮して約2週間前は大丈夫だったという事
今現在は不明
438 ：Stay Home 近畿人：2020/06/10(水) 01:41:05 ID:Ng+o7FNw
昨日の状況
https://i.imgur.com/oaZAZXO.jpg
439 ：Stay Home 近畿人：2020/06/11(木) 03:36:07 ID:TRJiVKcA
兵庫県はきっと8月に甲子園交流試合でまた感染者が増えると予想。
440 ：Stay Home 近畿人：2020/06/11(木) 07:47:18 ID:rOOvHwLA
>>439
もしそうなったら、来年の東京オリンピックで東京は…
441 ：Stay Home 近畿人：2020/06/11(木) 09:09:46 ID:jT6r2Q4A
朝日と毎日の狙いはそれか（笑）
442 ：Stay Home 近畿人：2020/06/11(木) 09:18:36 ID:wyR+z4Ow
例年通りなら甲子園出場校の宿舎は7割が大阪府だけど
443 ：Stay Home 近畿人：2020/06/12(金) 02:01:14 ID:DgmpxvWA
一昨日〜昨日の状況
https://i.imgur.com/Vb7X5t3.jpg
大阪府で１人の感染が確認されましたが感染経路不明との事ですが
ちょっと気になります
444 ：Stay Home 近畿人：2020/06/12(金) 07:48:10 ID:d6t9YxMQ
来年の五輪の開催時の参考になるわけか　なるほど
445 ：Stay Home 近畿人：2020/06/12(金) 11:52:34 ID:1MDd5XIw
>>443
黒人デモのせいじゃない？
446 ：Stay Home 近畿人：2020/06/13(土) 02:21:53 ID:i3ktaZZA
昨日の状況
https://i.imgur.com/IB4hGei.jpg
447 ：Stay Home 近畿人：2020/06/13(土) 02:34:23 ID:+yoIfo9A
政府が15日にアベノマスク配布完了って言ってるが
届きましたか？
448 ：Stay Home 近畿人：2020/06/13(土) 02:38:36 ID:ioaRWRuQ
>>447
京都市内ですが届いていないです
449 ：Stay Home 近畿人：2020/06/13(土) 03:06:58 ID:i3ktaZZA
>>445
結果は約2週間後に出てきそうですが
参加者の約1000人が全国に散らばっているとマズイですね
450 ：Stay Home 近畿人：2020/06/13(土) 16:50:05 ID:5x9d0fIg
>>447
うちは来たよ@近江
451 ：Stay Home 近畿人：2020/06/14(日) 06:20:00 ID:5QfMM0JA
>>448
北区ですがとっくに届いてずっと放置で埃被ってます
452 ：Stay Home 近畿人：2020/06/14(日) 15:00:53 ID:FI1Zjy4w
神戸の北須磨地区、今日来た！
453 ：Stay Home 近畿人：2020/06/15(月) 00:12:42 ID:7J0ZnZcg
一昨日〜昨日の状況

https://i.imgur.com/TAav6ag.jpg
日曜日の大阪府の1人は
30代の男性のようです
454 ：Stay Home 近畿人：2020/06/17(水) 05:25:28 ID:KMDnAxWA
昨日の状況
https://i.imgur.com/h4RNl7e.jpg
455 ：Stay Home 近畿人：2020/06/18(木) 00:31:34 ID:mRZ7H9Bg
昨日の状況

https://i.imgur.com/9mL6S5g.jpg
大阪府が4人増えました
今週末から
都道府県またぐ移動自粛の解禁となりますが3密にならない様に留意して欲しいですね
大阪府では
月末から開発中のワクチン投与の治験を大阪市立大学の医療従事者に行うそうですが
上手く成果が出て欲しいですね
456 ：Stay Home 近畿人：2020/06/18(木) 01:44:21 ID:zwnH3/yg
結果は２週間はかかるやろね？
ワクチンを打って抗体ができればオーケーと？

治療薬のほうはコロナに大勢かかってる国と協力しないと無理だわな
１日１０人とか２０人の患者発生では確定的なことはできないわな
457 ：Stay Home 近畿人：2020/06/19(金) 00:43:55 ID:szP5plPA
昨日の状況

https://i.imgur.com/aSudejn.jpg
滋賀県での1名の感染者は
16日の大阪府で発生した感染者との
濃厚接触の関係者で
昨日現在では
症状が無いとの事です
458 ：Stay Home 近畿人：2020/06/19(金) 08:14:53 ID:9VKTaEdw
テレビで「屋外のコロナウイルスは ペンキ塗りたてだと思ってください」と言っていたが、
「雨天が続くと 屋外のコロナウイルスは流されて減少する」という事は、ないのだろうか？
459 ：Stay Home 近畿人：2020/06/20(土) 00:05:57 ID:ycnYkJQg
昨日の状況
https://i.imgur.com/GXnm2Cs.jpg
大阪京都兵庫と感染者が出て来ましたね
2週間前の行動が反映されるので
3密な行動や施設への出入りに気を付けて欲しいですね
460 ：Stay Home 近畿人：2020/06/21(日) 12:46:08 ID:aSfSuALw
京都には早くも関東からノー天気な観光客が押し寄せとる。６月初めにはまた感染者出るかもな。
もう少し慎重な行動が望まれます。
461 ：Stay Home 近畿人：2020/06/21(日) 14:15:35 ID:ls5buQgQ
東京では　なぜ感染者が増えているのだろうね？
マスクをして大声さえ出さなければ飛沫感染は少ないそうだし
あとは上のかたのペンキ塗りたてを想像して　手の感染に注意してれば
拡がることは少ないと思うけど…
２メーターも離れなくても日本ではやっていけるという話だしな。
映画館ももっと人を入れととか言ってる人もいる
462 ：Stay Home 近畿人：2020/06/21(日) 17:59:29 ID:bvbphnkA
関東からの観光客ってなぜわかるの？
463 ：Stay Home 近畿人：2020/06/21(日) 18:17:39 ID:VvnhrbPg
>>460
まー県と県の移動解禁しちゃったんだしモラルがとか常識がとか言ってもしゃあないでしょ
なんなら京都は市長が観光に来いってアピールしちゃったんだし尚更
464 ：Stay Home 近畿人：2020/06/21(日) 19:52:16 ID:m+GrMZnA
>>462
話し言葉だろ多分
465 ：近畿人：2020/06/22(月) 01:33:32 ID:Bze1A83Q
一昨日から昨日の状況

https://i.imgur.com/e9YtN1Z.jpg
都市部での
ぽつぽつと感染者が増えているのが気になりますねー
466 ：近畿人：2020/06/22(月) 10:12:24 ID:yS/OqSxw
京都市のサイトの入金予定検索システム、初日に返送したのにずっと
＞現在手続中のため，入金（予定）日は未定です。
のままです。役立たず。
467 ：近畿人：2020/06/22(月) 19:48:05 ID:7XoW1D5A
>>466
普通に機能してると思うけどねｗ
コピーの添付忘れなどの不備があったんじゃないの
468 ：近畿人：2020/06/22(月) 21:06:17 ID:92LPxpGg
>>466
通帳の表部分をコピーしたとか？
他の市はしらんけど、うちの市は内側コピーとよく見たら書いてた。
もっと大きく書いとけとは思ったな。
キャッシュカードやったらすまんね。
469 ：近畿人：2020/06/23(火) 01:12:34 ID:qCGMBxow
昨日の状況
https://i.imgur.com/9nThgkR.jpg
470 ：近畿人：2020/06/24(水) 01:14:06 ID:Hb7GAMAQ
昨日の状況

https://i.imgur.com/JdU8Oo6.jpg
471 ：近畿人：2020/06/25(木) 01:11:29 ID:AfQ8uIjw
昨日の状況

https://i.imgur.com/HNh18XX.jpg
またぽつぽつと感染者が出て来ましたねー
単なるPCR検査で陽性だけならよいのですが…
472 ：近畿人：2020/06/25(木) 23:31:14 ID:bX9utKUQ
>>471
いつもありがとう(´∀｀)
473 ：近畿人：2020/06/26(金) 00:17:54 ID:OVANpFXA
昨日の状況と
非常事態宣言解除から
一ヶ月たった一昨日までの累計状況
https://i.imgur.com/hhFQopP.jpg
※今月10日以前のは削除しました

>>472
どういたしまして。
474 ：近畿人：2020/06/26(金) 18:49:39 ID:gq2wIB9Q
感染者増える傾向ですね。
観光・行楽目的の移動は時期尚早じゃなかったのかな。まずはビジネス目的から段々と緩和していくべきだったと思うが。
475 ：近畿人：2020/06/26(金) 19:33:49 ID:/yyCMslw
>>474
風俗関係や（もちろん地下に潜ってるのも含めて）、感染対策が不十分なカラオケ、ライブハウスや
スポーツクラブ関係を止めればほぼ収まると思うけどな。
結局、そういうところで感染した人が、会社とかでばら撒いてるわけだから。
あとは、鉄道の長時間の運休は、人が密集して危険。人身事故でも警察の現場検証最優先ではなく
これを機会に、安全を確保しつつ、塚本の事故以前のように早期に運転再開させるべきである。
476 ：近畿人：2020/06/26(金) 20:25:07 ID:umbxpl/w
20代の感染者が多いらしいが学生とかマスクしてない奴多すぎ
自分たちは感染してもどうってことはないと思ってるのだろう
477 ：近畿人：2020/06/26(金) 23:33:18 ID:qGmXq/uQ
大阪2、京都4？
どこからの感染なんだろうか。気になるな。
478 ：近畿人：2020/06/27(土) 00:12:01 ID:3y9v/GpA
昨日の状況

https://i.imgur.com/kNA9zCZ.jpg
479 ：近畿人：2020/06/27(土) 00:17:23 ID:9ijdp1Bw
>>477
京都
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/292171
> ２０代の女性はロームシアター京都（左京区）で勤務し、２５日に感染が分かった飲食店勤務の男性の知人
> 女性の知り合いの３０代男性も感染が判明
> ２人は経路不明
480 ：近畿人：2020/06/27(土) 00:30:20 ID:GudCKQrA
本日の経路不明者の一人が飲食店勤務かぁ
これで今月に入り判明した京都府内の感染者１０人のうち、３人が飲食店勤務で一人が食品系の物販
つまり客からの感染説が濃厚になるから飲食店や長時間滞在する店舗ほどリスクが高いことになる
481 ：近畿人：2020/06/28(日) 08:15:08 ID:dCxcF87w
>>480 さんのおっしゃるとおりなんだよね。
段階的に緩和するのはいいけど、実際京都では
>>460　さんが予測したとおりのことが起きている。
東京はせめてまだ移動制限かけるべきだった。

業種とか関係なく、感染者と一定時間、一定の距離で
一緒にいたら感染する確率が高くなるわけだから、
他都市から来た人との会食や観光客がよく訪れるエリアや
お店を避けるべきだろうね。
482 ：近畿人：2020/06/28(日) 09:33:23 ID:WCG+tPfQ
密状態の飛沫感染だけでなく、店や公衆のトイレでの接触で感染が広がっているという説もある。
念のために外でトイレに入るときは、ドアノブや便座、水を流すスイッチなどにもアルコール消
毒をするようにしている。
483 ：近畿人：2020/06/28(日) 09:34:55 ID:NdXRe5RQ
問題なのはこれからどれだけ増えたら緊急事態宣言出すのかということ
海外では一日に万単位の感染者出てるのにたかが3桁感染者で緊急事態宣言なんて世界の笑いものだしね
死者も出てない感染者も少ない日本は経済活動始めてもなんの不思議もないむしろ当然の結果といえる
484 ：近畿人：2020/06/28(日) 18:30:05 ID:8jLjypgQ
　最近、感染者情報を見聞きしても、
　「感染者は、COVID-19 治療薬の臨床試験に協力するボランティアに志願されたんだな。」
と思う程度になってきた。
　京都市外の京都府内にいるとまわりに感染者がいないと思うので、心理的に余裕が出てきた。

　田舎は人が少ないから良いですよ。
　誰にも会わずに徒歩移動や自転車移動できる道路がたくさんあるから、マスクする必要がないのでマスクを節約できるし、帰宅時にも消毒液を使わずに石鹸で手を洗うだけで良さそうですし。
485 ：近畿人：2020/06/28(日) 19:31:26 ID:nW4M0/tw
>>484
手洗いは普段でも石鹸でOKですよ
手洗いがない環境で消毒液が必要なだけで
486 ：近畿人：2020/06/28(日) 20:43:56 ID:Do6NHu9Q
学校や会社があるから田舎でも危険
487 ：近畿人：2020/06/28(日) 22:04:53 ID:ttLd7UCQ
やはりちらほら陽性者が出てきたけど、第二波に向けての準備はすすんどるのかな？
なんか最近は陽性者数しか報道しないし、陽性反応がでた無症状患者は自宅待機しとるのだろうか？

抗体がどの程度のものかわからんが、医療崩壊しない程度に感染が広がっていかないと、
抗体持った人数も増えないし逆にこの冬の第二波が怖い。
488 ：近畿人：2020/06/28(日) 23:41:51 ID:iilnyeGA
>>487
秋から冬はかなり感染者増えるって見方してる研究者多いらしい。
マスク消毒液は備蓄しとけとさ。
抗体に関してはまだまだ無理。
なにせ変異しやすい不安定なやつだ。インフルの抗体だって出来てたって感染するんだから、もっと分かってない新型コロナじゃまだまだ先
489 ：近畿人：2020/06/29(月) 01:33:20 ID:NzasTNmA
>>488
なら初期はワクチンも効かない可能性高いよね
490 ：近畿人：2020/06/29(月) 02:47:48 ID:p+WgluKQ
土曜〜日曜日にかけての状況

https://i.imgur.com/9MABHCJ.jpg
都市部の感染者は
接客業の従業員と客が半数との事で
残りの約半数は
どのような感染の経路かは不明のようですね…
491 ：近畿人：2020/06/29(月) 07:04:28 ID:uZM35D/w
初期の大阪であったライブハウスのクラスターは感染率から言うと、たいした事なかった
それらに比べ、その後のクラスター等は異様に高いんだよね
原因について考えられるのは、対面で接する事による飛沫感染が多い可能性と
濃厚接触が時間だけでなく回数の比重が高いのかもしれない
それなら飲食店やカラオケ、クラスターの感染率の高さに説明がつくかも
492 ：近畿人：2020/06/29(月) 07:54:09 ID:4TcHIP1g
>>489
今後も、一定の効き目しか出ないと言うこと？
493 ：近畿人：2020/06/29(月) 09:33:24 ID:ZVXV85Ag
>>492
インフルエンザですら持たないからな
494 ：近畿人：2020/06/29(月) 10:53:46 ID:xrZ7Rkyg
関東、絶対数はすくないけど抑え込み失敗してる感。
この週末、京都は観光客多かったからちょっと嫌な予感がする。
495 ：近畿人：2020/06/29(月) 11:17:39 ID:+EAsPYSQ
加えて金曜日みんなノーマスクでガンガン酒飲んで三密でメシ食ってる　コロナ前とまったく同じ生活してる感染拡大は確実
496 ：近畿人：2020/06/29(月) 12:51:37 ID:NzasTNmA
>>492
インフルエンザでもいくつかの型があるしワクチンも毎年今年はこの型が特に流行りそうって予想して出してるって聞いた事あるけど
コロナもそんな感じになるならハマるハマらないが出てくるかもと思った
497 ：近畿人：2020/06/29(月) 18:14:17 ID:hJCQOSCg
東京都「指標」見直し、３０日に新たな方向性
29日 11時14分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4015491.html

都は２９日午前１１時から専門家を交えた非公式の会議を開催していて、３０日、新たな指標の方向性を示す方針です。
都の幹部は、「今後は１日の感染者数よりも医療体制を重視する」としています。

どんどん甘くしていくスタイルですね
498 ：近畿人：2020/06/29(月) 18:20:21 ID:dOeqnocA
新型コロナがって治まった後も後遺症が残るのが怖いよね
体内のいたる所に血栓が出来るらしい
脳とかの場合は脳梗塞の原因になるとも
499 ：近畿人：2020/06/30(火) 00:34:15 ID:ocy5dXvw
昨日の状況

https://i.imgur.com/ZujNgyU.jpg
500 ：近畿人：2020/06/30(火) 09:57:38 ID:0suavLPw
ヨーロッパの３０代の女性でも心臓の弁膜が炎症を起こしてるので
あまり動けないらしいね。
症状が軽かったので入院もさせてもらえなかったほどの軽症だったらしい
高齢者の場合は治っても結果、感染してから４週間ほどで死亡とかがあるしな。
こわい。その期間が済めば少しは安心できると信じてるが…
501 ：近畿人：2020/06/30(火) 12:48:01 ID:5EYyOJMA
>>499
大阪じわじわ増えてる…
502 ：近畿人：2020/07/01(水) 10:42:34 ID:uQQMujow
大阪7、京都4て増えてるなー
東京の者と関わらない方がいいのにな。
また関西でも増えだしたら、元の木阿弥。
503 ：近畿人：2020/07/01(水) 11:04:22 ID:qK5M++IA
傾向も掴めてきてるし、人口900万人が母数になるから医療崩壊が起きない限り特に騒ぎ立てる必要は無いと思う
４月に大騒ぎになってたのは医療体制が整わず医療崩壊が叫ばれてたからで、まだ医療崩壊が起きかけたら自粛の流れでいい
どうせワクチンや治療法が確立しないと根絶は無理な話

軽視はよくないけどそんなこと言ってたら、世界でも感染被害が少ないのに経済落ち込みで多くの人が食べれなくなる
どうしてもかかりたくなければ家篭っとりゃいい
504 ：近畿人：2020/07/01(水) 16:18:15 ID:jLYat1yQ
まあ冷静に考えて東京2桁続いてる中こっちは大丈夫
…なんてのはありえないわな
505 ：近畿人：2020/07/01(水) 16:26:43 ID:ktiPoZfQ
昨日の状況

https://i.imgur.com/e2fjbr6.jpg
首都圏の感染者の増加が
地方へどれくらい影響を与えるのか
心配ですね
506 ：近畿人：2020/07/01(水) 16:28:02 ID:2yYYR7+A
関東はこれから2桁が増えていくみたいですね
関東だけ緊急事態宣言出した方がいいのでは
507 ：近畿人：2020/07/01(水) 16:47:11 ID:dm8kI+jQ
大阪府立和泉支援学校で１０代男子が感染だと
学校ででちゃったな
508 ：近畿人：2020/07/01(水) 17:21:05 ID:KplyH1cw
うちの会社も基本テレワークだけど最低限とはいえ結構な人間が東阪往復してる
顧客でヤバいところが多く、案件延期や中止が余儀なくされて売上、利益ともやばいのでそんなこと言うてられん
このまま緊急事態続けばうちの会社だけで1万人程が露頭に迷う

ってか飲食業とかもっとやばいんやろうけど
509 ：近畿人：2020/07/01(水) 17:51:46 ID:xB9bho3Q
うちの会社はテレワーク可能な人達まで出勤開始させた。兵庫県も感染者ジワジワ増えてるのに。
会社の上の人間がコロナに対して甘いんだよな。
510 ：近畿人：2020/07/01(水) 19:15:06 ID:Nuo4hTwA
医者の目算では18ヶ月、少なくとも1年は自粛しないとだめだったらしい。
でもそれ言うとパニックになるの分かってるから2ヶ月とかジワジワ伸ばしていく方式にしたらしい。
511 ：近畿人：2020/07/01(水) 19:32:49 ID:v7C4fMPw
>>510
18ヶ月… の根拠がどれだけの物か存ぜぬですが、鎖国でもしない限りどれだけクリーンにしても無意味ですし現状の様な、折衷案な落とし処 で良かったのでしょうね。
512 ：近畿人：2020/07/01(水) 20:25:39 ID:boEmEX0w
大津市、京都市でもまた感染者出ましたね
513 ：近畿人：2020/07/01(水) 22:29:16 ID:VQHYLz4A
規制解除したら増えるのは当然

スペイン風邪の時のセントルイス曲線を
順調になぞっている

この後にピークが来るんだけど
(第二波ではなく遅らせた第一波)

マスクや消毒液が普及したことと
先の規制で学習した民が自主的に規制するから
再規制は不要

というのが政府の方針だろうな
514 ：近畿人：2020/07/02(木) 03:30:49 ID:3HHZbDfQ
昨日の状況
https://i.imgur.com/v6BvGlk.jpg
嫌な増えかたになって来ました
515 ：近畿人：2020/07/02(木) 11:48:57 ID:B1jC3tbw
東京、埼玉、大阪が増えだしたが盆はどうすんだろう？
516 ：近畿人：2020/07/02(木) 18:41:59 ID:UVEuk1BQ
gotoキャンペーンどうなるんだろう
517 ：近畿人：2020/07/02(木) 20:26:43 ID:C/CZA1iQ
キャンペーンなんかやってる場合じゃないだろ…
518 ：近畿人：2020/07/02(木) 20:26:43 ID:2WRTo8lw
returnキャンペーンで戻ってもらう
519 ：近畿人：2020/07/02(木) 20:33:49 ID:B1jC3tbw
今日の東京都知事会見で小池知事が一都3県とハッキリ明言していたので、東京都、大阪、神奈川は間違いなく政府にはマークされてる
だろう。後一県が北海道か、サイタマかはわかりかねるが。
520 ：近畿人：2020/07/02(木) 21:08:48 ID:CIvjvKOw
大阪県？北海道県？
521 ：近畿人：2020/07/02(木) 22:15:15 ID:tFOXQg0Q
京都は保育園児？？ふたりって･･･
522 ：近畿人：2020/07/02(木) 23:06:25 ID:90goEjQQ
>>517
ちょっと前までボッタクリ料金でボロ儲けしてｳﾊｳﾊしたんだから、観光業はしばらくはおとなしくしといてもらってええのちゃうか？
地元の店ならともかく、一般市民に観光公害撒き散らすような東京資本や中華の資本の業者なんぞはこの際
根絶やしににされればええ。
523 ：近畿人：2020/07/03(金) 00:04:21 ID:cNUzpLSg
昨日の状況

https://i.imgur.com/rr2f5MU.jpg
524 ：近畿人：2020/07/03(金) 08:13:39 ID:KSiXT8Ug
ホテル建設を積極的に進めてきたのは他ならぬ今の京都市長でしょ
今更何言ってるの？
525 ：近畿人：2020/07/03(金) 10:59:54 ID:9mzyYN/A
県境を跨いだ不要不急の外出自粛
なんで解除したんだろうね。
526 ：近畿人：2020/07/03(金) 11:43:01 ID:xZPavKVA
ハードな局面ですが、コロナに倒れるか不景気に殺されるかを天秤に掛けると…緩和せざるを得ないのでしょうね。
国の借金もヒドいでしょうし…そうでなくともｸﾚｸﾚ言ってくる層はあるけど
527 ：近畿人：2020/07/03(金) 17:06:50 ID:PLBhpWFw
業者とつるんで観光公害広めた京都市長も断罪しないといけませんね。
でも京都市長を選挙で選んだのは有権者なので、門川市長に投票した京都市民も同罪です。
528 ：近畿人：2020/07/03(金) 19:24:57 ID:uMWtSsjA
観光公害とここ数日の京都のコロナの増加に、なにか関係あんの？
なんでも「断罪」したいだけだろうけど、見当違いじゃね
529 ：近畿人：2020/07/03(金) 22:42:17 ID:8aTYtHqw
>>528
観光公害がコロナの蔓延にも関係しとるんとちゃうの？
コロナの被害に最初にさらされるのはボッタクリ観光業者の下でこき使われる従業員だろ。
530 ：近畿人：2020/07/04(土) 05:29:01 ID:KixNbdsg
昨日の状況
https://i.imgur.com/NmVdRL4.jpg
531 ：近畿人：2020/07/05(日) 03:06:11 ID:f/oWtMnA
鹿児島市の5例目からの感染の広がりがすごいね。
兵庫の１か月ぶりの陽性者たちの状況も他府県からの濃厚接触からで
持ち込まれた後の広がりが気になるところだけど、いまだに
行動調査中になってるし、このあたりの追跡をもたもたしてると
どんどん広がっていくんだろうな。
532 ：近畿人：2020/07/05(日) 13:30:21 ID:XXUgQQaw
京都の感染者数がこれだけ増えてるのに　経路とか場所とかの
お知らせはあるのか
ニュースでは見ないのでわからん
気を付けたいけど　場所も経路もわからないと避けるポイントもわからないよ
また家に閉じこもれというのか？
533 ：近畿人：2020/07/05(日) 13:39:45 ID:rOV6/Okg
飲食店パーティーでクラスター、20〜30代８人感染　緊急事態解除後に京都市内で初、４日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/299198

京都でも感染者じわり増加　９日連続感染確認、経路不明４割…移動自粛の解除が一因か
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/298476
534 ：近畿人：2020/07/05(日) 14:30:21 ID:lDhf92Lw
>>532
京都新聞のツイッターチェックしておくといいよ
コロナだけじゃなくても地域の細かなニュース割と拾ってくれてる
535 ：近畿人：2020/07/05(日) 14:58:46 ID:q2RNNUYg
そんなものNHKのニュースにもなってるぞ
　
京都市 小規模のパーティーでクラスター 新型コロナ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200705/k10012497081000.html
536 ：近畿人：2020/07/05(日) 16:10:28 ID:gf94RUog
飲食店はテイクアウト、配達以外はしばらく駄目だな
通常営業無理ならテイクアウト、配達に切り替えられないところは潰れるしか無いな
537 ：近畿人：2020/07/05(日) 17:43:29 ID:LvxKujLw
なんで普通の飲食店が閉めなあかんねん
大声出しながら宴会とかせんかったら大丈夫や
538 ：近畿人：2020/07/05(日) 19:46:28 ID:f9nxMBaw
確かにまた外食怖くなりますね。
539 ：近畿人：2020/07/05(日) 20:06:24 ID:i3eb63Bg
>県境を跨いだ不要不急の外出自粛
>なんで解除したんだろうね。

県内で生活圏が完結しているとは限らないから、県境を跨いだ移動の自粛なんて
お役所的発想。自粛警察を蔓延らせる原因にもなったし。
大阪と兵庫の移動を自粛させるなんてそもそも無理
540 ：近畿人：2020/07/05(日) 20:24:10 ID:voNQMGLA
京都新聞によるとパーティー参加者10/14人が感染、加えて同パーティーの二次会で使ったBAR店員2名が感染。
職業が会社員と出てたから普通に春にできなかった歓送迎会かなあ…うちも今月4月に出来なかった歓送迎会を企画してる子がいるけど断るつもり。
若くても痛覚がない内臓で疾患が進行してることはあるから若者はなら大丈夫ってわけでもないんだけどなぁ…
541 ：近畿人：2020/07/06(月) 10:21:22 ID:0rcUXUkQ
感染者がいた場所とそこまでの使ってる交通手段とか　ある程度おおざっぱでいいから
教えてもらわないと　京都市全体に活気がなくなる。

東京みたいに発生地区をいってもらわないと一日中　安心感がなくなる
542 ：近畿人：2020/07/06(月) 12:09:04 ID:yWp9p/0w
>>541
そういう意見も多いですね。でも不特定多数が集まる施設でもなければ不要かも… 街へ出れば安全な場所はなく、可能な自衛は継続するべきでしょうし
543 ：近畿人：2020/07/06(月) 17:56:48 ID:qu/Wz1og
一昨日〜昨日にかけての状況
https://i.imgur.com/xeySGUh.jpg

>>539
あるニュースでは
首都圏の地方都市から
都内の特に接待を伴う飲食店への往来が有ったようですね
なので
特に週末毎に首都圏から地方への往来の事を念頭に要請が発せられたのかと思いました
>>540
そういえば
下水道から(COVID-19)新型コロナウイルスが検出可能とかニュースで有りましたね
下水道は各集水ポンプ箇所ごとに上流側が判ると思われるので
無症状な感染者が居ると思われる凡その地域は把握出来そうですかね
544 ：近畿人：2020/07/06(月) 18:30:11 ID:U1M6vtgA
>>543
いつもお疲れ様です
545 ：近畿人：2020/07/06(月) 21:28:30 ID:wSplg8+Q
検査拒否が横行する大阪から周囲にコロナが感染していってる流れだったが、今度は京都からも拡散傾向か
546 ：近畿人：2020/07/06(月) 23:28:33 ID:nqstrHBA
いまだにSARS-CoV-2とCOVID-19の区別ができてない人がいることにびっくりする
547 ：近畿人：2020/07/07(火) 00:13:50 ID:8FphxFDw
昨日の状況

https://i.imgur.com/VOpUvnh.jpg
548 ：近畿人：2020/07/07(火) 04:40:12 ID:4Q90gQXw
>>545
検査拒否が横行しているソース出して下さい
549 ：近畿人：2020/07/07(火) 11:25:32 ID:WoEApiZw
祇園甲部で舞妓２人が感染って、京都の人は知ってたんかいな？
550 ：近畿人：2020/07/07(火) 19:05:03 ID:cd1Cs0Hg
>>549
今日テレビで接客業なのに、なんで公表してないんだと憤ってたが、
基本的にお茶屋さんなんて一元で行けないし、身元の分からない人は
相手にしないから公表する必要なんてないだろう。
接触者は全て把握できるんだから京都の一般人が知る必要ないんじゃないかな。
551 ：近畿人：2020/07/07(火) 20:23:12 ID:2Z4ncxKA
>基本的にお茶屋さんなんて一元で行けないし、身元の分からない人は
>相手にしないから公表する必要なんてないだろう。
まんま夕方の京都のNHKで言ってたよ
552 ：近畿人：2020/07/07(火) 21:11:18 ID:DvYAzgeQ
そのお客ってどうせ坊さんだろ
553 ：近畿人：2020/07/07(火) 21:38:48 ID:7YvrQF1w
追跡できるみたいなことを言っても信用性ゼロでしかないね
とことん隠蔽しようとしてたんだから

ちなみに6月下旬の京都市の発表だと10代女性2名・無職となってる
（この他には10代女性はいない）
554 ：近畿人：2020/07/07(火) 21:59:10 ID:huoJ3HuQ
第1報
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/amp/293469
第2報
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/amp/300398
555 ：近畿人：2020/07/07(火) 22:01:00 ID:FnDBSbBQ
隠蔽云々以前に当人や店の許可がなければ公表できないわけで。。

今更公表する意味もないし・・
556 ：近畿人：2020/07/07(火) 22:29:11 ID:cd1Cs0Hg
>>553
別に貧乏人に信頼性ゼロだと言われても痛いことも何もないでしょ。
557 ：近畿人：2020/07/07(火) 23:20:48 ID:fKdq7uzg
大きい祇園甲部でも舞妓は５０人未満くらいだし、
置き屋は十数件しかないから２人の舞妓が特定されてしまう
プライバシー保護のためにも公表すべきじゃないが、
舞妓だと話題性あるからと面白おかしく報道してるクズがマスコミ
558 ：近畿人：2020/07/08(水) 00:34:34 ID:yUipXXVg
昨日の状況
https://i.imgur.com/xel8fGz.jpg
559 ：近畿人：2020/07/08(水) 01:24:14 ID:QJA2Q2/Q
舞妓が感染とかの前に俺が思うに、京都府のコロナ感染者発表の信頼性が地に堕ちたという事実。

10代女性まではいいとして、職業の「無職」が問題。
「接客業」とか「飲食業」ならOKだが、「無職」は明らかな嘘だからな。

行政が市民に嘘の事実を発表したということが問題。

京都市が祇園業界に特別の忖度をしたと見られても仕方ないだろう。
力のある団体には行政も捻じ曲げられるのだということ。
560 ：近畿人：2020/07/08(水) 01:39:21 ID:lbyMUWbQ
>>559
ってかなんで知る必要があんの？
知ったところで過去の話で現時点ではその場所に危険はない

むしろ感染者特定して叩く方が問題
それが芸妓さんのような希少な職業なら尚更でそれを本人の許可なく晒す自治体の方が問題だわ
感染者を社会的に抹殺してるに過ぎない

感染が判明した時点で濃厚接触者、感染元の対策が行われていれば個人特定の公表はいらない
561 ：近畿人：2020/07/08(水) 01:59:19 ID:QJA2Q2/Q
>>560　舞妓だ、芸こ（漢字　女偏に支える）は伏せてもいい。
ただ「無職」は明らかな嘘だと先に書いた。

やはり、歌舞伎町や池袋の「夜の接待業」、キャバクラやメイドカフェでのクラスター、
鹿児島でのショーパブ「ＮＥＷおだまＬｅｅ男爵」等、クラスターが発生している場所は、

公衆衛生上の利益が勝つので、本人の許可や店の許可を上回り、
強制的に店名を公表すべきと考える。

そこで、利用者の注意喚起が出来る。PCR検査を受けようとかのインセンティブにはなる。

叩きたいのではない、少しでもコロナを減らしたいのである。
562 ：近畿人：2020/07/08(水) 02:12:35 ID:QJA2Q2/Q
一見さんお断りや寮生活しているのでとか、客は把握できているのでとか、
そんなのは「驕り（おごり）」の何ものでもない。うちらは違うんだ！特別なんだ！と。

現にそんな「閉じられた」生活をしているのに、実際、舞妓2人コロナに感染したわな。

これを隠匿し、漫然と自分たちは特別なんだと驕り、反省もしないのなら、
その閉じられた関係者にコロナがクラスターするだけ。

歌舞伎町のホストクラブより悪質だと誰かが答えていたが、その通りだと俺は思う。
563 ：近畿人：2020/07/08(水) 04:01:28 ID:wJrt/cKw
何でまたコロナが増えてんだ？
キャバクラやホストで貰ってきてそいつらが撒き散らしてんだとしても、他人はマスクや手洗いで一応防御してんじゃないの？
感染者の同居人やそいつらとマスク外して喋りまくる以外、感染しようが無い気がするんだが
564 ：近畿人：2020/07/08(水) 04:57:05 ID:qCpIx1zg
>>561
店として感染対策していて保健所などの行政からも指導等されていないのなら、特に発表する意味は皆無だろ
むしろ｢隠した｣とか｢忖度した｣とか確実な情報も無いのに下衆の勘繰りする輩がネット上で吠えるくらいなら、特定したり個別に発表する必要なんてない
そりゃ、コンビニやファミレスや公共交通機関だと不特定多数の人間が利用するから必要だろうけど、それ以外で濃厚接触者をきちんと追えているならいらぬ風評被害を生むだけで公表する必要は無いだろ
565 ：近畿人：2020/07/08(水) 06:40:55 ID:+DN/+W6A
法律上、舞妓は職業と見なされない
職業としてみなされるのは芸妓になってから
しかし、そんな常識すら知らない無知、もしくは自己主張の為に都合よく捻じ曲げるのが今騒いでる連中

濃厚接触者が特定できない訳でもなく、家族同様に同居人間で感染したにすぎない
どの町内で、どの小中学校で感染者が出たと公表されないのに今回のを一般に公表する必要性はない
職業差別や偏見を持つ差別主義者が騒ぐ
566 ：近畿人：2020/07/08(水) 06:45:12 ID:nGq3ZBMA
>>559
舞妓さんは報道されてるからいいやん。
それ以外の感染者京都市以外は市も言わんし、京都市内でも市内だけでは何もわからんて。
567 ：近畿人：2020/07/08(水) 06:45:27 ID:AOfpNJzQ
門川が「京都に旅行来てね??修学旅行も来てね??」とか言ったから
舞妓さんがコロナウイルスにかかったことを公表しなかったことを隠蔽したって言われてるんじゃないの？
門川って舞妓さん大好き人間だし
職業差別ではない気がする
568 ：近畿人：2020/07/08(水) 07:30:53 ID:dc2JFu0Q
>>563
お前さんは何か触るたびに手洗いしてるかい？
自販機、コンビニやスーパーの商品やお釣り、エレベーターのボタンや階段の手摺、電車の吊り革等々
そこに感染者が触れたあと触ると手にウイルス付いてるぞ
そして手を洗う前にうっかり無意識に目や鼻を触ると感染リスクあるぞ
顔は触って無くてもスマホとか触るとスマホにウイルスがつくぞ
手洗いしてもそのあと、そのスマホ触るとまた手にウイルスつくぞ？

どんなに予防してても確率下がるだけで感染リスクをゼロにはできないよ
569 ：近畿人：2020/07/08(水) 09:01:20 ID:wJrt/cKw
>>568
してるよ
除菌ティッシュを常時持ち歩いてるし、そもそも手袋で感染防御してる
だがら何故感染してるのか理解できない
570 ：近畿人：2020/07/08(水) 09:51:06 ID:hTev0/7w
飲食店を再開すると当然こうなるんだなこれが
金曜の夜に繁華街の店に行って見てくれば分かるよ
571 ：近畿人：2020/07/08(水) 10:17:22 ID:A43i5+Ww
>>569
頭悪いな
572 ：近畿人：2020/07/08(水) 10:24:52 ID:wJrt/cKw
いや、君ほどでは
573 ：近畿人：2020/07/08(水) 11:42:25 ID:wB1Pw9tw
自慢らしく「手袋で感染防御してる」て言ってる時点で・・・
素手でも手袋でも感染リスクは同じなのにわかってないのね。
除菌ティシュで除菌て笑かしてくれる。
てっきり医療用手袋でアルコールボトルでも携行して都度除菌してるのかと
ちなみに目はどのように守ってるの
574 ：近畿人：2020/07/08(水) 15:24:53 ID:dc2JFu0Q
>>569
除菌→菌とウイルスは違う
手袋→したまんまなら素手と同じ、手洗いも手袋交換も一箇所触れるごとに一日何十回としてるなら分かるけど

ま、斜め下の予防策とはいえ君が色々頑張ってることは分かった
だけどね、「だから」何故感染してるのか理解できないって何さ
だから、って言われてもね、君が感染対策してる、だから他人も感染しないって言い方じゃん
君がしてても他人でしてない人もいることが理解できてないから頭悪いって言われてるんだよ
575 ：近畿人：2020/07/08(水) 15:27:54 ID:MOsaTiRw
第一波の時はマスクも手洗いも意識が薄い中蔓延していったのは理解できるが、これだけ危険な環境が明らかになって、それなりに対策してる人も多い中で蔓延してるのは、感染した奴はそんな対策もしてないのか、それとも出来る限りの対策をしても感染してるのかどっちなんだって事だろ
576 ：近畿人：2020/07/08(水) 15:32:54 ID:3lKHgxmQ
夜の街でｳｪｰｲ！とかｷｬｯﾊｰ！！とかやってるやつらがそんなコマメな感染対策してるともおもえん。基本バカばっかりだし。
577 ：近畿人：2020/07/08(水) 15:38:00 ID:Bfj8hT2A
馬鹿だけが自然淘汰されるなら問題ないけどそいつら自体が細菌兵器状態になってるからな・・・
578 ：近畿人：2020/07/08(水) 18:56:24 ID:xPgRw8zg
>>577
生物兵器と言ってくれ

ｳｪｰｲが細菌並みと言うのならその通りだが。
579 ：近畿人：2020/07/08(水) 22:52:27 ID:DSNOOGSQ
京都の273例目すごい威力だな。
275例目接触者も増えてるようだが。
どこでパーティしたのか会場は出てないよな。
従業員も感染してんのに。
580 ：近畿人：2020/07/08(水) 23:58:28 ID:c+uDb2nA
>>579
全然情報が出てこないのも不思議だよね
前ならかなり情報出てたのに
581 ：近畿人：2020/07/09(木) 00:25:10 ID:a9lw1c0w
人権に配慮して精細な情報は公表しません
集団感染を出した某大学や某病院のような扱いを受けたら困りますからね
582 ：近畿人：2020/07/09(木) 02:56:28 ID:ZNIYIBQw
昨日の状況
https://i.imgur.com/LsVgt8v.jpg
近畿地方は和歌山を除く各府県で感染者が増えて来ました

それと
以下の記事が気になりますね…

新型コロナ、3カ月で抗体減少　集団免疫困難か　スペイン保健省（時事通信） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9028a9d93408139fedd16843c36f4f1e46cf74f
583 ：近畿人：2020/07/09(木) 20:45:39 ID:dtHrY9qw
血栓が怖すぎる
無症状でも血栓出来て後遺症に悩まされるとか
584 ：近畿人：2020/07/09(木) 22:31:45 ID:7Pf/SaNA
個人飲食店（夜の店じゃなくて普通の）、店の人誰もマスクしてないところ、増えてきてない？
俺が昔よく行ってた店、4件がその状況でもうとうぶん行けん
料理人もマスクなしで大声で指示してるし
前はマスクしてたところも今はしなくなったりしてる
神戸だけど、こっちももうすぐかなり増えてきそうだ
チェーン店は上から指示が出てるのか、大丈夫そうだけど
585 ：近畿人：2020/07/09(木) 23:55:51 ID:dtHrY9qw
中だるみで気が緩んできてるなあ
こういう時が一番危ない
586 ：近畿人：2020/07/10(金) 00:23:30 ID:hKBCWizg
>>585
知事の気分が中だるみ？
また面白い事、いや不用意な事を言って、物議を醸す。
発言を取り消すと言っても、取り消せないから、今後は慎重に「あ〜う〜大平元首相」方式で。
587 ：近畿人：2020/07/10(金) 00:50:35 ID:dcBd2KFA
東京200大阪30
秋には第二波にほぼノーガードで突入しそうだね
588 ：近畿人：2020/07/10(金) 01:21:51 ID:DtIx7FHA
昨日の状況
https://i.imgur.com/YfExhUb.jpg
589 ：近畿人：2020/07/10(金) 01:25:42 ID:QCpYWpAw
最近出張増えてきたわ
取り敢えず飯食うために働かんとな・・・
590 ：近畿人：2020/07/10(金) 03:33:13 ID:hNoPj98g
アメリカやブラジルが実は正しいのかもな。

経済のためなら、東京都知事もｍ、あの大阪府知事吉村も、京都府知事も、国も、
基準を変えて、なんの手も打たないという判断に至った。

結果がこれだ。感染者の爆発。あえて言おう。使ったことなかったが。

これこそが「オーバーシュート」ではないのか？
591 ：近畿人：2020/07/10(金) 04:23:43 ID:dcBd2KFA
>>590
その答えが出るのはこの冬
592 ：近畿人：2020/07/10(金) 05:27:34 ID:PwLJwEUQ
それもこれも金と時間のある無神経なアホのせい！
593 ：近畿人：2020/07/10(金) 18:05:00 ID:7dYRc9XA
新型コロナウイルス対策について国のクラスター対策班のメンバーで北海道大学大学院の西浦博教授が京都大学の山中伸弥教授と対談
https://www.youtube.com/watch?v=3vo19Y0arac
594 ：近畿人：2020/07/10(金) 18:42:23 ID:ij5LTJsA
京都で新たに10人感染　新型コロナ、10日夕速報
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/304987

人口比で言えば東京の100人くらいに当たるのかな？
595 ：近畿人：2020/07/10(金) 18:43:48 ID:7P3e0uTw
これから梅雨明けしたら暑さ厳しくなって飲食店は
クーラー付けだして換気も出来なくなるんだろうな
596 ：近畿人：2020/07/10(金) 19:03:46 ID:0HsWsCFw
そこで扇風機ですよ
597 ：近畿人：2020/07/10(金) 19:11:10 ID:mdVqTS4Q
気温と湿度に弱い説って何だったんだ
598 ：近畿人：2020/07/10(金) 19:53:40 ID:4bSPvqTg
空気感染説も出てきたのにどうするんだろう・・・・
599 ：近畿人：2020/07/10(金) 20:58:07 ID:SBpuIVRQ
テレビで空気感染市内と言ってたコメンテーター
テレビは害毒
マスゴミ
600 ：近畿人：2020/07/10(金) 21:14:07 ID:PwLJwEUQ
もう既に諸悪の根源はもれだしてるってさ
徳島県で確認されたんだと！
601 ：近畿人：2020/07/10(金) 21:26:32 ID:EuaXrj2A
いよいよヤバくなってきそうだな
この時期のＧＯＴＯキャンペーンとは笑う
602 ：近畿人：2020/07/10(金) 21:33:20 ID:EuaXrj2A
>>583
本日のニュースでコロナ感染の労災申請が全国ですでに５００件、
うち、現時点で認められるのが９０件とかあったぞ。
よほどの後遺症があるのかも
この手の補償問題で延々と裁判闘争が続くと予想。
603 ：近畿人：2020/07/10(金) 21:44:26 ID:w//DpU1w
>>593
西浦さん８月から京大教授に
604 ：近畿人：2020/07/11(土) 04:29:16 ID:RgUtIL3g
昨日の状況

https://i.imgur.com/yoBhbCR.jpg
増えて来ました
605 ：近畿人：2020/07/11(土) 05:47:20 ID:SFf1A+ng
百合子vs井戸閣下は勃発するし、一部の東京周辺の人間の地方への旅行者が
少しずつ拒否られてる。7/9沖縄県で東京からの旅行者の感染確認されて一部拒否
られてる情報みるし。わりと国内カオスだがこんな状態でお盆の帰省ラッシュ迎えて大丈夫かよ。
606 ：近畿人：2020/07/11(土) 05:55:39 ID:d4C2BNGg
gotoキャンペーンも前倒しなんだろ
607 ：近畿人：2020/07/11(土) 08:09:32 ID:CKjljUGQ
gotoキヤンペーンは延期しなければならない。このままでは「感染列島」
になる。国交省責任をとれよ。
608 ：近畿人：2020/07/11(土) 08:15:39 ID:zDq1TXmQ
GOTOキャンペーン延期したほうがいいよね
旅行なんて行ってる場合じゃないわ
609 ：近畿人：2020/07/11(土) 09:53:33 ID:sdFyzC/g
今のうちぐらいしか旅行に行けなくなるかも
秋冬には旅行や移動が全く考えられなく可能性もある訳で
610 ：近畿人：2020/07/11(土) 10:06:41 ID:sdFyzC/g
GOTOキャンペーン延期したほうがいいと言ってる人は
延期したところでワクチン、特効薬がない状態なんだから
今後、爆発的に感染拡大する可能性がある訳で、今の状態なら
GOTOキャンペーンもいいのじゃないだろうか。

2回目の非常事態宣言がでる可能性もないんだろうから
なにを根拠に延期時期を決めればいいのかな。
611 ：近畿人：2020/07/11(土) 10:54:12 ID:v7fub7Wg
東京は過去最大の感染者数になってるし、
そこからばら撒かれるのも明白なわけで

積極的に地方にウイルス拡散をしようというのは、
頭おかしいとしか言いようがない

「俺コロナ」と言うだけでも逮捕されるのに、
故意に拡散させようとする政府は犯罪者だろ
612 ：近畿人：2020/07/11(土) 11:18:55 ID:x+XdQ+hA
>>610
特に地方経済が壊滅状態になりつつあるからな
人口1000万人近くある都市で200人程度の感染者数なのに騒ぎ過ぎ
このままだとどんどん日本の経済が落ち込み食えなくなるのでGOTOキャンペーン始め経済の活性化は必須
613 ：近畿人：2020/07/11(土) 11:56:31 ID:EyOJzClg
茨城のデリが東京ホス行って青森で仕事して感染判明してるから、やはり東京閉鎖することで地方は守られる確率はアップするよな。
614 ：近畿人：2020/07/11(土) 13:04:51 ID:kg8kSngw
＞首都閉鎖
初期に「イタリアみたいに感染者流出しちゃう！」って討論されてた頃がなつかしいね、
615 ：近畿人：2020/07/11(土) 14:01:49 ID:et2heBGg
GOTOキャンペーンするなら地域限定で、感染拡大する都市部は除外すべきだろうね
まぁ個人的にはやっても経済対策としては効果ないと思う
大量の失業者が出るし、事業持続化を無理に引っ張るより廃業を支援して、より少ない労働者で生産性を高める方がいい
>>597
気温と湿度に弱く、影響受けてるのは事実だろう
それより都市部の人口密度と感染機会の方が大きい
>>598
空気感染と言うけれどニュース内容はエアロゾル感染のこと
616 ：近畿人：2020/07/11(土) 14:04:59 ID:WF2wuwaA
ここはブラジル大統領の迷言にうなずくべき
「人間５０年、下天の内見ればいつかは死ぬものだ」
617 ：近畿人：2020/07/11(土) 14:56:14 ID:rcyNYUQA
感染者が増えてるってことは致死率も重症化率も
どんどん下がってるってこと。
ますます命に関わる病気じゃないってことが分かるな。
感染者数ってインパクトあるけど
あんまり意味のない数字でもある。
618 ：近畿人：2020/07/11(土) 16:33:48 ID:NS8erbdQ
基礎疾患持ちは重症化しやすいと初期のころ云ってたけど最近は重症者出てないってのは薬のおかげ？
619 ：近畿人：2020/07/11(土) 17:17:40 ID:paEDtpMg
>>617
620 ：近畿人：2020/07/11(土) 18:58:47 ID:TlPO4Kyw
野洲で妙に息を切らして走ってる嫁？がいる夫婦がマラソンしてた
夫の方は全然息切れしてないけど、アレ確実にウィルス感染してるだろ
パッとみた感じ３０−４０ぐらい。マラソンであそこまで息切れしてる人間みたことない


感染者が増えて死者数が増えなければ「ただの風邪」
死者数が増えなくても回復後もまともに言葉喋られないぐらい脳に炎症が残るなら
「ヤバい風邪」

基礎疾患持ちは即死コースって話は初期の頃の話で今は「血液型」が「A」型
であることのほうが重症化リスクが高い
それと冬は体温下がるから抵抗力も下がる
日本は今は夏場。夏場は体温上げやすい

ウィルスは乾燥にも湿気にも強いから夏冬どちらも活動能力変化無し
一番感染者が減るのは春と秋。この時期がウィルスにとって最も活動しにくい時期
621 ：近畿人：2020/07/11(土) 19:34:20 ID:EyOJzClg
>>618
そういう人は外出控えてる。
身内に基礎疾患持ちいたら家族も夜の外出だけでなく外出自体控えて気をつけてる。
622 ：近畿人：2020/07/11(土) 21:33:34 ID:WI6JZTpw
>>559
京都市を責めるのはお門違いだぞ
これは感染者側(祇園甲部)から公表しないように京都市に要請があったと考えるのが妥当
プライバシー保護の観点から京都市は要請されたら公表できない
通達の内容や消毒をしないというやり方を見ればわかると思うが
623 ：近畿人：2020/07/11(土) 21:37:12 ID:WI6JZTpw
>>561
あなたの言ってることはよくわかるしおれも公表すべきだと思う
だが公衆衛生上の利益より人権が上回るんだよ
今の日本では人権という言葉を出されたら何もできない
おかしいんだけどな
624 ：近畿人：2020/07/11(土) 21:45:39 ID:WI6JZTpw
>>563
なぜ感染が広がってるかは簡単なことだろ
飲食店だよ
無能政府やテレビが3蜜3蜜と叫び続けるからジムやライブハウスやカラオケに行かなければまだ大丈夫と
思ってる馬鹿が多すぎる
そんなところに行かなくても普通の飲食店や居酒屋に行ってマスク外して喋ったらそれでアウト
飲食店は対策してると言うが何の役にも立たないアクリル板や消毒スプレー
だが馬鹿は入るときに手指消毒したら感染しないと思ってるんだからどうしようもない
店がすべき感染対策は「マスク着用義務」と「マスクを外しての会話禁止」
この対策をしていないところはすべて感染リスクが高いということになる
625 ：近畿人：2020/07/11(土) 21:48:07 ID:WI6JZTpw
>>579
これは大クラスターなのに店名を一切公表しないのはひどいね
でも273が最初とは限らんのよね
最初に検査しただけで
まあ誰が感染源にしてもスーパースプレッダーだな
626 ：近畿人：2020/07/11(土) 22:35:44 ID:1aPgyJMg
旅行費に公的割引が付くと実際に旅行に行って感染して亡くなったら
悔やんでも悔やみきれないだろ(笑)

年金受給者が減るようになんの対策もしてないのかって気がしてきた
とにかく治療法が確定しないかぎり　こわいわな
627 ：近畿人：2020/07/11(土) 23:15:24 ID:I9CRPlxw
>>626
年金受給者を守る為に、年金支払い世代を経済的に死なせてしまったら共倒れになるからねぇ。
難しい所ですね。
628 ：近畿人：2020/07/11(土) 23:23:47 ID:et2heBGg
>>561
舞妓の職業は無職、舞妓と言う職業は存在しない。舞妓は習い事。
だから飲酒を伴う接待を未成年からできる訳。
京都市の職業無職が正しい表記。
それに濃厚接触者は特定されており、無特定多数への注意喚起の必要なかったし、
約２０人の濃厚接触者全員が陰性。
誰一人習い事は何をしてるか公表してないのに、舞妓だから公表する方がおかしい。
629 ：近畿人：2020/07/11(土) 23:39:08 ID:SzfAYrkw
10万支給って無駄な気がする。
生活困窮恐れて貯め込もうとする心理が働くから。
飲食店とかに使われずなパターン多くなりそう。
確実なのは国が店や企業を支援することだと思う。
630 ：近畿人：2020/07/12(日) 00:53:33 ID:VQNF7hww
>>628
芸妓が無職？
訳の分からん詭弁を言うなよw
631 ：近畿人：2020/07/12(日) 01:12:09 ID:U3EF+0Ug
経済を回すための支給じゃなくて、貯め込む余裕のない層を助けるための支給だろ。
じゃぁ10万円でどれだけ生活が維持できるのか？というような話はまた別の問題。

店は企業は持続化給付金。
まぁ何にしても制度の不備はいろいろ指摘はあるけどね。
100点満点の制度を作ってる暇はないということは理解できるがその割には給付モタモタ。
632 ：近畿人：2020/07/12(日) 01:23:25 ID:wCSd9t5A
>>630
舞妓と芸妓の違いも分かってないのかよw
633 ：近畿人：2020/07/12(日) 01:27:26 ID:3BuMQjWQ
コレが無職の知能レベルか
634 ：近畿人：2020/07/12(日) 03:45:56 ID:2J1tyREA
>>628 意味不明だな。「だから」の接続詞の使い方が間違っている。
＞舞妓は習い事。だから飲酒を伴う接待を未成年からできる訳。

では、小学生の習い事、スイミングに行ってる女児は、飲酒を伴う接待を出来るのか？
論理破綻してんだよ。

言いたいことは分かる。舞妓は見習いで給料は発生しない。だから無職。
ただ、名目はなんでもいい、お小遣い等、飯代や住居代はタダ。
これが実質的に給料なんだけど。

屁理屈は入らない。舞妓や芸妓の仕事場でコロナ感染者が発生したという事実。

舞妓や芸妓の世界でもコロナ感染の危険性があるので、
新宿ホストクラブ遊びと同様、お茶屋遊びしてる人間も「同様」なので、
気をつけましょう！ということには公表の意味がある。
635 ：近畿人：2020/07/12(日) 03:51:55 ID:2J1tyREA
もっと言えば、舞妓さんはマスクをして、フェイスシールドをつけて、
ソーシャルディスタンスを取り、営業しているのか？ということ。

こんな基本的な新型コロナウイルス感染防止対策をしていないのなら、
新宿、歌舞伎町のホストクラブ同様、営業を中止すべきだと思う。
636 ：近畿人：2020/07/12(日) 06:30:04 ID:Ii2IwLYg
結局発端は中国で未だに情報隠遁しているのが原因だよな。
しかも、原因を追究しないならともかく被害者面している連中だもんな。
WHOなんてその中国を擁護して詐欺の片棒担いでるようなもんだしな。
637 ：近畿人：2020/07/12(日) 10:01:10 ID:xnoJEeIg
>>636
そうそう、諸悪の根元はまさに中国だ！
中国は人類を消滅させるかも？
638 ：近畿人：2020/07/12(日) 11:29:19 ID:pSLRYG3A
>>632
634の人が言いたい事を全て言ってくれてる
反論出来るならしてみたら？
639 ：近畿人：2020/07/12(日) 11:38:45 ID:9lKAjSoA
>>638
くそどうでもいいけど東京からわざわざ出張ごくろうなこった
東京人は自分の心配したら？
640 ：近畿人：2020/07/12(日) 11:45:51 ID:3BuMQjWQ
ダサい捨て台詞だな
641 ：近畿人：2020/07/12(日) 11:59:27 ID:pSLRYG3A
>>639
お前IPアドレスが必ず地域を反映する訳じゃないって事知らないの？
無知って怖いな
642 ：近畿人：2020/07/12(日) 12:59:45 ID:mM7TnLOA
お茶屋の経営もたいへんだろうけど、この時期東京からの客はどんなにお得意さんでも断らんといかんよな。
感染した舞妓さんｶﾜｳｿすぐる。
643 ：近畿人：2020/07/12(日) 14:06:32 ID:Xc8B4xgA
感染者数／人口1400万人なのにありえん・・
騒ぎ過ぎ
644 ：近畿人：2020/07/12(日) 15:50:46 ID:j6259zbQ
>>641
お前めんどくさいな
645 ：近畿人：2020/07/12(日) 18:45:27 ID:DBVMsKMA
東京は諸悪の根源
646 ：近畿人：2020/07/12(日) 19:21:57 ID:TrpjFCAg
JR京都線 高槻駅の駅係員がコロナ感染。
この人が勤務中に感染したのなら高槻駅に停車する電車のどれかにコロナ感染者が乗車していたことになるね…。
https://www.westjr.co.jp/press/article/2020/07/page_16283.html
647 ：近畿人：2020/07/12(日) 20:52:55 ID:NUb/hPVA
中国こそが諸悪の根源。
648 ：近畿人：2020/07/12(日) 22:03:26 ID:FsSo7VuA
ワクチンできても、おんなじなのかな？


抗体消失「いつ再感染してもおかしくない」検査2度陰性

https://news.goo.ne.jp/article/chuspo/entertainment/chuspo-87853.html?isp=00002

「急に不安になりました。抗体がないということは、いつ再感染してもおかしくないということ」。
新型コロナウイルスの抗体消失がこのように短期間で起きることが通常であるならば、集団免疫の獲得は不可能ではないかと危機感を示した。
649 ：近畿人：2020/07/13(月) 00:47:49 ID:Yno+GRUA
一昨日〜昨日の状況

https://i.imgur.com/Kv4dxF5.jpg
650 ：近畿人：2020/07/13(月) 01:02:31 ID:fJK9RPvw
>>634
>>634
舞妓の話してんのになんで小学生の話に擦りかえてんだよｗ
小学生の舞妓がいるとでも思ってるのか？w
自ら論理を破綻させて言い訳するな、そういうのを屁理屈と言うんだ

名目実質共に法律上の舞妓の地位・職業は無職
そもそも芸妓も個人事業主で労働契約はなく給与と言うもの自体がないからなｗ

>舞妓や芸妓の世界でもコロナ感染の危険性があるので、
>新宿ホストクラブ遊びと同様、お茶屋遊びしてる人間も「同様」なので、
それはお茶屋遊びしてない人も同じだろうが、皆同じなら皆と同じく無職と公表するだけ
舞妓以外でバレエ、コーラスやスポーツやってると公表された人はいるのか?いない。

東京などのホストクラブ利用で感染者が多発し、濃厚接触者と連絡が取れないから呼びかけて注意を促してるが、
舞妓の件では追跡調査で濃厚接触者は特定され皆が陰性、二人からそれ以上広がる可能性も無しと断定されてる
なのに舞妓だからと好奇心や職業に対する偏見や差別を持つゲスな連中が公表がどうたらと言うんだよ
そして法律を無視した謎理論の言い訳ｗ
651 ：近畿人：2020/07/13(月) 02:39:03 ID:H8klbkNw
>>648
ウイルス自体が凄いスピードで変異してるって説もある
652 ：近畿人：2020/07/13(月) 02:45:07 ID:NIDienRg
>>650 俺は一般人と比べて法律に明るい方だが、これに関する法律は知らないなぁ〜
　　　聞いたことがない。
＞名目実質共に法律上の舞妓の地位・職業は無職

　これはどの法律で決められているのか、その法律があるとすれば示して頂けないかな？

＞そもそも芸妓も個人事業主で労働契約はなく給与と言うもの自体がないからなｗ
　うん。これもそう。法律の話は二度としない方がいい。恥ずかしいよ？

個人事業主で「そのお茶屋とは」労働契約はなく、ここまでは正しい。
そこから給与がないって論理が飛躍している。

個人事業主の代表たる、「吉本興業」を例に出そうか？
テレビで見かける吉本芸人は吉本興業とは雇用関係にはない。
吉本興業はあくまで吉本芸人と言う個人事業主に「仕事のあっせん」をしている。

そこで吉本芸人は「給与と言うもの自体がないからなｗ｝となるか？
売れっ子芸人なら月に800万、ダウンタウン等なら月に1億円以上は給与あるよな？
彼らは無職なんすか？
653 ：近畿人：2020/07/13(月) 03:15:31 ID:NIDienRg
これは7月にあった京都市内のあるパーティーのクラスター事案の相関図だが、

273-274 289-312
275 290
276 291
277 292
278 293-299
279 294-309
280 300-311
281 302
282 303
285------304
286-298 305
306
307
308
320

京都市内の273例目と285例目がスーパースプレッダーでこれだけオーバーシュートしている。

濃厚接触者が完全に分かるから、舞妓は別なんだ！との理屈は通らないぞ？

これが273と285が舞妓とすれば、確かに濃厚接触者は確定できるが、
これだけの人数の新型コロナウイルス感染者が爆発的に増えることに違いはない。

舞妓や芸妓の特別扱いは俺は許さない。マスクとフェイスシールド、
ソーシャルディスタンスを取ってもらわないと、営業禁止と言う点は変わらない。
654 ：近畿人：2020/07/13(月) 03:29:55 ID:NIDienRg
うまく図が反映しないな。
273例目（274,275,276,277,278,279,280,281,282,285,286)

285例目(289,290,291,292,293,294,302,303,304,305,306,307,308,320)


286(298) 289(312),293(299),294(309)300(311),と次々と3次感染までしている。
655 ：近畿人：2020/07/13(月) 07:37:06 ID:KZF0CX/w
>>653
祇園のお茶屋では舞妓や芸妓もコロナ対策はしているが
接客中はマスクもフェイスシールドもしていません。
656 ：近畿人：2020/07/13(月) 08:59:39 ID:VKZdSmlA
>>650
恥の上塗りになるから二度と書き込みしない方がいいぞw
657 ：近畿人：2020/07/13(月) 13:27:46 ID:KZF0CX/w
>>650
言ってることは正しいと思うよ。
>>652
舞妓や芸妓をごっちゃにしてる。
舞妓は置屋に所属する給与や個人収入がない見習いの立場。
芸妓は置屋、お茶屋とは契約が発生してない個人事業主。
感染したのは舞妓で収入がないので職業を無職としたんだと思う。
よって吉本と個人事業主の話はまったくの的外れ、
感染したのは舞妓であって、個人事業主の芸妓ではありません。

>>653
>これが273と285が舞妓とすれば
舞妓が感染したのは6月の感染者として発表してるので違います。
（何例目かはあえていいませんが）
>舞妓や芸妓の特別扱いは俺は許さない。
すごいこといってるけど、京都花街組合連合会が保険所の同意を
もって感染防止対策のガイドラインを作ってる。
京都市では舞妓芸妓は特別扱いされてる職業だと思うよ。
658 ：近畿人：2020/07/13(月) 17:07:17 ID:Dij6xkCg
>>652
吉本芸人は雇用契約が無いのに給与？請負契約で事業所得でしょ。法律に詳しいんだよね？
659 ：近畿人：2020/07/13(月) 18:32:20 ID:nSdKvKtg

１日中ずっと眠気に襲われ始めた人は要注意
頭痛なんかも感じ始めるんだと
鎮痛剤（アセチルサリチル酸、ロキソプロフェン、イブプロフェン）系統は使うんじゃねぇぞ

「COVID-19をはじめとするウイルス性脳炎ではこの視床が炎症、壊死
（えし）を起こしやすい。そのためウイルス性脳炎に罹患すると大多数で早期に意識障害が生じるのである。
軽度の場合は眠気から始まり、重症化するにつれて一日中ウトウトと
眠りがちとなり、最後には完全な昏睡状態に至る」
660 ：近畿人：2020/07/13(月) 18:33:09 ID:L/SmyfRg
>>655
それは対策してなかったってこと
661 ：近畿人：2020/07/13(月) 22:44:33 ID:2DIZcxpQ
>>659
ソースありますか？
662 ：近畿人：2020/07/13(月) 23:13:19 ID:fJK9RPvw
>>652
認められる職業は職業安定法をはじめ労務・税務関係諸法で定められてる
舞妓は無職と何度言ったら覚えられるんだ？小学生でも一度言えば覚えられるぞｗ
むしろ舞妓が職業である事がありえない、舞妓は無職でなければいけないのが常識
酒席の伴う接待、職業に18歳未満は就けないが、仕事ではなく見習い・習い事であるから舞妓は座敷に立てるんだよｗ

だから個人事業主の給与ってなによ？w
会社員など被雇用者が貰うのが給与
>>658が言うように個人事業主の収入は売上・事業所得などと言うんだよｗ
給与なんかない、と答えを書いてやったのに答えが分からないとかｗｗｗ
で、職業・給与の定義・意味すら知らないのに『一般人と比べて法律に明るい方だが(ドヤ』ってどういう意味よ？ｗ
まさか詳しいと言う意味で使ってないよな？w

そして舞妓や芸妓が特別扱い?
逆だろ、偏見や差別思想を持った君らに差部受けてるんだよ
客はマスクとフェイスシールドを付けて食事してるのか？しない
客はしないのに芸舞妓に限らず店の従業員にマスクとフェイスシールドしろと強要する
俺はしなくていいがお前らはしろ、という発想が自己中・偏見・差別

個々の感染リスクは従業員も客も等しいが、従業員と客の構成比は客が圧倒的に多い
つまり店舗で発生する感染元となるのは客がほとんどだ
京都市で起きたクラスターも客から客同士・従業員へと広がった
感染元を加害者とするなら大半で客が加害者であり、従業員は被害者
感染防止で店を営業禁止にしろと言うなら、まずお前らが外出禁止すればいい
今すぐできるだろｗ
663 ：近畿人：2020/07/13(月) 23:40:21 ID:4mHccycA
>>661
コロナ　解熱剤で調べたらいくらでも出てくるぞ。
664 ：近畿人：2020/07/13(月) 23:46:54 ID:FxV0amLQ
もう舞妓と芸妓はどーでもいいです
665 ：近畿人：2020/07/14(火) 00:00:48 ID:StyIwm4A
>>663
眠気のことは出てきませんでした
666 ：近畿人：2020/07/14(火) 01:01:18 ID:eoVzMTog
昨日の状況

https://i.imgur.com/QQGjOjF.jpg
667 ：近畿人：2020/07/14(火) 06:12:50 ID:e2qm6hUw
>>651
すごいスピードと言って毎日変異してないぞ
だだらもうすでに108回以上は変異してるらしい
668 ：近畿人：2020/07/14(火) 06:50:58 ID:oUncoo1w
GoToでアホが動きまわって
今までの努力が水の泡
669 ：近畿人：2020/07/14(火) 07:24:24 ID:Tw2Qbl2g
>>651
変異してるからワクチンもなかなか出来ないし、出来てもどれくらいの期間効果あるか不明、抗体も効果不明と医師が言ってた。
インフルも毎年打たなきゃいけないし打ってもかかるだろ？
それ以上に変異するから大変だと。
670 ：近畿人：2020/07/14(火) 07:41:36 ID:mq19TGXw
関東4県は西村大臣曰く緊急自粛の射程圏内に入ってるらしいが、やっぱり
+1で大阪も含まれるんかな。あそこだけ近畿圏では異常値なので。
671 ：近畿人：2020/07/14(火) 11:22:55 ID:NnI/ZzdQ
京都なんですが、保育園児さんの発熱で保育園も休園らしいですが
家族内感染の様子。どこなんですかね。
もとは301例目の父親は自営業で感染ルートは調整中となってる。
672 ：近畿人：2020/07/14(火) 12:02:21 ID:vO2Ns42Q
>>669
最悪だな
自然の状態では生まれるはずがないってアメリカかどっかの研究者か医者の言葉も納得だわ
673 ：近畿人：2020/07/14(火) 13:39:57 ID:e2qm6hUw
>>654
273から始まるクラスターは強烈だね
3次感染まで数えると32名だもんな
674 ：近畿人：2020/07/14(火) 15:41:37 ID:FT10D1mA
ウイルスが変異して弱毒化してるという説もあります。
世界的に、重症者がどんどん減っているから。
675 ：近畿人：2020/07/14(火) 19:41:44 ID:e2qm6hUw
京都12人
これも濃厚接触者だろうな
どこまで続くんだよ

>>674
アメリカを見てください
676 ：近畿人：2020/07/14(火) 20:31:40 ID:mq19TGXw
GoToキャンペーンがにわかに騒がれ出したな。
近畿も大阪、京都、兵庫辺りは戦々恐々かもなあ。ホテル、旅館事業者は
かきいれ時で金が欲しいが、コロナでの災害が怖い。地方自治体も
税収になる金は欲しいが、コロナの責任は取りたくない。どっちつかずだよなあ。
井戸閣下、吉村辺りは現状を感ずいてきてるみたいだ。
677 ：近畿人：2020/07/15(水) 02:09:12 ID:ps6B0tmw
京都府の南丹市にある京都中部医療センターで、
京都市内で飲食をした看護師2名がコロナ感染し、病院内クラスターが起きたけど、
看護師常時マスク着用していたのに入院患者に感染。

もちろん接触感染が疑われるが、これは空気感染も疑わなきゃ説明がつかないな。
空気感染ならもはやマスクなんて何の意味もなさないからな。
678 ：近畿人：2020/07/15(水) 03:26:58 ID:p3A+gWmw
京都のパーティクラスターの連鎖が止まらないな
可能発表された12人のうち５人がそうで全員飲食店勤務
京都市はか病院、介護福祉施設、家庭内でのクラスターの場合は濃厚接触者は全員検査だが、それ以外のクラスターは症状がないと検査しないので、見逃された無症状感染者が感染を広げていってる可能性がある
未だに濃厚接触者は全員検査しないってあり得ないわ
679 ：近畿人：2020/07/15(水) 09:31:37 ID:Q2+liljA
マスクにはウィルスも防ぐ　N９５というやつもあるね

最近ようやく言葉がわかりかけてきた

飛沫感染　微小飛沫感染　微小飛沫核感染

漢字で書いたほうが理解しやすい

　飛沫感染というのは富岳だっけ？新型コンピューターで再現してたけど
目の前のテーブルで唾液状のものが落ちて拡がらず、それに接触しての感染注意で
　微小飛沫感染というのは微小の飛沫水分に含まれてるウィルスが広がるので
密閉室内では乾燥しにくいのでけっこう長く生存するので注意と
　飛沫核感染が空気感染と言われてるものでウィルスの周りの水気が乾燥して
ウィルスだけが浮遊する状態らしい
これは乾燥した状態ではウィルスは長くは生存できないとか

細菌で乾燥した状態で生存して感染するのは　はしか　結核　水ぼうそう
これが空気感染といわれてる。ウィルスについては乾燥状態では長くは生存不可
と現在までは言われてる。
エアロゾル感染とは空気感染と微小飛沫感染も含めて話してるから
コロナも含まれているのだろうという話　

↑こういう理解でいいのか？
680 ：近畿人：2020/07/15(水) 09:32:32 ID:kOwa3VgQ
マスクだって万能じゃないってだけ
いまや子供でも理解してるよ
681 ：近畿人：2020/07/15(水) 09:36:26 ID:RRGRGqxA
湿度とウイルス生存率の研究結果ついこの前出てたな。
682 ：近畿人：2020/07/15(水) 10:48:33 ID:3FMKf0xg
GO TO キャンペーンは全国各地から敬遠されてますけど、近畿も大阪、
兵庫あたりは反対派なように思えます。
京都・奈良あたりは首長さんからの表立ったメッセージは出てないようなん
ですが、西脇さんなどはどう思ってるんでしょうね。
非常事態宣言の時は京都への旅行は遠慮してくださいって表明してましたけ
ど今回はどうなんでしょう？
683 ：近畿人：2020/07/15(水) 11:15:24 ID:SzCR/Knw
直接府庁に問い合わせてみたら？
反対意見が多ければ延期になるかもしれないし
デモでもやれば変わるかもよ
吉村が急に移動自粛的なこと言い始めたのも世論の顔色伺ってるからだろうし
684 ：近畿人：2020/07/15(水) 11:37:40 ID:HuTR96GA
維新はこの後の住民投票を見据えてるからな。
それに、反対してるのは全国一斉にって点であって、
要するに東京からは移動しないでってことだと思う。
685 ：近畿人：2020/07/15(水) 11:50:21 ID:U3y/dKKA
JTB利権なんだろ。
もう観光立国なんていう夢をみるのはやめてしまえ。
686 ：近畿人：2020/07/15(水) 12:05:04 ID:ZYbMcqBA
兵庫県は新幹線・高速道路封鎖して防波堤になってほしい
687 ：近畿人：2020/07/15(水) 14:24:00 ID:yhgrP/Xw
大阪の人・関西の人いらっしゃい！キャンペーン　近隣窮乏化政策
1人1泊7,000円以上(税別)の特典付き宿泊プランで2500円分のキャッシュバック還元
http://kansai.pia.co.jp/news/art/2020-07/osakairasshai.html
兵庫県は8人中2人が大阪で感染、2人が大阪往来で感染の可能性
奈良県は27人中13人が大阪で感染
688 ：近畿人：2020/07/15(水) 17:15:06 ID:kK4IBn8w
東京の劇場でコロナ感染者が出ているが、９月の豊岡演劇祭で感染者が出なければよいが、とても危険だ。
689 ：近畿人：2020/07/15(水) 17:18:25 ID:haD5NGmg
奈良県庁は前回の休業要請の時も
（大阪から頼まれたわけでもないのに）
大阪の休業要請対象と要請期間をコピーして
県民に呼びかけていた。奈良県とはそういうところ

奈良市長は、GoToは近場からがいいんじゃなかろうか
と会見で述べている。
690 ：近畿人：2020/07/15(水) 17:38:59 ID:yhgrP/Xw
大阪での飲食は注意して 大阪でのカラオケは注意して　大阪での買い物は注意して
ｂｙ大都市との往来で特に注意していただきたい「うつらない・うつさない」ためのポイント_奈良県公式ホームページ
http://www.pref.nara.jp/55761.htm
691 ：近畿人：2020/07/15(水) 18:04:42 ID:mvBscQRw
GoToだろうが何だろうが関係ない
金と時間・ゆとりのある連中は自分の欲に忠実だ！
東京の劇場クラスターをみても、
リスク大と理解してても自制心が働かない！
692 ：近畿人：2020/07/15(水) 18:10:56 ID:SZiGI8Og
>>682
京都市の門川大作市長は15日午後、政府が22日に始める観光支援事業「Go To　トラベル」に関し、「府県を越えて来ないでいただきたいという段階ではない」
「健康に心配のない方に限って来ていただきたい」と述べ、感染防止対策を徹底しながら観光客を受け入れる考えを示した。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/308296
693 ：近畿人：2020/07/15(水) 18:12:15 ID:82SZSmmA
今日は１６時現在で兵庫県は９人の感染者。感染キャンペーンの始まりの
ような気がしてきた。国は当てにならない。個人防衛しかない。
694 ：近畿人：2020/07/15(水) 18:54:42 ID:V9/xCh0w
>>693
兵庫12人ってニュースに出てるよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8613531faa62633597cf69c8a8adb6770a220fce
695 ：近畿人：2020/07/15(水) 21:11:16 ID:1sdpjzqg
>>692
ボンクラのカドカワよ、観光公害で今度は一般市民の命を危険にさらすんか？
どんなけ業者とズブズブしとるんや。
せっかく祇園祭も中止にしたんやからしばらく大人しくしとかんかい、ｳﾞｫｹ。
696 ：近畿人：2020/07/15(水) 21:16:44 ID:RRGRGqxA
大阪も増えたなと思っていたら、取引先の出入り業者でコロナ感染者出た。念の為取引先もしばらく兵庫県には移動しないと。
697 ：近畿人：2020/07/15(水) 22:25:15 ID:zwyZqZNQ
>>692
バカですよね。
どれだけ京都が観光客入って来るのかわかってんのか。
いや、分かってるから来て貰いたいんだね。
観光客の数に、比例して感染者は一気に増える。
門川はどう責任とれんの。
人災だからな。
698 ：近畿人：2020/07/15(水) 23:00:44 ID:Q2+liljA
京都の夜の接待で感染しそうやね
それ以外の観光で大声出すことも抱き着くこともないだろ

京都市民は市民同士で安全を保てばいい
699 ：近畿人：2020/07/15(水) 23:10:23 ID:DrG+ACcA
>>688
全国で劇場クラスター発生だって。
700 ：近畿人：2020/07/15(水) 23:15:55 ID:z3/tRfEw
市バスが怖いなあ
体感で10日から明らかに乗車率高まってる
観光客お断りとか値段倍とかしてくれへんかなあ
701 ：近畿人：2020/07/15(水) 23:23:12 ID:+bmz2LBw
何故今GoToキャンペーン？
702 ：近畿人：2020/07/15(水) 23:59:01 ID:5wETizfA
安全地帯側の人間はGotoキャンペーン反対なんだね
703 ：近畿人：2020/07/16(木) 00:22:50 ID:fMBE80WA
西村経済再生大臣、２２日に始まる政府の観光支援策「Ｇｏ　Ｔｏ　トラベル」のあり方について、
１６日の政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会で専門家の意見を聞く方針を表明した。

こいつ脳みそついてんのか？自分で判断しろよ！いつも丸投げで責任回避ばっか。
俺が決めたんじゃない、専門家が決めたとでも言いたいんだろ？

どうせ金曜日にGO　TO　キャンペーンの中止が発表されるよ。アホくさ。
704 ：近畿人：2020/07/16(木) 00:42:44 ID:iEMSJr2A
6月以降で京都を基準に考えるなら、京都より人口当たりの感染率が高い都道府県は
北海道・東京・千葉・神奈川・埼玉・大阪・兵庫・福岡のみ。
それを除けば京都のリスクが高まる訳じゃない
言い換えると京都を含めた9都道府県以外からの観光客でリソースを消費すると、
全国各地に拡散する事となり、結果、京都内では感染者数を減らす可能性がある。
京産大クラスターが良い例ｗ
705 ：近畿人：2020/07/16(木) 00:59:24 ID:EfYPrq9A
京都人必死だな
706 ：近畿人：2020/07/16(木) 01:09:43 ID:jk5nECTA
観光で成り立ってる京都こそ活性化させないといけないのにな
707 ：近畿人：2020/07/16(木) 01:10:43 ID:fMBE80WA
>>704 前段は理解できるが、後段の日本語が理解できない。詳しく

>言い換えると京都を含めた9都道府県以外からの観光客でリソースを消費すると、
全国各地に拡散する事となり、結果、京都内では感染者数を減らす可能性がある。
京産大クラスターが良い例ｗ

要するに京都市内の感染者が全国に散らばると京都市内の感染者数は減るってこと？
ひどい話だな。
708 ：近畿人：2020/07/16(木) 06:54:01 ID:+EgAxPhQ
>>698
考えが甘い
旅行に行って接待を伴う店に行く人の方なんてほとんどいない
旅行先の飲食店、飲み屋で大声出して飛沫飛ばしまくるのがいちばんの問題
709 ：近畿人：2020/07/16(木) 06:56:45 ID:+EgAxPhQ
>>706
今ではない
誰が考えてもわかること
710 ：近畿人：2020/07/16(木) 07:25:09 ID:O6yf134A
【GoToキャンペーン・近畿編】

・東京/百合子：市民はよく考えろ！
・京都/大作：コロナに掛かってない安全な人は”そうだ京都に来よう”
・兵庫/井戸閣下：諸悪の・・・

22日どうなるんだろう？お盆も控えているというのに。
・
711 ：近畿人：2020/07/16(木) 07:57:26 ID:sUPkNLdw
本当のところは、もうお手上げなんじゃないのか？
コロナにかかりたくない人は、各自それぞれ気を付けてくださいと言う事で。
712 ：近畿人：2020/07/16(木) 08:43:52 ID:8Y50J4IQ
>>709
安全地帯にいて自ら感染対策も図れる自分の意見が全てだと思うな
無症状含む3〜4桁の感染者より、4ヶ月以上収入を絶たれ首を括るしかなくなりつつある5〜6桁の人間の方が現状は遥かに大事
医療崩壊を基準に緊急事態など考えていけばいい
713 ：近畿人：2020/07/16(木) 08:59:07 ID:QyuzCBjw
交わることのない主張なんだよなあ。
コロナ最優先って人は、どんなデータを見せられても
万が一でも最悪のケースになりうると耳を貸さないし。
まずコロナが無くならないと何も始まらないって言うんだよね。
コロナ無くなるか、特効薬ができるなんて、何年後の話だよ。
ひょっとすると、そんな薬はできないかもよ？
自分は、コロナより他に優先すべきことがある側の人間だから、
ここまでヒステリックに騒ぎ立てるのが理解しにくいんだよね。
714 ：近畿人：2020/07/16(木) 12:13:55 ID:jqjKQmbg
>>709
もう少し自粛してガマンしていたら、シナや東京資本は音を上げて出て行くだろう。そうなれば昔の京都を
取り戻せる。京都人は意外としぶといからな。
715 ：近畿人：2020/07/16(木) 12:54:17 ID:nULdEm6g
政府のコロナ分科会の委員18人中
８人が医療関係者
３人が医学系の研究者
１人が労働界
１人が法律家
４人が経済研究者（大学、シンクタンク、企業、マスコミ）
１人が知事
716 ：近畿人：2020/07/16(木) 13:25:21 ID:HPyfyHSg
>>709
>今ではない
なにを根拠に落ち着くと思ってるの
特効薬もワクチンも無いのに将来振り返って
今が一番患者数が少ないかもしれないのに
717 ：近畿人：2020/07/16(木) 13:36:40 ID:nULdEm6g
落ち着くかどうかじゃないんだよなー

各地の医療提供体制に過剰な負荷がかからないかどうか
なんだよな。
718 ：近畿人：2020/07/16(木) 13:39:42 ID:uZb3Wikg
大阪市の南港市場の職員の同居親族からコロナが出たようですね。
世界各地のと畜場でクラスター起きてるだけに大丈夫なのかな?
719 ：近畿人：2020/07/16(木) 14:20:52 ID:+EgAxPhQ
>>712
これはとんでもな地考え方だな
いまは若者中心だから重症患者が少ないだけで誰がかんがえても今後増えていくのは火を見るより明らか
経済が止まれば自殺者が増えると声高に叫んでいたやつがいたが4〜６月に経済が止まったのに自殺者は逆に減っている
これについてあれほど自殺者が増えると言ってた人たちはまったく触れないのはどうして何だろうね
自殺というのは自分だけが困窮してどうにもならなくなった場合に考える傾向がある
だがこのコロナ禍においては同じように困窮してる人達が日本全国に、さらにさまざまな職種に置いてだ
これが自殺者が増えない理由と分析してる
720 ：近畿人：2020/07/16(木) 14:31:54 ID:ep7XKRdw
日本は国民が自主的に行動を自粛して　今まで流行を抑えてきたが、
全国で感染者がほぼ数人とかになった時点でもうどうもないと
国民が自主的に行動を徐々に増やしていったから　自治体が解除する前から
　失敗は感染者数が減った時点でもまだダメだ。もうしばらく自主規制して
くださいと声高に叫んで注意喚起しなかったことだろうな。
　中国本土とか韓国では法律で規制して　そのまま現在も抑え込んでる。
景気ダウンも日本ほどの％ではないよね？

これが日本流というか少々死人がでてもいいだろって暗黙の了解でもあるのかも
ただ死人は年寄りだけじゃなく若者にもでて後遺症は残りそう。
721 ：近畿人：2020/07/16(木) 14:50:20 ID:+EgAxPhQ
>>716
コロナは今後10年は続く
ワクチンなんてものは幻想であってRNAウイルスの変異の速度を考えればほぼ役に立たない
今が一番少ないから最後の思い出にみんな旅行してくださいってとんでもない考えだわ
医療現場で働いてる人たちのことを考えれば少しでも流行を遅らせるのが人間としての役目だよ

今だに現実を飲み込めてない人が多いのが悲しいが新型コロナによって世界は変わった
以前のような日常は戻らない
新型コロナがある世界では成り立たないビジネス(観光業、飲食業)は残念だがもう諦めるべき
もし諦めたくないなら人がいる場所でのマスクなしの会話を完全に禁止すること
どちらかを選ぶのは日本国民だよ
722 ：近畿人：2020/07/16(木) 16:02:55 ID:QyuzCBjw
世界が変わったって言うなら、コロナが持ち込まれる前提で、
それでも社会活動をしていくようなことを考えたほうがいいんじゃないの。
コロナ前に戻らないから、今後ずっと地域を閉ざしていこうって、
そちらのほうが余程まともな考えじゃないと思うけど。
安心できないから、誰にも会わずどこにも行かずって、
結局、世界が変わったことを受け入れられてないよなって思う。
723 ：近畿人：2020/07/16(木) 20:15:16 ID:+EgAxPhQ
>>722
よく読んでくれ
地域を閉ざすなど一言も言ってないぞ
おれが言ってるのは今までの日常や常識は一旦全部リセットしてコロナがある世界に合わせた生活、行動、商売、仕事をするということ
今までは外食するときはワイワイ騒いで飲み食いしてよかった
今は食べるときは食べる、喋りたくなったらマスク
もちろんテーブル間の距離はソーシャルディスタンス
スポーツ観戦は席はひとつ開ければ充分、だが発声は一切禁止
こうやってひとつずつ見ていけば観光もできるしスポーツ観戦も外食もできる
昔とほんの少し変わっただけ

わかるかな？
724 ：近畿人：2020/07/16(木) 20:25:55 ID:iEMSJr2A
>>707
地元民より感染リスクが低い観光客で占められることで店や従業員の感染リスクが減り、同時に経済的利益を得る
また感染が地元中心から観光客へも移る事で集中による医療崩壊を防ぐ効果も生じる
クラスター対策はそういうもの
クラスターのみ叩いた結果、感染拡大をさせない低リスクな層への移行を促し、いずれ自然に感染経路を途絶えるのを待つ事となる
つまりトリアージと同じ理論
それを酷い話と思うなら、事故や病気で今すぐ処置が必要になった時には唯の風邪の患者に順番を譲ると良いよ
725 ：近畿人：2020/07/16(木) 22:28:11 ID:oO0WPJ7A
でも京都から観光を取ったらいったい何が残るの？
726 ：近畿人：2020/07/16(木) 22:35:46 ID:r1+ZeTYw
無症状キャリアの密度が高まれば
電車やバスの交通機関クラスターが必ずおこると
国会で説明してたな・・
727 ：近畿人：2020/07/16(木) 22:53:33 ID:D7qGRQoA
観光以外にも大手企業たくさんありますよ
728 ：近畿人：2020/07/16(木) 22:56:55 ID:L5MPtQMg
京都の産業の中で観光は10％くらいで、大半は製造業。
729 ：近畿人：2020/07/16(木) 23:42:35 ID:T2QKZX7Q
昨日と今日の状況

https://i.imgur.com/2x2oNCY.jpg
730 ：近畿人：2020/07/17(金) 00:03:59 ID:5hh0YNPw
西陣織とか着物関係の技量で何か応用できるものが発明されたらいいのにな。
世界に通用するものが
731 ：近畿人：2020/07/17(金) 02:25:40 ID:3IB3ry+A
観光客相手の仕事の方には1人暮らしの方も居れば当然同居の方々もいますよね。
多分に1人暮らしの方の方が少ないでしょう。
観光客からどんどん京都の中へと感染して行く事は必須です。
ウィルスは誰かれ構わず感染するんですから。
観光客相手なら拡がらない？拡がりは少ない？とんでもない事ですよね。
外から入って来る観光客はヨシで、京都の人達が出歩かないように気をつけなければならないのは、本末転倒です。
それは大阪も然り。
732 ：近畿人：2020/07/17(金) 03:08:29 ID:d9JEklqA
>>724 国語力がないんですか？論理破綻しているので意味が分からないです。

まず、＜地元民より感染リスクが低い観光客　根拠は？

また、そのくせ次の行では　＜感染が地元中心から観光客へも移る事で
地元民より感染リスクが低いのに、地元民から感染するんですか？　意味不明。

クラスター対策はそういうもの。ここに全然つながりませんよね？

クラスターというのはまさに3密状況での集団感染、
いわゆるライブハウスや小劇場、ホストクラブやキャバクラ、昼カラ、
マスク無しのバカ騒ぎ、パーティピーポーでの集団感染を意味するのであって、
市中感染の話とは全然関係がない。

あげくがトリアージと同じと。何の話をしているのか。
733 ：近畿人：2020/07/17(金) 03:29:05 ID:d9JEklqA
おさらいをしておこう。
京都府では5月14日以降、6月6日まで、23日間感染者はゼロだった。
コロナは一度は京都府内では根絶された。ゼロからコロナは生まれないのでね。

しかし、そこから東京に出張してた会社員等から、あっという間に元に戻った。

人も往来を止めるのは最大の防御策なんだよ。

それでは、経済が・・・とかは関係はない。潰れろよ！
これがWITHコロナの世界であって、その業界は今後数年儲からないんだよ。

旅行、宿泊、航空、運輸、飲食、小売り、劇場、接待を伴う接客、
これらの業態はまず潰れてもらいたい。国民の命のために。

そこから落ち着いたときに必要ならばまた再起したらいい。

GO　TO　キャンペーンなんて愚の骨頂。数値の表れている。
734 ：近畿人：2020/07/17(金) 06:39:01 ID:67Bzo/0w
そもそも根絶してないんでしょ。検査してないだけで、無症状でも感染者はたくさんいるって言われてたじゃない。
ウイルスの移動は仕方ない。感染しないよう、感染しても重症化しないようってのが本当のウイズコロナだよ。
735 ：近畿人：2020/07/17(金) 08:54:27 ID:x/+B8jaA
経済活性化させて多少の年寄りの死を許容するか
いつ終わるかもわからない自粛で経済と若者の死を許容するか
736 ：近畿人：2020/07/17(金) 11:39:35 ID:yVKT9DOQ
>>733
日本人の国内日帰り旅行消費額4.8兆円、日本人の国内宿泊旅行消費額17.1兆円、
合計21.9兆円。
訪日外国人の国内観光消費額4.8兆円と日本人海外旅行分も合わせれば、国内の
観光消費は27.9兆円。観光消費がもたらす生産波及効果55兆円、雇用効果470万人

どんな仕事をしてるか知らないが、これだけの産業、市場を潰して自分には影響が
及ばないとでも思っているのか。
737 ：近畿人：2020/07/17(金) 14:16:44 ID:jnBMC0fw
重症化しないよう…ってまだ方法もなにも判明してないから難しいな。
738 ：近畿人：2020/07/17(金) 14:59:52 ID:67Bzo/0w
治療法は確立とまではいかないが、ある程度経験的に見えてきてる部分はある。
新型でもまったく未知のウイルスではない。
とりあえず肺炎からの多臓器不全が死因としては多いので、
まずは呼吸器系のフォローが重症患者への対策になる。
ちなみに、検査陽性＝感染ではないという意見もある。
https://toyokeizai.net/articles/-/363402?fbclid=IwAR0UwZVCFMPpul1XrS6jCuxVcalyQW-fMmkGbUBc46zhvS_pC_mW8rMYxVs
説得力がある説だと思うけど、そう思わない人もいるだろうね。
739 ：近畿人：2020/07/17(金) 20:35:52 ID:IMGC+Q6A
　落ちるところまで落ちれば良い。そうすれば本当の真実が見えてくる。
740 ：近畿人：2020/07/17(金) 21:35:57 ID:d9JEklqA
>736 それってコロナ前の話でしょ？今俺らはコロナ後の世界を生きてんの。

アメリカやブラジルを筆頭に南米やヨーロッパ、インド、フィリピン、インドネシア、
感染爆発中だよね？

落ち着いたと言われてる韓国でも50人前後は発症している。
日本はこの通り、今後も増え続ける。

SARS、MARSのワクチンですら現在もワクチンないんだよ？
コロナの特効薬も下手すれば今後も出来ないかもしれない。
どうやって海外旅行行くの？

国内旅行もGO TO　キャンペーンをしても効果はないだろう。
ある高級温泉宿に行ったツレが言うにはコロナ対策で5つある温泉施設3つ閉鎖、
サービスも蜜を避けるためにほとんどサービスをしない。二度と行かないって言ってた。

プロ野球も8月から5000人客入れるとか言ってるけど、採算は合わない。
劇場ではクラスターが発生。
夢は寝てから見て、起きてる間はコロナ後の現実を見ないと。
741 ：近畿人：2020/07/17(金) 22:13:07 ID:b5R/IyaQ
一度は京都府内では根絶とかプロ野球は8月から5000人とか
間違った知識だらけだなｗ
そのくせコロナ後の世界を生きてるとかWITHコロナとかものの見事にマスコミや政府に踊らされてるｗ
どっから情報得てんだｗ
あとワクチンガー特効薬ガーとか言ってるけど人間コロナ以外では死なないとでも思ってるのかね
ワクチンも特効薬もない病気なんかわんさかあるよ
もっと言えば経済にも特効薬なんかないよ
742 ：近畿人：2020/07/17(金) 23:25:08 ID:QJ+cf8xw
>>733
経済より人命という考えは分かるが、まず潰れてもらいたいとかよくそこまで
酷いことが言えるな。
743 ：近畿人：2020/07/18(土) 01:01:51 ID:dCQsQt3w
昨日の状況

https://i.imgur.com/NKBrrdA.jpg
都市部で感染した方が各地に戻ってから更に其処から拡散しているようですね
744 ：近畿人：2020/07/18(土) 02:48:14 ID:4mINZ4HQ
潰れてもらいたいというか潰れるしかない。一度は収束しかけたコロナが、
無能アベ政権による6月19日の県境をまたいでの移動許可後、今日本はどうなっている？

今までは北海道、東京、埼玉、千葉、神奈川、大阪、京都、兵庫、福岡だけだったのに、
もう全国に散らばっている。GO TO　キャンペーンから東京を外したのはいいが、
まだ自費で旅する手段は禁止されていない。これじゃ終わる。

東京の旅行会社が9割の客が都民でキャンセルの嵐で困ってるとのニュースがあったが、
もう職を代えるしかない。コロナでも儲かる職に。これを言ってんの。


こいつらのせいでまたコロナがGO TO　キャンペーンで
745 ：近畿人：2020/07/18(土) 02:54:57 ID:4mINZ4HQ
小さい頃から航空会社のCAになるのが夢だったんです！とか言われても、
現実問題ANAとか来春のCA採用ゼロですからね。

じゃあ、職を代えるしかない。

誰も求めていない職業、旅行や宿泊、飲食なんかは職を代えるしかない。
看護師でもボーナス出ないので退職する人続出なんてニュース見ると、
俺は先見の明があるなと感心するからな。
746 ：近畿人：2020/07/18(土) 02:55:33 ID:qFc8Tj+w
若しくは引っ越せばいいんじゃない？
747 ：近畿人：2020/07/18(土) 03:12:13 ID:4mINZ4HQ
こんなのまだ序章に過ぎない。今スタートした所。

タイのナショナルフラッグのタイ航空潰れたからね。
日本もJAL,ANAも間違いなく潰れる。

アメリカでも航空業界、政府の援助が切れたのを皮切りに大量解雇されてるよね？
イギリスでもボーイング７４７全機退役させることを決定。

これが抗しがたい今後の流れ。世界でGO　TO　キャンペーン（失笑）やって、
破綻を救われますか？

今必要とされてない職業は潰れるべきです。
今、ポケベルを売る会社に税金をかけて存続を図りますか？
748 ：近畿人：2020/07/18(土) 04:31:45 ID:DjdSJZjw
ポケベルてまだあったのか

会社が倒産しても飛行機とシステムは残るし　今はその人件費と利息が払えない
ということで　働いてる人は失業する
景気がよくなればまた別のオーナーが経営するわけか
749 ：近畿人：2020/07/18(土) 04:39:15 ID:oRuFYxJw
>>741
けっきょくなにが言いたいかわからん文章だw
750 ：近畿人：2020/07/18(土) 06:06:27 ID:3tFr6bOA
>>749
安価つけなかったからか？
端的に言えばID:d9JEklqAがバカだってことさね
751 ：近畿人：2020/07/18(土) 09:10:32 ID:jig0du3A
観光業に限らず需要がなくなればつぶれる、ただそれだけのこと。市場経済のお約束ですね。変な規制や特定業種への補助金なんてもってのほかや。
752 ：近畿人：2020/07/18(土) 09:41:38 ID:OjGmyUZA
>>750
自己紹介すか
753 ：近畿人：2020/07/18(土) 11:28:10 ID:8dILAYNA
>>736
パンデミックの対策どころか、予測も出来なかったマヌケ業者が
今頃威張れた話ではない

その時々の時代に対応できない「時代遅れの業者」が
負け組となり淘汰されるのは当たり前。
今はコロナ時代に対応できる業者だけが生き残れるのだ。

観光低迷で消えた売上の金額は、この社会の中から消えた
のではなく、消費者の手元に現金のまま残っている点を忘れるな。
754 ：近畿人：2020/07/18(土) 13:18:39 ID:GRBMDybw
イオン洛南、イオン桂川で陽性者出ていたとTwitterで見ましたが
もっと情報が欲しいです。
一体どこだかその時にわからずで、後で知っても困りますね。
755 ：近畿人：2020/07/18(土) 15:13:14 ID:j5mAR3SA
何か一部の書き込みにより殺伐としてるな。
ここはまちBBSの情報交換スレだし激しく議論したい人は5chかtwitterとかでやったほうが
いいと思うよ。
756 ：近畿人：2020/07/18(土) 19:42:41 ID:mT/zqarg
店が同意しないと店名の公表できないからねぇ…
でも公表しないともしかしたら同じ店で飲食してたかもしれないのに
それも分からない。全然違う店だったら気にしなくていいかもですが。
連絡したら店名教えてくれるんですかね？
757 ：近畿人：2020/07/18(土) 19:46:47 ID:STN7aY4g
夏に底値になったらマスク買いだめするかと思ったけどどうなるんだろう
758 ：近畿人：2020/07/18(土) 19:55:38 ID:/kKNmpwg
逆に感染した店は消毒されて濃厚接触含め対策されるから公表以降は他と変わらんのだが、なぜ知りたいの？

なぜ店名なり住所まで知りたいのかが皆目分からん

そもそも公表しない店名を無関係の人が個別に問い合わせて教えてくれるわけないやん
759 ：近畿人：2020/07/18(土) 20:05:29 ID:lz3NWlCw
>>757
最近感染者増えてきたからかまた価格上がってきてる。
国内メーカー（中国産）のまともなのは見つけたら買う方がいい。
760 ：近畿人：2020/07/18(土) 20:08:48 ID:RkHhJu0w
>>734
無症状感染者はいたとしても人数は少なかったはずなのはわかるよね
多ければ感染が拡大してそのうちに発症する人が現れるからね
すなわち少数の無症状感染者がいただけでほぼ根絶してたんだよ
761 ：近畿人：2020/07/18(土) 20:12:49 ID:lBi++BZQ

>>741
間違った知識だと言いながら正しい知識を何も言わないんだなこいつw
762 ：近畿人：2020/07/18(土) 20:25:06 ID:3tFr6bOA
>>761
あん？
コロナは絶対に根絶はしないしプロ野球は8月じゃなくすでに5000人観客入れてる
これでいいのか？言わないんだなって言う必要あるかこんな誰でも知ってること
763 ：近畿人：2020/07/19(日) 00:16:20 ID:0nQwfktw
ここまではセントルイス曲線を綺麗になぞっている
お見事というしかない
次の山もこの通りにこえられたら完璧
https://www.asahi.com/articles/ASN3F7GCQN3CUBQU007.html
764 ：近畿人：2020/07/19(日) 06:22:00 ID:MgCW54TQ
新型コロナ「第2波感染者は第1波より増える」　“8割おじさん“西浦教授が講演、警戒呼び掛け｜京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/310221
765 ：近畿人：2020/07/19(日) 08:48:00 ID:0wUZfcXg
ウイルスの遺伝子解析と、傾向についても研究を進めてほしい。
専門家でも弱毒化を指摘している人がいる。
ウイルスに暴露していてもほとんど発症しないならば、従来からあるコロナウイルスと変わらないのではないのか。
風邪の原因となるコロナウイルスはこれまで大きく分けて3系統存在すると言われていたが、
それが1系統増えるという形で終息するかもしれない。
766 ：近畿人：2020/07/19(日) 09:48:36 ID:b93ZAy9A
>>732
お前>>652だろｗ
大恥をさらしてIP変えた所で書き方が同じ、用語の意味を知らない、
3文節以上になると文章読解できない奴は滅多にいないからなｗ
767 ：近畿人：2020/07/19(日) 12:45:34 ID:F6JZNnNw
>>766
日が変わればIDも変わること知らないのかw
768 ：近畿人：2020/07/19(日) 12:54:28 ID:DyQpfajA
>>765
その手の研究はスピード勝負（それこそ2番じゃダメ）なので
当然全力でやっているからそのうちデータ出てくるので心配しなくていい
769 ：近畿人：2020/07/19(日) 15:34:20 ID:dhH5iATQ
>>763
有料記事ばっかだけど、セントルイス、スペイン風邪で調べたら無料でもそれなりのことがよくわかった。
ありがとう。
初期にただのインフルエンザの一種だとしてNO対応してた市と集会禁止などの厳戒措置をとった市でこれほどの
死亡率の差がでてくるんですね。
770 ：近畿人：2020/07/19(日) 18:33:20 ID:AYEJh8WA
奈良がもし増えたならスケーターてとこが大々的に展示会して全国からバイヤーきてるからそれが原因なのかもな
771 ：近畿人：2020/07/19(日) 18:49:26 ID:dwgNhCPA
また、どこかの愚人が「旅行のキャンセル料を補償します。」と分けの
分からないことを言い始めた。国民の血税をどう考えているのか。国会議員
でなく国害議員だ。自分たちの歳費で払って下さい。
772 ：近畿人：2020/07/19(日) 19:02:12 ID:QCkQoldA
大阪ｗ
773 ：近畿人：2020/07/19(日) 19:46:42 ID:oI7P1LmQ
>>771
国民に約束したことを、いきなり東京だけ除外したのだから契約不履行。
補償するのは当然でしょ
税金で補填するのは納得いかないけどしゃーない
次の選挙で国民の意思を示すしかない
774 ：近畿人：2020/07/19(日) 19:54:10 ID:QCkQoldA
>>773
給付金30万円貰える予定だった人はあと20万円補償されるの？
もちろん30万円で閣議決定してたよ
775 ：近畿人：2020/07/19(日) 20:07:33 ID:qIw06Jzw
公言することと契約することは程度がちがうと
思うけどね。
「私や私の妻が関わってたら首相も国会議員も辞める」
と言ったのは、軽率ではあったが、契約ではないように
776 ：近畿人：2020/07/19(日) 20:13:31 ID:QCkQoldA
テレビを入れて国民の前でええ格好して給付金30万円と言って
それを取り消すのは詐欺みたいなもんだけどね
777 ：近畿人：2020/07/19(日) 20:23:41 ID:CbMP7Big
ＰＣＲ検査が増えて感染者数が増えた言ってるが、
インフルエンザウィルスＡ型、Ｂ型、ＲＳウィルスＢ型、アデノウィルスタイプ３タイプ７、パラインフルエンザウィルス２、マイコプラズマ肺炎、肺炎クラミジアって
ウイルスや細菌の感染でも陽性と出てしまうから恐ろしい
http://www.equip-web.com/pcr/
官公庁記者クラブが人質司法の新聞やテレビはあんまり言わんけど。
778 ：近畿人：2020/07/19(日) 20:42:50 ID:UYNiIZyA
>>777
でるわけないし
779 ：近畿人：2020/07/20(月) 00:18:02 ID:PulWBbrg
>>767
えっ？ＩＰとＩＤの違い知らない人?
それともＩＰの振り分け方知らないとか？w
あぁ今時、家にルーターないんだ・・・。
780 ：近畿人：2020/07/20(月) 02:24:39 ID:c6Q9FCFw
一昨日〜昨日の状況
https://i.imgur.com/1evaPms.jpg
781 ：近畿人：2020/07/20(月) 08:29:33 ID:gc9F7fPw
>>779
え？
IDはIPアドレスが同じでも日が変われば変わるの知らないのかよ
782 ：近畿人：2020/07/20(月) 11:26:24 ID:mzAjed1A
>>779
グローバルIPとローカルIPの違いしらなさそう
783 ：近畿人：2020/07/20(月) 11:55:39 ID:Dq6j4AOQ

>>778

PCR検査陽性＝新型コロナウイルス（SARS-COV-2）感染でとは言えないのです。ましてや、PCR検査陽性をもって。新型コロナウイルス（SARS-COV-2）が肺炎などを引き起こすことは証明できません。

新型コロナウイルス（SARSCOV-2）の測定用のPCRキット（SARS-CoV-2 CoronavirusMultiplex RT-qPCR Kit）の説明書にも以下のように注意喚起しています
（ https://www.creative-diagnostics.com/sars-cov-2-coronavirus-multiplex-rt-qpcr-kit-277854-457.htm
）。

“it should not be used as the only evidence for clinical
diagnosis and treatment”

“The detection results should not be directly used as the evidence for clinical diagnosis”

インフルエンザウィルスＡ型
インフルエンザウィルスＢ型
ＲＳウィルスＢ型
アデノウィルスタイプ３タイプ７
パラインフルエンザウィルス２
マイコプラズマ肺炎
肺炎クラミジア

と誰でも聞いたことのあるウィルスや細菌の感染でも陽性と出てしまうと、オフィシャルで。

これは、PCRキットの検査の結果、陽性であっても、これをもって新型コロナウイルス感染症（COVID-19）と診断してはいけないし、ましてや治療の根拠としてはいけないという警告です。
784 ：近畿人：2020/07/20(月) 12:26:06 ID:5h1UPSsw
本当の偽陽性率って何％なんだろな
崎谷って医師のFacebook見ると7％とか書いてるが
785 ：近畿人：2020/07/20(月) 13:13:31 ID:myjGqo4g
おはよう朝日に出演していた阪大病院の医師は1%て言ってたような気がする
786 ：近畿人：2020/07/20(月) 13:45:49 ID:zr9hXwFw
そもそも正確に断定出来る方法がないが故の偽陽性なんであって1%や7%の数値は何が基準で出てきた数値なんだろ？
787 ：近畿人：2020/07/20(月) 18:23:45 ID:4n8fGi/w
京都も増えるなぁ…対策甘いのかな。しっかりやってほしい。
医療関係者は全員PCR検査受けてほしいな。
788 ：近畿人：2020/07/20(月) 19:05:51 ID:ofmV4kEA
中国め〜下手物食生活の武漢コロナで、世界中の自由主義経済を無茶苦茶にしやがって！
東京へ出張して商談も出来ないよ〜！
789 ：近畿人：2020/07/20(月) 20:24:39 ID:PulWBbrg
>>781>>782
ＩＰの話にＩＤやローカルの話を持ち出すあたりからして知らない人なんだろうなぁｗ
790 ：近畿人：2020/07/20(月) 22:38:01 ID:9S02yg9A
>>783
そんなザルみたいな糞検査キットは窓から捨てろお
https://blog.goo.ne.jp/hazukimutsukinagatsuki/e/8dc456c06d92bccd2f841005dda4a959

だいたいPCR法ってのはインフルエンザでもA型の中でもHAはどの種類かNAはどの種類かと
遺伝子情報をきめ細かく検出するために使われる
そもそも、ウィルスか細菌混ざってるんじゃね？fluかRSかコロナか知らんけど？程度ならPCR使う意味は全くない

常考的に考えると、その辺の誰でも聞いたことあるウィルスは誤検出はありませんよと書いてる
逆にゆうと、患者が聞いたことないウィルス持ってて、コロナと塩基配列たまたま同じなら誤検出がでる
791 ：近畿人：2020/07/20(月) 23:11:23 ID:Ch2cRjWQ
>>783は誤解してる
コロナってインフルエンザやマイコプラズマとかと混合感染するんだよ
どっちがメインかとかは症状や薬への反応で判断するの
RSウイルスやヒトメタニューモウイルスとかとも混合感染の報告あるよ
792 ：近畿人：2020/07/21(火) 00:05:28 ID:Q0YHZUzQ
昨日の状況
https://i.imgur.com/pjOEJSO.jpg
793 ：近畿人：2020/07/21(火) 06:56:47 ID:G1cBzTRQ
ゆとりのある旅行客やインバウンドが見込めなくなった旅行業を何で税金で助けなあかんの？
GoToなんかせんでも富裕層は勝手に旅行しよるやろ！
794 ：近畿人：2020/07/21(火) 09:43:07 ID:cs1tDclA
>>793
> ゆとりのある旅行客やインバウンドが見込めなくなった旅行業を何で税金で助けなあかんの？
> GoToなんかせんでも富裕層は勝手に旅行しよるやろ！
貴方が正解。
795 ：近畿人：2020/07/21(火) 10:25:54 ID:rsP0lU4Q
>>793　旅行業
大筋では同意。でもいくら斜陽産業でもその規模や倒れていくスピードによっては支援されますね。
796 ：近畿人：2020/07/21(火) 11:29:46 ID:Qe6fXIbw
>>795
下手に支援して期待持たせるほうがその人たちにとっても良くないよ
ワクチンができたらすべて解決とかそのうちインバウンドが戻ってくるとかすべて幻想だからね
新型コロナはそんなに簡単なウイルスではないことが徐々に解明されてきてるが、こんな時でさえ正常性バイアスによって元の生活に戻ろうとすると愚かな人間
接待の有無を問わず飲食業も観光業もすべて withコロナの時代には禁止されるべき職種だよ
797 ：近畿人：2020/07/21(火) 12:44:06 ID:CRSv0fjw
ヨーロッパのコロナの変異は弱体化してるんじゃないかと言われてるね。
死者数がイタリアなんかは減ってるそうだ。

日本でも発熱もそんなにしないし、のどがいがらっぽいだけで
若干体がだるかったけど　そのうち元の体調に戻ったという人もいたよ。
だから検査の対象にもならないからコロナかどうかもわからない人がいる。
普通ならマスクしておとなしくしてるから移すこともないし
798 ：近畿人：2020/07/21(火) 13:15:32 ID:cqxU7DDw
>>794
こんな時期に旅行に行けるなんて悠々自適の富裕層だろ。なんで税金でで優遇せなあかんねん。
アホ草〜
799 ：近畿人：2020/07/21(火) 15:57:01 ID:G8zEh8GQ
お金に余裕のない人は、たとえ料金が半分になっても、旅行へ行かないよ。
そんな気分になれない。
800 ：近畿人：2020/07/21(火) 16:34:50 ID:+0E6DtTg
明日からGoToキャンペーンか。
海水浴場がある旅行観光地は需要あると思うがどうなるやら。
801 ：近畿人：2020/07/21(火) 17:07:20 ID:gUrlP0Ng
旅行に行ったとしても貧乏人は金使わない、来てほしいのも金持ちでぱーっと金使ってくれる人だろｗ
802 ：近畿人：2020/07/21(火) 19:42:57 ID:LFwRrJhg
お金あってもまともな人は今旅行に行かないだろ。
803 ：近畿人：2020/07/21(火) 20:21:10 ID:gUrlP0Ng
何がまともなのかよう分らんけど来て欲しいのはお金を落としてくれる人ね
GoToキャンペーンで旅行行けるのは富裕層だろって言ってる人がいたけど
来て欲しいのもそういう人達だからしょうがないｗ
804 ：近畿人：2020/07/21(火) 21:14:39 ID:+9rMIonQ
たぶん「GoToキャンペーン」は、コロナ感染患者を全国に増加蔓延させて大失敗だろうな。
805 ：近畿人：2020/07/21(火) 22:54:33 ID:QISHHvZw
宇治市は同日、感染が判明していた市立中学校の男子生徒の接触者を調べたところ、全員が陰性だったと発表した。同校を２１日から再開する。

と京都新聞にあったが、再開って接触者の接触者は大丈夫なのか？
806 ：近畿人：2020/07/21(火) 23:08:53 ID:R38KND9g
大丈夫じゃないかもしれないし、ちょっと怖いね
807 ：近畿人：2020/07/21(火) 23:38:51 ID:/13tne4g
>>805
神戸市の中学校で検査して陰性で、休み明けに症状出た生徒出たんじゃなかったっけ？
808 ：近畿人：2020/07/22(水) 00:00:10 ID:dakXGgQA
>>807
陽性になった生徒は教師の担任クラスの子ではなかったので、濃厚接触者としてのPCR検査はしていなかった
でもその先生の授業は受けていて、数日後症状が出て検査したら陽性
809 ：近畿人：2020/07/22(水) 03:44:03 ID:V6adkBVg
それは心配だね
810 ：近畿人：2020/07/22(水) 04:08:39 ID:f+KdCo+w
昨日の状況
https://i.imgur.com/RLvzTrc.jpg
811 ：近畿人：2020/07/22(水) 12:34:05 ID:kQHnt1Hg
>>805
自治体の方針によって実際の休校期間はまちまちだろう。
滋賀県大津市で7月にコロナになった児童生徒が通う学校は
休校期間１４日間も取ってる
ttps://www.47news.jp/localnews/4972376.html
812 ：近畿人：2020/07/22(水) 12:46:07 ID:o9VDP9ww
>>811
そうですね当初予定では。
で、陰性ばかりだったので一週間程で再開、カウンセラー置いて。
https://www.chunichi.co.jp/article/89496
813 ：近畿人：2020/07/22(水) 12:48:46 ID:3IoVoUIA
>>811
14日間は目安で、実際は休校１週間くらいだったと思う
814 ：近畿人：2020/07/22(水) 16:25:47 ID:1b8Xp4rg
大阪、単位人口当たりで東京抜いてるやん
大阪人は連休中家から出るなよ
815 ：近畿人：2020/07/22(水) 16:32:25 ID:vZy4/Xyg
二階がゴリ押ししたgotoのせいで各所で和歌山が恨まれててヒヤヒヤするわ
蒲郡のアイツみたいにわざとウイルス拡散しに来る奴続出しそうだ
816 ：近畿人：2020/07/22(水) 16:38:00 ID:hlMewLUg
東京は238万人だとか
https://twitter.com/47news/status/1285814623615119360
817 ：近畿人：2020/07/22(水) 16:44:00 ID:4Mg7JaWQ
GoToキャンペーンは旅行代理店を使わなくても「ふるさと納税」の実施基盤に
ちょっと手を加えて使えば、自治体と各地の観光施設だけで集客は出来ると思いますよ。
元々、ふるさと納税でもパッケージ旅行は売ってるので。
何より、ふるさと納税は全国各市町村に既に担当部署が存在していて、各自治体ごとにノウハウを保有しているのが良い。
GoToキャンペーンの為に余計な中間コストをかける必要はないわけですよ。
818 ：近畿人：2020/07/22(水) 19:17:40 ID:V3K6cntw
あんなもの利権まみれに決まってんじゃん
やつらいい加減にしろよ
819 ：近畿人：2020/07/22(水) 22:31:42 ID:Sv4hEQYg
最近の日本って効すぎなぐらい国民主権が効いていて
政治家みながサービス業のセールスマンのようだ

キャッシュレス還元も商品券も10万円も休業給付も
もらったら次はGoto
820 ：近畿人：2020/07/23(木) 00:10:49 ID:iSPgQ4iQ
で、マージンが全部御用達業者の懐に入ると
821 ：近畿人：2020/07/23(木) 00:27:24 ID:Q9hROw+Q
利権だというならば国民の為に税金使うのも利権だよなｗ
822 ：近畿人：2020/07/23(木) 01:13:11 ID:wp3De/0g
京都市の小学校はどこなんでしょうか？
823 ：近畿人：2020/07/23(木) 01:31:00 ID:8FkD+6/Q
昨日の状況

https://i.imgur.com/x6zRhYL.jpg
824 ：近畿人：2020/07/23(木) 05:33:14 ID:6F0XFL8g
とうとう同じ市に罹患者がでてしまったよ
825 ：近畿人：2020/07/23(木) 06:08:06 ID:ojq0rhqg
>>823
大阪何なん？
826 ：近畿人：2020/07/23(木) 07:48:57 ID:RVaauzDg
>>824
大阪なのに平和な所だな
人口6万のうちなんかクラスター発生して死人も出てるぞ
827 ：近畿人：2020/07/23(木) 07:55:44 ID:y4Igd99A
[新型コロナウイルスの陽性者と連絡が取れなくなるケースがあることから
厚生労働省は２２日、保健所が必要と判断した場合、警察に行方不明者届を
出し、所在確認の協力を求めることを決め、都道府県などに通知]

だってさ・・・やっぱり俺が見たスマホを見ながらじっと立ち止まり
人が来ると近づいてきて「ゴホッゴホッ」ってやる不審な若い女性が
その行方不明者なんだろうな
ツバ付き帽子で顔隠してる感じでめちゃ怪しかったので通報済だけど
828 ：近畿人：2020/07/23(木) 12:30:38 ID:7g/NQBdQ
>>821
それは詭弁ではないか

特定業種などから献金などの利益供与を受けた政治家が、
その連中に　公平な手法を取らず強引に利益誘導する点　
を一般的に利権と呼んでるんやろ　今回のケースや
829 ：近畿人：2020/07/23(木) 12:41:02 ID:7g/NQBdQ
コロナ広めてでもコロナ不況の業界救済のためにアクセル踏むのが今の日本政府。
その結果、全てのコロナ患者が殺到する医療で闘うスタッフは業務上感染者が
増え労災申請急増中。

これだけ理不尽な社会に対して、今こそ医療労働者はスト権の行使ぐらい考えても
いいんではないか
830 ：近畿人：2020/07/23(木) 12:48:37 ID:ZQX0dqoQ
ウチはコロナ診ないんでっていう病院いっぱいあるのに、
コロナ診る病院に自ら勤めて何言ってるんだろう

戦争したくなければ海上保安庁に勤めればいいのに、
海上自衛隊に入隊して海上自衛官の給料もらってて
戦争が起こったら文句いうやつに給料あげたいか
831 ：近畿人：2020/07/23(木) 12:55:58 ID:eA+/W79w
>>830
コロナみる病院かどうかなんて、就職した頃にはわからんだろ
いやなら辞めればって論調なら東京女子医大みたいに大量離職者が出て診る人が減って医療崩壊につながる
832 ：近畿人：2020/07/23(木) 18:45:44 ID:7g/NQBdQ
>>830
自治体病院、大病院は職員が嫌がっても拒否できないし
コロナ見ない病院、医院でもコロナ患者は平気で来る。
そもそも検査して陽性判定出るまではコロナ患者とは呼ばない
近所の歯科医でもクラスター出てるわ
833 ：近畿人：2020/07/23(木) 18:53:46 ID:7g/NQBdQ
今日の患者数は９００人以上か

医療崩壊目前なのに、公共心のカケラも無くコロナ広げてる連中が
跋扈してる社会ならこうなるやろ　もちろん経済もお終い
834 ：近畿人：2020/07/23(木) 19:56:52 ID:Br5dWdDA
というか、コロナみない病院の方がコロナみる病院より怖いんよ
コロナみてる病院はすでに院内でPCRか抗原検査ができるようになっているところが多い
でもコロナみない病院はそういう体制もないし隔離施設もないので
いつの間にかめっちゃ広がってたりするし
そもそも防御具の脱ぎ着とかの指導も中途半端（経験を積んだ人がいないので）
みるのがいちばん難しいのは、コロナかどうかはっきりしていない患者さんで
コロナと決まってしまうと診療自体は実はそれほど大変でもない
診断がはっきりしていない患者さんはどこにでもいる
だからどこも一緒だし、むしろコロナを見ている方が意識が高まって安全になっていくの
835 ：近畿人：2020/07/23(木) 20:14:27 ID:7T1/1OOA
ここでぶつくさ言ってる人って感染をキーワードにした情報は深く調べてるようだけど、社会や経済の仕組みや創造力が乏しいので偏った議論にもならない考えが多い

詰まるところ私はコロナになりたくない。それだけしか伝わらない。
836 ：近畿人：2020/07/23(木) 20:29:32 ID:y8wb/h9Q
海上自衛隊に入ったのは戦争をしたいために　入ったのか？
こわいやっちゃ(笑)
837 ：近畿人：2020/07/23(木) 22:04:53 ID:y4Igd99A
県内の感染者は１４５人となった

やべーな、滋賀県に遊びに行くのも場所選ばなきゃな
ちなみに外国人、結構謎の熱とか痙攣とか意識不明とかで運ばれてるよ
コロナなのか、別のウィルスなのか、毒虫なのかはわからんが

コロナ不況の業界を潰すためにわざと感染者持続させてるんだよね
838 ：StayHome近畿人：2020/07/23(木) 23:24:09 ID:7RUlWnMw
今日の近畿の新規感染者は197人
どこにも「行くな」ていう、お告げやで
839 ：近畿人：2020/07/23(木) 23:33:04 ID:Q9hROw+Q
>>828
法人は株主の代理人、つまり国民の経済面での代理人でしかなく、
政治献金で活動を支えた自己の為に働く代理人を選出するのが間接民主主義
経済面の主要な法人や富裕層を排除や中傷目的に都合よく利権だと、こじつけてるだけじゃん
利権だというなら、自分が選んだ議員が支持層の利益を無視して相反する相手を支持しても文句ないよな？ｗ
そもそも今回のような規模の案件を受けられる企業って電通系以外にどこある？
そんな企業がないから電通系に決まったんだよ
840 ：近畿人：2020/07/24(金) 11:40:27 ID:nXTc+rWA
>>839
法人は株主の代理人、つまり国民の経済面での代理人

俺は経営者だが、法人を自分の代理人にした覚えないよ
841 ：近畿人：2020/07/24(金) 11:54:37 ID:nXTc+rWA
>>835
本当に経済の仕組み知ってんのか。
アフターコロナ時代の勝ち組は真っ先にコロナ封じ込めし経済成長させてる
中国、ベトナム、台湾だと言われてるぞ。

コロナ蔓延下で不安まみれの民意無視して強がってる日本はこのまま茹で上がり
経済もメチャクチャになるやろ。
842 ：近畿人：2020/07/24(金) 13:43:49 ID:CKENYnnQ
痙攣とか意識不明は脳とか内臓に血栓できたんじゃないかな？
普通の中国の若者が街なかでバタバタ倒れていってる映像とか２月、３月あたりネットで見たし
843 ：近畿人：2020/07/24(金) 15:02:35 ID:IVSWwF6A
昨日の状況

https://i.imgur.com/yqxL1WV.jpg
844 ：近畿人：2020/07/25(土) 00:38:07 ID:G/gxzZew
>>841
台湾、ベトナムは初期段階で封じ込めたからその他の国とは事情が異なるし、経済基盤も規模も日本とは全く異なる
ChinaはCCPがそう言ってるだけやん。。
新聞などのメディア情報に頼りすぎてるよ
845 ：近畿人：2020/07/25(土) 02:31:16 ID:bR/acAKQ
昨日の状況
https://i.imgur.com/CFil8bt.jpg
846 ：近畿人：2020/07/25(土) 07:43:22 ID:iPYFGqTA
国が率先してシフトチェンジさせている以上、出歩く人らを責めきれないところもある
医療側と真っ向対立してるもの
まあ個人的にはウイルスに対して臆病派だけどね
847 ：近畿人：2020/07/25(土) 07:55:52 ID:ZK2Ln75g
性善説に基づいてって
よくそんなことが言えるよな
お前の親分の行動を見てて
848 ：近畿人：2020/07/25(土) 08:04:44 ID:RRjh3/8w
>>847
そういう国民規制の国権を否定したきたのは日本の国民だから
849 ：近畿人：2020/07/25(土) 10:27:53 ID:Sh/11qeg
雨もあがっている感じの京都市内ややはずれ住み。
やはり、人の出は多いのでしょうか？
8月に入ったら一気に又感染者が増えるのは想定内ですね……
850 ：近畿人：2020/07/25(土) 15:53:06 ID:JzqYzr5w
>>849
学生の集団行動が目に余る。飲食店とかスーパーとかモール店で団体で大はしゃぎしとるわ。
851 ：近畿人：2020/07/25(土) 17:57:52 ID:rPfr+0ig
学生の行動からクラスター発生したら停学処置とかそれなりの対応をしてほしい
それだけ社会に迷惑かけてるんだからな、子供じゃないんだっての
852 ：近畿人：2020/07/25(土) 20:12:27 ID:GXO/Na+A
検査を強制出来ないのにそんな事したらダメでしょ
蔓延して死人や重症者が出るまで水面下に潜るだけ
853 ：近畿人：2020/07/25(土) 20:37:16 ID:338lehFw
停学にするとその辺をうろつくだけなので
社会人よりヒマなのだし確実にホテルに収容して
閉じ込める罰ぐらいはやってほしいわ
854 ：近畿人：2020/07/26(日) 13:21:25 ID:e5TelvyA
昨日の状況
https://i.imgur.com/rNTplVg.jpg
855 ：近畿人：2020/07/26(日) 16:06:12 ID:xJxIvWKA
兵庫ヤバいなあ…
井戸何か言うやろか
856 ：近畿人：2020/07/26(日) 17:24:24 ID:5RMmsWPQ
医療崩壊しなきゃいいが…
857 ：近畿人：2020/07/26(日) 18:09:19 ID:Hicc9YZw
重篤・死亡者数は逆に減っている。
検査数を増やした影響で感染者数が大幅増加していることをメディアは報じずに感染者数のみで危険を煽る。
クラスターの件も多くが風邪程度か無症状で終わっており、以前からあったが検査していなかっただけ。

https://pbs.twimg.com/media/Edln0j8UMAAp9Qv?format=jpg&name=900x900

欧米では未だ重篤、死者数が多いにも関わらず、このままでは国が滅ぶと経済全開の方向で舵を切っている。

コロナは大したことないとは言わないが、重篤・死亡者数を基準に政策を決めていくべきで
現在のままだと日本の経済の基幹となる中小企業が滅ぶ。
アフターコロナで復興するにも中小企業などのタネは必要。このままだと日本が滅ぶ。
858 ：近畿人：2020/07/26(日) 20:07:15 ID:IEsEAw7Q
軽症・中等症まではホテルなどに強制隔離で、重症者だけが入院。
経済も感染防止対策を考えれば労働者を減らし、生産性をあげる必要がある
パートアルバイトを含めた非正規を全て廃止して失業しても、
その分だけ残りの労働者の生産性が高まれば経済的には問題ない
貧富の差か広がり固定化か進むだけだから、生活保護なりベーシックインカムの導入で済む
859 ：近畿人：2020/07/26(日) 20:33:09 ID:MJIjpf7w
これまで、労働集約一辺倒でイノベーションを起こせてない日本で、生産性を上げれば済むとか簡単に言うよな。
また、ただでさえ少なくなる労働者を高齢者の年金その他が圧迫してるのに、ベーシックインカムでさらに負担を増やすのか。
860 ：近畿人：2020/07/26(日) 20:41:36 ID:AcfJfLLg
最近のコロナは感染してもかなり軽い感じで風邪よりも症状はでないかも
しれない。
861 ：近畿人：2020/07/26(日) 20:54:23 ID:ypEjTxNw
>>857
いろいろ間違ってて読んでて恥ずかしくなる
まず検査数が増えてることは明白にテレビで報道してる
たがそれは大都市圏だけで地方都市では春に比べて劇的に増えてるわけではない
次に重症者、死者数が少ない理由はふたつある
現時点では若者の比率が高い
もうひとつの理由は(なぜ見過ごすのか全く理解できないのだが) 今は夏で免疫力が上がっていること
この二つの理由から感染者数が増えても重症者、死者が増えない理由
秋冬が来たらおれが言ってることが正しかったと証明されるので乞うご期待
862 ：近畿人：2020/07/26(日) 20:58:44 ID:MBJtDMag
>>860
知らないなら勝手なこと言わんほうがいい。
俺の従兄弟は30代だが、後遺症で血栓ができやすくなってるので
血流を良くする薬をずっと飲んでるし、肺が痛んでるので運動はできない。
若くてもリスクは高い。感染しないに越したことはない。
863 ：近畿人：2020/07/26(日) 21:40:58 ID:IEsEAw7Q
>>859
イノベーションなど必要ない
スーパーコンビニ、飲食店、美容院など商店全般にしろ数が多すぎ
欧米並みまで過剰競争の業種を削減するだけで先進国上位水準の生産性になるんだよ
例えば地域にいくつもあるスーパーを半分に減らしても残りの店に流れるだけで
業界としての売上は変わらない
店員の生産性が上がり倍の給与でも払えるし、収益も上がり納税額は増える
生産性の低い労働者から失業して、残りの労働者の所得が増えるだけの事
生活保護水準のベーシックインカムなら、内訳が変わるだけで財政支出が増える事ないよ
864 ：近畿人：2020/07/27(月) 00:18:49 ID:H5figQbw
昨日の状況

https://i.imgur.com/EQvjebw.jpg
865 ：近畿人：2020/07/27(月) 01:32:41 ID:IBSz3pkw
>>860
大阪では急死のパターンもあるから臆病なくらいでいい
866 ：近畿人：2020/07/27(月) 01:49:49 ID:1H6+dd1A
コロナだけじゃなくてアメリカとか完全に中国に対してぶちギレ状態で戦争になるかもな雰囲気だしどうなるのかね？
第一次大戦の死者数超えてるらしいし
867 ：近畿人：2020/07/27(月) 06:22:59 ID:3jNYwqxQ
>>861
新型コロナが弱毒化しているという根拠はない
「夏は免疫力がアップするから」だという言説が散見されますが、今のところは特に根拠はありません。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200726-00189953/
868 ：japanesespirit：2020/07/27(月) 06:37:55 ID:VwtPKSWA
>>866
第一次大戦の死者数を超えて、
更には、一触即発ですね。怖

日本の中国優遇も怖いね。
869 ：近畿人：2020/07/27(月) 07:06:07 ID:HKD5aokw
中国優遇はgotoトラベルで有名な全国旅行業協会のあの人が絡んでんの？
ほんの数年前まで裕二ODAしてたなんて信じられん
870 ：近畿人：2020/07/27(月) 07:12:40 ID:VwtPKSWA
869
マジですか
y−Odaが…………まさか 驚

旅行協会 会長 って代議士さん？
絡んでるのかな？
わからないです。
871 ：近畿人：2020/07/27(月) 08:03:52 ID:sm8lBOCQ
この4日間、どれだけの人数があちこちに動いたかわかりませんが
最初の頃よりも気をつけている人は多くはなったと言うものの
軽い感染者や無症状者の移動があれば当然、感染拡大に繋がるのは間違いないですよね。
旅行業界は2Ｆの力でしょう。
経済ガーーって、収束が遠くなればなるほど経済への影響は否めません。
政府に踊らされて休みの間に動いていた1人達が、この後拡げてどう責任をとれるんでしょうか。
本当にこの後が怖いですね。
872 ：近畿人：2020/07/27(月) 09:48:50 ID:IBSz3pkw
日本語で頼む
873 ：近畿人：2020/07/27(月) 18:19:52 ID:eVgavcEQ
TVのインタビューで、「人が意外と多くてビックリしましたちょっと怖いですねー」とか言ってるバカがいるけど、こういうゆるい奴らがウイルス広めてるんだろうな。ほんま死ねや。
874 ：近畿人：2020/07/27(月) 22:47:07 ID:jFMRm+8A
重症者が徐々に増えてきたね
まあ新規患者が増えてから2週間遅れて重症患者が増えて
さらに2ｰ4週くらいで死亡者が増えていくからこれからだと思うけど
インフルエンザだったらECMO使うなんてめったにないし
人工呼吸器だって数日なのに、コロナだと数週間かかるからすぐ満床だ
875 ：近畿人：2020/07/27(月) 23:01:44 ID:7Pmb6A6Q
感染者が増えてから3週間後に高齢感染者が増え、3週間後に重症者が増えると専門家言ってた。
重症者が退院出来るまで2〜3週間かかると見て、その間にどんどん病床が埋まり人手も足りなくなると。
876 ：近畿人：2020/07/27(月) 23:50:00 ID:XGzKTikw
桜が散る頃には収束するだろうって言ってた専門家は何だったんだ。今真夏やで。
877 ：近畿人：2020/07/28(火) 00:10:34 ID:Fmk3ct2g
病床不足で命がいっぱい散りそう
878 ：近畿人：2020/07/28(火) 00:18:39 ID:Hp/rRvdw
今年は異例の長雨でウイルスが弱らないからな
真夏で日差しの強い日が続けば一旦は落ち着く
879 ：近畿人：2020/07/28(火) 01:01:37 ID:kyUzGbTg
フィリピンの実情知らんのか？
880 ：近畿人：2020/07/28(火) 01:48:30 ID:eZK6xkwg
あと一月後にまた非常事態状態になるのかな
881 ：近畿人：2020/07/28(火) 03:46:58 ID:MXxz1KJA
フィリピンパブは御法度だろ
882 ：近畿人：2020/07/28(火) 03:53:10 ID:fCBjvtyw
昨日の状況

https://i.imgur.com/ujw6MBl.jpg
883 ：近畿人：2020/07/28(火) 07:57:02 ID:GIeOsy7A
たかだか数百人/1奥26,50万人程度の感染被害なのに騒ぎすぎ
感染被害が大きい欧米でさえ経済優先で走り出し、緊急事態明け2ヶ月経ってもたかだか数百人程度
医療崩壊するかを基準に自粛など考えていけばいいし、コロナ恐怖症の自粛中は引き篭もっておけばいい
884 ：近畿人：2020/07/28(火) 08:07:24 ID:XtJXmyPQ
第２波とか騒がしいけど、起こってる事実だけ見るとインフルエンザよりもよほど軽症だよ。
怖がってる人には申し訳ないけど。それこそ、だたの風邪。
885 ：近畿人：2020/07/28(火) 08:27:31 ID:+AJNyqhQ
>>884
ほぼ同意。付け加えるなら、モニタリングして状況に応じ警報出すとかはあってしかるべし(今がそう？)
886 ：近畿人：2020/07/28(火) 09:08:21 ID:xRdG8djA
またこういうのが来た
887 ：近畿人：2020/07/28(火) 09:18:33 ID:bENLjrdg
定期的にコロナは風邪論者出るな
888 ：近畿人：2020/07/28(火) 09:44:16 ID:wLW9kjOw
>>884
後遺症の症例を見るとインフルよりもタチが悪いのは明らかになのにこういうことを言って世間を惑わそうとするのは何か目的があるんだろうな
889 ：近畿人：2020/07/28(火) 09:47:51 ID:MmdIGsYg
それは仕方がない
どこまでいってもこの２論の溝が埋まることは100%ない
なんせ政府や医師会・都道府県ですら意見が割れまくってるんだからな

もし歩み寄ることがあるとすれば、
不謹慎だが重症者と死者が激増して病院が逼迫しまくる事象が起きた場合くらいだ
890 ：近畿人：2020/07/28(火) 09:53:11 ID:pWMCchlg
>>884
まぁ確かにそうなんだけど
罹るのは怖いけど、インフルによる死者と比べると遥かに少ない
891 ：近畿人：2020/07/28(火) 10:00:23 ID:pWMCchlg
ワクチンや検査キットや薬があるにもかかわらず
年間数千人の死亡者数を叩き出すインフルももっと怖がるべきだとは思う
892 ：近畿人：2020/07/28(火) 10:36:04 ID:XtJXmyPQ
報道で言われる後遺症は特殊な例を挙げてるだけだからな。そりゃ大変に見えるわ。
普通の風邪だって肺炎になるし、肺炎になったらしばらく肺に後遺症が残る。
コロナだけが特別じゃない。
893 ：近畿人：2020/07/28(火) 11:25:16 ID:bENLjrdg
コロナ特別じゃないというなら感染してみろと言いたいが、周りが迷惑だから言えないな
894 ：雷電：2020/07/28(火) 11:44:51 ID:lfNsGkoQ
コロナは差別が大変でしょう。
インフル等は差別がない。

コロナは離婚問題まで存在する始末ってか
895 ：近畿人：2020/07/28(火) 11:47:32 ID:GzndYv0w
患者数は土地柄で決まる

コロナ広げて稼ぐ不潔産業（死の商人）が威張ってる地域ほど患者が多く、
叩かれる地域ほど患者は少ない
896 ：近畿人：2020/07/28(火) 11:56:42 ID:GzndYv0w
>>889
テレワーク7割の推進してる今の政府内で意見割れてるのか。

工場もほとんどのサービス共も止めなければ７割ものテレワークなんて
不可能だと俺は思うがな
897 ：近畿人：2020/07/28(火) 12:47:52 ID:bENLjrdg
テレワーク可能な会社でも通勤させてるから、そこらへんをテレワーク徹底させたらマシにはなると思うけどな。
現にうちの会社も基礎疾患持ち以外出勤させられてる。
898 ：近畿人：2020/07/28(火) 16:45:16 ID:vHKg+o0w
無症状で他人に感染させるリスクがあるし
何よりできて1年も経ってないウイルスの後遺症が全然大変じゃないって認識のほうがすごいわ
ワクチンだって専門家が5年は接種したくないって言ってるのに
899 ：近畿人：2020/07/28(火) 16:48:22 ID:D4pvzV4g
政府は高齢者や基礎疾患者を守ると言ってるが
うちの会社は満員電車&バスでリスクが高かろうが
マイカー･バイク･自転車一切認めないの一点張り！
900 ：近畿人：2020/07/28(火) 16:55:07 ID:4C/dx/uw
来週、大阪の病院で定期検査だったけどコロナ怖いからキャンセルした
地方住まいなのにこの時期にわざわざ行ってコロナ持ち帰るとか怖すぎる
901 ：近畿人：2020/07/28(火) 17:02:36 ID:bENLjrdg
>>899
そういう理不尽な部分を行政から注意してほしいな。
902 ：近畿人：2020/07/29(水) 02:27:34 ID:rjgyBiRA
昨日の状況

https://i.imgur.com/aK6DQd3.jpg
903 ：近畿人：2020/07/29(水) 12:00:17 ID:CcDQbEPQ
大臣や知事は飲食業や風俗業にも配慮した発言をせざるを得ない

世の中には重症化リスクが高い人もいれば、自分の判断で
ある程度自由に物事を決められる人もいるのだから
「用もなく人と直接会わなければ、人と会う機会を極力少なくすれば、
コロナに感染しないし、自分が感染する順番を後回しにできる」
ぐらいのことは言えばいいのに
904 ：近畿人：2020/07/29(水) 17:36:40 ID:bWk7n2XQ
大阪221w
白浜にアホほど人押し寄せてたがこれで感染爆発したらどう責任取ってくれるのかな
全国旅行業協会会長の二階（和歌山三区）さん
905 ：近畿人：2020/07/29(水) 17:41:31 ID:zcDVihHw
有馬も足湯に浸かりながら談笑してたな
湯気が飛沫を防ぐバリアになればええけどw
906 ：近畿人：2020/07/29(水) 18:08:49 ID:KHftUPgA
増え方の推移からは、関東より関西の方が危ないて言ってる専門家もおる
当たってるな
907 ：近畿人：2020/07/29(水) 18:52:29 ID:zcDVihHw
京都の米軍通信施設の男性が神戸観光後に発症･･
もしかしたらチョメチョメなお風呂屋さんでもらったのか？
ひろめたのか？
908 ：近畿人：2020/07/30(木) 03:30:09 ID:P08wlN6A
昨日の状況
https://i.imgur.com/0eZwQ1c.jpg
909 ：近畿人：2020/07/30(木) 10:13:42 ID:qDh4jvrg
医療がどこまで持つかの勝負やろ

コロナ広げて稼ぐ不潔産業の死の商人　ＶＳ　コロナと闘う医療
910 ：近畿人：2020/07/30(木) 10:23:47 ID:qDh4jvrg
今日の感染者数ものすごいよ　
このままでは重症者増え続けて医療は疲弊しきる
911 ：近畿人：2020/07/30(木) 13:44:32 ID:GGdAVdiw
ひっそりと各市町村でコロナで収入が減った人の健康保険税の減免をやってるが
これは国からの指示らしいな（役所の窓口が言ってた）
しかも急に国から振られたもんだから方向性も基準もはっきりしないグダグダさ
だからひっそりと行ってるんだろう
これで前回30万給付を閣議決定したことをチャラにしたいと考えてるんだろうか
狡猾な考え方だ
912 ：近畿人：2020/07/31(金) 00:24:10 ID:QEMsURpg
昨日の状況
https://i.imgur.com/vZLpT3K.jpg

感染者の伸び率は
比較的ゆっくりだと解説され
更に重症者も第一波に比べてまだ少ないとの事…
恐らく
ウィルス自体が感染しやすく
且つ
悪性化しにくく変異しているのではないかと思いますが…
かといって
入院者が増えると医療従事者の方の疲弊が増えるので
それが懸念されますね


https://i.imgur.com/GLYgmry.jpg
913 ：近畿人：2020/07/31(金) 00:34:24 ID:RdgcF/Qw
今来ているのは規制により遅らせた第一波だからな
即ちここまでは大成功しているということ cf.セントルイス

国民に危機感を持ってもらうために第二波と言ってる人はともかく
第二波が来た＝政府の対応が悪いと言ってる人は完全無視すべし

ただしGoToは悪手だなあ
これがなければ間違いなくセントルイス曲線をなぞって第一波は終焉したと思うが
ちょっと今後が読めなくなってきた
914 ：近畿人：2020/07/31(金) 05:52:25 ID:Azfvhjfw
感染リスクの高い行動を自分の意思でとっている人
（接待を伴う飲食業と風俗業の従事者と客、
レジャーで家族以外の人と会う人）

自分の意思でとっているわけではないが、社会生活上
の義務（仕事および学校）に赴いて感染した人

重症化リスクが高く感染を避けるべき人

1の人は重症化しても死んでもコロナに関しては
宿泊療養までです治療は行いません、というだけで
当面の問題は解決するのだが
915 ：近畿人：2020/07/31(金) 05:54:23 ID:sirQqRhQ
嘘の申告する人間が増えるだけ
916 ：近畿人：2020/07/31(金) 06:25:50 ID:Azfvhjfw
本人が証明するように義務づけたらいいだけ
917 ：近畿人：2020/07/31(金) 07:57:13 ID:sirQqRhQ
適当な事言うのは簡単だけど具体的にどうやるか現実的にできるか考えてみｗ
918 ：近畿人：2020/07/31(金) 09:11:08 ID:Azfvhjfw
お前は対象外だと言われて休業給付金をもらえなかった
人を私は数人知っている（飲食店には休業要請をしていない
という建て前らしい）

あなたにできないのは能力の問題なのでしかたないと
思うが、治療対象外の人に恨まれて選挙に落とされる
ことをおそれる政治家がそれをできないのは、別の
意味でしかたないな。現実問題としてみんな平等に
感染コスト（税金と不便な生活）を負担しよう
919 ：近畿人：2020/07/31(金) 12:07:19 ID:ILf1aTGQ
東京400人超えだと
検査の確度が敏感すぎるんじゃないのかね
920 ：近畿人：2020/07/31(金) 12:35:49 ID:1fY1OOBg
昨日は新宿分が抜かれてたらしいからそれが加算されてる
921 ：近畿人：2020/07/31(金) 13:02:22 ID:u+bdTifA
結局のところ具体策考える官僚がダメすぎる。
なんか国会開いても、政権交代しても実働部隊がクソだとそこがボトルネックになる。
人を入替えられるとか、税収と給料が連動するみたいな改革しないとダメな気がする。
922 ：近畿人：2020/07/31(金) 13:42:15 ID:bPdTbDDQ
官僚も年功序列で若手の意見が通らないとか？
923 ：近畿人：2020/07/31(金) 13:44:47 ID:SQBC4zKQ
今日の感染者数も、ものすごいよ　
商売人の楽観ムードも吹っ飛ぶぐらい　入院も重症者も増える一方。
ベッドも足らずパニック目前　もう戦争に負けたようなもん
岐阜県はこれから「非常事態宣言」出すらしい

このＮＨＫ特設サイト　の地方別集計、
直近1週間の人口10万人あたりの感染者数
都道府県別感染者数推移　見やすすぎ
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data/

厚労省　入院者、重症者数の表はこちら　　1日で重症者1割も増加
https://www.mhlw.go.jp/stf/covid-19/kokunainohasseijoukyou.html#h2_1
924 ：近畿人：2020/07/31(金) 19:59:39 ID:+gXsEgmw
東京医師会会長さんが公共の電波で本音をぶちまけ
小池知事が緊急事態宣言をと言っても

政府は勝手に言ってろ状態らしい
アベノマスク総理は国民の生命財産を守る責務は私にと常日頃口にしてるが
出てこないねぇ
925 ：近畿人：2020/07/31(金) 21:07:15 ID:SozD5RBw
医師会の言うこと聞いても多くの人の財産や生命を失うことになるからだろ
政府に不満はあるが、もう世界のあらゆる産業が悲鳴をあげ、欧州では感染収束がほど遠いのに既に経済優先の方向に舵を切っている
たかだか4桁の感染被害で日本の産業を壊滅させたらアフターコロナで復興の種が無くなる

保障するにも膨大な財源は必要。感染対策は必要だが経済も生命の問題であり、日本の心臓、血液の役目も負う

そういった様々な立場の生命を全て救うのは無理な話で犠牲のバランスをどうとっていくかは、正解がない問題
ただ言えるのは今医師会の言う通りの舵取りを行うと日本の経済と経済を担う様々な産業に携わる人、企業を失うと言うこと

その中で未だ発端となったCCPに媚を売る政治家だけは許せない気分
926 ：近畿人：2020/07/31(金) 21:13:21 ID:OI6Ir/Qg
cocoa登録してるけど意味あるんかいな？
927 ：近畿人：2020/07/31(金) 21:30:04 ID:7sd1qvrg
>>926
客先の人間がコロナになって大丈夫か不安になったけど、感染者の人が陽性者登録
したとかでcocoa確認の指示があり、俺は接触無しで問題無。
別の人はcocoaで接触有判定で優先的にPCR受けれたみたいだから効果絶大じゃｙない？
928 ：近畿人：2020/07/31(金) 22:28:47 ID:+gXsEgmw
俺のスマホ、古くてバージョンアップもできず
アプリ未対応ｗ
929 ：近畿人：2020/07/31(金) 23:02:05 ID:Azfvhjfw
大阪知事の会見を長々見たけど、感染を封じ込めて
生活を取り戻すんだという意気込みより、表面だけ
取り組むポーズ（協力金付き）で心の中では
白旗をあげているように見えた。

ああなのであれば、
非常事態宣言を出して要請だけおこない
お金を支出しない岐阜知事のほうをオレは評価する
930 ：近畿人：2020/07/31(金) 23:17:47 ID:+gXsEgmw
いつぞやテレビで東京に比べて大阪の人間は
いざとなったら団結するんですよと言ってたなｗ
931 ：近畿人：2020/07/31(金) 23:20:25 ID:niLOLvrQ
東海道新幹線の車掌がコロナ感染　乗客案内などの業務
932 ：近畿人：2020/08/01(土) 03:38:47 ID:uDw0FK3Q
昨日の状況
https://i.imgur.com/9tsNby4.jpg
933 ：近畿人：2020/08/01(土) 08:11:33 ID:3NhHeB8g
良識ある国民は三密を守っているのに政府や国害議員がまともな政策を
行わないから、三密を守らなくても一緒のような気がしてきた。尾見会長
は医療者の立場から自分の意見を正直に言って欲しい。
934 ：近畿人：2020/08/01(土) 13:14:33 ID:S7ghsi2w
あいつは風見鶏
専門会議では副座長だったのに
赤坂自民亭が自分のやりたいようにするため分科会に呼んだんじゃないかな
知らんけど
935 ：近畿人：2020/08/01(土) 17:52:10 ID:qY4kqjEg
>>926
1メール以内で15分以上の接触って
俺は、妻との間でもないぞ
政府は、感染が判明した例を
宣伝するべきだ
936 ：近畿人：2020/08/01(土) 18:11:30 ID:2sfmUHqw
座席がそこそこ埋まって数人が立ってる車両でも１５分以上乗ってたら達成できるぞ
937 ：近畿人：2020/08/01(土) 18:52:32 ID:+wb8Cq0w
8/8前後が4連休の2週間後だから東京は500人お盆休み前に到達しそう。大阪も300超ありえる。京都は大阪の感染者の濃厚接触者からの感染者がちらほらいるから大阪が治らないと減らない気がする。
感染済み発症待ち(潜伏期間)の人はもう仕方ないけれど、みんなどちらなのか分からないし、今年のお盆休みは全員家にいてね…と願わずにはいられない。
938 ：近畿人：2020/08/01(土) 20:40:26 ID:STTJDPOQ
東京で連日3桁の感染者が出てるのは検査数の割合でかつ偽陽性かどうかも分からない無症状者が大半で、重篤者は日毎ではなくて現時点では東京では15名しかおらん

はっきり言って騒ぎすぎ
騒ぐのは病床数対比で重篤者が一定の割合を超えてからでいい
939 ：近畿人：2020/08/01(土) 21:10:29 ID:D5N1uCxw
>>938
東京都のは
軽症・中等症が1181人
重症が16人

前者は酸素吸入機が必要なレベル
後者は人工呼吸器やエクモが必要なレベル
って話だ
940 ：近畿人：2020/08/01(土) 21:55:16 ID:5UPbf1KQ
1197／1400万しかおらず大半がどこの病院でもある酸素吸入器で対応出来るとしか読めない
とても日本経済をズタズタにするほど騒ぐこととは思えん

6月は東京にしょっちゅういたけど、あんだけ混雑していてたかだかそれだけの感染者しかおらず重篤者、死者はわずかだね

結局メディアと安全地帯にいる人間が大きく騒いでるだけなんよね
その間も日本の競争力はどんどん落ちていき既に大企業でさえ危機が騒がれる状況になってきてる
941 ：近畿人：2020/08/01(土) 22:03:23 ID:63x/ep6A
経済的な意味で安全地帯にいる人ね
政治家なんかはその代表
コロナが拡大しようが鎮静しようが経済がよくなろうが落ち込もうが
自分の収入に影響ないからね
942 ：近畿人：2020/08/01(土) 22:24:45 ID:Jih6Ro4g
軽症、中等症も結構キツイよ

後遺症があるのかないのかが気になる
943 ：近畿人：2020/08/01(土) 23:06:57 ID:3/B3OJGw
940さんみたいな知事が日本に1人いて、
「コロナはたいした病気じゃない普通の人は普通に
生活しろ高齢者と持病持ちだけ多少気をつけろ」と
言ってくれると、感染防止策の効果や意味が
リアルに測定できていいのに
944 ：近畿人：2020/08/01(土) 23:12:41 ID:2sfmUHqw
>>943
それには国が新型コロナを隔離対象から外さないといけない
945 ：近畿人：2020/08/01(土) 23:21:21 ID:WIkhgxTQ
>>925
>欧州では感染収束がほど遠い

いったいいつのデータを見てそんなことを言ってるの？
イタリア、フランス、ドイツ、スペイン、イギリスなどは国によっては感染者数学若干ぶり返し始めてるところもあるが死者はどの国も収束傾向だ
946 ：近畿人：2020/08/01(土) 23:33:55 ID:WIkhgxTQ
重症者が少ない、死者が少ないから大丈夫だと言ってる人は今が夏だってことを忘れてるのか？
秋冬になって免疫力が下がったらこんなものでは済まないよ
若いやつもどんどん中等症くらいまではいくようになる
秋冬までになんとしてでも感染者数をいったん下げなければならない
このまま感染者が多い状況で秋冬に突入したら確実に医療崩壊が起こる
そんなことは感染症の専門家なら当然予測してるし、専門家でないやつだって少し考えれば考えるわかることなのに政府は一向に動こうとしない
感染者が比較的少なく増加率が穏やかな地域を除いて酒を提供する飲食店に休業要請かけて政府が全面的に補償しないと児玉さんが言ってたような本当に目も当てられない状況になってしまう
947 ：近畿人：2020/08/02(日) 00:05:28 ID:MDU/WMYw
>>943
知事じゃないけど、ブラジルにそういう大統領が居るよ
948 ：近畿人：2020/08/02(日) 00:08:51 ID:3hyPoyqg
>>946
秋以降そうなるかは未知数。既に重篤、死者の割合は大きく専門家の警鐘を大きく下回ってるし、懸念があるとすれば感染者が他国より割合が少ないことが後の集団免疫にどう関わるかということ
それに医療崩壊の危険が高まってから対策すればいいこと

それに比肩して確実に言えることは、緊急事態のような状態が続けば、日本が世界に誇る中小企業や飲食店を含む個人事業主の多くが消滅し、多くの失業者、自殺者が出ると言うこと。
そうなればアフターコロナ後に経済ズタズタの廃墟のような日本が残る羽目になるし、それを全て救済する保障財源も大きな課題

>>943さんの書いておられるように高齢者、基礎疾患者の対応は必要だが、先の読めない感染被害より経済＝生命のほうが今は大事。

少なくとも今の日本の感染数／人口ごときで大きく騒ぐ必要はない

メディアが無症状含む感染者だけ大きく取り上げて騒ぎ、現在の重篤者数などをほとんど報じないことがもんだいなんだが
949 ：近畿人：2020/08/02(日) 06:01:56 ID:QOLWgU/A
>>943
宮崎県知事がgoto歓迎
宮崎選出の議員がテレビでgoto全く問題ないって言ってたら
宮崎で大量発生してえらい事になってたような気がする
950 ：近畿人：2020/08/02(日) 07:39:36 ID:sM6HCLvQ
風邪にしては感染力が異常に強いのがなぁ
飲み薬の1個でもできれば恐怖は落ち着くんだろうけど
951 ：近畿人：2020/08/02(日) 07:51:48 ID:9tm/+XIw
ノロウイルスなんかの方がもっと感染しやすいけどね
952 ：近畿人：2020/08/02(日) 08:52:13 ID:3hyPoyqg
>>949
調べてみると100万人以上の宮崎県人口の中で無症状含め157件、重篤、死亡者数は未だ無の状況やん
騒ぎすぎなだけ
953 ：近畿人：2020/08/02(日) 11:46:01 ID:dYlwXadQ
コロナは風邪、騒ぎすぎ、経済回せと連呼する奴がいつものことながらすぐ湧いてくるのは頭が下がるねw
954 ：近畿人：2020/08/02(日) 11:53:18 ID:Qh5rhN5g
緊急事態〜のおかわりちょうだい(>_<)も同じく…　つまりどっちも極論。締めたり弛めたり微調整しながらやってくしかないかｰ
955 ：近畿人：2020/08/02(日) 12:56:04 ID:9Q+XxHVQ
人間、楽観的な方ばかり信じるのは何故なんだか
956 ：近畿人：2020/08/02(日) 13:21:11 ID:3hyPoyqg
>>955
楽観的なことを信じているわけではなく、重篤者、死者の傾向が現状はさほどでもなく、経済＝生命のほうが喫緊の状況になっているということ
今後の予測も諸説あり、今後医療崩壊>経済の状況になりつつあるのが見えたら、自粛なりロックダウンなりしていけばいい
ワクチンや薬が出て収束に向かうのは2年先、現在の状態ぐらいでいちいち経済殺してたら、これまで築きあげてきた日本の経済力が根こそぎ失われる
現在はもう全てを救うのは不可で、世界が生き残り競争になりつつあるのに日本の唯一の武器である経済力を失えば自給率の低い日本は致命的な状況になる
957 ：近畿人：2020/08/02(日) 15:49:20 ID:QOLWgU/A
じゃあ、旅行業廃業して農業やればいいじゃん
楽して稼ぐ事を覚えたらできないのかな
958 ：近畿人：2020/08/02(日) 16:01:56 ID:HGbrmLsg
>>957
旅行業が楽に金稼ぎ出来る仕事な訳ないでしょ
959 ：近畿人：2020/08/02(日) 16:34:25 ID:mqadc+Pg
https://www.youtube.com/watch?v=Gl4Gpm6vM2k
気軽に考えてるやつはこういうのみてもっとちゃんと考えるべき
960 ：近畿人：2020/08/02(日) 16:50:48 ID:7nms2xUQ
>>957
苦しいのは旅行や飲食業だけじゃないやん
もう未曾有の世界大恐慌に差し掛かってる
961 ：近畿人：2020/08/02(日) 17:31:22 ID:N3znusBg
政治はウィズコロナってメッセージを発してると思うんだけど、散々メディアに煽られた人々はどうしてもウィズアウトコロナでないと物事を考えられないんだよね。
銀行預金に意味がないと言われていても、少しでもリスクがあれば投資を躊躇するという国民性だからなあ。そのくせ無駄な保険商品は買うというね。
結局行きすぎた自重は自分のためにならない証明だと思うんだけど。
962 ：近畿人：2020/08/02(日) 17:36:00 ID:XMpG+Z3Q
>>957
これヒドイ職業差別やな
963 ：近畿人：2020/08/02(日) 17:42:24 ID:kaA1tmQQ
>>959
肺炎で重篤化するとコロナでなくともそうなる。医療現場では特に珍しいことではない。
今や重篤化する割合はどんどん低くなってるし、最近の感染者数の増加は検査者数が増えたことによるもの。

またそういう重篤化した人を全員救えれば理想だが、経済がこれ以上悪化すると、コロナ由来を遥かに超える失業者、自殺者が出ることは歴史が証明してる。
少なくとも経済＝生命とコロナ由来の生命を全て救うのは理想だが、今後2年はこの状態が続くのにその理想はあまりにも非現実

だから重篤者収容による医療崩壊ギリギリまで経済活動、リミット近くになれば緊急事態や封鎖をする、ような事を続けていくしかないし、高齢、基礎疾患者を以下に守って経済活動を行なっていくかも模索していく必要がある

ただ今の日本では、無症状含め偽陽性かどうかも分からぬ感染者数を見て大騒ぎして、コロナ怖い＝経済止めろの流れになっている
重篤者数などの医療崩壊基準を注視する形で、コロナを正しく怖がっていかないと、これから2年続くコロナ禍の状況で日本は取り返しのつかないダメージを負う
今コロナ禍で自粛警察を行っている人の多くもいずれ失業し飯が食えなくなる状況が待ってると考えたほうがいい
964 ：近畿人：2020/08/02(日) 18:22:45 ID:+8HyE9fg
新型コロナウイルス対策スレッドでなくなった。
いらないスレになった。
965 ：近畿人：2020/08/02(日) 19:46:11 ID:pCZBw8hw
とりあえず、たいしたこと無い論者は感染してから書き込みすれば?
966 ：近畿人：2020/08/02(日) 20:07:08 ID:EQL+I2rw
リーマンショックの年は一般市民は普段と変わらず仕事して日常生活を送ってたが、GDP年率18%の落ち込み。今年はどうだろね40%ぐらい行くかな。
財産があるから、年金があるからと言う人も安心してられないよ、通貨価値暴落したり、現役世代が年金納められなくなって原資確保出来ないとか可能性あるよ。
あと、経済は循環してナンボだから、あの業界は要らないとかあり得ないから。
967 ：近畿人：2020/08/02(日) 20:33:25 ID:vC5m5Nzg
>>965
コロナがたいした事ないなんて言ってないよ
現状のコロナの重篤者数における医療切迫は問題ないと言ってる
そして経済＝生命とコロナ感染による生命の犠牲の双方を考える必要があるって話

ちなみにうちの会社はコロナ禍の影響はほぼないものの次年度以降の新卒募集を取りやめた。リーマンで赤字に落ちたときでさえ止めなかったにも関わらず。。
このまま経済が冷え込んでいくと恐ろしい不景気、就職氷河期が訪れて巷には失業者が溢れ、自殺者、困窮者が山のように出てくるよ
そして自給率の低い日本は食料などの必需品が不足、高騰も懸念される。その際に経済が死んでいると日本は生きていけない。
コロナの感染以上に恐ろしい事態となる
968 ：近畿人：2020/08/02(日) 21:03:18 ID:pCZBw8hw
経済を個人で語るなよ
世界のトップ5にでもなったつもりかw
969 ：近畿人：2020/08/02(日) 21:25:33 ID:vC5m5Nzg
>>968
普通に巷で語られてる内容だよ
970 ：近畿人：2020/08/02(日) 21:30:52 ID:pCZBw8hw
それなら長々と書くなよw
971 ：近畿人：2020/08/03(月) 02:07:01 ID:DDUo+1ZA
まさか県北部に、鳥取県からコロナが入ってくるとは、夢にも思わなかったよ。
972 ：近畿人：2020/08/03(月) 03:36:08 ID:On70BVog
ランサーズみたいな連中の安全デマ書き込みがすごいねwww
福島原発の次は、これかwww
973 ：近畿人：2020/08/03(月) 03:52:29 ID:jqXcpjPg
これからが正念場
熱中症対策としてノーマスクが推奨されてるが
老若男女、お喋り好きは密になるw
冷房効率考えると換気はおろそかに
飛沫のエアゾル化を考慮するとシールドも衝立も気休め程度
自己免疫力高めるしかないのか･･
974 ：近畿人：2020/08/03(月) 04:27:26 ID:sVZXaoEQ
冷やしマスクおすすめ
975 ：近畿人：2020/08/03(月) 06:16:15 ID:jqXcpjPg
この際、男も日傘使用でソーシャルと熱中症対策や！
あと電車&バスの手すり･つり革対策
汗や皮脂の季節やもんな、ダサいが使い捨て手袋か
アルコールジェルは虚偽表記もあったとか･･
スーパーや百貨店ですら設置してるアルコールスプレーの入手に困ってて
効果に？の塩素水しかみかけないし
976 ：近畿人：2020/08/03(月) 06:55:40 ID:9fE+aRjw
>>967
この話が理解できない人が一定数いるんだよね
977 ：近畿人：2020/08/03(月) 07:06:03 ID:8MInEFbg
民主党政権誕生前を思い出す。
麻生は漢字も読めないとか、凄まじいネガティブキャンペーンの結果、鳩山・菅の暗黒時代になった。
無責任なマスコミが主導する世論はろくな結果にならない。あいつらはただ騒がしたいだけなんだから。
978 ：近畿人：2020/08/03(月) 07:16:31 ID:LKgAqgDQ
今こそが暗黒・悪夢だろうにアホかと

てかね、スレ違いの持論の開陳はやめろと言われてるのに
延々と垂れ流してる奴は脳ミソついてるのかね

>>2
979 ：近畿人：2020/08/03(月) 07:29:47 ID:3w3wgd8A
今後の課題は
各地方のお盆のコロナ対策。
コロナが収まらんしまずは、対策予算算出の為に公務員の冬のボーナスカットかな。
980 ：近畿人：2020/08/03(月) 08:38:04 ID:D6ZMEpUA
>>976
働いてないとか社会の仕組みを分からん奴には理解できんのやろな
981 ：近畿人：2020/08/03(月) 08:53:31 ID:jqXcpjPg
こんなとこで政策やマスコミ批判したってなんもかわらんやろ
実質的な自己防衛の情報交換しようや
982 ：近畿人：2020/08/03(月) 08:54:29 ID:ldnyKt/w
>>971
但馬？
鳥取から持ち込まれたの？
鳥取県民、但馬地方の姫路ナンバーに兵庫から来るなっていやがらせしてたのに
983 ：近畿人：2020/08/03(月) 08:55:44 ID:fvC9x4kg
何を自分は知ってる感出しちゃってんの
984 ：近畿人：2020/08/03(月) 09:43:24 ID:KunmO7pQ
自己防衛は、免疫力を高めること、手指衛生、適度な換気、密接しての会話を避ける、ということに尽きる。
免疫が正常に働けばウイルスがいたって発症しないわけでね。
ヘルペスも同じで、保菌してても健康なら発症しない。それで問題ない。
検査陽性者の数字なんて無意味な数字に踊らされることもない。
985 ：近畿人：2020/08/03(月) 10:17:27 ID:kEVOHltw
うわぁ…いかにも無知の考える感
986 ：近畿人：2020/08/03(月) 10:24:09 ID:rGyuxi6A
>>982
鳥取市の新日本海新聞社が公表した。
新温泉町の但馬支局で、記者から記者へ感染した。
検査は鳥取市で受けたので、鳥取県の感染者数にカウントされたとのこと。
987 ：近畿人：2020/08/03(月) 12:59:41 ID:oAmlbHwQ
>>986
但馬在勤記者だが、住民票は鳥取市だったらしい。
988 ：近畿人：2020/08/03(月) 14:02:16 ID:jqXcpjPg
GoToで訪れた観光客を取材しまくって感染したんやろか？
989 ：近畿人：2020/08/03(月) 16:16:05 ID:ZZ7djjlw
一昨日〜昨日の状況
https://i.imgur.com/t1lxtl6.jpg
990 ：近畿人：2020/08/03(月) 17:01:14 ID:9B/4G8tA
感染者数+重篤、死亡者数の推移
https://pbs.twimg.com/media/Edln0j8U0AIDfwG?format=jpg&name=small

死者数のみPick
https://pbs.twimg.com/media/EeJ2hslUEAAgFlM?format=png&name=small

検査数と感染者数の推移
https://pbs.twimg.com/media/EdSmejoUcAEwSTZ?format=png&name=small
991 ：近畿人：2020/08/03(月) 17:12:53 ID:Ynz51+yw
>>986-987
新型コロナに感染していた鳥取市民の新聞記者２名が、但馬に在勤して取材活動をしていたが、但馬人に感染させたかどうかは、現時点ではまだ分からない。
992 ：近畿人：2020/08/03(月) 17:15:31 ID:fj8NQ+xA
>>989
兵庫爆上がり
993 ：近畿人：2020/08/03(月) 21:25:06 ID:aXj6nmVA
沖縄県のように、病院ホテルを合わせた病床数を超えて
感染者が発生し、手続き的にも地理的にも収容しようが
なくて緊急事態宣言というのはインパクトある
994 ：近畿人：2020/08/04(火) 08:25:19 ID:IkJvCRjQ
東京の老人ホームで10人が感染したと言ってたけど、これで現在どのくらい
コロナが弱体化してるのかまだ致死率が高いままなのか　申し訳ないけど
注目してる。あと1か月間ほどが山場かな
995 ：近畿人：2020/08/04(火) 09:49:58 ID:h//WSSPA
そんな遠くを見なくても滋賀県の特養で出たぞ
996 ：近畿人：2020/08/04(火) 14:41:27 ID:IkJvCRjQ
滋賀県もお年寄りが１０人なんだね最高齢１００歳越えだし
一人はもう呼吸器つけてるのだな
こちらも申し訳ないけど　注視だな。
皆さま助かるように！　そうなれば安心なんだけど…
997 ：近畿人：2020/08/04(火) 15:03:26 ID:hDdvGYBw
基礎疾患持ちが感染した場合も知りたいが、なかなか発表しなそうだな
998 ：近畿人：2020/08/04(火) 22:01:09 ID:pvNjkgjw
徳川綱吉：犬公方
安倍晋三：給食マスク総理
吉村：イソジン知事
999 ：近畿人：2020/08/05(水) 00:21:26 ID:qOJSZodw
昨日の状況
https://i.imgur.com/mQvINTt.jpg

尿を検査して
重症化リスクの判定が出来る可能性のニュースが有りました
https://i.imgur.com/8wsNuLe.jpg
1000 ：近畿人：2020/08/05(水) 09:19:50 ID:UfwEwoaQ
東北ってスゲーな