【ベッドタウン?】宝塚市民よ・・・どうする?43【観光都市?】

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1播風
歌劇のまち宝塚、手塚治虫が少年時代を過ごした宝塚、さらには温泉や植木の街宝塚。
そして一方で閑静で落ち着いたベッドタウンとしての宝塚市。
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【前スレ】
【ベッドタウン?】宝塚市民よ・・・42【観光都市???】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1371465758
2@:2013/09/12(木) 23:49:13 ID:QFvY4NVw
一乙
3近畿人:2013/09/13(金) 00:01:36 ID:C3jvLVcw
> 986 名前: 近畿人 投稿日: 2013/09/12(木) 11:51:29 ID:IjK6sfvA [ FL1-119-242-224-214.hyg.mesh.ad.jp ]
> ダイエーすらなかなかできなかったならパチンコ屋とかが出来てしまうのは何故?
> 反対されても無視して作るから?
> パチンコ屋なんて市内に一つ二つあれば十分だろうに

一応宝塚は表向きには条例等によりパチンコ屋の出店に厳しいということになってる。
パチンコ店建設禁止裁判で市が負けて5億ほどの損害賠償となった件は有名。
ただ現実、大型店やモール等よりは遥かに簡単に出店できるってのは
ここ10年ほどの間に工場跡地等に3店も新規オープンしている事や例の市長汚職逮捕の件で証明されたな。
市の自前ハコモノ(駅前再開発ビル)とそこの権利に絡む地権者や商業者の競合先となるような施設じゃないから、市長や関係者を
便宜供与や裏金等で・・・すれば、用途地域が適合なら案外スムーズに出店できるって事なのかもしれない。

> 988 名前: 近畿人 投稿日: 2013/09/12(木) 12:00:18 ID:5802FEfA [ s193.179.103.122.fls.vectant.ne.jp ]
>いっそのこと芦屋のようにパチンコ、ラブホ、ゲーセンなどを無くしてしまうのもありかも

それこそ宝塚の物言わぬ多数派(silent majority)が望んでいる事だよな。
ただパチンコやラブホと違ってゲーセンは、昔のいわゆるゲーセンの雰囲気ではない大手の
アミューズメント施設(ラウンド1とかセガ等)なら商業地にあっても別に気にならないという市民も
そこそこいると思う。
自治会レベルの細かい町レベルの単位では色々と細かい地域固有の問題、課題があるけど、市全体で
多数派市民が宝塚に求める大きな方向性を大きく3つにまとめると

@これ以上良好な住環境を悪化させたり、豊かな緑や自然を減らさないでほしい。綺麗な街にしてほしい。人口減少時代に自然を削っての新規の開発や大規模マンションなど住宅開発推進はもうやめてほしい。
A他市と同程度には便利で選択肢が多い街にして欲しい。個性的で魅力的なお店やレストランや便利な大型店・チェーン店、商業施設等を充実させて欲しい。
B下落が止まらない都市ブランドをなんとか守り回復させて欲しい。他市に大きく見劣りしている部分(渋滞が多く著しく遅れている道路整備、街の手入れや管理の悪さ、少ない大型公園や親水公園)は改善してほしい。

こんなところだと思う。
4近畿人:2013/09/13(金) 00:26:00 ID:tMgirPIw
>>1
乙華麗
5近畿人:2013/09/13(金) 01:15:41 ID:LB2oquVQ
新スレ乙

>>3
だいたいあってると思うけどあとは
安売り住宅を増やして住民層や民ドをこれ以上落とさないでくれとか、
変な住民や厄介な住民や貧@人を増やさないでくれとか、
特別感や誇りがあった頃の宝塚の魅力や高級感を取り戻してくれ、
ってのもまだ宝塚が風戸明媚で輝いていた頃(30〜50年前)から住んでる市民や
宝塚生まれ育ちの切実な願いかと。
6近畿人:2013/09/13(金) 07:52:03 ID:xBkErUJg
>これ以上良好な住環境を悪化させたり、豊かな緑や自然を減らさないでほしい。綺麗な街にしてほしい。人口減少時代に自然を削っての新規の開発や大規模マンションなど住宅開発推進はもうやめてほしい。
>他市と同程度には便利で選択肢が多い街にして欲しい。個性的で魅力的なお店やレストランや便利な大型店・チェーン店、商業施設等を充実させて欲しい。
>下落が止まらない都市ブランドをなんとか守り回復させて欲しい。他市に大きく見劣りしている部分(渋滞が多く著しく遅れている道路整備、街の手入れや管理の悪さ、少ない大型公園や親水公園)は改善してほしい。
>安売り住宅を増やして住民層や民ドをこれ以上落とさないでくれ
>変な住民や厄介な住民や貧@人を増やさないでくれ
>特別感や誇りがあった頃の宝塚の魅力や高級感を取り戻してくれ

黙っていても実現するのが当たり前
昔は良かったから今も将来も良い環境が続いて当たり前
そういう考え方を先ずは捨てないとね。
昔のように宝塚一択ではなく、他所も良くなっていて選ぶ側はライフスタイルに合わせて住む所を選べられる。
少なくとも、上記のような要望を現実社会の宝塚で市民の切実な声として耳にする機会はほとんどない。
7近畿人:2013/09/13(金) 10:03:18 ID:cbsEHKRg
↑何を言ってるんだろ。
他所は良くなっているのに宝塚はどんどん落ちているから問題なんでしょ。

>少なくとも、上記のような要望を現実社会の宝塚で市民の切実な声として耳にする機会はほとんどない。

そりゃいちいち親しくも無い市民と本音でまちづくりや行政の話をする人間なんて殆どいないだろうよw
でもそれは現状を多くの市民が肯定しているという事ではない。
貴方が現実社会で宝塚の市民の本音を聞くにいる特殊な環境(そんな環境は無いけど)にいるとは到底思えないのだけど。
8近畿人:2013/09/13(金) 10:17:20 ID:cbsEHKRg
スマン
現実社会で宝塚市民の本音を多く聞ける特殊な環境

議員ですら一般市民の本音なんてなかなか聞けないし、声なき多数派市民の
価値観や総意がどこにあるのかを掴むのはかなり難しいからね。
政治に働きかけて何かを実現しようとしている声の大きな利益代表や
プロ市民の声ならいくらでも聞けるけど。
9近畿人:2013/09/13(金) 10:20:37 ID:+3aHbEGQ
パチ屋は近隣から通う客が大勢いるから成り立つんであって
ほんとうに反対して潰したいなら近隣住民へ
パチは麻薬なみの依存性で一生を狂わせる事を教育するしかないな
10近畿人:2013/09/13(金) 11:02:52 ID:o/fD/lMg
宝塚インター付近のパチ屋車多すぎ
恥ずかしい
11近畿人:2013/09/13(金) 11:16:33 ID:7m9Jv/Fw
1BAN?
あの店、そんなに流行ってたっけ。
田舎は結構一杯のお店多い江戸ね
12近畿人:2013/09/13(金) 11:40:24 ID:7m9Jv/Fw
けどが江戸になってた。。失礼
13近畿人:2013/09/13(金) 20:02:42 ID:C3jvLVcw
> ダイエーすらなかなかできなかったならパチンコ屋とかが出来てしまうのは何故?
> 反対されても無視して作るから?
> パチンコ屋なんて市内に一つ二つあれば十分だろうに

一応宝塚は表向きには条例等によりパチンコ屋の出店に厳しいということになってる。
パチンコ店建設禁止裁判で市が負けて5億ほどの損害賠償となった件は有名。
ただ現実、大型店やモール等よりは遥かに簡単に出店できるってのはここ10年ほどの間に
工場跡地等に3店も新規オープンしている事や例の市長汚職逮捕の件で証明されたな。
市の自前ハコモノ(駅前再開発ビル)の商売敵となるような施設じゃないから、市長や関係者を
便宜供与や裏金等で篭絡すれば、用途地域が適合なら案外スムーズに出店できるって事なのかもしれない。

> いっそのこと芦屋のようにパチンコ、ラブホ、ゲーセンなどを無くしてしまうのもありかも

それこそ宝塚の物言わぬ多数派(silent majority)が望んでいる事だよな。
ただパチンコやラブホと違ってゲーセンは、昔のいわゆるゲーセンの雰囲気ではない大手の
アミューズメント施設(ラウンド1とかセガ等)なら商業地にあっても別に気にならないという市民も
そこそこいると思う。

自治会レベルの細かい町レベルの単位では色々と細かい地域固有の問題、課題があるけど、市全体で
多数派市民が宝塚に求める大きな方向性を大きく3つにまとめると

@これ以上良好な住環境を悪化させたり、豊かな緑や自然を減らさないでほしい。綺麗な街にしてほしい。人口減少時代に自然を削っての新規の開発や大規模マンションなど住宅開発推進はもうやめてほしい。

A他市と同程度には便利で選択肢が多い街にして欲しい。個性的で魅力的なお店やレストランや便利な大型店・チェーン店、商業施設等を充実させて欲しい。

B下落が止まらない都市ブランドをなんとか守り回復させて欲しい。他市に大きく見劣りしている部分(渋滞が多く著しく遅れている道路整備、街の手入れや管理の悪さ、少ない大型公園や親水公園)は改善してほしい。

こんなところだと思う。
14近畿人:2013/09/13(金) 21:31:08 ID:+pm4KK8w
いつも長文ご苦労さんです。
しかし近い将来、宝塚市は空き家と耕作放棄農地だらけの町、介護老人の町になります。
その時立派な公園は役に立つでしょうか?誰が手入れするんですか?
公園が金持ち集団を引きつけて金持ちだけの町になれるのですか?
公園も必要だと思うが、優先順位は低いですね。

公園男君が諦めずに同じ事を書き続けるから、この論議は前に進まないね。
15近畿人:2013/09/13(金) 21:53:00 ID:Mg2Y/MRg
介護施設を都心から郊外に移すのがブームみたいですね
維持費諸々を安く挙げるためらしいですよ
でもちょっと待った
都心にある特養だから見舞いに行こうって気にもなるんでしょ
田舎に行けばその分見舞いに行かない口実出来るからね

閑話休題
ろくすっぽ稼がない若手なんてどうせ淘汰の中で泡沫と消えるんだから
金持ってる老人が喜ぶイベントが大事です
ジジババが可愛らしく語り合える池の畔のラブチェアは
低収入で将来の税収に寄与したくても出来ない100人の昼飯代10年分より価値があります
16近畿人:2013/09/13(金) 22:34:59 ID:hFsIY29A
ごめん。宝塚の大学3つだったわ

甲子園大学
宝塚大学(旧・宝塚造形芸術大学)
宝塚医療大学

徒歩1分で宝塚市のとこをカウントしてたよ
東洋食品工業短期大学(川西市)
大阪芸術大学短期大学部(伊丹市)
17近畿人:2013/09/14(土) 00:10:01 ID:5J9Szomg
ここの人たちの分析力はなかなかなんだけど、
いくらアイデアを出しても結局は机上の空論なんだよなぁ。
18近畿人:2013/09/14(土) 00:19:19 ID:UPp0MjnA
>>14
公園だけが良い街の条件ではないが、公園すらダントツで最下位の街が
魅力的で良い街のわけがないし『住む街を選べる層に選ばれる街』に
なるわけがないな。

関東でも関西でも人気上位で『住む街を選べる層に選ばれる街』街は
公園が多い街という『現実』を見たほうがいいよ。
例えば住みたい街9年連続関東ナンバー1の吉祥寺は、井の頭公園が
住みたい理由の回答1位になっているし、他でも代々木公園周辺の
住宅街も関東で屈指の人気を誇る。
関西でトップ人気の夙川も緑豊かな夙川公園とその周辺環境が
ブランドを支える根幹。

『公園なんてどうでもいい厨』は現実を見たほうがいい。

スーモ特集 永住したい街 5つの条件
http://suumo.jp/edit/mansion/eijyu/130213/

・足回りの良さ(交通アクセス)
・買い物がしやすい(商業施設の充実度)       
・安全性の高さ(治安、道路や歩道の整備状況等) 
・医療の充実                 
・緑、公園の多さ               
・そのほかにこんな条件も重要・・・ 行政サービスの充実、街の景観の美しさ
19近畿人:2013/09/14(土) 00:43:59 ID:Wyue9JOg
環境が生命線の郊外なのに道路整備遅れまくり(渋滞多い)とか公園少ないって致命的だな。
20近畿人:2013/09/14(土) 01:06:40 ID:N7SiYsNw
>>14
老人のほうが金持ってて統計でも一人あたり消費額も多いんだから
宝塚に多い金持ち老人が出て行かない街をまずは目指すべきでしょうね。

空家対策は、新規開発の抑制で既存の住宅街の利活用。

前スレで、行政支援による空家解体推進更地化に「既存住民にメリット無い」
と発狂してた人間がいたけどバレバレの業者でしょw

廃屋や空家の増加による街の荒廃、住環境悪化による資産価値の下落は
住み続けたいと思っている住民にとって最大の懸念になっているわけで
解体推進による住環境悪化の防止や売却世代交代促進は永住を考えている
既存住民にこそ大きなメリットがある。

優良な宅地が多く供給されるわけだから、宝塚に移住を考えている層にとっても
大きな魅力がある。粗悪な新規開発のカモにならなくてよくなるし、環境を蝕む
悪質な新規開発を抑制する効果もある。
21近畿人:2013/09/14(土) 01:11:12 ID:N7SiYsNw
アンカー間違えた
>>15
22近畿人:2013/09/14(土) 03:00:57 ID:ty7vEWVg
xxx.sakura.ne.jp

xxx.dy.bbexcite.jp

xxx.hyogo.ap.gmo-isp.jp

同じ人?
23近畿人:2013/09/14(土) 03:32:21 ID:Uah7eycw
>>20

例えば売布〜山本の古い住宅街で、多少手頃な値段で土地が出て来たとしても、ちょっと無理だな。
勾配急だし、車使うにも道幅狭い。
道路拡げるとか、現代社会のニーズに合致するように区画整理でもして根本的に街を作り変えないと。
24近畿人:2013/09/14(土) 06:34:06 ID:N+2leL3w
いい大学が3つもある宝塚市うらやま
伊丹はふたつだし 川西はひとつ
25近畿人:2013/09/14(土) 09:32:17 ID:rKpKZxzA
宝塚で昭和40年代以降に開発された分譲地や旧ニュータウンはほとんど道が広いよ。
住環境的には何の問題も無いどころか、今ミニ開発業者が開発しているような断片的な新規開発より遥かに質が高いから、ちゃんと土地が供給されれば新規住民が入る。

むしろこれから土地があまりまくるのだから、そのゆとりをいかして一軒あたりの土地を広くするなり、集約化するなりしていく試みが必要。
人口減ってこれから土地があまりまくるのに、住環境を犠牲にしてでも土地を細分化してのミニ開発や狭小住宅や集合住宅で目先の地権者利益確保の為のかけこみ大量供給ってのがそもそもの間違った政策。
これからの社会は住宅や土地が余るのだから逆に開発ハードルをあげて住環境の質を守り高めていかないと、家や宅地が余っている時代に見向きもされなくなる。
26近畿人:2013/09/14(土) 09:33:00 ID:pXtCOqNA
>>23
それはありますね
子供が出てって身軽になった老人は続々山から下りて駅近マンションに移動中ですね
開発時の第一世代はもう半分も残ってないでしょう
永続的な落ち着いた街になるかどうかの瀬戸際なんじゃないかと思います
ここで再開発するにせよ将来を見据えてしっかりとしたビジョンを持たないと
いくらお金注ぎ込んでもまた元の木阿弥になる気がします
安易なニコイチなんか坂の上の貧民街を形成する端緒を開くだけでその町の寿命を縮める癌細胞になりかねません
老人でも手軽に坂の下の商業施設にアクセスできるように三輪バイクのカーシェアやるとかで
のんびりした趣のある景観の街になる事を願う次第です
27近畿人:2013/09/14(土) 09:40:51 ID:rKpKZxzA
土地が余りまくる人口減少時代に山間部の古い分譲地やニュータウンを利用せず一世代限り使い捨てのオールドタウンにしながら、一部の人間のエゴや入りやすさだけの為に山林を破壊して新しい住宅地を開発していけば、景観や自然環境が損なわれるだけでなく、人口が減少する中で維持しないといけない(使い捨てといっても現実には古い住宅街を使い捨てにはできない)インフラは増大し続けるという最悪の結果になり財政負担は凄まじく増大して早晩立ち行かなくなる。

新しい事しか売りがないような開発は、新しさがなくなれば真っ先に陳腐化する。
古くて良質な住宅街をうまく活用して無駄な開発をなくしていくことこそが超少子高齢化人口減少社会の中で、街の魅力や地位を保ちつつ持続可能な社会を実現する為に必須の政策。
28近畿人:2013/09/14(土) 09:46:04 ID:pXtCOqNA
消費税上げて法人税減らす
個人商店には辛すぎるんじゃない?
個性的な店潰れて効率的な店が生き残る・・かもね
大阪都構想も行政の効率性・画一性の力の前に地域の個性・独自性が破壊される気がしますね
効率性の色眼鏡かけると宝塚なんて大阪都心から結構距離がある袋小路の住宅街としか見えなくなるような...
29近畿人:2013/09/14(土) 09:59:41 ID:pXtCOqNA
病院かマンションか監獄かわからんような老人ホーム建てるんだったら
思い切って再開発で戸建老人街作って老人ケア関連事業を集中させたら
効率もいいし金持ち老人来るし都心から不便でも問題ないし(笑
30近畿人:2013/09/14(土) 10:06:24 ID:pXtCOqNA
ゴルフ場も36ホールあったら半分は緑の中の墓苑と家族もくつろげる公園にして

おとんはゴルフ、おかんはランチとスパでリフレッシュ、餓鬼は放し飼いの動物と戯れる墓参りパックをつけたゴルフ会員権を売るってのはだめでしょうか
31近畿人:2013/09/14(土) 10:14:55 ID:RMqsIZ9g
「そんなの無理だ」「気◎がいじみている」とかの言葉が
行き交っていた時より、議論が少しまともになってきた気がする。
しかし、こんな議論を長々と続けているスレは他にないジャマイカ?W
32近畿人:2013/09/14(土) 10:18:38 ID:pXtCOqNA
ごめんなさい
連休の朝から妄想炸裂状態です(笑
33近畿人:2013/09/14(土) 10:27:30 ID:RMqsIZ9g
>>20
>老人のほうが金持ってて統計でも一人あたり消費額も多いんだから
>宝塚に多い金持ち老人が出て行かない街をまずは目指すべきでしょうね。

老人はすぐに天国へ(一部は他の所へ)旅立つんですけど。
34近畿人:2013/09/14(土) 10:33:12 ID:pXtCOqNA
>>33
じゃあ旅立たれた老人ホームはどうなんの(笑
金持ち老人を惹きつける街でいいんじゃない?
たぶんゲーセンで若い子が金使うよりたくさん消費してくれそうな気がするけど
35近畿人:2013/09/14(土) 10:43:27 ID:pXtCOqNA
妄想ついでに
武庫川河畔を散策する三國連太郎をイメージね

それと、
宝塚歌劇をこよなく愛した橋本武先生のご逝去に謹んで哀悼の意を表します。
お疲れ様でした、安らかにお休みください。
36近畿人:2013/09/14(土) 15:30:35 ID:tti93/lg
>>29
それは良い考えですね。
老人福祉特区らしきものがあってもいいと思う。
老人福祉施設のような一つの建物に詰め込まれるよりも
一戸建て単位で過ごしたいお年寄りもいるはず。
37近畿人:2013/09/14(土) 16:39:15 ID:pXtCOqNA
ジレンマがあるんですよ
大規模なそういった改革には強力な行政機構の後押しが要るんですが
都構想に乗っかっちゃうと
はたして大阪都の中に宝塚対策室のような二重行政が出来ない限り
28で述べたようにサテライト破壊は現実になる可能性が非常に高いということです
堺の実験を見守るには時間的余裕が少し足りないんですよ
38近畿人:2013/09/14(土) 16:57:35 ID:pXtCOqNA
たぶん震災後保守系首長が選ばれたのは
地方行政に無頓着な、家に給料を持ち帰るだけの蜜蜂みたいなヘタレなおっさんの棄権だけじゃなく
強力な復興活動を期待した部分も大きいと思いますが
結果、私腹を膨張させることにしか脳味噌が働かないキモいおっさんを選んじゃったのは残念極まります
39近畿人:2013/09/14(土) 16:59:48 ID:61F8Y3/A
市役所と末広公園の間に
新しい横断歩道作ってるけど正気か

車だけでさえ交通麻痺状態なのに
歩行者も混じったらどうなるか
死者でるで…
40近畿人:2013/09/14(土) 17:21:41 ID:eT5/t/XQ
インフラ整備が出来てない事を市役所の目の前ですけど
気付いていませんよ〜〜。
と言う感じですかね。
41近畿人:2013/09/14(土) 21:43:53 ID:SfzFqjFw
もう一本橋を架けて一通にするくらいの思い切ったことをしないと、あそこはどうしようもなさげ。
尼宝線の4車線化が完成したらもっと酷くなりそうだし
42近畿人:2013/09/14(土) 23:56:16 ID:l6i0MdYQ
>>38
商事のこと?
43近畿人:2013/09/15(日) 00:42:17 ID:zvCFHUUQ
ローソン宝塚平井6丁目店の道路を挟んだ向かいに
コンビニができるみたいですが、移転ですかね?
44近畿人:2013/09/15(日) 00:56:03 ID:dthlWadg
向かいに移るだけ
45近畿人:2013/09/15(日) 19:32:11 ID:zvCFHUUQ
ありがとう。
車が停めやすくなるかな。
46近畿人:2013/09/16(月) 02:13:53 ID:rf5KsRbA
武庫川を見たけどかなりの水流になってるね。
47近畿人:2013/09/16(月) 03:11:29 ID:NDfOE6Vg
48近畿人:2013/09/16(月) 04:32:37 ID:j06KhYyQ
もうちょっとで橋のところまで来てるね
49近畿人:2013/09/16(月) 04:54:36 ID:j06KhYyQ
武田尾、避難指示きたね
50近畿人:2013/09/17(火) 11:22:40 ID:669WWvpw
今度の宝塚音楽回廊のHPを見たら
出演アーティストの中に中西圭三の名前が。。
懐かしいけど、まだ歌ってられたのね。
51近畿人:2013/09/17(火) 19:33:33 ID:iOZHnQYg
昼のニュースで宝塚のどっかの美容室の店員が客に猥褻して逮捕されたとか

詳しく知ってる人いない?
52近畿人:2013/09/18(水) 03:50:14 ID:/p4Z3Rig
>>51
伊孑志ていうてたよ
53近畿人:2013/09/18(水) 07:19:06 ID:nGe4pWbg
GROW
54近畿人:2013/09/18(水) 10:53:10 ID:z7bXygPQ
これは恥ずかしいね。。
>>53
一応、一個人店の場合は伏字にされるのが良いと思います。。
55近畿人:2013/09/18(水) 11:10:50 ID:tVREgMQg
消防署の向かい
56近畿人:2013/09/18(水) 14:35:04 ID:6P5ARgqw
宝塚の理容室経営者 女性客へのわいせつ行為の疑いで逮捕

http://www.ktv.jp/news/date/20130917.html#0447668
57近畿人:2013/09/18(水) 14:54:23 ID:SnCFQNDw
顔そりって客は下手に動いたら顔を切られるからなすがままだよね
コワイわぁ
58近畿人:2013/09/18(水) 17:00:04 ID:wTIilvNA
>>54
ニュースでしっかり店名出てるから、伏字にする必要無いと思う。
個人店云々関係無しに、ヘンな事しなければ店名晒される事も無いから。
59近畿人:2013/09/18(水) 17:32:40 ID:YCdaK8qw
顔にキスとか今までパレなかったのか
60近畿人:2013/09/18(水) 17:35:02 ID:Z0p89GQA
また馬鹿なバイト君かと思いきや

経営者じゃねーかw
61近畿人:2013/09/18(水) 17:54:05 ID:z7bXygPQ
>>58
一つのメディアだけでしょう?完全に特定してたの。
ちょっと暴走しているようにも思う。

痴漢やわいせつ行為って市内に限らず近隣でもよく
起こっているようだけどなぜか加害者の名前がでないでしょ?
ガンガン名前を言ったら良いのに。って思うけど、残された
家族や子供に配慮してか名前を言わない事が多いんだよね。
62近畿人:2013/09/18(水) 18:08:18 ID:nGe4pWbg
暴走してるのは店員
他の客にだって何してたんだかわかったもんじゃない

自分の店をいいことにアレコレやってたんじゃないか?

こう思われてもしょうがないんだよ
本人認めてるんだし
63近畿人:2013/09/18(水) 18:23:30 ID:z7bXygPQ
ね。こうなるでしょ?
加害者の人権って、全然腑に落ちないけどあるねん。
猥褻、痴漢なんて通勤電車で毎日の様に起こっていて逮捕
されてて認めてるけど名前がでないでしょ?
警察24時などの番組で加害者が撮影されてる目の前で
痴漢行為などをしてるのに何故加害者にボカシをいれるねん!
って思うけど名前も出ないでしょ?
これも周辺の人を含む保護の為に取られてる措置だと思う。
64近畿人:2013/09/18(水) 20:21:16 ID:ii3jlrAQ
一応有罪が確定するまでは無罪だからその人の名前を出すのは問題があります。
日本は逃げる心配のない人間でも逮捕拘留する人権後進国です。
社会から遮断され、弁護士のアドバイスを受けることもできず、
繰り返し繰り返し尋問されると、気の弱い人は無罪でも罪を認めてしまいます。

以前電車で金目当てで隣にいた男性を「痴漢です」と訴えた女性がいました。
こんなので逮捕されて、相手の女性から金を出せば訴えを引っ込めるなどと
言われたらどうします?新聞には名前が出るし、会社は首になるし、
家族は学校や近所で白い目で見られる。
性悪女の気まぐれで一生がめちゃめちゃになるんですよ。
65近畿人:2013/09/18(水) 21:59:42 ID:dwV0DnHA
宝塚市の話をしよう。
66近畿人:2013/09/18(水) 22:01:13 ID:wTIilvNA
>>61
普通は家族や子供に配慮して、こんな下らん犯罪しないと思うが。。。
67近畿人:2013/09/18(水) 22:25:22 ID:IjO7B/gA
68近畿人:2013/09/18(水) 22:37:13 ID:h0ttkfYA
この痴漢天国の満員電車で自己防衛したいなら
鉄の下着きるしかないな
69近畿人:2013/09/19(木) 02:14:57 ID:/z+6usvQ
メディアも罪の重さじゃなくて、ネタとして喰い付かれるかどうかで
報道するかしないかというのも問題だと思うけどね。
おさわり程度ではなくてもっと酷い罪で捕まってる奴もいるはずなのに。
70近畿人:2013/09/19(木) 05:26:46 ID:6mLlu+9g
店名わからなきゃその近くの他のお店まで避けられて加害者以外が被害受けるだろうし、
冤罪でもない限り名前を出すのは良いことだと思う

にしても惣川浄水場は本当になんとかしてくれ
大雨の度に水道がかび臭くなられてたらたまらん
71近畿人:2013/09/19(木) 06:55:41 ID:aKilt8Qw
関係者の擁護露骨過ぎw
72近畿人:2013/09/19(木) 07:53:00 ID:62QZefIw
有罪が確定するまで無罪とか訳分らんことほざいてる奴www
73近畿人:2013/09/19(木) 07:56:19 ID:62QZefIw
証拠のビデオがあるのに、判決前だから無罪とかwww

バカ過ぎる。刑法&刑訴法勉強してこい。
74近畿人:2013/09/19(木) 08:23:02 ID:/z+6usvQ
もし、この被害者が嘗てこの理髪店店主と関係があり
交際のもつれからビデオを撮影し警察に提出したものだったらどうだろ。

証拠ビデオがあるからと言って背景をきちんと調べてから罪の確定を
しなきゃならんのよ。表面だけで判断するほうが危険やで。
75近畿人:2013/09/19(木) 09:09:14 ID:w2LJTHjA
>>70
冤罪かどうかは我々には分からない。
警察の情報をそのまま流すマスコミにその判断ができるはずがない。
自分が現場を見たのでなければ軽々しく断言すべきではないと思う。
76近畿人:2013/09/19(木) 09:16:16 ID:aKilt8Qw
どうでもええわw

逮捕→報道→本人認めた

でなんで冤罪かも?て他人が心配して配慮せないかんねん。仮に痴情のもつれとかにしてもわしらには関わりのないこと。

確定してるショボい猥褻行為を客に行ったという事実のみ
77近畿人:2013/09/19(木) 09:36:34 ID:w2LJTHjA
「本人認めた」が本当かどうかが問題です。
繰り返し繰り返し尋問されると、気の弱い人は無罪でも罪を認めてしまいます。
おれおれ詐欺は「自分は絶対だまされない」と言っている人が
コロリとだまされるんです。人間って弱いものですよ。

「確定している」は誰が決めるのですか?警察ですか?マスコミですか?裁判所ですか?

「被害者」の妄想、勘違い、人違いからあなたがそうなる可能性があるのですよ。
78近畿人:2013/09/19(木) 09:48:49 ID:aKilt8Qw
警察行って嘆願してきたら?
79近畿人:2013/09/19(木) 10:03:06 ID:w2LJTHjA
あなたがもし「加害者」になれば、検察に嘆願に行きますよ。
80近畿人:2013/09/19(木) 10:48:03 ID:O5iyCUUw
>>76
婚姻関係に無ければ交際していると言うだけなら
相手の事を嫌になった時点でそういった行為は強姦もしくは
猥褻行為になるんだよ。
わかる?
81近畿人:2013/09/19(木) 11:45:17 ID:jEWm3ttw
もう宝塚関係ないね
82近畿人:2013/09/19(木) 12:32:53 ID:JvgMZ6gw
市役所の近くでうまい店ない?
83近畿人:2013/09/19(木) 12:34:27 ID:62QZefIw
確定してるのは証拠だろ。

加害者擁護必死杉wwww
84近畿人:2013/09/19(木) 12:37:41 ID:62QZefIw
そんなに擁護したけりゃ、宝塚駅前で署名集め&ビラ配りでもしろや。

容疑者が無実だと本気で信じるなら、ここでグダグダ言わずに堂々と駅前ででも主張しろ。
85近畿人:2013/09/19(木) 12:39:24 ID:/z+6usvQ
証拠だけで罪が確定するなら裁判制度ってものはいらんよ。
加害者擁護とか身内とかそういったツッコミしか出来ないんでしょ?
もう少し世の中の仕組みを知ろうね。
86近畿人:2013/09/19(木) 13:16:35 ID:w2LJTHjA
無実だとは言ってない。
私には判断できないと言っている。
分からないから被疑者を非難するのはやめようと言っている。
どこかおかしいか?

まあ、この問題もそろそろどうどうめぐりだね。お開きにしようか。
87近畿人:2013/09/19(木) 13:25:33 ID:w2LJTHjA
しかし、このスレは市政問題や社会問題で異常に盛り上がるな。
参加者に高学歴おたくが揃っている気がする。(笑)
88近畿人:2013/09/19(木) 13:26:28 ID:6mLlu+9g
信憑性云々を突き詰めたら裁判終わった後でも100%じゃないわけだし、どの辺である程度確定事項で語るかは人による
それが一般的にはニュースになった時点ってことだね
89近畿人:2013/09/19(木) 14:37:35 ID:/z+6usvQ
最近、マスメディアの暴走が多いんよね。
マスコミの思い込みで犯人に仕立て上げられて、報道被害にあった人も
過去に沢山いるのに、マスコミの連中は勝手に決めつけて報道する。
>>86さんもそうだと思うが、おまえ(マスコミ)が勝手に決めるなと言う事なんです。
今回の理髪店店主が、仮に心神喪失や心神耗弱だと認められたりすると
無罪になる場合も有り得る。そうなるとマスコミは慌てて記事の名前を消すでしょう。
そういったケースも考えて、正しく公平なる報道を望んで書いただけのことです。
90近畿人:2013/09/19(木) 14:47:30 ID:/z+6usvQ
>>82
ちなみにどういったジャンルのものをお探しで。
ランチかディナーかによっても違ってくるでしょうし。
91近畿人:2013/09/19(木) 17:51:36 ID:62QZefIw
GROWが客を愚弄してどないすんねんw
92近畿人:2013/09/19(木) 18:02:40 ID:IGp6MLVQ
Google マップで見たら今日も営業してたよ
93近畿人:2013/09/19(木) 18:13:22 ID:62QZefIw
さっき店の前通ったら、シャッター降りてたよ
94近畿人:2013/09/19(木) 18:22:06 ID:O5iyCUUw
>>91
おやじギャグ。。
95近畿人:2013/09/19(木) 19:03:44 ID:NRUlUOog
マスコミの暴走確かに多いと思う。
それだけじゃなく、痴漢容疑は国家に都合悪い人間を社会的に抹殺する常套手段だし。
手鏡で有名な植草一秀とか、NHKの森本アナウンサーとか。
植草教授なんて、報道当初はマスコミの報道信じきって「気持ち悪〜」と思ってすみませんでしたと思ったよ。
96近畿人:2013/09/19(木) 19:52:06 ID:aKilt8Qw
そのとおりやな

冤罪かもしれんし気になるんなら警察行って「冤罪です」って拝みに行って来いよ

んで冤罪やとわかったら報道したマスコミから金踏んだくったれや

な?
97近畿人:2013/09/19(木) 20:30:26 ID:O5iyCUUw
被害者の家族でもないのに冤罪でマスコミから
なんで金がとれる?
98近畿人:2013/09/19(木) 20:41:23 ID:CLoPNLWw
>>93
悪い噂はすぐ広まるからもうお客さん来ないと思う
自業自得だよね
99近畿人:2013/09/19(木) 20:46:00 ID:/z+6usvQ
湯本町の川沿いのマンション計画が動き出したね。あと近くのコインパーキング跡地もマンションになればホントにマンションだらけになるね。
人口が減少して空き家対策とか言ってるのに大丈夫やろか?
あの一帯が数十年後に軍艦島みたいになるんじゃないかと想像してしまうわ。
100近畿人:2013/09/19(木) 21:39:53 ID:f6wXy3UQ
下半身まで露出してて冤罪は無いだろ
101近畿人:2013/09/19(木) 23:31:14 ID:NRUlUOog
この理容室の事件が冤罪の可能性は低いだろうけど、
マスコミの報道や警察の動きは鵜呑みにしないほうがいいっていう話。
102近畿人:2013/09/20(金) 06:23:51 ID:XjUH+VUQ
言いたいことは分かるけど
何でも100%はないからな
98%上がると確信した株も確実じゃないからと買わなかったら
一生何の判断も出来やしない

今回の件は報道された事実を一般的な社会人が客観的に見て98%黒だと思うに足るでしょ

本当の真実なんて誰にも分かりゃしない
103近畿人:2013/09/20(金) 11:17:44 ID:OzupiT9g
株は間違っても自分が損するだけだ。
しかし他人を非難すれば、間違っていた場合相手に対して大変失礼な事だ。
少なくとも紳士はそんな事はしない。
104近畿人:2013/09/20(金) 12:04:57 ID:Q+3ST1Jw
間違ってた場合って

客の前でズボン下ろして局部丸出ししてるほうが失礼やろwww
105近畿人:2013/09/20(金) 12:25:01 ID:kUTpTUuA
もし>>74で書かれてるみたいに二人がかつて交際関係に
有ったとしたらどうなる?
>>104さんも彼女の前でズボンを降ろす事も・・まだ無いか。。
痴情のもつれからかつて交際していた彼を落としいれようと
客として店を訪れた際に彼を誘惑し、その一部始終をビデオで
撮影して警察に提出した。
ちゃんと調べてみなきゃ分からん事なんて沢山あるんよ。
106近畿人:2013/09/20(金) 12:54:44 ID:LBhDzI9g
そんな仮定の話ここでしなくても
もう色んなところでニュースや活字になってますよ
今朝も朝日でやっていましたね
107近畿人:2013/09/20(金) 13:00:27 ID:2K+n9PYA
上記を踏まえてまぁ何が言いたかったと言うと

もし被害者が自分の娘だったら?
嫁や恋人だったらゾッとしないか?

下半身露出なんて他の従業員の助けなく出来るだろうか?
日常的にグルになってた可能性もある
泣き寝入りしてる被害者がもっといるんじゃないか?

異常な密室空間で下手に抵抗してたら逆上してレイプされてたかもしれない
ペッパーランチなんて事例もある

証拠ビデオ撮影なんて容疑者にバレてた日には殺害されてたかもしれない

最悪のケースを想定するとこうなる

与えられた情報をもとに身を守っていくことを考えた時に
そんなとこに大切な人を行かせるか?
店名を伏せるというのはそういうことだ

容疑者の家族の人権は大事だが
それ以上に店名を挙げて被害を抑止する公益性の方が遥かに勝ると思う
108近畿人:2013/09/20(金) 13:30:57 ID:Q+3ST1Jw
自身の経営する理髪店内で女性客にキスをしたとして、兵庫県警宝塚署は17日、同県宝塚市伊孑志(いそし)3、理髪店経営、大久保聡之容疑者(40)を準強制わいせつ容疑で逮捕した。大久保容疑者は容疑を認めているという。

 逮捕容疑は、8月10日、同市内の店を訪れた客の女性(34)の顔そりの際に、目の上にタオルを置いた状態で女性の口にキスをしたとされる。

 同署によると、女性は以前からこの店を利用していたが、毎回、口の付近に違和感を覚えていたという。この日、女性が隠し撮りで動画撮影したところ、キスをする大久保容疑者の姿が映っており、同署に被害を届け出た。【森本宗明】
109ツ凝淞畿ツ人:2013/09/20(ツ凝) 13:46:09 ID:1irAjdgw
>>108
ツづ慊つソツBツBツSツ催ュツ渉慊ガツイツドツδ可イツδ督づ?ツ閉ケツつケツ、ツ暗按可コツづ個づヲツつ、ツづ按渉堕つォツ債楪づ敖づツ催ュツ渉慊妥篠湘崢づ?ツづ按づィツづ慊つキツ。
窶「ツ陛アツ督ケツ記ツ篠鳴づ個全ツ閉カツ転ツ催?

ツδ仰ーツδ仰づ債偲ァツづォツつ、ツ。
110近畿人:2013/09/20(金) 13:54:30 ID:1irAjdgw
文字化けしてもうた。
ここのルールで報道記事の全文転載は禁止となっているのだが。
111近畿人:2013/09/20(金) 17:02:18 ID:im+w/Lww
>>105
奥さんいるのにそれはそれでアウトだろ
そもそも営業中の店でやることじゃない
112近畿人:2013/09/20(金) 19:32:42 ID:kUTpTUuA
既婚者が皆、奥様一筋なら問題ないけどね。
113近畿人:2013/09/20(金) 20:10:26 ID:xHMtCZpw
>>108
「毎回、口の付近に違和感を…」って、どんだけ鈍感なの!?
キスなんかされたらすぐわかるでしょうが。
114近畿人:2013/09/20(金) 20:32:37 ID:4tqC0/gg
安倉の交差点で今日、

グーグルストリートビューの車を見た!

成田ナンバーのスバルインプレッサだった。

車の上には例のカメラ。

車の横に大きく「Google ストリートビュー」て描いてあったよ。
115近畿人:2013/09/20(金) 21:58:10 ID:+BoX1n3A
ストリートビューの範囲がまだ増えるのか
覗き放題だな
116近畿人:2013/09/21(土) 10:37:18 ID:WHZWGP7A
ストリートビューは便利だけど怖いよね。
117近畿人:2013/09/22(日) 22:15:58 ID:wXL8HzhQ
イソシの床屋ってどこやと思ってここ来たらやっぱり名前があった。
全然知らん床屋だけど、写真見る限り末広公園のほうじゃなくて逆瀬
の駅のほうっぽいね。
しかし顔そりする女性ってほんまにおんねんな。私床屋行った事ないわ。
118近畿人:2013/09/22(日) 22:25:41 ID:JiFQ8oxA
ほんまにおるんやでー
でんがなまんがなやさかい
関西人てどいつも変態のクズやな
119近畿人:2013/09/22(日) 22:47:07 ID:fl6Cx0+w
犬の飼い主のマナーの悪さ、ピカ一やな、この町。
公道や人の家の玄関先で犬の小便を平気でさせる輩には、100倍返しの仕返しが必要だ!
120近畿人:2013/09/23(月) 10:27:58 ID:NoUJjGIQ
安倉中学は今も荒れてんの?
121近畿人:2013/09/23(月) 12:00:31 ID:hVrMApLg
生徒が荒れていると言うのが、昔は普通だったが
今は父兄たちが荒れててすぐに怒鳴りこんでくるって
言うのが多い様な気がする。
122近畿人:2013/09/23(月) 12:15:29 ID:VCrnYbHA
その荒れてた生徒が今の親だから。
123近畿人:2013/09/23(月) 15:53:11 ID:zSSZMntg
ヤンキーって結婚しても地元離れないよね
あれ不思議だわ
みんな地元で就職してるのか?
124近畿人:2013/09/23(月) 20:01:08 ID:EHUymEpg
小さな会社は出張がほとんど無い
125近畿人:2013/09/24(火) 09:44:40 ID:txnjS8XQ
そりゃ業種次第でしょ。
小さな会社でも月に半分以上出張がある会社もある。
126近畿人:2013/09/24(火) 20:30:54 ID:MjQYsjjA
まあ世の中の仕組みをどれだけ知っているかは
置かれた環境と与えられた機会に大きく左右されるから
一概にそれだけで本人を評価するべきじゃないと思いますよ
みんなそれぞれ得手不得手あるし
一緒に楽しく毎日を過ごそうって思うかどうかが一番大事だと思うんですよ
127近畿人:2013/09/25(水) 09:52:51 ID:mzg5+Ltw
宝塚は地区地区でだんじりがある。
毎年あれを見ていると、
いかに地元のヤンキーが地元を愛し、
だんじりを愛しているかがよくわかる。
128近畿人:2013/09/25(水) 10:05:17 ID:GqpGdSLw
地元を愛し、誇りに思うことも悪くないと思うが。
それと、青年団はヤンキーだけとも限らんで。
129近畿人:2013/09/25(水) 10:22:43 ID:nckJhFVw
でもまぁヤンキーはぼちぼちいるよね
130近畿人:2013/09/25(水) 13:20:51 ID:mzg5+Ltw
122>市長選で敗れた候補者が市議だった頃によく言っていたこと。
宝塚の公立中学校と伊丹の公立中学校を比較すると
英検の受験生徒数、合格者数で大きな開きがあるって。
もちろん少ないほうが宝塚。
その宝塚の中でも中学校によって大きくばらつきがあるだろうと
安易に想像はつく。
勉強や教育、受験や進学って最終的には本人の意識だったり
やる気なんだけど、ある一定年齢までは
やっぱり親の意識だったり、教育環境に依るところが大きいと思う。
131近畿人:2013/09/25(水) 15:31:51 ID:XRSa9M7Q
伊丹は自転車が多いから苦手
ママチャリに子供を乗せた主婦も多い
気を使ってこっちが避けなきゃいけないから面倒臭い
132近畿人:2013/09/25(水) 17:42:37 ID:GqpGdSLw
ある国の様に歩行者と自転車、自動車の通る道がきちんと
分けられていれば良いのにね。
自転車が車両扱いだから車道を走行するのが原則である。と
声高に言われるようになってからややこしくなってきたもんね。
133近畿人:2013/09/25(水) 18:10:56 ID:0IjU26QA
むしろ宝塚は自転車の活用が遅れているのが大問題(先日、自転車条例が施行されたけど)。

いちいち車を出して他市への買い物等が無駄に多すぎ。
市内に魅力的な(居心地の良い)消費環境が無い事も関係しているけれど。

渋滞が多いのも道路が痛みやすくボロボロなのも、車の使用が減れば
(徒歩や公共交通機関や自転車による外出を心がければ)ある程度は改善できるし
市内の消費も活性化する。
そのためには歩行者や自転車にフレンドリーで利用しやすい街づくりをすすめる必要がある。
134近畿人:2013/09/26(木) 00:00:57 ID:L5l28SCQ
130さん
宝塚は40年前から富裕層が多かったせいもあってか
学年上位は中学から私立に行く子が多かったように思います
良し悪しの部分がありますけど
それを踏まえ対策が必要ですね
132さん
今から道路行政に大幅な変更を加えることになりますから
将来のビジョンとマイルストーンを明確にしておく必要があります
県を巻き込むか国まで巻き込むかを視野に入れた場合、時間軸の設定は難しいですね
できるところからどうするか
ちゃんと旗振れる人がいたらいいのですが
この間の連休に勢いで書いちゃったけどバイクシェアをエリア毎に試してみることはできるんじゃないかと思っています
お年寄りの事も考えて3輪電動車なんかがどんどん街を走れるようになったら
ちょっとお洒落かもと思います、もちろん、176バイパスなんか我が物顔に走らないでほしいですけどね
135近畿人:2013/09/26(木) 00:08:07 ID:L5l28SCQ
駅前まで勤め人を迎えに来る自家用車は年々酷くなっていますね
NHKじゃないけど
あれは基本料金徴収するに値すると思いますね
136近畿人:2013/09/26(木) 00:13:38 ID:nkihQHOg
>>135
特に逆瀬川。
東側ロータリーの手前では大渋滞だわ、
西側は市村浩一郎の事務所前から隣のコーヒー屋の川沿側辺りまで
相当うっとうしい。

てか、駅前にまともな待機場所があるのって、宝塚駅とJR中山寺くらいじゃね?
137近畿人:2013/09/26(木) 08:07:37 ID:/pZ556+g
バスを使わないくせに駅から歩けない所に住むなんて。
効率悪すぎ。
138近畿人:2013/09/26(木) 08:31:20 ID:GvDogHRw
いろいろ事情があるんでしょう
139近畿人:2013/09/26(木) 21:32:10 ID:L5l28SCQ
バス代ケチって借金返済する姿晒すのは
あざとすぎて同情できないなあ
140近畿人:2013/09/26(木) 21:35:03 ID:rRpHNiwQ
きょうのぷいぷいの「えほん旅」のコーナー、宝塚やった。
今、録画見てる。
141近畿人:2013/09/30(月) 13:59:25 ID:bpw01/pg
>>139
ケチ臭い人多いよ
イズミヤでバイトした時パートのおばさんから学校の入学式の前にスーツを買って終わったら返品しに来る客がいるって聞いた
それとイズミヤは庶民的なスーパーなのにお金には困ってないけど子供が大きくなって家にいても暇だから働きに来てるとアピールするパートのおばさんがいた
そんな小金持ちのおばさんが暇潰しにパートするような洒落た場所じゃないのに見栄張りだなって思った
142近畿人:2013/09/30(月) 16:03:58 ID:iXy1Et4A
宝塚に限ったことじゃないんじゃない?
143近畿人:2013/09/30(月) 18:16:11 ID:bpw01/pg
他にも子連れの主婦が焼き芋屋のおっちゃんにしつこく値切っているのを見たよ
おっちゃんにまけてもらおうなって子供を使ってまけるまでしつこく言い続けていた
あんなにしつこい人見たの初めてよ
144近畿人:2013/09/30(月) 18:48:38 ID:f2SPbdmA
そんなんよそに言ったら山ほどおるよ。
病院の受付で値切ったりもするしね。
まだ上品な方だよ宝塚は。
145近畿人:2013/09/30(月) 23:27:26 ID:bpw01/pg
すました顔して上品ぶってても裏では何やってるかわからないよ
宝塚音楽学校でもイジメがあったしドロドロだよ
コネで不細工を入れるから人気落ちてるし歌劇ももうオワコンじゃね?
146近畿人:2013/10/01(火) 05:32:16 ID:vAJ3gxJA
>>145
ああいう業界って美人ばかり揃えればいいってもんでもないだろw
147近畿人:2013/10/01(火) 05:51:09 ID:LVyt2zLA
歌や踊りができなきゃね
148近畿人:2013/10/01(火) 07:35:44 ID:fpa2iCfw
トップ張るにはオーラが大事
今の歌劇はスター不在だわ
近所のスーパーで宝塚歌劇のチケットが当たる懸賞やってたよ
昔は団体客が来るような観光の目玉だったのに落ちぶれたわ
149近畿人:2013/10/01(火) 07:48:42 ID:2hOS1biA
ちなみに、コーナンでもよく公演のポスター張ってあるけど、
創業家の娘が団員なんだぜ。これ豆な。
150近畿人:2013/10/01(火) 08:30:34 ID:P0ao6PPQ
市内全域電線地中化おなしゃす
151近畿人:2013/10/01(火) 09:52:10 ID:BIk9epbQ
昔は温泉旅館や施設がありファミリーランドがあり、そこに歌劇が
あるからよかったものの、今はほぼ単独ですからね。
いくら素晴らしくて楽しいジェットコースターがあったとしても
それ一つだけのアミューズメント施設なんて人は集まらないですからね。
152近畿人:2013/10/01(火) 21:00:43 ID:mjtDlGnw
>>141
イズミヤの客なんて川の方から来るんじゃないの?
153キッピー&ハッピー:2013/10/01(火) 23:00:59 ID:jjjijhvw
ガーデンフィールズはなくなってしまうのですね。またマンションが、建つのでしょうね!
154近畿人:2013/10/02(水) 03:48:22 ID:5vU9KlLw
見渡してもマンションだらけ、こんなんで修学旅行誘致とかよく言えたもんだな
どうせ歌劇見終わったらバスか電車で違う市へ即移動なんだろ
155近畿人:2013/10/02(水) 04:03:15 ID:1+x+Y7VQ
てす
156近畿人:2013/10/02(水) 08:21:51 ID:50RYSTHg
駅周辺のマンションの供給が過剰と判断された時点で
宝塚の資産価値が暴落するのが目に見えているのに
このまま建設を許可し続けるのもどうかと思いますね。
157近畿人:2013/10/02(水) 14:45:51 ID:P4x5wQNw
>>152
小林のへんは同じ宝塚でもだいぶ庶民的だわ
イズミヤは安い衣料品を売ってるけど普段は客が少ない
セールになったら客がドッと来る
定価ではあんまり買わないんだよね
158近畿人:2013/10/02(水) 23:41:14 ID:93nakHrA
たった10分の間に、携帯見ながら自転車(ママチャリ)に乗ってる
ア呆(D.Q.N学生やクズ女)を5人も見た。

自転車の利活用は、これからの時代に方向性としては正しいが
携帯使いながら自転車などマナー違反するア呆からは1万ぐらいの
罰金をとってもいい。

>>137
マイカー送迎の自粛と路線バスの利用を求める看板ぐらいは
各駅にも設置するべきだね。
駅周辺で待機している車が後ろめたくなるような。
JR中山寺は北側ロータリーができた途端に、送迎が酷い状況になって
看板が設置された。
まぁ残念ながら今の所は減っていない模様。民ドの向上も必要。
159近畿人:2013/10/03(木) 02:09:03 ID:PSN+imHg
マイカーで毎日毎日送迎するのって、ガソリン代もかかるし
手間もかかる、それなのに減らないのはなぜ?
そこを解消しないと解決しないんんじゃない?
160近畿人:2013/10/03(木) 11:12:26 ID:jqCoyJMA
>>159
少しでも楽をしたい(短い所要時間で電車に乗りたいor楽に早く帰宅したい)というエゴがメインの理由だろうねえ。
みんながバスを使って車が減れば、ロータリーや踏み切りや道路の混雑も減って、バスの便数も増えて便利になるのにね。

各家庭内の事情では、旦那の稼ぎのおかげで楽をしている専業主婦の嫁が少しでも旦那の通勤の負担を減らす為に
送迎ぐらいはして当然という話で決着しているのかもしれないけど、社会に対しては迷惑をかけまくっている。

>>158
一昨日から自転車安全条例が施行されてるがぜんぜん守られてないね。
スマホ見ながら、逆走(道路右側走行)、無灯火、歩道並走、信号無視なんでもありのカオス状態。

自転車安全条例施行へ 宝塚市が10月から 県内初
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201309/0006327072.shtml

>携帯電話使用や傘差し運転の禁止など、道路交通法の順守を求める。
161近畿人:2013/10/03(木) 12:12:00 ID:HUOW/Edg
>>160
送迎くらいでエゴって流石に極論じゃ…
162近畿人:2013/10/03(木) 13:47:01 ID:5pVKmo2g
池一沼をかまうのはご遠慮ください
163近畿人:2013/10/03(木) 14:00:07 ID:NDp1MFtA
バスがあるのに健常者をマイカー送迎するのは
どうみても自分さえ良ければのエゴでしょ。
もし皆がそれやったら通勤時間帯の駅周辺は
とんでもない事になるわけで。
だからこそ規制されている地域もあるし
ロータリーでの待機や送迎を禁止している駅もある。
164近畿人:2013/10/03(木) 20:46:35 ID:aPKH9tEQ
有料の待機場を作ればいいんじゃね?
165近畿人:2013/10/03(木) 22:37:06 ID:PSN+imHg
有料となると徴収する手間も出るし、金銭の授受はトラブルにも
なりそうなので、ある曜日はロータリーへの乗り入れは末尾が
偶数の車のみとかに分けるとかするしかないね。
複数台所有してる人は乗り換えてくるかも知れないけど、
乗り入れの車の数は多少減少するでしょう。
166近畿人:2013/10/03(木) 23:31:17 ID:Hv5JrA2A
まあ荷物多くてバスじゃ大変な時だけ送迎。って人は敵視しないでいいんじゃねえの。
大荷物持ってバス乗られると、普段乗ってるこっちが大変だから。無理に乗らないでほしいんだわ。
167近畿人:2013/10/04(金) 05:46:49 ID:HZJb+tVQ
混むから車使うなってすごい理屈だw
168近畿人:2013/10/04(金) 06:28:35 ID:UJYm0OHQ
駅前に駐車する車が多すぎるってことでしょ
人が乗ってても駐車は駐車

以前病院の待合室でご婦人同士の話が耳に入ってきたけど
迎えが遅いって旦那にキレられたってぼやいてた
メールもらうのが遅かったからって弁解したら
携帯オフ車両からメールしようとして注意されたから
隠れてメールするのに時間がかかったんだって開き直られたんだってさ

こんなマヌケばっかりだとは思いたくないけどね
169近畿人:2013/10/04(金) 09:13:29 ID:82cVnTbw
送迎自体はさっと来てさっと降ろしてくれればあまり問題ないよね
問題は迎えに来てずっと待ってる車。あれ邪魔。
170近畿人:2013/10/04(金) 15:34:46 ID:UaTaaUjg
>>169
だあね
せっかくロータリーがあるなら使わないのはもったいないし
てかロータリーが混んで主に困るのは
ロータリーを使う車だからまあ良いな
バスも邪魔だから増やされても困るし
171近畿人:2013/10/04(金) 15:38:10 ID:3Cez1Z5Q
送迎といえば宝塚音楽学校から少し離れた場所でお嬢様タイプの生徒を迎えに来ていた高級外車に乗ったイカツイヤクザ風のおっさんを見た
生徒は清楚なお嬢様タイプなのにこんなヤクザ風のおっさんと知り合いなのか?ってビックリした

音楽学校が終わる平日の夕方に迎えに来れるおっさんってのもどんな仕事してるのか不思議だった
父親なのかパトロンなのかわからんけどありゃセレブな金持ちじゃなく成り上がりだわ
172近畿人:2013/10/04(金) 16:00:59 ID:vLHpmiPg
そもそもロータリーや駅周辺は駐車禁止なので
ロータリーに乗り入れての待機や周辺での待機
(人待ちは道交法上の「駐車」)であり
議論の余地すら無くルール違反だよ。

急ぐ送迎車の運転マナー等がきわめて悪く
歩行者や通学中の子供との事故まで発生して
大きな問題になっているしね。

あまり知られていないが、バス停から10m以内は
人を降ろ為だけの停車でも違法。
駅前ロータリーはマイカー利用のために
整備されている設備ではなく、バスやタクシーなど
公共交通機関の拠点として整備されている施設。
173近畿人:2013/10/04(金) 16:06:09 ID:vLHpmiPg
訂正

そもそもロータリーや駅周辺は駐車禁止なので
ロータリーに乗り入れての待機や周辺道路での待機
(人待ちは道交法上の「駐車」)は違法であり
174近畿人:2013/10/04(金) 16:11:09 ID:HZJb+tVQ
>>171
偏見にまみれすぎじゃ…
175近畿人:2013/10/04(金) 17:53:22 ID:gat/DTzg
そもそも駅のロータリーって誰のものなんでしょうね。
バス利用者もタクシー利用者もマイカー利用者も、みな
同じ電車の利用者。
駐車がだめだと言うなら、駅周辺に客待ちの口実で車を止めて
車外で世間話をしてるタクシーなんか常習犯になる。
ロータリーが鉄道会社の所有物なら、利用する個人客も団体客両方が
利用しやすいように整備するのが当然じゃない?と思う。
176近畿人:2013/10/04(金) 21:11:38 ID:UJYm0OHQ
ロータリーってみんなのものだと思うよ
公共の場所だし公共交通機関が占有するのは当たり前なんじゃない?
停まってる自家用車とっ捕まえて家まで送ってもらえるなら停まっててもいいよ(笑
我が物顔で占有して平気なのかなあ、道交法違反して・・
そんなことも分からずに整備とか言える神経疑うわ
おかしなこと言った?
おかしかったら指摘してください
道交法持ちだすと
『じゃあお前らはいつも制限時速守ってるんだな』
ってjjへ理屈こねるお子ちゃまも居るだろうけど
お子ちゃまだよね
177近畿人:2013/10/04(金) 21:39:04 ID:UJYm0OHQ

利用しやすいように整備してもいいんだよ、利用しやすいようにしたい人で。
178近畿人:2013/10/04(金) 22:02:05 ID:Lx5LJ2fA
邪魔っていってるやつらは何が邪魔なの?
おまえらは送迎しないんなら別に関係ないじゃん。
送迎してくれる人がいないからひがんでるだけだろ?
179近畿人:2013/10/04(金) 22:21:54 ID:AvgQgwLg
今、TBS系で宝塚やってるで
180近畿人:2013/10/04(金) 22:35:47 ID:UJYm0OHQ
駅から連絡して迎えに来てもらってますが何か?
車着けてもらってさっさと乗って帰りますよ
無駄に早く来て汚らしいおっさん待つ車が邪魔だわ
181近畿人:2013/10/04(金) 22:43:57 ID:UJYm0OHQ
綺麗な奥様とダンディな旦那様なら絵になるんだけどね
待つ価値もないような頭悪そうなおっさんだとね(笑
182近畿人:2013/10/05(土) 00:42:24 ID:UI7YACaQ
道交法持ち出したあとに容姿で可否決定とか頭沸いてんじゃねーの
183近畿人:2013/10/05(土) 00:47:24 ID:UI7YACaQ
阪急宝塚利用者としては歩道の近くに止めて危険だとは思うな
184近畿人:2013/10/05(土) 00:54:00 ID:PfKWfqtg
いいのよ
自省もせずに自己弁護するようなお子ちゃま相手なんだから
185近畿人:2013/10/05(土) 01:12:58 ID:yOZCuNiA
駅前にはロータリーの代わりに待機スペースのある公園作りゃええんじゃないか?
186近畿人:2013/10/05(土) 06:27:01 ID:PfKWfqtg
箱物にいくらお金かけたって公共心が幼稚なまま図体だけ無駄に成人してる人間が玩具にするだけなんじゃないかなあ
187近畿人:2013/10/05(土) 08:25:48 ID:7xo15J3Q
あのさ電車通勤してるくせに駅から家までの短距離を車で送迎してるのがダサイんだよ
満員電車に乗れるならバスに乗るのも我慢できるでしょ
188近畿人:2013/10/05(土) 08:48:16 ID:/0AK7mEA
変な理屈。
189近畿人:2013/10/05(土) 08:54:08 ID:c9OKHYgg
短距離なら歩くでしょ。
190近畿人:2013/10/05(土) 09:23:18 ID:7xo15J3Q
今FM宝塚聴いてるんだけどDJもゲストもおばちゃんで会話がババ臭いわ
FM大阪聴こうと思ったらたまたまFM宝塚にチューニングがあったんだけどもう聴かないな
シネピピアの上映案内をしててワンコインで観れるって宣伝してたけど聞いたことない題名の映画なのよ
もっと観たい映画やってくれたら行ってみよかって思うけど
191近畿人:2013/10/05(土) 09:27:14 ID:PfKWfqtg
見たい映画?アンパンマンとか?
192近畿人:2013/10/05(土) 09:47:21 ID:EfGUePeA
>>176
公共の場所だから公共交通機関が占有するのが当たり前??
公共の場だから一部の認可を受けただけの民間企業が運営する
会社が我が物顔で占有するのではない。
それに道交法違反?それなら取り締まれば良い。
しかも、ロータリーに乗り入れてくる車の多さが邪魔になるって
話をしてるのに自分も迎えに来てもらってるって・・・
ぼくちゃんはママがすぐに来てくれるから良いって発想??
193近畿人:2013/10/05(土) 09:54:22 ID:PfKWfqtg
>それに道交法違反?それなら取り締まれば良い。
違反ぶっこいといて開き直んな
駐車が違反なんだよ
乗降の為の停車を誰がどのパラグラフで批判してんだよ
194近畿人:2013/10/05(土) 09:56:31 ID:PfKWfqtg
>公共の場だから一部の認可を受けただけの民間企業が運営する
会社が我が物顔で占有するのではない。

投稿する前に読みなおせ、赤点だ。
195近畿人:2013/10/05(土) 10:03:10 ID:PfKWfqtg
公共交通機関だから認可を受けてるんだろが
認可受けてないのに我が物顔の白ナンバーの逆切れは無理筋なんだよ。
196近畿人:2013/10/05(土) 10:09:04 ID:EfGUePeA
自分は素早く乗り降りするからOKって?
話の流れはロータリーへの乗り入れをしない様な
方向性で議論されてるのに、その流れを分からないのは
0点でしょ。
197近畿人:2013/10/05(土) 10:10:06 ID:PfKWfqtg
既出だけどバス停から10m以内は乗降の為の停車も禁止だからねー
違法性は駐車の方が重いけどね
198近畿人:2013/10/05(土) 10:21:34 ID:PfKWfqtg
じゃあ乗り入れ禁止にすればいいじゃん
白ナンバー乗り入れ禁止なら比較的簡単だよ
199近畿人:2013/10/05(土) 10:26:34 ID:7xo15J3Q
>>191
観たいのはジャニーズの映画
200近畿人:2013/10/05(土) 10:31:18 ID:EfGUePeA
人の話と流れを読まない人は困る。。
狭いロータリーだから、車が止まっているとかほとんど止まっていない。
ではなくて乗り入れる車自体が、公共交通機関の運行の妨げになってると
いう話になってる。ぼくちゃんわかる?
201近畿人:2013/10/05(土) 10:45:19 ID:k4EPoDYg
現状とずれてる道交法を持ち出してもあまり意味ないよ
自転車の車道走行とかもやった方が迷惑がる人よっぽど多いのが現状だけど、それと同じようなもん
202近畿人:2013/10/05(土) 10:50:36 ID:er/IyWDA
自転車の車道走行(左側厳守)は当たり前。
その為に広めの路肩の整備は今の時代に絶対に必要。
歩道爆走のほうがどう見ても歩行者に迷惑だし危険でしょ。
当たり前だけど優先順位は(交通弱者順に) 人>自転車>>>>車。
203近畿人:2013/10/05(土) 10:56:58 ID:PfKWfqtg
だから狭いロータリーは乗り入れ禁止にすりゃいいじゃん
右折渋滞もなくなるからいいだろ
乗れる所で乗ってるのにつべこべ言われてもね
乗れるはずの所に横着者が車停めてて乗れないのが問題
乗り入れる車自体が公共交通機関の運行の妨げねえ
そうは思えんけどね
204近畿人:2013/10/05(土) 10:59:15 ID:PfKWfqtg
>狭いロータリーだから、車が止まっているとかほとんど止まっていない。
ではなくて

句点がおかしいよ。
205近畿人:2013/10/05(土) 10:59:56 ID:k4EPoDYg
>>202
何を言ったところで現状では歩行者も自転車も車も自転車は歩道走行が普通だと思ってるよね
道路が改善されないまま自転車は車道だって言ってもそうそう意識は変わらないわけで
単に道交法持ってきたって一般の認識とずれてたらあんまり意味ないよ
206近畿人:2013/10/05(土) 11:43:19 ID:EfGUePeA
>>204
句読点を使ってない人が言う事やろか。

>>205
無駄に広い歩道を作るのであれば、ある国の様に自転車専用道路と
自転車専用信号を設置すればルールが分かりやすいのにね。
207近畿人:2013/10/05(土) 14:38:23 ID:PfKWfqtg
まず自省する習慣を身につけろおっさん
208近畿人:2013/10/05(土) 14:45:27 ID:PfKWfqtg
守られなくて当然のような道交法の現状の改善をどっち向いて始めるかが喫緊だと思う
自転車つるし上げるのも一つの方策だけど、目指すものを早く出すべきだろうね
それが不十分なら途中で修正すればいい
動きがないと誰も考えなくなる
209近畿人:2013/10/05(土) 17:03:38 ID:EfGUePeA
人のミスを指摘する前に正しい口のきき方をしようね。
210近畿人:2013/10/05(土) 20:43:57 ID:/0AK7mEA
せめてもう少しまとめて書こうよ。
思ったまま投稿続けてるから読みづらい。ツイッターじゃないんだから。
211近畿人:2013/10/05(土) 22:59:50 ID:O7l5tolA
送迎もバスも甘え
全員原付で来いよ
212近畿人:2013/10/06(日) 03:53:16 ID:3kxC5M7A
次は駐輪場がパンクして
原付が街にあふれる話題ですね
213近畿人:2013/10/06(日) 05:00:49 ID:CwOBhGUQ
伊丹みたいに2時間無料とかにしたらいいのに。自転車の路駐多すぎ
214近畿人:2013/10/06(日) 12:05:53 ID:8tXpw6/A
揺れたー!と思ったんだけど地震速報がない
おかしいな?
215近畿人:2013/10/06(日) 12:11:15 ID:0Z2aAqNA
地震あったよ
216近畿人:2013/10/06(日) 12:18:25 ID:8tXpw6/A
やっぱあったんだ。携帯の地震のお知らせが鳴らなかったのよ。
弱い地震だと鳴らないんだな
217近畿人:2013/10/06(日) 19:28:51 ID:V2fkB1vw
今日一日で阪急の服屋で躾の悪い子供が騒ぎまくってるのを3回見た

ああいうのって、親は徹底して放置するし怒らないし店に謝りもしないのな

服をなぎ倒されて拾い集めてた店員かわいそうだった
218近畿人:2013/10/06(日) 20:38:02 ID:QBLMw67Q
>>217
酷い
一応百貨店なんだから躾する気のない親は子ども連れて来てほしくない
219近畿人:2013/10/07(月) 09:53:09 ID:t6JGyqWg
百貨店には暇潰しと子供を遊ばすために来てると思う
親子連れを見てもたいした物買ってないし
そういう金を落とさない客は伊丹のイオンモールに行けばいいのよ
そんな親子連ればっかりよ
220近畿人:2013/10/07(月) 10:01:23 ID:dnoArXlg
百貨店のイメージもだいぶ変わったからね。
221近畿人:2013/10/07(月) 10:50:23 ID:c1QYWIvA
今時、百貨店をなにかのステータスが高いところと思ってる>>217 >>218が痛い。
百貨店なんかオワコンですやん。
222近畿人:2013/10/07(月) 12:57:14 ID:u5tG3vWQ
別に>>217はそんなつもりで言っているようには見えんが。
例え下町の商店で同じことがあったとしても、親の躾が問われる行為だわなー。
223近畿人:2013/10/07(月) 17:04:30 ID:XedvOzTQ
宝塚市民ってこんなんやで、プライドが高いっていうか宝塚市の現状を体現したような奴ばっかや
224近畿人:2013/10/07(月) 17:46:36 ID:dnoArXlg
宝塚がプライドだけが高くて中身が伴っていないのは
重々承知してます。
225近畿人:2013/10/07(月) 18:02:24 ID:QBqJKSVg
店で走る回るのは悪いけど言うこと全く聞かない、怒れば助長する子もいるからなぁ…
まぁそれでも怒らないとだけどね
せめて店員さんには謝らないとだよね
226近畿人:2013/10/07(月) 18:15:09 ID:vrk2S4Tw
>>225
怒られないから悪いことだと思ってないってのもあるだろうしな

少なくとも、躾がなってない子どもの親は
まったく子どもを怒らないね
子どもが何しててもそのことには触れない
227近畿人:2013/10/07(月) 18:21:22 ID:dnoArXlg
躾が出来ていない親は昔もいたと思う。
でも親が出来ていない事に対して怒るご老人や周囲の大人が
必ず回りにはいた。親だって未熟者は居ますからね。
228近畿人:2013/10/07(月) 20:58:52 ID:r9upkiNg
何事もなかったように今日も終わったけど
大丈夫なんだろうか
229近畿人:2013/10/07(月) 22:47:41 ID:mKyrcKGw
>>223>>224

2ちゃんねるの宝塚スレなんか、そんな人間達の溜まり場だね。
恥ずかしいわ。
230近畿人:2013/10/07(月) 23:56:03 ID:KKj7SpdA
誇りまで失ってますます悲惨な市になるのがいいんですかね(笑)
231近畿人:2013/10/07(月) 23:59:18 ID:KKj7SpdA
市民のプライドが高いなんて全く事実誤認で、街の落ちぶれ加減と連動して
プライドなんて全く無い昔の宝塚とは違う人種が増殖しまくって土地柄が
変化しているのが今の宝塚の悲しき現実だと思いますよ。
232近畿人:2013/10/08(火) 09:09:26 ID:J1OCno6g
「宝塚市民=裕福」ではない。
芦屋にも宝塚にもワーキングプアがたくさん住んでいる。
格差の拡大、二極化が進んでいる。
格差反対の共産、民主、社民。自由放任格差拡大が自民、維新。公明は微妙。
良いか悪いかは別問題でオイラはどちらでも良い。
ただし、アベノミクスの株高でかなり儲けたから、現在のところ安倍政権を支持する。W
233近畿人:2013/10/08(火) 10:17:47 ID:CsKPtKGA
夏場、他所の地域から宝塚に来た人から良く言われる事
駅前のスーパーに短パン、つっかけで買い物に来てる人が
いない。上品な街やなぁ。と
234近畿人:2013/10/08(火) 10:45:01 ID:N3AsjDEQ
>>233
まねきやェ…
235近畿人:2013/10/08(火) 11:09:27 ID:CsKPtKGA
まねきやみたいな雰囲気でもでも短パンつっかけだらけ
じゃないから上品な街だと思うねん
236近畿人:2013/10/08(火) 14:12:21 ID:Pgt7smvw
駅前のスーパーって電車で出かけた帰りに寄ってる人が多いから、ラフすぎない恰好なだけでは?
237近畿人:2013/10/08(火) 17:24:42 ID:CsKPtKGA
京阪沿線にも南海沿線にも住んでた事があるけど
確かに夕方から夜にかけては良いとしても昼間はかなりラフな人の
割合は宝塚より高かったよ。
238近畿人:2013/10/08(火) 18:48:19 ID:IhVsgU5A
おとなしい地域だと思うけどね
239近畿人:2013/10/08(火) 21:20:29 ID:B9lIvmtQ

活気あるまちづくりのアイデアは出尽くしたの?
240近畿人:2013/10/09(水) 04:42:00 ID:nJtQi5Tg
何をやっても無駄ってことで結論出たよ
241近畿人:2013/10/09(水) 06:50:36 ID:JpqBDIGg
「何もしない街」っていうキャッチ(笑
242近畿人:2013/10/09(水) 08:43:38 ID:RZ5kgkvg
何もしてない訳じゃないよ。
ちゃんと新規大型ショッピングモール等を出店させず、地域の店舗を守ってます(キリッ
243近畿人:2013/10/09(水) 09:01:38 ID:JwpnGFIw
駅前にモール出来たら便利だけど、今でさえ渋滞だからひどいことになりそう
伊丹は道路広いのに酷い渋滞になるくらい混雑してるしいいモールならそこそこ栄えそうだけどね
244近畿人:2013/10/09(水) 09:54:37 ID:xbOH3lMQ
駅ごとにそこそこの規模でそこそこの店舗しか無いから
人が集まらないし、不便で仕方ないんだと思う。
宝塚駅は買い物の街、清荒神は文化の街、南口は地元民が手軽に
利用できる飲食の街、中山寺や逆瀬川は少し良い物を取り揃えた街
小林は商店街やディスカウントストアなどをそれぞれ集中させて全てにおいて
他の市町村より特化させれば住みやすくなると思うけどね。
街の配置は勝手に私が思ったものですが。
245近畿人:2013/10/09(水) 14:59:13 ID:oUqvt1pA
モールができても人の心は移ろいやすいからなあ〜。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131008-00000010-pseven-soci
>滋賀県守山市の「ピエリ守山」。2008年に鳴り物入りでオープンした、滋賀県下でも最大級の
このモールは、今や買い物ではなく、“廃墟マニア”の名所となっている。
246近畿人:2013/10/09(水) 15:11:00 ID:R6WQz5JQ
モールには万引き犯が来るので防犯に金がかかる
だから売り上げがよくないと難しいよね
247近畿人:2013/10/09(水) 22:55:58 ID:nJtQi5Tg
>>242
できたところで大したブランド誘致できないで閑古鳥の巣だよ
あまりにもガーデンズが近すぎるんだ。イオンもね。
248近畿人:2013/10/10(木) 10:21:28 ID:H9tbnCQw
ショッピングモールで勝負しなくても良いんじゃない?
必要最低限かつ十分な規模で。
荒牧にあるミリオンタウン位の規模ならガーデンフィールズ辺りに
出来ても良いかなと思うけどね。
249近畿人:2013/10/11(金) 12:20:49 ID:eg9sxOyg
>>245
http://kyoko-np.net/2013091201.html
虚構新聞だから本気にしないでね。(^_^;)
250近畿人:2013/10/13(日) 15:53:01 ID:2fLyA/Yw
黒沢監督は降板後、「トラ・トラ・トラ!」の関係書類を破棄するよう全スタッフに指示。近藤さんは当時、
福岡県のロケ現場にいたためそのことを知らず、資料を自宅に残していたという
保管されていたセットの見積書や写真などが

12日午後、兵庫県宝塚市中央図書館で、初めて一般公開される。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20131012-OYO1T00575.htm
251近畿人:2013/10/13(日) 17:42:42 ID:Z4J5kgPw
このスレ見る限り宝塚ってよくない市ぽくみえるが、住んでて嫌だと思ったことはないな

なにがいかんのや?
252近畿人:2013/10/13(日) 21:54:15 ID:muQ1xZcA
>>221
オワコンかも知れないが、やはり梅田辺りの百貨店なんかは、
貧乏人お呼びでないオーラはすごい。

バリバリのブランド物をひょいと買える外商客レベルは、ステータスは
高いと思うがな。
253近畿人:2013/10/13(日) 22:39:03 ID:yHRTa6Pw
>>251
市長を見ればわかるだろう
254近畿人:2013/10/14(月) 08:39:17 ID:l7RQnCVA
>>252
百貨店の持つ実力は一般市民には分からない。
例えば、ルノワールや平山の絵を一億くらいで買いたいと思うと、
信用できる美術商捜しから始めないといけない。これは大変だよ。
百貨店の外商はその当たりのルートも持っているから、値段交渉もしてくれる。
百貨店が3000万位値切ってくれれば百貨店の手数料は必要だが安くて
確実な商品が買える。(偽物が多いからね。)
ヨドバシカメラの方が安いとか、コーナンは安いとか言っている人たちが
一生の間に得る価格差なんか1回で元が取れるよ。W
255近畿人:2013/10/14(月) 08:46:28 ID:UIMfxv0A
そもそもルノワールの絵が欲しいと思わない
256近畿人:2013/10/14(月) 08:53:20 ID:l7RQnCVA

お互い一般市民だからね。(笑)
飾る部屋もないぞ〜〜!
257近畿人:2013/10/14(月) 11:27:45 ID:l7RQnCVA
日本の小金持ちは高級外車やゴルフ会員権を買いたがる。
日本では金持ちになると「茶碗」や「絵」を集め始める。
お宝鑑定団で、偽物をつかまされている成金の多いこと!
茶碗も高いものは切りが無い。
戦国時代は城一つと名品茶碗一つの交換だったからね。
258ツ凝淞畿ツ人:2013/10/14(ツ個?) 11:30:19 ID:BNTfJcGQ
笘?
259近畿人:2013/10/14(月) 11:44:48 ID:syEdwOgg
清荒神は除いてw宝塚市内の骨董品屋どこにある?
260近畿人:2013/10/14(月) 13:51:53 ID:b0ToTgpw
なぜ清荒神を除くのかがわからんけど。。
261近畿人:2013/10/16(水) 16:21:01 ID:ZnIRHPVw
清荒神の骨董屋まだあるんや(^O^)
262近畿人:2013/10/17(木) 21:16:19 ID:+Q1FWgtg
家のゴミクズ纏めて100万で買い取ってもらえたから感謝感謝
263近畿人:2013/10/20(日) 06:42:24 ID:aSxYhR0g
ゴミ屑ではなかったのでは?
高値で転売されてそう。
264近畿人:2013/10/20(日) 18:08:07 ID:6orpU2og
雨の日は近所のガキが外で遊ばないから静かだわ
近くに公園があるのにそこに行って遊ばないのよ
エネルギー有り余ってるならなんかスポーツでも習わせたらいいのにって思うわ
265近畿人:2013/10/20(日) 23:38:19 ID:6orpU2og
いつも伊丹の万代に行くんだけど宝塚の方が大きいから品揃えがいいかなと思い行ってみた
しかし気取った客が多いし店も活気がないからやっぱり伊丹の方がいいわ
こう言っちゃなんだけど万代のような庶民的なスーパーで買い物してるのになんで気取ってるんだろ?
宝塚には高級スーパーがあるんだから気取って買い物したきゃそっちで買い物すりゃいいのにさ
266近畿人:2013/10/21(月) 07:18:10 ID:rrJadENw
>>265
宝塚の万代で気取ってるように感じるってどんな感覚?
思い切り庶民的な客層じゃん
267近畿人:2013/10/21(月) 10:13:58 ID:bEV1CF5Q
万代で気取ってるおばさん見てみたいw
268近畿人:2013/10/21(月) 10:33:42 ID:DyN4tMpg
昔住んでたところのスーパーはおばちゃんがサンダルで
来てる割合が高かったけど宝塚は少ないなぁ。。って
宝塚に来たときに思った。
269近畿人:2013/10/21(月) 10:36:59 ID:GIprwt0A
>>264
マニアの間では高価な物もマニア以外が見ればゴミだ。
オイラもウン十万円の将棋盤持っているけど、
将棋を知らない人にとっては単なる足台だあ。せいぜい1000円!W
年寄りが死んだ時家中ゴミだらけだが、本人にとっては
どれも思い出の詰まった大事な物だったんだろう。
子供は全部ゴミで捨てるけど。(笑)
270近畿人:2013/10/21(月) 21:13:30 ID:lA9Z90oA
なんかね
人間国宝さんが焼いた花瓶が桐箱入りで20個くらいあったわ
花瓶20個は要らんwww
271近畿人:2013/10/22(火) 10:50:50 ID:+nLWqujQ
価値の分かる人に引き取られていくのが花瓶にとっても幸せだし、
日本全体の活性化にも繋がると思うよ。
オイラも陶磁器はよく分からんよ〜。
景徳鎮の綺麗な磁器は普段に使っているけど。(笑)
272近畿人:2013/10/22(火) 10:55:04 ID:wfckUsJQ
そういえば前に古い皿や壺があったら買い取りますっていう業者が来たわ
震災の時に全部割れたと言っといた
本当に業者かわからないし金目の物を持ってると思われて泥棒に入られたら困るやん
金の買い取りをやっているんだけど使わないアクセサリーありませんか?という業者も来たわ
いらない物は質屋で売ったからないと言っといた
セキュリティーに金かけれるような金持ちじゃないから親にも金持ちぶるなってしつこく言ってるよ
273近畿人:2013/10/22(火) 12:52:50 ID:+nLWqujQ
「押し買い」
274近畿人:2013/10/23(水) 00:35:14 ID:I7UajaSw
宝塚ホテル……orz
275近畿人:2013/10/23(水) 01:58:02 ID:w/FonPMQ
意図的ではないとは言ってたけど7万人分気付かなかったって
わかるやろ。。。
276近畿人:2013/10/23(水) 06:01:02 ID:r3lFl3Sw
ザガーデンも入ってるのか…
公式に当品メニューの返金って書いてるけどどのメニューなのかは載せてないね
バイキングの領収書でも返金されるのかなぁ
277近畿人:2013/10/23(水) 06:45:48 ID:YuSh9O7g
最近宝塚ホテルの食事が落ちたねと噂していた。
特に日本食がひどかった。
冷凍の魚とはビックリだよ。
278近畿人:2013/10/23(水) 07:11:48 ID:kMoLtY4g
ハンバーグ以外も色んな食材偽装してたのか
結構な規模の偽装事件みたいだね
http://www.asahi.com/articles/OSK201310220009.html
279近畿人:2013/10/23(水) 07:27:35 ID:r3lFl3Sw
公式のPDFの2ページ目に詳細載ってた、失礼
該当してないみたいで良かった
人にご馳走した時だから偽装だったら申し分けなさすぎる
280近畿人:2013/10/23(水) 09:35:11 ID:hmuNf4BA
まあ、最初から期待していない店なら腹も立たないが、、、。(笑)
大衆居酒屋チェーンの高級店(?)宝塚駅近くにある。
庭と屋敷は一流だが料理は刺身も冷凍物だあ〜〜。
281近畿人:2013/10/23(水) 09:42:44 ID:iN7iph9g
人気のマグロだって国内に流通してるのは8〜9割が
冷凍物でしょ?その高級店もあの値段で出してるんだから
そんなもんちゃう?
282近畿人:2013/10/23(水) 09:46:30 ID:r3lFl3Sw
行ったこと無いけど美味しいのかな
高級店ではないよね
283近畿人:2013/10/23(水) 09:55:53 ID:hmuNf4BA
大衆居酒屋チェーンと思えば腹も立たない。
宝塚ホテルも倒産寸前の屋台だと思えば腹が立たない。
284近畿人:2013/10/23(水) 13:03:25 ID:Swxx+Xtw
母親はお洒落して町内会の人達と宝塚ホテルのバイキングに行ってたからステータスあると思ってるよ
宝塚は一部の金持ちのマネをして見栄張りな人らがエセセレブ気取りするからそういう付き合いが面倒臭い
285漁業組合の知人:2013/10/23(水) 18:03:52 ID:Q9qt950Q
駅周辺の飲食店が事実上ソリオばかりになってしまいますね。
歌劇を見ないのであればあまり時間がつぶせないようにも感じます。
売布ぴぴあのシネマも早くデジタル対応になって欲しいですね。
286近畿人:2013/10/23(水) 22:00:07 ID:bNWwdqUA
阪急ホテルの裏切りはとても腹立たしい。
バイキング等は良く利用したのに・・
ホテル側の言い訳は見苦しいけど、自主?した事を少しは評価するべき?!
阪急お膝もとの宝塚市民としては複雑な思いですが、もう利用しない。
287近畿人:2013/10/23(水) 22:02:32 ID:bNWwdqUA
↑自首・・
288近畿人:2013/10/24(木) 00:25:09 ID:Ko2VBJ8g
やっぱり内部告発だったの・・・かな?
289近畿人:2013/10/24(木) 08:51:31 ID:jl2stJ+A
内部から浄化するシステムがきちんと働いていれば
ここまで大事にならなかったのにね。
内部告発してニュースになると風評被害がでて上層部が処分を
受けるのは仕方がないが、経営不振に陥って何の罪もない
末端のスタッフも切られるからね。
290近畿人:2013/10/24(木) 17:08:47 ID:O76gIQ2Q
明らかに食材費をケチるためにやってるのに、誤表示って言い切っている会見恥ずかしくないのかと思う。
見えすいた言い訳してて、何?この態度。←会見の社長
どこでもやってるとかこのくらいのこと普通、って考えてるんだろうなぁ。
291近畿人:2013/10/24(木) 17:27:23 ID:yXHzt3AQ
関西全体でやってるから
宝塚市の話じゃないなあ
292近畿人:2013/10/24(木) 18:36:03 ID:Axf5ypMg
今回の場合は宝塚ホテルって名前もきっちり出てるからね。
昔は料理も一流で他の地域にも誇れる良いホテルだったんですけどね。
293近畿人:2013/10/24(木) 18:40:05 ID:7r79LhzQ
社長のあの会見は酷いわ〜
阪急はクズだな。
294近畿人:2013/10/24(木) 18:42:57 ID:qrANMSTA
返金どれだけ買ってない人集まるんだろうね
295近畿人:2013/10/24(木) 19:52:06 ID:g0JPMKEA
斜陽だなあ
296近畿人:2013/10/24(木) 20:25:39 ID:dKwCg4qA
阪急阪神ホテルズのメンバーズカードを利用したから
それが証明出来ると思うんだけどなぁ。
バイキングに関しても絶対偽装メニューがあるはず。

昔のコープの偽装(無えんせきウィンナーや鳴門わかめ)の時も
まんまと騙されてしまいました。

油断も隙もないね。
297近畿人:2013/10/24(木) 20:34:42 ID:s9m/LXlw
明らかにコスト削減のために組織的にやってるよね
298近畿人:2013/10/25(金) 08:55:53 ID:cSucnWrg
謝罪会見の悪い例。
つっこみどころ満載、しゃべればしゃべるほど墓穴掘ってる。
にもかかわらず社長のあの態度。
記者会見見てから腹が立ちました。
宝塚ホテル大丈夫かな。全国に悪いことで名前出てしまって。
299近畿人:2013/10/25(金) 09:03:26 ID:CKJopEfw
結婚式した人は間違った食材使われてなくても嫌だろうね
参列した人はもしかして?と思うだろうし
300近畿人:2013/10/25(金) 10:48:02 ID:mA4zROpg
あれは謝罪してる気持ちが全く伝わってこない会見でしたね。
むしろ「書き間違えた事をちゃんと謝ってるやん!」と
逆ギレともとれる態度に見えました。
301近畿人:2013/10/25(金) 19:02:12 ID:xvvZ+w7g
会見見て
ああ、やっぱり食品偽装してる社長はどこも変わらんなと思ったわ
阪急のブランドはどこへやら
302近畿人:2013/10/25(金) 19:28:31 ID:zXg7BglA
>>56
先週だったかな、前を通ったら店開いてた。
裁判もまだ始まってないだろ?多分。
保釈かなぁ。
303近畿人:2013/10/26(土) 09:03:00 ID:CkCfZf2w
夫婦二人でやってた店だったから
奥さんが営業してるんじゃない?
生活していかなきゃならんだろうし。
304近畿人:2013/10/26(土) 10:48:31 ID:IqRF9zKw
リッツから謝罪の電話来たわww
305近畿人:2013/10/26(土) 12:32:26 ID:HSUBOTxw
宝塚ホテルからはまだ来ないぞ〜。
306近畿人:2013/10/26(土) 13:48:16 ID:h3CwJtWQ
前に大阪の一流ホテルの喫茶で働いている男から聞いた話を思い出した
メニューではフレッシュジュースとなっているがパック入りのオレンジジュースを出していた
芸能人とか味にうるさくてクレーム入れる客には絞りたてのジュースを出していたとか
そこのホテルはまだバレてないよ
307近畿人:2013/10/27(日) 00:20:19 ID:PlL1Y7iQ
本日、宝塚ホテルで宴会。
いつもよりおいしかったような、、、、
気のせいかな?(笑)
308近畿人:2013/10/27(日) 09:58:22 ID:mLXJJmew
搾りたてだと果実ごとに品質がばらつき過ぎるからシェフが却下したって言ってたよ
309近畿人:2013/10/27(日) 14:39:19 ID:Eh3HzxHQ
それは経営側がシェフに責任を擦り付けようとしてるだけよ
310近畿人:2013/10/27(日) 17:31:49 ID:Tpxg3bEw
ことの発端となったディズニーのホテルは全く報道しないマスゴミ。
311近畿人:2013/10/27(日) 17:43:20 ID:IJiaRVhg
>>308
食材もまたそうだからね。
それも踏まえて提供するから街場のお店よりも
高い価格設定なんだと思う。
312近畿人:2013/10/27(日) 20:03:46 ID:DfDtiYyw
>>311
先日、ご主人本人から電話をいただきました。
再開したのでまた来てください、と。
あいにく引っ越しして3年くらい経つので、今さら電話もらっても……という感じでしたが。
313312:2013/10/27(日) 20:08:50 ID:DfDtiYyw
レス番間違いました。おかしいな。ごめんなさい。
それも遅レスになってます。重ねてごめんなさい。
314近畿人:2013/10/27(日) 20:10:39 ID:22OLrSqQ
なんの話?まさか美容室?
315近畿人:2013/10/28(月) 06:29:22 ID:okFnGY0Q
うわべだけ大々的に報道するマスコミは本当に世間知らずだと思う
2ch並みと言われても仕方ないよ
316近畿人:2013/10/28(月) 09:16:48 ID:/c3LPxJg
>>312
あのお店の話ですよね?
317近畿人:2013/10/28(月) 13:25:14 ID:NBnJ78DA
美容室の主人は宝塚で商売するのはもう諦めた方がいい
宝塚は排他的で底意地悪い人が多いからキスしかしてなくてもまるでレイプ犯を見るような目で見てると思う
宝塚にはみそぎを済ませた犯罪者を受け入れるような懐の深さはない
まだ大阪の方が懐深いから商売続けたきゃ店を移転したら
318近畿人:2013/10/28(月) 18:01:51 ID:d9dBEdMQ
>キスしか
頭おかしいだろ
319近畿人:2013/10/28(月) 18:15:28 ID:VL13w6sA
子供じゃあるまいし、そこまでキスに過剰反応しなくても。。
宝塚(特に逆瀬川〜小林)は理容室、美容室がやたらと多いから
何か起こすと経営は危うくなるだろうね。
320近畿人:2013/10/28(月) 18:27:38 ID:CHZH1qPg
密かにキスとか滅茶苦茶きもいよ…
321近畿人:2013/10/28(月) 18:38:17 ID:4WCaKn/w
例えばって言ってもらわないとピンとこないのか
322近畿人:2013/10/29(火) 15:18:46 ID:smL+TvQg
阪急阪神ホテルズの社長が辞任するらしい。
最初は強気で大した問題ではないと思っていたようだが認識が甘いね。
最初から辞任すると言って、外部の第三者機関で検証すると言っておけば
ここまでこじれなかったと思う。
まだ内部調査なんて言っているからダメだね。
今まで習慣的にやってきた事を改めるのは大変なんだな。
323近畿人:2013/10/29(火) 18:43:17 ID:d7/TKWyA
大阪は懐が深いらしいからこれしきのことぐらい平気だろ
324近畿人:2013/10/30(水) 06:52:34 ID:iZEf8uIw
まあ関西で九条ねぎわざわざホテルで食って有難がる人間は少ないとは思う
同じ金出すんなら京都行って食うっしょ
325近畿人:2013/11/01(金) 14:18:02 ID:mRGckdWA
ヅカが産んだ異端児・山本太郎ちゃんがまたやらかしたらしいな
326近畿人:2013/11/01(金) 17:16:02 ID:y0UFCNHw
国会議員として天皇陛下に手紙を書いて渡すと言う事が
どの様なことかを良くわかっていないんでしょうね。
訴えかけるのならそれなりの手順がある筈なのに。。
宝塚の恥です。
327近畿人:2013/11/01(金) 17:17:53 ID:HAukfqug
太郎は不敬罪で死刑確定ぢゃ
328近畿人:2013/11/01(金) 18:00:05 ID:Qj1Er6QA
佐倉惣五郎は直訴で死罪になったと言われるが。
329近畿人:2013/11/01(金) 21:36:11 ID:C64Cclmg
本当の恐怖は、今の極左市長が引退するときに
太郎を後継者に指名して太郎市長が誕生する事だよな。
意地でも失いたくない左翼勢力が太郎を後継者に
擁立したがっているという声が市政界隈から聞こえてくる。

まさに悪夢。
330近畿人:2013/11/02(土) 03:01:02 ID:nO4DgIMg
そうなったらさすがに我が家は引っ越すわ
331近畿人:2013/11/02(土) 16:36:11 ID:E96CvOQQ
あの店開いてたね。
びっくりした。
元客だけど再開してても行かないわ。
332近畿人:2013/11/03(日) 11:52:30 ID:reBWH+rQ
それが普通の感覚だね
変態がキスだけで終わるわけない
どうせ盗撮とかもしてるでしょ
333近畿人:2013/11/03(日) 12:03:54 ID:QBST3v1A
奥さんは可哀想だなぁ
334近畿人:2013/11/03(日) 23:07:24 ID:59bSLxhA
楽天が日本一になったね
野球は一回も観てないけどバーゲンが気になる
どこの店が安くなるんだろ?
335近畿人:2013/11/04(月) 04:51:48 ID:G9PzDs3w
再開したんだー変態の美容院。
ヒグチの近くだよね?
336近畿人:2013/11/04(月) 12:53:51 ID:duPNp2wg
逆瀬台のコンビニはいつ開店予定かわかる?
337近畿人:2013/11/04(月) 21:06:59 ID:mmoGeijg
>意地でも失いたくない左翼勢力が太郎を後継者に
>擁立したがっているという声が市政界隈から聞こえてくる。

極端同士バランスが取れてる(笑
338近畿人:2013/11/05(火) 10:14:04 ID:vW4ZMuDg
殆どの人が右とか左の主張は無いと思うんだけど
自分の国に誇りは持っていたいと思う。宝塚市議会の
某議員の様にお隣の国に行って自分の国を誹謗する様な
事はあかんと思う。
今のままだとそう言う人間もどんどん増えていくんやろね。
339近畿人:2013/11/05(火) 10:31:25 ID:+s2SHZ/A
あラーメン味落ちた?
340近畿人:2013/11/05(火) 11:56:35 ID:vW4ZMuDg
宝塚市内で本当に美味しい!ってラーメン屋が
無い様に思う。
341近畿人:2013/11/05(火) 12:02:21 ID:JldkYAVg
好きずきだからなぁラーメンの好みは
342近畿人:2013/11/05(火) 12:09:04 ID:+s2SHZ/A
とんこつ好きだからしぇからしか行こうとしたけど店前の匂いで断念したw
343近畿人:2013/11/05(火) 17:13:29 ID:vW4ZMuDg
しぇからしかは結構美味しいけど、店周辺の獣臭はダメな人は
ダメだろうね。
344近畿人:2013/11/05(火) 17:16:34 ID:6QRGlvhw
狭いので両となりの人と当たる、あと車停めるとこあればな。
345近畿人:2013/11/05(火) 17:53:38 ID:vW4ZMuDg
恐らくかなり利益は上がってるんでしょうけど、店を広く綺麗に
したとたん、なぜか流行らなくなる店ってあるもんね。
駐車場も駅前だから無いのは仕方無い、横にコインパーキングが
あるし。
346近畿人:2013/11/05(火) 23:06:55 ID:dKtcHxLg
逆瀬台のGSの隣のは、
箱の感じではやっぱりコンビニでしょうか?

便利っちゃあ便利ですが需要あるのかな?
珍走少年の溜まり場になったら、凄くクレーム来ると思うけど。
右折待ちでまたプチ渋滞になるんだろうし、嫌だなぁ。
向かいのマンションの人は眩しいかもね。という事は23時閉店もあり得るな。
その前に売り上げ的に大丈夫なのか。すぐ潰れるんだろうなぁ・・・

どうせならGSとの壁を取っ払って、
給油中にちょっと買いに行けるようにしたら良いのにな。
それなら潰し難くなる・・・どうでもいいか。
347近畿人:2013/11/08(金) 11:12:41 ID:74Vs0Gpg
23時は早くない?
残業を終えて帰ってきてコンビニも閉まってるって
あまりにも田舎過ぎるでしょ。
348近畿人:2013/11/08(金) 14:20:50 ID:wATX1V8g
質問なんですが、ちょっと前に情報番組かニュースのラテ欄で、武庫川
「生」の文字がライトアップ云々というのを目にした記憶があるんで
すが、ライトアップされてるんですか?
349近畿人:2013/11/08(金) 14:35:06 ID:yqY8OeMQ
>>346
>>23時閉店もあり得るな。

あり得ないよ、アホか。
もしそうなら最初からそんな場所に出さないわ。
そのマンションにプロ市民でも住んでるのか、さすが宝塚だな。
ていうか日本中どこにでもマンションの向かいにコンビニやお店なんて無数にあるけどな。
350近畿人:2013/11/08(金) 16:29:33 ID:ldstjXLA
いつ完成?
351近畿人:2013/11/08(金) 17:04:25 ID:74Vs0Gpg
街が便利になると利用客が増え、人が集まると騒音がでる。
それが嫌なら人も寄り付かない場所に住む事をおススメします。
352近畿人:2013/11/08(金) 17:14:59 ID:p8fQrlTQ
12月12日だってさ。求人募集は5時から22時までしか無いけど24時間なんだろうかね
353近畿人:2013/11/08(金) 18:38:34 ID:ta7DPYOQ
>>349
アホはあんたでしょ。
逆瀬台の市の土地は実際に22時閉店での募集、ファミリーマート開業。
夜間閉店のコンビニは住宅街などでは普通に至る所にあるし。
354近畿人:2013/11/08(金) 20:54:33 ID:jcaktpnQ
温泉街のローソンが23時までだよね
355近畿人:2013/11/09(土) 18:04:18 ID:3Wd91YZw
>>245
190店舗以上が逃げ出して今4店舗しか残ってないらしいなww
廃墟モールブームが来るかもしれないから宝塚もモール作ったほうがいいわ!!
356近畿人:2013/11/09(土) 19:26:27 ID:cU6Vs8Sw
廃墟モールなら、既に逆瀬川や南口にあるね。
巨額の税金を溶かしてドブに捨てて宝塚を終わらせた役所駅前再開発モールが。
ソリオも時間の問題かもね。
357近畿人:2013/11/09(土) 19:33:37 ID:cU6Vs8Sw
重要なのは、税金投入しての開発ではない民間の施設なら潰れても寂れても何の問題もないという事。
競争の結果、負けた所が撤退するのは当たり前で街に必要な新陳代謝。
一方で市民の巨額の税金を使った(地権者の権利関係もぐちゃぐちゃの)官製ハコモノの失敗は大問題。
358近畿人:2013/11/09(土) 19:52:58 ID:RU74GJXw
アピアは、学生が行くからいいんだ。セリアもできたしな。

ただ、アピアの一部って凄い廃れてるイメージ。
359近畿人:2013/11/10(日) 04:25:51 ID:YJCwNBvg
また公園くんか?
360近畿人:2013/11/10(日) 07:56:44 ID:1IftxMXw
>>352
それって営業開始する日のこと?

徒歩1分圏内だから楽しみだわ
361近畿人:2013/11/10(日) 09:14:18 ID:cJa+BgUg
南口駅を中心に半径1kmの円にすっぽり入る

サンビオラ、アピア、ソリオは本当に愚かなことをしたね(笑)

多数の腐った関係者の利権目当てだったとはいえ

こんなバカな街づくりはちょっと他に例が無い(笑)

アピア再建失敗でウン億溶かしたのにまた税金入れる話になったりしてね
362近畿人:2013/11/10(日) 13:01:16 ID:hWtmYspA
ソリオって賑わってないの? 宝塚市最大の駅直結で賑わってないとか
もうモール云々以前の問題。宝塚市がオワコンってことになるぞ。
そこまでソリオは落ちぶれてないとは思うけどな。週末とか頻繁に
イベント企画したり、それなりに努力してると思う。個人的には無印の
中規模店が入ってくれればいいんだが。宝塚と無印ってなんとなく
イメージ的にシックリくるように思うんだがな〜。
363近畿人:2013/11/10(日) 14:49:14 ID:ey6Gk+kw
昆陽と川西能勢口にあるのでいりまへん。
364近畿人:2013/11/10(日) 15:20:07 ID:q4Da+cMQ
今ソリオにいるけど、賑わってるとも寂れてるともいえないな
365近畿人:2013/11/10(日) 15:32:27 ID:yozC99jQ
まぁきょう天気悪いし
366近畿人:2013/11/10(日) 15:45:36 ID:t+IE/Rtg
空が暗い、なんかさみしい
367近畿人:2013/11/10(日) 22:55:18 ID:CSXPC/3w
ぶっちゃけ西宮のアクタだって駅直結だけど賑わってないよね
ガーデンズが出来たからじゃなくて出来る前から

>>360
12日オープンって書いてたからそうでしょうね
368近畿人:2013/11/10(日) 23:10:25 ID:LSm0+IZA
伊丹にダイヤモンドシティ、昆陽にイオン、
西宮北口にガーデン、三田にアウトレットモールと、
強豪揃いだからねぇ。
少々、劣ってても市の為に行こうという気にはならない。
差があり過ぎるからかな。

再開発と言ったって住民は高齢者ばかりで反対運動も起きそうだし。
やっぱ若い子育て世代を呼び込まないとね。
安めの1ルームも増やせば、
甲子園大、関西大、女学院、親和、芸大と沿線には学校もあるんだから、
1人暮らし学生層も増えないかな。
年齢層高いが治安は良いイメージなんだし、遠方の親は安心するんじゃないかな。
それに加えて学生の遊ぶ所も作らないと。映画館もろくにないなんて・・・
飲食も平気で1000円超えてるし、これじゃ学生は寄らないわなぁ。

市内住民ですら、買い物に行くとなったら、ガーデンかイオンの2択に、
免許更新でもあればダイヤにも行ってみようかなって人が多いと思いますよ。
ここにしか無いってのが歌劇だけだからね。
昔はスケート、チボリ、ボウリング、遊園地など子どもが遊べる場所がいっぱいあったよね。

いっそ介護に振り切って、福祉街目指しますか。終の棲家的なイメージで。
369近畿人:2013/11/11(月) 00:45:16 ID:OSgCtGbQ
三セクが中心になっている開発が悪の根源なんだと思う。
ニーズはあるけど、運営側がその内容を把握できておらず
安易な考えで開発を進めた結果が今でしょう。
370近畿人:2013/11/11(月) 08:33:38 ID:UwG0+p+Q
>>367
アクタは無印と赤ちゃん本舗は賑わってるよ
マクド、スタバ、31なんかもコンスタントに人はいってるし
371近畿人:2013/11/11(月) 08:50:16 ID:qMiWeOQg
368>>おそらく関学(関西大ではない)は別格、地方から一人暮らししてでも
通いたい志願者はいっぱいいるけど、
女学院はセレブ度から言って自宅・親元からの通学者が多数。
他に列記された大学は一人暮らししてまで通いたいレベルとは思えないが…
372近畿人:2013/11/11(月) 08:51:36 ID:NSxLcDeQ
関学って飛び抜けていいなんてイメージないけどなぁ
373近畿人:2013/11/11(月) 09:00:08 ID:OrUfiFBg
戦後くらいまでは京大みたいな存在とは聞いたことがある
374近畿人:2013/11/11(月) 09:02:10 ID:NSxLcDeQ
そうなんだ
神戸大辺りの滑り止めのイメージしかなかった
375近畿人:2013/11/11(月) 09:53:31 ID:QrCr1dIQ
>>373
戦後までってデータが古すぎません!?

大きな大学が街にできれば治安面の問題もありますが
若者が出入りし、街に活気は出ると思います。
しかし、草津市が立命館を誘致した様に自治体に
かなりの努力が無いと実現することが無いと思います。
立命館大学最寄りの南草津駅は大学が出来る前と後では
利用客数が7〜8倍に増えてますからね。
景観無視の切り売り開発を進めるぐらいなら、大学を
作ったほうが良いと思います。
376近畿人:2013/11/11(月) 11:39:27 ID:xl/Y+XNQ
たたでさえ宝塚のようなアクセス激悪の場所に好き好んでやってくる
物好きな一流大学なんて現実には存在しません。

ましてや無秩序な乱開発や無節操な街づくりをやり過ぎて
何の魅力もなくなり都市間競争に負けて落ち目な街を、わざわざ
選ぶなんてありえないことです。
377近畿人:2013/11/11(月) 13:00:40 ID:QrCr1dIQ
目茶苦茶便利とは思いませんが、アクセス激悪でしょうか。
立命館が出来る前の南草津とか、関学がある新三田の山奥や
京田辺の同志社などとアクセスに違いはある?
むしろ宝塚の方がましじゃない?
378近畿人:2013/11/11(月) 15:22:53 ID:JOoTAWtw
そいつはいつものマジ★チなんで、構わないでください。
379近畿人:2013/11/11(月) 17:10:54 ID:/HSv/+Uw
そもそも少子化で大学減少傾向でして・・・人数確保できるほどの大学を誘致できるなら別ですが
しかし大阪方面、三田方面、西宮方面から線路が伸びていてバスも補完してあるのにアクセスが激悪とか冗談きつすぎるぜ
380近畿人:2013/11/11(月) 17:59:53 ID:4eJwhuhg
一蘭 味の割に高いな!
381近畿人:2013/11/11(月) 18:29:00 ID:QrCr1dIQ
学校などを含む文化都市として発展をするのなら
宝塚は悪いとは思わないけどね。
伊丹空港が廃港になる様なことがあれば、流れは
変わるでしょうけどね。

>>380
俺もそう思う。本場にもあるけど、九州でこの値段で出したら
お客さん来ないでしょ。と思う。
382近畿人:2013/11/11(月) 18:37:14 ID:z20uipFA
>>380
替え玉前提で元が少ないしな

やはり宮っ子安定か
383近畿人:2013/11/11(月) 19:46:43 ID:iJVqf1Ww
替え玉入れたら+160円で960円。

高すぎるな。

マクドの横のラーメン黒兵衛
が個人的に好き。替え玉+100円で700円
腹いっぱいになるよ。
384近畿人:2013/11/11(月) 20:45:38 ID:OSgCtGbQ
とんこつの中ではしぇからしかかな。。
替え玉160円は流石に高いね。
本場でもラーメン5〜600円プラス替え玉100円位だから
約1.5倍の料金だからね。
385近畿人:2013/11/11(月) 21:10:31 ID:NTmns59g
希望件
386近畿人:2013/11/11(月) 21:17:29 ID:UJxQEH3w
大学誘致なんてしょせんお花畑の夢物語だねぇ。

競争力のある大学のキャンパスは、どこの自治体でも喉から手がでるほどほしいものだよ。

大学の立場からすれば、なんで変な事件だらけで、イメージもブランドも地に墜ちて

交通面でも広域から学生を集めるのに不利な宝塚なんかをわざわざ選ぶという罰ゲームを

せにゃならんのだよ。

ブランド健在だった30年前ならともかく、今の宝塚はもう処置無しで復活する手立てが無い。
387近畿人:2013/11/11(月) 21:21:42 ID:ZzWIVJ+w
>>331
土曜日に店の前を通ったら堂々と営業してた。
勿論客はゼロ。
どんな神経したら店開けてられるんだろ?

厚顔無恥も甚だしい。
盗人猛々しいにも程があるわ。
388近畿人:2013/11/11(月) 21:38:20 ID:UJxQEH3w
ちなみに南草津は、京都から17分だよ。

神戸、大阪、京都の関西3大都市どこからも乗り換え無しで快適にアクセスできる。

東海道本線上からほど近い(駅の開業が可能な)場所に、広大な土地を無理なく確保するのが可能な立地であった事も立命館が選んだ大きな理由。
389近畿人:2013/11/11(月) 22:09:46 ID:N5DMertA
>広大な土地
やはりこれがネックだな
390近畿人:2013/11/11(月) 22:21:29 ID:pysFcdPQ
>>387
資格剥奪とか営業停止とかならんの??
391近畿人:2013/11/11(月) 22:57:15 ID:mLGgXJOA
>>389
競馬場+新明和を潰すくらいしか無さそうだな。たぶん、経済効果差し引きすればマイナスだろうけど
392近畿人:2013/11/11(月) 23:34:39 ID:p/29GkoQ
そういえば昔、西谷の少し奥、武田尾までは行かない辺りで
首都移転の話があったと思うけど、
大阪、神戸、京都、最近は三田も入れて、
大都市中堅都市の中心点に当たるから?だとかで誘致をしたような、しないような。

立地的にはまさにベッドタウンなんですよね。
レジャーや学術都市的なものは誰も望まないのかな。
首都レベルの立地候補なら大学ぐらいスッポリ収まりますよね。
阪大、神大に続く、宝大・・・ イメージ全然湧かないw
でもま、それ以前に子どもが居ないんですよね。

子育て期間(20〜40歳)は固定資産税など半額とかいう措置は・・・
市民レベルの話ではないですね。
知り合いの若い世代は続々と西宮に移って行きます。
どうにもならないかなぁ・・西宮は小学校が足りないぐらいなのに。
393近畿人:2013/11/11(月) 23:54:42 ID:Dwgtyv/w
有名大学の誘致なんて寝言が過ぎますょ。

宝塚に出来る事なんて、パチンコ出店厳しくしといてマッチポンプで
出店パチンコ屋から金品貰うとか、僻地の倒産ゴルフ場を不可解な
高額で買って不人気汚職霊園つくるとか、すぐ破綻する利権温泉つくるとか、
地権者や業者と癒着して使い捨ての乱開発やミニ開発促進して価値を売り飛ばすとか、
後先考えず利権目当てで3セク再開発やりすぎて破綻させるとか、その程度。
394近畿人:2013/11/12(火) 00:00:22 ID:GZTWJfNQ
>>369
まさにその通りです。
395近畿人:2013/11/12(火) 03:17:18 ID:zS18xlDg
今となっては遅いけどファミリーランド跡地に誘致しようと思えば
出来たんじゃない?
ブランド力のあった頃から比べるとリーズナブルになし得るかな。
396近畿人:2013/11/12(火) 07:59:57 ID:OvEqd+TA
西谷なんて過疎すぎてヤバいよな。猪名川か三田に押し付けたらいいのに。
397近畿人:2013/11/12(火) 09:49:06 ID:gPAskrgQ
西谷が宝塚にある事で何か影響でもあった?
398近畿人:2013/11/12(火) 11:40:41 ID:vmrlElrg
南口のガストや逆瀬川の神戸屋近くのセブンイレブンは
なんでgoogle mapに出ないんだろうね。

>アクタは無印と赤ちゃん本舗は賑わってるよ
アクタはジュンク堂と1Fの飲食店とかは賑わってるね。
アピアもキャップ書店、コーヨー、飲食系は客入ってる感じ。
厳しいのは服屋とか家電なんじゃないだろか。
ネットの普及のせいで立地関係なくしんどうそう。

アピア1といえば、1Fのハンコ屋(占い屋?)の横にできた店に
いっぱい年寄りがいるんだけど、あれは何なんだろう。
なんか健康系カルトかネズミ講か宗教ぽい雰囲気がするけど。
399近畿人:2013/11/12(火) 12:25:57 ID:gPAskrgQ
ガストは普通にgoogleに出てるけど。。
あと神戸屋近くって最近までミニストップだった所の事??

三セクの建物は何処も今ひとつですよね。
区分所有者のニーズを満たすだけで利用客のニーズを聞き入れないと
ああいった建物が出来るんだなぁ。と思う。
400近畿人:2013/11/12(火) 15:00:57 ID:Omyk96tg
>>392
西宮は思ってるより犯罪多いから治安よくないよ
自分がお金持ちだったら箕面か千里中央の辺の綺麗な住宅街に引っ越したい
そこまでお金持ちじゃないから引っ越し先を探すのが難しい
401近畿人:2013/11/12(火) 17:11:27 ID:gPAskrgQ
今のご時勢、治安面は何処もさほど変わらないんじゃないかな。
田舎でも凶悪事件が平気で起こる世の中ですからね。
402近畿人:2013/11/12(火) 17:24:08 ID:pKf2MbgQ
犯罪者だって金がある奴を狙うよ。
ホームレスから引ったくりなんてしないでしょ。
403近畿人:2013/11/12(火) 17:40:41 ID:gPAskrgQ
お金が無くてホームレスになったのではなくて、俗社会での
人とのつながりや付き合いに嫌気が差して、家や仕事を捨てて
お金だけ持って路上生活を送っている人もいるからね。
貯金1000万を越えてる人もごろごろいると言う話です。
404近畿人:2013/11/12(火) 19:14:36 ID:pKf2MbgQ
特殊な例を挙げられても意味がない。
ホームレスの預貯金額の平均額でも調べてみたらいいんじゃないですか?
405近畿人:2013/11/12(火) 19:19:25 ID:Hr8g1P3w
ホームレスで1000万以上とか日本に何人いるんだかw
406近畿人:2013/11/12(火) 20:02:23 ID:gPAskrgQ
>>404
平べったい話の方が楽しいですか?
昔、その地域の近くに住んでいましたからごはん屋で出くわす
ホームレスの方もおりお話しする事がよくありました。
403でも言っていますが貧乏だからホームレスって訳ではない人が
結構いるのは事実です。>>404さん負けてるかもしれんよ?
407近畿人:2013/11/12(火) 20:12:33 ID:yNqeKu2Q
武庫川で左右に分断されてると言うことで道路事情がよろしくない。電車はそれほど不便に感じない。
408近畿人:2013/11/12(火) 21:00:49 ID:IQ8NbvvA
そういや、年内でガーデンフィールズおしまいだよ。あと2ヶ月もないよ。
あそこも、なんやかんやイベントやったりしてるのにな〜。寂しい話や。

住宅展示場はそのままにするのかな?
409近畿人:2013/11/13(水) 02:03:48 ID:bGm6VK2Q
ガーデンフィールズ跡地を道路にするとなってるけど
どうなるんだろうね。
410近畿人:2013/11/13(水) 12:45:44 ID:c2kK+H+g
阪急宝塚側の橋渡ってローソンのとこ真っ直ぐ入っていってえんぺい寺?ずっと登ったら景色すこぶりええなー
411近畿人:2013/11/13(水) 18:20:23 ID:zBI2JqTg
何を今頃。。
ゆずり葉台側も綺麗だし、それ以外の山手もきれいな所は多いで。
412近畿人:2013/11/13(水) 18:43:30 ID:PL6MLs2A
塩尾寺(えんぺいじ)かあ〜。
六甲全山縦走(六甲山系の西端の塩屋(須磨)から東端の宝塚に至る約60km )の
もう少しで終わりという地点です。
よく行きました。
413近畿人:2013/11/13(水) 18:56:11 ID:PL6MLs2A
考えてみると、全山縦走は普通西から東へ進みますが
宝塚市発でも構わないわけだ。
宝塚市のイベントとして逆縦走をやってみたらどうだろう?
414近畿人:2013/11/13(水) 21:01:40 ID:HEoxMknA
全山縦走は最後どーしても夕暮れ夜半になる。
すると、険しい箇所が多い西側ルートを夕闇にかかる後半にするのは一般的に好ましくない
とそのてのハンドブックでむかし読んだよーな気がする・・・
415近畿人:2013/11/14(木) 20:50:54 ID:suJGPuFA
なんだかんだでロッテリアは重宝してる。駅近にはミスドもサブウェイ
もあるのに、なぜだか、牛丼チェーン店が1軒もない、ってのが寂しい。
やはり、歌劇の街=女性の街、ってことで、牛丼チェーンよりは、ロッテ
リアをはじめとするファーストフード系のチェーン店の方が出来やすい
のかな?
けど、歌劇の帰り客とか毎回凄くたくさんいるのに、ロッテリアは華麗に
スルーしていく人がほとんど。そりゃ、歌劇の帰りにわざわざロッテリア
なんて行かないかw
416近畿人:2013/11/14(木) 21:23:39 ID:OvypBwgw
六甲山全山縦走

新田次郎著『孤高の人』のモデルの人だね。

加藤文太郎 wikiより

「現在ではポピュラーとなった、六甲全山縦走を始めたのが、
加藤文太郎である。非常に歩くスピードが速かった文太郎は、
早朝に須磨を出て六甲全山を縦走し、宝塚に下山した後、
その日のうちに、また歩いて須磨まで帰って来たという。
距離は約100kmに及ぶ。」
417近畿人:2013/11/15(金) 02:21:31 ID:K0bZicmQ
普通の人なら距離が長くても海側を通るでしょうね。
418近畿人:2013/11/15(金) 06:33:34 ID:knle7n7w
コスプレイベントで花の道からロッテリア?が見えてたが
あんなとこ入るやついるのか?
419近畿人:2013/11/15(金) 10:12:31 ID:GAsCXRfQ
>>406
ホームレスを狙ったひったくりなどの犯罪が少ないという話が元になっているので
特殊な例を挙げられても何の意味も無いわけですわw
420近畿人:2013/11/15(金) 10:44:22 ID:LZI5N8hQ
もう既に話題の熱は冷めてるけど。。
今になってレスする方が意味を成さないと思うけどね
421近畿人:2013/11/15(金) 12:14:41 ID:VOuYiRog
>>418
ロッテリアは空いてるから休憩したい時に行く
他に手頃な値段でゆっくり休憩できる店がないからね
空いてても高い店には入らないよ
422近畿人:2013/11/15(金) 14:12:46 ID:dAWZBKYQ
昔高校生だらけだったな。今もかな?
423近畿人:2013/11/15(金) 15:16:12 ID:ENLsNiKQ
てかさぁ花の道があるのに、なぜ東向きだけ車通さないのよ。あそこ通れたら便利ええのになー
424近畿人:2013/11/15(金) 15:34:57 ID:Y8FR3uNg
176出で劇場交差点右折せんとあかんもんな
425近畿人:2013/11/15(金) 17:29:18 ID:S/hr4M0A
そんなに便利な道だっけ?温泉街の県道のほうがよくないか
426近畿人:2013/11/15(金) 17:31:17 ID:LZI5N8hQ
当初、歌劇場利用者が花の道セルカへ行きやすい様にと
歩行者天国的利用を目指して昼間は通行止めになってるけど
ファミリーランドが無くなり、セルカも形を変えつつある今
むしろ通行を可能にしたほうが利便性も上がるのにね。
427近畿人:2013/11/15(金) 17:37:05 ID:GAsCXRfQ
宝来橋方面からの入り口を右折禁止にするならいいけど、
あんなところで右折待ちされたら迷惑だ。
428近畿人:2013/11/15(金) 19:14:08 ID:DXEoAkzg
宝塚は交通の悪すぎ。
混むの思うと出かけたくなくなる。
ファミリーランドの交差点なんて何回信号待たされるんだろうって思う時がある。
渡った先の踏切の機嫌にもよるんだろうけど。
429近畿人:2013/11/15(金) 19:20:50 ID:0RQlLzjQ
花の道のロッテリアは昔からあるな
30年前にはすでにあった
430近畿人:2013/11/15(金) 19:30:27 ID:HeUZ40xQ
使える道が限られてるからね。どうしてもそこに集中してしまう。
431近畿人:2013/11/15(金) 20:43:57 ID:ndZeydEQ
ガーデンフィールズ跡は何が出来るかなぁ
産婦人科に幼稚園にタワーマンション出来たから、
かなり(守る必要はないかもだけど)限定的な雰囲気ありそうですね
映画館来ないかな
432近畿人:2013/11/15(金) 20:47:40 ID:awGhx23w
>>429
その隣に千船と言うパチンコ屋があったんだよ。
駅前には踏み切りがあり、今の駐輪場辺りはロータリーになったタクシー乗り場だった。
433近畿人:2013/11/15(金) 22:23:46 ID:TOUXyEGA
>>432
ありましたね、千船。
客より店員が多いんじゃないかっていうパチンコ屋。
ロッテリアはTBCとセットだったな。
ハンバーガー食べてからボーリング。
434近畿人:2013/11/15(金) 23:57:42 ID:S/hr4M0A
小さい時スイミングスクールに通ってたわ。今駐車場になってんのな
435近畿人:2013/11/16(土) 21:26:43 ID:x4DnXFxw
宝塚の駅に近づくにつれて、山の上の方のマンション群の光景が目に
飛び込んでくる。なにか圧倒的なパワーを感じてしまう光景だ。
436近畿人:2013/11/16(土) 22:43:38 ID:FCL5gC6w
そのマンション群、うちから見えるよ
437近畿人:2013/11/16(土) 22:50:36 ID:DVL4v+sA
大阪駅からでも見えたはず
438近畿人:2013/11/17(日) 21:35:48 ID:ocLTqCNw
夜の光景は関西電力の圧倒的なパワーを感じる
439近畿人:2013/11/17(日) 22:02:23 ID:JzpkznBQ
中国道の宝塚東トンネル抜けて大阪の夜景見ると、ああ、関西に帰ってきたんやなーって実感わく
440近畿人:2013/11/18(月) 13:19:11 ID:hMD3Yc6g
そういや、湯本台広場が六甲縦走のゴール地点になる旨の掲示があった
が、あんな狭い広場でいいのか? そもそも、六甲縦走ってのが、どれくら
いの人数・規模のものか知らないので何とも言えないが(^^ゞ

炭酸煎餅を買うんなら、他のとこではなく黄金家で買いたいw この前
買った時、店員のおばあちゃん、呼んでもなかなか出て来なくて困ったw
441近畿人:2013/11/18(月) 13:24:50 ID:SnP+3GZg
>>410
今日行ってみた
途中甲子園大学の向かい側に物凄い豪邸があって、その建物の一部に歴史資料館って看板が出てたけどあれ本当に資料館なのかな
442近畿人:2013/11/18(月) 15:33:25 ID:m9icnkWw
>>440
もう何年もあの広場がゴール地点になってるから大丈夫じゃない?
443近畿人:2013/11/18(月) 20:20:53 ID:W/PyYsng
六甲縦走自体はかなりの人数が参加するはずだよ・・・
でも、朝から一日かけて宝塚まで到達するのと、
各チェックポイントで足切りしてもなお大きくばらけるので、
ゴールにはそんなでかい場所なくてもいいじゃないかな?
ゴール後は各々三々五々にそのまま各自帰宅するんだし
444近畿人:2013/11/20(水) 20:51:15 ID:+4OitG4Q
宝塚ホテルで土産として1050円のバームクーヘンを買って帰った。
ウマかったw 家族の評判もなかなかいいです。

宝塚の土産で思い浮かぶものを書いていく。
宝塚ホテルのバームクーヘン・ハードドーナツ
炭酸煎餅・ちから餅・ルマンのサンドウィッチ・ヅカ乙女・・・
パッと浮かんだのが上記。
445近畿人:2013/11/20(水) 22:00:04 ID:rCQcVrsQ
甲子園大学がイクのめんどくさいところにあるから
大学祭いったことないな
446近畿人:2013/11/20(水) 23:26:16 ID:cn0199hg
宝塚の最北端の山奥いったら、すごい田舎でびっくりした。
447近畿人:2013/11/21(木) 00:10:13 ID:N92AHVFA
田舎と言うか、文字通りの山の中だと思うが・・・
448近畿人:2013/11/21(木) 02:13:20 ID:lK1qzN5w
阪急宝塚線が大阪平野の限界でそこから北が山間部になります。

雲雀丘花屋敷〜清荒神間の田園風景に大阪からやって来た方々は驚かれるようですが。
449近畿人:2013/11/21(木) 18:45:29 ID:a3JtnIYg
大阪平野を一望できる静かな環境だと言うのが
昔は宝塚の山の手が人気の訳でしたからね。
山本周辺がもともと日本三大植木の町だから田園風景は
あって当たり前と言えば当たり前だと思うけどね。
450近畿人:2013/11/21(木) 19:55:11 ID:8fVKlQQQ
>>443
六甲縦走へ来た人が宝塚でお金を落としてくれるよう何かしたらいいのにね
451近畿人:2013/11/21(木) 20:48:49 ID:g9J/tKjw
来年はいよいよ歌劇の100周年なわけだが、歌劇団が宝塚に何をもたらして
くれるのか期待しよう。ただ、ヘタに宝塚の駅前とかで無料イベントとか
やったりしたら、凄まじい数のファンが押し寄せて大変な騒ぎ(迷惑)
になるからな〜。
たしか以前、梅田の紀伊國屋の前で歌劇団が東日本大震災の募金活動
やった時はカオス状態だったらしいしw いくら無料イベントやってくれ
たとしても、限度があるので難しいな。
452近畿人:2013/11/21(木) 23:30:17 ID:H+8ZJ6xg
>>450
縦走し終わった人はへとへとで、しゃべる気力も無い。
まあ、ポカリでも飲む程度の散財だね。(笑)
453近畿人:2013/11/22(金) 01:18:21 ID:aT1eAMpw
変態理容室営業中。
潰れろ。
454近畿人:2013/11/22(金) 05:37:04 ID:PliFztPw
小学生の頃、宝塚から有馬に登りに叔父に連れて行ってもらった事ある。
次の日、学校安むぐらい足パンパンに筋肉痛になったのは良い思い出(笑)
455近畿人:2013/11/22(金) 06:20:50 ID:sdxTxAUg
ブックファーストで本買っていくか喫茶店でコーヒー飲むとか。
456近畿人:2013/11/22(金) 06:35:39 ID:PliFztPw
こういっちゃなんだが宝塚歌劇に絡ませるイベントとかしないと無理なんじゃないかな〜?
宝塚→有間で温泉入って帰る予定をみんな組んでくるだろうし。
457近畿人:2013/11/22(金) 08:01:29 ID:A2vtR/9g
元広島市長が政策アドバイザー?になるらしいなw
458近畿人:2013/11/22(金) 08:38:57 ID:4ZWMrP5Q
>>453
再開されてるみたいですね。
被害者との痴情のもつれから腹いせに通報したとの
話もありますが。。そうなると話が変わってくるけどね。

歌劇100周年で市長も歌劇町!と言っていたのに反対にあってあえなく
撃沈。それからあまりどうして行こうという方針があまり見えないね。
459近畿人:2013/11/22(金) 09:51:27 ID:lJUTgAZw
被害者から訴えられて知らんで
460近畿人:2013/11/22(金) 09:53:41 ID:lJUTgAZw
失礼

被害者から訴えられても知らんで
461近畿人:2013/11/22(金) 09:56:40 ID:mWvR70mw
逆瀬川の木本家具は取り寄せと偽って現品持ってくるから注意するように
462近畿人:2013/11/22(金) 12:23:56 ID:HypWrh2w
>>459
街の噂とは得てしてそんなもんです。
でも、普通なら移転して商売をやり直すけどね。
463近畿人:2013/11/22(金) 12:48:50 ID:R+1b8eGQ
噂話(笑)そもそも、その噂話の出所は?
いい加減な事書いてると本当に訴えられますよ
464近畿人:2013/11/22(金) 16:00:21 ID:VQuqdesw
>>458
今年100周年の花火大会も去年の事故か何かで1日に縮小しちゃったしね
例年2日で約10万人(1日平均約5万)集めてたのに今年は1日で5.5万人だったとか
465近畿人:2013/11/22(金) 17:59:46 ID:HypWrh2w
信憑性があるかどうか分からない噂に対してわざわざ訴えてたら
街中訴訟だらけになる。
466近畿人:2013/11/22(金) 18:09:26 ID:PliFztPw
話変えてなんだけど‥宝塚、阪神間でゲーム機やソフトを高価買取してくれるとこ知りませんか?
売るなら良い所が良いんで。
467近畿人:2013/11/22(金) 18:44:46 ID:BLVSSDeA
>>469
^ ^d
468近畿人:2013/11/22(金) 18:50:57 ID:icW2HGeg
また話を変えてしまいますが、駅の近くでしかも劇場の目の前にどうして
住宅展示場があるんでしょうか。
観光客には関係ないし、あんな駅のすぐ近くに住宅展示場なんてもったいない。
喫煙場所が劇場から出た通行人にも丸見えのところにあって、おじさんが
タバコ吸っている姿が見えて(分煙はいいことだと思うのですが)、
宝塚のイメージからはかけ離れているし、観光客が使えそうな施設か店とかに
ならないんですかね。
469近畿人:2013/11/22(金) 23:38:36 ID:8b7hbnrQ
痴情のもつれって誰かが作った例え話でしょ?!
冤罪の可能性があるとか御託並べて、理髪店擁護してた人がいたけど。。

客観的に見たら性犯罪者が何食わぬ顔して経営再開してるなんて胸糞悪いんですが?
470近畿人:2013/11/23(土) 00:01:14 ID:ECnnI89g
被害者さんかな?
471近畿人:2013/11/23(土) 07:26:46 ID:PanxwVrw
>>466
どこに売ってもいっしょです。
阪神間って広いし、高価買取してるショップがあなたの家から遠かったら足代がかかるし。
472近畿人:2013/11/23(土) 08:20:45 ID:fzy3l1ew
宝塚のイメージて・・・・

そもそも宝塚市の存在は近畿限定だと思う。
仕事で北海道から九州までほとんど行ったけど

「どちらから?」と言われ「宝塚市」
と言うと「それどこですか?」と
近畿以外では言われることが多い。

「兵庫県の歌劇の街です。」と少し誇らしげに言っても
「へえーそうなんだ」と言われるだけ。そもそも「歌劇」
に興味のある人は99%いない。

「大阪から来ました」が一番話が進む。
473近畿人:2013/11/23(土) 08:29:43 ID:TuV1zkAQ
近畿以外では「宝塚」が「市の名前」ってイメージあまりないものね。
474近畿人:2013/11/23(土) 09:44:36 ID:lYKh46VQ
俺も全国回ってるけどそれって宝塚だけじゃないようなw
尼崎姫路と神戸ぐらいじゃないかな、通用するの。西宮の読み方も知らない人もいたし
475近畿人:2013/11/23(土) 09:54:44 ID:TuV1zkAQ
私の印象だと、姫路、神戸、伊丹かな。
あと阪神は球団名としてだけ知られてる感じ。
476近畿人:2013/11/23(土) 10:01:56 ID:HPned+fA
関西の地名は関西人にしか分からない。それが宝塚にも当てはまる。

ただ、よく関西にやって来て関西の事に詳しい他地域のかたには、阪神間に位置する宝塚市は羨ましく感じるようだ。
477近畿人:2013/11/23(土) 18:27:56 ID:hcF40zgQ
>>476
イメージだけなんだけどね…
478近畿人:2013/11/23(土) 19:04:11 ID:fzy3l1ew
>>474
そうだね。

「尼崎」はよく「釜ヶ崎」と間違えられる。
479近畿人:2013/11/24(日) 00:26:04 ID:qfoED/+g
全国に通じるのって、歌劇と競馬場と新明和くらいかな?
どれも相手を選ぶけどw
480近畿人:2013/11/24(日) 09:57:44 ID:5iT2rosA
清荒神とかの寺も割とメジャーじゃないですか?
481近畿人:2013/11/24(日) 10:10:15 ID:XoAVwobg
関西で有名だからと言って全国で有名とは限りません
482近畿人:2013/11/24(日) 11:53:43 ID:umUX/eHA
中山寺は全国的に有名だと思う。
安産祈願で雑誌にも載りまくってる。
483近畿人:2013/11/24(日) 12:31:47 ID:gP5mU7JQ
雑誌に載ってるからと言って全国で有名とは限りません
484近畿人:2013/11/24(日) 12:32:18 ID:K98vQxaA
市役所が放火されたニュースを東京で見ましたが
「へえ、宝塚市という市があるのか・・・」と言ってる人がいたなあ。
別に普通の会社員ですよ。
485近畿人:2013/11/24(日) 13:08:27 ID:XoAVwobg
東日本の人は名古屋より西のことにじぇんじぇん興味ありませんって人多い。京都は別らしいけど。
486近畿人:2013/11/24(日) 13:41:39 ID:PMxOYUpA
>>484
それは無知としか思わない
487近畿人:2013/11/24(日) 14:04:24 ID:ZG/WTwyQ
たまに秋葉原のメイドの子と話すけど

俺『宝塚市から来ました』
メ『どこにあるの?』
俺『兵庫県!』
メ『あー!姫路城が有名ですよね』
俺『歌劇が有名かな(キリッ)』
メ『ふーん』
俺『手塚治虫の街で、手塚治虫記念館があって…』
メ『是非、行ってみたい!!』

歌劇より手塚治虫ネタの方が好評だった。
488近畿人:2013/11/24(日) 14:49:59 ID:GUhd5YQA
そして実際に来てみると、手塚治虫記念館の狭さに驚く。

さらに閉館時間の早さに驚く。
489近畿人:2013/11/24(日) 16:16:50 ID:R4oDnAgQ
そら、アキバなら歌劇よりかよほど手塚の方が通るだろw
490近畿人:2013/11/24(日) 18:35:22 ID:MiPS3LiQ
>>475
岡山駅でJRの切符買うとき
JR西の新人ぽい女の子が研修で手伝ってくれたが
その子には伊丹も宝塚も通じなかったなw

宝塚はともかくさすがに伊丹を知らないのは今後大変だろうから
優しく事故のこと教えといた
491近畿人:2013/11/24(日) 18:45:38 ID:wyfPS8jQ
東野幸治の出身地だ
492近畿人:2013/11/24(日) 18:45:49 ID:PxrqaMcg
伊丹の方がよほど知名度低いと思うけど…
493近畿人:2013/11/24(日) 18:56:51 ID:HbqMXr0g
伊丹ー尼崎間であれだけの事故が起ききてるのに、酉の社員が知らないのはおかしいだろ
494近畿人:2013/11/24(日) 18:58:59 ID:1+g/keQw
>>487
気持ち悪
495近畿人:2013/11/24(日) 19:04:11 ID:c8rAHgsQ
>>493
社員じゃないだろ、そういう若手女子はJR西日本サービスとかなんかの契約社員だ。要するにバイトレベルみたいなもん。
496近畿人:2013/11/24(日) 19:15:54 ID:FsJ3nBgw
そういや何カ月か前の書き込みでも宝塚市は歌劇があるから関東はもちろん全国的に知名度あると言い張るジジイがいたな。

先に「宝塚市の出身」というと「ああ、歌劇の」とかえってくるのは想定内。
逆にして関東でも九州でもいいから聞いてみ?
「タカラツカ歌劇は何市にあると思いますか?」ってね。歌劇知ってても、それが「宝塚市」というのは余所の人にはほとんど知られていない。これは何度も転勤で経験した実感な。
497近畿人:2013/11/24(日) 19:20:30 ID:qfoED/+g
下手したら歌劇に合わせて市の名前を変えたように思われてそうだな。
498近畿人:2013/11/24(日) 21:10:02 ID:la5pK62Q
県庁所在地以外で全国的に名の通った街なんてそんなに沢山ないでしょ。
宝塚はその中でもまだ知られてる方じゃない?
499近畿人:2013/11/24(日) 21:11:21 ID:/NSjmxcw
宝塚市民の人に質問です。

埼玉県川口市(県2番目の人口)と川越市(同3番目の人口)

東京、埼玉ではどちらがイメージが良いでしょうか?
500499:2013/11/24(日) 21:27:42 ID:/NSjmxcw
検索せずにお答えください。
501近畿人:2013/11/24(日) 21:57:17 ID:1XSWsHHg
川口の方がはるかに都会
502近畿人:2013/11/24(日) 22:52:51 ID:plArMiXg
埼玉の話が宝塚とどう関係あんの。
503近畿人:2013/11/24(日) 23:34:31 ID:ddoDtwGg
低レベルな会話が続いているが、まともな教養ある人間で
宝塚市や伊丹市や伊丹空港を知らないなんてありえないし
ネタにしてもつまらないから。
まともな大学出た人間が就職する企業や組織の人間なら、
東京圏しか知らない、大阪圏しか知らないなどありえない。
ようするに面白がってこういう話をしている人間自身が
無知無教養だって事。
そもそもさんざん恥ずかしいニュースやらで全国で
しょっちゅう「宝塚市」の名前が全国紙やメディアで
流れているわけで、それで宝塚市を知らないってのは
新聞やニュースも目にしないような人間だって事。
504近畿人:2013/11/24(日) 23:37:53 ID:D9Qpsg+A
結構前だと市長汚職だとか、最近は放火事件だとか、悪い方で知れ渡るもんなあ、この市は
505近畿人:2013/11/25(月) 00:13:01 ID:1KeW9lVQ
悪い方で確実に知名度上げてるよね
506近畿人:2013/11/25(月) 00:39:28 ID:uh42Ypvw
宝塚の名前がマイナーなんじゃなくて、関西の地名が関西以外で通じないってだけの話

神戸市だったら神戸から来ましたと言えるんだけど、兵庫県ってのもあんまし、ピンと来ないみたいで、
もう大阪から来ました、関西から来ましたが手っ取り早い。
507近畿人:2013/11/25(月) 00:54:04 ID:/eFR2j5w
宝塚で起こった不祥事やニュースも遠くの町の人からすれば
そう言えばそんなことあったね!と言うレベルですから、そんなに
気にすることないとは思いますが、確かに誇れるような物事は最近
ないですね。。
508近畿人:2013/11/25(月) 01:11:37 ID:6MS3ve0Q
>>503
何キレてん?知らない人は知らないでしょ。
509近畿人:2013/11/25(月) 03:22:51 ID:HQCE0nlA
まあこの先絶対芦屋みたいなイメージになることだけは絶対無いから安心してw
510近畿人:2013/11/25(月) 07:30:42 ID:1KeW9lVQ
>>503
”あなたの考える”まともな人””、って、国民の何%くらいいると思って話されてますか?
511近畿人:2013/11/25(月) 07:54:01 ID:D+ZtmChQ
>>509
たった数十年でかつての良好なイメージとそれを裏付けていた要素をほぼ全て食いつぶして後は下がる一方だからね。
あとはイメージも実態も尼崎以下になるまでどれぐらい粘るかって事ぐらい(笑)
512近畿人:2013/11/25(月) 10:10:55 ID:zlwNui3w
観光要素も薄れてきてる今、宝塚は普通の街なんですよ。
いつまでも良いイメージを持ち続けているからこういう流れに
なるんでしょ。
インフラ整備は遅れていますし、マンションが乱立していますが
住んでみると程よく静かで良い街だと思いますよ。
513近畿人:2013/11/25(月) 10:38:35 ID:YNmReh8Q
>>510
普通に考えりゃまともな人なんて2割くらいじゃね?
514近畿人:2013/11/25(月) 12:00:53 ID:AKTAL35Q
男は30前、女は25前後で結婚して子供を2,3人。
夫は正社員、妻は時々パート。
社宅に住んでいるが、近い将来庭付き一戸建てを購入したい、、。

ついこの前まで普通だった人生が今は普通じゃない。
515近畿人:2013/11/25(月) 12:20:52 ID:sMwr4Log
たけしが大昔
宝塚って言う街があるんだな、歌劇団しか知らなかったヨ。
とポロッと言っていたな。
多分トカちゃんに聞いたんだろう。
516近畿人:2013/11/25(月) 12:34:03 ID:7zjgJpsg
どうしても宝塚市が知名度高いといいたい奴は痛いな
517近畿人:2013/11/25(月) 13:28:34 ID:HM6Wu35A
どんな街か知らなくても名前ぐらいは売れてるだろ
出雲市なんてどんな市か知らない人でも「あぁ、出雲大社で有名な所ね」ってなるし
富士宮市なんてどんな町か知らない人でも「B1グルメの場所ね!」ってなるだろ
518近畿人:2013/11/25(月) 13:53:07 ID:2KlFNq0g
宝塚市を知っていれば宝塚歌劇団を知っているだろうけど
そもそも宝塚市なんてあるかどうかも分からないわけだから
519近畿人:2013/11/25(月) 15:14:36 ID:sMwr4Log
関西だって東京の事何も知らない。
「今、東京の何処住んどん?」
「日本橋」
「日本橋言うたら大阪ちゃうん!?」
「お江戸日本橋と言うだろうが!」
「江戸時代の話やろ・・・」
520近畿人:2013/11/25(月) 18:28:36 ID:5DL21OQw
お江戸は「にほんばし」
大阪は「にっぽんばし」
521近畿人:2013/11/25(月) 19:10:30 ID:HQCE0nlA
知名度で言ったら西宮の方が高いんじゃないかな
高校野球で甲子園に全国から来るし一流企業の社宅も多い
火垂るの墓のいじわるおばさんも西宮だしね^^;
522499:2013/11/25(月) 19:18:34 ID:K5LietKA
圧倒的に川越市です。

宝塚市と関係ないので
これでおしまい。
523近畿人:2013/11/25(月) 19:23:32 ID:KwgCdtEA
もう知名度の話はいいですよ。
教養のある人は知ってるし、知らない人は馬鹿。
ゆるキャラが当たれば一気に知名度アップに繋がりますけどね。尼崎のちっちゃいおっちゃんや彦根のひこにゃんのように。
524近畿人:2013/11/25(月) 19:55:55 ID:74XOLrPA
ナチュールスパ宝塚の建物がモダンすぎる
銭湯は主に爺婆が行く娯楽施設なのにエステとかレディース向けにしてるのがもったいない
宝乃湯の方が銭湯っぽいから行きやすいよ
525近畿人:2013/11/25(月) 20:03:15 ID:31+v0NYQ
宝塚の観光大使サファイアさんとか、サファイアが名誉住民に登録されていることなんて、ほぼ知られてないよなあ
前に、手塚治虫記念館でいとうのいぢ先生サイン会があった時は、皆で列てたんだが
526近畿人:2013/11/25(月) 20:41:16 ID:qk+Skgcw
>>524
同意です。

一度入ろうと自動ドアくぐったら店員に挨拶もされず、
場違いな人が来た感を醸し出されて、すぐに出た。
遠いけど宝乃湯まで車で行ってます。

モダンにして若い人を呼び込みたかったのかもしれないけど、
若い人は宝塚駅周辺に用はないんじゃ・・・
歌劇終わりの奥様方は有馬に行くんじゃないかなぁ。
有馬近くまで来て、わざわざ銭湯に行きはしないでしょう?
527近畿人:2013/11/25(月) 21:50:49 ID:HM6Wu35A
料金設定が高いよ。岩盤浴にしても宝乃湯はフリータイムだし
528近畿人:2013/11/25(月) 23:22:18 ID:74XOLrPA
>>526
私も母親と一緒に行ったけど挨拶されなかった
自転車で行けるから普段着で行ったんだけど客扱いされなくてムッとした
せっかく来たから入ったけどガラガラだったよ
客を選んでる場合じゃないと思うんだけど
529近畿人:2013/11/25(月) 23:28:30 ID:exv/yqvQ
そのうち潰れるよ、あの客の入りじゃ。
530近畿人:2013/11/25(月) 23:29:26 ID:Axgprj6w
>>524
モダンかなぁ…
自分はむしろ古びた雰囲気だなぁと思ってた
一度いこうかなぁと思いつつまだ行けてないけど、あんまり評判よくないんだろうか
531近畿人:2013/11/26(火) 09:08:44 ID:Zc4SpJAA
安藤のオッサンが勘違いして作ったオナニーデザインだからね。
532近畿人:2013/11/26(火) 10:09:35 ID:O/Q5ri2Q
そもそも破綻して、血税を数十億ドブに捨てた最悪の汚職利権案件でしょ。

普通の街だったら納税者の暴動が起きてるレベルの失敗事業。
533近畿人:2013/11/26(火) 10:13:28 ID:O/Q5ri2Q
>>531
安藤事務所ではなく、ああいうのを希望した行政や当時の市長や幹部(やそれを承認した議会・市議)の責任だし、
安藤事務所を選んだのも(キッ※バック・収※目当て?)行政の責任。

まぁ行政(第三セクター)温泉じたいが単なる関係者や政治家が私腹を肥やすためだけの利権事業だったわけだけだけどね。
534近畿人:2013/11/26(火) 10:24:05 ID:hxhaXidg
市と癒着した地権者や建設業者、天下り枠拡充目当ての役所の思惑もあった。
市民の税金使った宝塚の大型事業や再開発やハコモノはほとんどこの類。
535近畿人:2013/11/26(火) 10:35:56 ID:3k1XGuog
ほんま宝塚と三セクが絡んだ事業の下手くそさは天下一品だね。
5年ほど前、逆瀬川アピアが再開して10ヶ月で破綻し借金6億を
作って市の税金から補充されたと聞いた時には怒りを通り越して
呆れるしかなかったもんね。
536近畿人:2013/11/26(火) 10:42:01 ID:Zc4SpJAA
>>533
作るか作らないかは行政の責任かもしれんがデザインは安藤のオッサンの責任だろ。
それとも安藤は名前だけ貸してデザインには絡まなかったのか?
だったら共犯だろw
537近畿人:2013/11/26(火) 11:09:57 ID:iOfYfyAA
ナチュールスパは初期に水着ゾーンが多すぎて行きづらかった
値下げしたからたまに利用するにはいいかも
538近畿人:2013/11/26(火) 11:44:05 ID:3k1XGuog
安藤忠雄がどうこう言ってるけど、当時の彼がどの様なデザインで
世界から認められていたか宝塚市は知っていたはず。
その彼に依頼する時点である程度分かってなきゃだめでしょ。
539近畿人:2013/11/26(火) 12:42:35 ID:7ftq7LVg
そうだね道後温泉のような和風建築なら
温泉風情があって良いのにね。
バタ臭い欧風スパを目指した段階で大失敗だ。
540近畿人:2013/11/26(火) 13:20:49 ID:V11akzCA
客少な目なんで空いてるという理由でナチュールに1票。
混雑してるお風呂やさんはかなわん。
541近畿人:2013/11/26(火) 13:36:05 ID:Zc4SpJAA
荒神温泉が気になる。
542近畿人:2013/11/26(火) 13:52:01 ID:PvV1DRnw
宝塚のツタヤ高すぎ
旧作で450円はないわ
ゲオなら安いんやけどあの辺変な混み方するし駐車場狭いからなぁ
543近畿人:2013/11/26(火) 14:39:40 ID:OBLx0vFw
ナチュールスパ結構すきだけどなー。接客はすごく丁寧に感じたけどー。でもお風呂は狭いね。あと少し高い。
544近畿人:2013/11/26(火) 18:21:11 ID:1d7T/BtA
温泉好きなら盤滝トンネルで15分で有馬温泉行けるし
545近畿人:2013/11/26(火) 18:44:55 ID:l2mO/NCw
この前武田尾温泉行ったけど
想像以上に寂れてたな…
546近畿人:2013/11/26(火) 18:47:43 ID:Zc4SpJAA
あの寂れっぷりがいいんじゃないか、たった10分で行ける秘境って感じで。
547近畿人:2013/11/26(火) 19:03:36 ID:7myjA/+Q
武田尾の旅館って西宮市のほうが多いんやろ
548近畿人:2013/11/26(火) 19:38:46 ID:3k1XGuog
多い少ないの勝負だったの?
あまりうるさいのも嫌だし、まあ大阪からも30分ちょっとで
辿り着ける静かないい所じゃない?
549近畿人:2013/11/26(火) 21:34:57 ID:Vvrk+zTg
温泉は静かな方が良いですね。心の底から癒されたい。
銭湯は元々人多いイメージだから混んでても構わないし。
まぁ、わざわざ風呂入りに行くなら混まない時間に行きますけど。
550近畿人:2013/11/26(火) 22:41:44 ID:EKQbVvUA
宝塚近辺で腕のよい理容室教えてほしいです。
宝塚に引っ越してきて以来例の理容室に行っててw
あそこには行きたくないのでお願いします。

>>542
ビデアメってお店安い時は新作でも100円で借りれるよ
次の日の12時までに返しにいかなあかんけど。
551近畿人:2013/11/27(水) 12:22:38 ID:qbJsngag
カラカラテルメも良かったのに、何故つぶれたのかな?
残念です。
552近畿人:2013/11/27(水) 14:16:58 ID:VvNFe/CQ
2500円位しなかった?高いよ!
553近畿人:2013/11/27(水) 14:31:09 ID:bO934xIg
スパワールドが出来た辺りから急激に入場者が減少したもんね。
それ以外にもスーパー銭湯と言われるものがたくさん出来たのも
潰れる原因の一つだったんじゃない?
554近畿人:2013/11/27(水) 14:50:47 ID:DiTqcpyA
>>551
カラカラテルメよく行ったな〜館内着懐かしいw
新しいスーパー銭湯ができて古い施設では戦えなくなったのか
555近畿人:2013/11/27(水) 15:10:32 ID:V8wtPPKQ
チボリのプールとファミリーランドがあって欲しかったねぇ
556近畿人:2013/11/27(水) 17:17:13 ID:t6YPAwoA
その2施設が正常に今の時代に合わせて成長して
今でも存在していたら、まだ宝塚の印象は違ったでしょうね。
557近畿人:2013/11/27(水) 20:09:48 ID:Ie1o1rnA
森のプールよく行ってたのになあ
読売とってるんだけど、当時入場券くれたような
558近畿人:2013/11/28(木) 01:58:31 ID:2aKkvwxQ
>>554
カラカラテルメとかファミランとか
懐かしすぎて泣きそう…
559近畿人:2013/11/30(土) 13:08:06 ID:/Kc+rR+Q
森のプール、好きだったなあ。
560近畿人:2013/11/30(土) 13:57:48 ID:qI7c2qXw
親が負担してくれてたから金額なんて気にしたことなかった
561近畿人:2013/11/30(土) 16:45:24 ID:ZmBCjlzQ
親によく連れてってもらったから我が子も連れていって行きたかったわー。
562近畿人:2013/11/30(土) 17:38:32 ID:kBR7/cQQ
集客力の減少が最終的な閉園の理由でしょうけど
ゆったりとしてのどかな感じが良かったですよね。
今のテーマパークの様に客を数時間並ばせるのが当たり前では
無かったですからね。
563近畿人:2013/11/30(土) 18:34:32 ID:8oqCCLTA
晩年阪急電車の中から見てたけど園内にほとんど人の気配を感じなかったぞ
564近畿人:2013/11/30(土) 19:01:21 ID:uo2xlyGw
あの理容室まだ営業してるな。
しかも今日は客いたし。

さっさとこの街から消えて欲しい。不愉快や。
565近畿人:2013/11/30(土) 22:50:08 ID:867NwY3w
566近畿人:2013/12/01(日) 13:45:35 ID:4c9APx1g
ファミリーランドを惜しむ声はありますね
567近畿人:2013/12/01(日) 13:53:22 ID:n9q98+fw
小さい子がいる今となってはあれば良かったのにとよく思う
568近畿人:2013/12/01(日) 14:33:36 ID:oDAHQQpw
ファミリーランドの中に温泉?があった記憶が有る
バイキングの近く
569近畿人:2013/12/01(日) 15:41:19 ID:t1BbsN2w
乗り物有り 動物園有り 花鳥園有りでええとこやったのにねー。
570近畿人:2013/12/01(日) 16:39:43 ID:PUjXErrg
ガーデンフィールズの跡地はすみれ寮なのか
571近畿人:2013/12/01(日) 17:07:25 ID:GCQSCrqw
”橘いずみ”覚えてる?関学出身(中退?)のアーティストで
代表曲が「失格」
彼女がファーストアルバムの中で「緑の遊園地」という曲でファミリーランドの
ことを歌ってた。いい曲やった。
572近畿人:2013/12/01(日) 17:11:37 ID:GCQSCrqw
↑ごめん、曲名「緑の遊園地」じゃなかった。でもファミリーランド
のこと歌ってた。
573近畿人:2013/12/01(日) 18:58:49 ID:t9LUfxRg
鳥獣館だっけな、オオバタンとかかわいかったなー
574近畿人:2013/12/01(日) 22:00:19 ID:3m/8RVwQ
ファミリーランドの植物園近くの売店の
チョコスプレーがいっぱいかかったソフトクリームが好きだったんだよなあ
575近畿人:2013/12/02(月) 20:57:52 ID:QY0Ot/CQ
トロッココースターみたいなのの近くの
フライドポテトが異常にうまかった記憶があるなぁ
576近畿人:2013/12/04(水) 04:25:11 ID:hdq5JR7w
熱帯植物園?
577近畿人:2013/12/04(水) 08:36:52 ID:FHTaRIXw
賑わってたのにね・・ママ友とかそれこそ家族ぐるみでお弁当持って出かけたのにね。
宝塚市が補助金出してでも残してほしかった。(ファミリーL)
578近畿人:2013/12/04(水) 12:52:44 ID:rzgFdL7Q
ファミリーランドを無くした宝塚は罪やわ
579近畿人:2013/12/04(水) 14:16:11 ID:2RfFUhMg
昔は賑わってたが晩年は休日でもガラガラだったでしょ、確か縮小までしてたし最後に賑わったのは閉園前の入園無料の時だけだよ
USJの登場や少子化、娯楽の多様化に対応できなかったから潰れたんでしょ
俺だってファミラン、阪神パーク、あやめ池遊園地やドリームランドが潰れるなんて子どもの頃には思いもよらなかったよ
580近畿人:2013/12/04(水) 17:38:02 ID:rzgFdL7Q
だからこそ宝塚市が全力でテコ入れしてほしかったのよ。
あんな手軽に行ける遊園地はもうどこにもないからなぁ。アイススケート場にしても残念だわ。
581近畿人:2013/12/04(水) 17:43:07 ID:UlW86Mtg
時代のニーズで形を変えるのは仕方ないと思うけど
変身後があまりにも不細工なもんだから不満なんでしょう。
582近畿人:2013/12/04(水) 19:15:40 ID:TS924piQ
つわものどもが 夢の跡
583近畿人:2013/12/04(水) 19:26:28 ID:K2KNRltg
宝塚駅前が何となくもの悲しく感じるのはそう言うことか。
584近畿人:2013/12/04(水) 20:53:23 ID:Nr1NRdVg
綺麗にはなったんだけど同時に殺風景になったんだと思う。
585近畿人:2013/12/04(水) 20:56:32 ID:Z4cXiU4w
静かでいい街なんだけど、静かすぎるw
586近畿人:2013/12/04(水) 21:00:08 ID:Mq9o42jA
>ファミリーランド
子供が出来たら行こうと思ってたんだが
子供が出来た頃には無くなってたな
587近畿人:2013/12/04(水) 21:59:40 ID:fFtdOhGw
夏だけでも鬼太郎のお化け屋敷作ってくれないかな
ガーデンフィールズ跡に
588近畿人:2013/12/04(水) 22:05:19 ID:n9i4VsaQ
渋滞の原因になるし付近に住んでるor仕事してる人間にとっては無くなって良かったって思ってる人は多いと思う
まあ寂しくなったのは事実だけど
589近畿人:2013/12/04(水) 22:12:26 ID:ZpNGa/2Q
栄町周辺は(通過)交通量がかなり多いし、渋滞や騒音が酷いし空気も悪い。
590近畿人:2013/12/04(水) 22:12:47 ID:lXGjdgKQ
御殿山の踏切なんとかしてほしいな
591近畿人:2013/12/04(水) 22:15:23 ID:ZpNGa/2Q
街の活力がなくなったから、静かになったとか景観や環境が良くなったとか
そういった事はまったくない。
中心部は賑わいがなくなった上に、緑や風光明媚な環境も損なわれて
つまらないマンション街になって衰退しただけ。
592近畿人:2013/12/04(水) 23:33:14 ID:4//ivvyQ
宝塚はバレエ教室とか多いんだから、跡地にアイススケート場とか作ってフィギュアスケートとかで子どもたちに投資したら良いのに!って思ってたんだけど、
西宮市がもうやってたのね…
593近畿人:2013/12/05(木) 00:30:07 ID:B4ABOdKA
R176から当たり前の光景と思ってた観覧車が姿を消したときは切ない気分になったわ
594近畿人:2013/12/05(木) 00:51:21 ID:zgd4IQBw
>>580
屋内スケート場は1つは必要だよね
今市内にあったっけ?
595近畿人:2013/12/05(木) 01:42:04 ID:V6qUa6Nw
宝塚から1時間圏内にスケート場って昔は沢山あったのにね。
ファミリーランド、チボリ、阪神パーク、三田スケート、箕面スパーガーデン
梅田駅前のなんて名前だったっけ。。あとラサスケート。
今となっては全てなくなってるもんね。
596近畿人:2013/12/05(木) 03:21:58 ID:MRikwrqg
バス乗り場とタクシー乗り場の間?に喫茶ルナがあった頃覚えてる人いる?
597近畿人:2013/12/05(木) 20:22:20 ID:VVlDVccA
>>591
もともと賑わいがあった中心街ってどこのことよ?
598近畿人:2013/12/06(金) 01:27:10 ID:iznAXUlg
サンビオラも逆瀬川アピアも出来た頃は物凄く沢山の利用者が
ありましたからね。
599近畿人:2013/12/06(金) 09:34:36 ID:cscjHHpg
バブルの時代やったからね。アピアなんか西武が進出してきて凄かった。
つかしんなんかも時代の象徴だったね。
その後の失われた10年、15年で不景気ながら何とかしようと
もがいたり、あれこれ手を打って対策し次の波に備えた所と
廃れるに任せるままにしてた所の差が今出てると思う。
イオンモールなんて人いっぱいだよ。
600近畿人:2013/12/06(金) 10:01:23 ID:s/XGpUeA
これが、客のニーズを考えて運営している民間企業と
地権者のニーズを考慮した第三セクターの違いでしょうね。
目先の金に流された者達の作り上げたものが市内に散在する
駅ビルたちだと思う。
601近畿人:2013/12/06(金) 10:10:49 ID:OzGyeh5w
バブルの時代は人気のチェーン店はなかったのか。
なんで個人の店を入れるかな。あほ。その結果が今の廃れた状態。
602近畿人:2013/12/06(金) 12:18:41 ID:s/XGpUeA
元々その場所で商売をされている地権者を優遇したら
その様な形になります。
チェーン店も人の流れが悪くなった、採算がとれなくなった
と判断すればさっさと退散しますから、あれば良いと言うもんでも
ないね。
603近畿人:2013/12/06(金) 19:02:01 ID:/OdGtsFw
>>599
イオンモールが10年後に流行っているだろうか?
人口激減の時代の波は間近に迫っている。
人口増を図らないと全てがサンビオラになる。
604近畿人:2013/12/06(金) 19:34:28 ID:LYHimMfw
10年はいけそう
その後の10年はあやしいけど
605近畿人:2013/12/06(金) 20:49:37 ID:QwDZyK1g
サンビオラやアピアは個人の店が主なテナントだけどイオンモールの専門店街は人気のチェーン店や大手アパレルメーカーが主なテナント。
これは決定的な違いだと思います。
時代時代で流行りがあるのは当然で、だからイオンモールもテナントが変わったりもしてます。
イオンモールは、十年後は十年後の流行りの店を入れれますけど、サンビオラやアピアはそれができない。
大阪駅前ビルも個人の店ばかりだから潰すに潰せなくて廃れてるよね。
606近畿人:2013/12/06(金) 21:13:50 ID:TToJCnSQ
イオンモール伊丹は今年で12年目。
607近畿人:2013/12/07(土) 09:09:31 ID:5YB+/m5g
上手に時代のニーズにこたえて行けば10年で廃れる事は
ないでしょうけど、家にいてもパソコンのボタン一つで
洋服、家電から晩御飯まで持ってきてくれる今の世の中は
どう変わっていくのでしょうね。
そう考えると大型店舗も存続間違いなしとも言い切れないですよね。
608近畿人:2013/12/07(土) 11:14:33 ID:E+Oh5sqA
それは家電量販店とか本屋とか限られたカテゴリーの物しが売ってないとこに打撃があるだけでしょ。
なんでも斜め上から構えればいいって問題じゃない。
609近畿人:2013/12/07(土) 11:31:10 ID:5YB+/m5g
家電量販店が限られたカテゴリーならアパレルのお店も含まれるよね?
今、ショッピングモールで家電量販店と本屋とアパレルショップが
経営不振で撤退したら、8割の店がなくなると思いますよ。
610近畿人:2013/12/07(土) 11:40:04 ID:qzmq/T6A
モールの意味わかってますか?
色んな店がたくさん入ってるから魅力があるんですよ?
ついで買い効果でイオンモールが廃れることはないだろうね。
特にアパレルなんかは試着したり、実際に見て買いたいって思う人が多いし。

ピエリ守山ほど辺鄙な場所にあったり、周りに競合店がたくさんある場所は潰れる可能性もあるけど笑。

あなたの理屈だと梅田や三宮の繁華街から10年後は人がいなくなることになりますが笑?
611近畿人:2013/12/07(土) 12:05:35 ID:5YB+/m5g
モールの意味とか言う次元の話ではなく。
色んな店が入っているから魅力があるなどは小学生でも
分かってますよ。笑
それにアパレル業界は現時点でネット販売が実店舗の販売量を
越えてしまってます。
10年経てば今以上になっているでしょう。

それと三宮の繁華街は人がいるのは駅前だけで少し離れたら
もう人はいない。。ここ1〜20年で間違いなく絶対数は減ってるよ。
612近畿人:2013/12/07(土) 13:09:44 ID:DPqsbSsA
アピアやサンビオラは駐車場がほとんどない。

イオンは店舗面積と同じくらいの駐車場がある。

購買力のある、30〜50歳の家族は、
たくさん物買うので車で買い物に行く。

駅前の煩雑極まりないアピア、サンビオラには行かない。
行く気もしない。
車が簡単に駐車でき、駐車料金も3000円以上なら無料
のイオンに行くのは当然。
613近畿人:2013/12/07(土) 14:23:00 ID:u5HWSG8w
そうそう。アピアなんて駐車場少ない上に、
すぐに駐禁取り締まりに来るわ、
ネカフェ行って時間潰すと駐車場代もかかるし、
食事もなぁ、値段分のものを提供してるとは思えない。
中華は美味しかったけどね。
同じ金額ならモール行った方がもっと手の込んだ物ある。

車あればイオンもガーデンもダイヤも一緒だからね。
614近畿人:2013/12/07(土) 17:08:01 ID:OUiSd6rA
土日の混雑は凄いと思う
615近畿人:2013/12/07(土) 17:51:38 ID:H3nwdqoA
>>612
昆陽イオンなら無料だしね
市外とはいえ5分10分で行けるし
宝塚の需要を伊丹が供給してる感じだな…
616近畿人:2013/12/07(土) 18:39:06 ID:5YB+/m5g
昔は逆だったのにね。
今は大型店舗が人気だから宝塚もインフラ整備さえ出来ていれば
あっても良いと思うけど、とにかく渋滞が酷いですからね。
あと、伊丹や尼崎の様に大企業の工場などが宝塚市内には殆ど無いから
大きな敷地を確保するのも難しいですしね。
617近畿人:2013/12/07(土) 19:53:39 ID:QnZl3WhA
個人的には昆陽イオンはめったに行かないけど
食料品は近所のスーパーの方が安い
日用品はディスカウントストアやホームセンターの方が安い
家電は近所の大型家電店の方が近い
洋服はイオンモールの店で買わない
618近畿人:2013/12/08(日) 00:58:33 ID:DpnHyBKQ
>>615
それで問題ないんじゃね?あの渋滞が家の近所で起こったらかなわん。
619近畿人:2013/12/08(日) 03:27:47 ID:xnYzFQHg
宝塚になんもないのが最大のメリットだったりして
620近畿人:2013/12/08(日) 04:15:38 ID:BnxJSMng
宝塚歌劇があるから、「宝塚市」観光地のはず。
「宝塚市」のイメージは良いはず。

これは大きな勘違いではないでしょうか。

東京ディズニーリゾートがある千葉県浦安市は観光地ではなく
ただのベッドタウンです。TDR以外に誰も浦安観光に行きません。
621近畿人:2013/12/08(日) 05:21:07 ID:KxkBISAw
宝塚の場合は閑静な住宅街で有名ってのもあるね
622近畿人:2013/12/08(日) 12:39:28 ID:g2xKzn3w
>>620
でも、TDLのおかげで観光客は多いし、知名度は高い。
623近畿人:2013/12/08(日) 13:17:31 ID:qlD4kpGg
閑静な住宅街‥どこがww宝塚はややこしいとこおおいがなwww
624近畿人:2013/12/08(日) 13:52:48 ID:AKG2OISQ
最初あのイオンにがっかりしたけどたまに行くと楽しいね
ユニクロも広い
普段はコープや個人店を応援したい
625近畿人:2013/12/08(日) 17:07:30 ID:AsAJ7a0Q
イオンができたせいで地元の人とどっか遊びに行こうって話になるとイオンに連れて行かれるからガッカリする
なぜ梅田や三宮に近いのにイオンに行くのか?
626近畿人:2013/12/08(日) 17:12:12 ID:VNafZ+AQ
別に行きたきゃ行けばいいやん
627近畿人:2013/12/08(日) 17:14:18 ID:VNafZ+AQ
あ、ごめん、ちゃんと読んでなかった
628近畿人:2013/12/08(日) 18:14:34 ID:IkFomcAQ
俺もどっか遊びに行く、つーたら梅田か三宮だなw でなきゃ車で遠出・・・
何が悲しゅうて地元で遊ばなにャならんwww
629近畿人:2013/12/08(日) 20:26:08 ID:DpnHyBKQ
スーパービバホームもなかなかいい位置にできたな。
武庫川右岸住まいだけど、週末は尼宝線のダイキが駐車場混みまくりなので、距離は遠いけどこっちの方がトータルで早いときもある。
630近畿人:2013/12/09(月) 01:42:29 ID:/ekZ2I8w
宝塚の人が宝塚を利用しないし、勿論のこと他市の方も
何が楽しくて宝塚へ・・・と言う状態は寂しい限りですね。。
631近畿人:2013/12/09(月) 21:43:30 ID:uqckoTfg
宝塚川西伊丹西宮あたりの市境なんて、昭和の合併の際に何となく決まっただけなんだし、ある施設がどの市にあるかなんて、大した問題じゃないだろ。
神戸くらいの規模なら、市域内に一通り揃ってないと辛いと思うけど、宝塚なら、阪神間のどこかにあれば十分
632近畿人:2013/12/09(月) 23:59:54 ID:6LXmeK1w
武田尾の廃線ハイキングに昔友達連れて行ったら凄い喜んでもらえたけどな
何もショッピングだけが遊びじゃないでしょ
633近畿人:2013/12/10(火) 16:24:57 ID:iFj6SxAg
伊丹や西宮の市民が川超えて阪神競馬場に来ても誰も他市の施設にわざわざ
なんて思ってもいない。尼崎市民が来ても園田競馬があるのに…なんて非難されない。
逆に宝塚市民がガーデンズやテラスに映画見に行ってもピピアがあるのに…なんて
後ろめたく思ってる奴なんていないんじゃない。
行きたいところに行って楽しめばいい。それでいいのダ
634近畿人:2013/12/10(火) 16:49:17 ID:5ls+B2kQ
道路インフラ整備の遅れが全てなんだよね。
誰がわざわざ全国的にも有名な渋滞の名所に行きたがる?
635近畿人:2013/12/10(火) 18:13:44 ID:1i1mcekQ
遊びに行くだけなら市境が何処にあろうと関係ないけど
そこに住んで税金を納める、財産を築いていくと言う事を
考えると居住地の豊かさと言うのは大きく関係してくるんですよ。
636近畿人:2013/12/10(火) 18:19:40 ID:5ls+B2kQ
市が豊かならどう個人に有利に働くかの説明を抜いて「大きく関係してくるんですよ」
とか言われてもw
637近畿人:2013/12/10(火) 18:49:13 ID:wDsN6BGA
税金、安い方がいい!
638近畿人:2013/12/10(火) 18:51:55 ID:1i1mcekQ
その説明からするの???
授業をしている訳じゃないんだから。
悪い例をあげると財政破綻した夕張市は
その影響で市民病院は無くなり、乳幼児の補助などは無し
勿論市道などの整備も手付かず。
逆に良い自治体はと言うと18歳になるまで医療費無料と言う所もある。
医療機関で18歳になるまでの一部負担金と言っても、たまれば馬鹿に
ならんでしょう?
少しは勉強をしなはれ。
639近畿人:2013/12/10(火) 18:56:04 ID:5ls+B2kQ
それこそ夕張と違って市民病院が無くても何とでもなるからねえw
スーパーの話と変わらんうえに、市の財政が特別悪いわけじゃないので関係ない話だわな。
640近畿人:2013/12/10(火) 19:02:20 ID:MukA9Rhg
市民病院なんてあてにしたこと無いもんなァ〜
641近畿人:2013/12/10(火) 19:07:32 ID:5ls+B2kQ
西宮市民病院が移転したらそっちの方が行きやすくなるかもな。
宝塚市民病院周りの渋滞を考えたら。
642近畿人:2013/12/10(火) 19:09:07 ID:mKOlIcCA
本来市内に事業所があれば得られた税収が他市に流失してる
と考えれば影響はあるだろね
結果、公共サービスの質として市民に影響してくるわな
643近畿人:2013/12/10(火) 19:24:47 ID:5ls+B2kQ
実際にショッピングセンターがあったとして市税となるのは法人住民税くらいなもんか
それでさえ国税化しようという動きがある。
マンション建てて住民税集めた方がマシ程度な話になるんじゃないかな?
644近畿人:2013/12/10(火) 19:33:53 ID:1i1mcekQ
今の宝塚の状況は金持ちのアホぼんが今までの財産を
切り崩して金持ちを装ってるだけ。
公共サービスは知らぬ間に利用してるから実感が無いだろうけど
図書館などもそう。もえるゴミ、燃えないゴミの収集もそう。
財政状況次第では有料になるでしょう。
水道料金も大幅アップって事も考えられる。
渋滞が解消されないのも市道の整備がちゃんと出来てないから。
すこしは自分で調べてみな。
645近畿人:2013/12/10(火) 19:40:03 ID:1i1mcekQ
>>643
高齢化社会になり人口が減少してきてるのに
マンションがそんなに必要になると思う?
過剰供給になると価値が下落するのはわかるよね?
今、宝塚は少しばかりブランドがあるからか売れてるけど
2〜30年後には山の上のほうのマンション群はゴーストタウンに
なってるかもしれんよ。
646近畿人:2013/12/10(火) 19:59:56 ID:o+tOk4qg
近くに砕石所があるから大丈夫
647近畿人:2013/12/10(火) 20:12:34 ID:JUdIFlWg
>>642
事業所があっても本社がなければ金は大して落ちんよ。
だから、次に飛行艇を買う時は新明和製を選んでくれよ
648近畿人:2013/12/11(水) 09:11:45 ID:cjXgIbVg
>>645
高齢化社会になって人口が減少してるのにショッピングセンターは必要だとでも思ってんのかねw
人口減少よりも実店舗の売上の減少の方が早いのにw
649近畿人:2013/12/11(水) 09:15:21 ID:cjXgIbVg
>>644
>渋滞が解消されないのも市道の整備がちゃんと出来てないから。

市レベルで何とかなるなら大金かけて新名神なんか作らんわw
650近畿人:2013/12/11(水) 11:25:30 ID:M5MRlIMw
>>648
返答内容が的外れすぎて答えにくいけど・・・
ショッピングモールは売上が上がらないと踏めばすぐに撤退すればよいだけ。
マイホームは購入してしまったら、住みにくくなってきたからって撤退
する訳にはいかんでしょ?
新名神と市道の比較?あちらは国の事業でしょ?
651近畿人:2013/12/11(水) 11:37:44 ID:cjXgIbVg
ショッピングモールが撤退するより個人宅が引っ越す方が簡単なんですがw
市の予算で渋滞が解消するくらいならわざわざ国を挙げて新名神なんか作らんって。
652近畿人:2013/12/11(水) 11:44:52 ID:zG+33GKg
大丈夫。人口減少すれば渋滞もすぐ解消!
653近畿人:2013/12/11(水) 12:33:11 ID:M5MRlIMw
>>651
規模の事を仰ってるの?またまた的外れな・・・
商業施設は不採算なら店舗を閉じて新しい場所に移転して
営業再開。と言う事は良くあるけど、マイホームはそういう訳には
いかんでしょ?と言ってるんだが。。
654近畿人:2013/12/11(水) 13:16:29 ID:cjXgIbVg
年間何万件のマイホームの引っ越しがあると思ってるんだw
655近畿人:2013/12/11(水) 16:58:45 ID:FofL4/zQ
持ち家だと動きにくいかもしれないが
賃貸だとすぐ引っ越しますね。
若い人は大部分が賃貸だね。
656近畿人:2013/12/11(水) 17:32:33 ID:I8SVqSkQ
都市部になれば信号増えるからね、渋滞は仕方ない
西宮の渋滞のほうがもっと酷いし
657近畿人:2013/12/11(水) 17:37:02 ID:Rg531vdw
宝塚の渋滞は使える道が限られてる事による
658近畿人:2013/12/11(水) 17:45:08 ID:M5MRlIMw
>>654
宝塚近辺の話がなぜ引越数だけ全国区になったの?

マイホーム購入と賃貸どちらが得か?と言うのがよく
書かれていますよね。終身雇用が保証されなくなって来ているので
若い方はなかなか購入には踏み切れないのも無理は無いと思います。
計算すると確か購入も賃貸も支払う金額は変わらないんですよね。
ただ、払い終わった後に土地が残るか残らないかの違い。とは書かれてた
けどね。
659近畿人:2013/12/11(水) 21:30:44 ID:5OK1TjGA
>>657
どっちかと言うと、道の先の市外で混んでる。
純粋に市内だけで混んでるのって、小浜−市役所と中山寺周辺くらいじゃね?
660近畿人:2013/12/11(水) 23:04:52 ID:UVe2e2lQ
他の道で避けられることもあるし
個人的にはしょうがないの範囲
661近畿人:2013/12/11(水) 23:23:35 ID:p8H+TLJA
>>616
チバガイギーや東洋ベアリングはなくなったけど、新明和の本社があるやん。
662近畿人:2013/12/12(木) 01:50:18 ID:cGq2MCpg
1つだけ!?
663近畿人:2013/12/12(木) 09:50:50 ID:5BVcg8+w
ちなみに川西市は京阪神での持ち家率が一位。芦屋市よりもだ。
664近畿人:2013/12/12(木) 11:35:51 ID:LMGXGC8g
>>658
宝塚近辺のショッピングモールの撤退件数とマイホームの引っ越し件数で比較しても良いけどw
665近畿人:2013/12/12(木) 18:07:20 ID:NqOdHYJA
比較した割合(%)を数字にしてみて。
無いとは思うが分母が違う数字をそのまま比較しないように。

宝塚は橋を中心としておきている渋滞が多いよね。
橋の幅を広げるなどの工夫が必要だと思う。S字なんて
洒落た事はしなくても良いので。
666近畿人:2013/12/12(木) 18:52:14 ID:xLSJNZqg
風が寒いよ
それなのにおばはん達は道路で立ち話してる
うるさいし歩いて10分以内に喫茶店あるからそっち行ってしゃべれって思う
外で30分ぐらいしゃべるなら喫茶店行けばいいのに
でも服には金かけてる
金持ってるのにセコいよ
667近畿人:2013/12/12(木) 19:08:04 ID:LMGXGC8g
>>665
あほか、この場合件数で比較しなきゃ意味ねえだろうがw
668近畿人:2013/12/12(木) 19:32:52 ID:NqOdHYJA
そもそも絶対数が違うものをそのまま比較するのが正解??

宝塚インター近くのガソリンスタンドがあった所にカフェが出来ると
いう話が以前出てたけど、ようやく動き出したかな?
669近畿人:2013/12/12(木) 21:17:33 ID:6bTKaXsw
今日できたファミリーマートは結構客入ってた

駐車場も広いし繁盛しそうだな
670近畿人:2013/12/13(金) 00:07:43 ID:yxc/x9jQ
>>666
立ち話がつい長くなっただけじゃないのw

ファミマといえばラーメン饅食べたい
671近畿人:2013/12/13(金) 06:07:15 ID:zt667olg
176のしょうちゃんのところの東行き、左折レーンできたらなあとはいつも思う
672近畿人:2013/12/13(金) 08:50:49 ID:qKeKmn8Q
宝塚市内の幹線道路って大雑把に言えば東西の176号線と南北の中津浜線。
これの接点が小浜の交差点。東西の流れは高架で緩和されてるが川西方面
から中津浜線南下への左折、中津浜線を北上して川西方面やインターへの右折、
この道路があまりにもお粗末すぎる。影響は橋を越えて市役所の交差点
まで及ぶ。
NTN跡地あたりから尼宝線のインターへ直結できるようなバイパス橋できなかなあ
673近畿人:2013/12/13(金) 09:19:47 ID:QjlDJIYA
ファミリーランドがあった時のこと思ったらそれほどストレス感じないけどな
674近畿人:2013/12/13(金) 09:23:50 ID:surjZk/g
2000年に宝塚に来たからそれ以前の事は分からないけど、昔は宝塚駅前は高架じゃなくて平面なんだっけ?
675近畿人:2013/12/13(金) 09:28:02 ID:QjlDJIYA
うん平面ソリオがある辺りは古い家が密集してた
676近畿人:2013/12/13(金) 09:41:42 ID:fUpezd9w
お土産物屋がファミリーランドに向けて沢山並んでたよね。
677近畿人:2013/12/13(金) 11:03:48 ID:6cvXYEcg
>>674
阪急電車は地べた走ってたよ。ソリオ出たとこ(花道側)が踏切やった。
678近畿人:2013/12/13(金) 11:04:32 ID:En5gUw6A
懐かしい。箱に入ったお菓子の詰め合わせとか売ってた
679近畿人:2013/12/13(金) 11:08:00 ID:6cvXYEcg
>>671
左折レーンより裏側の道走らすようにした方が混まんような‥。
680近畿人:2013/12/13(金) 11:15:07 ID:YEs2/wNg
>>677
今スクランブルっぽくなってるところ?
それを考えると結構進歩してるんだね
681近畿人:2013/12/13(金) 11:22:42 ID:fUpezd9w
>>679
左折してすぐの信号が赤というのがいけないよね。
あの距離じゃ2台しか待てないから混むにきまってる。
682近畿人:2013/12/13(金) 11:27:22 ID:QjlDJIYA
カギ屋の横の一通逆にすればいいのにね
683近畿人:2013/12/13(金) 14:29:49 ID:aOjCiqqQ
176から斜めに分岐する形で道路ができれば
もう少しスムーズにいけると思うけどね。
684近畿人:2013/12/13(金) 14:41:44 ID:PPUXtjVQ
道路が広くなったら暴走族が増えるからダメ
大阪みたいになるよ
685近畿人:2013/12/13(金) 16:34:02 ID:6cvXYEcg
>>680
そう。ちょうと消防署あたりのとこ。駅に関しては全く面影ないよー
686近畿人:2013/12/13(金) 16:48:36 ID:wjTuvH8Q
セブンイレブン前の信号を点滅にするか、信号廃止して東行きを一旦停止にするか、南行きを右折禁止にするか、バイパス東行きを左折禁止にするか、駐車場取り壊すかなんかしなきゃダメだな。
687近畿人:2013/12/13(金) 17:45:37 ID:fUpezd9w
>>684
街柄の問題であって道幅が変わったからって
族は増えんでしょ。
三田なんかだだっ広くなったけど族が増えたイメージ
ないよ。
688近畿人:2013/12/13(金) 22:37:15 ID:iHanngAQ
懐かしい。
ジェンヌが下っ端後ろに立たせて、灰皿を持たせながらパチンコ打ってたなぁ
689近畿人:2013/12/14(土) 17:47:55 ID:PalkLQIQ
全鯖きたね
690近畿人:2013/12/15(日) 17:47:12 ID:JOkPkO1A
クリスマスケーキ購入組はもう予約しました?
691近畿人:2013/12/16(月) 01:51:18 ID:hK5Yx54g
宝塚周辺でいい店ない?
692近畿人:2013/12/16(月) 02:27:19 ID:gve/+cmg
>>691
川西周辺にしかない
693近畿人:2013/12/16(月) 02:31:00 ID:vCZR3ilg
ありそうでない洋菓子店
694近畿人:2013/12/16(月) 02:40:20 ID:gve/+cmg
不二家があるじゃないかw
695近畿人:2013/12/16(月) 10:16:40 ID:7SPaLVvQ
中山のKAZUとか、五月台4丁目とか逆瀬川にもOKINA?とか
デコレーションをお願いするなら安倉のミエルなどがあるけどね。
696近畿人:2013/12/16(月) 11:30:02 ID:R7eNnOIQ
NAKATAが無くなったのが痛い。
安くてそこそこだったんだけどな。
697近畿人:2013/12/16(月) 14:13:19 ID:GRs5VcnA
NAKATA確かに良かったよね。
ただ、職人さんであって経営者ではなかったと言うのが
一番の失敗の原因だったみたいですね。
698近畿人:2013/12/16(月) 18:42:26 ID:EyWrfypw
小学生の頃に友達5、6人とクリスマスパーティーをしょうって話になった
大きな家に住んでいるお金持ちの子に場所を借りた
パーティー当日にお金持ちの子の家に行ったら大きなクリスマスケーキと豪華なお子様ランチとジュースが用意されていてビビった
これだけしてもらったらただで食べるのは悪いから1人500円出してお金持ちの子に渡した
家でご飯食べるからジュースとスナック菓子ぐらいでよかったんだけど金持ちのやることはスケートが違う
気を使うからクリスマスパーティーはそれっきりになった
699近畿人:2013/12/16(月) 18:53:35 ID:Ls1uZwEA
なかなか面白いもんみた
交差点でドリフトして曲がろうとしたアホが失敗して交差してる道の停止車両前に停止。その先頭にパトカー。赤色灯と同時にパトカーさん「止まれ!降りてこい!」(笑)(笑)
700近畿人:2013/12/16(月) 20:45:58 ID:kEUWtEIw
>>699
うpはよ
701近畿人:2013/12/16(月) 20:48:34 ID:Ls1uZwEA
うp出来たら神認定してくれるなら次ガンバル
702近畿人:2013/12/16(月) 21:09:24 ID:kEUWtEIw
ヨウツベにうpしたら広告収入ウハウハだろそれw
703近畿人:2013/12/16(月) 21:16:43 ID:EyWrfypw
>>698
訂正スケート→スケール
わが家ではクリスマスケーキを食べる習慣がない
ただチキンを食べるだけ
ケンタッキーなんてクリスマスぐらいしか食べないよ
だからケンタッキーはよく潰れないなって思う
704近畿人:2013/12/16(月) 21:25:39 ID:kEUWtEIw
>>703
平日、ケンタッキーへランチタイムに行ってみ?
ドライブスルー満杯、店内ごった返してるで

土日はかなり待ってるわ
705近畿人:2013/12/17(火) 09:08:41 ID:39leJsmQ
マクドが一時期ほど混まなくなったよね
706近畿人:2013/12/17(火) 09:12:31 ID:Fxis3MOw
マクドの危険ってツイートが出回ったからな 
チキンナゲットにはシリコンが混ざってる
ポテトは有毒、肉はへたれ牛とか噂されてる
707近畿人:2013/12/17(火) 11:07:41 ID:SD+Dd7vA
そう言われてても利用する人は多いな。
あちらのお国から入ってくる鰻などは抗生剤のせいか
見たこと無い色してたからね。これがまた焼けば分からないから
みんな普通に買ってるけど。
宝塚ホテルなども偽装などで騒がれていたけど、お隣のあのお国から
輸入している食材のほうがよっぽど問題だよ。
708近畿人:2013/12/17(火) 11:30:24 ID:qINZBIMw
回転寿司行っても鰻と穴子は絶対に食べないことにしている
709近畿人:2013/12/17(火) 11:37:43 ID:i4KzWm6w
なるべくなら食べたくないけど、今はいい寿司屋でも韓国産のネタ多いんだよね
偽装でフランス産の栗をたっぷりっていいながら韓国たっぷり使ってたりもするし、たまのマクドナルドより気づかずに大量に食べる方がよほど怖い
710近畿人:2013/12/17(火) 11:56:33 ID:SD+Dd7vA
韓国をかばう気持ちは無いけど韓国の漁場は日本海だからね。
一概に悪いとは言い切れないと思う。
あのお国のやり方が怖いのは加工食品。
日本人はヨーロッパ産なら安心と思われている方が多いけど
これまた結構いい加減な商品も多い。
711近畿人:2013/12/18(水) 07:19:02 ID:nINdZbGg
   _,,,
  _/::o・ァ  /
∈ミ;;;ノ,ノ <だって外食は害食だもの
712近畿人:2013/12/18(水) 10:22:11 ID:2IdIprPQ
均一価格のおすし屋さんは調べれば調べるほど
色々出てくるもんね。産地偽装どころか魚自体が
違うというのが当たり前になってるのが怖いですね。
宝塚市内にもその手のお店が増えてきたけど、真面目に
やってるお店に頑張って残ってもらいたいですね。
713近畿人:2013/12/18(水) 10:25:21 ID:BYSRpTzw
昔から回転寿司のネタはほとんど違う魚だよね
714近畿人:2013/12/19(木) 17:24:15 ID:mplKdHeQ
あれも偽装と言えば偽装だよね。
2年ほど前まで安倉にあった某回転すし屋さんは
まともな物を使っているのに、偽装?魚を使ってる
お店が沢山出来てきたせいか閉めてしまったのは
残念でならないわ。。違う魚と分かってても
やっぱり安さには勝てんのかな。
715近畿人:2013/12/19(木) 22:31:58 ID:FAywYkGA
私もその寿司屋さんによく行っていましたが残念です。
今は西宮171まで行っていますが、何故か味が落ちる気がする。
716近畿人:2013/12/19(木) 23:33:01 ID:6pP/LSEw
南口と宝塚の間にある、とある焼き肉屋も偽装。
産地直送で厳選された、といいつつ、実際はコーヨーで買い付け。

オーナー、頼むから店内で堂々と買うな。
717近畿人:2013/12/20(金) 00:18:43 ID:tEqUm0sA
>>716
ちゃんと告発して。。

たまたま足らず分購入とか
まかない分だったとか
であってほしいな。。
718近畿人:2013/12/20(金) 01:36:47 ID:tYjsCK3A
足りない分じゃないの?
スーパーで買う方が業者さんから買うより高い場合もあるからね。
719近畿人:2013/12/20(金) 02:51:32 ID:wx0xbYtw
720近畿人:2013/12/20(金) 06:16:43 ID:tnULH86w
>>714
よくまともな物使ってるって分かるね
回転寿司の客なんてコスパ重視だから、300円で結構美味しいところより100円でそこそこ美味しいもの取るのは仕方ないと思う
魚の種類が違ってもそこそこ美味しければ問題ないからね
721近畿人:2013/12/20(金) 11:26:51 ID:oPIAtcHw
>>720
ある程度はわかるよ。
まず調理場がオープンかクローズドかの違い。
そして、ショーケースに入ったネタをその場で必要な分を切って握る。
もう一方は、工場でビニール袋に入れられた切り身を乗せて提供する。
安いに越した事は無いけど、良いものを安くと言う方が良くないですか?
722近畿人:2013/12/20(金) 14:38:26 ID:ZZJecVnA
安い回転寿司チェーン店は海苔なんかでも韓国海苔使ってるから巻き寿司は怖いね
あちらでも度々大腸菌が検出されて在韓日本大使が注意を呼びかけたりしてるしね
723近畿人:2013/12/20(金) 15:25:53 ID:HoZkrUBw
地方に行って食事したら腹痛になった
国内なのに水が変わっただけでお腹の調子が悪くなる
あんまりクリーンな環境にいると適応力が付かないので困るよ
724近畿人:2013/12/20(金) 18:33:18 ID:oPIAtcHw
宝塚のお水もそんなに綺麗だとは思わないけど国内でそれじゃ
海外旅行で食事取れないね。
725近畿人:2013/12/20(金) 18:35:54 ID:tnULH86w
宝塚の水はむしろ臭いよね
お隣の大阪や岡山の方がよほどマシ
726近畿人:2013/12/20(金) 19:01:39 ID:Ewvp2ukg
大阪も今は高度処理するようになったからなぁ・・・
全国的に有数な水道水なんだってw?
727近畿人:2013/12/20(金) 22:47:44 ID:SQDQtAiw
みんなのとこも水おかしい?うちのマンションだけかと思ったけど。
728近畿人:2013/12/21(土) 04:32:17 ID:0sdhxLrA
こだま病院はまだある?
729近畿人:2013/12/21(土) 04:39:30 ID:mIQSp2/Q
逆瀬川のキモイロゴマークの家具店は廃棄の有料で引き取ってきた介護ベッドをそこそこの値段で売ってますw
730近畿人:2013/12/21(土) 06:32:38 ID:Rf9b845g
>>727
泥臭いよ
浄水器通してるから普段は良いけど、大雨の時とか酷すぎて浄水器通しても臭い
731近畿人:2013/12/21(土) 08:51:39 ID:huCcDSUA
播風ウザイんじゃボケ いちびんなよ
732近畿人:2013/12/21(土) 09:08:49 ID:WrKWDclg
>717、718
残念ながら毎日買い付けなので、「足りない分」ではありません。
プライドもないんでしょうね。

まぁ、潰れかけてるしほっとくか。
733近畿人:2013/12/21(土) 11:05:08 ID:vbLLlYJA
まあ個人の飲食店では良くある光景ですよ。
産地直送だから必ず美味しいと限られるものでも無いしね。

まぁダメな店はいずれ無くなるでしょう。
734近畿人:2013/12/21(土) 11:39:17 ID:VeTAIQNA
西宮は夙川水系の宮水と呼ばれるほど良質な水があるのに、
斜面が違う宝塚へは来ないんですね。

それと逆瀬川って枯渇してないですか?
途中の白瀬川?の水流が生きているだけでエデンの園辺りは一滴もありませんでした。
735近畿人:2013/12/21(土) 17:38:37 ID:vbLLlYJA
逆瀬川も雨が降った時には活躍してる様な感じですから
街としては保険代わりに必要なのかな。。と思う。
736近畿人:2013/12/21(土) 18:40:09 ID:przose+Q
西宮の水道水は殆ど(75〜80%)が淀川の水(阪神水道企業団)だよ。
神戸市や芦屋市もだけど。
宝塚は今までは川下川ダムや井戸等の自己水源でまかなっていたけど
阪神水道企業団に参入して平成29年から受水予定。
予測では30%程度が淀川水になる。
硬度処理水なので、実際は淀川の水のほうが水質が安定していておいしい。
737近畿人:2013/12/21(土) 19:10:53 ID:O5fJQIwg
武庫川は三田市民の生活排水
738近畿人:2013/12/22(日) 14:37:28 ID:8IOOAg/A
宝塚市って政治的にかたよった左翼議員ばっかり選出されてるよね
自分はそれで恩恵受けるわけじゃないからあんまり左翼化したら怖い
親は宝塚に愛着持ってるけどもう昔とだいぶ変わったと思う
どうしてこんなに左翼化が進んだの?
739近畿人:2013/12/22(日) 15:17:15 ID:8IOOAg/A
疑問なのはなぜ宝塚は左翼派の市長が選ばれたのか?ってこと
左翼派だとわかってて選んでいるのかテレビで見たとか外見の雰囲気でよく考えずに選んでるのかってこと
自分の親は頭悪いからなんにも考えてない
市役所の道路や橋は他の市よりお粗末なほど財政難なのに宝塚市の職員は他の市より高給取り
そんなことも親は知らない
テレビばっかり見てなにも考えてないからね
宝塚市民の平均って自分の親みたいなのかな?
740近畿人:2013/12/22(日) 16:15:23 ID:8IOOAg/A
宝塚市の管財課所属職員が勤務中にマンション管理
全国に計10棟342戸のマンション所有し年間七千万円の収入を得ていた
これは怪しい
市の金をちょろまかしてるやろ
741近畿人:2013/12/22(日) 21:26:11 ID:d6VeSspw
左翼が強い現実はあります、それは宝塚に女性が占める割合が
多いことにあるように思います。
宝塚で左翼を謳う男性陣も勿論いますが、先頭に立っている人を
みると女性の姿が多く見られます。
それにより街づくり全体が女性寄りに進んでいるように思われます。
私自身もここ数年男性たちが住みにくくなっていっているように
ように思います。洋服一枚買うにしても百貨店では取り扱っておらず
男性一人でも訪れることが出来そうなお店は、何故か長持ちしません。
インフラ整備もクルマに乗る割合の多い男性が希望することで、女性寄りの
街では美しさのほうが優先されてしまうのでしょう。
女性が舵を取る事が悪いとは思いませんが、今の市長にもう少し
希望の見える街づくりをお願いしたいものです。
742近畿人:2013/12/22(日) 22:36:01 ID:/oV3DVQg
あんなかんかんな左巻きな市長にか?
そら無理だろw
743近畿人:2013/12/23(月) 04:22:55 ID:kKF/80Gw
無理だとは思っていますが、なってしまっているものは市民として
税金を収めている限りやってもらわなきゃならんのですよ。
さじを投げてても任期満了するまで居座ってるんですから。
744近畿人:2013/12/23(月) 09:17:35 ID:3W4F49tg
汚職続きの暗黒時代よりマシに見えてしまうのが悲しい
もちろん中川に投票したわけじゃないが
745近畿人:2013/12/23(月) 09:31:37 ID:HjGaVVLQ
>>741

× 街の美観を優先する為にインフラ整備が遅れている

◎ 街の景観や住環境は無秩序な開発で悪化する一方で、なおかつ社会基盤の整備はダントツのワースト(都市計画道路整備率、公園面積、道路の維持管理状況、清掃美化状況など)
746近畿人:2013/12/23(月) 09:40:35 ID:HjGaVVLQ
生活道路ボロボロで幹線道路の整備進捗率もワーストだけど
市職員給与は2012年度地方自治体で全国1位(東京都や政令市より高い)。

平成23年度 都市計画現況調査(国土交通省)
http://www.mlit.go.jp/toshi/city_plan/toshi_city_plan_gennkyoutyousa_8

都市計画道路 整備率(道路の整備状況)

尼崎市 85.2%(改良済145.42km / 整備計画170.52km)
西宮市 76.0%(改良済153.15km / 整備計画201.42km)
伊丹市 84.7%(改良済69.04km / 整備計画81.51km)
三田市 82.3%(改良済54.19km / 整備計画65.81km)
芦屋市 82.0%(改良済43.35km / 整備計画52.83km)

宝塚市 65.6%(改良済36.11km / 整備計画55.04km)

↑たった55kmしかないのにダントツの遅れw 数十年なにやってたんだ
747近畿人:2013/12/23(月) 11:12:16 ID:xLQn7eTw
道路なんていらないよ。
生活道路は土の道が良い。
車用の道路はこれから車が減っていくからいらない。
ワシは駅まで歩いているよ。
748近畿人:2013/12/23(月) 11:14:13 ID:z8GADnuA
路側帯がぼろぼろだったり砂利まみれなのが危ない
あんなので自転車は車道通れって事故起こそうとしてるようにしか思えないよ
749近畿人:2013/12/23(月) 12:27:39 ID:VkRsbmkg
旧176
阪急売布から宮の町までどうにかならんかなあれ
自転車危なっかしいしそもそも歩行者歩くスペースさえほとんどない
750近畿人:2013/12/23(月) 12:30:00 ID:z8GADnuA
あそこあぶないよね
751近畿人:2013/12/23(月) 12:57:42 ID:GWm0LuaA
>>749
自転車通勤でそこ毎日通るけど、たまに逆走自転車が来ると超怖い
旧176だと川西市との境付近も道がひどいね
752近畿人:2013/12/23(月) 13:10:58 ID:kgQQTJNQ
あそこはろくに路肩すらないから本当に危険だね。特に狭い歩道も無い北側は。
数年前に整備の為の事前調査(都市計画決定の為の調査)の機運があったけど
県予算の都合やらでドタキャンになり先送りされた。
道路じたいも応急処置の黒い補修だらけでぼろいし、清荒神付近の
福知山線線路と旧176の間の草むらや溝が放置投棄ゴミだらけで荒廃している。
753近畿人:2013/12/23(月) 16:09:29 ID:gKJJCfxg
宝塚の安倉?の市の施設(名前忘れた)から直接小浜の交差点に
自転車で行けるようにしてくれ
今だと自転車や歩行者は危なくて走れねえ
だからいったん体育館のところに出てから小浜の交差点の方に行ってる
754近畿人:2013/12/23(月) 16:53:50 ID:YmGWaTQg
福祉センターな
昔はもっと危なかったw
755近畿人:2013/12/23(月) 17:19:31 ID:xfRzpdGA
エディオンの前の道?
あの道の小浜の中途半端な右折レーンも意味分からんね
どうしろと
756近畿人:2013/12/23(月) 23:29:06 ID:kMPabWAQ
>>755
仏壇店があるあそこね。
あれはわざと事故を起こそうと思ってるとしか思えん
757近畿人:2013/12/24(火) 01:14:31 ID:7/JMQTFA
>>745
パッと見の美しさと言った方が良かったですね。
訪れた人は一瞬きれいな街に見えるみたいなので。。
訳の分からないオブジェにお金をかけてみたりと言った所です。
758近畿人:2013/12/24(火) 08:21:37 ID:qvCrwvCg
>>753
あの辺の拡幅が済んだら行けるようになるんじゃね?今橋も架けてるし
759近畿人:2013/12/24(火) 09:53:22 ID:2T1s5XIA
確かに小浜の交差点の右折レーンは変ですよね。
尼宝線の拡張が完了すればちゃんと1車線確保されると
思いますけどね。
760近畿人:2013/12/24(火) 11:09:28 ID:pvgHq4pg
>>749
線路沿いのところで自転車に乗ってる高校生が溝に落ちたのを見たわ。
元気そうだったから笑い話で済んだけど、下手したら車にひかれて死んでたと思う。
761近畿人:2013/12/24(火) 11:31:48 ID:2T1s5XIA
市長には一度、市内のすべての幹線道路だけでも自転車もしくは
徒歩で確かめていただきたいですよね。
いかにおかしな作りになっているかわかると思いますよね。
762近畿人:2013/12/24(火) 12:07:16 ID:SKfOvV4Q
旧176確かに川西側も大概ひどかったんだけど川西側は今ちゃんとした歩道作ってる
宝塚ディスるつもりないがまた宝塚の部分だけ整備できてないと思われそう
763近畿人:2013/12/24(火) 13:05:14 ID:pvgHq4pg
似非庶民派の極左ババアに何ができる?
国や県とのパイプもないので国道や県道の整備もできない。
764近畿人:2013/12/24(火) 17:16:55 ID:2T1s5XIA
当選して任期満了まで市長の椅子に座ってるんだから
やって貰わな仕方ないでしょ。
歌劇町にしましょう。と地元の住人の了承も得ずに
発表して結局ボツになった事ぐらいじゃない?
ニュースになったの。
765近畿人:2013/12/24(火) 20:27:38 ID:SAROl7rw
ま、そーいうことだろーね・・・
ほめられた話ではないが、この手の予算とるには腹芸の1つや2つ出来ないと簡単にあしらわれるからね
それも政治家の腕のうちだから
766近畿人:2013/12/24(火) 20:37:58 ID:7WsJoPNA
労働組合や、今まで宝塚の価値をさんざん食いつぶしてきた
ごく潰し役所のいいなりで絵に描いたような極左バカ無能市長。

過去の歴代利権汚職市長もそりゃ酷かったが、街の凋落やブランド下落という指標では
ここ数年がいちばん顕著。まさに阪神間のかつてのブランド市の中で一人負け状態。
767近畿人:2013/12/24(火) 22:42:33 ID:Nv1ZX0Gg
没落が止まって回復するどころか、ここ4〜5年ますます落ちぶれてるからね。
単なる悪い郊外化が止まらない。好転の兆し一切見られず。
768近畿人:2013/12/25(水) 02:47:55 ID:GRE0nyGQ
「一人で便所で転落して、便器と壁の間に落ちて、脛を打撲した。」
769近畿人:2013/12/25(水) 02:50:25 ID:GRE0nyGQ
トイレの中で、便蓋に足をのせ、足を滑らせて後方の壁に衝突し、下腿前面を強打した。
よって、脛、腰、肘を強打した。
>見えない場所にいたので、私は調書通り、音しか聞いていませんし、
 そのあと、靴を履こうとしてはけずに「くそっ」と言って出て行った。
770近畿人:2013/12/25(水) 02:53:08 ID:GRE0nyGQ
東京高等裁判所刑事12部の控訴審判決はあやまりである。
一番大きな有形力が働いた場所には被告人はいない。刑事事件ではないのである。
肩を押さえただけの医師を逮捕し、10年嘘を10年嘘をつき続けた事件です。
しかも犯人でない人を精神病院に送り込み、「治療」をしたのです。
 事件解決のため、宝塚の皆様のご協力をお願いしたい。
771近畿人:2013/12/25(水) 12:22:41 ID:nq8YRA6w
 音楽学校はないのでしょう。すみれ寮はいまないの?
772近畿人:2013/12/25(水) 17:16:59 ID:aeZo8jjg
宝塚ガーデンフィールズがついに終了し、この後は
またマンションになるんですかね。。
お隣のジオタワーがなかなか売れなかったのにね。
773近畿人:2013/12/25(水) 17:37:25 ID:9F9INSpg
えーまたマンション。。。
774近畿人:2013/12/25(水) 17:55:01 ID:aeZo8jjg
一応、3万平方メートルを3つに分けて歌劇の寮と公園と商業施設と
ありますがどうなる事やら。。
775近畿人:2013/12/25(水) 22:09:34 ID:MEgimvyQ
あんなとこに商業施設作ったら、176が動かなくなるんじゃね?
776近畿人:2013/12/26(木) 01:58:32 ID:SwtbRBnA
混むだろうね。
でも、176沿いに店が充実してる感がないのが矛盾している所。。
とりあえず歌劇場前交差点は高架にしなきゃいけないかな。
777近畿人:2013/12/26(木) 07:16:42 ID:Ldm7TIIA
道路出来るのはいいね
跡地委託の候補者になってる地域計画建築研究所って会社は評判いいのかな
778近畿人:2013/12/26(木) 09:19:12 ID:Y+bNJo6w
新名神が完成するまで公園にして塩漬けにしとくのが正しいと思うけどな。
長期的な視野で見れる奴がいないんだろうな。
779近畿人:2013/12/26(木) 10:01:49 ID:Lpg4Z4pw
ある程度は将来的な通行量予測はついているでしょうけどね
新名神の開通で中国道の宝塚トンネルの渋滞が無くなれば休日の176の
渋滞は少しはましになると思う
780近畿人:2013/12/26(木) 17:27:38 ID:X7kcYW0g
市取得部分の1haちょっとは全て公園というか小さい森にすればいいよ。
管理コストの低い森と遊歩道でいい。
いつも大失敗しているのにまたハコモノや施設つくるとかだったら最悪。

民間商業施設部分は、一般的に市民が想像(期待)するような大型複合商業施設なんて
つくれるような土地面積じゃないし、あの近辺に立ち並んでる
自動車ディーラーと同じような大きさの店が一つか二つてきる程度の話。
マンションはジオタワーで大失敗したのでたぶん無い。
781近畿人:2013/12/26(木) 17:38:58 ID:X7kcYW0g
だからあそこを3分割した土地につくれる程度の(普通の小さな)店舗で
渋滞が大幅に悪化するような事はまず無い。
782近畿人:2013/12/26(木) 18:21:51 ID:Lpg4Z4pw
無いと思うがもし回転寿司が出来た場合は悪化を考えられると
思いますけどね。
他の場所でも休日は一車線が塞がるほど並んでいる光景を
良く見かけるので、あの場所でそれをやられるとかなり
渋滞が悪化しそうですけどね。
783近畿人:2013/12/26(木) 18:35:42 ID:Y+bNJo6w
ベビーザらスやスポクラ程度でも出入りの車で流れ悪くなるしね。
ラーメン屋程度でも十分渋滞の元。
784近畿人:2013/12/26(木) 20:49:10 ID:xkAL7kDw
176は2本必要
785あぼーん:あぼーん
あぼーん
786近畿人:2013/12/27(金) 09:47:46 ID:LQG/6ygQ
既にバイパスと176号線で2本ありますけど・・・
荒牧も久代も高架になる前は渋滞スポットでしたからね。
それらを考えると宝塚市内の混雑ポイントは高架への変換を
しなければならないと思います。
787近畿人:2013/12/27(金) 10:27:12 ID:Zl6HCFSA
景観を考えたら高架じゃなくて地下だな。
宝塚駅前からインター手前まで地下化して地上は花の道みたいに
片側一車線の道路と遊歩道。

まあ、今の市長に国に金を出させるパイプが無いので夢のまた夢だが。
788近畿人:2013/12/27(金) 11:30:38 ID:LQG/6ygQ
何倍も建設費をかけられんでしょ。
地下鉄はkmあたり300億と言われていましたが
一部高架にするだけならその10分の1以下で済むでしょう。
789近畿人:2013/12/27(金) 12:32:32 ID:KDgZvmHQ
今日明日雪予報
790近畿人:2013/12/27(金) 13:39:34 ID:Zl6HCFSA
>>788
いや、今のままの道路幅では高架にできないんで立ち退きとか考えると
同じくらいの工事費になるでしょ。
高架にすると沿線の環境悪化するので保障費もかかるし反対も増える。
どっちにしろ金がかかるなら土地を有効利用できる地下案を薦めるね。
まあ、どっちにしろ国の金だけど。
791近畿人:2013/12/27(金) 18:02:13 ID:LQG/6ygQ
>>790
同じ沿線の荒牧や久代のあたりは環境悪化で保障費など発生してる?
どっちにしろと言っても10倍は違いすぎる。
それに高速道路などでもそうだが、トンネルは維持管理費がかかりすぎる。
全線の1〜2%程度しかないトンネルが全体の40%程の電気代を
消費しており、またジェットファンなどの機器類の維持も馬鹿にならない
と言うのは無視できない現実だと思いますよ。
それなら一部を高架道路にした方が良いと思う。
792近畿人:2013/12/27(金) 18:26:40 ID:Zl6HCFSA
10倍には何の根拠もないし、荒牧や久代とは元々の環境や店の密度が違いすぎるw
警察署やツタヤや松屋を立ち退かせてまで高架作るの無理でしょ。
ちなみに宝塚駅前はトンネルになっているがジェットファンなんか付いてないよw
793近畿人:2013/12/27(金) 19:18:11 ID:LQG/6ygQ
歌劇場交差点と言ってるんだけど。。
それに根拠が無いと言う前に少しは自分で建設費として検索してみ。
地下工事に費用がかかると言うのは山ほど情報があるよ。
それに宝塚市内の176ってあまりに殺風景と言われてるのに
密度が違いすぎるwなんて笑えるほど違うかい?
それと宝塚駅のトンネルは距離が短いからジェットファンが無いだけ。
あなたが>>787で言ってるのは宝塚駅〜IC(約1.5km)でしょ?
ちなみに高くついた地下トンネル工事の一部
この間完成した新東名高速道路の全線162kmで2兆5000億
      東京湾アクアライン全線15kmで1兆4000億
単価で考えても約7〜8倍ってところ。
地下を掘ると簡単に言うけど、地下工事はトラブル無しで進めない事が多い。
少しは勉強しましょう。
794近畿人:2013/12/27(金) 20:30:15 ID:RF81dZDA
武庫川の河口辺りに電車走ってましたでしょう。
あれを宝塚駅まで伸ばしたら少しは渋滞マシになるんでしょうか?
予算は度外視として。
795近畿人:2013/12/27(金) 20:33:54 ID:SPztB5/A
>>794
増水のたびに線路に冠水するんじゃね?
796近畿人:2013/12/28(土) 01:30:59 ID:OHOQ3lJA
節約しても税金安くならんしな
国費を宝塚に投資してくれるならどっちでも良いわ
まぁどっちもないだろうけどw
797近畿人:2013/12/28(土) 02:20:06 ID:h02gP6ww
宝塚から名塩方面の176も何年かかるねんってぐらい
ゆっくり作ってるもんね。。
798近畿人:2013/12/28(土) 11:30:02 ID:LKQB5M0A
道路計画を作る→発表する→反対運動が始まる
→役所の担当者が粘り強く説得交渉(当然人件費がかかる)
→だんだん交渉に応じる地主が増える
→2,3人の強硬な地主が残る→工事開始
→強硬な地主の土地だけ工事が出来ない→地主が高齢のため死亡又はその家屋が老朽化
→反対がなくなる→やっと工事が完成→だいたい20年から30年かかる。

阪神大震災では多くの地主が死亡、又はその家屋が崩壊したため工事が早まった!
担当者は大喜びしたそうです。
799近畿人:2013/12/28(土) 17:40:13 ID:kMEOQeQQ
市街地ど真ん中にトンネルや高架って・・・宝塚スルーしてくださいってか!!!www
そもそも正月の荒神参拝以外で渋滞なんてそんなに起きてないだろ(適当)
800近畿人:2013/12/28(土) 17:50:50 ID:8tHEem+w
大して宝塚市内にお金が落ちている訳でもないから
スルーでも良いかもね。

176は荒牧交差点や久代の交差点が出来る前はかなりの渋滞箇所
だった事を考えると、歌劇場交差点や安倉中の交差点を高架に
するだけで随分と流れは良くなると思うけどね。
801近畿人:2013/12/28(土) 22:04:05 ID:p2NbvAqw
宝塚市民的には、176のバイパスをただ越えるだけの(176に出入りできない)道が1〜2本欲しいと思う。
猪名川の土手の道みたいなやつね。
802近畿人:2013/12/29(日) 01:28:27 ID:t0ZZdDwg
生瀬橋〜右岸〜南口を広くしてくれたら歌劇交差点の渋滞はへると思う。
あと宮ノ前踏切なくしてほしい
803近畿人:2013/12/29(日) 03:42:17 ID:VcsmobBg
でもその分右岸が混み合って逃げ道として使っている市民は渋滞を被りそうですね。
804近畿人:2013/12/29(日) 13:27:04 ID:WyobYnRg
昨日から宝塚市のHPが見れないんだけど何でだろう?
年末年始のごみ捨てカレンダーが見たいのに見れない
805近畿人:2013/12/29(日) 14:01:29 ID:B3ydqtjw
>>804
同じく!
明日燃えるごみの収集があるか知りたいんだけど…
806近畿人:2013/12/29(日) 16:20:06 ID:WyobYnRg
>>805
うちだけじゃないんだね
こちらは火金回収だから流石に明後日は無いと思うんだけど、年明けがどうなるか知りたい
807近畿人:2013/12/29(日) 16:42:48 ID:/l9u9jPQ
メンテじゃないかなー
大晦日回収ないんだろうか…
808 近畿人:2013/12/29(日) 16:43:47 ID:v3B+/LUA
>>806
うちも火・金回収だけど
31日は回収あるよ。
809近畿人:2013/12/29(日) 19:52:43 ID:WyobYnRg
>>808
大晦日まで回収あるんだ、d!
とすると3日の回収だけ飛ぶんだね
810近畿人:2013/12/29(日) 22:46:58 ID:B3ydqtjw
31日まで回収あるんだ!
ここ見てよかった、情報ありがとう!
811近畿人:2013/12/30(月) 18:31:20 ID:Axzj05FQ
尼宝線の金井町の交差点に大きな歩道橋を作ってほしい
あの交差点で左折する車にぶつかりそうになった
なんか運転マナーの悪いドライバーが増えたわ
812近畿人:2013/12/30(月) 21:57:02 ID:kpX8hR5g
歩道橋建てるくらいなら
歩車分離の信号の方が早くて安くつかないか?
813近畿人:2013/12/30(月) 22:26:58 ID:KT1v7uEQ
歩者分離作ると車の待ち時間が増える
814近畿人:2013/12/30(月) 23:41:35 ID:8KB84wjg
伊丹になるが、そこから南へ信号3っ目の「味のれん」
交差点が最近、歩車分離になった。
815近畿人:2013/12/31(火) 01:32:05 ID:vjKGRyIA
金井町の交差点はあの中央分離帯?みたいなの潰して
4車線にして、右折レーンを2車線にして欲しいわ
816近畿人:2013/12/31(火) 04:51:12 ID:DeETUOnA
歩者分離にすると車の待ち時間が増えると書いたけど、左折しやすくなるからそうでもないか。
817近畿人:2013/12/31(火) 07:08:19 ID:KKZoubYg
>>809
ゴミ回収は1月6日(月)からみたいだよ。
818近畿人:2013/12/31(火) 07:52:08 ID:8gIo+euQ
>>804
市役所が停電だったらしい
819近畿人:2013/12/31(火) 08:09:28 ID:YLag7t6A
>>817>>818
d
もう市のHP復活してるんだね
お陰様で年末年始にゴミのことでハラハラしなくて済みました
皆様、良いお年を!
820近畿人:2013/12/31(火) 12:32:59 ID:KKZoubYg
>>818
停電?サーバーを市役所に置いているのかな?
バックアップの電源ぐらい無いのか?
これでは南海大震災の時が心配ですな。
821近畿人:2013/12/31(火) 21:29:00 ID:lVr61DwQ
今日は尼崎の銭湯に行ってきたけど車が少なくてよかった
初詣は近いから清荒神に行こう
それでは皆さん良いお年を
822近畿人:2014/01/02(木) 08:39:06 ID:p/GqV1TA
>>815
多分あの分離帯、立体交差化の用地なんだと思う。いつになることやら分からないから、それまでは右折レーンにしてくれたらいいのにな。特に東行き
あと、もう一個西の、西野3丁目の東行きの右折待ちもどうにかならないかな。あのせいで新橋が1車線しか使えない。
823近畿人:2014/01/02(木) 09:41:28 ID:FJ2dtgAQ
皆様明けましておめでとうございます
小浜の交差点、歩行者が南北に横断しようとすると信号3つ通らなきゃいけないのをどうにかして欲しい
しかも時間差で引っかかるしのがまた…
自転車も北西側に渡りたい時わざわざ信号3つこなして北東にいって、さらに一つ信号こなして北西に行くことになる
自転車だと南西から北西に車と一緒に行っていいのかなぁとも思うけどそんな事したらどう見ても巻き込まれるしなぁ
824近畿人:2014/01/03(金) 00:42:49 ID:PncMophw
鶴の荘オアシスの前の交差点
小浜の交差点
逆瀬川駅前の道路

宝塚3大糞交差点だと思う。
どれもその気になれば解決できるのに、なぜか警察はほったらかし。
庶民が事故を起こしてるのを見て楽しんでいるとしか思えない。
825近畿人:2014/01/03(金) 06:42:25 ID:t1LbUt/g
>>824
小浜(北行きと176→市役所)と逆瀬川は極力通らないようにしてるわ。
西山橋から小林4北に抜ける道が早いとこ開通すればいいのに
826近畿人:2014/01/03(金) 08:06:51 ID:wvshbgKw
小浜は自転車、歩行者にとってはつらいところだぜ
827近畿人:2014/01/03(金) 08:06:55 ID:Q813lRvw
>>824
どうやったら、すぐに解決できるの?
828近畿人:2014/01/03(金) 08:12:04 ID:cz2R23gA
地元民なら裏道のひとつも知ってそうなもんだが
829近畿人:2014/01/03(金) 08:14:58 ID:twQ1i5aQ
阪急宝塚駅からラウンド1に行くときの176渡る前の小さい横断歩道の信号。斜めが青の時にはあけてくれないかな。
830近畿人:2014/01/03(金) 20:43:39 ID:AsEToU4Q
今日昼から宝塚駅周辺に車が溢れかえってた。176大阪方面1ミリも動いてなかった。どっからこんなわいてくんねん…
831近畿人:2014/01/03(金) 21:00:54 ID:1wsVbPfA
176サークルKトイレに行列できててワロタ
832近畿人:2014/01/03(金) 23:38:22 ID:PncMophw
清荒神渋滞はしかたないな
833近畿人:2014/01/04(土) 01:03:15 ID:BD5gKb8A
ガーデンフィールズを年末年始だけでも清荒神の臨時駐車場に
したらいいのにね。清荒神に上がれないのを知らずにウロウロしている
車も渋滞に加担してるしね。
834あぼーん:あぼーん
あぼーん
835近畿人:2014/01/04(土) 23:41:33 ID:CqTd6htw
清荒神の規制もザルだからなぁ。
通行証ないと入れないはずなのに通行ない他府県ナンバーが迷い込んできて住宅街をウロウロしてる。
やるなら徹底してやって欲しいわ。
836近畿人:2014/01/05(日) 06:38:26 ID:5rwP2dog
セブンで「迷惑駐車お断り10000円頂きます」と貼られた車にワロタ
837近畿人:2014/01/05(日) 08:14:47 ID:XdwesWtA
車で乗り付けてさっさとお参りしてご利益いただくとか
神仏も怒りのあまり凶の字書いた反則切符切りたいレベルだろうな
838近畿人:2014/01/05(日) 09:28:39 ID:uyahD6sA
水道変な味するのうちだけかな。
839近畿人:2014/01/05(日) 11:00:09 ID:BjMRx9YA
どこにお住いか知りませんが

惣川配水区域(川下川ダムの水 使用)
武庫川左岸,阪急売布神社駅より以西,
JR宝塚線より北側 ,旧国道176号線以北

なら、もう諦めて下さい
840近畿人:2014/01/05(日) 11:10:56 ID:uyahD6sA
>>839
まさにそこ
841近畿人:2014/01/05(日) 11:13:50 ID:TShH8fcQ
浄水装置つかってもダメなの?
うちは惣川浄水場の地域だと思うけど気になったことない
842近畿人:2014/01/06(月) 00:17:39 ID:FRwtP+3w
飲料水は浄水でもシャワーを浴びてるだけでも匂いが
気になる時ありますよね。
843近畿人:2014/01/06(月) 07:14:44 ID:fyTOVTOw
なんか泥臭いよね
水なんて一番大切なインフラなんだから本当どうにかして欲しい
844近畿人:2014/01/06(月) 09:57:51 ID:1dvKoqbA
>>793
歌劇前だけ高架にしても何の意味もない。
山や海をシールド工事で掘る長大トンネルと高々1kmほど、しかも
掘り下げるだけのトンネルを一緒にされてもw
アホが勉強しましょうとか言う前にちょっと自分で考えろよまったく。
845近畿人:2014/01/06(月) 10:00:47 ID:1dvKoqbA
>>799
通過交通だけを目当てにしてるどこにでもあるファミレスとか回転寿司は潰れるんじゃないかな?
そもそもそいつらが市に払う税金なんかちょびっとだけ、それより渋滞をなくした方がよっぽどいいわ。
846近畿人:2014/01/06(月) 11:52:37 ID:iYAAtDnQ
歌劇場前交差点を高架にしても何の意味も無いという根拠は?
掘り下げるだけと言うが、その掘り下げるのが大変だから言ってるんですよ。
一般的な建築物でも地下の工事は地上に比べてコスト及び工期が約3倍かかる。
しかも地下を掘ってみると予想外のトラブルに見舞われる事もあると考えると
高架を作るほうが安価に抑える事が出来る。
小浜の交差点の高架も無かったらもっと渋滞が酷いはずですよ。
そちらこそもう少し考えてお答え下さい。意味も無いと言う根拠とともに。
847近畿人:2014/01/06(月) 11:56:05 ID:3AM6lDwQ
抜け道教えてやろうか?
848近畿人:2014/01/06(月) 12:08:42 ID:iYAAtDnQ
生瀬辺りから東へ向かう道路で抜け道がもう少しあれば良いんやけどね。
正月なんか月見山〜湯本町〜南口まで大渋滞だったもんね。
849近畿人:2014/01/06(月) 14:00:08 ID:1dvKoqbA
>>846
>歌劇場前交差点を高架にしても何の意味も無いという根拠は?

歌劇場前だけが渋滞しているわけじゃないから。
駅前からオアシス前まで何とかしないと安物買いの銭失い状態。
高架の方が安くなるのは土地の買収費を考えていない場合のみ。
850近畿人:2014/01/06(月) 17:07:38 ID:LBsxZhig
2016年に新名神開通予定という現実があるので地下も高架も両方無意味
851近畿人:2014/01/06(月) 17:56:02 ID:iYAAtDnQ
>>849
荒牧の交差点や久代の交差点も以前は高架では無かった為に
渋滞の名所になっていたけど高架を作ることよってそれも
解消されたでしょ?
それに、宝塚は東京都内などでは無いんだから交差点周辺の買収費だけで
何百億などにはならんよ。
あと駅前からオアシス前まで地下もしくは高架にしたら店舗は存続できずに
何も無い道になる。
まあ新名神が出来て中国道の宝塚トンネルの渋滞が緩和されれば
多少は流れが良くなると思いますけどね。
852近畿人:2014/01/06(月) 18:02:34 ID:1dvKoqbA
>>851
だから通過交通は地下にして地上は地元の車が通れるようにすればいいんだよ。
荒牧や久代だって交差点だけ高架にしてるわけじゃないだろうにw
853近畿人:2014/01/06(月) 18:27:04 ID:iYAAtDnQ
まず荒牧と久代の高架になる前の道路事情を知ってる??
交差点だけ高架にしたんだよw
854近畿人:2014/01/06(月) 18:34:32 ID:1dvKoqbA
その前の道路事情の前に今の道路事情を知らないことには話にならんわ。
加茂から池田市内まで高架になってるw
855近畿人:2014/01/06(月) 18:38:31 ID:1dvKoqbA
そもそも、荒牧なんてもともと中国道の高架があったので、176の高架化によって
薄暗い高架の陰になった場所の店や住民からの文句も出ようはずも無く
、歌劇場前や警察前、オアシス前とは比べもんにならんよ。
856近畿人:2014/01/06(月) 19:59:01 ID:iYAAtDnQ
警察前とオアシス前に高架を作るといってるのはあなただけだよ。
857近畿人:2014/01/07(火) 09:19:37 ID:Vjdcwd3A
警察前とオアシス前が渋滞してるのにそこを放置してもまさに安物買いの銭失い。
858近畿人:2014/01/07(火) 10:03:45 ID:1VR1BZZg
新名神が完成すれば今より通行量の減少が見込まれるのに
安物買いの銭失いと称して血税をじゃんじゃん投入して
無駄な道路を作る。また過去の失敗を繰り返す訳?
859近畿人:2014/01/07(火) 10:43:27 ID:Vjdcwd3A
はいはい、歌劇場前の高架も無しってことでいいよ。
そこだけ金掛けても無駄だから。
ところで過去の失敗ってなんだろうね?

渋滞対策が無駄ってことなら荒牧や久代の効果も無駄だねw
860近畿人:2014/01/07(火) 11:29:48 ID:1VR1BZZg
十の事を理解するのに一から二十位まで言わないと
理解できない人みたいだねw
あなたの言う地下計画は安く見積もっても6〜700億の事業です。
交差点に高架を架けるのとでは予算が違いすぎる。
861近畿人:2014/01/07(火) 11:32:34 ID:Vjdcwd3A
何の根拠もない試算にこだわり続けて凝り固まってるなあ
もうちょっと頭を柔らかくしたらどうだ?
862近畿人:2014/01/07(火) 13:00:43 ID:5/KPznMw
地下化の工事費用についてはググれば大体の予算は出てくるけど
863近畿人:2014/01/07(火) 16:38:42 ID:QWkE9zPg
そもそもどことどこに穴あけんねんって話
高架にしろ地下にしろ大して効果ないっつーの
864近畿人:2014/01/07(火) 18:43:19 ID:1VR1BZZg
宝塚市内のインフラ整備は必要だよ。
歩道も中途半端な場所も多いし、自転車専用通路なども無い。
だからといって自動車が走りやすいわけでもない。
>>861
では柔らかい頭で宝塚駅前からオアシス前までの地下計画の
根拠のある試算をしてみて。
865近畿人:2014/01/07(火) 18:47:58 ID:Vjdcwd3A
素人が試算して何か意味を成すという思い込みから脱却してみようw
866近畿人:2014/01/07(火) 19:41:57 ID:1VR1BZZg
逃げたね。
867近畿人:2014/01/07(火) 22:36:33 ID:w+gVpMTw
いらないね
868近畿人:2014/01/08(水) 00:34:58 ID:Bq78aqfg
正月みたいな渋滞を普段から頻繁に起こしてるなら兎も角普通の信号待ち程度の混みで地下や高架ってちょっと^^;
かえって工事渋滞で迷惑になるオチしか見えませぬね^^v
869近畿人:2014/01/08(水) 09:22:05 ID:i6gvew3w
宝塚の道路整備は最悪で渋滞、事故が多いので気を付けましょうね。
というのは免許更新時の教官のお話。
870近畿人:2014/01/08(水) 09:47:14 ID:VVvx+xxA
古いままの道路が多く、旧176などを含む車道と歩道がきちんと
整備されて無い場所が多いですからね。
871近畿人:2014/01/08(水) 10:32:59 ID:i6gvew3w
反日本国、反兵庫県な今の市長のままじゃ国道や県道の整備は無理だろうな。
872近畿人:2014/01/08(水) 18:05:30 ID:tFNg2+TA
>>863
座布団一枚
873近畿人:2014/01/08(水) 19:01:23 ID:kz/rZeHg
国道や県道の整備て、それ用の予算分捕ってくるのに相応の腹芸いるからね〜
左巻きな市長にはそら無理だろw
874近畿人:2014/01/08(水) 23:41:38 ID:H2s3eXtQ
右になったら満足なのかよ
バーカ
875近畿人:2014/01/08(水) 23:46:34 ID:NhF4XXVA
普通で良いよ
だから宝塚は…って言われるのだけは勘弁
876近畿人:2014/01/09(木) 01:06:41 ID:ym5merSg
左巻きの人たちは総じてお頭でっかちなの。わかる?
そー言う人たちが泥臭い腹芸なんて出来ると思ってる?
政治てのはそー言う泥臭い芸当も出来てなんぼの世界なんだよ

市民としてはどっちの政治やってもらった方がいいのかね?
877近畿人:2014/01/09(木) 08:40:20 ID:cITcKj0w
873>>876>>
ばらまき、談合入札、公共事業、随意契約、
結局政治家も市民も心の底ではこういう古い体質の政治や市政を
望んでるってことなのか! 「腹芸できないと」なんて言葉が
市民側からでるなんて・・・・
878近畿人:2014/01/09(木) 08:51:49 ID:LJUDBYEw
今の市長は元国会議員だから
地方都市の市長の割には中央官僚に顔がきく。
地元の土建業者が市長になるよりはましだろう。
879近畿人:2014/01/09(木) 09:13:02 ID:8Bv/GHag
元国会議員と言うだけなら前市長も一緒。
どちらが国会議員として名が知れていたかで言うと前市長かな。
実際に市長になってどれだけの事が出来るかが重要。
今の市長はそれがあまり見えてこない。
もう少し先のビジョンを明確にして頂きたいですね。
880近畿人:2014/01/09(木) 15:42:05 ID:3AdOIW3Q
川西で汚職事件で逮捕された伊藤市長は確かに悪いことをして大問題になったが
川西方式というものを作って全国的にニュータウン開発のモデルとなった。
彼が市長の間に人口は65000人から140000人と倍以上となる。
流石に逮捕までされたら問題だが、逮捕されないレベルで悪徳市長な方が
何もしない市長よりマシなんじゃなかろうか。
881近畿人:2014/01/09(木) 16:47:38 ID:8Bv/GHag
ずる賢いのも才能のうちですからね。
882近畿人:2014/01/09(木) 17:01:02 ID:430Z/OJw
草食で無能か肉食で有能かどちらが良いか
なお草食で有能はない模様
883近畿人:2014/01/09(木) 18:24:13 ID:Set/2q7Q
>>880
そんな時代は終わった
884近畿人:2014/01/09(木) 18:36:22 ID:3AdOIW3Q
何もしない市長の時代なんですか?
885近畿人:2014/01/09(木) 18:47:46 ID:eYcJ3EiA
1つ言えることだが、
歴代の宝塚市長は肉食でこそあれ、街づくりにおいて有能であったとは決して言えない。
886近畿人:2014/01/09(木) 22:52:05 ID:hDdfFQGg
役所の給料が上がったのは本当ですか?
市は赤字財政なのは本当ですか?
887近畿人:2014/01/10(金) 08:17:36 ID:95aE5YJQ
職員の給料平均は全国トップクラスとは聞いた
888近畿人:2014/01/10(金) 08:21:52 ID:0up2Tvug
職員高給にする余裕あるなら水道水が臭いのどうにかしてくれ…
苦情全くないから対応はしないとか言われたけど、皆我慢してるのかな
889近畿人:2014/01/10(金) 08:27:15 ID:95aE5YJQ
敏感じゃなければあまり感じなかったりするのかも
我が家は飲み水は浄水
風呂などはエコキュートで一回焚き上げられてるせいか臭い感じないのよね
890近畿人:2014/01/10(金) 08:32:48 ID:0up2Tvug
>>889
口に含まなければいいんだけど、洗面所でうがいする時みたいに浄水器通さず口に含むと泥臭くない?
大雨とか台風くると文書発表するほどカビ臭くなるのもどうにかして欲しい
891近畿人:2014/01/10(金) 08:42:45 ID:AYP78crA
市の職員の給与は間違いなく全国トップレベル。
どのくらいかというと他の自治体の職員給与全国平均のの約1.5倍。
ある市議を中心に5人程の市議が会派を作り、せめて全国平均並みに
引き下げようと働きかけたが議会で敢え無く否決。
それならばと市長選で再び訴えかけたが、これも落選。
結局給与引き下げ案を否決した多数派の議員を選んだのも
現在の給与水準を見直そうともしない市長を選んだのも
民主主義による選挙と投票した市民。
このままでよしという風潮が宝塚市にはある。
892近畿人:2014/01/10(金) 08:45:05 ID:AYP78crA
市の職員の給与は間違いなく全国トップレベル。
どのくらいかというと他の自治体の職員給与全国平均のの約1.5倍。
ある市議を中心に5人程の市議が会派を作り、せめて全国平均並みに
引き下げようと働きかけたが議会で敢え無く否決。
それならばと市長選で再び訴えかけたが、これも落選。
結局給与引き下げ案を否決した多数派の議員を選んだのも
現在の給与水準を見直そうともしない市長を選んだのも
民主主義による選挙と投票した市民。
このままでよしという風潮が宝塚市にはある。
893近畿人:2014/01/10(金) 09:32:24 ID:tIW/V04g
大阪で公務員叩きの政党が躍進しているが、
宝塚ではそんなものを気にしない富裕層が多いのだろう。
今回の市長選挙でも公務員叩きの候補者を警戒して
市内の各種団体(保守系を含む)が雪崩を打って現市長を支持した。
その結果が現市長の圧勝だ。
まあ、公務員叩き、韓国、中国人叩きは底辺市民とネット右翼が多いからね。
894近畿人:2014/01/10(金) 09:38:40 ID:FQSeEKzw
理不尽な公務員叩きはどうかと思うけど、それほど住民へのサービスが
万全だとは言えない宝塚市の現状で、お役所の職員の給与だけが
全国でトップレベルってのは腑に落ちないでしょうね。
895近畿人:2014/01/10(金) 10:58:29 ID:hzP8u2SQ
宝塚で維新がダメだったのは候補者が雑魚だったのと
伊丹空港がらみの維新の態度が問題だろ。
896近畿人:2014/01/10(金) 11:49:38 ID:5I+ARIew
宝塚市民はジワジワ沈んで逝きたいんですなぁ
897近畿人:2014/01/10(金) 12:00:54 ID:FQSeEKzw
維新の候補者ってその前の市議選でトップ当選した人だったでしょ?
どの様な人だったら雑魚じゃなかったんやろ。
898近畿人:2014/01/10(金) 12:03:08 ID:02MOqP7w
在日朝鮮人と被差別部落が牛耳る街
899近畿人:2014/01/10(金) 17:46:53 ID:LiMqwZsA
市内の裕福層なんてどー見たって少数派だろ・・・
芦屋じゃあるまいしぃ・・・
900近畿人:2014/01/10(金) 22:53:48 ID:1et6OHtw
宝塚市民の良識がある多数は、阪急宝塚線、
今津線の外側の(かつての)新興住宅地の人たち。
多少の不便も気にせず、
「宝塚」「山手」にあこがれてきた人たち。
橋下氏はそんな人たちが集まった阪急逆瀬川駅まで

「あなたたちは、今の宝塚市にすみたいですか?
僕は嫌です。」と言い放った。

橋下支持の私でも「こりゃダメだ。」と思った。
橋下氏は、ちゃんとその街ごとの事情をリサーチしてから
演説した方が良かった。維新が落ちたのは当然。
901近畿人:2014/01/10(金) 23:03:33 ID:4ss7KFjw
選挙直前に、怪しげなビラが配られまくってたぞ。
維新が当選すると相続税で全部取られるとか、もう
完全に選挙違反なものばかり。

維新の言ってることは正しいよ。
でも、これまで利権ズブズブの連中にとっては、なんとしても来てほしくないんだろうね
902近畿人:2014/01/11(土) 01:40:50 ID:zMZZ9mMA
>>895
空港の地元の伊丹はあれだけど、こっちは税収が入ってる訳でもないし、よく利用する人以外は別に廃港でも構わないんじゃね?
廃港になっても道路とか鉄道とかの空港用のインフラは残るんだし。
903近畿人:2014/01/11(土) 02:21:10 ID:/EFtKVIA
廃止されれば梅田に200m以上のビルが建てられる。
904近畿人:2014/01/11(土) 08:08:58 ID:AJVtb10w
関空が大阪南部ではなく中途半端に終わったオリンピック招致のために
作られた舞洲、夢洲の辺りにあれば神戸空港や万が一伊丹空港が廃港に
なったとしてもさほど不便を感じなくて済んだのに。。とはあの辺りを
湾岸線から見る度に思う。
905近畿人:2014/01/11(土) 10:06:07 ID:y83e5HvA
伊丹空港は無くしてほしい
昔から飛行機が落ちる夢を何回も見た
天気が悪くて雲が多い日は低空飛行してるから恐いのよ
旅行に行ったら飛行機のゴォーって音がしないからこんなに静かなんだって感動する
906近畿人:2014/01/11(土) 11:01:03 ID:bEqACLGA
すぐには無くならないからそんな気になるなら引っ越した方がいいよ
907近畿人:2014/01/11(土) 11:26:01 ID:zMZZ9mMA
>>905
普段の向きなら、オーバーランとかは猪名川と軍行橋が止めてくれるんじゃないかな。破片くらいは飛んでくるかもしれないけど。
908近畿人:2014/01/11(土) 11:59:11 ID:sANLTJIw
関空って東京都心から成田より近いし、世界的にみても都心から近いほうなんだよ。
それに、はるかやラピートと言った便利な特急も高速バスもたくさん出てるし。
なにわ筋線ができたら梅田から直通でいけてますます便利になるし。
あの空港はせっかく人工島で24時間使えるのに国が東京優先で結局他のアジアの仁川とかシンガポールとか上海にハブ空港の座を取られた。

大阪南港なんかに作ってたら市内に高層ビル立てれないからダメ。
伊丹はいらないと思ってたけど、周りに物流の会社がめちゃたくさんある。なくしたら豊中伊丹池田の経済がヤバイかも。
なくすとしてもリニア開業まで待った方がいいかも。
909近畿人:2014/01/11(土) 12:47:42 ID:RQW4WdLA
羽田空港も都内の高層ビルに影響してるの??
まあ物流がやばくなると言っても空港跡地に副都心計画があったから
それが実現したら国内線だけの空港があるよりも経済は活気付くと
思うのですが。
910近畿人:2014/01/11(土) 16:28:59 ID:bFA067Ig
>>905
引っ越せよ
911近畿人:2014/01/11(土) 16:43:12 ID:khd4whXQ
在日ガーとか言ってる奴は
貧乏で今の宝塚だから住めるようになった新参の流れ者か
植木屋風情で親の土地評価額の変動が自分の稼ぎより重要な悲しいデキソコナイだろ
912近畿人:2014/01/11(土) 16:56:27 ID:jvKbFfbw
とチョウセンヒトモドキが申しております
913近畿人:2014/01/11(土) 18:53:47 ID:1t8t+B7Q
関空が作られるまでの時代は、空港なんて公害の元凶以外の何者でもない、て時代だったからなーw
神戸沖案だってそれが理由で流れたんだしぃ
そもそも、11市協なんて伊丹空港廃止のための協会だろーがw それが空港存続なんてどの口で言うんだよ
914近畿人:2014/01/11(土) 19:23:07 ID:RQW4WdLA
古い話だね。。
ちなみに大阪市が抜けたので現在は10市協です
しかも協会が廃止を宣言していたのは約30年ほど前までじゃ
なかったですか?
それからは共存を考えるなどホントかウソか良くわからない事を言っていますが。
915近畿人:2014/01/12(日) 14:12:35 ID:54lJwPtw
>>913
空港がなくなれば、あのあたりのゴチャゴチャした道路がスッキリと整理されて
大阪へのアクセスも良くなるのだけどね。
宝塚の土地の値段もあがるだろうに
916近畿人:2014/01/13(月) 04:59:25 ID:RwuvMaKg
今の爆発音は何?
917近畿人:2014/01/13(月) 05:00:29 ID:obYrLM5A
ごめん屁が出た(>_<)
918近畿人:2014/01/13(月) 05:13:41 ID:RwuvMaKg
>>917
まぢかよ(笑)

中国道で自動車が燃えてる!
今、消火してる。
919近畿人:2014/01/13(月) 07:58:26 ID:6UGLy4qQ
>>915

宝塚の価値を下げているのは市街地の道路整備の遅れだから。
周辺自治体の道路整備はある程度進んでいるので、今後は宝塚市内の整備が進まない限り大阪へのアクセスは改善しないよ。
むしろ、伊丹空港廃港で跡地の再開発が進めば、大阪都心から遠い宝塚の不動産価値は下がっていくかも。
920近畿人:2014/01/13(月) 11:04:14 ID:BHvnbT4A
>>919
阪神高速で、中国道宝塚インターから阪神神戸線、湾岸線につなぐ南北の線ができれば
便利になるだろうに。
阪神間はとにかく南北が動きにくい。
夙川へ抜ける山越えみたいな道があれだけ重宝されるなんてどんだけ遅れてるんや、と思う
921近畿人:2014/01/13(月) 17:37:28 ID:CzhLKl3Q
それって、確か地元の反対でお蔵入りしてるプランだよな・・・
922近畿人:2014/01/13(月) 17:54:58 ID:KE6NTZIw
土地価格は上がらないでしょう
923近畿人:2014/01/13(月) 20:49:56 ID:0fcZXGPg
>>919
不動産価値が下がって利便性が上がって生活環境が良くなれば言うこと無い。

>>920
>>921
地元っていうか尼崎市内での反対運動の結果だわ。
924近畿人:2014/01/13(月) 22:25:55 ID:BHvnbT4A
武庫川沿いに高架もしくは地下で作ったらいいと思う。
925近畿人:2014/01/13(月) 22:47:01 ID:CzhLKl3Q
基本的にはそー言う話じゃないっけ? 高架の方だけど
926近畿人:2014/01/13(月) 23:25:05 ID:aBiGsOMQ
武庫川上を通すとか言う都市伝説ならぬ田舎伝説みたいなもの
あったね。
電車だと大阪、神戸へのアクセスはさほど変わらないのに車では
倍ぐらい時間がかかる
927近畿人:2014/01/14(火) 00:42:18 ID:FUV7u6NA
大阪圏のはずれであることを劇的に改善するために道路整備すんのにいくらかかんだよ
土建屋喜ばせて終わりだろ
維新の大阪都構想的には都のはずれで「西の拝島」みたいな位置付けになるんかな
さしずめ三田が青梅ってとこか
928近畿人:2014/01/14(火) 06:34:00 ID:GMgdKdrg
武庫川の渡れ無さはどうにかして欲しい
929近畿人:2014/01/14(火) 06:44:42 ID:7fH8k4JQ
宝塚IC専用に一本欲しいな。
ていうか新橋ができるまで、市役所前からR171まで一本も橋が無かったのかな
930近畿人:2014/01/14(火) 09:35:05 ID:Q4XPZCIw
>>902
よく使うので困りますね。
バスで30分、電車で乗り継いでも同じくらいなのは便利。
空港が近くなかったらこんな町大して便利でもない。
931近畿人:2014/01/14(火) 09:53:29 ID:7nzTjWEw
うちも伊丹よく使う
梅田からのアクセス良くなるなら関空一本でも良いけど…
932近畿人:2014/01/14(火) 09:53:58 ID:/9TqW1OQ
もし廃港になったら宝塚から神戸空港の直行バスが出るでしょうね。
約1時間ぐらい?
伊丹空港跡を日本の副都心にしてリニアを整備するかも?なんて言ってたのは
夢の話なんですかね。
933近畿人:2014/01/14(火) 11:35:25 ID:Q4XPZCIw
神戸空港は関空と空域がかぶってるので本数を増やせない。
直行バスが出たところで1時間は軽くかかるだろうし。
934近畿人:2014/01/14(火) 15:46:12 ID:4yvlECOQ
リニア新幹線が大阪まで来れば、伊丹空港は嫌でも廃港寸前になる。
今から投資しても無駄になるだけ。
935近畿人:2014/01/14(火) 16:00:27 ID:Q4XPZCIw
今から投資するって話なんて出てたっけ?
936近畿人:2014/01/14(火) 17:38:37 ID:7fH8k4JQ
>>934
それはどうだろ?今でも東京行きは新幹線のシェアが高そうだけど。
937近畿人:2014/01/14(火) 18:13:45 ID:TdXD3gbg
つか、リニアが大阪までて、下手したら俺なんか生きてないぞw
938近畿人:2014/01/14(火) 18:45:02 ID:jFaHO2AQ
リニアが新大阪に来る頃なんていつだ
939近畿人:2014/01/14(火) 18:52:24 ID:Q4XPZCIw
だいたい30年後、生きてるかもしれんが、伊丹空港をしょっちゅう使う生活ではなさそうだ。
940近畿人:2014/01/14(火) 20:43:32 ID:gnew5g4Q
将来的なことを考えると、もしリニア網が充実して飛行機との移動時間が
変わらなくなれば、移動手段が地上を走るものに変わっていくでしょうね。
飛行機は飛び込みで乗れないし、チェックインやセキュリティチェックが
面倒ってのもありますしね。
それらを考えると国内線のみ運行されている伊丹空港ってものの需要は少なくなっていくとは
思いますけどね。
941近畿人:2014/01/14(火) 21:19:17 ID:a8Uz1a4Q
>>938
橋下は借金してでも梅田(大阪駅地下)に作ると言ってたけど
オレもその方がいいと思う
942近畿人:2014/01/14(火) 22:46:59 ID:0k32yoKQ
まぁ幾度に渡る利権再開発や事業の破綻で市民に何百億どころじゃない損をさせ、
街づくりに失敗し、先人から受け継いだ価値を根こそぎ破壊した役所が
何の責任もとらないどころか、醜いお手盛りに走っているのは事実だね。

かつて選ばれていた街で宝塚「だけ」がとんでもなく落ちぶれている。
943近畿人:2014/01/14(火) 23:05:06 ID:0k32yoKQ
>919 名前: 近畿人 投稿日: 2014/01/13(月) 07:58:26 ID:6UGLy4qQ [ 121-80-241-146f1.hyg1.eonet.ne.jp ]

>>915

>宝塚の価値を下げているのは市街地の道路整備の遅れだから。

そんなに単純な問題じゃないね。
宝塚の価値が、かつてと比べても、他市と比べて相対的にも落ちまくっているのは、
都市計画道路整備率や公園面積等に代表される社会基盤の整備状況や維持管理状態が
近隣ワーストであることも影響しているのは事実だけれども

・地権者や業者との癒着利権丸出しの再開発に走り商業施策に失敗した
・地権者や業者と癒着したマンション林立やブランドに依存した乱開発やミニ開発を野放図に推進し、景観や住環境を悪化させブランドの源泉である高級住宅地をことごとく破壊した
・住宅政策の失敗(住宅を過剰供給し、価値を著しく希薄化させた=市民の財産の収奪)
・上記による民ド、住民レベル、不動産価値、高級感の急速な低下、劣化
・全国ワースト級の無能お粗末市政で実態が悪化する中で、かろうじて残っていたイメージの良さも市長や議員の長年続いた汚職逮捕や収賄や職員不祥事や事件や恥ずかしい極左市政ネタ等で全て失われた

などの複合的要因によるもの。
長年の悪政の結果、先人が蓄積した価値を全て失い。誰も宝塚になど住みたいと思わなくなった、憧れなくなった。
944近畿人:2014/01/15(水) 05:49:27 ID:khvs1wtA
>>943

ここは前向きな議論や情報交換の場なので、それ以外のことや行政批判は2ちゃんの方でどうぞ。
945近畿人:2014/01/15(水) 06:51:09 ID:r1CAY0NA
大阪都構想側から見たら
宝塚の整備なんて優先順位めっちゃ下がるだろ
946近畿人:2014/01/15(水) 07:22:47 ID:o6X6enDw
まぁでも悲しきかな宝塚の現状は943の言う通りだね。

はっきりいって負の連鎖に陥っているし回復する見込みが全くない。
947近畿人:2014/01/15(水) 08:10:25 ID:LrWkYJxA
前向きな議論は勿論必要だけど、足元をしっかり見つめ直す事が
必要な時もあると思う。
948近畿人:2014/01/15(水) 09:21:19 ID:haNq8PaQ
足元?
渋滞が酷い以外はなんも困らん。
というのが大方の意見じゃね?

まあ、新名神が出来たら、という展望はあっても良いけど
リニアが大阪に来たら?なんて話はどうでもいい。
949近畿人:2014/01/15(水) 09:41:38 ID:B4FW9Klg
宝塚市の問題が渋滞だけ?
幸せな考え方の人もいるもんだ。。笑
950近畿人:2014/01/15(水) 09:46:08 ID:haNq8PaQ
どうした?悩みなら聞くぞw
951近畿人:2014/01/15(水) 22:03:22 ID:TfXrhuYA
すんませーん
短絡思考のバカが同じ町の住民、しかも住んで10年未満で
ロクな収入もなく住民税もスズメの涙ほどしか納められないくせして
なーんの地域活動もしないで店が少ないだの不便だの言うんで腹が立ちますww
市民が週一で家の前掃除するといった運動だけでも日本一誇れる街作るのは簡単や思うとります
952近畿人:2014/01/16(木) 00:00:53 ID:0SycvBew
市民が認識している以上に、落ちぶれてるのが現実だね。

情報に疎い層を除いて、もう色んな意味で他市住民から笑われる街になっている。
953近畿人:2014/01/16(木) 09:28:46 ID:mC8P/ZHA
昨日どこかで家事でもあった?
昨夜からずっとゴムでとかが溶けたような臭いがする
954近畿人:2014/01/16(木) 12:20:30 ID:FP1zZvsA
B層が多そうだね。
955近畿人:2014/01/16(木) 15:19:24 ID:8DhfsUvQ
そうそう小学生の頃クラスに給食費を払わなくていい子達がいた
なんで払わなくていいのかずっと疑問だった
956近畿人:2014/01/16(木) 18:31:14 ID:8DhfsUvQ
小学生の頃は金持ちで性格がいい子達はさっさと引っ越して行き地元の中学にはもういなかった
私も中学受験したかったよ
祖父が地主で金持ちだったのにドケチだから中学が荒れてても私立に行かせてもらえなかった
それを今でも恨んでいる
957近畿人:2014/01/16(木) 20:19:27 ID:r/vU9pIg
>>956
性格悪そうで大変だな
958近畿人:2014/01/16(木) 20:54:26 ID:7dtY8jIw
954みたいに特定ワードがまず反射的に頭に浮かんで
それから先が構成できない
けど書き込んじゃう みたいな人って
ほんと可哀そう
959近畿人:2014/01/16(木) 23:31:58 ID:dQK3q0ow
>>956を見ると公立でも私立でもダメな奴はいつまでたってもダメって事だな
960近畿人:2014/01/17(金) 00:18:37 ID:f6w5fzPA
>>955
B層の意味間違ってるんじゃない?
ぐぐってみたらわかるよ。
961近畿人:2014/01/17(金) 00:32:13 ID:stBH520Q
市営住宅が有る地区は大体そうだよ
962近畿人:2014/01/17(金) 06:54:00 ID:Le/pKpiw
>>960
わざわざ見てる側の多くから軽蔑されるそういう書き込みする知性感性を可哀そうだと言ったまでだよ
963近畿人:2014/01/17(金) 08:27:23 ID:7x/wYYtg
でも実際、主婦とか高齢者多くてB層といえる人多いのかも。だから今みたいな市長選んでしまうんでしょ
964近畿人:2014/01/17(金) 10:08:49 ID:bQHSEMgA
私立中学は勉強がとても大変よ。
通学時間も長いし、授業も多いし、宿題も多いし、校則は厳しいし、うちの中学は4クラスあったけど、中3までに3クラスになったわよ。
そんで大学は関関同立に入れたらいいほう。
965近畿人:2014/01/17(金) 10:32:23 ID:GBWKqz4Q
「努力は人を裏切らない」と思う。
それだけ厳しかったから我慢強さが身についたでしょ?
966近畿人:2014/01/17(金) 11:51:43 ID:VNdnxCzA
母校だけど正直自分の子供を高司に入れたいかと言われればノーだな
967近畿人:2014/01/17(金) 11:52:31 ID:k4QV2IqA
そんな厳しい私立中学でもって関関同立でいい方って意外だなぁ
968近畿人:2014/01/17(金) 13:03:01 ID:yoYiUlhQ
うちも中学から私立行くこと少しは考えないとかなと思ってる
中学が遠いし評判イマイチ…
969近畿人:2014/01/17(金) 13:22:46 ID:6XDGx/Ag
>>960
ビンボウ層だと勘違いしてた
私立は色々大変でも地元中学には行きたくなかった
荒れてたから授業に集中できないしレベルも低い
地元の中学だけじゃそんなに学力上がらない
補うためには塾に行かなきゃいけないしやっぱり金はかかる
970近畿人:2014/01/17(金) 14:46:44 ID:6XDGx/Ag
そんでさビンボウ層の人らって元々そこに住んでいたブラックの人だと思ってたんだけど他所から引っ越して来た人も多かった
宝塚にはブラック特権があって市営住宅も安いから貧乏人がそれ目当てに流れてきてる
尼ほどガラ悪くないし特権あるから貧乏人には住みやすいんだろうけどだから宝塚がパッとしないんだと思う
971近畿人:2014/01/17(金) 18:25:04 ID:MiwOvKlA
よし!これからは金持ちを優遇しよう!


て、今の市長じゃ無理か・・・w
972近畿人:2014/01/17(金) 19:27:34 ID:QY27JwHA
荒れた中学なんてあったんだ
973近畿人:2014/01/17(金) 19:38:03 ID:v9YTUKYA
高司か長尾か安倉あたりはあまり良い印象ないかな
974近畿人:2014/01/17(金) 19:40:23 ID:yoYiUlhQ
そこらへんはあまり評判良くないね…
年によってかなりの差もでるけど
子供が行く小学校も結構中受する子がいるって話を聞く
975近畿人:2014/01/17(金) 19:57:51 ID:GBWKqz4Q
学校同士の喧嘩で何十人で一緒に学校に攻め込みに行くとか
昔はあったね。木刀などの武器を持ってたりしてね。。今なら
辿り着くまでに捕まってるよ。
976近畿人:2014/01/17(金) 21:35:26 ID:/iYLFRkQ
一中って今はどうなの?
20年以上前、ここに転校した友達の周りが大概だったんだけど
977近畿人:2014/01/17(金) 21:46:07 ID:Le/pKpiw
お坊ちゃまの支持率なんてB層オンリーなんだし
何処でもB層だらけだろ
978近畿人:2014/01/17(金) 23:14:29 ID:5kpjyCAw
気に入らない奴いるならタイマンでやれよって思ってた
徒党組まないと喧嘩出来ないんならするなって思ってた
979近畿人:2014/01/18(土) 05:27:00 ID:ULTq8ojA
高中、最近はブラジル人が牛耳ってるそうな
今思えば沖縄部落や在日も多かったしカオス過ぎる
校舎のガラス全部割れるなんて事件もあったな
980近畿人:2014/01/18(土) 20:36:33 ID:WXwn0M3w
まあ関西人が東京育ちから見たら絶句ものの未開人に見えるのと同様だろうな
981sage:2014/01/18(土) 20:56:12 ID:BGv7EcCw
>一中
俺が通ってた当時は御殿山中に殴り込みしたり
バイクで通学してる子とかはいたけど今はどうなんだろ。
もっとも、その後に入った関学でもドラッグやってる奴とか
いたので環境に関係なく荒れる子はいる気はする。

中島らもの学生時代のエッセイで、灘や甲陽でも
授業ついていけないグループが校内や喫茶店で
酒や薬やってた話が度々出てくるしな…

地方の公立中の不良は金ないし、電車通学しないので
大阪や神戸の繁華街に入り浸って
インターナショナルスクールの不良みたいな怖い連中と接点
できることはあまりないから、荒れ方はマシじゃないかなぁ。
大都市だと関東連合みたいな例はあるけど。
982近畿人:2014/01/19(日) 00:58:15 ID:4BgfjwJw
周りはお受験か中学受験組が大半だったからよくわからないな
983近畿人:2014/01/19(日) 12:33:12 ID:bHb9swBQ
>>981
そんな中学で周りに流されずによく関学入れたな
私立行って猛勉強してたら国立にも入れたん違う?
やっぱ環境って大事だよね
984近畿人:2014/01/19(日) 22:23:36 ID:QA7c+92Q
おいおい
ほんとに灘の薬の話なんか書いてあったか?
6年間行ったけど全然なかったぞ
985近畿人:2014/01/20(月) 00:27:58 ID:cs5QuEiw
学校に居たら分からんでしょ
986近畿人:2014/01/20(月) 07:36:36 ID:fzp24aQQ
>>984
中島らもの時代だし、芸能人の過去話なんて半分は創作だしね
ドラッグって言っても合法ドラッグもあるし
987近畿人:2014/01/21(火) 22:00:40 ID:EyKjfByw
ガーデンフィールズの跡地どうなるんだろう
988近畿人:2014/01/22(水) 15:20:11 ID:3e9BwZhg
>>987
個人的な希望は市役所が移転したらうれしい
今は市役所に行くのに橋を渡らなきゃいけないから不便なのよ
989近畿人:2014/01/22(水) 16:03:19 ID:utjveRpw
それいいね
楽だわ
990近畿人:2014/01/22(水) 16:06:46 ID:MFL6O/yA
個人的にはほぼ駅前の出張所で済ませられてるので問題ない。
まああの場所は車じゃないと不便なのはわかる。
991近畿人:2014/01/22(水) 18:07:56 ID:5kA2gc3w
跡地はコーナンでつ。
992近畿人:2014/01/22(水) 18:11:33 ID:CUrKfCcw
コーナン…?
なんかあそこらへんの雰囲気には合わないものができるのね
993近畿人:2014/01/22(水) 18:33:14 ID:JMA7tzeQ
>>991
それまじですか?
どこからの情報?
994近畿人:2014/01/22(水) 18:47:39 ID:EPF6Crxw
コーナンw
でも出来たらちょっと嬉しい
お洒落に建ててよ
995近畿人:2014/01/22(水) 19:07:56 ID:6+idjeeA
周りも中途半端にしかお洒落じゃない気もするけどね。
統一感は少なくともない。。
996近畿人:2014/01/22(水) 19:39:33 ID:9qw8wujg
ヨドバシカメラも欲しいな
997近畿人:2014/01/22(水) 21:09:48 ID:73wPPGvA
>>991
ニトリじゃないの
998近畿人:2014/01/22(水) 22:22:54 ID:aNeabb4w
>>987
新すみれ寮じゃないの?
999近畿人:2014/01/22(水) 22:29:04 ID:aNeabb4w
一応ソース
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201307/0006188622.shtml

>>994
コーナンは歌劇関係者やしね
1000近畿人:2014/01/23(木) 06:27:41 ID:i9FB7VRg
すみれ寮か…住民たちには何の恩恵もないね