兵庫県養父市スレッド Part７
1 ：Deep Eco：
兵庫県は養父市に関連する話題でマターリ語ろう
【関連リンク】
養父市
http://www.city.yabu.hyogo.jp/
【前スレッド】
兵庫県養父市スレッドPart６
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1375093909/
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兵庫県養父市スレッドPart６
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2 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
3 ：近畿人：2013/09/08(日) 12:33:42 ID:BTlngHTw
めでたくパート7が始まりましたな。
4 ：近畿人：2013/09/08(日) 12:44:45 ID:BTlngHTw
最近市内に新しいスーパーが増えてきた。
全店に生き残ってもらう為には何が必要か？
他のスーパーに置いてない商品を揃えて
違いを見せるというのも大切な気がするね。
みんな同じだと大きなところだけが栄えてしまう。
全店に生き残ってもらう為には何が必要か？
他のスーパーに置いてない商品を揃えて
違いを見せるというのも大切な気がするね。
みんな同じだと大きなところだけが栄えてしまう。
5 ：近畿人：2013/09/08(日) 13:19:48 ID:laD6UFJA
朝来もんのせいで、新スレの案内できなかったな～
まぁやるだけやったからいいかな
まぁやるだけやったからいいかな
6 ：近畿人：2013/09/08(日) 13:26:24 ID:BTlngHTw
まあ無事にスタートしたので善としましょうか。
でもまた上から目線で意味不明なコンサルが
出てくるんじゃないかな。
でもまた上から目線で意味不明なコンサルが
出てくるんじゃないかな。
7 ：ホムンクロス：2013/09/08(日) 14:34:28 ID:35MCXpzw
悪意と善意、楽観論を超える超悲観論、常体から敬体、思考回路を変えてみてはどうかな。と・・・
8 ：近畿人：2013/09/08(日) 14:49:27 ID:v/oMzp7g
また、出たな妖怪。
9 ：ホムンクロス：2013/09/08(日) 15:30:12 ID:35MCXpzw
市内四町の給食センターが統合される。給食不要論もあるが、児童の親は給食全盛時代に育っているから、それが当たり前となっているはず。食育、アレルギー対応、色々問題はあるけど、特にアレルギー対応には気をつけないと、大屋の例があるから。でも統合は行革でやむ得なかったとして、良しと評価できよう。
10 ：近畿人：2013/09/08(日) 17:14:18 ID:q5v1Bi7w
11 ：近畿人：2013/09/08(日) 17:21:08 ID:W8QDu9MA
養父で肉うどんの安くて美味い店ってありますか？
出来たら肉はバラ肉で柔らかく煮込まれているのが理想。
甘辛すぎるのは苦手。
そんな肉うどんを出してくれるお店って在りますか？
あと、オムライスの美味しいお店。
ケチャップライスでもその他でも良いけど、卵は薄っぺらく焼かれていないフワフワトロトロで。
ケチャップライスの場合は、ケチャップ臭の濃すぎない所が良いです。
出来たら肉はバラ肉で柔らかく煮込まれているのが理想。
甘辛すぎるのは苦手。
そんな肉うどんを出してくれるお店って在りますか？
あと、オムライスの美味しいお店。
ケチャップライスでもその他でも良いけど、卵は薄っぺらく焼かれていないフワフワトロトロで。
ケチャップライスの場合は、ケチャップ臭の濃すぎない所が良いです。
12 ：ホムンクロス：2013/09/08(日) 18:19:42 ID:35MCXpzw
八鉄前にある。オムライスはわからない。
13 ：ホムンクロス：2013/09/08(日) 18:27:18 ID:35MCXpzw
うどん専門店でないかぎり、冷凍うどんだろうけど、冷凍技術も進化してるから、いいんじゃない。
14 ：近畿人：2013/09/08(日) 19:13:44 ID:BTlngHTw
15 ：近畿人：2013/09/08(日) 19:41:27 ID:BTlngHTw
八鹿の道の駅で何度か蛇紋岩米を買ってるけどさ。
以前テレビでミルキークイーンが絶賛されてたらしいけど
個人的にコシヒカリとミルキークイーンのブレンド米が
気に入ってる。異なる品種の相乗効果が活きてるのかな。
しっとりとした食感が結構いいね。。
以前テレビでミルキークイーンが絶賛されてたらしいけど
個人的にコシヒカリとミルキークイーンのブレンド米が
気に入ってる。異なる品種の相乗効果が活きてるのかな。
しっとりとした食感が結構いいね。。
16 ：ホムンクロス：2013/09/09(月) 01:17:07 ID:meggADFQ
うどん八鉄前たけっちゃんの出汁はうまい。なんでも言うこと聞いてくれるのもいい。和田山讃岐うどんセルフは高くてまずい。いけのや、近く再オープンオススメではないけど。
17 ：近畿人：2013/09/09(月) 12:39:24 ID:h0D1k3Rw
いけのや、再オープン後楽しみだね～。
まぁ少し前に知り合いの人といこい食堂には行ったけど。
まぁ少し前に知り合いの人といこい食堂には行ったけど。
18 ：近畿人：2013/09/09(月) 12:43:02 ID:T+bVmiWg
いい加減、ホムンを規制してもらおうよ。
まずいって書いて、消されるというのが分かんないのかな。
まずいって書いて、消されるというのが分かんないのかな。
19 ：近畿人：2013/09/09(月) 14:10:37 ID:h0D1k3Rw
20 ：近畿人：2013/09/09(月) 14:38:16 ID:h0D1k3Rw
豊岡にあるあじカフェでは1100円で焼肉定食が
コーヒー付きで食べられる。もともとが美味い
焼肉屋なので肉も良いし満足感が得られるよ。
できたら八鹿の鼓々あたりがランチをやって
くれたら嬉しいけど。あそこは肉も味付けも
クオリティ高いからきっと美味いだろうな。
コーヒー付きで食べられる。もともとが美味い
焼肉屋なので肉も良いし満足感が得られるよ。
できたら八鹿の鼓々あたりがランチをやって
くれたら嬉しいけど。あそこは肉も味付けも
クオリティ高いからきっと美味いだろうな。
21 ：ホムンクロス：2013/09/09(月) 15:06:54 ID:meggADFQ
好きなように言えばいいよ。反論はしないけど、嘘は書き込みしないし、善悪弁えているから。
22 ：ホムンクロス：2013/09/09(月) 15:21:28 ID:meggADFQ
八鹿Ｇ、ランチ同様メニューが夜になると200円アップする。ようそんな商売してると思う。食に関しては特にうるさい人が多いから、気をつけてもらわないと困る。
23 ：近畿人：2013/09/09(月) 15:50:25 ID:N3rAF1hQ
>>22
常識人ならランチが200円引きだが
常識人ならランチが200円引きだが
24 ：近畿人：2013/09/09(月) 15:54:38 ID:4KD0sk7w
>>22
うん、夜が通常価格で、ランチはサービス価格が一般常識だね。
うん、夜が通常価格で、ランチはサービス価格が一般常識だね。
25 ：近畿人：2013/09/09(月) 16:25:24 ID:IOBbBLdA
>>22夜に200円UPするって凄い発想だわｗ
普通に考えたら>>23>>24みたいに、ランチで200円安く(サービス価格に)なってるって考えると思うよ。
>>19
不味いって言いたい気持ちは分かるんだけど、それだけしか書かないので印象悪いよね。
味が薄いとか、濃いとか…
何がどう良くないのか、何が気に入らなかったのかを言わないからだね。
善悪弁えてるかも知れないけど、それが見えないからね。
損してるよ。
普通に考えたら>>23>>24みたいに、ランチで200円安く(サービス価格に)なってるって考えると思うよ。
>>19
不味いって言いたい気持ちは分かるんだけど、それだけしか書かないので印象悪いよね。
味が薄いとか、濃いとか…
何がどう良くないのか、何が気に入らなかったのかを言わないからだね。
善悪弁えてるかも知れないけど、それが見えないからね。
損してるよ。
26 ：近畿人：2013/09/09(月) 16:40:33 ID:h0D1k3Rw
27 ：近畿人：2013/09/09(月) 16:56:03 ID:h0D1k3Rw
28 ：近畿人：2013/09/09(月) 17:13:13 ID:h0D1k3Rw
新しく民間から就任した副市長は、なかなかやり手っぽいらしいが
彼に禿げしく期待…。
彼に禿げしく期待…。
29 ：近畿人：2013/09/09(月) 17:20:29 ID:h0D1k3Rw
その副市長に与えられる権限がポイントだね。
彼に強い権限を与えて民間の視点で大いに励んで
ほしいね。
彼に強い権限を与えて民間の視点で大いに励んで
ほしいね。
30 ：近畿人：2013/09/09(月) 18:23:39 ID:VYLardzg
服市長は禿げしく頑張って干し柿
31 ：近畿人：2013/09/09(月) 18:56:22 ID:h0D1k3Rw
富士山をめぐって静岡と山梨がよく争ってるけど、
氷ノ山も似たところがあるんだね。
僕は兵庫県の最高峰という認識だけど、鳥取の人と
話したら、あの山は鳥取の山だと言う人も少なくない。
西に大山があるんだから譲れよって言っても通じないね。
どうも鳥取市付近と米子市付近は東西でライバル意識が
根強くあるらしい。大山に迫る高い山がない鳥取市付近
にとって氷ノ山は大事な山らしい。
それでも氷ノ山は養父市の山だ。そこは譲れないね。
氷ノ山も似たところがあるんだね。
僕は兵庫県の最高峰という認識だけど、鳥取の人と
話したら、あの山は鳥取の山だと言う人も少なくない。
西に大山があるんだから譲れよって言っても通じないね。
どうも鳥取市付近と米子市付近は東西でライバル意識が
根強くあるらしい。大山に迫る高い山がない鳥取市付近
にとって氷ノ山は大事な山らしい。
それでも氷ノ山は養父市の山だ。そこは譲れないね。
32 ：ホムンクロス：2013/09/09(月) 19:03:58 ID:meggADFQ
まあここで好きなようにつぶやけばいい。Ａの次はＢ、その次はＣ、それくらいわかるだろうよ。
業務スーパー行ってみたけど生ものは国産品も取り扱ってたぞ
メインの冷凍物はよく見てないから知らんけど
メインの冷凍物はよく見てないから知らんけど
34 ：ホムンクロス：2013/09/09(月) 19:15:34 ID:meggADFQ
ここに登場する人は、言いたくないが人、人の批判ばかりしているね。進歩ないはずだ。一張一弛がコントロールできないんかもしれないな。
中国産品を食べるの気にするなら、大手食品の商品とか大手外食とか食べるものが大部分使ってると思うが
違うのかね？
そういう人はいちいち気にして避けてる行動を実際に取ってるのかな
違うのかね？
そういう人はいちいち気にして避けてる行動を実際に取ってるのかな
36 ：近畿人：2013/09/09(月) 20:09:01 ID:h0D1k3Rw
37 ：近畿人：2013/09/09(月) 20:17:50 ID:h0D1k3Rw
氷ノ山の話し、言われてみればそうですよね。
ちなみに新温泉町の扇ノ山にも言えますね。
ちなみに新温泉町の扇ノ山にも言えますね。
39 ：近畿人：2013/09/09(月) 20:31:33 ID:h0D1k3Rw
氷ノ山は関宮側と鳥取側の両方から登ったことがあるよ。
鳥取側のほうがちょっと山頂まで時間がかかったかな。
麓からのぞむ景色は、関宮側からの方が山の雄大さが
よく感じられて好きだね。
でも県境って何かと細かいことでややこしいよね。
鳥取側のほうがちょっと山頂まで時間がかかったかな。
麓からのぞむ景色は、関宮側からの方が山の雄大さが
よく感じられて好きだね。
でも県境って何かと細かいことでややこしいよね。
自分は氷ノ山には登った事ないですが、関宮の別宮の棚田から見る景色が好きです。
>>37
トレーサビリティを管理してたらとうして問題ないの？よく知らないけど
トレーサビリティを管理してたらとうして問題ないの？よく知らないけど
氷ノ山は鳥取側から登る方が楽だよ。
山頂には鳥取県警のヘリコプターがよくパトロールに来てるみたい。
山頂には鳥取県警のヘリコプターがよくパトロールに来てるみたい。
43 ：近畿人：2013/09/09(月) 21:21:31 ID:h0D1k3Rw
20年近く前に関宮側から氷ノ山に登った時の経験ですが
その時はとてもスリリングでした。
*1000ｍ地点でしげみでガサガサと正体不明の動物らしき
ものに音を立てられてビビった。
*1300ｍ付近の避難小屋を覗くと謎のおじさんに遭遇。
でたーっと背筋が凍ったが、そのあと挨拶を交わした。
*1400ｍ過ぎの最後の坂で豪雨にみまわれ、道が川になった。
*山頂小屋で休憩中、自分より低い所で雷がゴロゴロ。
稲光を下に見たのはあれが初めて。
*山頂の休憩が長くなり日が暮れて、夜間下山になった。
当然真っ暗。
いま思えばいい思い出だよ。
その時はとてもスリリングでした。
*1000ｍ地点でしげみでガサガサと正体不明の動物らしき
ものに音を立てられてビビった。
*1300ｍ付近の避難小屋を覗くと謎のおじさんに遭遇。
でたーっと背筋が凍ったが、そのあと挨拶を交わした。
*1400ｍ過ぎの最後の坂で豪雨にみまわれ、道が川になった。
*山頂小屋で休憩中、自分より低い所で雷がゴロゴロ。
稲光を下に見たのはあれが初めて。
*山頂の休憩が長くなり日が暮れて、夜間下山になった。
当然真っ暗。
いま思えばいい思い出だよ。
44 ：近畿人：2013/09/09(月) 21:40:11 ID:h0D1k3Rw
＞＞41
原材料から完成品、更には販売する店舗に至るまでの
つながり、流れを明確にするのがトレーサビリティ。
これをきちんとやると、原材料の生産者、関わった業者名、
生産方法、品質検査および結果、管理方法など、商品の
番号からあらゆる工程をさかのぼって管理状態を追って
調べられるようにできる。インチキしてもバレるから
いい加減なモノづくりができないってことだよ。
その結果、安全なものが店頭に並べられるということだよ。
原材料から完成品、更には販売する店舗に至るまでの
つながり、流れを明確にするのがトレーサビリティ。
これをきちんとやると、原材料の生産者、関わった業者名、
生産方法、品質検査および結果、管理方法など、商品の
番号からあらゆる工程をさかのぼって管理状態を追って
調べられるようにできる。インチキしてもバレるから
いい加減なモノづくりができないってことだよ。
その結果、安全なものが店頭に並べられるということだよ。
45 ：近畿人：2013/09/09(月) 21:52:16 ID:gdHcLs/w
>>44
お前、ホムンだろ？
お前、ホムンだろ？
47 ：近畿人：2013/09/10(火) 01:16:58 ID:TduQviDA
一瞬「お前、ホモだろ？」．．．と思た
>>34
ここに登場する貴方は、言いたくないが汚い批判ばかりしているね。進歩ないはずだ。何故言われているのか、何を言われているのか、きちんと理解したほうがいい。一度嫌なところがあると、自分自身を見つめ直すべきだ。
ここに登場する貴方は、言いたくないが汚い批判ばかりしているね。進歩ないはずだ。何故言われているのか、何を言われているのか、きちんと理解したほうがいい。一度嫌なところがあると、自分自身を見つめ直すべきだ。
49 ：ホムンクロス：2013/09/10(火) 01:59:00 ID:Rhu6Dzdg
市内、将来売れない土地を持っている大地主が多い。土地売却でうごいているとＨ・Ｐに物件だけ載せて顧客待ちが関の山な、ボンクラ不動産屋が多いこと。今後不動産バブルの再燃はないし、もう一度不動産価値を見直すことが求められると思う。以上 昨日感じたこと。
50 ：ホムンクロス：2013/09/10(火) 02:06:44 ID:Rhu6Dzdg
食べる物や店批判等、思い感じたことをかいているまでだ。それを批判するほうがどうかと思う。そう思わないか。
偉い人に庶民は逆らえないからね 会話を交わすことさえ不敬だ
53 ：ホムンクロス：2013/09/10(火) 05:04:19 ID:Rhu6Dzdg
養父市10年、はやいものだ。10年は問いかけで何とか経過したけど、これからの10年は未来への10年でもあるし、正念場となる。市政も問われようし、市民一人一人が元気をださないといけない。
55 ：ホムンクロス：2013/09/10(火) 07:29:33 ID:Rhu6Dzdg
大きすぎる欲が負の遺産となってしまう。養父市と一緒かもな。
自分の意見を思ったまま書きたいなら今はブログも簡単に作れる時代だ。そこで思う存分書き尽くせばいい。ここに書いている貴方は、ただ批判をされても上手く言い返す事に快感を感じている愉快犯にしか見えないよ。不快に感じるている人が多数いるという事を、自覚していただきたい。
57 ：近畿人：2013/09/10(火) 09:05:56 ID:ksoqsIyA
>>29
>>30
ある会議で副市長がある資料を持ってくるように指示を出したところ、
会議に出席していた全職員が互いに顔を見渡したり、聞いて聞こえぬふりをして
誰も動こうとしなかったとか…。その現状を見て副市長がぼそりと一言。
「民間じゃありえない…。全職員入れ換えないとダメだな…。」
>>30
ある会議で副市長がある資料を持ってくるように指示を出したところ、
会議に出席していた全職員が互いに顔を見渡したり、聞いて聞こえぬふりをして
誰も動こうとしなかったとか…。その現状を見て副市長がぼそりと一言。
「民間じゃありえない…。全職員入れ換えないとダメだな…。」
58 ：３９：2013/09/10(火) 10:11:01 ID:oY2JvFzQ
近畿人とホムンのかけあい、おもしろいねえ。ホムンもホムンだが、近畿人上から目線がすぎるようだ。何様だと思っているんだ。義務教育だけうけたのか。ホムンは上下激しすぎる。まあ遠くから見守ってやるよ。
ホムンは規制かけるほどではないだろ、それはやりすぎだと思う
ちょっとどうかという発言はあるけど、特定の飲食店の評価が営業妨害レベルだといけないけどな
ただ、それで規制までかけろと言うのは、言うほうも言うほう、戦中のファシズム国家じゃないんだから、違う意見を発言することまで規制するのは子供の教育にも良くないね
ちょっとどうかという発言はあるけど、特定の飲食店の評価が営業妨害レベルだといけないけどな
ただ、それで規制までかけろと言うのは、言うほうも言うほう、戦中のファシズム国家じゃないんだから、違う意見を発言することまで規制するのは子供の教育にも良くないね
61 ：近畿人：2013/09/10(火) 12:24:06 ID:uvAek3KA
前の副市長もボロッカスに
けなしてたよ。職員は会議するより
会議したって事重要なんだろうね。
けなしてたよ。職員は会議するより
会議したって事重要なんだろうね。
副市長って具合的にどんな仕事してるん？
仕事しないって解ってる職員とかどうにかしたら良いのに。
ダメダメいうだけで放置？
仕事しないって解ってる職員とかどうにかしたら良いのに。
ダメダメいうだけで放置？
63 ：近畿人：2013/09/10(火) 14:05:53 ID:ksoqsIyA
>>45
おいおい。違うよ。一緒にしないで。
理屈っぽい文にはなったけど、ホムンみたいな
意味不明なことは書かないさ。
>>46
JAの事件は知らなかったけど。普通まともな
所なら、品にロット番号を付けてトレーサビリティ
管理はやってると思うよ。但し、それを管理する
人がごまかしをすれば、不正につながるよ。
トレーサビリティも大事。だけどそれを人がちゃんと
管理することはもっと大事。そう思うよ。
おいおい。違うよ。一緒にしないで。
理屈っぽい文にはなったけど、ホムンみたいな
意味不明なことは書かないさ。
>>46
JAの事件は知らなかったけど。普通まともな
所なら、品にロット番号を付けてトレーサビリティ
管理はやってると思うよ。但し、それを管理する
人がごまかしをすれば、不正につながるよ。
トレーサビリティも大事。だけどそれを人がちゃんと
管理することはもっと大事。そう思うよ。
64 ：近畿人：2013/09/10(火) 14:29:59 ID:ksoqsIyA
65 ：ホムンクロス：2013/09/10(火) 14:47:30 ID:Rhu6Dzdg
そんな事、言うまでも無い。同じこと言わすな。３９さんの云うとおりだな。
66 ：近畿人：2013/09/10(火) 14:53:44 ID:ksoqsIyA
67 ：ヤブジン：2013/09/10(火) 15:14:22 ID:9YSBDpdQ
八鹿高校横の駐車場にペア店子が入る店舗は年内に間に合うの？
年内で追い出されるらしいが、他人事ながら心配するわ。
年内で追い出されるらしいが、他人事ながら心配するわ。
68 ：近畿人：2013/09/10(火) 15:28:30 ID:ksoqsIyA
69 ：ホムンクロス：2013/09/10(火) 15:36:20 ID:Rhu6Dzdg
Ｍさんの店だな。稼ぎ時だから間にあわすんじゃないか。
70 ：近畿人：2013/09/10(火) 15:47:31 ID:ksoqsIyA
ペアの状況を聞くたびに、中の肉屋さんの今後が気になる。
この地方でも特に質のいい肉を入れてる店だと思うし、
食っても美味いが、贈り物にしても本当に喜ばれる。
ペアを出ることになっても、近くで続けて欲しい店だよ。
この地方でも特に質のいい肉を入れてる店だと思うし、
食っても美味いが、贈り物にしても本当に喜ばれる。
ペアを出ることになっても、近くで続けて欲しい店だよ。
71 ：ホムンクロス：2013/09/10(火) 15:48:05 ID:Rhu6Dzdg
新装開店もいいけど、少子高齢化が進むなかでは、開店してもビジネスモデルを変えないとすべてにおいて、限界がくる。異業種企業との連携を考えたり、当面は既存店のテコ入れが優先されるだろうな。
72 ：ヤブジン：2013/09/10(火) 15:48:15 ID:9YSBDpdQ
73 ：ホムンクロス：2013/09/10(火) 15:54:07 ID:Rhu6Dzdg
生野のＭ系の会社が閉まって、3,400人が雇用を求めている。しかも若い人ばかり。どうしたもんかね。
74 ：近畿人：2013/09/10(火) 16:11:43 ID:ksoqsIyA
生野の会社は自動車関連部品の工場として最近稼働をはじめた。
7月末に退職した元社員からも再雇用するらしいが15人程度らしい。
リーマン以前は一度の賞与が100万を軽く超えていた時もあったが
あまりにも浮き沈みが激しい。そこは南但の学生の重要な就職先
だったのに残念だ。
7月末に退職した元社員からも再雇用するらしいが15人程度らしい。
リーマン以前は一度の賞与が100万を軽く超えていた時もあったが
あまりにも浮き沈みが激しい。そこは南但の学生の重要な就職先
だったのに残念だ。
75 ：ホムンクロス：2013/09/10(火) 19:12:27 ID:Rhu6Dzdg
ペア、友憲の肉か。懐かしい。最近買ったことないけど、まだ配達はしてるみたいだ。元気でいい。
>>16
和田山、はなまるパチもん誰にきいても同評価ですね…
和田山、はなまるパチもん誰にきいても同評価ですね…
77 ：近畿人：2013/09/10(火) 19:48:58 ID:uvAek3KA
16
消されましたね！
消されましたね！
78 ：ホムンクロス：2013/09/10(火) 19:50:12 ID:Rhu6Dzdg
でも、ペア昭和５４，３、８水曜開業、３４年経つか。儲けた分それ以上はきだしているなあ。
79 ：近畿人：2013/09/10(火) 19:58:10 ID:ksoqsIyA
>>77
16がほんとに消えてる。何が書いてあったかもう忘れたよ。
16がほんとに消えてる。何が書いてあったかもう忘れたよ。
80 ：近畿人：2013/09/10(火) 20:17:41 ID:ksoqsIyA
ペアがよく駄目出しされるけど、いい店や世話になった店も
あるからさみしいよ。できた頃は行きたい場所No,1だった。
*肉屋は以前述べた通り本当に美味い肉が買える。
*花を買う時はいつも1階の花屋に行く。前にいた柴犬が可愛かった。
*隣の紳士服店では中高生時代に学生服をつくってもらった。
いまは入ってない又は無くなった店で言えば
*おもちゃを買う時はルンルン気分で2階の玩具店に行った。
*新曲が出ると隣のレコード店に買いに行った。
*ボンでよくアイスクリームを買って食べた。
*隣のラーメン屋にもよく行った。学生に優しい低価格だった。
*小銭を持ってよく3階のゲーセンで遊んだ。
いろいろ書いたけどペアには思い出がいっぱいある。
あるからさみしいよ。できた頃は行きたい場所No,1だった。
*肉屋は以前述べた通り本当に美味い肉が買える。
*花を買う時はいつも1階の花屋に行く。前にいた柴犬が可愛かった。
*隣の紳士服店では中高生時代に学生服をつくってもらった。
いまは入ってない又は無くなった店で言えば
*おもちゃを買う時はルンルン気分で2階の玩具店に行った。
*新曲が出ると隣のレコード店に買いに行った。
*ボンでよくアイスクリームを買って食べた。
*隣のラーメン屋にもよく行った。学生に優しい低価格だった。
*小銭を持ってよく3階のゲーセンで遊んだ。
いろいろ書いたけどペアには思い出がいっぱいある。
>>80
ルンルン気分でエスカレーターのって㌧㌧に行ったんだね？！
ルンルン気分でエスカレーターのって㌧㌧に行ったんだね？！
82 ：近畿人：2013/09/10(火) 22:30:02 ID:ksoqsIyA
ゲーセンには良く行ったなぁ
月華の剣士やKOF、ヴァンパイアならともかくキカイオーなんて置いてたのはこの辺じゃあそこだけだった
月華の剣士やKOF、ヴァンパイアならともかくキカイオーなんて置いてたのはこの辺じゃあそこだけだった
84 ：ホムンクロス：2013/09/11(水) 02:24:20 ID:qt3ayzpw
懐かしのペア展、どこかでやってたんじゃないか。今いる経営者も歳とられたね。
85 ：３９：2013/09/11(水) 09:54:38 ID:UiIfNKSw
ホムン、近畿人かけあい一時休止か。近畿人パート1、パート２がいるんか。
>>63
トレーサビリティって大層なものじゃないと思う
担当者がお金や自分の都合、組織の都合で偽装することを防止できるようなもんじゃないと思う
嘘書いてもそれを第３者がチェックをするのはほとんどなく流通される訳だから
トレーサビリティって大層なものじゃないと思う
担当者がお金や自分の都合、組織の都合で偽装することを防止できるようなもんじゃないと思う
嘘書いてもそれを第３者がチェックをするのはほとんどなく流通される訳だから
87 ：近畿人：2013/09/11(水) 10:50:54 ID:/aLEcRuw
>*新曲が出ると隣のレコード店に買いに行った。
俺の同級生の親戚の店だが、あっこはかなり前に移転しているからその店を２Ｆに
あることを知っているって相当なオッサンだな。
俺の同級生の親戚の店だが、あっこはかなり前に移転しているからその店を２Ｆに
あることを知っているって相当なオッサンだな。
88 ：近畿人：2013/09/11(水) 11:48:13 ID:FLrzvMlQ
建物自体古いから立て直す必要がある。耐震性の問題もあるしな。
89 ：近畿人：2013/09/11(水) 12:41:19 ID:rvKrTAHQ
>>86
それを言いだしたら何も安心して買えないって事になるよ。
君が指摘するような会社も少なからずあるのは確かでしょ。
でも全部が同じとみなしてはいけないよ。少なくとも僕は厳守してる。
例えば肉屋で量り売りに使う秤も、国が管理する国家標準分銅との
トレーサビリティで正しく測れる状態を維持管理、保証してるんだよ。
様々な分野でトレーサビリティは重要なんだよ。
それを言いだしたら何も安心して買えないって事になるよ。
君が指摘するような会社も少なからずあるのは確かでしょ。
でも全部が同じとみなしてはいけないよ。少なくとも僕は厳守してる。
例えば肉屋で量り売りに使う秤も、国が管理する国家標準分銅との
トレーサビリティで正しく測れる状態を維持管理、保証してるんだよ。
様々な分野でトレーサビリティは重要なんだよ。
90 ：近畿人：2013/09/11(水) 12:52:06 ID:rvKrTAHQ
>>87
相当なおっさんとは失敬な。でもおっさんであることは
確かだ。少なくとも40歳前後やそれ以上の人は殆ど知ってると
思うよ。あの店に行き始めた頃は、まだ80年代前半でレコード
が主流だった。買うたびにサービス券をくれてさ。集めて商品
と交換もできた。
相当なおっさんとは失敬な。でもおっさんであることは
確かだ。少なくとも40歳前後やそれ以上の人は殆ど知ってると
思うよ。あの店に行き始めた頃は、まだ80年代前半でレコード
が主流だった。買うたびにサービス券をくれてさ。集めて商品
と交換もできた。
>>90
ペアのレコード店は知らないけど八鹿駅前にレコード店があったのは知ってる。遠い記憶だけど。
ペアのレコード店は知らないけど八鹿駅前にレコード店があったのは知ってる。遠い記憶だけど。
92 ：近畿人：2013/09/11(水) 13:22:13 ID:bT3+PXtw
>>87
相当なオッサンやん！
相当なオッサンやん！
93 ：近畿人：2013/09/11(水) 13:37:32 ID:s3utSgzA
ペアといえば「ドレミ」だったかな？
お子さまランチのプレートが
懐かしいってのも
オッサンだな……
お子さまランチのプレートが
懐かしいってのも
オッサンだな……
ペアの全盛期のことを懐かしく書いてる時点でおっさんだろ。
95 ：近畿人：2013/09/11(水) 13:49:57 ID:fe3ZgaTQ
みんなおっさんや。
昔ペアにあった七味屋のラーメン
幼少の頃食べた時はめちゃくちゃ美味く感じたんだが
これはノスタルジーによる記憶の美化なんだろうか
幼少の頃食べた時はめちゃくちゃ美味く感じたんだが
これはノスタルジーによる記憶の美化なんだろうか
98 ：近畿人：2013/09/11(水) 15:39:35 ID:rvKrTAHQ
99 ：近畿人：2013/09/11(水) 15:50:37 ID:rvKrTAHQ
100 ：近畿人：2013/09/11(水) 15:59:15 ID:R5jsw7Zw
>>99
何がたたない。目がしょぼしょぼ。耳が遠い。人の顔がおぼえられない。
八鹿高校トップクラスで卒業したオレは、今失業中。
今５０歳。収入０、サラ金に借金アリ。首つるしかないのか？
七味屋のラーメンもういちど食いたい。
何がたたない。目がしょぼしょぼ。耳が遠い。人の顔がおぼえられない。
八鹿高校トップクラスで卒業したオレは、今失業中。
今５０歳。収入０、サラ金に借金アリ。首つるしかないのか？
七味屋のラーメンもういちど食いたい。
101 ：近畿人：2013/09/11(水) 16:25:06 ID:s3utSgzA
うちの学年では理数系の四大出身が引きこもり
になってます。
になってます。
102 ：近畿人：2013/09/11(水) 17:30:05 ID:/aLEcRuw
>>91
＞八鹿駅前にレコード店があったのは知ってる。
あったなぁ
化粧品屋と一緒になっているんだったかな。
となりは本屋だった。
遠い昔すぎて俺もかすかにしか覚えていないし、あっこで買った覚えもない。
となりの本屋もないな。
＞八鹿駅前にレコード店があったのは知ってる。
あったなぁ
化粧品屋と一緒になっているんだったかな。
となりは本屋だった。
遠い昔すぎて俺もかすかにしか覚えていないし、あっこで買った覚えもない。
となりの本屋もないな。
103 ：近畿人：2013/09/11(水) 17:32:29 ID:/aLEcRuw
＞昔ペアにあった七味屋のラーメン
すでに伝説化しているようだな。
安くって本当に美味しかった。
あっこがなくなってから、しばらくして矢野で食べれるようになったと噂を聞いていたが
どうなんやろか。
それと諏訪町のなだまさという菓子屋の中にあった食堂の中華そばも凄かったんだよ。
俺の人生の中であっこのがもしかして一番旨く感じたかも。
すでに伝説化しているようだな。
安くって本当に美味しかった。
あっこがなくなってから、しばらくして矢野で食べれるようになったと噂を聞いていたが
どうなんやろか。
それと諏訪町のなだまさという菓子屋の中にあった食堂の中華そばも凄かったんだよ。
俺の人生の中であっこのがもしかして一番旨く感じたかも。
104 ：近畿人：2013/09/11(水) 18:44:10 ID:s3utSgzA
八高前の
「大丸（だいさん）」
も伝説入りさせてくれ
「大丸（だいさん）」
も伝説入りさせてくれ
105 ：ホムンクロス：2013/09/11(水) 18:44:59 ID:qt3ayzpw
御宅ら、ペアの話でもりあがっているねえ。出ようとする店もあれば、馬鹿かバンザイしたあと、継続する店もあるようだ。サラダ館、撤退したもりもとの跡で。10月2日開店。馬鹿じゃねえの。
106 ：ヤブジン：2013/09/11(水) 19:14:20 ID:dn/yA0Ng
何も儲けを期待して出店するとは限らない。
民事上の居座り目的なら、意味わかるんじゃね？
経営じゃなく、占有屋だったり・・・
民事上の居座り目的なら、意味わかるんじゃね？
経営じゃなく、占有屋だったり・・・
107 ：近畿人：2013/09/11(水) 19:15:03 ID:y/5HZqFQ
>>105
せっかくお前抜きで話盛り上がってたのに、出てくんな！！
せっかくお前抜きで話盛り上がってたのに、出てくんな！！
108 ：近畿人：2013/09/11(水) 19:20:44 ID:s3utSgzA
>>106
チェーン店の関係上やめれないんじゃないかな？
チェーン店の関係上やめれないんじゃないかな？
109 ：近畿人：2013/09/11(水) 19:35:38 ID:rvKrTAHQ
110 ：近畿人：2013/09/11(水) 19:41:01 ID:rvKrTAHQ
111 ：近畿人：2013/09/11(水) 19:53:21 ID:rvKrTAHQ
112 ：近畿人：2013/09/11(水) 20:06:22 ID:/aLEcRuw
113 ：近畿人：2013/09/11(水) 20:19:54 ID:rvKrTAHQ
美味そうだな。無いのが残念でならん。
114 ：近畿人：2013/09/11(水) 20:28:48 ID:/aLEcRuw
もうペアって完全に閉まってしまったの？
まだ開いているなら、やのはどうなったの？
やのでそのラーメンが食べられると聞いたことがあるのだが。
まだ開いているなら、やのはどうなったの？
やのでそのラーメンが食べられると聞いたことがあるのだが。
>>100おい、同級生そのうちに明るい展望が見えてくる
116 ：近畿人：2013/09/11(水) 21:00:38 ID:rvKrTAHQ
117 ：近畿人：2013/09/11(水) 21:35:24 ID:/aLEcRuw
じゃあやので伝説のラーメンがまだ食べられるのかな。
今度一度そちらに帰ってみようかと思っているから行ってみようかな。
今度一度そちらに帰ってみようかと思っているから行ってみようかな。
>>98
大事な仕事だね。外注しても証明書をつけてもらうのに結構かかるよ。証明書がない測定器で出したデータじゃ受け付けてもらえないしね。
大事な仕事だね。外注しても証明書をつけてもらうのに結構かかるよ。証明書がない測定器で出したデータじゃ受け付けてもらえないしね。
>>102
本屋があったね。俺が記憶に有るのは30年前くらいかな。そのあたりに自転車屋さんもあったはずだが。今はどうなんだろうね。
本屋があったね。俺が記憶に有るのは30年前くらいかな。そのあたりに自転車屋さんもあったはずだが。今はどうなんだろうね。
七味屋のラーメン土曜の掃除時間に食いにいったわー、で、帰ってくるときに職員室から怒鳴られる。
わかばのお好み焼きはまだある？
わかばのお好み焼きはまだある？
121 ：近畿犬：2013/09/11(水) 22:26:07 ID:dT5fgrqw
122 ：近畿人：2013/09/11(水) 22:59:19 ID:rvKrTAHQ
八鹿に３軒のレコード屋さんがあったことがある。マミーブルー
www.youtube.com/watch?v=OCeyLt0KlA8
www.youtube.com/watch?v=OCeyLt0KlA8
123 ：ホムンクロス：2013/09/12(木) 02:26:18 ID:h1aXLBMQ
107
相変わらず、ひどいね。
相変わらず、ひどいね。
124 ：ホムンクロス：2013/09/12(木) 02:41:37 ID:h1aXLBMQ
近くオープンの台湾料理、・・もできないらしく、前評判も・・・らしい。
だからココはあんたのツイッターじゃないんだって
126 ：ホムンクロス：2013/09/12(木) 03:04:34 ID:h1aXLBMQ
八鹿、和田山、豊岡それぞれ商売人気質、魂が違う。商圏人口の差もあるけど。パオパオ跡も開発され、Ａがくるらしいし、豊岡もＢができる。Ｂができればコープ他多大な影響がでる。まあ商戦略が違うからな。当然日高のＨにも同じことがいえる。コンビニの戦略と同じだ。
127 ：ホムンクロス：2013/09/12(木) 04:24:01 ID:h1aXLBMQ
また、八鹿病院医療ミスがあった。その医師は退職した。鳥大系では荷が重過ぎるかも。行政、議員は医師不足解消、医師確保、地域医療を守るなど、公約にしているけど、どうなっているのかねえ。数年前開業する医師に支援したけど、あのころはまだ良い医師もいたけど。八鹿病院も30数名の医師ではもたないだろう。
128 ：ホムンクロス：2013/09/12(木) 04:39:45 ID:h1aXLBMQ
八鹿病院を守る会もあるし、世話人のＡ氏には頭がさがるし、医師確保の署名も１万をこえている。養父市と同じで岐路に立たされているのはまちがいない。
連投するな
130 ：近畿人：2013/09/12(木) 06:34:10 ID:Ip3Prl/Q
>>ホムンクロス
>>107の事を云々言う前に自分自身を見つめなおしてください。
貴方の>>105の書き込みって、許せないよ。
”馬鹿じゃねえの？”
こんな発言する奴は暫く消えて欲しい。
善悪弁えて人が書き込んでるとは思えませんな。
とても容認できません。
>>107の事を云々言う前に自分自身を見つめなおしてください。
貴方の>>105の書き込みって、許せないよ。
”馬鹿じゃねえの？”
こんな発言する奴は暫く消えて欲しい。
善悪弁えて人が書き込んでるとは思えませんな。
とても容認できません。
131 ：ホムンクロス：2013/09/12(木) 07:21:55 ID:h1aXLBMQ
僻み未練たらしく、ふざけたこというな。人を見下して面白いか？お前何様のつもりだ。自分を正当化しないでくれ。どれくらい地位や名誉があって偉いのかしれんが。
132 ：近畿人：2013/09/12(木) 07:41:30 ID:Ip3Prl/Q
133 ：近畿人：2013/09/12(木) 07:51:26 ID:XdEkxWXQ
>>131
僻み未練たらしく、ふざけたこというな。人を見下して面白いか？お前何様のつもりだ。自分を正当化しないでくれ。どれくらい地位や名誉があって偉いのかしれんが。
僻み未練たらしく、ふざけたこというな。人を見下して面白いか？お前何様のつもりだ。自分を正当化しないでくれ。どれくらい地位や名誉があって偉いのかしれんが。
ハイハイ
どっちも
あんまり過熱すると、また止められるよ
ビュアー使ったらど？
フリーもあるよ
どっちも
あんまり過熱すると、また止められるよ
ビュアー使ったらど？
フリーもあるよ
135 ：近畿人：2013/09/12(木) 08:16:09 ID:Qi6b+TvA
久々に見てみたら、なんか変な奴が湧いてるのなｗｗｗ
136 ：近畿人：2013/09/12(木) 08:18:20 ID:3YvclzGA
>>132
大盛りラーメンの事じゃないかな？
大盛りラーメンの事じゃないかな？
137 ：近畿人：2013/09/12(木) 08:20:32 ID:3YvclzGA
ホムンさん
台湾料理の店に行ったんだよねー？
オープン前に食べてその投稿だよね？
台湾料理の店に行ったんだよねー？
オープン前に食べてその投稿だよね？
138 ：八鹿人：2013/09/12(木) 08:33:58 ID:eZL7yuaQ
駅前自転車屋は昨年・・？主人亡くなり廃業し、レコード屋は化粧品・薬屋になる
なっている。本屋は数十年前に主人が亡くなり既に更地となっている
なっている。本屋は数十年前に主人が亡くなり既に更地となっている
139 ：八鹿人：2013/09/12(木) 08:36:36 ID:eZL7yuaQ
訂正・・になる・・削除
140 ：３９：2013/09/12(木) 09:09:48 ID:r/kVtQ7g
どっちもどっちだ。第三者からみれば、少しホムンに分があるかな。それにしても、ここのスレッドの悪口はよくない。お互いに。
141 ：近畿人：2013/09/12(木) 10:16:00 ID:Jqbqx/fw
142 ：近畿人：2013/09/12(木) 10:19:50 ID:Jqbqx/fw
>八鹿に３軒のレコード屋さんがあったことがある。マミーブルー
仲町や京口にもなかったっけ？
あぁぁぁあぁ・・・何となくしかイメージが出てこない・・・
仲町や京口にもなかったっけ？
あぁぁぁあぁ・・・何となくしかイメージが出てこない・・・
143 ：近畿人：2013/09/12(木) 10:21:36 ID:XdEkxWXQ
ろお、くう、でえ、なあ、しい♪
144 ：八鹿人：2013/09/12(木) 11:18:54 ID:eZL7yuaQ
八高前の「大さん」は鬼の剣師だった・・店のインスタント袋麺を選び少しのお金
を足せば調理してくれた
仲町のレコード屋は「スターショップさとう」と思うが後にペア開業時に二Fに開店
新町にも一時「藤」と云うレコードショップが有った・・
を足せば調理してくれた
仲町のレコード屋は「スターショップさとう」と思うが後にペア開業時に二Fに開店
新町にも一時「藤」と云うレコードショップが有った・・
145 ：近畿人：2013/09/12(木) 11:44:51 ID:Jqbqx/fw
>仲町のレコード屋は「スターショップさとう」と思うが
そうかそうか。
あれはその店だったか。
今から30年以上も前のことだから印象になかった。
当時はレコードなんて買うこともしなかったしな。
そうかそうか。
あれはその店だったか。
今から30年以上も前のことだから印象になかった。
当時はレコードなんて買うこともしなかったしな。
>>127
ソースは？
ソースは？
言っても分からんやつは分からん。ホムンのようなのはいっぱいいるけど、往々にして現実社会でも割と嫌われてるからな。そういうことだよ
148 ：八鹿人：2013/09/12(木) 13:11:28 ID:eZL7yuaQ
近畿人さんへ、あなたは昭和30年代生まれか？
旧い事をよく知っているな・・・はははっ・・・
旧い事をよく知っているな・・・はははっ・・・
地元おさーんの集うスレ。
キタムラ・・・
キタムラ・・・
150 ：ホムンクロス：2013/09/12(木) 14:14:05 ID:h1aXLBMQ
すべてにおいて、発想の転換が必要だな。そうしないと新しいニーズも生まれない。０円のものを１００円で売るように付加価値をどのように付けていくかをかんがえれば、この養父市も変われるだろうにね。ぬくいような頭の持ち主では、いつまでたっても進歩がないということだ。
151 ：ヤブジン：2013/09/12(木) 14:24:41 ID:0mpqN0Fw
大屋人、関宮人の参加者が少ないな。
コメント読むと、ほとんどが八鹿の人間（ホムン含む）だし。
コメント読むと、ほとんどが八鹿の人間（ホムン含む）だし。
152 ：近畿人：2013/09/12(木) 14:37:41 ID:T9UWqOzg
>>149
キタムラって京口にあったラメールきたむらのこと？
これも八鹿のおっさんならみんな知ってるだろう。
広告見て目玉商品買いに行ったら、開店直後なのに
売り切れ～ってことが頻発してた。だから子供ながらに
あやしいなぁと思う店だったよ。
キタムラって京口にあったラメールきたむらのこと？
これも八鹿のおっさんならみんな知ってるだろう。
広告見て目玉商品買いに行ったら、開店直後なのに
売り切れ～ってことが頻発してた。だから子供ながらに
あやしいなぁと思う店だったよ。
153 ：近畿人：2013/09/12(木) 14:44:18 ID:T9UWqOzg
大屋の蔵垣だったかな。道路横に大きなカイコがあるね。
あれを見たとき、90年代にヒットしたモスラ幼虫のラジコン
を思い出した。カイコのラジコン作ったら売れるかな？
あれを見たとき、90年代にヒットしたモスラ幼虫のラジコン
を思い出した。カイコのラジコン作ったら売れるかな？
154 ：近畿人：2013/09/12(木) 15:34:29 ID:eQPjy8ag
八鹿の衰退とともに、お前らも終わる。
養父市に足りないものは何だ！？答えてみろ！
156 ：近畿人：2013/09/12(木) 15:43:26 ID:iX7+1BpA
キャバクラ
157 ：近畿人：2013/09/12(木) 16:11:32 ID:T9UWqOzg
活気と将来の市政への真剣さが足りない。
市議会の若返りは困難だけど必須の課題だと思う。
生涯の財産を築いてる余裕の高齢者議員たちに危機感はない。
議会を去っても、市がどうなろうとも楽に生きていけるからね。
長い将来と不安を持つ若者の方が危機感を持って真剣に議論する
だろうし議会に熱気が生まれるんじゃないかな。
市議会の若返りは困難だけど必須の課題だと思う。
生涯の財産を築いてる余裕の高齢者議員たちに危機感はない。
議会を去っても、市がどうなろうとも楽に生きていけるからね。
長い将来と不安を持つ若者の方が危機感を持って真剣に議論する
だろうし議会に熱気が生まれるんじゃないかな。
158 ：近畿人：2013/09/12(木) 16:36:08 ID:Jqbqx/fw
>キタムラって京口にあったラメールきたむらのこと？
トヨダが出来て、数年後にラメールきたむらが出来た時は、田舎もんのガキであった俺には
衝撃だったよ。
その後にペアが出来て更に衝撃的だったけどな。
トヨダが出来て、数年後にラメールきたむらが出来た時は、田舎もんのガキであった俺には
衝撃だったよ。
その後にペアが出来て更に衝撃的だったけどな。
八鹿から始めて豊岡に2号店出すような人も若い世代で居るんだから、やっぱり若い内に都会に出て技能と見識、人脈広げて帰ってくる人はやっぱ違うなと思う
地元にずっといてここが常識だと思ってる連中では、どうにもならん
都会や他の地域、外国で働いたり勉強したりしてきた人は、ジゲにベッタリの人間とはやはり発想や意欲が違う
他所の飯を食べてこなかった人間は、悪い意味で半径2メートルの視野しかないし、視野が狭いからアイデアもありきたり、若しくは考えない
よって出てくる行動も成果が上がらない
街に買い物やレジャーだけしてきて
、それで完結してる人間には先がない
地元にずっといてここが常識だと思ってる連中では、どうにもならん
都会や他の地域、外国で働いたり勉強したりしてきた人は、ジゲにベッタリの人間とはやはり発想や意欲が違う
他所の飯を食べてこなかった人間は、悪い意味で半径2メートルの視野しかないし、視野が狭いからアイデアもありきたり、若しくは考えない
よって出てくる行動も成果が上がらない
街に買い物やレジャーだけしてきて
、それで完結してる人間には先がない
160 ：近畿人：2013/09/12(木) 16:41:06 ID:Jqbqx/fw
>養父市に足りないものは何だ！？答えてみろ！
全体的に金が足りない。
住民が持つ金がないから消費が低い。
だからどんな商売をしても売れない。
俺は今は八鹿に住んでいないが、実家の奴とか地元の同級生に商売のことを聞くと
みんな「この辺（八鹿）の人らはみんなせこい」と言っていた。
年齢層も結構高めだし、爺さん婆さんが多いから特に物を買わないのだろう。
全体的に金が足りない。
住民が持つ金がないから消費が低い。
だからどんな商売をしても売れない。
俺は今は八鹿に住んでいないが、実家の奴とか地元の同級生に商売のことを聞くと
みんな「この辺（八鹿）の人らはみんなせこい」と言っていた。
年齢層も結構高めだし、爺さん婆さんが多いから特に物を買わないのだろう。
161 ：近畿人：2013/09/12(木) 16:41:45 ID:6BpZyRWQ
今のところ大屋町だけコンビニがないんだよね
国道が通ってれば道の駅みたいな感じで需要があるんだろうけど県道だけだしね
大屋の人は夜中にちょっと欲しいってなったらどうしてるの？
八鹿まで出てくるの？それとも宍粟まで行くの？
国道が通ってれば道の駅みたいな感じで需要があるんだろうけど県道だけだしね
大屋の人は夜中にちょっと欲しいってなったらどうしてるの？
八鹿まで出てくるの？それとも宍粟まで行くの？
162 ：近畿人：2013/09/12(木) 16:46:35 ID:Jqbqx/fw
>>159
いろいろな理由で地元から出れずに歳だけ重ねてしまった人っているが、それはそれで
仕方ないんだよ。
俺の兄弟もそんな感じでずっと八鹿から出ていない。
だから物の考えもまだ若いのに閉鎖的だ。
都会や他の国に住むと多種多様な価値観に触れることがあり、それにより自らの価値観も
広がっていくってもんだ。
さまざまな考え方があり、いろんな人生というのがある。
しかし狭い狭い田舎しか見れなかった人には、こういうことをいくら説明しても無駄だよ。
別に八鹿だけでなく、どこの地方の町でも同じようなことがあるようで、発展がなかなかしない
のはこういう背景もあるからだろう。
いろいろな理由で地元から出れずに歳だけ重ねてしまった人っているが、それはそれで
仕方ないんだよ。
俺の兄弟もそんな感じでずっと八鹿から出ていない。
だから物の考えもまだ若いのに閉鎖的だ。
都会や他の国に住むと多種多様な価値観に触れることがあり、それにより自らの価値観も
広がっていくってもんだ。
さまざまな考え方があり、いろんな人生というのがある。
しかし狭い狭い田舎しか見れなかった人には、こういうことをいくら説明しても無駄だよ。
別に八鹿だけでなく、どこの地方の町でも同じようなことがあるようで、発展がなかなかしない
のはこういう背景もあるからだろう。
大屋人だけど夜中にちょっと欲しいなって時は、若けりゃ車で高柳のコンビニだけど大概が我慢。そもそも夜9時を過ぎたら夜中って考えの人が結構いるだろうから出掛けないだろうし、コンビニ出来ても長くはもたないと思う。
164 ：近畿人：2013/09/12(木) 17:36:48 ID:T9UWqOzg
僕の大屋人の友達は会社帰りに八鹿や養父のコンビニで
あらかじめ要るものを買い込んで帰宅してる。
夜中に出かけるのがやっぱり面倒くさいって言ってたよ。
あらかじめ要るものを買い込んで帰宅してる。
夜中に出かけるのがやっぱり面倒くさいって言ってたよ。
>>159 八鹿→豊岡2号店
おいらの知ってるところは、八鹿は居酒屋だからか夜中に柄悪い奴が外で騒いでて近所の人はいい迷惑だし、豊岡はおばはん連中の溜まり場で煩いし、駐車スペース少なくて路駐したりするので近所では不評、味もそんなに・・・。
おいらの知ってるところは、八鹿は居酒屋だからか夜中に柄悪い奴が外で騒いでて近所の人はいい迷惑だし、豊岡はおばはん連中の溜まり場で煩いし、駐車スペース少なくて路駐したりするので近所では不評、味もそんなに・・・。
セブンイレブン出来るんだったら市外のおいらでも、週２でおでん買いにいくわ
。
。
167 ：近畿人：2013/09/12(木) 18:42:14 ID:T9UWqOzg
一番近いセブンは・・・福知山か？
さすがにそこまで行ってると持帰りおでんも冷めるね。
おでんも美味いらしいけど、おにぎりも美味いと聞いてる。
客の立場で言えば、近くにひとつくらい欲しいね。
さすがにそこまで行ってると持帰りおでんも冷めるね。
おでんも美味いらしいけど、おにぎりも美味いと聞いてる。
客の立場で言えば、近くにひとつくらい欲しいね。
168 ：八鹿人：2013/09/12(木) 18:53:53 ID:eZL7yuaQ
養父市の将来・・まっ現状は「座して死を待つ状態」だわな・・
勤め先も少なく大半の若い衆が居付く事出来ないから世代交代が循環しない
周りを見てみろ、空き家が徐々に増えてないか？
商売屋も高度成長期に貯めた資産を2.3代目が食い潰してる状態が多い
既に才能の無いボンクラは破産しとるわな・・
活気の有る商売は葬儀屋くらいだ
行く行くは老人だらけの街になり・・終わり
Uターンなんぞするのではなかったな・・後の祭りですわ。
勤め先も少なく大半の若い衆が居付く事出来ないから世代交代が循環しない
周りを見てみろ、空き家が徐々に増えてないか？
商売屋も高度成長期に貯めた資産を2.3代目が食い潰してる状態が多い
既に才能の無いボンクラは破産しとるわな・・
活気の有る商売は葬儀屋くらいだ
行く行くは老人だらけの街になり・・終わり
Uターンなんぞするのではなかったな・・後の祭りですわ。
169 ：八鹿人：2013/09/12(木) 18:56:15 ID:eZL7yuaQ
訂正2.3代目→2・3代目
170 ：ホムンクロス：2013/09/12(木) 18:57:15 ID:h1aXLBMQ
コンビニ戦略の違いだな。７－１１が来ないのは。ＲやＦはオーナーに複数店舗の経営を委ねるし加盟店の収益拡大を図るけど、７－１１は根本的に違う。７－１１＞Ｒ＋Ｆだからな。
171 ：近畿人：2013/09/12(木) 19:07:13 ID:T9UWqOzg
葬儀屋が活気づく・・・
養父の広報でお悔やみとおめでたの数を比較すると
それは否定できない気がする。
僕もそのページに将来名前が出るとしたら
お悔やみしかないんだよな。
婚活しても、おっさんに嫁が来る気配は全くないしね。
婚姻に名前が出せたらまさに奇跡だ。
養父の広報でお悔やみとおめでたの数を比較すると
それは否定できない気がする。
僕もそのページに将来名前が出るとしたら
お悔やみしかないんだよな。
婚活しても、おっさんに嫁が来る気配は全くないしね。
婚姻に名前が出せたらまさに奇跡だ。
172 ：近畿人：2013/09/12(木) 19:54:36 ID:T9UWqOzg
>>144 そう 「藤」 だったか そのレコード屋
173 ：近畿人：2013/09/12(木) 20:10:46 ID:T9UWqOzg
使いそびれたスターショップさとうの
サービス券。まだ家の机の中に残ってるよ。
薄いブルーのやつ。
サービス券。まだ家の机の中に残ってるよ。
薄いブルーのやつ。
174 ：八鹿人：2013/09/12(木) 20:17:09 ID:eZL7yuaQ
近畿人へ・・この地で死ねたら幸せだぞ？
家のリアルな跡継ぎが居る以外は別だが現状の状況としては
急死以外で弱れば施設タライ回しの挙句に終わりだぞ。
家のリアルな跡継ぎが居る以外は別だが現状の状況としては
急死以外で弱れば施設タライ回しの挙句に終わりだぞ。
175 ：八鹿人：2013/09/12(木) 20:29:13 ID:eZL7yuaQ
おおっ・・近畿人よ「藤」を知っているのか？
中村雅俊に似た若い主人の記憶があるな・・１～２年で退去した。
中村雅俊に似た若い主人の記憶があるな・・１～２年で退去した。
>>165
柄悪い連中がたむろってるのは知ってるが、その子たちが上得意で客も連れてきてるからなあ
近所に民家が多いから騒がしく思う人は陰口言うのも無理はない
味については人それぞれだし、居酒屋は味だけじゃなく他の要素でトータルだから、なんとも言えない
ただ、八鹿から他の地域に2号店出すほどの余力があるほど客が来てるんだから、繁盛してると言っていいと思う
他にそういう例を知らないし
柄悪い連中がたむろってるのは知ってるが、その子たちが上得意で客も連れてきてるからなあ
近所に民家が多いから騒がしく思う人は陰口言うのも無理はない
味については人それぞれだし、居酒屋は味だけじゃなく他の要素でトータルだから、なんとも言えない
ただ、八鹿から他の地域に2号店出すほどの余力があるほど客が来てるんだから、繁盛してると言っていいと思う
他にそういう例を知らないし
>>162
地元にずっと住んでても、地域の伝統文化やら風土を受け継いで地に足つけて生きてる人達なら、それはそれで認めるところもあるんだけど
地元の区の役や行事は逃げてばかりか他町のアパートに住んで物理的に逃げてばかりで、サラリーマンや工員やらで会社と家とパチンコとレジャーで街に行くくらい
勤めがあるうちは散財して、リストラされたら即詰みで、ローン組んだ家を手放して家族崩壊、実家の米作りさえろくに手伝ってこなかった
こんなだと、ただ単に都会の住人の小さな相似形なただ勤めてチェーン店で消費するだけの人格
こりゃ田舎人が都会人にバカにされてもしょうがないと思ってしまう
地元にずっと住んでても、地域の伝統文化やら風土を受け継いで地に足つけて生きてる人達なら、それはそれで認めるところもあるんだけど
地元の区の役や行事は逃げてばかりか他町のアパートに住んで物理的に逃げてばかりで、サラリーマンや工員やらで会社と家とパチンコとレジャーで街に行くくらい
勤めがあるうちは散財して、リストラされたら即詰みで、ローン組んだ家を手放して家族崩壊、実家の米作りさえろくに手伝ってこなかった
こんなだと、ただ単に都会の住人の小さな相似形なただ勤めてチェーン店で消費するだけの人格
こりゃ田舎人が都会人にバカにされてもしょうがないと思ってしまう
178 ：八鹿人：2013/09/12(木) 20:41:49 ID:eZL7yuaQ
近畿人へ
その景気の良い居酒屋の店名をイニシャルでも良いから教えて下さい。
その景気の良い居酒屋の店名をイニシャルでも良いから教えて下さい。
179 ：近畿人：2013/09/12(木) 20:46:07 ID:3YvclzGA
タニガキ
豊岡はwolfとかのスペルかな？
豊岡はwolfとかのスペルかな？
180 ：近畿人：2013/09/12(木) 20:52:35 ID:3YvclzGA
181 ：八鹿人：2013/09/12(木) 21:09:05 ID:eZL7yuaQ
タニガキか・・(＾＾・・寿司屋の跡に出来た店だな・・クローバーの亡きママの
息子が開店したと聞いてるが・・商売繁盛なら良い事だ。
息子が開店したと聞いてるが・・商売繁盛なら良い事だ。
182 ：近畿人：2013/09/12(木) 21:12:45 ID:3YvclzGA
そうそう、ちなみに二階はフィリピン？スナック
183 ：近畿人：2013/09/12(木) 21:14:31 ID:T9UWqOzg
飲み会のハンドルキーパー役にさせられてる人は損だよね。
割り勘負けは確実だし、美味い酒を一滴も飲めないし
宴が終わったら直帰出来ずに酔ったおっさんたちを送る。
都会だったら各人が勝手に電車で帰っていくけどね。
ここは電車はなかなかないし、タクシーや代行も高いから
敬遠する人も少なくないしね。せめて幹事がハンドルキーパー
の飲み代を安くしたり、みんなで気持ち程度のガソリン代
くらい出してあげるくらいの思いやりは欲しいところだね。
割り勘負けは確実だし、美味い酒を一滴も飲めないし
宴が終わったら直帰出来ずに酔ったおっさんたちを送る。
都会だったら各人が勝手に電車で帰っていくけどね。
ここは電車はなかなかないし、タクシーや代行も高いから
敬遠する人も少なくないしね。せめて幹事がハンドルキーパー
の飲み代を安くしたり、みんなで気持ち程度のガソリン代
くらい出してあげるくらいの思いやりは欲しいところだね。
184 ：八鹿人：2013/09/12(木) 21:23:27 ID:eZL7yuaQ
二階は俗に云うフィリピンバーらしい
若い時は夜かの街を徘徊したが・・いつからか飽きて御無沙汰になった
クローバー・・喧嘩沙汰もよく有った・・懐かしい思い出
若い時は夜かの街を徘徊したが・・いつからか飽きて御無沙汰になった
クローバー・・喧嘩沙汰もよく有った・・懐かしい思い出
185 ：八鹿人：2013/09/12(木) 21:25:50 ID:eZL7yuaQ
訂正・・夜かの→夜の
186 ：近畿人：2013/09/12(木) 21:28:27 ID:T9UWqOzg
>>180
サンキュー！ 同じ近畿人よ。
もし海外への婿入りで日本を離れることになったら送別会
よろしく。
前にクローバーに行った時はフィリピン嬢が占めていたな。
あそこは地味だけど落ち着いて居心地のいい店だと思うよ。
30年以上前は昼間も喫茶で開いてて、子供の時にクリームソーダ
を飲んだ記憶がある。
サンキュー！ 同じ近畿人よ。
もし海外への婿入りで日本を離れることになったら送別会
よろしく。
前にクローバーに行った時はフィリピン嬢が占めていたな。
あそこは地味だけど落ち着いて居心地のいい店だと思うよ。
30年以上前は昼間も喫茶で開いてて、子供の時にクリームソーダ
を飲んだ記憶がある。
187 ：近畿人：2013/09/12(木) 21:29:34 ID:Jqbqx/fw
八鹿だけでなく基本的には周囲の町全体が産業が不毛なんだろうに。
但馬では豊岡くらいなのか？
和田山も大したことないんだろ。
但馬では豊岡くらいなのか？
和田山も大したことないんだろ。
188 ：ななしさん：2013/09/12(木) 21:33:33 ID:T9UWqOzg
某居酒屋って偽装け(ry・・かなんかで警察ざたになってなかったっけ？
189 ：近畿人：2013/09/12(木) 21:43:26 ID:T9UWqOzg
バブル期、八高裏のスナックPはリッチな人が
行く店っていう感じだったけどね。一年で300万
以上も飲み代を使うおっさんが何人もいたりしてさ。
最近は評判を聞かないけど、今のPはどうなのかな？
行く店っていう感じだったけどね。一年で300万
以上も飲み代を使うおっさんが何人もいたりしてさ。
最近は評判を聞かないけど、今のPはどうなのかな？
190 ：八鹿人：2013/09/12(木) 21:46:54 ID:eZL7yuaQ
近畿人よ・・特殊な例は有るが「婿入り」先ず無いぞ・・
そこそこ資産があるなら永住が良い
そこそこ資産があるなら永住が良い
191 ：近畿人：2013/09/12(木) 21:49:21 ID:T9UWqOzg
>>190
わかった八鹿人よ。君の言うとおりにしよう。
わかった八鹿人よ。君の言うとおりにしよう。
192 ：八鹿人：2013/09/12(木) 21:56:34 ID:eZL7yuaQ
八高裏のスナックP？・・「F」じゃないかな・・
193 ：近畿人：2013/09/12(木) 22:07:02 ID:T9UWqOzg
194 ：八鹿人：2013/09/12(木) 22:20:35 ID:eZL7yuaQ
英単語なら正解・・「フ」か・・高い店だったな
オナゴは粒は揃っていたが・・
オナゴは粒は揃っていたが・・
196 ：近畿人：2013/09/12(木) 23:10:18 ID:iDB+K6Zg
昔はソープランドもあったのに。
197 ：近畿人：2013/09/12(木) 23:41:18 ID:T9UWqOzg
>>194
昔はオナゴも粒ぞろいで、この辺では高級店だった。
僕みたいな貧乏人が行くような所じゃなかったよ。
数年前にはオナゴがそこの娘しかいなくて、一人2000円の
団体客で入ったこともあるよ。もはや高級店の姿では
なかった。
>>196
そんなの、どこにあったん？
気になるなぁ。いいオナゴはおったんか？
昔はオナゴも粒ぞろいで、この辺では高級店だった。
僕みたいな貧乏人が行くような所じゃなかったよ。
数年前にはオナゴがそこの娘しかいなくて、一人2000円の
団体客で入ったこともあるよ。もはや高級店の姿では
なかった。
>>196
そんなの、どこにあったん？
気になるなぁ。いいオナゴはおったんか？
養父市・・・いや、但馬に無いもの・・・
それは美味いカツ丼屋だ！
それは美味いカツ丼屋だ！
199 ：八鹿人：2013/09/13(金) 03:41:48 ID:WiYKn9hA
「P」が一人2000円!?
場末のスナックになったか・・「盛者必衰」
まっ、どう考えても御時世的に未来永劫に繁盛する商売ではないのは確かだな・・
「夜の養父市」も「座して死を待つ」状態・・
ドリフの亡き長さんなら一言「ダメだ！こりゃ！！」
場末のスナックになったか・・「盛者必衰」
まっ、どう考えても御時世的に未来永劫に繁盛する商売ではないのは確かだな・・
「夜の養父市」も「座して死を待つ」状態・・
ドリフの亡き長さんなら一言「ダメだ！こりゃ！！」
200 ：ホムンクロス：2013/09/13(金) 03:47:45 ID:lpnrmhtg
飲食にしても他小売業で、但馬、特に八鹿でやっていくのは並大抵ではないな。専門店で無い限り、無駄ロスは出るし、ペイできないだろう。まあ目線を変えて、トッピング商法とか取り入れた戦略の商売も一案だな。でも人口が少ないのが、ガンだな。
201 ：３９：2013/09/13(金) 09:13:28 ID:IPbQFv7w
和田山もだが、八鹿はいま なにをやっても、だめだ。街の活気が死に体だな。
202 ：近畿人：2013/09/13(金) 09:48:02 ID:HVgce7Jw
商売をするなら、車の交通量が多いところしかないな。
つまり町内はありえないってことだ。
312号線沿いで上手く考えたらそこそこの商売は出来るんじゃないかな。
しかし今までも何軒も潰れているのだから、全部が全部上手くいくわけではない。
ニーズのことを良く考えて何かをすれば良いような気がする。
9号線（とはもう言わないのかな）沿いは2年前に通ったが終わっているな。
つまり町内はありえないってことだ。
312号線沿いで上手く考えたらそこそこの商売は出来るんじゃないかな。
しかし今までも何軒も潰れているのだから、全部が全部上手くいくわけではない。
ニーズのことを良く考えて何かをすれば良いような気がする。
9号線（とはもう言わないのかな）沿いは2年前に通ったが終わっているな。
203 ：近畿人：2013/09/13(金) 09:48:00 ID:HOyD/dyg
昔は駅前に芸者がいて、飲み屋街はにぎわっていたな。
工場労働者が宵越しの金は持たなくて、札束が舞っていたよ。
あのころは、何をやってもうまくいっていたよ。
工場労働者が宵越しの金は持たなくて、札束が舞っていたよ。
あのころは、何をやってもうまくいっていたよ。
204 ：近畿人：2013/09/13(金) 10:08:25 ID:mQBvk4/w
毎回フォロするぜ！
フェニックスは五人以上なら一人が二千円
になるよ
フェニックスは五人以上なら一人が二千円
になるよ
205 ：近畿人：2013/09/13(金) 10:34:41 ID:IB3yvrrw
9号線は流通のために存在してる国道かもね。
店を探しながらトロトロ走ってたら、すぐにトレーラーが
迫ってきてあおられるわ、クラクションを鳴らされるわで
落ち着かない。夜中は山陰高速と化してしまうしね。
だから店があっても止まらずそのままスルーってことも
あるんじゃないかな。
まだ312号の方が店を並べるには適してると僕も思うね。
店を探しながらトロトロ走ってたら、すぐにトレーラーが
迫ってきてあおられるわ、クラクションを鳴らされるわで
落ち着かない。夜中は山陰高速と化してしまうしね。
だから店があっても止まらずそのままスルーってことも
あるんじゃないかな。
まだ312号の方が店を並べるには適してると僕も思うね。
206 ：ヤブジン：2013/09/13(金) 10:41:25 ID:9FhauyTw
はさまじ峠も衰退著しい。
20数年前は華やかだった。 あのまま風俗街化すれば活気あったかもしれないが。
20数年前は華やかだった。 あのまま風俗街化すれば活気あったかもしれないが。
207 ：八鹿人：2013/09/13(金) 10:44:05 ID:WiYKn9hA
八鹿の駅前に昔だけど置屋が有ったのは確かだ
今は駐車場になっている。既に店終いしたが「天下茶屋」もブイブイ！しとったぞ
仲町から新町の町内通りは俺っちが小坊の頃は「八鹿銀座」と云われていた
しかし野良犬のクソも沢山落ちていたな・・踏んづけてエライ目に有ったもんだ
町内はグンゼが撤退した頃から一気に陰りが出た・・何をしても町内は終りざんす。
今は駐車場になっている。既に店終いしたが「天下茶屋」もブイブイ！しとったぞ
仲町から新町の町内通りは俺っちが小坊の頃は「八鹿銀座」と云われていた
しかし野良犬のクソも沢山落ちていたな・・踏んづけてエライ目に有ったもんだ
町内はグンゼが撤退した頃から一気に陰りが出た・・何をしても町内は終りざんす。
208 ：近畿人：2013/09/13(金) 10:58:19 ID:IB3yvrrw
はさまじのお好み焼き店での思い出だけどさ。
昔、夜遅くに行ってたら豊岡て試合したあとの
プロレスラーが入ってきたことがあったよ。
猪木と坂口も横の店に来ててさ。長身の坂口がお好み
焼き屋をのぞきに来たときは、相当かがまないと
店に入れない感じだった。食ってる若手レスラーにも
驚いたよ。一人当たり軽く10人前を超える焼きそばの
山をあっという間に完食して、おかわりしてた。
そういえば藤波は顔を見せなかったな。
昔、夜遅くに行ってたら豊岡て試合したあとの
プロレスラーが入ってきたことがあったよ。
猪木と坂口も横の店に来ててさ。長身の坂口がお好み
焼き屋をのぞきに来たときは、相当かがまないと
店に入れない感じだった。食ってる若手レスラーにも
驚いたよ。一人当たり軽く10人前を超える焼きそばの
山をあっという間に完食して、おかわりしてた。
そういえば藤波は顔を見せなかったな。
209 ：近畿人：2013/09/13(金) 11:10:13 ID:/XNOTeIw
>>200
人口の少なさより若い人間がいないほうがネックだよ
ジジババはカネを遣わないからね
通過交通に頼ると和田山みたいに経路が変わると悲惨になる
解決策はなかなかないと思うが、みんなで知恵を出すしかないだろ
人口の少なさより若い人間がいないほうがネックだよ
ジジババはカネを遣わないからね
通過交通に頼ると和田山みたいに経路が変わると悲惨になる
解決策はなかなかないと思うが、みんなで知恵を出すしかないだろ
210 ：近畿人：2013/09/13(金) 11:18:02 ID:IB3yvrrw
ヒルトンの向かいにあった中華料理店の思い出話。
合コンだと召集されて行ってみたら、女の子側は
高校時代のブス四天王だった。黙々と美味いものを
つまみながら、いかに早く解散に追い込んで帰るか・・・
死んでも二次会は阻止しようと必死だった。
閉会とともに仲間の一人がスカイラインのツインターボ
全開で逃げるように帰っていったのを思い出すと、
今でも笑えてくる。
合コンだと召集されて行ってみたら、女の子側は
高校時代のブス四天王だった。黙々と美味いものを
つまみながら、いかに早く解散に追い込んで帰るか・・・
死んでも二次会は阻止しようと必死だった。
閉会とともに仲間の一人がスカイラインのツインターボ
全開で逃げるように帰っていったのを思い出すと、
今でも笑えてくる。
211 ：近畿人：2013/09/13(金) 11:37:07 ID:IB3yvrrw
>>209
高速の整備で下の国道や街の店に客が来ないとするならば
将来的に海老名SAあたりを参考にしたらどうか。
養父市でしか食えない名産やアイデア料理を看板で宣伝して
どんどんSAに客を導く。海老名でも近くの名塩や西紀でも
高速のSAには客があふれてるけど、その下道に何があるかなんて、
殆ど認識されてないもんね。
高速の整備で下の国道や街の店に客が来ないとするならば
将来的に海老名SAあたりを参考にしたらどうか。
養父市でしか食えない名産やアイデア料理を看板で宣伝して
どんどんSAに客を導く。海老名でも近くの名塩や西紀でも
高速のSAには客があふれてるけど、その下道に何があるかなんて、
殆ど認識されてないもんね。
212 ：近畿人：2013/09/13(金) 12:04:27 ID:WPzKC5lQ
213 ：近畿人：2013/09/13(金) 12:11:54 ID:HVgce7Jw
>人口の少なさより若い人間がいないほうがネックだよ
先祖代々引き継いだ家とか商売でもない限り見捨てる町だからな。
若者はどんどん逃げていくよ。
ただ俺の同級生でも多いが、八鹿のような糞田舎で育った者が都会で暮らしていくのはちとキツい。
やっぱり都会の人は冷たいよ。しかしそんな状態でも自分の力のみで道を切り開かないといけない。
それが出来ない者は出戻りしているよ。
しかし率的には１割程度だと思うけどな。
今の八鹿とか但馬を活性化しようと思ったら、地元に残った者自身が自ら道を切り開かないと駄目だよ。
上の爺婆は確かに口煩く、そしてせこいだろうけど、いつ死んでも良い世代よりもこれからのことを
考えないとね。
先祖代々引き継いだ家とか商売でもない限り見捨てる町だからな。
若者はどんどん逃げていくよ。
ただ俺の同級生でも多いが、八鹿のような糞田舎で育った者が都会で暮らしていくのはちとキツい。
やっぱり都会の人は冷たいよ。しかしそんな状態でも自分の力のみで道を切り開かないといけない。
それが出来ない者は出戻りしているよ。
しかし率的には１割程度だと思うけどな。
今の八鹿とか但馬を活性化しようと思ったら、地元に残った者自身が自ら道を切り開かないと駄目だよ。
上の爺婆は確かに口煩く、そしてせこいだろうけど、いつ死んでも良い世代よりもこれからのことを
考えないとね。
214 ：近畿人：2013/09/13(金) 13:16:25 ID:IB3yvrrw
>>212
もひとつ付け加えるけど、SAの活用計画を組むならば
先駆者にならないと失敗する。もじもじしてる間に
和田山や豊岡が先にSAを整備して活動されたら、客を
取られてしまう。蔵と高速とのリンクも大事だし
「飯は蔵で食っていこう」「蔵が一番美味い」と客に
認識させる戦略も不可欠だね。
もひとつ付け加えるけど、SAの活用計画を組むならば
先駆者にならないと失敗する。もじもじしてる間に
和田山や豊岡が先にSAを整備して活動されたら、客を
取られてしまう。蔵と高速とのリンクも大事だし
「飯は蔵で食っていこう」「蔵が一番美味い」と客に
認識させる戦略も不可欠だね。
215 ：近畿人：2013/09/13(金) 14:07:38 ID:o7OyKnTQ
鳥取自動車道はＳＡの代わりにインター近くに道の駅があるけど、
結構な数で他府県ナンバーの車が入ってるよ。
あんなのをやってみたらいいんでないかい？無料道路なんだから
結構な数で他府県ナンバーの車が入ってるよ。
あんなのをやってみたらいいんでないかい？無料道路なんだから
216 ：ヤブジン：2013/09/13(金) 14:29:16 ID:9FhauyTw
217 ：ヤブジン：2013/09/13(金) 14:32:27 ID:9FhauyTw
道の駅に「ＲＶパーク」可能にすればいい。
蔵も、楽座も入浴施設が併設に近いし、絶対利用者増える思う。
蔵も、楽座も入浴施設が併設に近いし、絶対利用者増える思う。
218 ：近畿人：2013/09/13(金) 14:33:55 ID:IB3yvrrw
それでいいと思うよ。
これから豊岡に向かって道路がのびるからさ、
八鹿IC近くに蔵の宣伝看板をたくさん立てて、
美味そうな料理の写真も通行者に見せつけて
客をどんどん導く戦略がいい。
これから豊岡に向かって道路がのびるからさ、
八鹿IC近くに蔵の宣伝看板をたくさん立てて、
美味そうな料理の写真も通行者に見せつけて
客をどんどん導く戦略がいい。
219 ：ホムンクロス：2013/09/13(金) 15:07:49 ID:lpnrmhtg
高柳のICの所ももう少しでこざくらをかけれるところだったけど、こちらの言い分と国交省の計画にズレがあって、惜しいことをした。唯言えるのは現在と10年20年後の開発利用の成果を見据えた根本的な計画だろうね。
220 ：近畿人：2013/09/13(金) 15:16:35 ID:WPzKC5lQ
ホムンさんは…こざくら関係者？
あっ詮索するだけやぼだね。失礼しました
あっ詮索するだけやぼだね。失礼しました
221 ：近畿人：2013/09/13(金) 15:54:34 ID:1d5bUpow
不良の抗争まだやってんの？
222 ：近畿人：2013/09/13(金) 16:34:58 ID:o7OyKnTQ
>>216
道の駅でいいんでない？
鳥取道もインター出口の看板には道の駅と案内されてる。
高速道路扱いの鳥取道も国道扱いの豊岡道も
無料だから皆バイパス代わりに使ってんだから
インター出て道の駅とか温泉が有れば利用者は増えると思うが。。。
道の駅でいいんでない？
鳥取道もインター出口の看板には道の駅と案内されてる。
高速道路扱いの鳥取道も国道扱いの豊岡道も
無料だから皆バイパス代わりに使ってんだから
インター出て道の駅とか温泉が有れば利用者は増えると思うが。。。
223 ：ヤブジン：2013/09/13(金) 17:46:03 ID:9FhauyTw
>>222
鳥取自動車道も国道だよ。373号線。
鳥取自動車道も国道だよ。373号線。
224 ：ホムンクロス：2013/09/13(金) 18:56:12 ID:lpnrmhtg
鳥取方面、何年行ってないか。行くようもないしな。余計なことだけど、こざくら、さくら、おおざくら、みな知ってるよ。さくらんぼもね。
225 ：近畿人：2013/09/13(金) 18:56:11 ID:IB3yvrrw
伊勢自動車道の松阪IC周辺とか国道沿いなんか、
松阪牛関連の看板がしつこいほど立ってる。
あれくらいのしつこさはあってもいいんじゃないかな。
「道の駅但馬蔵」と立てるだけではなく、特産、料理
温泉を写真にした看板を立てて、ここに来れば何が
楽しめるのかをわかり易く通行者にアピールするべきだ。
松阪牛関連の看板がしつこいほど立ってる。
あれくらいのしつこさはあってもいいんじゃないかな。
「道の駅但馬蔵」と立てるだけではなく、特産、料理
温泉を写真にした看板を立てて、ここに来れば何が
楽しめるのかをわかり易く通行者にアピールするべきだ。
226 ：近畿人：2013/09/13(金) 19:02:15 ID:IB3yvrrw
鳥取市内には、大型のイオンや、規模は小さいが大丸
デパートもあるね。村岡から北の住民は、豊岡や養父
方面よりも、鳥取に買い物に行く人も多いらしい。
デパートもあるね。村岡から北の住民は、豊岡や養父
方面よりも、鳥取に買い物に行く人も多いらしい。
227 ：八鹿人：2013/09/13(金) 19:29:46 ID:WiYKn9hA
八鹿と云えば 八鹿＝さくらファミリー
228 ：近畿人：2013/09/13(金) 20:09:11 ID:WPzKC5lQ
いや、こちら側なんて言うから
こざくら関係者かと思いました
こざくら関係者かと思いました
229 ：近畿人：2013/09/13(金) 20:26:59 ID:IB3yvrrw
こざくらか・・・
昔、あそこにランチ食べに時々行ってたよ。
箱が三段がさねの弁当をよく食べたけど
美味かった記憶があるよ。
ついでにここはおかしな話もあったらしいよ。
結婚式に出てくる巫女が近所の女性で
既婚で子供が3人いたらしい。
ある意味、すごい特別ルールだ。
昔、あそこにランチ食べに時々行ってたよ。
箱が三段がさねの弁当をよく食べたけど
美味かった記憶があるよ。
ついでにここはおかしな話もあったらしいよ。
結婚式に出てくる巫女が近所の女性で
既婚で子供が3人いたらしい。
ある意味、すごい特別ルールだ。
230 ：八鹿人：2013/09/13(金) 21:32:59 ID:WiYKn9hA
覚えておけ・・盛者必衰
231 ：ホムンクロス：2013/09/14(土) 04:06:25 ID:l0pIOV+w
八鹿も昔は酒どころ飲み屋多かったけど、いまは数軒だ。自ら金出して行こうと思う店は、無くなってしまつたな。
小学生の時こざくらで初めてコーンスープ飲んだ時の衝撃は30年近くたった今も覚えているわ
コーンスープってこんな味だったんだって
コーンスープってこんな味だったんだって
233 ：近畿人：2013/09/14(土) 07:14:03 ID:rxM+Um0g
飲酒運転の罰則がきつくなったので田舎はどこでも飲み屋が減ったよ
タクシーや代行を使うと出費が大きくなるからね
都会でも終電までに帰ったり、サウナやカプセルに泊まる人が多くなった
家で飲む人も増えた
時代の流れかもしれない
タクシーや代行を使うと出費が大きくなるからね
都会でも終電までに帰ったり、サウナやカプセルに泊まる人が多くなった
家で飲む人も増えた
時代の流れかもしれない
都会では、昔から、「終電までに帰ったり、サウナやカプセルに泊まる人」が多いのは変わりないでしょ。
それ以外の選択肢が分からん。
マイカー通勤なんて、通勤時間や通勤コストや維持費駐車場代考えたら実用的じゃないし。
ただ、今、お外でお酒飲んでるのって、40代以上ばかりじゃないかね。
仲間内で酒飲んで騒ぐってのがなくなってるよ。
都会からの転居組だけど、月一で部下に酒をおごる、より、週一で夕食をおごる、ほうが確実に喜ばれて
コミュニケーションも取れて、コスト的にも同等、とは思う。
それ以外の選択肢が分からん。
マイカー通勤なんて、通勤時間や通勤コストや維持費駐車場代考えたら実用的じゃないし。
ただ、今、お外でお酒飲んでるのって、40代以上ばかりじゃないかね。
仲間内で酒飲んで騒ぐってのがなくなってるよ。
都会からの転居組だけど、月一で部下に酒をおごる、より、週一で夕食をおごる、ほうが確実に喜ばれて
コミュニケーションも取れて、コスト的にも同等、とは思う。
235 ：３９：2013/09/14(土) 11:20:06 ID:kgRf+qEA
酒離れ、車離れ、結婚もしない連中が多くて、世も末になりつつある。ホムンさん、議員関係？
>>235
いやいや、酒離れと車離れはむしろ推奨すべき話でしょ。
いやいや、酒離れと車離れはむしろ推奨すべき話でしょ。
237 ：八鹿人：2013/09/14(土) 12:40:19 ID:fYbhnIWw
飲み屋の減少の原因として昔は自動車は超贅沢品で、レジャーも限られたから、おっさんは飲み屋に金を散財した。
その連中が年老いて散財しなくなったのが主な原因。
若い連中も給料も上がらないし景気も悪い、飲み屋離れも仕方なし。
その連中が年老いて散財しなくなったのが主な原因。
若い連中も給料も上がらないし景気も悪い、飲み屋離れも仕方なし。
239 ：近畿人：2013/09/14(土) 13:10:32 ID:kjE18KSw
駅前にはホステスが沢山いて、よく連れ出していた。
一晩で１０万円使うこともざらにあった。
ベンツやフェラーリーがずらりと並んでいたな。
一晩で１０万円使うこともざらにあった。
ベンツやフェラーリーがずらりと並んでいたな。
バブル世代の話は、これから生きていく若い世代には反面教師にしかならんような気がする
むしろ80代以上の戦中戦前世代の話を、起こった出来事、それでどうなってどう個人として対応したかの方が為になるような
むしろ80代以上の戦中戦前世代の話を、起こった出来事、それでどうなってどう個人として対応したかの方が為になるような
241 ：八鹿人：2013/09/14(土) 13:21:27 ID:fYbhnIWw
ヘリで松葉カニを買いに行った者がいた。
バブル崩壊と共にヘリごと消えた者もいたが・・・。
バブル崩壊と共にヘリごと消えた者もいたが・・・。
242 ：ヤブジン：2013/09/14(土) 13:30:26 ID:lbNpSL8g
>>241
ヘリで出石そば食いに来た奴の話は知っている。
ヘリで出石そば食いに来た奴の話は知っている。
243 ：八鹿人：2013/09/14(土) 13:50:44 ID:fYbhnIWw
出石そば！？
湯村温泉の温泉卵をヘリで食べに行った奴はいねえだろうな・・？
湯村温泉の温泉卵をヘリで食べに行った奴はいねえだろうな・・？
244 ：近畿人：2013/09/14(土) 13:56:28 ID:R6j9qsZw
おっさんの黄金時代の話で盛り上がってきたね。
ヘリでカニやそばを買いに行く強者話は初めて聞いた。
最近ヘリに乗る人といえば病院行きが殆どだ。
ヘリでカニやそばを買いに行く強者話は初めて聞いた。
最近ヘリに乗る人といえば病院行きが殆どだ。
245 ：近畿人：2013/09/14(土) 14:02:59 ID:R6j9qsZw
そういえば、市役所の職員が公用車でカニを
買いに行ってた事が話題になったこともあった。
当時職員の一人は悪びれる事もなく「うまかった～」
って言ってたよ。
買いに行ってた事が話題になったこともあった。
当時職員の一人は悪びれる事もなく「うまかった～」
って言ってたよ。
246 ：近畿人：2013/09/14(土) 14:09:17 ID:A8HmycsA
( ﾟДﾟ)＜ でいしそばはウマい！
247 ：ホムンクロス：2013/09/14(土) 14:35:37 ID:l0pIOV+w
パオパオ跡、コーナンがくるなあ。あと２店舗もきまりそうだ。
248 ：近畿人：2013/09/14(土) 14:44:00 ID:R6j9qsZw
出石のそば屋は50店舗を超えるよね。
来客時にどこがうまいかよく聞かれるけど
安易には答えられない。実は本当に美味い
店となるとかなり絞られるんだ。
でもさ、そばってシンプルだけど、価格で
みると立派な高級料理だね。
来客時にどこがうまいかよく聞かれるけど
安易には答えられない。実は本当に美味い
店となるとかなり絞られるんだ。
でもさ、そばってシンプルだけど、価格で
みると立派な高級料理だね。
249 ：近畿人：2013/09/14(土) 16:25:30 ID:gtQQwhNQ
中国産か北海道産のそば粉使ってるのは秘密な。
一部店舗を除く。
一部店舗を除く。
>>249
なにをいまさら
なにをいまさら
251 ：近畿人：2013/09/14(土) 17:17:14 ID:rghdQxbA
出石産のそばなら赤花の方がいいんじゃないか？
久しく言ってないが高中はまだやってるかな？
久しく言ってないが高中はまだやってるかな？
252 ：八鹿人：2013/09/14(土) 18:05:48 ID:fYbhnIWw
そばなら・・春木峠の「てっぺんそば」が旨いと聞いた。
食い物なら八鹿町内にあった「重寿司」旨かったな。
重ちゃん、早く旅立ってしまった・・残念な事だった。
食い物なら八鹿町内にあった「重寿司」旨かったな。
重ちゃん、早く旅立ってしまった・・残念な事だった。
253 ：ホムンクロス：2013/09/14(土) 18:22:36 ID:l0pIOV+w
出石そば、５０もない。ほり川が一番。田中は持ち直した。そば店だすなら、昔は金融機関もかねをだしてやったよ。今はだめだ。
254 ：近畿人：2013/09/14(土) 18:59:42 ID:R6j9qsZw
春木峠のそば屋は一度だけ行ったことがあるよ。
たしかにうまかった記憶があるね。何より驚いたのは
こんな山奥に・・・と思って行ったら結構客で賑わって
いた事。人気があるんだね。
たしかにうまかった記憶があるね。何より驚いたのは
こんな山奥に・・・と思って行ったら結構客で賑わって
いた事。人気があるんだね。
255 ：ホムンクロス：2013/09/14(土) 19:05:55 ID:l0pIOV+w
今日 孝夫ちゃんのところ、プロレスやっているなあ。所用でいけないがどれ位きたんだろう。
256 ：近畿人：2013/09/14(土) 19:08:04 ID:R6j9qsZw
またおっさんネタになるけどさ。
子供の頃、八鹿駅にあった駅そばが好きだったよ。
皿そばにはない良さってのがあったよ。
子供の頃、八鹿駅にあった駅そばが好きだったよ。
皿そばにはない良さってのがあったよ。
257 ：八鹿人：2013/09/14(土) 19:52:41 ID:fYbhnIWw
駅そば・・豊岡駅「柳そば」やら色々な駅そばがあった。
列車の車両変化や利用者減等で衰退した・・
ローカル線は全滅に近く現在は余程の大きな駅しか残れない。
列車の車両変化や利用者減等で衰退した・・
ローカル線は全滅に近く現在は余程の大きな駅しか残れない。
258 ：近畿人：2013/09/14(土) 20:07:54 ID:R6j9qsZw
場所を変えながらも駅そばが残ってる
といえば・・・姫路駅だね。
前に姫路人に駅前のソウルフードを聞いてみたら
駅そばじゃなくてソースをかけて食べる姫路風
明石焼きだってさ。どんな味なんだろう。
といえば・・・姫路駅だね。
前に姫路人に駅前のソウルフードを聞いてみたら
駅そばじゃなくてソースをかけて食べる姫路風
明石焼きだってさ。どんな味なんだろう。
バブル世代の豪遊自慢は、本人の実力で出来たものじゃないから、軽蔑の感想しかない
大事なおカネをそんなバカなことに使ったんだから、その点を恥ずかしいと思うならまだしも
大事なおカネをそんなバカなことに使ったんだから、その点を恥ずかしいと思うならまだしも
260 ：近畿人：2013/09/14(土) 20:49:43 ID:R6j9qsZw
僕みたいな40過ぎの人間はさ、バブル期にはまだ新人で
給料も安くて豪遊する金はなかったよ。
今は節電で無駄な電気を消さないと怒られる時代だが、
バブル期は、逆に節電したら「何で消すんだ！つけたままでいい」
とよく怒られた。大きな利益が出ている限りは、高いコストも簡単に
容認されてたんだ。環境問題もほぼ無関心な時代だったね。
僕が振り返ってもバブル期は異常だったと思う点はいくつもあるね。
一番おいしい思いをしたのは60～70くらいの人たちじゃないかな。
給料も安くて豪遊する金はなかったよ。
今は節電で無駄な電気を消さないと怒られる時代だが、
バブル期は、逆に節電したら「何で消すんだ！つけたままでいい」
とよく怒られた。大きな利益が出ている限りは、高いコストも簡単に
容認されてたんだ。環境問題もほぼ無関心な時代だったね。
僕が振り返ってもバブル期は異常だったと思う点はいくつもあるね。
一番おいしい思いをしたのは60～70くらいの人たちじゃないかな。
261 ：八鹿人：2013/09/14(土) 21:07:33 ID:fYbhnIWw
バブル期で良い思いしたのは年齢では計れないぞ。
大人からガキまで恩恵はあった筈。
本当に良い目をした人はバブル景気を如何に利用したのかで決まる。
欲こかずに適当に撤退の判断した者が勝者である。
大人からガキまで恩恵はあった筈。
本当に良い目をした人はバブル景気を如何に利用したのかで決まる。
欲こかずに適当に撤退の判断した者が勝者である。
262 ：近畿人：2013/09/14(土) 21:37:08 ID:rghdQxbA
おっさんネタ
「急行 但馬」
若いやつは知るまい(笑)
「急行 但馬」
若いやつは知るまい(笑)
263 ：近畿人：2013/09/14(土) 21:54:34 ID:R6j9qsZw
俺はおっさんだぜ。
急行但馬。知ってるに決まってるぜ。
5度ほど乗ったかな。
夜間急行だいせんも9年前になくなったが
夜中発の出張によく使ったよ。客が殆ど
沈黙してたから、まるで夜逃げみたいだった。
急行但馬。知ってるに決まってるぜ。
5度ほど乗ったかな。
夜間急行だいせんも9年前になくなったが
夜中発の出張によく使ったよ。客が殆ど
沈黙してたから、まるで夜逃げみたいだった。
264 ：近畿人：2013/09/14(土) 22:01:03 ID:rxM+Um0g
今年は北海道の音威子府で駅そばを食べた
黒いそばで有名なところだ
知名度があればローカルで生き残れる良い例だと思う
養父市にも名物が必要だ
但馬牛を生かしたB級グルメができないかな
黒いそばで有名なところだ
知名度があればローカルで生き残れる良い例だと思う
養父市にも名物が必要だ
但馬牛を生かしたB級グルメができないかな
265 ：八鹿人：2013/09/14(土) 22:04:01 ID:fYbhnIWw
山陰線下りに「準急」が運行してたの知ってるか？
266 ：近畿人：2013/09/14(土) 22:04:46 ID:R6j9qsZw
ハチ北には滑りに行ったことないんだけどさ。
「マクドナルド」ではなく「マクドなるほど」
というバーガー屋があったと聞いたことがある。
もうないのかな。どんなバーガー売ってたんだろうか？
「マクドナルド」ではなく「マクドなるほど」
というバーガー屋があったと聞いたことがある。
もうないのかな。どんなバーガー売ってたんだろうか？
267 ：近畿人：2013/09/14(土) 22:12:29 ID:R6j9qsZw
>>264
今朝の朝刊折込のspiceは見た？
村岡の但馬高原植物園の但馬牛料理が実に美味そうだ。
あんなのが養父市にも欲しいよね。
>>265
正直全然おぼえてないわ。
おっさんネタもだんだんマニアックに
なってきたね。
今朝の朝刊折込のspiceは見た？
村岡の但馬高原植物園の但馬牛料理が実に美味そうだ。
あんなのが養父市にも欲しいよね。
>>265
正直全然おぼえてないわ。
おっさんネタもだんだんマニアックに
なってきたね。
270 ：ホムンクロス：2013/09/15(日) 06:16:59 ID:OtNFJeQw
はさまじ 千石そば、斉藤さんはがんばっている。
>>262
急行但馬、急行丹波、急行丹後ってあったぜ。
急行だいせんは11～13両編成で長かったぜ。グリーン車（1等車）を
2両連結していた。
寝台特急出なんてのもあったね。
あとは特急まつかぜ。後に特急やくもに変わった。
残念ながら乗ったことはないけどね。
急行但馬、急行丹波、急行丹後ってあったぜ。
急行だいせんは11～13両編成で長かったぜ。グリーン車（1等車）を
2両連結していた。
寝台特急出なんてのもあったね。
あとは特急まつかぜ。後に特急やくもに変わった。
残念ながら乗ったことはないけどね。
273 ：近畿人：2013/09/15(日) 08:56:48 ID:EiMGH2hQ
連休だけど雨だねぇ。
台風18号、直接の影響こそはなさそうだが、時折強まることも。
明日の朝あたりが最も近づく頃かなぁ。
台風18号、直接の影響こそはなさそうだが、時折強まることも。
明日の朝あたりが最も近づく頃かなぁ。
274 ：近畿人：2013/09/15(日) 12:09:59 ID:m/RmUdUw
八鹿で紅白歌合戦やってくれー。
それしかない。
それしかない。
275 ：近畿人：2013/09/15(日) 12:14:51 ID:CX9tVwaw
276 ：近畿人：2013/09/15(日) 12:17:27 ID:m/RmUdUw
丹波でやるんだからもう少しだろ。
役場も誘致したらよいのに。
役場も誘致したらよいのに。
277 ：近畿人：2013/09/15(日) 13:08:48 ID:EiMGH2hQ
278 ：近畿人：2013/09/15(日) 13:11:33 ID:EiMGH2hQ
279 ：ホムンクロス：2013/09/15(日) 16:29:53 ID:OtNFJeQw
ペア ５店舗、１２末撤退きまりのようだ。寂しくなる。
それこそ、むかーしに養父にのど自慢だきただろ
丹波のは、今年本厄だから出場やめた。
来年以降は出れたら出たいな。
丹波のは、今年本厄だから出場やめた。
来年以降は出れたら出たいな。
282 ：近畿人：2013/09/15(日) 17:33:06 ID:EiMGH2hQ
283 ：ホムンクロス：2013/09/15(日) 18:28:58 ID:OtNFJeQw
楽しくスレ読ませてもらってる。懐かしい思い出ばかりだ。
284 ：近畿人：2013/09/15(日) 18:44:28 ID:OeldrMjw
285 ：近畿人：2013/09/15(日) 19:01:22 ID:EiMGH2hQ
90年代に入った頃に、和田山にF1サーキット構想
が持ち上がった事があったね。いつの間にか
なくなったけどさ。
これもおっさんしか知らない話かもね。
が持ち上がった事があったね。いつの間にか
なくなったけどさ。
これもおっさんしか知らない話かもね。
286 ：近畿人：2013/09/15(日) 19:06:56 ID:EiMGH2hQ
>>285
町長が鈴鹿へ視察へ行き、規模のデカさびびって諦めたとか。
町長が鈴鹿へ視察へ行き、規模のデカさびびって諦めたとか。
288 ：近畿人：2013/09/15(日) 20:48:58 ID:EiMGH2hQ
>>287
その町長さん、テレビでしかコース見たことなかったんだね。
実際はかなり歩き回らないと規模が把握できないくらい広い。
土地が広い田舎でも、なかなか作るのは難しいよ。
ファン感謝デーに鈴鹿を一周マラソンして現場見たけど
デカイわ、長いわ、しんどいわ・・・
無茶を言えば、いっそ八鹿の街中をモナコみたいに走らせるか。
ベッテルも懲りて帰ってしまうだろうね。
その町長さん、テレビでしかコース見たことなかったんだね。
実際はかなり歩き回らないと規模が把握できないくらい広い。
土地が広い田舎でも、なかなか作るのは難しいよ。
ファン感謝デーに鈴鹿を一周マラソンして現場見たけど
デカイわ、長いわ、しんどいわ・・・
無茶を言えば、いっそ八鹿の街中をモナコみたいに走らせるか。
ベッテルも懲りて帰ってしまうだろうね。
289 ：近畿人：2013/09/15(日) 21:35:15 ID:EiMGH2hQ
養父市に大雨・洪水警報発令。
また水防司令もあり。もう2号くらいまで出てるのかな。
また水防司令もあり。もう2号くらいまで出てるのかな。
大変やね。消防団。
292 ：近畿人：2013/09/15(日) 22:11:22 ID:EiMGH2hQ
丹後、丹波、播州が結構雨が激しいらしいね。
僕たちもいつでも逃げられるように準備を
進めよう。
僕たちもいつでも逃げられるように準備を
進めよう。
293 ：近畿人：2013/09/15(日) 22:54:40 ID:jB8BGHIA
播但線が止まりました
川の様子は絶対見に行ってはダメ
川の様子は絶対見に行ってはダメ
294 ：近畿人：2013/09/15(日) 23:17:08 ID:6bHpgZdA
養父市各地で累計雨量が100ｍｍ超えてますね。一部では水防団待機水位超過してるし…
295 ：ホムンクロス：2013/09/16(月) 02:26:57 ID:N7gqzG8Q
水防指令３号、自宅待機だ。
>>295
いや、もう出動やがな
いや、もう出動やがな
297 ：ホムンクロス：2013/09/16(月) 06:26:21 ID:N7gqzG8Q
市内河川、いつも通りの水かさだった。
298 ：近畿人：2013/09/16(月) 06:41:41 ID:idiUdGRQ
養父は幹部残さず自宅待機。
運動会も明日へ延期だー
運動会も明日へ延期だー
もう大丈夫そうだけど注意は必要か。
301 ：近畿人：2013/09/16(月) 09:13:04 ID:QCQq3Z8g
京都以西に特別警報…
県境はさんで結構な差だよな
県境はさんで結構な差だよな
302 ：３９：2013/09/16(月) 10:14:46 ID:ALKsj8FQ
ホムンさん出動ご苦労さん。但馬は自然災害少ないところだね。
303 ：近畿人：2013/09/16(月) 10:41:24 ID:51HrgdZg
こういう時って自宅待機せずに、
「田んぼを見てくる」といって
出かける人が一番危ないんだよね。
「田んぼを見てくる」といって
出かける人が一番危ないんだよね。
304 ：近畿人：2013/09/16(月) 12:52:20 ID:51HrgdZg
台風は去ったけど、未だ吹き返しの風が強いね。
雨はほぼやんだ。
雨はほぼやんだ。
福知山の由良川が氾濫したみたいだけど、
養父は大丈夫ですか？
養父は大丈夫ですか？
306 ：近畿人：2013/09/16(月) 14:04:38 ID:MAV76Lpw
308 ：近畿人：2013/09/16(月) 15:30:22 ID:51HrgdZg
さっき豊岡、城崎方面に行ってたんだけど、円山川下流の
水位がかなり上がってたよ。もし台風直撃だったら
氾濫も有り得たと思うよ。
もっと雨が続いてたら養父市もやばかったかもしれない。
次に発生するであろう19号が怪物でないことを祈るばかり。
水位がかなり上がってたよ。もし台風直撃だったら
氾濫も有り得たと思うよ。
もっと雨が続いてたら養父市もやばかったかもしれない。
次に発生するであろう19号が怪物でないことを祈るばかり。
309 ：大屋民：2013/09/16(月) 16:59:18 ID:QCQq3Z8g
310 ：近畿人：2013/09/16(月) 17:55:20 ID:51HrgdZg
またまたおっさんネタだけど。
ずっと前に谷尾Cの隣にバッティングセンターが
あったの覚えてるかい？
速球投げるマシンにデッドボールを喰らった事があるよ。
狂ったノーコンマシンが懐かしいぜ。
ずっと前に谷尾Cの隣にバッティングセンターが
あったの覚えてるかい？
速球投げるマシンにデッドボールを喰らった事があるよ。
狂ったノーコンマシンが懐かしいぜ。
311 ：ホムンクロス：2013/09/16(月) 18:16:28 ID:N7gqzG8Q
39 ごくだったね。朝来も養父みたいになるよ。養父はなにも進歩しないし、淘汰されるだけだ。ここではもう商売でいきのこれないよ。またあの店がしまる。たかが１００００人だからな。
312 ：ホムンクロス：2013/09/16(月) 18:29:48 ID:N7gqzG8Q
おう、あった。野球部だから、何度か行った。
ずっと、ホルムンスクだと思ってました。
314 ：近畿人：2013/09/16(月) 19:39:23 ID:51HrgdZg
市内の降水量記録、気象情報が見られるサイトを教えて下さい。
315 ：近畿人：2013/09/16(月) 19:44:51 ID:MAV76Lpw
316 ：近畿人：2013/09/16(月) 21:49:49 ID:51HrgdZg
317 ：近畿人：2013/09/16(月) 21:59:24 ID:51HrgdZg
今更ながら八鹿のバッティングセンターの
ノーコンマシン。思い出したら腹立つわ。
徹底した内角攻めが続いたあとに僕のケツを
直撃だからね。本来なら乱闘モノだ。
一度は奴からホームランを打ちたかったぜ。
ノーコンマシン。思い出したら腹立つわ。
徹底した内角攻めが続いたあとに僕のケツを
直撃だからね。本来なら乱闘モノだ。
一度は奴からホームランを打ちたかったぜ。
318 ：近畿人：2013/09/17(火) 00:40:44 ID:TqmCMBkg
319 ：ホムンクロス：2013/09/17(火) 04:31:16 ID:8PjcuFPw
台湾料理なかなかオープンしないな。わけの分からん輩みたいだ。日本語ままならないみたいだよ。
320 ：近畿人：2013/09/17(火) 05:22:59 ID:UlbrvbTg
台湾料理店の前なんども通過してるけど、特に客らしい人影は見たことないな。
ちなみに、昨日は店の前の黒板に日替わりメニュー書いてだしてあったぞ。６５０円だったような。
誰か行ってみてよ。
ちなみに、昨日は店の前の黒板に日替わりメニュー書いてだしてあったぞ。６５０円だったような。
誰か行ってみてよ。
321 ：３９：2013/09/17(火) 11:10:54 ID:E8RPyhdw
竹田にもある。一応客ははいっている。狭いけどな。
土曜の夜に台湾料理屋行ってみたけど、店内の雰囲気が薄暗いし、中に店員なんだか客なんだか分からない人達が食事しながらものすごく珍しいような目付きでこっち見てくるしで、入る勇気なくてやめた。開店はしてるの？
323 ：近畿人：2013/09/17(火) 11:31:26 ID:aGyKJ33g
>>321
違う系列の店だよ
違う系列の店だよ
324 ：近畿人：2013/09/17(火) 11:50:31 ID:Fe/7jsTQ
>>321
台湾料理屋なんかあったっけか…
って、もしかして「福苗」の事か？
アレはcafeじゃん。
>>322
もしかしたらプレオープンかもね？
関係者や友達だけ呼んでいて、客らしき人が来たから見てただけとか？
どっちにしろ、オープンしてるかオープンが近いって事だよね？
よっしゃ、木曜にでも行ってみよう。
それまでに誰か行ったらレポよろしく。
台湾料理屋なんかあったっけか…
って、もしかして「福苗」の事か？
アレはcafeじゃん。
>>322
もしかしたらプレオープンかもね？
関係者や友達だけ呼んでいて、客らしき人が来たから見てただけとか？
どっちにしろ、オープンしてるかオープンが近いって事だよね？
よっしゃ、木曜にでも行ってみよう。
それまでに誰か行ったらレポよろしく。
325 ：ホムンクロス：2013/09/17(火) 15:10:28 ID:8PjcuFPw
オープンはまだじゃないか。旅路のマスターも、わけ分からん輩とのこと。オススメするのは・・・かんがえるなあ。
写真屋さんがあったところかな？
なんかできてるね。
なんかできてるね。
327 ：近畿人：2013/09/17(火) 17:26:23 ID:N5Jm8UOg
台湾料理って全体的に中華系なの？
その新店舗で食べるなら、まず何から
攻めるべきか？
その新店舗で食べるなら、まず何から
攻めるべきか？
>>324
それにしてはすごい普段着の男女2人と厨房着みたいな格好した男性1人しかいなかったな。
オープンしたらそれなりに宣伝ぐらい入るだろうから、まだなのか。
同じ店に岡山で行ったことあるが、量もしっかりあって美味しかったと思うからちょっと期待してるんだが。
それにしてはすごい普段着の男女2人と厨房着みたいな格好した男性1人しかいなかったな。
オープンしたらそれなりに宣伝ぐらい入るだろうから、まだなのか。
同じ店に岡山で行ったことあるが、量もしっかりあって美味しかったと思うからちょっと期待してるんだが。
329 ：近畿人：2013/09/17(火) 18:20:38 ID:N5Jm8UOg
看板付いてからやけに長いなって感じ。
早くオープンしてほしいね。
リン・チーリンと食べに行きたい。
おっさんのはかない夢の話。
早くオープンしてほしいね。
リン・チーリンと食べに行きたい。
おっさんのはかない夢の話。
お前ら、おっさんなんだから、日時合わせて店行ったらいいがなw
もちろん、相席はデフォでw
まちBBSのオフ会みたいになれば・・・
オイラは行かんがwww
もちろん、相席はデフォでw
まちBBSのオフ会みたいになれば・・・
オイラは行かんがwww
331 ：ホムンクロス：2013/09/17(火) 18:49:32 ID:8PjcuFPw
日本語しゃべれないから、いく価値ない。台湾食いたいもんもないよ。よっぽど、居酒屋風のほうがいい。
332 ：近畿人：2013/09/17(火) 19:33:05 ID:N5Jm8UOg
>>318
これは知らなかった。ありがとう浜村純。
これは知らなかった。ありがとう浜村純。
333 ：近畿人：2013/09/17(火) 19:38:11 ID:N5Jm8UOg
累計で１８４mmしか降ってない。それでもあれだけの増水。
334 ：近畿人：2013/09/17(火) 20:43:51 ID:N5Jm8UOg
>>331
まずいもんしかないん？
まずいもんしかないん？
335 ：近畿人：2013/09/17(火) 21:28:48 ID:N5Jm8UOg
>>319
オーナーはホムンか！
オーナーはホムンか！
338 ：ホムンクロス：2013/09/18(水) 02:07:38 ID:9btc8F3A
飲食業はしない。知恵は貸すけど、八鹿では魅力ないし、集客場所もないからね。
339 ：ホムンクロス：2013/09/18(水) 04:15:56 ID:9btc8F3A
大屋糸原、不審盗難車両あり。台風の日から、多くのポリさんいた。
340 ：近畿人：2013/09/18(水) 07:33:25 ID:iwSxmvaA
341 ：近畿人：2013/09/18(水) 09:14:32 ID:8da9cCbg
342 ：ななしさん：2013/09/18(水) 09:20:16 ID:KGQyUc0g
343 ：３９：2013/09/18(水) 09:26:10 ID:Yr+svbNw
いろいろ過去から、見てるけど、ホムンいきすぎもあるけど、賢いよ。一途だな。
344 ：近畿人：2013/09/18(水) 09:40:20 ID:8da9cCbg
345 ：近畿人：2013/09/18(水) 10:41:40 ID:E/WhsGag
まぁ詮索するだけ野暮ってもんで
ワイタウンとかでみんなすれ違ってるさ
ワイタウンとかでみんなすれ違ってるさ
346 ：ななしさん：2013/09/18(水) 12:37:30 ID:KGQyUc0g
>>345
じゃあ今度一緒に飲み会でもww
じゃあ今度一緒に飲み会でもww
347 ：近畿人：2013/09/18(水) 12:57:09 ID:KGQyUc0g
>>342
もしそれがホムンだとしたら、クチコミの言葉遣いが
気持ち悪いほど普通だね。しかしこのスレになったら
やけにひねくれた人間に変貌してる感じ。
しばらくホムンはスルーされていたけど、最近はホムン
ネタで盛り上がってきたね。
もしそれがホムンだとしたら、クチコミの言葉遣いが
気持ち悪いほど普通だね。しかしこのスレになったら
やけにひねくれた人間に変貌してる感じ。
しばらくホムンはスルーされていたけど、最近はホムン
ネタで盛り上がってきたね。
349 ：ななしさん：2013/09/18(水) 14:00:30 ID:KGQyUc0g
>>347
ホムンの人気に激しく嫉妬wwww
ホムンの人気に激しく嫉妬wwww
350 ：近畿人：2013/09/18(水) 14:13:50 ID:8da9cCbg
351 ：ホムンクロス：2013/09/18(水) 14:18:34 ID:9btc8F3A
台湾料理オープンしてるようだ。客の車少ないというかとまっつてなかった。警察まんまえだしな。
糸原の不審車両撤去されたよ。今日、家族らしき人が来てて、警察と一緒にウロウロしてた。どうやらみづめ桜の方の山に入って行ったまま、らしい。
このスレ見ている市外の者ですが
せっかく書き込みしてスレを盛り上げ
てる人を叩くのはよくないと思うよ
せっかく書き込みしてスレを盛り上げ
てる人を叩くのはよくないと思うよ
354 ：大屋民：2013/09/18(水) 16:59:18 ID:utKvV9vA
話の腰を折る空気の読めない俺が通りますよっと
福知山水害で、防災協定？を結んでる養父市が福知山市の支援をするそうで、メンバーを募集しています。
明日と明後日分を募集してます。
福知山水害で、防災協定？を結んでる養父市が福知山市の支援をするそうで、メンバーを募集しています。
明日と明後日分を募集してます。
355 ：ホムンクロス：2013/09/18(水) 18:41:03 ID:9btc8F3A
明日２０人くらい養父市、社協応援にいきます。決まりですよ。
356 ：近畿人：2013/09/18(水) 18:54:09 ID:KGQyUc0g
357 ：近畿人：2013/09/18(水) 18:58:14 ID:KGQyUc0g
台湾料理店、路上の人によく見える看板を
つけたほうがいいかもしれない。
ついつい警察の方に意識が向くから
ついつい店を見ないで通り過ぎてしまう。
つけたほうがいいかもしれない。
ついつい警察の方に意識が向くから
ついつい店を見ないで通り過ぎてしまう。
358 ：近畿人：2013/09/18(水) 19:31:33 ID:xOU8TvcQ
359 ：近畿人：2013/09/18(水) 21:41:47 ID:KGQyUc0g
あまちゃんの地元が神河町らしいけど、
近いだけにひいきして応援してしまう。
養父市のどこかにも、原石がいるかもしれないね。
近いだけにひいきして応援してしまう。
養父市のどこかにも、原石がいるかもしれないね。
360 ：近畿人：2013/09/18(水) 21:55:28 ID:KGQyUc0g
>>212
あゆを朝倉山椒で甘露煮にして売り出す 八木太郎と大屋次郎を２匹セットで ３０００円
あゆを朝倉山椒で甘露煮にして売り出す 八木太郎と大屋次郎を２匹セットで ３０００円
>>360
大屋の鮎は羽柴秀吉が食した謂われが確かあったような
「太閤鮎」とかネーミング使ってやれば面白いと思うが、商工会の連中なんて地元の歴史とか知らねえんだろうな
地域物産を創出するのは、自分等の町の歴史や郷土文化を掘り起こすことから、リンクさせないと説得力の取っ掛かりがないんだけどな
大屋の鮎は羽柴秀吉が食した謂われが確かあったような
「太閤鮎」とかネーミング使ってやれば面白いと思うが、商工会の連中なんて地元の歴史とか知らねえんだろうな
地域物産を創出するのは、自分等の町の歴史や郷土文化を掘り起こすことから、リンクさせないと説得力の取っ掛かりがないんだけどな
>>359
そんな簡単に芸能人にもなれないし、運良くなれても輝ける人なんてそうそう出てくるものじゃない。
そんな簡単に芸能人にもなれないし、運良くなれても輝ける人なんてそうそう出てくるものじゃない。
363 ：近畿人：2013/09/19(木) 01:27:47 ID:Nuel7pXQ
奇跡やバブルで
町づくりするのもう
スキー場でやめようや。
温泉ほって貧乏になったやん
町づくりするのもう
スキー場でやめようや。
温泉ほって貧乏になったやん
364 ：ホムンクロス：2013/09/19(木) 01:32:08 ID:g395oZag
360 通称かわんどこーちゃんがすでにやっている。販売はしてないだろうけど。
365 ：近畿人：2013/09/19(木) 13:45:01 ID:vKOtcv/w
やぶからぼう体操をもっと広めるべきだ。
366 ：近畿人：2013/09/19(木) 14:37:10 ID:1S2Bqy4g
367 ：近畿人：2013/09/19(木) 15:02:11 ID:dPKZvK8A
>台湾料理
本日プレオープン。
夕方の営業をするかどうかは不明だが、通常だと夜は17:00～23:30の営業。
明日から三日間(9/20～9/22)はオープン記念で特別価格。
営業時間は11:00～14:30、17:00～23:30
年中無休
らしい。
今日食べに行ってきた。
店員さんも日常会話程度に日本語が話せるし、オーダーの際に少々手間取る場面も有ったが怒って帰る程のものでもない。
味は優しい味付けで、中華にありがちな濃い味ではなかった。
店内は結構広くて、７０名までは宴会可能らしい。
以上、養父警察署前に本日プレオープンした（明日から本格オープン）四季紅レポです。
本日プレオープン。
夕方の営業をするかどうかは不明だが、通常だと夜は17:00～23:30の営業。
明日から三日間(9/20～9/22)はオープン記念で特別価格。
営業時間は11:00～14:30、17:00～23:30
年中無休
らしい。
今日食べに行ってきた。
店員さんも日常会話程度に日本語が話せるし、オーダーの際に少々手間取る場面も有ったが怒って帰る程のものでもない。
味は優しい味付けで、中華にありがちな濃い味ではなかった。
店内は結構広くて、７０名までは宴会可能らしい。
以上、養父警察署前に本日プレオープンした（明日から本格オープン）四季紅レポです。
368 ：近畿人：2013/09/19(木) 15:03:33 ID:1S2Bqy4g
>>360
鮎の甘露煮、甘味と苦味の融合が美味そうだ。
更に、あゆ公園や日和山の鯵フライのようなサービスを
道の駅に作ってみるのはどうかな。
道の駅にきれいな池を整備して鮎釣りコーナーを作る。
釣った鮎を焼くか揚げるか、客が好きな調理法を選んで
食べられるシステム。周りの道の駅やSAに無いサービスを
率先してやって客を呼び込むのはどうかな。
鮎の甘露煮、甘味と苦味の融合が美味そうだ。
更に、あゆ公園や日和山の鯵フライのようなサービスを
道の駅に作ってみるのはどうかな。
道の駅にきれいな池を整備して鮎釣りコーナーを作る。
釣った鮎を焼くか揚げるか、客が好きな調理法を選んで
食べられるシステム。周りの道の駅やSAに無いサービスを
率先してやって客を呼び込むのはどうかな。
369 ：近畿人：2013/09/19(木) 15:09:02 ID:1S2Bqy4g
>>368
鮎釣りコーナーってｗｗｗ
いや、発想は良いんだけど…
アナタ、鮎釣りしたことないやろ？！
鮎釣りしたことあって、鮎が何食べてるのか知ってたら、その釣り堀的な発想は出て来ないわ
鮎じゃなくてアマゴなら良いけどな
鮎釣りコーナーってｗｗｗ
いや、発想は良いんだけど…
アナタ、鮎釣りしたことないやろ？！
鮎釣りしたことあって、鮎が何食べてるのか知ってたら、その釣り堀的な発想は出て来ないわ
鮎じゃなくてアマゴなら良いけどな
371 ：近畿人：2013/09/19(木) 17:48:56 ID:zTSbk64g
アユ公園で鮎のつかみどりってイベントなかった？
まぁ網でもとれるしね
まぁ網でもとれるしね
372 ：近畿人：2013/09/19(木) 17:53:55 ID:NlZ6ZQTg
>>369
早速、食べログにうｐされてたので参考にｗｗ
ttp://tabelog.com/hyogo/A2808/A280803/28038742/dtlrvwlst/
四季紅は量がハンパないから注文には気をつけて。
早速、食べログにうｐされてたので参考にｗｗ
ttp://tabelog.com/hyogo/A2808/A280803/28038742/dtlrvwlst/
四季紅は量がハンパないから注文には気をつけて。
373 ：近畿人：2013/09/19(木) 18:11:24 ID:dPKZvK8A
374 ：ホムンクロス：2013/09/19(木) 19:26:02 ID:g395oZag
新しくおいしい所ができたら、いいよ。いくいかないは自由だからな。歓迎歓迎だ。
376 ：近畿人：2013/09/19(木) 19:32:34 ID:1S2Bqy4g
>>370
ご指摘の通り釣ったことはないよ。食べたのも二度ほど。
美味かった記憶だけはあるけど、魚の知識は正直乏しい。
別に鮎にはこだわらないしアマゴでもいいと思うよ。
話のポイントは道の駅として但馬蔵でしか味わえない楽しさで
集客を増やすことだよ。子供が喜ぶ仕掛けをすれば親も
一緒に呼び込める。うまくやれば、まほろばの客をこっちに
取り込めるかもしれない。
ご指摘の通り釣ったことはないよ。食べたのも二度ほど。
美味かった記憶だけはあるけど、魚の知識は正直乏しい。
別に鮎にはこだわらないしアマゴでもいいと思うよ。
話のポイントは道の駅として但馬蔵でしか味わえない楽しさで
集客を増やすことだよ。子供が喜ぶ仕掛けをすれば親も
一緒に呼び込める。うまくやれば、まほろばの客をこっちに
取り込めるかもしれない。
377 ：近畿人：2013/09/19(木) 19:52:07 ID:1S2Bqy4g
378 ：ホムンクロス：2013/09/19(木) 19:52:32 ID:g395oZag
Ｋ不動産からみだから。まあつぶれない事望む。
379 ：近畿人：2013/09/19(木) 21:44:36 ID:Nuel7pXQ
380 ：近畿人：2013/09/19(木) 21:50:13 ID:Nuel7pXQ
382 ：近畿人：2013/09/19(木) 22:28:13 ID:1S2Bqy4g
>>380
釣れなくてももらえるサービスは子供を喜ばせるには
必要なものだと思うね。残念なまま終わるより、
美味いプレゼントで子供をもてなせば、また来たいと
思ってくれるだろうからね。繁盛のポイントはやはり
リピーターを増やす事だからね。
釣れなくてももらえるサービスは子供を喜ばせるには
必要なものだと思うね。残念なまま終わるより、
美味いプレゼントで子供をもてなせば、また来たいと
思ってくれるだろうからね。繁盛のポイントはやはり
リピーターを増やす事だからね。
>>380
十戸のマス釣り場ってまだやってるの？
川幅が狭くて、養殖ニジマス放流してもけっこう釣れて楽しかったな
鮎公園前の小川は水量が少な過ぎて…
かと言って、本流に放しても川幅広すぎてダメやろな
大体、夏は鮎釣りやってるから本流はムリ
大屋の鮎は某レストランの物だから！！
十戸のマス釣り場ってまだやってるの？
川幅が狭くて、養殖ニジマス放流してもけっこう釣れて楽しかったな
鮎公園前の小川は水量が少な過ぎて…
かと言って、本流に放しても川幅広すぎてダメやろな
大体、夏は鮎釣りやってるから本流はムリ
大屋の鮎は某レストランの物だから！！
384 ：近畿人：2013/09/19(木) 23:34:00 ID:Nuel7pXQ
どこの川でもいいけど
基本的に円山川水系の権利は
漁協が持ってるから、そこだね。
高いと誰もこないよ
基本的に円山川水系の権利は
漁協が持ってるから、そこだね。
高いと誰もこないよ
鮎って川底の意思についた苔を食べてるから・・・
縄張りの修正を利用した友釣りなんて、ただ遊びにきた子供には難しいよ。
川遊びさせたいなら、もっと山奥の渓谷の沢ぐらいかな。
それでも整備して流れや水位を調整できないと危ないけど。
縄張りの修正を利用した友釣りなんて、ただ遊びにきた子供には難しいよ。
川遊びさせたいなら、もっと山奥の渓谷の沢ぐらいかな。
それでも整備して流れや水位を調整できないと危ないけど。
386 ：近畿人：2013/09/20(金) 03:07:00 ID:D/yqGVBQ
友釣が有名だけどどぶ釣りとか
禁止だが餌釣りもいけるらしい。
まぁ別に釣れなくても体験することが
重要。と、前のスレにも書いたので
読んでからにしてねー
禁止だが餌釣りもいけるらしい。
まぁ別に釣れなくても体験することが
重要。と、前のスレにも書いたので
読んでからにしてねー
387 ：近畿人：2013/09/20(金) 03:09:23 ID:L9Xb/+3A
388 ：近畿人：2013/09/20(金) 09:14:28 ID:cJAMcO1g
権利と義務は裏表
当然、川をきれいに保つ義務は漁協でOK?
当然、川をきれいに保つ義務は漁協でOK?
389 ：近畿人：2013/09/20(金) 09:17:51 ID:YXRaro+w
台湾料理店、店構えはすごく胡散臭くてちょっとなぁ・・・って
感じでしたがメニューや料理はなんか良さそうな感じですね。
和田山のパオパオ跡地がコーナンになるそうですが
養父タウンのコーナンは撤退しないですよね？
和田山に大きなホームセンターがなかったから養父のコーナンまで買いに
来ている人がいたとしたらますます客入りが不利になりますね。
感じでしたがメニューや料理はなんか良さそうな感じですね。
和田山のパオパオ跡地がコーナンになるそうですが
養父タウンのコーナンは撤退しないですよね？
和田山に大きなホームセンターがなかったから養父のコーナンまで買いに
来ている人がいたとしたらますます客入りが不利になりますね。
390 ：近畿人：2013/09/20(金) 11:14:34 ID:TiAvZ2TQ
>>388
鮎の稚魚を買ってきて放すのが漁協
鮎の稚魚を買ってきて放すのが漁協
391 ：近畿人：2013/09/20(金) 11:24:53 ID:wq+7ZkFQ
養父のコーナンは、豊岡市方面からの客も取り込んでるし、
撤退するほどのダメージはないと思うね。
マーケットと隣接してる利便性も強みになるよ。
確か和田山ってR9沿いに小さいコーナンがあるよね。
パオパオ跡地に巨大な店舗を作ったら、むしろ小さい
方の店舗が危なくないかな。
撤退するほどのダメージはないと思うね。
マーケットと隣接してる利便性も強みになるよ。
確か和田山ってR9沿いに小さいコーナンがあるよね。
パオパオ跡地に巨大な店舗を作ったら、むしろ小さい
方の店舗が危なくないかな。
392 ：近畿人：2013/09/20(金) 11:34:53 ID:wq+7ZkFQ
但馬蔵で鮎企画を成功させるのもいいと思って
釣りを提案はしたけど、せっかく大屋で営業してる
あゆ公園の客を奪うことになると良くないね。
先の提案にあったアマゴ等の別の魚でいいんじゃないか。
釣りを提案はしたけど、せっかく大屋で営業してる
あゆ公園の客を奪うことになると良くないね。
先の提案にあったアマゴ等の別の魚でいいんじゃないか。
394 ：近畿人：2013/09/20(金) 12:37:20 ID:U+mqeOEA
>>391
>>養父のコーナンは、豊岡市方面からの客も取り込んでるし、
関係者が来店客の綿密な調査をしたのでないとそんなことわかるわけないだろ。
あなたの知り合いの豊岡人が「養父のコーナン行くよ」というレベルで書き込まないでくださいね。
>>養父のコーナンは、豊岡市方面からの客も取り込んでるし、
関係者が来店客の綿密な調査をしたのでないとそんなことわかるわけないだろ。
あなたの知り合いの豊岡人が「養父のコーナン行くよ」というレベルで書き込まないでくださいね。
ただでさえ少ない集客数の大屋から但馬蔵に鮎を取られるとなると、アユ公園が望めなって、とうとう天滝ぐらいしかなくなるな
396 ：近畿人：2013/09/20(金) 13:21:12 ID:TiAvZ2TQ
豊岡市というより神鍋方面の人は
見かけるね。まぁ豊岡市は日高も但東もだよ
見かけるね。まぁ豊岡市は日高も但東もだよ
397 ：近畿人：2013/09/20(金) 13:26:21 ID:TiAvZ2TQ
苦し過ぎるw
399 ：ヤブジン：2013/09/20(金) 13:47:48 ID:u3ba6ygg
>>395
大屋町の活用だが、宮垣～加保坂までの山の頂上走っている道でロードレース（マラソン）できないかな。
見晴らしもいいし、ウリになりそうだが。
トレイルなら、天滝あたりまで山道走らせてもいい。
又、氷ノ山登山でも、実は横行から登るほうがお手軽登山なんだが、登山紹介などは関宮側からの登山道ばかり。
ＰＲ次第で客呼びできる要素あると思う。
大屋町の活用だが、宮垣～加保坂までの山の頂上走っている道でロードレース（マラソン）できないかな。
見晴らしもいいし、ウリになりそうだが。
トレイルなら、天滝あたりまで山道走らせてもいい。
又、氷ノ山登山でも、実は横行から登るほうがお手軽登山なんだが、登山紹介などは関宮側からの登山道ばかり。
ＰＲ次第で客呼びできる要素あると思う。
400 ：近畿人：2013/09/20(金) 14:55:53 ID:wq+7ZkFQ
401 ：近畿人：2013/09/20(金) 15:07:45 ID:U+mqeOEA
402 ：ホムンクロス：2013/09/20(金) 15:15:24 ID:lHqB0ERg
すでにあるコーナンはしめる。市になっても、自分の町がかわいいからなあ。
403 ：近畿人：2013/09/20(金) 15:25:04 ID:wq+7ZkFQ
>>397
蔵のお土産コーナーで特産置場を4町に分けて、各町の特色を
よりわかり易くするとか、各置き場に町の行楽地をPRする
ディスプレイを置くとか。4町がそれぞれいいとこ自慢を
加熱させれば、ある程度の相乗効果があるかも。
蔵のお土産コーナーで特産置場を4町に分けて、各町の特色を
よりわかり易くするとか、各置き場に町の行楽地をPRする
ディスプレイを置くとか。4町がそれぞれいいとこ自慢を
加熱させれば、ある程度の相乗効果があるかも。
404 ：近畿人：2013/09/20(金) 16:41:49 ID:wq+7ZkFQ
>>401
なんでこの話に根拠が必要なの？
豊岡人でよく来てる常連の知人が多いんだよ。
だから豊岡人の常連を取り込んでるのは確実。
そういう理屈だし、調査を要する大げさな話ではないよ。
仮に僕が豊岡人の客の割合が多いと断言したり、数値的
データを示したならば根拠を聞かれて当然だけど。
逆に393みたいに豊岡からわざわざ行かないと言い切って
いる人に根拠を聞いてみたらどう？
なんでこの話に根拠が必要なの？
豊岡人でよく来てる常連の知人が多いんだよ。
だから豊岡人の常連を取り込んでるのは確実。
そういう理屈だし、調査を要する大げさな話ではないよ。
仮に僕が豊岡人の客の割合が多いと断言したり、数値的
データを示したならば根拠を聞かれて当然だけど。
逆に393みたいに豊岡からわざわざ行かないと言い切って
いる人に根拠を聞いてみたらどう？
405 ：近畿人：2013/09/20(金) 16:52:41 ID:TiAvZ2TQ
>>403
だな～但馬蔵って漠然と並べてあって
なんかわかりづらいよね。
コーナンの話やけどコーナンの特徴として
工具資材関係が多いらしいんだね。
コメリは農業資材が多いらしいです。
一般人からみたらどっちも似たような
ホームセンターだけどね。
だからコーナンに建築関係者がちょっとした
買い物に行くらしいよ。
ジュンテンドーはポジション的に中途半端に
なりかけだけど地元企業だから応援はしたいね
だな～但馬蔵って漠然と並べてあって
なんかわかりづらいよね。
コーナンの話やけどコーナンの特徴として
工具資材関係が多いらしいんだね。
コメリは農業資材が多いらしいです。
一般人からみたらどっちも似たような
ホームセンターだけどね。
だからコーナンに建築関係者がちょっとした
買い物に行くらしいよ。
ジュンテンドーはポジション的に中途半端に
なりかけだけど地元企業だから応援はしたいね
406 ：近畿人：2013/09/20(金) 17:17:49 ID:7aBZQObQ
>>400
責めるつもりは無いんだけど、言わせてもらうね。
但馬の人が通常「豊岡の人」っていうのは、旧豊岡市を指す。
日高なら日高、神鍋ッて言うよ。
他にも丹東、出石、城崎って。
同じように、養父でも八鹿・大屋・関宮って言って、養父市って言うと旧養父でしょ？
そこの所、ハッキリさせないと苦しい言い訳に見える。
>>404
豊岡(旧豊岡ね)の人は、コメリ、ナフコ、ストック、普通ならそのあたりで買える。
わざわざ養父までは出ない。
行くとしたら、通るついでに行くくらいかな？
コーナンを目的に行くことは有るかも知れないけど、その為だけに行くのは稀だと思うよ。
ただし>>405の言うとおり、現場で足りなくなった資材が養父のコーナンでしか売っていないとか、そういう場合には行くと思う。
責めるつもりは無いんだけど、言わせてもらうね。
但馬の人が通常「豊岡の人」っていうのは、旧豊岡市を指す。
日高なら日高、神鍋ッて言うよ。
他にも丹東、出石、城崎って。
同じように、養父でも八鹿・大屋・関宮って言って、養父市って言うと旧養父でしょ？
そこの所、ハッキリさせないと苦しい言い訳に見える。
>>404
豊岡(旧豊岡ね)の人は、コメリ、ナフコ、ストック、普通ならそのあたりで買える。
わざわざ養父までは出ない。
行くとしたら、通るついでに行くくらいかな？
コーナンを目的に行くことは有るかも知れないけど、その為だけに行くのは稀だと思うよ。
ただし>>405の言うとおり、現場で足りなくなった資材が養父のコーナンでしか売っていないとか、そういう場合には行くと思う。
407 ：近畿人：2013/09/20(金) 18:19:00 ID:17WH147w
408 ：ホムンクロス：2013/09/20(金) 18:51:35 ID:lHqB0ERg
どうでもいいことだろう。自分の住んでるところがかわいいのさ。ホームセンターの話してもしかたないだろ。近くて便利なところへ行けばいい話。それ以上以下もない。
409 ：近畿人：2013/09/20(金) 18:52:24 ID:U+mqeOEA
>>404
根拠も何も、あなたの肌感覚じゃないですか！
あなたの豊岡の知り合いが常連っていうだけで、コーナンが豊岡の客を取り込んでるって、はっきり言って不愉快な書き込みです。
そんなの中の人じゃないとわからないでしょう。
根拠も何も、あなたの肌感覚じゃないですか！
あなたの豊岡の知り合いが常連っていうだけで、コーナンが豊岡の客を取り込んでるって、はっきり言って不愉快な書き込みです。
そんなの中の人じゃないとわからないでしょう。
410 ：ホムンクロス：2013/09/20(金) 18:57:17 ID:lHqB0ERg
たわいも無い話すんなよ。お宅らで解決したら。
411 ：ホムンクロス：2013/09/20(金) 19:15:12 ID:lHqB0ERg
養父八鹿の人が電気製品買うのにわざわざ豊岡やケーズにいくか、１００万で用はたりる。１０００円高くても、頭は使いようだよ。
たわいない話するなと言ったそばから
413 ：近畿人：2013/09/20(金) 20:33:57 ID:wq+7ZkFQ
電器屋によっては交渉次第で万単位で購入額が変わる事もあるよ。
例えば十数万円のテレビとかね。それくらい差がつく可能性が
ある買い物なら、豊岡や和田山の店にも行く人はいると思うよ。
まぁ乾電池とか数万円くらいのものなら、値切っても大差ないから
近いＹタウンで用はたりるだろうね。
例えば十数万円のテレビとかね。それくらい差がつく可能性が
ある買い物なら、豊岡や和田山の店にも行く人はいると思うよ。
まぁ乾電池とか数万円くらいのものなら、値切っても大差ないから
近いＹタウンで用はたりるだろうね。
414 ：近畿人：2013/09/20(金) 20:45:52 ID:TnwtXcvw
結婚して新居ならジョーシンが専用プランで
安かった。またケーズなら交渉あるのみ
100万ボルトでもいいけど、乾電池は
充電池にしてるよ
安かった。またケーズなら交渉あるのみ
100万ボルトでもいいけど、乾電池は
充電池にしてるよ
415 ：近畿人：2013/09/20(金) 21:03:40 ID:wq+7ZkFQ
>>411
ドライブがてら福知山のヤマダまで行きますが何か？
ドライブがてら福知山のヤマダまで行きますが何か？
417 ：近畿人：2013/09/20(金) 21:14:56 ID:wq+7ZkFQ
最近の電器屋は玩具コーナーが充実してるね。
本格的な鉄道模型を置いてる店もあるし。
おっさんでも結構楽しめるよ。
本格的な鉄道模型を置いてる店もあるし。
おっさんでも結構楽しめるよ。
パオパオ跡って何ができるん？
419 ：近畿人：2013/09/20(金) 21:48:40 ID:wq+7ZkFQ
コーナンだって。
ここは相変わらずな論議だねー。
よく偉そうなの出てくるけど、
過疎ってるよりはいいよ。
過疎ってるよりはいいよ。
422 ：近畿人：2013/09/20(金) 23:28:56 ID:8r4z7cuw
423 ：ホムンクロス：2013/09/21(土) 03:45:42 ID:3QKgBePA
大型電気店もこの但馬の人口、商圏からして過剰だな。「中抜き」が進んでどの分野でもコンビニと一緒で「ワンストップサービス」になるだろうね。和田山ケーズ撤退が伸びてるけど・・・
>>422
了解しました。
了解しました。
425 ：近畿人：2013/09/21(土) 10:23:45 ID:7SEA1m3w
豊岡はそこそこいろんな店が集まっているから、あそこで生まれ育った連中はあそこで満足してしまうかもな。
このような現象をファスト風土というらしいね。
しかし八鹿とかだと絶対にありえない。
何にも無さ杉。
ちょっとした買い物も豊岡や福知山、最低でも和田山まで行かないと何もない。
しかし八鹿に店を作ったとしても、住民がせこいから売り上げが上がらないので絶対に潰れる。
だから永遠に栄えない。
何て不毛な街・・・
このような現象をファスト風土というらしいね。
しかし八鹿とかだと絶対にありえない。
何にも無さ杉。
ちょっとした買い物も豊岡や福知山、最低でも和田山まで行かないと何もない。
しかし八鹿に店を作ったとしても、住民がせこいから売り上げが上がらないので絶対に潰れる。
だから永遠に栄えない。
何て不毛な街・・・
テレビか
最近ほとんど見ないからなあ
パソコンのチューナーでニュースをたまに見るくらいかな
テレビに何十万もかける気にはなれないんだよな、最近
最近ほとんど見ないからなあ
パソコンのチューナーでニュースをたまに見るくらいかな
テレビに何十万もかける気にはなれないんだよな、最近
議会見てると市職員はヤッパリ屑だなって思う。
428 ：近畿人：2013/09/21(土) 12:49:49 ID:OqRV/PZw
429 ：ホムンクロス：2013/09/21(土) 14:04:40 ID:3QKgBePA
ミニスト横は、閉める。
430 ：ホムンクロス：2013/09/21(土) 14:19:37 ID:3QKgBePA
のはら下大きなものが建った。うまくいけばいいけど。宿南方面はなにもできないなあ。日高町宿南だからしかたないか。
431 ：近畿人：2013/09/21(土) 14:33:39 ID:OqRV/PZw
432 ：近畿人：2013/09/21(土) 14:58:58 ID:OqRV/PZw
>>427
財産もあって老後の生活も安泰な人が多いからね。
そんな人たちからは、未来を真面目に議論する
気迫を感じないよ。難しい課題だけど、議会の
若返りはすぐにでも必要だと思う。
決して議員を老人や金持ちの名誉職にさせてはいけない。
そうやってきたツケが今の実態さ。議員を現役
選手的な存在にしないと衰退は止まらないね。
財産もあって老後の生活も安泰な人が多いからね。
そんな人たちからは、未来を真面目に議論する
気迫を感じないよ。難しい課題だけど、議会の
若返りはすぐにでも必要だと思う。
決して議員を老人や金持ちの名誉職にさせてはいけない。
そうやってきたツケが今の実態さ。議員を現役
選手的な存在にしないと衰退は止まらないね。
433 ：ホムンクロス：2013/09/21(土) 15:00:06 ID:3QKgBePA
コーナンもすぐにはできないけど、建基三があるから。まあ他にもこようけど。
434 ：ホムンクロス：2013/09/21(土) 15:08:53 ID:3QKgBePA
養父近辺で、市職員あがりの議員は、豊岡にも朝来にもいない。養父市、何人いることやら。
大屋の市役所勤めの友人何人かいるが、アレだからなー。言い方悪いかも知れないけど、暇そう。
その割に若いながらそこそこもらってるみたいだから、ほぼ毎週末旅行したりしてるし平気で1週間ほど休み取ってる。
部署にもよるのかな。
その割に若いながらそこそこもらってるみたいだから、ほぼ毎週末旅行したりしてるし平気で1週間ほど休み取ってる。
部署にもよるのかな。
436 ：近畿人：2013/09/21(土) 19:42:57 ID:1cvkJr9g
437 ：近畿人：2013/09/21(土) 19:48:28 ID:OqRV/PZw
ある番組で紹介されていたけど、2年後にはトヨタ
から水素自動車が発売される計画があるらしい。
水素から電気を作ってモーターを回すらしい。
航行距離も充てん時間も低燃費のガソリン車並
だし、水素はいくらでも作れるものだから、
ガソリンみたいに輸入価格に左右されない。
このモーター技術が早く普及してくれたら、
車を使ってる商売人も、漁船に乗る漁師もかなり
コスト的に助かるだろうね。
以前、養父市もメタンハイドレート産業にいち早く
かかるべきと書いたけど、水素にもビジネスチャンス
が生まれる可能性を感じるよ。
から水素自動車が発売される計画があるらしい。
水素から電気を作ってモーターを回すらしい。
航行距離も充てん時間も低燃費のガソリン車並
だし、水素はいくらでも作れるものだから、
ガソリンみたいに輸入価格に左右されない。
このモーター技術が早く普及してくれたら、
車を使ってる商売人も、漁船に乗る漁師もかなり
コスト的に助かるだろうね。
以前、養父市もメタンハイドレート産業にいち早く
かかるべきと書いたけど、水素にもビジネスチャンス
が生まれる可能性を感じるよ。
その水素どうやって作るか知ってるか？
ガンダムみたいに木星に採りに行くってのは無しやで。
ガンダムみたいに木星に採りに行くってのは無しやで。
439 ：大屋民：2013/09/21(土) 21:25:54 ID:KjpW6ZZQ
>>438 どうやるんですか？
なんかめっちゃ気になります
なんかめっちゃ気になります
水から電気分解すると水素は作れますが、その為には当然電力が必要
その電力は大部分が天然ガスや原油を元に発電するのが大部分な訳で…
天然ガス・原油→電気→水素→モーター駆動電力、この各工程で各々かなりのロスが出ますから…
素直に内燃エンジンを使ってるほうが、地球全体の資源からするとエコノミーかつエコロジー的にも負担が少ないかと
水素の電気分解より現在経済的なのが、確か原油や天然ガスやらの地下資源から製造する方式だったと
これでもワザワザ水素にしてから発電してモーター駆動させるのって、地球全体からみてホントにエコなのだろうか…
木星帰りの色男あたりに教えて欲しい…
その電力は大部分が天然ガスや原油を元に発電するのが大部分な訳で…
天然ガス・原油→電気→水素→モーター駆動電力、この各工程で各々かなりのロスが出ますから…
素直に内燃エンジンを使ってるほうが、地球全体の資源からするとエコノミーかつエコロジー的にも負担が少ないかと
水素の電気分解より現在経済的なのが、確か原油や天然ガスやらの地下資源から製造する方式だったと
これでもワザワザ水素にしてから発電してモーター駆動させるのって、地球全体からみてホントにエコなのだろうか…
木星帰りの色男あたりに教えて欲しい…
養父土木事務所で起こった事
男性職員（５４）
十分な仕事が与えられず仕事のストレスがあった、ことを理由として、
事務所の流し台にあった包丁を同僚の胸ポケットに押し当て、作業服を切った
職員、さて、どのような罰が与えられたでしょうか？
公務員って、こんなもんなんやろうなぁ
男性職員（５４）
十分な仕事が与えられず仕事のストレスがあった、ことを理由として、
事務所の流し台にあった包丁を同僚の胸ポケットに押し当て、作業服を切った
職員、さて、どのような罰が与えられたでしょうか？
公務員って、こんなもんなんやろうなぁ
442 ：近畿人：2013/09/21(土) 23:36:31 ID:wfuWgDrA
梨の販売所になっちまった
産業フェアはどうなるんだ？
土地代は商工会の会費で充当してるのか？
やっちまったな～
産業フェアはどうなるんだ？
土地代は商工会の会費で充当してるのか？
やっちまったな～
大屋中学の横のミズバショウ公園へ上がっていく道で、こういう状態のを見たんだけど、
別に大丈夫なんかな？
剥がれて崩れてるように見えるけど。
雨はしばらく降ってないのに、ジョロジョロ水が流れてるのが気になった。
ttp://img.wazamono.jp/touring6/src/1379781538683.jpg
ttp://img.wazamono.jp/touring6/src/1379781592547.jpg
ttp://img.wazamono.jp/touring6/src/1379781640155.jpg
別に大丈夫なんかな？
剥がれて崩れてるように見えるけど。
雨はしばらく降ってないのに、ジョロジョロ水が流れてるのが気になった。
ttp://img.wazamono.jp/touring6/src/1379781538683.jpg
ttp://img.wazamono.jp/touring6/src/1379781592547.jpg
ttp://img.wazamono.jp/touring6/src/1379781640155.jpg
444 ：ホムンクロス：2013/09/22(日) 02:43:46 ID:CG19AFLg
養父市企業誘致６例目か、失敗もあるけど。もう少し考えて取り組んでほしいもんだ。市職員もだけど、商工関係者はある意味天狗になっているよな。せっかくのプロジェクトが逃げてしまうんだから。
八鹿の妙見山にある名草神社ってちょっと不気味だよな
あんな奇妙な神社は他に無いぜ 普通有り得ないあんなの
あんな奇妙な神社は他に無いぜ 普通有り得ないあんなの
446 ：ホムンクロス：2013/09/22(日) 06:39:40 ID:CG19AFLg
小城の給食センターの建設が遅れている。土地は確保されてるのに、なにか不具合あったのかなあ。
447 ：３９：2013/09/22(日) 09:35:14 ID:QdgvVFNw
豊岡も、ビッグが来れば、終わる店続出だなあ。
448 ：近畿人：2013/09/22(日) 10:44:24 ID:h3IUgmiA
＞４４５
ミステリースポット？
どういう風にありえないの？
ミステリースポット？
どういう風にありえないの？
>>443
そこはこないだの大雨で少なからずの被害はあっただろうけど、崩れたという話は聞いてないし、それがいつも通りより少し変わったかな、という程度な状態。危ないんだあの辺りは
そこはこないだの大雨で少なからずの被害はあっただろうけど、崩れたという話は聞いてないし、それがいつも通りより少し変わったかな、という程度な状態。危ないんだあの辺りは
450 ：近畿人：2013/09/22(日) 11:23:26 ID:rxMTp+fw
>>448
簡単に言うと神社の体裁を成してない 色々欠けてる 天井真っ黒だし というかあれじゃ神社じゃなくてお寺
お寺なのに神社を名乗るのはかなり縁起が悪い 調べたら明治の神仏分離令でお寺だった所を
国策で強制的に神社にしちゃったんだな 普通はその後お寺に戻したりする運動で元に戻されたんだけど
そのままなのか…… なんて罰当たりだよ そりゃ怒るわ パワースポットって言葉は嫌いだけど
マイナスのパワースポットも有るんだなぁ 日本で一番標高高いところにある三重塔なのに
観光向けに全然宣伝してないのも分かるわ むべなるかな もったいないなぁ
簡単に言うと神社の体裁を成してない 色々欠けてる 天井真っ黒だし というかあれじゃ神社じゃなくてお寺
お寺なのに神社を名乗るのはかなり縁起が悪い 調べたら明治の神仏分離令でお寺だった所を
国策で強制的に神社にしちゃったんだな 普通はその後お寺に戻したりする運動で元に戻されたんだけど
そのままなのか…… なんて罰当たりだよ そりゃ怒るわ パワースポットって言葉は嫌いだけど
マイナスのパワースポットも有るんだなぁ 日本で一番標高高いところにある三重塔なのに
観光向けに全然宣伝してないのも分かるわ むべなるかな もったいないなぁ
>>451
木の状態を見ると、最近崩れたって感じはしなかったけど、2年前から放置か。
関宮方面へ降りていく途中には、新しい土砂ダムがあったけど、あっちは人家が近いし、
アンテナ施設には「入口」から出入りしてるので、ここは放置で問題ないってことなんだろうな。
>>449
>>450
この本道自体が普段使うことはないし、崩れてるのは保安路出口だし、特に危なくないならいいんだ。
木の状態を見ると、最近崩れたって感じはしなかったけど、2年前から放置か。
関宮方面へ降りていく途中には、新しい土砂ダムがあったけど、あっちは人家が近いし、
アンテナ施設には「入口」から出入りしてるので、ここは放置で問題ないってことなんだろうな。
>>449
>>450
この本道自体が普段使うことはないし、崩れてるのは保安路出口だし、特に危なくないならいいんだ。
妙見山は7世紀くらいから山岳仏教の寺として開かれてから、明治初頭までずっと大寺院だった
妙見信仰が元だから、中国あたりの神秘思想で選ばれた、そういう観点で条件の整った場所なんだろう
だから古代の神秘主義の知識体系で選ばれただろう場所だから、パワースポットということは、あながち間違いではないと思う
妙見信仰が元だから、中国あたりの神秘思想で選ばれた、そういう観点で条件の整った場所なんだろう
だから古代の神秘主義の知識体系で選ばれただろう場所だから、パワースポットということは、あながち間違いではないと思う
456 ：近畿人：2013/09/22(日) 13:30:10 ID:MxJc1foQ
>>438
木星なんかに行かなくても、水素は地球上にも
宇宙にもくさるほどあるということだよ。
水素の生産コストを燃料価格に反映しても、ガソリン
みたいにアラブ情勢や円相場に影響されない
安定的なものになると思うけどね。
同じ取りに行くなら月に豊富にあるヘリウム3だね。
これは大気圏がある地球では殆どとれない。
こいつがあれば放射線物質を出さない原発も可能になる。
木星なんかに行かなくても、水素は地球上にも
宇宙にもくさるほどあるということだよ。
水素の生産コストを燃料価格に反映しても、ガソリン
みたいにアラブ情勢や円相場に影響されない
安定的なものになると思うけどね。
同じ取りに行くなら月に豊富にあるヘリウム3だね。
これは大気圏がある地球では殆どとれない。
こいつがあれば放射線物質を出さない原発も可能になる。
457 ：ホムンクロス：2013/09/22(日) 14:42:51 ID:CG19AFLg
447
ビッグくれば、売り上げ２割はおちこむよ。氷上がいい例で、ヒラキも落ち込む。養父からの顧客も取り込まれてしまうし、等々大が小を駆逐する時代が本格化してしまう。これからの経営も消費行動の変化にすばやい対応がもとめられる。
ビッグくれば、売り上げ２割はおちこむよ。氷上がいい例で、ヒラキも落ち込む。養父からの顧客も取り込まれてしまうし、等々大が小を駆逐する時代が本格化してしまう。これからの経営も消費行動の変化にすばやい対応がもとめられる。
豊岡のビッグに養父からは行かんでしょ。
和田山にイオンあるのに。
和田山にイオンあるのに。
459 ：近畿人：2013/09/22(日) 15:16:37 ID:jJ6fZx6A
ビッグとイオンは価格帯が全然違う。
460 ：ホムンクロス：2013/09/22(日) 16:16:15 ID:CG19AFLg
全然スケールが違うよ。へたすれば、ヒラキも食われるかもしれない。北但はもちろん、丹後方面、南但も商圏にはいっている。経営感覚が但馬人とはちがっているから、特に豊岡の商売人はおびえているみたいだ。
461 ：近畿人：2013/09/22(日) 16:48:07 ID:h3IUgmiA
＞＞４５２
さっそくありがとうございます。
神社じゃなくてお寺ということね。
廃仏毀釈の犠牲ってことですか。
さっそくありがとうございます。
神社じゃなくてお寺ということね。
廃仏毀釈の犠牲ってことですか。
462 ：近畿人：2013/09/22(日) 17:05:59 ID:h3IUgmiA
＞＞４４０
化石燃料燃やすというのではなくて、太陽発電の受け皿として考えられているんじゃないかな？
電気は保存しにくいから(#^.^#)
化石燃料燃やすというのではなくて、太陽発電の受け皿として考えられているんじゃないかな？
電気は保存しにくいから(#^.^#)
>>462
それにしたって太陽光発電の効率の悪さ、地球上での可能な発電量の少なさからしたら
とても原発やら石油や天然ガスやらの代わりには社会的な視点からはなりえないと思いますけどね
うろ覚えですけど、地球上の可能な限りの設置場所に全て太陽光パネルを敷き詰めても、総発電量は代替エネルギーにはなりえない量らしいです、少なくとも現行の社会システムからの消費レベルでは
家庭や個人のオフグリッドな自給的な使い方ならいいでしょうが、大部分の消費を占める産業用や商業用の電力には
今の能力では二桁くらい発電効率が高くならないと無理だそうです
よって貯めるべき電力の大本の太陽光発電がそんな実態なので、トヨタの水素自動車も本質的にはエネルギー需給の現状をたいして変えることはないと思います
それにしたって太陽光発電の効率の悪さ、地球上での可能な発電量の少なさからしたら
とても原発やら石油や天然ガスやらの代わりには社会的な視点からはなりえないと思いますけどね
うろ覚えですけど、地球上の可能な限りの設置場所に全て太陽光パネルを敷き詰めても、総発電量は代替エネルギーにはなりえない量らしいです、少なくとも現行の社会システムからの消費レベルでは
家庭や個人のオフグリッドな自給的な使い方ならいいでしょうが、大部分の消費を占める産業用や商業用の電力には
今の能力では二桁くらい発電効率が高くならないと無理だそうです
よって貯めるべき電力の大本の太陽光発電がそんな実態なので、トヨタの水素自動車も本質的にはエネルギー需給の現状をたいして変えることはないと思います
よって大手企業が一時期メガソーラープラント云々をもてはやしてマスコミが報道してましたが
発電量と資金や投入資源の割合で見れば全くナンセンスだと思います
あれっぽっちの発電量で補助金抜きで採算が将来に渡って釣り合っていくとは思えない、出鱈目な事業だと思います
発電量と資金や投入資源の割合で見れば全くナンセンスだと思います
あれっぽっちの発電量で補助金抜きで採算が将来に渡って釣り合っていくとは思えない、出鱈目な事業だと思います
>>456
その水素を工業的に発電に利用できる量と品質を満たして供給する手段が問題なんですけどね
空気や水にいくらあっても、それをボンベなどに詰めるためにはエネルギーが要ります
それが発電で得られるエネルギーより多く掛かるなら、結局「電池」としての使用目的しかありません
つまりエネルギーが水素によって増える訳では本質的にはありません
その水素を工業的に発電に利用できる量と品質を満たして供給する手段が問題なんですけどね
空気や水にいくらあっても、それをボンベなどに詰めるためにはエネルギーが要ります
それが発電で得られるエネルギーより多く掛かるなら、結局「電池」としての使用目的しかありません
つまりエネルギーが水素によって増える訳では本質的にはありません
466 ：ホムンクロス：2013/09/22(日) 18:37:49 ID:CG19AFLg
養父市、名草神社、日光院を観光開発計画進めているところ、いろいろごたごたあるけど。養父市にあと観光開発ないから、という結論のようだ。
467 ：ホムンクロス：2013/09/22(日) 18:53:31 ID:CG19AFLg
ハチ高原にしても、カンナベと開発の仕方が違うから、斜陽地区として刻印がおされているし、大屋養父地区もこれといったところもない。今日あたり竹田城、満員御礼だった。こんなところ養父市にはないし、ブームとはいえ養父市にとっては、いかめいことだ。
468 ：近畿人：2013/09/22(日) 19:29:30 ID:MxJc1foQ
>>465
そういった細かい課題を検討するのは、水素を使って
何をしたいのかを明確にしてからの話だね。
新しい事を始める時の難しさは、前例のない数々の
課題が山積して、それらを解決しないといけない事。
でも、どんな新技術も先駆者になってリードをしないと
意味がないんだよね。トヨタが水素カー計画を報道に
打ち明けているということは、それなりの課題噴出は
想定しての事だと思うし、解決できる自信があるという
事を意味してると思うよ。
そういった細かい課題を検討するのは、水素を使って
何をしたいのかを明確にしてからの話だね。
新しい事を始める時の難しさは、前例のない数々の
課題が山積して、それらを解決しないといけない事。
でも、どんな新技術も先駆者になってリードをしないと
意味がないんだよね。トヨタが水素カー計画を報道に
打ち明けているということは、それなりの課題噴出は
想定しての事だと思うし、解決できる自信があるという
事を意味してると思うよ。
469 ：近畿人：2013/09/22(日) 19:58:53 ID:MxJc1foQ
2027年にリニアが営業開始予定らしいけど。
開発にあまりに時間をかけすぎてる気がする。
70年代終わりには試験車両も走ってたしね。
そうしてる内に、宇宙開発の時代が来てしまって
リニアを外国に自慢する機会を逃してるし、世界から
注目もされていないね。そんなに予算を別に使えたら、
もっと早くイプシロンが作れたんじゃないかと。。。
採算がとれない太陽光への執着話が、妙にダブってくるね。
開発にあまりに時間をかけすぎてる気がする。
70年代終わりには試験車両も走ってたしね。
そうしてる内に、宇宙開発の時代が来てしまって
リニアを外国に自慢する機会を逃してるし、世界から
注目もされていないね。そんなに予算を別に使えたら、
もっと早くイプシロンが作れたんじゃないかと。。。
採算がとれない太陽光への執着話が、妙にダブってくるね。
リニアかあ…あれは…
まあ自分は乗らないな、というより工事自体が無理だろうと思います
あれはゼネコンやら重電やら日本のそっち系の大企業を税金で支えるための方便な気がするなあ
技術的にも、経済合理性からも、国家インフラの計画の観点からも無理くり過ぎると思う
既に膨大に投資した新幹線やら高速道路、航空インフラとモロに食い合うし、資源と金の無駄使いとしか思えない
あれ動かすにも原発だと5基分の電力が必要
今の日本で進めていいプロジェクトではない、あれをやるということは、ほとんど自動的に電力不足の問題に突き当たり、結局最も近い刈羽崎柏と浜岡原発を動かさざるを得ないことを強制される
問題点が他にも山積みなのに、それを全く検証しないマスコミは倫理的に壊滅してると個人的には思う
まあ自分は乗らないな、というより工事自体が無理だろうと思います
あれはゼネコンやら重電やら日本のそっち系の大企業を税金で支えるための方便な気がするなあ
技術的にも、経済合理性からも、国家インフラの計画の観点からも無理くり過ぎると思う
既に膨大に投資した新幹線やら高速道路、航空インフラとモロに食い合うし、資源と金の無駄使いとしか思えない
あれ動かすにも原発だと5基分の電力が必要
今の日本で進めていいプロジェクトではない、あれをやるということは、ほとんど自動的に電力不足の問題に突き当たり、結局最も近い刈羽崎柏と浜岡原発を動かさざるを得ないことを強制される
問題点が他にも山積みなのに、それを全く検証しないマスコミは倫理的に壊滅してると個人的には思う
471 ：近畿人：2013/09/22(日) 21:16:26 ID:MxJc1foQ
リニアは初めは物珍しさで乗りたい人が一時的に殺到するよ。
でもすぐにビジネスと旅行者のニーズに合わなくなって
浮いた存在になりそう。リニアの品川-名古屋は11000円くらい。
同じ500キロ以上で飛ぶ飛行機をＬＣＣにしたら半額以下だし
利便性もかえっていいね。
リニアは急いでいてなおかつ地上にこだわる客の乗り物になるよ。
いづれにしても、リニアがリードできる時代はとっくに
終わっている。その中で、名古屋-大阪ルートで京都と奈良が
火花散らしてる。見てて情けないね。
それよりなにより、リニアなんて養父市と無関係な話でごめん。
でもすぐにビジネスと旅行者のニーズに合わなくなって
浮いた存在になりそう。リニアの品川-名古屋は11000円くらい。
同じ500キロ以上で飛ぶ飛行機をＬＣＣにしたら半額以下だし
利便性もかえっていいね。
リニアは急いでいてなおかつ地上にこだわる客の乗り物になるよ。
いづれにしても、リニアがリードできる時代はとっくに
終わっている。その中で、名古屋-大阪ルートで京都と奈良が
火花散らしてる。見てて情けないね。
それよりなにより、リニアなんて養父市と無関係な話でごめん。
472 ：近畿人：2013/09/22(日) 21:26:18 ID:MxJc1foQ
＞＞458
まあビッグが出来たらジョーシンの時みたいに
物珍しさで、はじめは養父からも大勢行くと思う。
価格的に豊岡の方がメリットが高いと思ったら、
養父人もそっちに流れてしまう可能性はあるね。
アベノミクスとはいっても、給料はまだ上がってないし
安くしないと売れないデフレは続いているからね。
まあビッグが出来たらジョーシンの時みたいに
物珍しさで、はじめは養父からも大勢行くと思う。
価格的に豊岡の方がメリットが高いと思ったら、
養父人もそっちに流れてしまう可能性はあるね。
アベノミクスとはいっても、給料はまだ上がってないし
安くしないと売れないデフレは続いているからね。
アベノミクスで庶民の生活が良くなることってあるんでしょうかね
消費税増税とか、流通の各段階でそれぞれ掛かってくるから、生産→流通→消費者と段階踏む毎に、3%余分にそれぞれ掛かるから
最終商品の値上げが強烈になるんじゃないでしょうか
ホント、えらいことになると思います
消費税増税とか、流通の各段階でそれぞれ掛かってくるから、生産→流通→消費者と段階踏む毎に、3%余分にそれぞれ掛かるから
最終商品の値上げが強烈になるんじゃないでしょうか
ホント、えらいことになると思います
竹田城はブームになっているだけである程度すると落ち着いていくでしょう
竹田城での収益って海鮮せんべえやホテルくらいじゃないかな
逆に観光客が増えたことで整備事業として市の負担は増えている
逆に養父市は何があるかと言えばハチ高原のようにスキー場があるが
そこに行くまでの道が十分に整備されていないため
他のスキー場に比べて交通アクセスがまだまだ良いとはいえない
まぁその原因はひがみなんだけどねぇ
竹田城での収益って海鮮せんべえやホテルくらいじゃないかな
逆に観光客が増えたことで整備事業として市の負担は増えている
逆に養父市は何があるかと言えばハチ高原のようにスキー場があるが
そこに行くまでの道が十分に整備されていないため
他のスキー場に比べて交通アクセスがまだまだ良いとはいえない
まぁその原因はひがみなんだけどねぇ
475 ：近畿人：2013/09/23(月) 00:45:33 ID:BsbA8ySA
今のインフレは良くないものだよ。
労働者の所得が上がって、消費が活性化した結果、値上げ
する流れなら健全なインフレと言えるけど。
今のインフレは、主に個人消費とは違った要因で起こっているよね。
円相場、外国の情勢や原油高騰、電力会社の値上げ・・・
これではデフレ意識はいっこうに変わらない。
それに14年4月の増税はタイミングが悪すぎる。せっかくの景気
上昇機運に水をさすだけ。5兆の経済対策費が別途捻出できるなら
増税までに、まずはそれを使うことを考えるべき。
大企業が利益をあげてるけど、円安のおかげだね。ひとつ相場が
変わったら企業努力に関係なく利益率はどちらにも変動する。
国内で日本人を使ってモノづくりする体質が整わない限りは
景気の底上げなんて無理。アベノミクスは正直ヤバイ状態だよ。
労働者の所得が上がって、消費が活性化した結果、値上げ
する流れなら健全なインフレと言えるけど。
今のインフレは、主に個人消費とは違った要因で起こっているよね。
円相場、外国の情勢や原油高騰、電力会社の値上げ・・・
これではデフレ意識はいっこうに変わらない。
それに14年4月の増税はタイミングが悪すぎる。せっかくの景気
上昇機運に水をさすだけ。5兆の経済対策費が別途捻出できるなら
増税までに、まずはそれを使うことを考えるべき。
大企業が利益をあげてるけど、円安のおかげだね。ひとつ相場が
変わったら企業努力に関係なく利益率はどちらにも変動する。
国内で日本人を使ってモノづくりする体質が整わない限りは
景気の底上げなんて無理。アベノミクスは正直ヤバイ状態だよ。
476 ：近畿人：2013/09/23(月) 00:56:09 ID:BsbA8ySA
>>474
テレビで、お・も・て・な・しって言ってるように
スキー場によりお客さんを迎える為には、行きやすい
道路整備は不可欠だと思うね。市役所の観光担当は、
客に来てくださいと言う前に、最低限のおもてなしくらい
しないとね。
テレビで、お・も・て・な・しって言ってるように
スキー場によりお客さんを迎える為には、行きやすい
道路整備は不可欠だと思うね。市役所の観光担当は、
客に来てくださいと言う前に、最低限のおもてなしくらい
しないとね。
477 ：ホムンクロス：2013/09/23(月) 03:25:31 ID:3a9sxeEw
476
その通りだね。都会のバス運転手が特に冬は嫌がるみたいだ。バイパスの話も凍結してるしね。本当に道路一本で人の流れも変わるし、流通、消費ほか大きな差ができてしまう。
その通りだね。都会のバス運転手が特に冬は嫌がるみたいだ。バイパスの話も凍結してるしね。本当に道路一本で人の流れも変わるし、流通、消費ほか大きな差ができてしまう。
478 ：ホムンクロス：2013/09/23(月) 03:39:18 ID:3a9sxeEw
第８回八高会親睦総会の日程も決まったみたいだね。今年は陰山英男が講演するそうだ。実工委員さん、ご苦労さんだ。
479 ：近畿人：2013/09/23(月) 07:24:17 ID:Rkjv1W5g
480 ：近畿人：2013/09/23(月) 12:06:16 ID:VCrnYbHA
>>477
>>道路一本で人の流れも変わるし、流通、消費ほか大きな差ができてしまう。
ええと、ここは笑うところですか？
それをいうなら流通じゃなくて「物流」でしょ。
あんた「流通」と「物流」の違いも知らないコンサルかよ。
>>道路一本で人の流れも変わるし、流通、消費ほか大きな差ができてしまう。
ええと、ここは笑うところですか？
それをいうなら流通じゃなくて「物流」でしょ。
あんた「流通」と「物流」の違いも知らないコンサルかよ。
481 ：近畿人：2013/09/23(月) 13:35:07 ID:Yl8blG6Q
＞467
＞ 今日あたり竹田城、満員御礼だった。
って、何を基準に満員御礼って言ってるの？ 美化しすぎてない？
＞ 今日あたり竹田城、満員御礼だった。
って、何を基準に満員御礼って言ってるの？ 美化しすぎてない？
482 ：近畿人：2013/09/23(月) 13:50:06 ID:BsbA8ySA
483 ：近畿人：2013/09/23(月) 13:55:10 ID:BsbA8ySA
巨人が優勝したね。
阪神が優勝したら、イオンやジョーシンが
セールをやってくれるだろうけどさ。
この辺で、巨人の優勝に便乗してる店って
ないのかな。
阪神が優勝したら、イオンやジョーシンが
セールをやってくれるだろうけどさ。
この辺で、巨人の優勝に便乗してる店って
ないのかな。
484 ：近畿人：2013/09/23(月) 14:00:25 ID:i6iJ92Vw
485 ：近畿人：2013/09/23(月) 14:18:38 ID:VCrnYbHA
486 ：ホムンクロス：2013/09/23(月) 15:41:14 ID:3a9sxeEw
揚げ足取って満足してくれ。
487 ：ホムンクロス：2013/09/23(月) 15:45:36 ID:3a9sxeEw
そんなこと揚げ足とるもんでもないだろ。流通、物流、広辞苑見てみろよ。
488 ：ホムンクロス：2013/09/23(月) 15:56:57 ID:3a9sxeEw
八鹿は、関係ないけど特に豊岡、ビッグ誕生で、益々価格破壊がおきそうだ。価格破壊も２つあって、良と悪、ユニクロ現象みたいなのがおきればいいのだが。生産、物流、販売を一括管理できれば、成功するのだが、養父市も企業誘致と同時に、競争、効率経営できる手法をまなぶべいだね。
489 ：近畿人：2013/09/23(月) 16:02:15 ID:Yl8blG6Q
＞＞467
例えば、竹田城の写真を撮る人は、2～3人の人がいるだけで「今日は人が多い」といいます。
写真に人が写ると価値がなく、誰もいない時間帯を狙うそうです。
そのレベルの満員御礼に負けているとなると、養父も知れていますよね。
というか、養父にある道の駅のほうが、竹田城よりも多くの人を集めているんじゃないかな？
もしかしたら、一日で竹田城の1週間分以上の人を集めていたりして(#^.^#)
幸せの青い鳥じゃないけど、地元の資産を見落としておいて、遠くの「張子の虎」にばかり気を取られていたら、いつまでたっても進歩はありませんよ。
例えば、竹田城の写真を撮る人は、2～3人の人がいるだけで「今日は人が多い」といいます。
写真に人が写ると価値がなく、誰もいない時間帯を狙うそうです。
そのレベルの満員御礼に負けているとなると、養父も知れていますよね。
というか、養父にある道の駅のほうが、竹田城よりも多くの人を集めているんじゃないかな？
もしかしたら、一日で竹田城の1週間分以上の人を集めていたりして(#^.^#)
幸せの青い鳥じゃないけど、地元の資産を見落としておいて、遠くの「張子の虎」にばかり気を取られていたら、いつまでたっても進歩はありませんよ。
今日も殺伐としてますね
491 ：近畿人：2013/09/23(月) 17:06:42 ID:VCrnYbHA
それを揚げ足と認識するホムンの浅はかさ。
だって、道路の話を自分でしてて、それの影響を受けるのは道路の上を走る物流業者、つまりロジステックスだろ。
やれやれ。
だって、道路の話を自分でしてて、それの影響を受けるのは道路の上を走る物流業者、つまりロジステックスだろ。
やれやれ。
492 ：近畿人：2013/09/23(月) 17:19:38 ID:bSws59TQ
言いたいことは分かるけど
サイトの事をホームページと言ってる人がいて
それをいちいちサイトと訂正する人くらいどうでもよい。
写メを携帯電話で写真を撮ると訂正するくらい、
ジャガーをジャグワー と訂正するくらいどうでもいい。
サイトの事をホームページと言ってる人がいて
それをいちいちサイトと訂正する人くらいどうでもよい。
写メを携帯電話で写真を撮ると訂正するくらい、
ジャガーをジャグワー と訂正するくらいどうでもいい。
493 ：近畿人：2013/09/23(月) 17:35:35 ID:TRr1kueA
道の駅は城崎や湯村の客もいるやろ
494 ：近畿人：2013/09/23(月) 18:00:04 ID:kMlSjfJA
>>492
その例えは無理があるよ。
流通と物流は全く意味が違うよ。
例えばヤマト運輸は物流業者、イオンは流通業者、こういえばイメージ出来るでしょ。
ホムンも間違いを指摘されたら、揚げ足だと逆キレするんじゃなく、ありがとうとお礼を言うくらい寛容にならないとね。
このスレ、頑固な人が多いよね。自分は絶対に正しいというプライドの高い人。
この前のコーナンの客層分布うんぬんとか言ってた人たちとか。
その例えは無理があるよ。
流通と物流は全く意味が違うよ。
例えばヤマト運輸は物流業者、イオンは流通業者、こういえばイメージ出来るでしょ。
ホムンも間違いを指摘されたら、揚げ足だと逆キレするんじゃなく、ありがとうとお礼を言うくらい寛容にならないとね。
このスレ、頑固な人が多いよね。自分は絶対に正しいというプライドの高い人。
この前のコーナンの客層分布うんぬんとか言ってた人たちとか。
495 ：ホムンクロス：2013/09/23(月) 18:22:59 ID:3a9sxeEw
そうとうな馬鹿がいる。こらえてほしい。
496 ：ホムンクロス：2013/09/23(月) 18:25:34 ID:3a9sxeEw
但馬にも、ラムーが進出するらしい。ヒラキがこたえるし、ＳもＮも侮れない。
497 ：ホムンクロス：2013/09/23(月) 18:29:57 ID:3a9sxeEw
薬の効かない人は。
498 ：近畿人：2013/09/23(月) 18:31:39 ID:VCrnYbHA
>>495
自己紹介ですか！
自己紹介ですか！
ビッグもマックスバリュも価格的には同じようなもんじゃないの？
500 ：ホムンクロス：2013/09/23(月) 18:52:21 ID:3a9sxeEw
但馬の商業地住宅地地価下がりっぱなしだな。養父市もひどい。台湾料理どやろ。まあ商売なら、坪最低１５無いと商売にならないねえ。わかる。
501 ：近畿人：2013/09/23(月) 18:56:02 ID:BsbA8ySA
＞＞494
480を見てたら、言葉の違いを指摘した後に、相手をおちょくる
ような文を添えてるだろ？そんな余計な事書くから煙が立つんだよ。
例のコーナンの話の発端も似たようなパターンだ。
粗探しよりも、文が主張してるポイントを読み解く方が大人だよ。
主張ばかりで耳を貸さない人も問題だけど、自分を正しいと
信じられない人間に、意見も主張もできたりしない。
頑固でプライドが高い。大いに結構だと思うけどね。
480を見てたら、言葉の違いを指摘した後に、相手をおちょくる
ような文を添えてるだろ？そんな余計な事書くから煙が立つんだよ。
例のコーナンの話の発端も似たようなパターンだ。
粗探しよりも、文が主張してるポイントを読み解く方が大人だよ。
主張ばかりで耳を貸さない人も問題だけど、自分を正しいと
信じられない人間に、意見も主張もできたりしない。
頑固でプライドが高い。大いに結構だと思うけどね。
503 ：近畿人：2013/09/23(月) 19:33:43 ID:BsbA8ySA
竹田みたいに目立って観せる武器がないからといって
養父も無理して観せるものを作る必要はないね。
こっちは客の食欲を刺激する方向性を決めて
味など、別の魅力で勝負するべきだ。
美味いものが嫌いな人は基本いないだろうからね。
養父も無理して観せるものを作る必要はないね。
こっちは客の食欲を刺激する方向性を決めて
味など、別の魅力で勝負するべきだ。
美味いものが嫌いな人は基本いないだろうからね。
ここは討論というよりは、ある何人かによる自分の意見の押し付け合いのようですね。まるで国会のあれと変わらないレベルです。
505 ：近畿人：2013/09/23(月) 23:59:28 ID:Yl8blG6Q
>>504
討論というか、議論は純粋な技術としての技量と双方に議論の定義とそれを成り立たせようとする意思がないと成立しませんからね
ボクシングの試合のように、互いにパンチのみでルールに則って白黒つける暗黙の了解がなければ
試合が成り立たないのと同じでしょう
討論というか、議論は純粋な技術としての技量と双方に議論の定義とそれを成り立たせようとする意思がないと成立しませんからね
ボクシングの試合のように、互いにパンチのみでルールに則って白黒つける暗黙の了解がなければ
試合が成り立たないのと同じでしょう
>>506
つまり、純粋な技術としての技量も議論の定義もそれを成り立たせようとする意思もないので、議論は成立していないということですね。
とんでもなく馬鹿発言と叩かれるのは自覚の上ですが、技術としての技量と、議論の定義というものを具体的にお願いします。
つまり、純粋な技術としての技量も議論の定義もそれを成り立たせようとする意思もないので、議論は成立していないということですね。
とんでもなく馬鹿発言と叩かれるのは自覚の上ですが、技術としての技量と、議論の定義というものを具体的にお願いします。
509 ：近畿人：2013/09/24(火) 02:05:33 ID:O7m/y1Xw
養父市に道の駅しかないのか？
って話もあるけど
竹田城と道の駅を比べることが
違うと思う。
って話もあるけど
竹田城と道の駅を比べることが
違うと思う。
510 ：近畿人：2013/09/24(火) 02:13:01 ID:Z6bWuGbw
ちなみ、聞いた話からの逆算だから大まかだが
但馬蔵の野菜部門の売り上げが
7～8千万らしい。一億が目標だという話
仮に8千万として、
１日あたり22万、客単価1000円としたら
220人ぐらい。トイレに行くだけの人や
野菜を買わない人をあわせても竹田城と
同じレベルかな？とは言っても
その後神鍋や城崎、湯村にいくんだろうから
次元の違う話だ
但馬蔵の野菜部門の売り上げが
7～8千万らしい。一億が目標だという話
仮に8千万として、
１日あたり22万、客単価1000円としたら
220人ぐらい。トイレに行くだけの人や
野菜を買わない人をあわせても竹田城と
同じレベルかな？とは言っても
その後神鍋や城崎、湯村にいくんだろうから
次元の違う話だ
511 ：ホムンクロス：2013/09/24(火) 03:10:48 ID:CY6GKTcA
但馬で商売するなら、コンビニ商法でないと、成功はしない。利便性、小回り性、長時間営業他、郊外型にシフトするのも一手だな。コンビニにしても、フランチャイジーに問題もあるけど。一日４０万売り上げても、みいりはないけどな。
>>511
コンビニはよほど立地と競合の条件がよくないと、すぐに競争で取り合いになってジリ貧では？
フランチャイザーなんて搾取することしか考えてないですし
コンビニの一番のお客はフランチャイジーだという皮肉も、実は本質かと
コンビニはよほど立地と競合の条件がよくないと、すぐに競争で取り合いになってジリ貧では？
フランチャイザーなんて搾取することしか考えてないですし
コンビニの一番のお客はフランチャイジーだという皮肉も、実は本質かと
スレが荒れますので、ホムンはスルーでお願いしますヾ(^^ )
ムカついたり、腹立たしいのはわかりますが、奴は自分のレスに反応して相手をしてくれるのを楽しんでる馬鹿ですから、こらえてほしい。
ムカついたり、腹立たしいのはわかりますが、奴は自分のレスに反応して相手をしてくれるのを楽しんでる馬鹿ですから、こらえてほしい。
515 ：近畿人：2013/09/24(火) 08:01:02 ID:7a7i4Y+w
過疎化と高齢化がますます進むのだから、
それに対応する商売システムが必要
たとえば巡回販売とネットスーパーの融合みたいなもの
どんな田舎でも郵便、新聞、宅配は行くから、
それを集約して商品配達も一緒にするとか
それに対応する商売システムが必要
たとえば巡回販売とネットスーパーの融合みたいなもの
どんな田舎でも郵便、新聞、宅配は行くから、
それを集約して商品配達も一緒にするとか
516 ：３９：2013/09/24(火) 09:03:59 ID:0TBlUahw
近畿人相当な馬鹿だな。朝来にもいる。悪口で自己満足する馬鹿がね。この世の天下でも取ったと思っている最低の人間がね。
517 ：近畿人：2013/09/24(火) 09:49:09 ID:EyjasDHw
>>516
誰かの書き方とよく似てますね。
誰かの書き方とよく似てますね。
竹田城と同じレベルで整備したら八鹿の名草神社も立派な観光地になりそうだがな
なんてったって出雲神宮から移された由緒正しい日本で一番高いとこにある三重塔だぜ
日本のマチュピチュと持て囃されたって向こうはただの城跡でこっちの方がいわくがある
パワースポットに群がる女の子を釣れば儲けられるし良さげじゃないか
神社と寺で争ってる間に随分儲け損なっているんだよ
なんてったって出雲神宮から移された由緒正しい日本で一番高いとこにある三重塔だぜ
日本のマチュピチュと持て囃されたって向こうはただの城跡でこっちの方がいわくがある
パワースポットに群がる女の子を釣れば儲けられるし良さげじゃないか
神社と寺で争ってる間に随分儲け損なっているんだよ
519 ：近畿人：2013/09/24(火) 11:24:37 ID:1IxiU5RA
お前、アホか！
交通の便わるすぎ。
交通の便わるすぎ。
>>518
日本三大妙見ですからね、養父市内で日本三大とか銘打てる場所なんて他に私は知りませんし
妙見=北斗七星信仰、古代オカルト神秘主義体形にも恐らく関係ありますし、モロ神秘スポットと言ってもいいと私は思います
妙見杉もパワースポットのエナジーで巨大に育ったからだったりしてw
杉を大きく良く育てる、何らかのエネルギーにあやかろうとしたことの現れが日光院の御札をもらって帰るという戦前まで続いた習慣だったのかも知れません
とにかく歴史的な取っ掛かりになりそうな根拠というか謂われはあるんですから、後は宣伝やイメージ作りの問題だと思いますけどね
日本三大妙見ですからね、養父市内で日本三大とか銘打てる場所なんて他に私は知りませんし
妙見=北斗七星信仰、古代オカルト神秘主義体形にも恐らく関係ありますし、モロ神秘スポットと言ってもいいと私は思います
妙見杉もパワースポットのエナジーで巨大に育ったからだったりしてw
杉を大きく良く育てる、何らかのエネルギーにあやかろうとしたことの現れが日光院の御札をもらって帰るという戦前まで続いた習慣だったのかも知れません
とにかく歴史的な取っ掛かりになりそうな根拠というか謂われはあるんですから、後は宣伝やイメージ作りの問題だと思いますけどね
521 ：近畿人：2013/09/24(火) 13:15:12 ID:O7m/y1Xw
いや、交通の便が悪い方が良い。あれは
あそこにあるから価値がある。ただメンテナンス
で補修した方がよい箇所はあるが。
都会の人は山をみるだけで良いんだよ
鹿をみて感動するのが都会人だろう。
道沿いにもう少し広葉樹があった方がよい
あそこにあるから価値がある。ただメンテナンス
で補修した方がよい箇所はあるが。
都会の人は山をみるだけで良いんだよ
鹿をみて感動するのが都会人だろう。
道沿いにもう少し広葉樹があった方がよい
522 ：近畿人：2013/09/24(火) 13:31:09 ID:7a7i4Y+w
日本三大妙見
能勢妙見（大阪府）、相馬妙見（福島県）、八代妙見（熊本県)
らしいよ
能勢妙見（大阪府）、相馬妙見（福島県）、八代妙見（熊本県)
らしいよ
523 ：39：2013/09/24(火) 13:35:03 ID:0TBlUahw
養父市民、程度低い。
524 ：近畿人：2013/09/24(火) 13:52:48 ID:CULRYX4w
三大と書くと能勢がくるけど
三妙見（霊場）と書くと歴史的の古い
養父市の方になるよ
まぁ能勢の方がロープウェイもあるし
しっかり開発してるね。
三妙見（霊場）と書くと歴史的の古い
養父市の方になるよ
まぁ能勢の方がロープウェイもあるし
しっかり開発してるね。
525 ：近畿人：2013/09/24(火) 14:39:42 ID:72Fx9Vxw
三重塔としては標高が日本一なんだよね。
地元でさえそれを知らない人が周りにたくさんいるよ。
市も名草神社をこのままマイナーな存在にとどめるのか、
それとも開発するのか、どんなビジョンなのかな。
今の感じでは前者かな。
地元でさえそれを知らない人が周りにたくさんいるよ。
市も名草神社をこのままマイナーな存在にとどめるのか、
それとも開発するのか、どんなビジョンなのかな。
今の感じでは前者かな。
527 ：ホムンクロス：2013/09/24(火) 14:50:35 ID:CY6GKTcA
八鹿病院また医療ミスがあったようだ。医師不足で、住民に不安を与え、これ以上問題起こしてもらいたくないところだけど。建て替え時、最新システムを導入し、研修でお世話になった大阪府下の公立病院から医師派遣でもしてもらえばいいのに。
528 ：近畿人：2013/09/24(火) 15:05:07 ID:72Fx9Vxw
>>528
憶測で随分な言いようだね。
憶測で随分な言いようだね。
531 ：近畿人：2013/09/24(火) 17:23:00 ID:usYEFACQ
532 ：近畿人：2013/09/24(火) 17:25:38 ID:bLwzYdew
>>515
＞巡回販売とネットスーパーの融合みたいなもの
確かにお年寄りには便利でしょうね。
トヨダ系列も宅配サービスや移動販売とか考えれば？
とも思うが、移動販売って価格上昇がネックになるんだよね。
>>522
日本三大妙見。こんなん見つけた
ttp://www.fureai-net.tv/myoukensan/page003.html
＞巡回販売とネットスーパーの融合みたいなもの
確かにお年寄りには便利でしょうね。
トヨダ系列も宅配サービスや移動販売とか考えれば？
とも思うが、移動販売って価格上昇がネックになるんだよね。
>>522
日本三大妙見。こんなん見つけた
ttp://www.fureai-net.tv/myoukensan/page003.html
533 ：近畿人：2013/09/24(火) 18:48:59 ID:72Fx9Vxw
534 ：近畿人：2013/09/24(火) 18:57:24 ID:72Fx9Vxw
名草神社にはまだ自販機は置いているのかな？
ジュースが1缶110円だった時代、あそこで買うと
150円だったのを覚えてる。
ジュースが1缶110円だった時代、あそこで買うと
150円だったのを覚えてる。
535 ：ホムンクロス：2013/09/24(火) 19:04:02 ID:CY6GKTcA
ちょっと頭の切れる人なら、八鹿、豊岡は行かない。金のある人はとくにな。俺の親戚も植物人間になっている。まだ生きているけど。
536 ：近畿人：2013/09/24(火) 19:15:56 ID:mEt2ttNg
豊岡にビックの進出の話はボツになったって聞いたけど。
537 ：近畿人：2013/09/24(火) 19:32:06 ID:usYEFACQ
ビックは山本あたりで画策してた話かな？
あれは一部の地権者が暴走してるらしいが……
あれは一部の地権者が暴走してるらしいが……
538 ：近畿人：2013/09/24(火) 19:43:21 ID:72Fx9Vxw
>>535
医者の世界でもピンからキリまであるってことだよ。
八鹿、豊岡も全ての医者がダメなわけではなくて、
いかに患者がキリの医者を見抜くかにかかってくるよ。
*患者の話にきちんと向き合わず偉そうに振舞う人。
*質問に対して丁寧に答えない。説明内容が矛盾する人。
これに当てはまる医師はキリと判断してセカンドオピニオン
を早急に検討すべき。遠くに行けない人にはそうして欲しい。
セカンドオピニオンと聞いて不機嫌になる医師もいるけど
そんな医師に気を遣う必要は全くないと思う。
医者の世界でもピンからキリまであるってことだよ。
八鹿、豊岡も全ての医者がダメなわけではなくて、
いかに患者がキリの医者を見抜くかにかかってくるよ。
*患者の話にきちんと向き合わず偉そうに振舞う人。
*質問に対して丁寧に答えない。説明内容が矛盾する人。
これに当てはまる医師はキリと判断してセカンドオピニオン
を早急に検討すべき。遠くに行けない人にはそうして欲しい。
セカンドオピニオンと聞いて不機嫌になる医師もいるけど
そんな医師に気を遣う必要は全くないと思う。
539 ：近畿人：2013/09/24(火) 19:54:28 ID:72Fx9Vxw
モスバが来月末から値上げするってさ。
材料費高騰と円安が原因らしいけど。
消費活性化とは無関係な、たちの悪いインフレが
これからも連発していくのは困るよな。
材料費高騰と円安が原因らしいけど。
消費活性化とは無関係な、たちの悪いインフレが
これからも連発していくのは困るよな。
「買えばいい」の社会が変わるのかも
541 ：ホムンクロス：2013/09/25(水) 06:00:47 ID:a2OwyWzA
ビッグの話は進展中です。
542 ：近畿人：2013/09/25(水) 06:58:06 ID:QL8Bsd1A
値上げしないと駄目。値下げは愚の骨頂。あゆのささやきも値上げしよう。
543 ：ヤブジン：2013/09/25(水) 08:52:03 ID:SwFGGpWg
544 ：近畿人：2013/09/25(水) 08:52:21 ID:iokU6guw
あゆは…類似品が多いのかな？
イオンでみたよ
イオンでみたよ
>>532
日光院の住職さんがやっておられるサイトのようですね
古文書の原典を調べられたり、天体観測されたり、中々意欲的なお寺のようです
日本のような山がちな地形だと、周囲から一際高い山の山頂付近に寺院を建てることは、妙見信仰やそれと関連する天体観測にとって都合が良かったのかも知れません
今でこそ天文学は実生活と関わりがあまりないように思えますが、古代では天文学で得た知識で作られた暦が生活に直結してましたから
最古の文明とされるシュメールも農業生産に欠かせない、ある意味農業の成否に直結し、その集団の存亡に関わる暦、天文学が発達したのは興味深いものがあります
そのような背景で宗教と自然科学が渾然一体としたなかで妙見信仰が生まれたのなら、ロマンのある話です
観光資源としての価値も大事ですが、地元の人にもそのような情報を知ってもらうのも、地域のこれからの人作りには望ましいと思います
日光院の住職さんがやっておられるサイトのようですね
古文書の原典を調べられたり、天体観測されたり、中々意欲的なお寺のようです
日本のような山がちな地形だと、周囲から一際高い山の山頂付近に寺院を建てることは、妙見信仰やそれと関連する天体観測にとって都合が良かったのかも知れません
今でこそ天文学は実生活と関わりがあまりないように思えますが、古代では天文学で得た知識で作られた暦が生活に直結してましたから
最古の文明とされるシュメールも農業生産に欠かせない、ある意味農業の成否に直結し、その集団の存亡に関わる暦、天文学が発達したのは興味深いものがあります
そのような背景で宗教と自然科学が渾然一体としたなかで妙見信仰が生まれたのなら、ロマンのある話です
観光資源としての価値も大事ですが、地元の人にもそのような情報を知ってもらうのも、地域のこれからの人作りには望ましいと思います
546 ：近畿人：2013/09/25(水) 09:50:55 ID:QL8Bsd1A
鮎の甘露煮って美味しいよな。朝倉山椒がﾁｮｯﾄ効いてるのは人気が出るだろう。
547 ：３９：2013/09/25(水) 10:32:17 ID:GYAp/0+A
朝来には山東ＧＣあるけど、昔、浅間と琴引にゴルフ場の話があったことを思い出した。スキー場よりいいかも。歳をとると。
548 ：ホムンクロス：2013/09/25(水) 16:03:19 ID:a2OwyWzA
今年も、水めぐりの時期がきた。おいしい水ないものだろうか。
549 ：近畿人：2013/09/25(水) 16:53:35 ID:QL8Bsd1A
但馬高原植物園が水をアピールしてるね。
確か、千年水とかいってたかな。
口当たりのやわらかい飲み心地だった。
確か、千年水とかいってたかな。
口当たりのやわらかい飲み心地だった。
550 ：ホムンクロス：2013/09/25(水) 18:56:48 ID:a2OwyWzA
そう、また行ってみる。
551 ：近畿人：2013/09/25(水) 19:24:24 ID:QL8Bsd1A
>>550
ついでの情報だけど。
そこには但馬牛を使ったバーガーとホットドッグが
セットで各980円で販売されてる。
サイドメニューはフライドポテトのみ。ドリンクは
コーヒーのアイスとホットしか選べない。バーガーが
品切れだったので、ホットドッグを食べてみたけど、
味も含めた総合的な感想では、980円は高すぎるなと思った。
あくまで参考情報ね。
ついでの情報だけど。
そこには但馬牛を使ったバーガーとホットドッグが
セットで各980円で販売されてる。
サイドメニューはフライドポテトのみ。ドリンクは
コーヒーのアイスとホットしか選べない。バーガーが
品切れだったので、ホットドッグを食べてみたけど、
味も含めた総合的な感想では、980円は高すぎるなと思った。
あくまで参考情報ね。
552 ：ホムンクロス：2013/09/25(水) 19:27:12 ID:a2OwyWzA
あり。
553 ：近畿人：2013/09/25(水) 19:35:00 ID:bvjUNfPQ
554 ：近畿人：2013/09/25(水) 20:37:36 ID:QL8Bsd1A
>>553
いつも批判ばっかり？いい加減なことを書かないで欲しい。
そりゃ本当に良くないと思う事には強く否定はしてるけど。
肯定、否定、提案、冗談など、書いてることは様々な筈だよ。
不正確な事を書いて予防を促されても困るんだけど。
いつも批判ばっかり？いい加減なことを書かないで欲しい。
そりゃ本当に良くないと思う事には強く否定はしてるけど。
肯定、否定、提案、冗談など、書いてることは様々な筈だよ。
不正確な事を書いて予防を促されても困るんだけど。
555 ：近畿人：2013/09/25(水) 21:07:30 ID:QL8Bsd1A
Yタウンにラーメンを食べに行ったら散髪屋さんに変わっていたので散髪して帰ってきたら腹がへってしかたないのでマルコで買った中野製麺のうどんを食b
556 ：近畿人：2013/09/25(水) 21:17:14 ID:QL8Bsd1A
養父市ネタでなくて申し訳ないけど。
麺といえば、最近ハマってるのが、やまなか家の
盛岡冷麺。ネット通販等で店から直に買えるよ。
牛肉チャーシュー、煮玉子、キムチなどを乗せて
食べるんだけど、半透明な麺はかためシコシコで、
食感が良いし、ピリ辛の冷たいスープも美味くて
飲み干してしまう。
麺といえば、最近ハマってるのが、やまなか家の
盛岡冷麺。ネット通販等で店から直に買えるよ。
牛肉チャーシュー、煮玉子、キムチなどを乗せて
食べるんだけど、半透明な麺はかためシコシコで、
食感が良いし、ピリ辛の冷たいスープも美味くて
飲み干してしまう。
妙見山も元キャンプ場にいくほうの道とか水が大量に流れてたが、ブナ林も多いし、水の品質もいいんではないでしょうか
ただ生水は、特に谷川の水は動物の糞などで汚染されてる可能性が消せないので煮沸したほうがいいですが
559 ：近畿人：2013/09/25(水) 23:19:25 ID:bvjUNfPQ
560 ：近畿人：2013/09/25(水) 23:21:43 ID:1fASCnGQ
神仏習合、神宮寺
562 ：近畿人：2013/09/26(木) 07:25:19 ID:CaQetyBA
もっと宣伝しないとダメ
竹田城も能勢妙見も非常に有名
でも名草神社なんて養父以外の人はほとんど知らないだろう
鮎の甘露煮なんて観光地の定番土産だよ
但馬牛みたいな独自性がないとね
竹田城も能勢妙見も非常に有名
でも名草神社なんて養父以外の人はほとんど知らないだろう
鮎の甘露煮なんて観光地の定番土産だよ
但馬牛みたいな独自性がないとね
じゃあ但馬牛の朝倉山椒ソースがけステーキだ
若しくはお土産用に朝倉山椒が効いた但馬牛肉味噌
若しくはお土産用に朝倉山椒が効いた但馬牛肉味噌
>>562
市内でも知らないよw
市内でも知らないよw
565 ：ヤブジン：2013/09/26(木) 09:09:50 ID:t07J1c7Q
>>562
名草神社は八鹿町民なら遠足の定番なのかもしれないが、
他町民は聞いたことはあるが、行ったことは無い。又は、全く知らない人もいる。
宣伝方法を考えないとね。
市のホームページ紹介ぐらいじゃ、誰も来ない。
名草神社は八鹿町民なら遠足の定番なのかもしれないが、
他町民は聞いたことはあるが、行ったことは無い。又は、全く知らない人もいる。
宣伝方法を考えないとね。
市のホームページ紹介ぐらいじゃ、誰も来ない。
国道沿いに北斗七星のデカいアイコンを付けて看板出したりするのを、何ヵ所かやってみるのもいいかも
「北斗の拳」などで北斗七星は神秘的な好印象なイメージで、知らない人も少ないくらいだから、そっちを連想する方向で宣伝プランを考えると面白いと思います
北斗の拳の絵を一点でも使わせてもらえたら、最近のアニメキャラ×地方観光地とのコラボ路線みたいで面白いんだけど
権利関係の対価が高くて、観光収入と釣り合わないだろうから無理かw
「北斗の拳」などで北斗七星は神秘的な好印象なイメージで、知らない人も少ないくらいだから、そっちを連想する方向で宣伝プランを考えると面白いと思います
北斗の拳の絵を一点でも使わせてもらえたら、最近のアニメキャラ×地方観光地とのコラボ路線みたいで面白いんだけど
権利関係の対価が高くて、観光収入と釣り合わないだろうから無理かw
>>562
竹田城が全国的に観光地として有名になって観光客が増え出したのはここ数年なので、そのように初めから有名だった訳じゃありません
竹田城が全国的に観光地として有名になって観光客が増え出したのはここ数年なので、そのように初めから有名だった訳じゃありません
568 ：近畿人：2013/09/26(木) 11:08:25 ID:muljVFJQ
せっかく鯉のモニュメントまであるんだから、鯉をもっと押しても良いと思う
鯉なんてあまり食べる機会ないし。
からあげみたいに、食べやすくして道の駅で売ったらいいと思う
これから観光するには動きやすい時期だし、
自分も良く道の駅巡りするので、食べ歩きできるような
人と分けて食べられる軽食みたいなものは、
皆と楽しんで気軽に買えるから良いと思う
鯉なんてあまり食べる機会ないし。
からあげみたいに、食べやすくして道の駅で売ったらいいと思う
これから観光するには動きやすい時期だし、
自分も良く道の駅巡りするので、食べ歩きできるような
人と分けて食べられる軽食みたいなものは、
皆と楽しんで気軽に買えるから良いと思う
妙見山は神社側とお寺側が喧嘩してもしょうがないと思います、歴史的明治時代の廃仏毀釈の流れを市民が理解することのほうが大事だと
神社側も明治から既に100年以上、この状況で法的にも認められて来ているのだから、無くなる訳でもない
ただ、文献や歴史的経緯をすり替えたり、捏造と受け取られかねない表記をするのはやってはいけないことだと思います
もう互いに現状を尊重はしていくしかない、それとは別にこの状況になった歴史的経緯は経緯として根拠に基づいた認識を広めることが大事だと思います
神社側も明治から既に100年以上、この状況で法的にも認められて来ているのだから、無くなる訳でもない
ただ、文献や歴史的経緯をすり替えたり、捏造と受け取られかねない表記をするのはやってはいけないことだと思います
もう互いに現状を尊重はしていくしかない、それとは別にこの状況になった歴史的経緯は経緯として根拠に基づいた認識を広めることが大事だと思います
571 ：近畿人：2013/09/26(木) 12:09:55 ID:CaQetyBA
明治政府が神仏分離政策を打ち出したことで神社として単独に分離したからといって、現状の名草神社が否定される訳ではない
ちゃんとその後100年以上に渡って存続してきたのなら、それはそれで正当な事実だと思います
互いに現状を認めてこれからはやっていく他に選択肢はないと思います
ちゃんとその後100年以上に渡って存続してきたのなら、それはそれで正当な事実だと思います
互いに現状を認めてこれからはやっていく他に選択肢はないと思います
573 ：近畿人：2013/09/26(木) 13:29:36 ID:muljVFJQ
日畑から登山道を整備したらどうかな？駐車場をしたにも整備して
574 ：近畿人：2013/09/26(木) 14:40:12 ID:gwKDeEkQ
575 ：近畿人：2013/09/26(木) 14:54:06 ID:gwKDeEkQ
>>569
鯉のモニュメントについて、複数の来但客から
質問されたことがあるよ。結構意識されてるんだな
と思った。上小田の三重塔も、通行者に見られては
いると思うけど。どちらも見られて、それで終わって
いるとしたら、もったいない話だね。
鯉のモニュメントについて、複数の来但客から
質問されたことがあるよ。結構意識されてるんだな
と思った。上小田の三重塔も、通行者に見られては
いると思うけど。どちらも見られて、それで終わって
いるとしたら、もったいない話だね。
他市民ですが、趣味で写真を撮ります。
名草神社も一度行った事ありますが、これからの時期は養父神社の紅葉が素晴らしく、毎年行きたくなります。
竹田城と比べるとまだまだ知る人ぞ知る的な撮影スポットな感じですが。
名草神社も一度行った事ありますが、これからの時期は養父神社の紅葉が素晴らしく、毎年行きたくなります。
竹田城と比べるとまだまだ知る人ぞ知る的な撮影スポットな感じですが。
577 ：近畿人：2013/09/26(木) 15:33:27 ID:gwKDeEkQ
過去に5度、名草神社に行きましたが、
いづれも、人に会うことはありませんでした。
いづれも、人に会うことはありませんでした。
578 ：近畿人：2013/09/26(木) 16:48:31 ID:muljVFJQ
579 ：近畿人：2013/09/26(木) 19:13:21 ID:gwKDeEkQ
北向きには蘇武岳横を過ぎて奥神鍋の482号線につながってますよ。
バイクで越えていったという話は、以前聞いたことがありますね。
猿尾方面はちょっとわかりませんが、仮に道はあっても徒歩でないと
無理なくらい細いでしょうね。
バイクで越えていったという話は、以前聞いたことがありますね。
猿尾方面はちょっとわかりませんが、仮に道はあっても徒歩でないと
無理なくらい細いでしょうね。
580 ：ホムンクロス：2013/09/26(木) 19:19:06 ID:JWuHsV1A
妙見を語るには、井上貞治郎、わすれないでくれ。妙見山は明治初めに国有林になって、神仏習合で、慶応４年３月神仏分離令で山はちょうぎができた。名草神社は七座の祭神で天下の名社となった。あまり知られてないけど由緒あります。
581 ：近畿人：2013/09/26(木) 19:30:18 ID:O21Tdrog
今日グーグルのストリートビューの撮影車が八鹿の街中走ってた。
ただ、明治以前の名草神社の有った場所は今の場所じゃあ無いんだよな
それじゃどこに有ったのかは調べてみても資料が全く無くて分からない
平安時代には確かに有ったのに 明治に復活するまで神社が行方不明だった
それじゃどこに有ったのかは調べてみても資料が全く無くて分からない
平安時代には確かに有ったのに 明治に復活するまで神社が行方不明だった
584 ：近畿人：2013/09/26(木) 20:13:45 ID:hxLkaobQ
名草神社は夫婦の神様じゃないのかな？
北斗七星か北極星の神様は日光院に
いる仏像のどれかでは？
ホムンさんどうしましたか？勘違いは
誰でもありますからね。
ちなみに養父市公式HPでは豊作祈願の神様
らしいです。どれか一つに統一しましょうか？
北斗七星か北極星の神様は日光院に
いる仏像のどれかでは？
ホムンさんどうしましたか？勘違いは
誰でもありますからね。
ちなみに養父市公式HPでは豊作祈願の神様
らしいです。どれか一つに統一しましょうか？
北斗七星に象徴される天体への信仰、妙見信仰は仏教の一信仰だったと思いますが、どれか仏像だけに表されているという訳でもなさそうです、霊場としての妙見信仰なので「場」としての妙見山かと
それとは別に一際高い山、大きな山、特徴的な山は原始宗教的な元として山岳崇拝に結びついてると思われるので
これを無しにするのも、歴史的な改変になると思います
ただ、観光地として宣伝するキャッチとしてどれかにフォーカスするのはアリでしょうけど
それとは別に一際高い山、大きな山、特徴的な山は原始宗教的な元として山岳崇拝に結びついてると思われるので
これを無しにするのも、歴史的な改変になると思います
ただ、観光地として宣伝するキャッチとしてどれかにフォーカスするのはアリでしょうけど
586 ：ヤブジン：2013/09/26(木) 20:41:14 ID:t07J1c7Q
登山好きで登山、トレッキングの特集や専門誌を読むが、氷ノ山くらいしか載っていない。
日高町の蘇武岳もあるが、妙見山など記事見たことも無い。
お手軽ハイキング、蘇武岳方向などのトレッキングなど、特集記事を（金を払ってでも）書いてもらえりゃ登山客増える。
宣伝に金をかけなきゃ客は来ない。効果的な宣伝を打つ知恵も市職員には必要な資質だと思うが。
日高町の蘇武岳もあるが、妙見山など記事見たことも無い。
お手軽ハイキング、蘇武岳方向などのトレッキングなど、特集記事を（金を払ってでも）書いてもらえりゃ登山客増える。
宣伝に金をかけなきゃ客は来ない。効果的な宣伝を打つ知恵も市職員には必要な資質だと思うが。
山の頂上は神が降りてくるところ、特別な霊場として縄文系の人達の時代から、そのような概念があったらしいです、それが「カンナビ」「神辺」などと呼ばれて地名になってるところが各地にあるそうです
但馬でも、恐らくこれが語源で神鍋（カンナベ）と今でも残ってる地名があります、後は大屋町の御祓山（みはらいやま）という山の山麓にカカナベ峠という場所もありますが、これももしかするとそうかも知れません
とにかく特徴的な山の山頂は古くから宗教的な場所であって、それは仏教伝来前からあったと思われるアミニズムに繋がったものであったと思われます
したがって、名草神社が仏教伝来前からアミニズム的な場所であった可能性は、私はありえる話かなとも思えます
深い山から稲を育てる命の水が降りてくる、春に雪解け水を流して自分達を養う、そこには神様がいる
そこから五穀豊穣の自然的な力の源があって、それにあやかろうという意味で呪術的な発想でお札をもらって村に配る
このような歴史が自分達の何世代前からの先祖からは分からないが脈々と受け継がれていた歴史があった
であれば、これもまた後世に伝えるべき歴史であると私は思います
但馬でも、恐らくこれが語源で神鍋（カンナベ）と今でも残ってる地名があります、後は大屋町の御祓山（みはらいやま）という山の山麓にカカナベ峠という場所もありますが、これももしかするとそうかも知れません
とにかく特徴的な山の山頂は古くから宗教的な場所であって、それは仏教伝来前からあったと思われるアミニズムに繋がったものであったと思われます
したがって、名草神社が仏教伝来前からアミニズム的な場所であった可能性は、私はありえる話かなとも思えます
深い山から稲を育てる命の水が降りてくる、春に雪解け水を流して自分達を養う、そこには神様がいる
そこから五穀豊穣の自然的な力の源があって、それにあやかろうという意味で呪術的な発想でお札をもらって村に配る
このような歴史が自分達の何世代前からの先祖からは分からないが脈々と受け継がれていた歴史があった
であれば、これもまた後世に伝えるべき歴史であると私は思います
588 ：近畿人：2013/09/26(木) 21:09:00 ID:eg679uQA
589 ：近畿人：2013/09/26(木) 21:25:15 ID:gwKDeEkQ
名草神社を他方にPRする前に、まずは養父人が
歴史をしっかり学ぶ必要がありそうですね。
そうしないと、ろくに魅力も説明できませんからね。
僕もそうだけど、名前や場所を知っていても
583以降の記述みたいな詳しい説は知らないという
市民もおそらく多いんでしょうね。
歴史をしっかり学ぶ必要がありそうですね。
そうしないと、ろくに魅力も説明できませんからね。
僕もそうだけど、名前や場所を知っていても
583以降の記述みたいな詳しい説は知らないという
市民もおそらく多いんでしょうね。
590 ：近畿人：2013/09/26(木) 21:45:48 ID:gwKDeEkQ
山や谷にはその地によって、色々な名前が付いてますよね。
知人の市民が住んでいる村には「ろくろたに」と呼ばれる
場所があるそうで。ろくろ首みたいな気持ち悪い名前なので
由来を聞くと、定かではないけど、壇ノ浦の戦いに敗れて
逃げてきた平家の「ろくろう」という名の落ち武者を村落で
かくまっていた事から、何らかの理由で名付けたとする説が
あるらしいです。市内全域に視界を広げたら、表に出て来て
いない色々な説がたくさんあるんでしょうね。
知人の市民が住んでいる村には「ろくろたに」と呼ばれる
場所があるそうで。ろくろ首みたいな気持ち悪い名前なので
由来を聞くと、定かではないけど、壇ノ浦の戦いに敗れて
逃げてきた平家の「ろくろう」という名の落ち武者を村落で
かくまっていた事から、何らかの理由で名付けたとする説が
あるらしいです。市内全域に視界を広げたら、表に出て来て
いない色々な説がたくさんあるんでしょうね。
591 ：近畿人：2013/09/26(木) 21:58:51 ID:gwKDeEkQ
パトカーが４台もYタウンの駐車場に
交通事故だったんですかね？
交通事故だったんですかね？
592 ：ホムンクロス：2013/09/27(金) 03:02:23 ID:m1XVk8sg
名草神社については、589通り知らない人が多いとおもう。それと妙見材の搬出してたことも。小佐谷から、八高、天子、グンゼ、大森関電まで軌道跡があることも。
>>575
せっかく質問までもらってるのに、もったいないですよね＞＜
モニュメントの下に鯉料理食べられるよ～って宣伝したら
意外と来てくれそうな気がします。
観光に来てる人は車窓の風景も楽しんでるので、
突然巨大な鯉のモニュメントが現れるのは
インパクトありますね。
せっかく質問までもらってるのに、もったいないですよね＞＜
モニュメントの下に鯉料理食べられるよ～って宣伝したら
意外と来てくれそうな気がします。
観光に来てる人は車窓の風景も楽しんでるので、
突然巨大な鯉のモニュメントが現れるのは
インパクトありますね。
594 ：近畿人：2013/09/27(金) 09:36:49 ID:smk3RIBQ
595 ：３９：2013/09/27(金) 09:56:05 ID:HW691Z2Q
日光院，名草神社、懐かしいクロカンコースだった。まだあるかな、岡ザクロの木。
596 ：近畿人：2013/09/27(金) 10:29:46 ID:ATZBvurw
包丁に鉄パイプにほんま養父市ってバイオレンスシティだね。
なんかこのところこうゆう事件って養父市ばかりなんですけど。
なんかこのところこうゆう事件って養父市ばかりなんですけど。
597 ：近畿人：2013/09/27(金) 13:04:51 ID:Gs5b0M5g
598 ：近畿人：2013/09/27(金) 13:45:55 ID:e3BuueOg
ネタは一杯あるのに、住民はアイディア出さないんだな。
599 ：近畿人：2013/09/27(金) 14:09:33 ID:Gs5b0M5g
多分、住民にもアイデアは豊富にあるけど、行政に提案する
窓口システムが整備されていないように思います。逆を言えば
行政が積極的な情報収集を行う姿勢ではない事にもなります。
思いついても、何処の誰に話を持ちかけたら聞いてもらえるのか
わかりませんね。行政に頼らず、個人や中小企業が何かしようにも、
今の景気ではリスクが高くて、打って出るのも難しいでしょうね。
窓口システムが整備されていないように思います。逆を言えば
行政が積極的な情報収集を行う姿勢ではない事にもなります。
思いついても、何処の誰に話を持ちかけたら聞いてもらえるのか
わかりませんね。行政に頼らず、個人や中小企業が何かしようにも、
今の景気ではリスクが高くて、打って出るのも難しいでしょうね。
やっぷーのアニメで市内の旧跡の紹介を・・・
601 ：近畿人：2013/09/27(金) 17:19:36 ID:+zm/XiUA
>>597
たとえばどこかの田舎に行ったとして、
モニュメントがあったらそんなにうれしいものかな？
「ふーん、それで？」で終わりそうな気がする
それにリピーターが生まれないだろうね
やっぱり食い物の方がいいと思う
たとえばどこかの田舎に行ったとして、
モニュメントがあったらそんなにうれしいものかな？
「ふーん、それで？」で終わりそうな気がする
それにリピーターが生まれないだろうね
やっぱり食い物の方がいいと思う
602 ：近畿人：2013/09/27(金) 18:01:31 ID:smk3RIBQ
603 ：ホムンクロス：2013/09/27(金) 19:10:25 ID:m1XVk8sg
八鹿、岡のざくろはあるよ。畑中の柿もまだある。
604 ：近畿人：2013/09/27(金) 19:30:01 ID:Gs5b0M5g
>601
モニュメントを作っても、経済に繋げる次の一手が
ないから「ふーん、それで？」になってしまうと思います。
逆に「何だこれは？」と興味を持つ人も少なからずいると
思います。そこも同じで、次の一手がないために、興味が
薄れて終わっている場合もあるでしょう。
モニュメントをわざわざ建てるということは、少なくとも
地元のアピールが目的にあるでしょうから、その後に活用もなにも
しないで置いたままというのは、やはりもったいないと思います。
基本、客寄せには食べ物が良いという意見は、僕も賛成です。
モニュメントを作っても、経済に繋げる次の一手が
ないから「ふーん、それで？」になってしまうと思います。
逆に「何だこれは？」と興味を持つ人も少なからずいると
思います。そこも同じで、次の一手がないために、興味が
薄れて終わっている場合もあるでしょう。
モニュメントをわざわざ建てるということは、少なくとも
地元のアピールが目的にあるでしょうから、その後に活用もなにも
しないで置いたままというのは、やはりもったいないと思います。
基本、客寄せには食べ物が良いという意見は、僕も賛成です。
605 ：近畿人：2013/09/27(金) 19:38:40 ID:Gs5b0M5g
>>588
それは知りませんでした
霊力というか功徳というか、そういうものにあやかろうとしたんでしょうかね
妙見山の山頂付近の杉は妙見杉といって一般的な杉とは品種が違う、自然発生らしい特異種だと読みました
なんでも特に大きく成長するとか、山頂付近の気候や土壌も関係するのでしょうが
昔の人はそれを観察して、何か普通とは違う力みたいなものを、妙見山に感じとって、それを利用しようとしたのかも知れません
それは知りませんでした
霊力というか功徳というか、そういうものにあやかろうとしたんでしょうかね
妙見山の山頂付近の杉は妙見杉といって一般的な杉とは品種が違う、自然発生らしい特異種だと読みました
なんでも特に大きく成長するとか、山頂付近の気候や土壌も関係するのでしょうが
昔の人はそれを観察して、何か普通とは違う力みたいなものを、妙見山に感じとって、それを利用しようとしたのかも知れません
結局観光産業にしても、観光の本質は「情報」だと思います、食べ物にしても同じく情報だと
情報は意味づけを伴い、意味は価値を生みます、価値こそ商業取引の源泉であるとするなら、商業振興=情報振興であると言えると思います
それであるならば、地域に眠る膨大な過去の地域史を掘り起こし、市民個々人のあたまの中、精神の中に内面化することは
個々人の価値を高めることになるでしょう、商売のことだけでなく、人としての綜合的な価値を高めるという意味で
地域の歴史を知ることは意味があると思います
客観的な視点も勿論大事ですが、その前の大前提に、地域で外のお客さんにアピールして、なんらかの商取引を成功させたいなら、先ずは自らの地域を愛さねば
自らの地域に自信を持たねば
一体、売手自体が自分の売るものに価値がない、つまらない、ありふれたもの、そう思っていて、誰がそんな売手からお金を出して買おうとしますか？
この地域で住む住人が、この地域の歴史を知り、自分の父や祖父、そのまた祖父や祖母、その時にこうしてこうなったから、今こうある
こういうことを知り、外の人達に堂々と述べることが出来ることこそ、誇りの源泉ではないでしょうか
記憶喪失の人は自分に自信が持てないでしょう、これから自分が何処で、何をやったらいいかも分からない
それは何故か？自分の歴史がないからです
情報は意味づけを伴い、意味は価値を生みます、価値こそ商業取引の源泉であるとするなら、商業振興=情報振興であると言えると思います
それであるならば、地域に眠る膨大な過去の地域史を掘り起こし、市民個々人のあたまの中、精神の中に内面化することは
個々人の価値を高めることになるでしょう、商売のことだけでなく、人としての綜合的な価値を高めるという意味で
地域の歴史を知ることは意味があると思います
客観的な視点も勿論大事ですが、その前の大前提に、地域で外のお客さんにアピールして、なんらかの商取引を成功させたいなら、先ずは自らの地域を愛さねば
自らの地域に自信を持たねば
一体、売手自体が自分の売るものに価値がない、つまらない、ありふれたもの、そう思っていて、誰がそんな売手からお金を出して買おうとしますか？
この地域で住む住人が、この地域の歴史を知り、自分の父や祖父、そのまた祖父や祖母、その時にこうしてこうなったから、今こうある
こういうことを知り、外の人達に堂々と述べることが出来ることこそ、誇りの源泉ではないでしょうか
記憶喪失の人は自分に自信が持てないでしょう、これから自分が何処で、何をやったらいいかも分からない
それは何故か？自分の歴史がないからです
608 ：近畿人：2013/09/27(金) 20:31:25 ID:Gs5b0M5g
おっしゃりたい事はわかるのですが、記憶喪失で過去を忘れ、
悩む人をこの話の例にあげるのは慎むべきかと思います。
悩む人をこの話の例にあげるのは慎むべきかと思います。
>>608
そうですね、失礼しました
そうですね、失礼しました
610 ：近畿人：2013/09/27(金) 22:54:52 ID:PXCCI5qQ
＞＞601
モニュメントを見て「ふーん、それで？」で終わっちゃう人は、
食い物を食っても、「ごちそうさま」で終わってしまって、リピーターなどなりそうにないなあ。
ということは、間をとって、食い物のモニュメントを作ればいいのかな？？？
・・・うーーん、それも安直か(#^.^#)
モニュメントを見て「ふーん、それで？」で終わっちゃう人は、
食い物を食っても、「ごちそうさま」で終わってしまって、リピーターなどなりそうにないなあ。
ということは、間をとって、食い物のモニュメントを作ればいいのかな？？？
・・・うーーん、それも安直か(#^.^#)
611 ：近畿人：2013/09/27(金) 23:43:36 ID:ytvnQtLQ
612 ：ホムンクロス：2013/09/28(土) 03:03:45 ID:/I/hAhqg
歴史探訪とか、美味い産物で人を呼ぼうとしても、ありふれていてだめだね。どこでもやっているからな。市として、観光交流人口150万掲げていりけど、到底絵に描いた餅だ。まえに書いてた人がいたけど、市と市民の協力も努力もないからな。ネームバリューもないし、山に囲まれ自然が多くても、信州などと比べたら横綱と幕下、スケールが違いすぎるしね。
613 ：近畿人：2013/09/28(土) 07:02:05 ID:4z3OLC+Q
他の観光地に引けを取らないものにしようとするから無理がある
既に観光地になっている、城崎や湯村があるのだから、利用するしかない
幸いなことに飛行機でも鉄道でも道路でも養父市を通過することになる
「ついでに寄ってもらう」というスタンスで考えたいね
既に観光地になっている、城崎や湯村があるのだから、利用するしかない
幸いなことに飛行機でも鉄道でも道路でも養父市を通過することになる
「ついでに寄ってもらう」というスタンスで考えたいね
竹田城の例がありますから、ダメダメ言うのも極端な意見ではないでしょうか
10年前にもし、竹田城を売り出そうと言い出しても、ホムンさんの考えだと今のブームは予想もできないし創出も出来ない
ダメな要素を列挙するのは、「であるからこういう方向はどうか？」という創造的なというか、建設的な案とセットでなければ
現実的な問題解決には意味がありませんから
否定のみに知力を使うのは意味がないし、安易で怠惰ではないでしょうか？
10年前にもし、竹田城を売り出そうと言い出しても、ホムンさんの考えだと今のブームは予想もできないし創出も出来ない
ダメな要素を列挙するのは、「であるからこういう方向はどうか？」という創造的なというか、建設的な案とセットでなければ
現実的な問題解決には意味がありませんから
否定のみに知力を使うのは意味がないし、安易で怠惰ではないでしょうか？
615 ：近畿人：2013/09/28(土) 10:18:00 ID:ThCzzG7Q
養父市の市民はすぐに商売につけたがる
コウノトリにせよ、竹田城にせよ地道な
努力の結果だ。時には損してでも継続して
結果がでた。例えば鯉から養父市場に入って
鯉の餌やりとか何か体験できる物があって
人がよるのではないかな？
コウノトリにせよ、竹田城にせよ地道な
努力の結果だ。時には損してでも継続して
結果がでた。例えば鯉から養父市場に入って
鯉の餌やりとか何か体験できる物があって
人がよるのではないかな？
616 ：近畿人：2013/09/28(土) 14:29:38 ID:TYE+6Daw
商売につけたがるのは、それだけ経済的にピンチだと
いうことの表れでしょう。だから地道な努力をするまでに
即効性を求めてしまう。
朝来市のように、市役所に竹田城跡観光専用の部署を作った
例は、養父市も参考にするべきかと思います。
このスレでも多くの案が出ていますが、それらを表に出していく
行き先が必要だと思います。それを市の活動と結びつけたり、
観光事業を助成する地域活性推進課を新設してもいいと思います。
いうことの表れでしょう。だから地道な努力をするまでに
即効性を求めてしまう。
朝来市のように、市役所に竹田城跡観光専用の部署を作った
例は、養父市も参考にするべきかと思います。
このスレでも多くの案が出ていますが、それらを表に出していく
行き先が必要だと思います。それを市の活動と結びつけたり、
観光事業を助成する地域活性推進課を新設してもいいと思います。
617 ：近畿人：2013/09/28(土) 17:05:23 ID:667kAmhA
観光地、名物
思いつくのはもうありきたりの物しかないよ。
他の街とそう変わらない。
やっぱり派手に目がつくくらいのインパクトがないとね。
もちろん今更ゆるキャラも無理だし。
はっきり言って八鹿には売るものは何１つないよ。
だからその辺はあきらめてさ、でかい会社を誘致するとかの方が良いんじゃないかな。
法関係を考えて、何かの特区にしてもらうとかさ。
道路はそこそこ整備が出来ているのだし、京阪神にはアクセスはそんな不便でないはずだ。
思いつくのはもうありきたりの物しかないよ。
他の街とそう変わらない。
やっぱり派手に目がつくくらいのインパクトがないとね。
もちろん今更ゆるキャラも無理だし。
はっきり言って八鹿には売るものは何１つないよ。
だからその辺はあきらめてさ、でかい会社を誘致するとかの方が良いんじゃないかな。
法関係を考えて、何かの特区にしてもらうとかさ。
道路はそこそこ整備が出来ているのだし、京阪神にはアクセスはそんな不便でないはずだ。
618 ：近畿人：2013/09/28(土) 17:37:55 ID:4z3OLC+Q
619 ：近畿人：2013/09/28(土) 18:26:41 ID:TYE+6Daw
実際、鯉の料理を食べさせてくれるお店（旅館？）って何件くらいあるの？
620 ：近畿人：2013/09/28(土) 19:04:46 ID:buS/PrXw
養父市の活性化は、被災地がれきや、放射性廃棄物受入れ。能力ない
人間が何をやってもダメ。長年、上の人は美味しい思いをしたのだから、
もう人間はおらん。受け入れなら空き地さえあれば、いくらでも
できる。
人間が何をやってもダメ。長年、上の人は美味しい思いをしたのだから、
もう人間はおらん。受け入れなら空き地さえあれば、いくらでも
できる。
623 ：近畿人：2013/09/28(土) 19:45:13 ID:te2iCp/g
625 ：近畿人：2013/09/28(土) 20:04:11 ID:buS/PrXw
626 ：近畿人：2013/09/28(土) 20:08:25 ID:H7EHmCWg
627 ：近畿人：2013/09/28(土) 20:15:49 ID:TYE+6Daw
>>620
放射性物質の受け入れは、国から手っ取り早く大金を得る
手段であることは確かですが、使用済核燃料等は、いまだ
最終処分の方法や場所さえ無く、この先10万年以上も放射線
を放つ超危険物ですから、仮に市が受け入れる意思を表しても
市内全地区と周辺市町から猛烈な反対が出て話は潰れるでしょう。
六カ所村と同じ不安とリスクを養父市民が背負うと考えれば
金より安全安心を選ぶ市民が圧倒的多数になるでしょう。
放射性物質の受け入れは、国から手っ取り早く大金を得る
手段であることは確かですが、使用済核燃料等は、いまだ
最終処分の方法や場所さえ無く、この先10万年以上も放射線
を放つ超危険物ですから、仮に市が受け入れる意思を表しても
市内全地区と周辺市町から猛烈な反対が出て話は潰れるでしょう。
六カ所村と同じ不安とリスクを養父市民が背負うと考えれば
金より安全安心を選ぶ市民が圧倒的多数になるでしょう。
もし仮にそんな話が出たら
私は間違いなく反対する
自分の後の世代の子供らに物理的に取り戻せないかもしれないリスクを負わせることは絶対に反対する
私は間違いなく反対する
自分の後の世代の子供らに物理的に取り戻せないかもしれないリスクを負わせることは絶対に反対する
630 ：近畿人：2013/09/28(土) 20:31:14 ID:TYE+6Daw
631 ：ホムンクロス：2013/09/28(土) 20:43:29 ID:/I/hAhqg
要は養父市、地元八鹿をどういう風に、盛り上げてよくしていくかということだ。
632 ：近畿人：2013/09/28(土) 21:17:15 ID:buS/PrXw
放射性物質と言っても低レベルのものものあるし、何も福島の溶けた
核燃料を養父市の役場の隣にでも置けとは言っていないぞ。
養父市は高齢化が進んでいるから放射能の感受性も低い人が多いだろう。
適切に管理をしたら、受け入れはできるはずだ。東電の原発事故で冷静に
考えたら核焼けで死んだ人はいない。もし、受け入れが、それが嫌なら、
まともに活性化させてみろよ。大体、市長が図書館すら重要性を感じない
町の人間にまともな議論が通用するか。
若い人が養父市に住みたいか。生活保護ではなく、普通に働いて稼げる
給料を出せる会社があるか。全部老人が若者から富を搾り取っている
今の現状を見たら、感情論を抜きにして核の受け入れは悪い方法ではな
い。払わない、負担は嫌。現状維持。まあ、八鹿の人間って汚いやつが
多いからな。だから、但馬でもここだけが沈没する。豊岡も和田山も
ここまでひどくはない。正直、但馬の恥だと思わないのか。
核燃料を養父市の役場の隣にでも置けとは言っていないぞ。
養父市は高齢化が進んでいるから放射能の感受性も低い人が多いだろう。
適切に管理をしたら、受け入れはできるはずだ。東電の原発事故で冷静に
考えたら核焼けで死んだ人はいない。もし、受け入れが、それが嫌なら、
まともに活性化させてみろよ。大体、市長が図書館すら重要性を感じない
町の人間にまともな議論が通用するか。
若い人が養父市に住みたいか。生活保護ではなく、普通に働いて稼げる
給料を出せる会社があるか。全部老人が若者から富を搾り取っている
今の現状を見たら、感情論を抜きにして核の受け入れは悪い方法ではな
い。払わない、負担は嫌。現状維持。まあ、八鹿の人間って汚いやつが
多いからな。だから、但馬でもここだけが沈没する。豊岡も和田山も
ここまでひどくはない。正直、但馬の恥だと思わないのか。
633 ：近畿人：2013/09/28(土) 21:29:43 ID:buS/PrXw
このままだと、夕張みたいに財政破たんしても誰も相手にされず、
老人と生活保護だけの町になるんだろう。養父市には明延鉱山と
いう立派な鉱山だある。関東東北から出た汚染土が低減するまで
地下に置いておくだけで、外貨が稼げる。感謝もされ、兵庫5区の
谷公一も自民党で名が売れる。悪くないと思うがな。
老人と生活保護だけの町になるんだろう。養父市には明延鉱山と
いう立派な鉱山だある。関東東北から出た汚染土が低減するまで
地下に置いておくだけで、外貨が稼げる。感謝もされ、兵庫5区の
谷公一も自民党で名が売れる。悪くないと思うがな。
>>632
老人は比較的「放射線」の感受性というかガン化の割合は低い、京大の小出さんのいつも提示するゴフマンのガン化のグラフではね
しかし「放射能物質」の環境への拡散による人体への影響は未知数、シーベルトによる被曝評価は不十分という意見がECRRのクリス・バズビーらの主張でもある
ICRPの「放射線」による体外線源による外部被曝による影響と、それらの線源を呼吸や目などの粘膜、飲食による放射性物質の体内蓄積による、
体細胞への「ゼロ距離」の被曝による「内部被曝」による影響は元ICRP議長のジャック・バランタイン氏による発言で約600倍もリスクが高い可能性があることを認める発言がYOUTUBEにもあった
このように放射性物質の環境拡散による、その狭い地域への影響が確実に定まっていない現時点で、そのようなリスクを、まだ選挙権もない、
意思表示もできない子供たちにツケを回すような決定をすべきではない
老人は比較的「放射線」の感受性というかガン化の割合は低い、京大の小出さんのいつも提示するゴフマンのガン化のグラフではね
しかし「放射能物質」の環境への拡散による人体への影響は未知数、シーベルトによる被曝評価は不十分という意見がECRRのクリス・バズビーらの主張でもある
ICRPの「放射線」による体外線源による外部被曝による影響と、それらの線源を呼吸や目などの粘膜、飲食による放射性物質の体内蓄積による、
体細胞への「ゼロ距離」の被曝による「内部被曝」による影響は元ICRP議長のジャック・バランタイン氏による発言で約600倍もリスクが高い可能性があることを認める発言がYOUTUBEにもあった
このように放射性物質の環境拡散による、その狭い地域への影響が確実に定まっていない現時点で、そのようなリスクを、まだ選挙権もない、
意思表示もできない子供たちにツケを回すような決定をすべきではない
635 ：近畿人：2013/09/28(土) 21:36:00 ID:H7EHmCWg
ここで図書館ネタをはさむのか(*ﾟДﾟ)！
じゃ、視点を変えて10億あれば何にぶちこんで
経済活性化させるのか？
まずは交通インフラだろう。誰も乗らないバスを
豊岡みたいなイナカーみたいなバスで巡回する
バス路線と停留所を１から練り直す
その次に人が動いたら図書館を検討すればよい
じゃ、視点を変えて10億あれば何にぶちこんで
経済活性化させるのか？
まずは交通インフラだろう。誰も乗らないバスを
豊岡みたいなイナカーみたいなバスで巡回する
バス路線と停留所を１から練り直す
その次に人が動いたら図書館を検討すればよい
>>633
過去何度も地震を繰り返した活断層である養父断層が中央を貫く養父市に住む住人の意見とは思えませんね
地震が起きたら、それで保管容器が破損して地下水を広範囲に汚染したら、アナタ命がけで回収して元通りに除せんしてくれますか？
できないでしょ？誰も責任など取れないんですよ！
過去何度も地震を繰り返した活断層である養父断層が中央を貫く養父市に住む住人の意見とは思えませんね
地震が起きたら、それで保管容器が破損して地下水を広範囲に汚染したら、アナタ命がけで回収して元通りに除せんしてくれますか？
できないでしょ？誰も責任など取れないんですよ！
大体閉山した鉱山は「山ハネ」という坑道の崩落リスクが常にあるのは常識
例え養父断層が動かなくとも、山崎断層あたりがうごいて、坑道が大規模に崩落したらどうするつもりですか？
地下深く過ぎて掘り返すこともできない、容器が破損しててもほっておくしかない、それらが地下水脈を汚染して、地表に上がってくるようなことがあったらどうします？
誰か責任とれますか？
例え養父断層が動かなくとも、山崎断層あたりがうごいて、坑道が大規模に崩落したらどうするつもりですか？
地下深く過ぎて掘り返すこともできない、容器が破損しててもほっておくしかない、それらが地下水脈を汚染して、地表に上がってくるようなことがあったらどうします？
誰か責任とれますか？
638 ：近畿人：2013/09/28(土) 21:44:42 ID:buS/PrXw
首相も言っただろう。福島の放射能は狭い範囲内に完全にブロック
されている。自民党が言ってるんだから、お前らもそれを信じろ。
民主的な選挙で選ばれた圧倒的与党に楯つくことになるぞ。
今回の福島の事故による放射能の影響は小さい。ただ、風評被害で、
汚染土の受け入れ先がない。人も金もないが土地と時間は余るくらい
ある養父市が国策としての低レベル汚染土保管計画を受け入れるべき。
そもそも、養父市に子供はない。大丈夫よ。
されている。自民党が言ってるんだから、お前らもそれを信じろ。
民主的な選挙で選ばれた圧倒的与党に楯つくことになるぞ。
今回の福島の事故による放射能の影響は小さい。ただ、風評被害で、
汚染土の受け入れ先がない。人も金もないが土地と時間は余るくらい
ある養父市が国策としての低レベル汚染土保管計画を受け入れるべき。
そもそも、養父市に子供はない。大丈夫よ。
>>638
いや、養父市に子供はいるぞ？
やっぱりオマエさんみたいなのは、フクシマで汚染水を止めるために全身にストロンチウムを浴びてきたほうがいい
オマエさんの車をベンツやレクサスに変えるために、俺たちは生きてる訳じゃない
フクシマの放射能が狭い範囲に管理されてるんだろ？オマエさんはそう信じてるんなら、どうぞ言ってこい
行ってオマエさんの信念の限り、フクシマの終息に後見してこい
止めはしない
いや、養父市に子供はいるぞ？
やっぱりオマエさんみたいなのは、フクシマで汚染水を止めるために全身にストロンチウムを浴びてきたほうがいい
オマエさんの車をベンツやレクサスに変えるために、俺たちは生きてる訳じゃない
フクシマの放射能が狭い範囲に管理されてるんだろ？オマエさんはそう信じてるんなら、どうぞ言ってこい
行ってオマエさんの信念の限り、フクシマの終息に後見してこい
止めはしない
風評被害で福島にさえ置けないものを、ここに持ってきてどうすんだ？
風評被害を被る場所がまた無駄に増えるだけじゃないかw
風評被害を被る場所がまた無駄に増えるだけじゃないかw
642 ：近畿人：2013/09/28(土) 22:07:07 ID:buS/PrXw
今の自民、公明をなめるなよ。養父市みたいな自分でもうどうしようも
ないくらいの自治体は、カネカネとお金をせびるだけの輩には当然対価を
求めてくるはず。自分で稼げもしないのに、地元の会社は倒産ばっか
なのに、都合の悪い事実からは逃げる。それを世の中は卑怯というのだよ。
なら、自分で地方交付税抜きで固定資産税と法人税のみで財政運営してみろ。
アベノミクスは努力をしない人間には塗炭の苦しみを与える。野党も全く
力なし。お前らの好きな汚沢も今頃、猫のようにになっているよ。
感情論ではなく、冷静になってみろ。これが養父市の生きる道だ。
ないくらいの自治体は、カネカネとお金をせびるだけの輩には当然対価を
求めてくるはず。自分で稼げもしないのに、地元の会社は倒産ばっか
なのに、都合の悪い事実からは逃げる。それを世の中は卑怯というのだよ。
なら、自分で地方交付税抜きで固定資産税と法人税のみで財政運営してみろ。
アベノミクスは努力をしない人間には塗炭の苦しみを与える。野党も全く
力なし。お前らの好きな汚沢も今頃、猫のようにになっているよ。
感情論ではなく、冷静になってみろ。これが養父市の生きる道だ。
養父市の生きる道？
アナタがボロ儲けするネタでしょ？
アナタがボロ儲けするネタでしょ？
644 ：近畿人：2013/09/28(土) 22:16:16 ID:buS/PrXw
東京など都会の人間からしたら、広い土地のある養父市なんかは、
よい処理場なんだろうな。あっちは金がいくらでもあり。俺たち
が使った電気で出た核のゴミを田舎の人間が処理しておくれっつー
ことよ。受け入れないなら兵糧攻め。これが政府の意思よ。
よい処理場なんだろうな。あっちは金がいくらでもあり。俺たち
が使った電気で出た核のゴミを田舎の人間が処理しておくれっつー
ことよ。受け入れないなら兵糧攻め。これが政府の意思よ。
養父市に「子供はいない」なんて言う人が市内にまさか居るとはねえ…
大体明延鉱山って、思いっきり上流だよw
漏れたらどうするんだw円山川
大体明延鉱山って、思いっきり上流だよw
漏れたらどうするんだw円山川
646 ：近畿人：2013/09/28(土) 22:58:26 ID:4z3OLC+Q
もし万が一、というより億が一かな
養父市が受け入れるとしても県知事がノーというだろうね
滋賀のおばちゃん知事も殴りこんでくるよ
養父市が受け入れるとしても県知事がノーというだろうね
滋賀のおばちゃん知事も殴りこんでくるよ
647 ：ホムンクロス：2013/09/29(日) 06:12:21 ID:7eius/hQ
お二人の話、後ろむきで、前向きの話をすれば。
放射能を含んだガレキの受け入れは極論だろうけど、それくらい危機感は持たないとね。
このままだと第二の夕張ってのは現実味があるね。
少子高齢化は止められないから、市の中心部に強制移住させてでもコンパクトシティに
して過疎地のインフラは放棄して過疎地インフラ整備費用で予算を食われないようにする等の施策は必要。
ただ、それをするにも金がかかるが財源は無い。
そこで行き詰まってしまう。
だからこそ、放射能を含んだガレキの受け入れという極論を出してでも国からお金を
引っ張って来れないかという主張も出てくるんだろうね。
このままだと第二の夕張ってのは現実味があるね。
少子高齢化は止められないから、市の中心部に強制移住させてでもコンパクトシティに
して過疎地のインフラは放棄して過疎地インフラ整備費用で予算を食われないようにする等の施策は必要。
ただ、それをするにも金がかかるが財源は無い。
そこで行き詰まってしまう。
だからこそ、放射能を含んだガレキの受け入れという極論を出してでも国からお金を
引っ張って来れないかという主張も出てくるんだろうね。
649 ：近畿人：2013/09/29(日) 12:00:41 ID:EXklePPA
核の最終処理場と、福島のがれきとは同じ放射能だとしても、別次元ですから、同一レベルで話をするのは問題です。
三段論法に気を付けましょう。
三段論法に気を付けましょう。
というか、被災地の瓦礫処理のための他地域への搬出とかもう終わってるらしいから
大阪も予定より、被災地の処理や整備が早く済んだので、焼却を予定より早く終了したし
瓦礫の受け入れなんて話はもう終わってる
大阪も予定より、被災地の処理や整備が早く済んだので、焼却を予定より早く終了したし
瓦礫の受け入れなんて話はもう終わってる
↑
放射能は例えだから何でも良いんだよ。
重要なのはそこじゃない。
衰退して第二の夕張になるのを止めるにはどうしたら良いかと言う事だ。
思い切った施策をしたいが、しようにも金がない。
自分で金を捻出できないならば、どこかから引っ張ってくるしかない。
民間が金を出してくれれば良いが、養父には民間が金を出すような宝は無い。
だから国に頼るくらいしか思いつかないのだが、国から金を出させる為には
他の自治体が嫌がり国はやりたいが受入自治体が無いような事柄を引き受けて
代わりに金を出して貰うくらいしか手が無いだろう。
そういう話をしているんだよ。
放射能は例えだから何でも良いんだよ。
重要なのはそこじゃない。
衰退して第二の夕張になるのを止めるにはどうしたら良いかと言う事だ。
思い切った施策をしたいが、しようにも金がない。
自分で金を捻出できないならば、どこかから引っ張ってくるしかない。
民間が金を出してくれれば良いが、養父には民間が金を出すような宝は無い。
だから国に頼るくらいしか思いつかないのだが、国から金を出させる為には
他の自治体が嫌がり国はやりたいが受入自治体が無いような事柄を引き受けて
代わりに金を出して貰うくらいしか手が無いだろう。
そういう話をしているんだよ。
だから放射性廃棄物の保管場や最終処分場の話と震災瓦礫の話をゴチャ混ぜにワザとして、処分場の話を市内に持ってこようとしてる人間が
どうもいるらしいな、この執拗に書き込んでる人物
10数年程前にそんな話が出たことがあるが、それに付随した調査で活断層の養父断層が見つかったから、不適ということになって話が頓挫したと記憶してるが
まだ、その時にスケベ心出した人間が、誘致しようと諦めてないのは恐れ入った
天知る地知る人ぞ知る
人としての良心を思い出してくれることを望む
どうもいるらしいな、この執拗に書き込んでる人物
10数年程前にそんな話が出たことがあるが、それに付随した調査で活断層の養父断層が見つかったから、不適ということになって話が頓挫したと記憶してるが
まだ、その時にスケベ心出した人間が、誘致しようと諦めてないのは恐れ入った
天知る地知る人ぞ知る
人としての良心を思い出してくれることを望む
>>651
今の行政の体制を維持しなければいい
自らの身の丈で生活できる範囲で維持していけばいい、できない地区はインフラが撤退するのもやむを得ない
それを今までの行政を維持したいから、最終処分場を持ってこようなんて安易なやり方は止めてくれ
市の職員の頭数も待遇も給与も、それにぶら下がってる出入り業者も、減っていくのはある意味当然のことだよ
今の行政の体制を維持しなければいい
自らの身の丈で生活できる範囲で維持していけばいい、できない地区はインフラが撤退するのもやむを得ない
それを今までの行政を維持したいから、最終処分場を持ってこようなんて安易なやり方は止めてくれ
市の職員の頭数も待遇も給与も、それにぶら下がってる出入り業者も、減っていくのはある意味当然のことだよ
明延鉱山跡の坑道に高レベル放射性廃棄物が入ったドラム缶をドカドカ詰め込むなんて、危険過ぎる
山ハネや地震による坑道崩落なんて起きたら保管容器が壊れて、高レベル放射性廃棄物が環境に地下水を通して流出する
そんなものは一度起きると誰も流出を止められない
明延は円山川の支流の上流、一度そんなことが起きれば、大屋・養父・八鹿・日高・豊岡の河川沿岸の地域は汚染されるし
それから外れる地域も含めて但馬の農畜産・食品産業・漁業は「風評被害」で成り立たなくなる可能性がある、城崎や湯村の観光も、出石のソバも客は激減する
そういうリスクを考えたことがあるのだろうか、養父市だけの問題じゃない、但馬地域全体の運命の話になる
山ハネや地震による坑道崩落なんて起きたら保管容器が壊れて、高レベル放射性廃棄物が環境に地下水を通して流出する
そんなものは一度起きると誰も流出を止められない
明延は円山川の支流の上流、一度そんなことが起きれば、大屋・養父・八鹿・日高・豊岡の河川沿岸の地域は汚染されるし
それから外れる地域も含めて但馬の農畜産・食品産業・漁業は「風評被害」で成り立たなくなる可能性がある、城崎や湯村の観光も、出石のソバも客は激減する
そういうリスクを考えたことがあるのだろうか、養父市だけの問題じゃない、但馬地域全体の運命の話になる
低レベル汚染土の保管を受け入れたら、次は最終処分場だろ？
こんなところでさえ、ワザワザ市内の世論を受け入れに迎え入れるために工作したいとは…恐れ入った
こんなところでさえ、ワザワザ市内の世論を受け入れに迎え入れるために工作したいとは…恐れ入った
656 ：近畿人：2013/09/29(日) 13:18:14 ID:zEs5+BZA
・
現実的にありえない話はするな！
断層のなかで放射性廃棄物なんか出来るわけないだろ！
現実的にありえない話はするな！
断層のなかで放射性廃棄物なんか出来るわけないだろ！
ただの断層じゃなく「活」断層だからね
過去何回も動いて地震を起こしてるからこそ、山のりょう線を破砕して地形を変えた
だからこそ航空写真で見つけることが出来たんだから
一回動いただけの断層とはリスクが全然違う
過去何回も動いて地震を起こしてるからこそ、山のりょう線を破砕して地形を変えた
だからこそ航空写真で見つけることが出来たんだから
一回動いただけの断層とはリスクが全然違う
658 ：近畿人：2013/09/29(日) 14:05:59 ID:ilEungEw
結局は、国が金と引換に地方に押し付けたい事柄の代表格が
放射性物質の中間及び最終処分場ということですよ。
あれにまつわるトラブルの責任は、謝ったり辞任する程度で治まる
ものではありません。事故時に即効で問題解決する技術とノウハウが
発揮できる根拠がバックにあって初めて、責任の中身が語れるの
だと思います。どんな責任者を並べても、誰も放射線物質問題を
リカバー出来ない現状を考えれば、誰が責任をとるのかという結論は
出せないと思います。
国から金を貰う引換に安心安全の不安を10万年も引きずるくらいなら、
貧乏でも今のままの方がずっとマシだと思います。
放射性物質の中間及び最終処分場ということですよ。
あれにまつわるトラブルの責任は、謝ったり辞任する程度で治まる
ものではありません。事故時に即効で問題解決する技術とノウハウが
発揮できる根拠がバックにあって初めて、責任の中身が語れるの
だと思います。どんな責任者を並べても、誰も放射線物質問題を
リカバー出来ない現状を考えれば、誰が責任をとるのかという結論は
出せないと思います。
国から金を貰う引換に安心安全の不安を10万年も引きずるくらいなら、
貧乏でも今のままの方がずっとマシだと思います。
現状の300ｍ以上の深さに埋める規定なら
国内に安全な場所はないわなぁ
断層の活動域は概ね20km以内だから
30km以上の深さに処分するなら、考えてもいいよ
予算が付かないだろうけどね
国内に安全な場所はないわなぁ
断層の活動域は概ね20km以内だから
30km以上の深さに処分するなら、考えてもいいよ
予算が付かないだろうけどね
660 ：近畿人：2013/09/29(日) 14:26:48 ID:zEs5+BZA
八鹿で廃棄物処理はありえない。
検討する以前の問題。
検討する以前の問題。
661 ：近畿人：2013/09/29(日) 14:49:15 ID:zEs5+BZA
絶対反対！
子孫に安全な町を残せ！
子孫に安全な町を残せ！
662 ：近畿人：2013/09/29(日) 15:41:06 ID:EXklePPA
朝来は以前の選挙で、「最終処分場誘致」を公約として立候補した人がいましたが、落ちたんじゃなかったっけ？
アイディアとしては面白いかもしれないけど、それが受け入れられるかどうかは別問題だよね。
アイディアとしては面白いかもしれないけど、それが受け入れられるかどうかは別問題だよね。
663 ：近畿人：2013/09/29(日) 16:41:23 ID:w39+47eQ
国に頼るなら破綻するのが早いんじゃないかな？
このスレの結論としてはこのまま衰退でOK。
最悪、市が破綻しても仕方ないという事でしょう。
異常に放射能にこだわる方がいるようですが、上に書いてるように
例に出しただけで他のものでも良いのですよ。
例えば、オスプレイの基地でも良い。
それすら理解せず批判ばかり。
民主党と同じですね。
批判するのは一流、やらせて見れば三流どころか大失政。
民意がそうならこのまま穏やかに衰退やむなしです。
最悪、市が破綻しても仕方ないという事でしょう。
異常に放射能にこだわる方がいるようですが、上に書いてるように
例に出しただけで他のものでも良いのですよ。
例えば、オスプレイの基地でも良い。
それすら理解せず批判ばかり。
民主党と同じですね。
批判するのは一流、やらせて見れば三流どころか大失政。
民意がそうならこのまま穏やかに衰退やむなしです。
665 ：近畿人：2013/09/29(日) 17:55:47 ID:w39+47eQ
但馬空港にオスプレイという話は皆してるね
666 ：近畿人：2013/09/29(日) 17:56:20 ID:zEs5+BZA
オスプレイの基地、絶対反対！
子供たちが安心して暮らせる町にしろ！
子供たちが安心して暮らせる町にしろ！
何故かこういう話は二律背反的思考になるなぁ
賛成派も反対派も
論理的思考拒絶で
聞く耳持たないってか？
儂も処分地誘致等には反対だが
ちいとは勉強せななぁ
「何が何でも絶対反対」発言は笑いものになるだけ
賛成派も反対派も
論理的思考拒絶で
聞く耳持たないってか？
儂も処分地誘致等には反対だが
ちいとは勉強せななぁ
「何が何でも絶対反対」発言は笑いものになるだけ
668 ：近畿人：2013/09/29(日) 19:01:06 ID:EXklePPA
669 ：近畿人：2013/09/29(日) 19:32:25 ID:ilEungEw
豊岡の但馬空港にオスプレイを招くことで
養父市に何がプラスになるのでしょうかね。
養父市に何がプラスになるのでしょうかね。
672 ：近畿人：2013/09/29(日) 19:47:56 ID:ilEungEw
考えが違うなら、いくらでも反論していいのではないですか。
立候補者を議員にして国会に送り込んでいるのは、有権者ですから。
立候補者を議員にして国会に送り込んでいるのは、有権者ですから。
>>674
おととしの今頃そんな発言したら病院いったほうが良いて言われてるよ。
おととしの今頃そんな発言したら病院いったほうが良いて言われてるよ。
674 ：近畿人：2013/09/29(日) 20:01:49 ID:F3UBD7Fg
>>671
少なくとも兵庫5区は民主票がわれて
維新に流れたのであって自民が勝った
わけでもない
>>679
但馬の人口が増える雇用が増える
空きマンションが埋まる（和田山方面の空室が目立つね
購買意欲のある年齢が増える（老人ホームに住んでる人も含めての但馬の人口だからな～
少なくとも兵庫5区は民主票がわれて
維新に流れたのであって自民が勝った
わけでもない
>>679
但馬の人口が増える雇用が増える
空きマンションが埋まる（和田山方面の空室が目立つね
購買意欲のある年齢が増える（老人ホームに住んでる人も含めての但馬の人口だからな～
>>674
オスプレイ受け入れでどんな雇用がどれだけ見込めると思ってるの？
オスプレイ受け入れでどんな雇用がどれだけ見込めると思ってるの？
676 ：近畿人：2013/09/29(日) 20:21:25 ID:zEs5+BZA
もし墜落したら何人も市民が死ぬんですよ。
絶対受け入れ反対！
子供たちに安全な町を残せ！
絶対受け入れ反対！
子供たちに安全な町を残せ！
677 ：近畿人：2013/09/29(日) 20:49:50 ID:w39+47eQ
話を戻すが、経済活性の為に
オスプレイや原発以外に対案
はありませんか？
オスプレイや原発以外に対案
はありませんか？
678 ：近畿人：2013/09/29(日) 20:52:36 ID:ilEungEw
どうせ空港周辺に米兵用の店を出して雇用を増やすという
程度の話でしょうね。でもそれを吹き飛ばすくらいの
デメリットも山積になります。墜落リスク、騒音、暴行、
性犯罪・・・長年沖縄で解決できない問題がここでも現実に
起こる可能性があるので、それも加味して考えないと。
程度の話でしょうね。でもそれを吹き飛ばすくらいの
デメリットも山積になります。墜落リスク、騒音、暴行、
性犯罪・・・長年沖縄で解決できない問題がここでも現実に
起こる可能性があるので、それも加味して考えないと。
679 ：近畿人：2013/09/29(日) 21:09:38 ID:EXklePPA
＞＞６７５
オスプレイを受け入れるってことは、米軍基地を受け入れるってことでそ？
まさか航空ショーとかに呼んで、それで受け入れたって生ぬるい事は言わないよね？
沖縄の米軍基地の一部がごっそり来るわけだから、思いやり予算でかなりの施設が整備されるので、当然特需は起こり得るでしょう。
入札は大手が落すとしても、但馬の業者が下請けとして入り、土建業が潤います。
もちろん但馬空港から豊岡病院には専用道路がつけられ、有事の時は転用されるでしょう、ということは、有事でなくても経営は保証されます。
また、米軍施設が来れば、当然それに付随した雇用が発生します。
オフになると、従業員が繁華街に繰り出すでしょうから、豊岡の飲み屋街も賑わうでしょう。
オスプレイを受け入れるってことは、米軍基地を受け入れるってことでそ？
まさか航空ショーとかに呼んで、それで受け入れたって生ぬるい事は言わないよね？
沖縄の米軍基地の一部がごっそり来るわけだから、思いやり予算でかなりの施設が整備されるので、当然特需は起こり得るでしょう。
入札は大手が落すとしても、但馬の業者が下請けとして入り、土建業が潤います。
もちろん但馬空港から豊岡病院には専用道路がつけられ、有事の時は転用されるでしょう、ということは、有事でなくても経営は保証されます。
また、米軍施設が来れば、当然それに付随した雇用が発生します。
オフになると、従業員が繁華街に繰り出すでしょうから、豊岡の飲み屋街も賑わうでしょう。
680 ：近畿人：2013/09/29(日) 21:23:30 ID:w39+47eQ
ところで、話の腰をおる感じになるけど
オスプレイは養父市上空を飛ぶよ。
氷ノ山から生野にかけて飛ぶ訓練コース
でブラウンやったかな？
議会選挙の時に共産党のチラシにでてたね。
たまに八鹿の上空でも低空飛行の機体をみたよ
うるさかった
オスプレイは養父市上空を飛ぶよ。
氷ノ山から生野にかけて飛ぶ訓練コース
でブラウンやったかな？
議会選挙の時に共産党のチラシにでてたね。
たまに八鹿の上空でも低空飛行の機体をみたよ
うるさかった
681 ：近畿人：2013/09/29(日) 21:25:43 ID:w39+47eQ
あっ見たのは輸送機みたいな大きい機体でした
オスプレイ受け入れは現実味がないな
国内に既にある航空基地からワザワザ分散して、但馬のような孤立した僻地に置く意味と価値があるとは思えない
補給や整備などの施設も分散して持ってこないといけない、加えて霧の多い但馬では米軍も運用上の不利で動かないだろうな、まず
国内に既にある航空基地からワザワザ分散して、但馬のような孤立した僻地に置く意味と価値があるとは思えない
補給や整備などの施設も分散して持ってこないといけない、加えて霧の多い但馬では米軍も運用上の不利で動かないだろうな、まず
683 ：近畿人：2013/09/29(日) 22:16:28 ID:EXklePPA
＞＞676
但馬空港にオスプレイが来るということは、米軍基地が来るということだから、墜落レベルのリスクでなく、沖縄県民が米軍基地に抱いているすべてのリスクを受け入れるということです。
そして、それに加えて、わざわざ但馬空港ということを考えると、場合によれば仮想敵国との交戦も視野に入れなければならないかも・・・
但馬空港は、小高い丘の上に作られているから、その地下に核攻撃に耐えられる施設を作ることができるかどうか。もし、国府の方からトンネルを掘って地下施設を作ることができればベストかも。
もともと、但馬空港は滑走路が短いから、ジェット型の戦闘機より、オスプレイのような上に上がるタイプのほうが適しているでしょう。
オスプレイはまだ歴史が浅く目新しいからいろいろといわれますが、自衛隊が採用して国内に配備されるようになれば、何も特別な存在ではなくなります。
但馬空港にオスプレイが来るということは、米軍基地が来るということだから、墜落レベルのリスクでなく、沖縄県民が米軍基地に抱いているすべてのリスクを受け入れるということです。
そして、それに加えて、わざわざ但馬空港ということを考えると、場合によれば仮想敵国との交戦も視野に入れなければならないかも・・・
但馬空港は、小高い丘の上に作られているから、その地下に核攻撃に耐えられる施設を作ることができるかどうか。もし、国府の方からトンネルを掘って地下施設を作ることができればベストかも。
もともと、但馬空港は滑走路が短いから、ジェット型の戦闘機より、オスプレイのような上に上がるタイプのほうが適しているでしょう。
オスプレイはまだ歴史が浅く目新しいからいろいろといわれますが、自衛隊が採用して国内に配備されるようになれば、何も特別な存在ではなくなります。
684 ：近畿人：2013/09/29(日) 22:18:42 ID:EXklePPA
話がそれたけど、但馬空港に米軍基地ができて、多くの予算が投入されたとしても、どうやって、そのお金を養父市に落とすかが問題だよね。
このままだと、全部豊岡に持っていかれそう(#^.^#)
このままだと、全部豊岡に持っていかれそう(#^.^#)
685 ：近畿人：2013/09/29(日) 22:21:16 ID:EXklePPA
＞＞６８２
＞ 補給や整備などの施設も分散して持ってこないといけない
だから、地元が潤うのです。オスプレイだけ来ちゃったら、百害あって一利なしだよ(#^.^#)
＞ 補給や整備などの施設も分散して持ってこないといけない
だから、地元が潤うのです。オスプレイだけ来ちゃったら、百害あって一利なしだよ(#^.^#)
まあ、いくらでも妄想を語るのは自由
反対が目的になってる人は、何故打開策を出さないの？
反対だけなら無責任。
対案を出さないと。
このまま衰退で本当に良いの？
反対だけなら無責任。
対案を出さないと。
このまま衰退で本当に良いの？
688 ：近畿人：2013/09/30(月) 07:34:32 ID:Zk/TnP/A
処理施設だのオスプレイだの「迷惑料」をもらう発想は良くないな
自力で解決できる方法を考えよう
自力で解決できる方法を考えよう
689 ：近畿人：2013/09/30(月) 09:00:49 ID:iqAKtwlw
処理施設やオスプレイみたいな危険なもの八鹿にもって来るな！
子供たちに安全な町を残せ！
子供たちに安全な町を残せ！
片道1時間の通勤だった仕事辞めてきた。
次の仕事は見つかっていない。
地元では探せそうにないから、明石か・加古川近辺か、京都にでも出ようかなって思ってる。
次の仕事は見つかっていない。
地元では探せそうにないから、明石か・加古川近辺か、京都にでも出ようかなって思ってる。
692 ：近畿人：2013/09/30(月) 13:51:21 ID:1+Cncfdw
687
いつしか話の方向性が変わっているんですよ。
はじめは、地場産業で市を盛り上げようという話題だったのに、
努力を忘れて国から金を貰って潤う話に。
放射線物質やオスプレイ受入に、子供への心配を書き込む人も
いるけど、まさにそれが反対理由の代表ですよ。
後世に不安と危険を残して、今を潤うことを優先してるとすれば
それこそが無責任行為だと思いますよ。
いつしか話の方向性が変わっているんですよ。
はじめは、地場産業で市を盛り上げようという話題だったのに、
努力を忘れて国から金を貰って潤う話に。
放射線物質やオスプレイ受入に、子供への心配を書き込む人も
いるけど、まさにそれが反対理由の代表ですよ。
後世に不安と危険を残して、今を潤うことを優先してるとすれば
それこそが無責任行為だと思いますよ。
「放射線物質」なんて用語はありませんよ？
「放射能物質」・・・放射線を自ら放つ物質の意
「放射性物質」・・・上記と同じような意
「放射線」と「放射能」、「放射能物質」はそれぞれ指す意味が違う
もう原発事故から2年も経ったのだから、国内で選挙権を持つ社会人ならいい加減上記の意味くらいは知っておく義務がある
「放射能物質」・・・放射線を自ら放つ物質の意
「放射性物質」・・・上記と同じような意
「放射線」と「放射能」、「放射能物質」はそれぞれ指す意味が違う
もう原発事故から2年も経ったのだから、国内で選挙権を持つ社会人ならいい加減上記の意味くらいは知っておく義務がある
694 ：ホムンクロス：2013/09/30(月) 15:13:00 ID:u2YlUu/w
長々、放射能、オスプレイ議論ご苦労さんだ。居酒屋談義にでもしたらどうですかねえ。
695 ：近畿人：2013/09/30(月) 15:34:46 ID:n2Vo9BsQ
平和な八鹿に変なもん持ってこないで欲しい。
八鹿は今のままでよい。
八鹿は今のままでよい。
696 ：近畿人：2013/09/30(月) 17:23:10 ID:1+Cncfdw
697 ：近畿人：2013/09/30(月) 17:27:31 ID:1+Cncfdw
698 ：近畿人：2013/09/30(月) 17:45:11 ID:4T7zm8GA
.
八鹿に放射能もオスプレイもいりません！
.
八鹿に放射能もオスプレイもいりません！
.
699 ：近畿人：2013/09/30(月) 18:32:25 ID:1+Cncfdw
要らないのは良いんだけど代案は？
自力で何か出来る見込みは無いでしょ。
何かあるなら案を出して欲しい。
このまま衰退まっしぐらでOK？
市役所職員の給料下げろうんぬんは言うのは
簡単だけど実際には出来ないよ。
自力で何か出来る見込みは無いでしょ。
何かあるなら案を出して欲しい。
このまま衰退まっしぐらでOK？
市役所職員の給料下げろうんぬんは言うのは
簡単だけど実際には出来ないよ。
701 ：近畿人：2013/09/30(月) 20:34:45 ID:aiH6DZMg
>>700
夕張のように破綻したら下げざるを得ないけどね
夕張のように破綻したら下げざるを得ないけどね
台湾料理屋おいしいアルよ
でも量多いね
でも量多いね
>>696
ただあげあし取って喜んでるだけだから、そんな事に興味無いんでしょう
ただあげあし取って喜んでるだけだから、そんな事に興味無いんでしょう
706 ：近畿人：2013/09/30(月) 22:48:43 ID:NeRi2Hkg
義務とまではいかないが
知っておいても良い情報だとは
思うが…
知っておいても良い情報だとは
思うが…
>>704
義務だと「私は思う」の意味です、失礼しました
義務だと「私は思う」の意味です、失礼しました
ですよね。
全く違う意味の言葉ならまだしも、言わんとする意味が理解出来る範囲での言い間違い(書き間違い)に、さもいい大人なら知っていて当然でしょ！的な書き込みに引っかかりましたわ。
結果、どっちでも意味がわかるから良いわ
全く違う意味の言葉ならまだしも、言わんとする意味が理解出来る範囲での言い間違い(書き間違い)に、さもいい大人なら知っていて当然でしょ！的な書き込みに引っかかりましたわ。
結果、どっちでも意味がわかるから良いわ
放射性廃棄物の陸送は考えにくいし、但馬空港にオスプレイを持ってくる
メリットが米国にないからありえない
そういえば、知事選の時に井戸知事が情報通信分野に場所的制限は
あまり影響せず、そういったジャンルであれば交通の便のデメリットも
薄まるのではないか、的なことを言ってたなぁ
まぁ、それでも養父市である必要はないもんなぁ
メリットが米国にないからありえない
そういえば、知事選の時に井戸知事が情報通信分野に場所的制限は
あまり影響せず、そういったジャンルであれば交通の便のデメリットも
薄まるのではないか、的なことを言ってたなぁ
まぁ、それでも養父市である必要はないもんなぁ
>>709
となると、情報通信、IT分野の産業の地域的な興隆は「人材」が一番のネックになる訳だと思いますけどね
徳島は行政がIT分野の事業所の移転を県内の郊外・山村部の空き住宅を斡旋したり公的補助を手厚くして
何例か首都圏からも家族ごと移住してきてる実績があると、この前見ました
小さいお子さんのいるご家庭のようでしたが
となると、情報通信、IT分野の産業の地域的な興隆は「人材」が一番のネックになる訳だと思いますけどね
徳島は行政がIT分野の事業所の移転を県内の郊外・山村部の空き住宅を斡旋したり公的補助を手厚くして
何例か首都圏からも家族ごと移住してきてる実績があると、この前見ました
小さいお子さんのいるご家庭のようでしたが
712 ：近畿人：2013/10/01(火) 02:06:04 ID:z9nwfKOw
ttp://koubai.auctions.yahoo.co.jp/hyg_yabu_city
ケーブルテレビで流れでたがら調べてみたけど
売るきがないな。税金も回収する気がないな…
何か養父市の商品を粗品でつけたらどうだろうか？
ケーブルテレビで流れでたがら調べてみたけど
売るきがないな。税金も回収する気がないな…
何か養父市の商品を粗品でつけたらどうだろうか？
粗品の意味分かってる？
714 ：近畿人：2013/10/01(火) 07:48:28 ID:d5KjTPoA
715 ：近畿人：2013/10/01(火) 08:06:59 ID:0/SN42AQ
何じゃさっきのノイズは？
某放送が終わったあと、しばらく続いて止まった。
某放送が終わったあと、しばらく続いて止まった。
716 ：近畿人：2013/10/01(火) 09:15:32 ID:s3cdBE5w
美品じゃないか 作業台にでも
718 ：近畿人：2013/10/01(火) 10:03:43 ID:0/SN42AQ
今、R9を消防の工作車が2台と現場支持車？が
関宮方面に移動中なう
関宮方面に移動中なう
719 ：近畿人：2013/10/01(火) 10:06:24 ID:0/SN42AQ
もとい、支持では無く→指示の間違いww
そもそも、正しい呼び方を知らんしなwwww
そもそも、正しい呼び方を知らんしなwwww
720 ：近畿人：2013/10/01(火) 13:58:53 ID:MKvJCUAA
.
放射能絶対反対！
オスプレイ絶対反対！
平和な養父を守れ！
。
放射能絶対反対！
オスプレイ絶対反対！
平和な養父を守れ！
。
放射性廃棄物の最終処分場にすれば、国からの交付金がしこたま貰える。
これで役所職員も安泰
これで役所職員も安泰
地震一発で但馬は死の土地になるけどな
新潟のような積雪地でも標準以上の発電量を誇るメガソーラーがあるそうな
で、調べてみたけど
土地は２丁歩くらいあればよい
初期投資に４億程度
毎年のコストがおよそ500万から
売電収入が4000万（＠４０として）
ペイできるのは10年以上かかる上に
そのころは老朽化で再投資が必要
10丁歩以上の巨大施設にして観光客でも狙うか
初期投資額が半額くらいにならないと商売にならないか
技術開発も進んだ小規模水力の方が可能性があるかも
で、調べてみたけど
土地は２丁歩くらいあればよい
初期投資に４億程度
毎年のコストがおよそ500万から
売電収入が4000万（＠４０として）
ペイできるのは10年以上かかる上に
そのころは老朽化で再投資が必要
10丁歩以上の巨大施設にして観光客でも狙うか
初期投資額が半額くらいにならないと商売にならないか
技術開発も進んだ小規模水力の方が可能性があるかも
小規模水力発電は養父の地理条件にぴったりっちゃぴったりだが
まだ実験段階だからなぁ ダムも作らずに流れの速い川さえあれば発電できるとはいえ
まだ実験段階だからなぁ ダムも作らずに流れの速い川さえあれば発電できるとはいえ
725 ：近畿人：2013/10/01(火) 16:20:27 ID:2e6JhUzA
鮎の生態に影響する小規模水力発電所建設反対！
726 ：近畿人：2013/10/01(火) 16:37:53 ID:z5DI28hw
「それなら鮎を食うなよ」といわれて涙目になる７２５であった
727 ：近畿人：2013/10/01(火) 16:48:27 ID:3c3Aw3Gw
漁協に抵抗されそうですね。
もしくは補助金の増額がありそう
もしくは補助金の増額がありそう
728 ：近畿人：2013/10/01(火) 17:49:32 ID:0/SN42AQ
消費税増税の話って、最近景気対策にまつわる内容
ばかりが聞こえます。あれって社会保障目的の筈でしたよね。
身を切る話も2年間限定の微々たるコストダウンで止まって
いますしね。市政のはるか上で、嘘だらけの政治が進んでます。
このデフレ社会で、昇給なし、悪いインフレ、増税、年金減額、
年金保険料アップ、法人税減税に伴う利益も多数の大企業が内部
留保と株主配当が優先の意思。これって中小企業や労働者に
とって完全にヤバイ傾向ではないですかね。
ばかりが聞こえます。あれって社会保障目的の筈でしたよね。
身を切る話も2年間限定の微々たるコストダウンで止まって
いますしね。市政のはるか上で、嘘だらけの政治が進んでます。
このデフレ社会で、昇給なし、悪いインフレ、増税、年金減額、
年金保険料アップ、法人税減税に伴う利益も多数の大企業が内部
留保と株主配当が優先の意思。これって中小企業や労働者に
とって完全にヤバイ傾向ではないですかね。
729 ：近畿人：2013/10/01(火) 17:53:06 ID:z5DI28hw
政府に批判的な考えは全部共産党みたいなレッテル貼りはいかがなものか
国際公約だから上げないとダメとか、消費税増税の本質的な影響と懸念をしてるのに、問題のすり替えをしてるね
国際公約というが、条約に調印でもして強制力がある話ですか？
選挙で与党になったからって、白紙委任ではありませんよ？
国際公約だから上げないとダメとか、消費税増税の本質的な影響と懸念をしてるのに、問題のすり替えをしてるね
国際公約というが、条約に調印でもして強制力がある話ですか？
選挙で与党になったからって、白紙委任ではありませんよ？
養父市内の車上荒らし、空き巣被害未だにちょこちょこ被害出てますねー。
金持ちほど消費税増税で金を使うと言いますが、問題なのは大企業の「戻し税」の問題でしょう
特別会計の問題も全然変わっていないし
特別会計の問題も全然変わっていないし
733 ：近畿人：2013/10/01(火) 19:18:26 ID:0/SN42AQ
>>729
ちょっと考えが違いますね。自民が圧倒的な議席を
持っているとはいえ、有権者の半数近くは投票にも
行ってないし、支持政党なしですよ。反自民＝共産党
という判断は短絡的だと思います。
それに、富裕層だけが納税しても、経済や社会保障は
全然改善しないと思いますよ。みんなが消費しないと
効果がありません。だから収入が増えないのに支出が
増えていく仕組みでは、余計に事態が悪化しないかなと
心配しているんですよ。
ちょっと考えが違いますね。自民が圧倒的な議席を
持っているとはいえ、有権者の半数近くは投票にも
行ってないし、支持政党なしですよ。反自民＝共産党
という判断は短絡的だと思います。
それに、富裕層だけが納税しても、経済や社会保障は
全然改善しないと思いますよ。みんなが消費しないと
効果がありません。だから収入が増えないのに支出が
増えていく仕組みでは、余計に事態が悪化しないかなと
心配しているんですよ。
734 ：近畿人：2013/10/01(火) 19:28:46 ID:0/SN42AQ
報道では、企業の7割が赤字とのことです。
こうなれば、7割の企業が昇給出来ないばかりか、
新たな法人税減税措置も受けられないわけです。
さっきの安倍さんの説明には、そこをどうするのかが
含まれてないし、消費増税分は社会保障にしか
使わないと断言したけど、ビジョンに具体性が
なかったですね。公共事業に吸い取られていく
予感が当たりそうです。
こうなれば、7割の企業が昇給出来ないばかりか、
新たな法人税減税措置も受けられないわけです。
さっきの安倍さんの説明には、そこをどうするのかが
含まれてないし、消費増税分は社会保障にしか
使わないと断言したけど、ビジョンに具体性が
なかったですね。公共事業に吸い取られていく
予感が当たりそうです。
735 ：近畿人：2013/10/01(火) 19:58:10 ID:gy0GF3eg
（重要）
富裕層は納税しません
払うのは小売り業者を初め中間の業者
本来なら消費税を預かってるだけなのが
建て前なのだが、まぁ企業が倒産したら国には入って子ナウ
富裕層は納税しません
払うのは小売り業者を初め中間の業者
本来なら消費税を預かってるだけなのが
建て前なのだが、まぁ企業が倒産したら国には入って子ナウ
736 ：近畿人：2013/10/01(火) 20:23:06 ID:0/SN42AQ
>>731
主にどこの地域ですか？
主にどこの地域ですか？
給食センター酷いな。
739 ：ホムンクロス：2013/10/01(火) 21:42:42 ID:pM1RTsMw
居酒屋談義もりあがってるねえ。もっと思いをきかせてくれや。
740 ：近畿人：2013/10/01(火) 22:23:25 ID:0/SN42AQ
741 ：近畿人：2013/10/01(火) 22:33:11 ID:/E/jytzQ
マーガレット・ヘファーナン: 「意図的な無視」の危険性
http://www.ted.com/talks/lang/ja/margaret_heffernan_the_dangers_of_willful_blindness.html?utm_content=addthis-custom&utm_campaign=&utm_medium=on.ted.com-twitter&awesm=on.ted.com_joGc&source=twitter&utm_source=twilog.org#.UkjBs3Gr4rD.twitter
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742 ：近畿人：2013/10/01(火) 23:51:35 ID:hapgoM8g
＞＞619
鯉は川魚だから、寄生虫などリスクが多いので、素人は捌かないほうがいいよね。
需要が多ければプロの技で安全に喰えるけど、しばらく需要がなかったので、プロの方が高齢化して、店じまいしたんじゃないかな？
コンスタントに需要を生み出さないと、技は立ち消えるよね。
鯉は川魚だから、寄生虫などリスクが多いので、素人は捌かないほうがいいよね。
需要が多ければプロの技で安全に喰えるけど、しばらく需要がなかったので、プロの方が高齢化して、店じまいしたんじゃないかな？
コンスタントに需要を生み出さないと、技は立ち消えるよね。
743 ：近畿人：2013/10/01(火) 23:56:29 ID:hapgoM8g
＞＞７３６
朝来でも、播但道や北近畿自動車道ができたときは、犯罪に対する防御が課題になったから、一緒じゃない？
嘘か本当かはわからないけど、実際そういう犯罪の噂も流れているから、注意は必要だよね。
朝来も含め。田舎の人は、人がいいから被害に会いやすいよ。
朝来でも、播但道や北近畿自動車道ができたときは、犯罪に対する防御が課題になったから、一緒じゃない？
嘘か本当かはわからないけど、実際そういう犯罪の噂も流れているから、注意は必要だよね。
朝来も含め。田舎の人は、人がいいから被害に会いやすいよ。
744 ：ホムンクロス：2013/10/02(水) 04:51:56 ID:wwMXibWA
いま豊高より八高のほうが、定員多いんだね。八高もレベルがおちているし、我々の頃と比べてもな。国公立だけが大学じゃないけど、10人程度しか合格しないし、二流私大が、7割のようだ。再来年からどうなるのだろう。
＞鮎の生態に影響する小規模水力発電所建設反対！
ってことは、鮎の生態に影響しなければ良いわけね
マイクロなら宮町から諏訪町の水路でも利用できるし
駅裏の堰ならもう少し大きな規模の発電が期待できる
それに、スクリュー型なら効率は落ちるが
縦列できる上に漁業への影響はほとんどない
ってことは、鮎の生態に影響しなければ良いわけね
マイクロなら宮町から諏訪町の水路でも利用できるし
駅裏の堰ならもう少し大きな規模の発電が期待できる
それに、スクリュー型なら効率は落ちるが
縦列できる上に漁業への影響はほとんどない
746 ：近畿人：2013/10/02(水) 09:32:20 ID:+sDXDrCg
昔の小規模水力発電所跡、市内でも残ってる。
747 ：近畿人：2013/10/02(水) 10:19:37 ID:3YqmNECA
水田に水をひくと枯れたように引くから
そのときにどうするかですね
そのときにどうするかですね
748 ：激安販売、最高品質：2013/10/02(水) 10:25:26 ID:ILHcZHCQ
激安販売、最高品質「安全度の面 ssl証明書導入完了」
ウェブＲＭＴへようこそ！業界一番安いだ！
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749 ：近畿人：2013/10/02(水) 10:36:24 ID:U3ddrN4Q
748が非常識ということがわかった
同時にWEBＲＭＴに関わらないほうがいいということも
同時にWEBＲＭＴに関わらないほうがいいということも
750 ：近畿人：2013/10/02(水) 11:08:35 ID:GiqTot5g
【兵庫】 女子大学生（２２）のスカート内を盗撮 但馬銀行渦ケ森支店長（４８）を逮捕 容疑を認めているという
★女性盗撮容疑 スマホ使い 但馬銀行支店長を逮捕
★女性盗撮容疑 スマホ使い 但馬銀行支店長を逮捕
まだRMTなんか需要あるのか。
マイクロ水力発電の仕組み解ってなさすぎだな。
設置場所も・・・。
アユの生態系とか自生して繁殖しているならともかく、放流している状況でなにいってるの？釣りバカの多くは、路駐したり通行のじゃまだから来るなよ。
マイクロ水力発電の仕組み解ってなさすぎだな。
設置場所も・・・。
アユの生態系とか自生して繁殖しているならともかく、放流している状況でなにいってるの？釣りバカの多くは、路駐したり通行のじゃまだから来るなよ。
752 ：近畿人：2013/10/02(水) 13:40:41 ID:3/4qxT/Q
リアルマネーはともかく
ペアのポイントを使い忘れた事を
おもいだした。
ペアのポイントを使い忘れた事を
おもいだした。
753 ：近畿人：2013/10/02(水) 13:54:49 ID:1tBJO9MA
養父の鮎は天然物で海から上ってくる。
もちろん放流物もいるがわずか。
なので、水力発電所建設反対！
もちろん放流物もいるがわずか。
なので、水力発電所建設反対！
>>736-737
主要被害地域はどこらへんかは分からんが、けっこう市内万遍なく被害聞いてるよ。ファミマの駐車場で白昼堂々、被害にあった人もいるらしいから、手当たり次第ってとこだろう。
街外れの辺りは今でも警察がよく巡回してる。
主要被害地域はどこらへんかは分からんが、けっこう市内万遍なく被害聞いてるよ。ファミマの駐車場で白昼堂々、被害にあった人もいるらしいから、手当たり次第ってとこだろう。
街外れの辺りは今でも警察がよく巡回してる。
元々アユあんかおらん水路なんかいたるところにある
そんなところに減衰をなるべく抑えながら、複数設置できる発電機が開発されている
って言ってるだけど
そんなところに減衰をなるべく抑えながら、複数設置できる発電機が開発されている
って言ってるだけど
756 ：ホムンクロス：2013/10/02(水) 18:48:59 ID:wwMXibWA
高速有料ができれば、どこでもあることだ。珍しいこと驚くことでもない。
757 ：近畿人：2013/10/02(水) 18:50:38 ID:YOQc0stA
アユだけの問題じゃねーよ！
アユのえさになる子魚や虫も発電機によって死滅する。
悪影響は誰にも予測できない！
福島の原発もそうだった。
養父は自然のままでいい。
アユのえさになる子魚や虫も発電機によって死滅する。
悪影響は誰にも予測できない！
福島の原発もそうだった。
養父は自然のままでいい。
>>757
円山川水系の放流するアユの数からして自生してる数なんてw
円山川水系の放流するアユの数からして自生してる数なんてw
>>757
原発と小型水力を一緒にしてはいけないでしょう
小型水力にも色々あります、生物に影響のほぼないと思える形状やタイプもあります
大体水の取水口にストレーナー噛ましたりしますから、アユなんてほとんど入り得ないし、入ったとしても普通に生きて傷一つなく出てきますw
あなたの主張は何を根拠にしてるものですか？
原発と小型水力を一緒にしてはいけないでしょう
小型水力にも色々あります、生物に影響のほぼないと思える形状やタイプもあります
大体水の取水口にストレーナー噛ましたりしますから、アユなんてほとんど入り得ないし、入ったとしても普通に生きて傷一つなく出てきますw
あなたの主張は何を根拠にしてるものですか？
760 ：近畿人：2013/10/02(水) 19:42:38 ID:+sDXDrCg
水辺の生き物といえば、ここ30年位で近所で滅多に見なくなった
生き物が結構います。しかもきれいな水に馴染むとされる生き物。
例えばメダカ、タガメ、モクズガニ、ミヤマカワトンボなどなど。
蛍もサワガニも減りました。自然環境に異常が起きているという
警鐘でしょうかね・・・
生き物が結構います。しかもきれいな水に馴染むとされる生き物。
例えばメダカ、タガメ、モクズガニ、ミヤマカワトンボなどなど。
蛍もサワガニも減りました。自然環境に異常が起きているという
警鐘でしょうかね・・・
761 ：近畿人：2013/10/02(水) 19:57:31 ID:YOQc0stA
私たち養父市民は発電所なんか望んでいません！
そもそも電気を使うのは養父市民ではなくて都会ですし。
そうやって、田舎はいつも犠牲になるのです！
福島の原発も絶対安全だと言われていましたが、あんなことになりました。
アユにとっても全体安全なんて言い切れません！
私たちは、何もして欲しくないんです！
あなたにアユの気持ちがわかりますか？ｗｗｗ
そもそも電気を使うのは養父市民ではなくて都会ですし。
そうやって、田舎はいつも犠牲になるのです！
福島の原発も絶対安全だと言われていましたが、あんなことになりました。
アユにとっても全体安全なんて言い切れません！
私たちは、何もして欲しくないんです！
あなたにアユの気持ちがわかりますか？ｗｗｗ
川辺、水辺、野山の小動物が多く姿を消し、居なくなった異常には私も悲しくまたある種の恐怖を感じます
しかし一番怖いのは、そのことに全く関心のない人がほとんどであるということですが
しかし一番怖いのは、そのことに全く関心のない人がほとんどであるということですが
763 ：近畿人：2013/10/02(水) 20:25:23 ID:+sDXDrCg
川鵜と鷺は多いぞ 鵜なんてちょっと前まで見たこともなかったのに
764 ：近畿人：2013/10/02(水) 20:33:50 ID:3/4qxT/Q
鵜っ…
鵜だけに…
まぁ一度、落ちついて…
深呼吸～
……
第二ラウンド始め！
鵜だけに…
まぁ一度、落ちついて…
深呼吸～
……
第二ラウンド始め！
765 ：近畿人：2013/10/02(水) 20:37:24 ID:+sDXDrCg
クマが目撃されると、いかにも危険物の如く新聞に
掲載されるでしょう。昔から私の地区では、それらの
動物と共存している意識があるので、クマが出たくらいで
記事にはなりません。放っておけば勝手に山に帰ります。
下手に虐めると、自己防衛の意識から凶暴化することもあります。
たまに人が襲われる不幸も起きてますが、基本はクマも
人間がこわいんですよね。そこでリスクを冒して、人里に
餌を求めて出て来ざるを得ない事情を思えば気の毒にも
感じます。水辺に限らず、山でも異常は起きていると
思います。
掲載されるでしょう。昔から私の地区では、それらの
動物と共存している意識があるので、クマが出たくらいで
記事にはなりません。放っておけば勝手に山に帰ります。
下手に虐めると、自己防衛の意識から凶暴化することもあります。
たまに人が襲われる不幸も起きてますが、基本はクマも
人間がこわいんですよね。そこでリスクを冒して、人里に
餌を求めて出て来ざるを得ない事情を思えば気の毒にも
感じます。水辺に限らず、山でも異常は起きていると
思います。
発電機ってどんなもの想像してるのかね
昔、子供が遊んだ水車程度ででも
そこそこの発電量が期待できるものまで出てきている
それがダメなら、昔の子供もワルサしてたことになるね
まぁ、政治的にどうかは疑問だけど
昔、子供が遊んだ水車程度ででも
そこそこの発電量が期待できるものまで出てきている
それがダメなら、昔の子供もワルサしてたことになるね
まぁ、政治的にどうかは疑問だけど
気持ち悪いのが随分と湧いてきたなー
768 ：近畿人：2013/10/02(水) 21:55:12 ID:3/4qxT/Q
発電機って言うよりそこからでる何か
電磁波みたいなのをきらってるんじゃないかな？
ただ病院の横を高圧線が走ってるのは
見ないふりで…
電磁波みたいなのをきらってるんじゃないかな？
ただ病院の横を高圧線が走ってるのは
見ないふりで…
何でも反対。
共産党か。
何もせず、衰退・滅びの道を選ぶのか。
共産党か。
何もせず、衰退・滅びの道を選ぶのか。
770 ：近畿人：2013/10/03(木) 09:55:21 ID:UhklRG1g
流れをぶった切って悪いが、
氷ノ山国際だけだと思ってたら
おじろスキー場もマックアースの傘下になったみたいやね。
氷ノ山国際だけだと思ってたら
おじろスキー場もマックアースの傘下になったみたいやね。
地元から上場企業の誕生か
772 ：近畿人：2013/10/03(木) 16:05:14 ID:phANwokA
ここ20年の政治をみると、政党に関係なく、国民のニーズに
応えるフリをするのが野党で、政権を取ると同時に国民を裏切る
のが与党。まるでそれが与野党の違いの定義みたいですね。
これじゃ何回政権交代しても政治家はその都度化けるだけで、
根本は変わりませんね。これはかなり投票率低下に影響してますね。
応えるフリをするのが野党で、政権を取ると同時に国民を裏切る
のが与党。まるでそれが与野党の違いの定義みたいですね。
これじゃ何回政権交代しても政治家はその都度化けるだけで、
根本は変わりませんね。これはかなり投票率低下に影響してますね。
773 ：ホムンクロス：2013/10/03(木) 18:53:14 ID:e6plVTUw
悲しい事件、事故多い。人殺し、飲酒交通事故死、人を殺めれば即死刑、それでいいと思う。そうすれば浄化される。
774 ：近畿人：2013/10/03(木) 19:10:29 ID:phANwokA
僕は呼ばれてないけど、裁判員制度を何とかして欲しいですね。
今日、報道でやってるバラバラ殺人事件の裁判にも、おそらく
裁判員が入って、モノクロでも酷い写真を見せられるでしょうね。
慣れない一般人には刺激が強すぎて、かえって問題ですよ。
同じ刑事裁判でも、冤罪の多い窃盗や痴漢などの類に裁判員を入れて、
第三者の見解を参考にするならまだいいと思いますけどね。
今日、報道でやってるバラバラ殺人事件の裁判にも、おそらく
裁判員が入って、モノクロでも酷い写真を見せられるでしょうね。
慣れない一般人には刺激が強すぎて、かえって問題ですよ。
同じ刑事裁判でも、冤罪の多い窃盗や痴漢などの類に裁判員を入れて、
第三者の見解を参考にするならまだいいと思いますけどね。
775 ：近畿人：2013/10/03(木) 23:06:31 ID:pIQTZ40g
777 ：近畿人：2013/10/03(木) 23:45:33 ID:pIQTZ40g
養父市だからって落ちぶれるってのはウソなんですね
779 ：近畿人：2013/10/04(金) 11:11:44 ID:xC/6RDvg
どうすれば養父が発展するか一人ひとり考えなければなりません。
780 ：３９：2013/10/04(金) 12:30:17 ID:z8n+lqLg
養父市は衰退の方向で進む。人口も企業も減る一方で、朝来も豊岡もごめんだ。
781 ：近畿人：2013/10/04(金) 14:00:48 ID:wQWFB0Hg
．
みんながアイディアを出し合えば必ず発展する。
たとえば、国の重要な施設を誘致するとか。
.
みんながアイディアを出し合えば必ず発展する。
たとえば、国の重要な施設を誘致するとか。
.
782 ：近畿人：2013/10/04(金) 14:28:16 ID:od61oxcA
>>781
例えばどんな施設がいいと思いますか？
前にスレで盛り上がってた危険なものは
殆どの人がNOと言うでしょうけどね。
日本海のメタンハイドレートの商品化を
県が打ち出す時が来たら、真っ先に工場を
養父市に誘致するのはいかがですか？
資源を狙って迫ってくるロシア、韓国、中国
に対して逆に売り込んで儲けるんです。
例えばどんな施設がいいと思いますか？
前にスレで盛り上がってた危険なものは
殆どの人がNOと言うでしょうけどね。
日本海のメタンハイドレートの商品化を
県が打ち出す時が来たら、真っ先に工場を
養父市に誘致するのはいかがですか？
資源を狙って迫ってくるロシア、韓国、中国
に対して逆に売り込んで儲けるんです。
養父市だから事業をなにやってもダメなら、マックアースが会社として大きくなるのはおかしい話になる
結局、その人個人の行動が一番大きな要因
それを住む自治体やら地域のせいにしてる時点で…
結局、その人個人の行動が一番大きな要因
それを住む自治体やら地域のせいにしてる時点で…
いや、土地によって事業を始める（育てる）のに不利というのはあるよ。
農業で言えば、なんでも育つ土地と育てられる作物の種類が少ない土地の違い。
ただ、その不利を有利に変えられる場合（人もいる）もある。
農業で言えば、なんでも育つ土地と育てられる作物の種類が少ない土地の違い。
ただ、その不利を有利に変えられる場合（人もいる）もある。
785 ：近畿人：2013/10/04(金) 18:31:22 ID:od61oxcA
>>778
日本一リフトの運行本数が多い会社は西武ではなく、兵庫県養父市の会社だって ﾟOﾟ／
日本一リフトの運行本数が多い会社は西武ではなく、兵庫県養父市の会社だって ﾟOﾟ／
786 ：ホムンクロス：2013/10/04(金) 19:02:03 ID:O9Po68Eg
マックアースそれなりに成功すればいい。西日本一といううわさでも、上越、信州とくらべれば、屁みたいなものだ。経験上いえる。なにをしても兵庫五区だよ。昔のね。
持論を覆す事例をそうやって貶していれば、持論はいつまでも安泰なのでしょうか？
788 ：近畿人：2013/10/04(金) 19:18:19 ID:od61oxcA
全但ゴルフのショートコースはまだやってますかね？
あそこの2番ホールは印象に残ってます。昔、打ちっぱなし台
からの球が、ネットに空いた穴を通って、2番のフェアウェイ
を横切って、ビビった事がありました。グリーン方向よりも
横を意識しないといけないホールでした。
あそこの2番ホールは印象に残ってます。昔、打ちっぱなし台
からの球が、ネットに空いた穴を通って、2番のフェアウェイ
を横切って、ビビった事がありました。グリーン方向よりも
横を意識しないといけないホールでした。
スタートの地盤が養父市のせいで、事業が上手くいかないと「持論にしてる」時点で自ら成長や成功の目を摘んでる
そういう心理的な構造がないでしょうか？
確かに養父市のような郡部では上手くいかないビジネスや事業はありますが、そういう事業で成功する人は地域のせいになんかしないでしょう
そんなことを言う前にとっとと自分の事業に適したところに引っ越すでしょう
そういう心理的な構造がないでしょうか？
確かに養父市のような郡部では上手くいかないビジネスや事業はありますが、そういう事業で成功する人は地域のせいになんかしないでしょう
そんなことを言う前にとっとと自分の事業に適したところに引っ越すでしょう
790 ：近畿人：2013/10/04(金) 19:22:10 ID:wiscZsoQ
養父市だけを見ている商売はきついけど
養父市から但馬や兵庫県や全国区へ
商売してると成功してるね
養父市から但馬や兵庫県や全国区へ
商売してると成功してるね
791 ：近畿人：2013/10/04(金) 19:41:33 ID:od61oxcA
ローソンがやってるうまいもん企画で
蛇紋岩米使用をうたったおにぎりを
全国販売してもらうと、名前もコメも
広く伝わりますけどね。
蛇紋岩米使用をうたったおにぎりを
全国販売してもらうと、名前もコメも
広く伝わりますけどね。
792 ：近畿人：2013/10/04(金) 19:46:38 ID:wiscZsoQ
793 ：近畿人：2013/10/04(金) 20:02:10 ID:od61oxcA
結局、蛇紋岩米もマックアースも「自ら」の特異性、自らのよって立つ「その場」を素直に見て、その価値を掬い上げた
そして、それを同時に広い目で他者である外の市場を見て、その価値を他者の目で見た
このことではないでしょうか
しかしまずはその前に、その人達は「但馬の田舎だから」とか「養父市みたいな田舎だから」と言って「どうせこんな田舎で何やってもダメだ、衰退していく地域だからダメだ」
このよく言われる主張に屈しなかった、これが大前提としてあると思います、それに負けず自らの主張を行動に移す「勇気」「自発性」があった
他者や、実は自らも含まれますが、人間の自発性や勇気を壊そうとする言動が、私には罪深く、醜く、愚かであり
そういう言動を自らが行わないように注意を払わなければいけないと思います
そして、それを同時に広い目で他者である外の市場を見て、その価値を他者の目で見た
このことではないでしょうか
しかしまずはその前に、その人達は「但馬の田舎だから」とか「養父市みたいな田舎だから」と言って「どうせこんな田舎で何やってもダメだ、衰退していく地域だからダメだ」
このよく言われる主張に屈しなかった、これが大前提としてあると思います、それに負けず自らの主張を行動に移す「勇気」「自発性」があった
他者や、実は自らも含まれますが、人間の自発性や勇気を壊そうとする言動が、私には罪深く、醜く、愚かであり
そういう言動を自らが行わないように注意を払わなければいけないと思います
795 ：近畿人：2013/10/04(金) 20:35:00 ID:od61oxcA
養父市に必要なのは、市民から出てくるアイデアを
形にし、助成、発展させていく為の仕組み作りだと
思います。それがないから数々のアイデアが出ては
消えるの繰り返しになります。
形にし、助成、発展させていく為の仕組み作りだと
思います。それがないから数々のアイデアが出ては
消えるの繰り返しになります。
796 ：近畿人：2013/10/04(金) 21:09:43 ID:bGEIc04Q
ちょっと過激だけど、こんな案はどうかな？
市長以外の幹部職員と市会議員を４０歳以下にする
市内在住者にはアドバンテージは与えるが、市外からも募集する
そうやって若い人たちでアイデアを出してもらって実行する
年配者はどうしてもマイナス思考になりがちだ
未来は、わかもののためにあるのだから、若い人に委ねよう
市長以外の幹部職員と市会議員を４０歳以下にする
市内在住者にはアドバンテージは与えるが、市外からも募集する
そうやって若い人たちでアイデアを出してもらって実行する
年配者はどうしてもマイナス思考になりがちだ
未来は、わかもののためにあるのだから、若い人に委ねよう
797 ：近畿人：2013/10/04(金) 21:32:17 ID:j7iFDMnQ
そのとうりである。
養父市民一人ひとりが、養父の発展のためにどうすればよいか真剣に考えるべきだ。
そしてすばらしいアイデアを出したものには恩賞を与える。
養父市民一人ひとりが、養父の発展のためにどうすればよいか真剣に考えるべきだ。
そしてすばらしいアイデアを出したものには恩賞を与える。
アイデアだけじゃな。 動かないと。作業する人が大事。
799 ：近畿人：2013/10/04(金) 22:47:51 ID:pRXxV5Lw
＞＞７９６
40歳で定年か・・・
もし、会社だとしたら、あなたはそんな会社に勤めたいですか？
40歳で定年か・・・
もし、会社だとしたら、あなたはそんな会社に勤めたいですか？
800 ：近畿人：2013/10/04(金) 23:00:31 ID:pRXxV5Lw
>>792
どういう理由で断ったのか、興味あるよね。
どういう理由で断ったのか、興味あるよね。
801 ：近畿人：2013/10/04(金) 23:20:11 ID:ZBx1RCUQ
青森の六ヶ所村みたいに再処理工場を誘致するべきだ。
雇用も生まれ、みんな年収800万は貰える。跡取りも都会から帰ってくるよ。
今のままだと、荒れた墓と独居老人だけの町になる。
雇用も生まれ、みんな年収800万は貰える。跡取りも都会から帰ってくるよ。
今のままだと、荒れた墓と独居老人だけの町になる。
802 ：近畿人：2013/10/04(金) 23:31:56 ID:j7iFDMnQ
放射能汚染絶対反対！
再処理工場絶対反対！
803 ：近畿人：2013/10/04(金) 23:49:03 ID:ZBx1RCUQ
じゃあ、もっと金が落ちる政策を言え。年収800万で若い人が返ってくる
政策を出せ。
政策を出せ。
804 ：近畿人：2013/10/04(金) 23:52:19 ID:pRXxV5Lw
>>801
原子力関係で本当に雇用が生まれるの？
再処理どころか、最終処分になって、埋めたらそれで終わり・・・ってことにならない？
それよりは、オスプレイを誘致したほうがいいんじゃないかな？
オスプレイには、人がついてきます。そして、それらの人がお金を落としていきます。
経済効果なら、断然オスプレイだと思うよ？
原子力関係で本当に雇用が生まれるの？
再処理どころか、最終処分になって、埋めたらそれで終わり・・・ってことにならない？
それよりは、オスプレイを誘致したほうがいいんじゃないかな？
オスプレイには、人がついてきます。そして、それらの人がお金を落としていきます。
経済効果なら、断然オスプレイだと思うよ？
805 ：オスプレイ：2013/10/05(土) 00:04:43 ID:j76YFtxA
但馬空港だろ。養父市には恩恵なし
806 ：再処理工場：2013/10/05(土) 00:12:05 ID:j76YFtxA
雇用は間違いない。誘致に名乗りを挙げて、最終的には、福島になるとしても名を売る位の事をするべき。
養父市は平地が少ないから豊岡や和田山みたいな発展はしない
しかし、住みやすい街づくりというのは出来ると思う
市には、お金がないし借金を生む事業は起こせない
しかし、住みやすい町ということをしっかり考えて、市民の声を聴けば
からなずしも先が暗いだけということは無い
しかし、住みやすい街づくりというのは出来ると思う
市には、お金がないし借金を生む事業は起こせない
しかし、住みやすい町ということをしっかり考えて、市民の声を聴けば
からなずしも先が暗いだけということは無い
808 ：近畿人：2013/10/05(土) 00:58:43 ID:XxvN9bqA
809 ：近畿人：2013/10/05(土) 01:43:35 ID:TA8wrKug
＞＞８０５
原子力関係みたいに、土地を貸してお金を儲けようというなら、その場所しか儲からないよね。
でも、オスプレイみたいに土地も貸すけど、人も来るというのなら、その人の流れをつかめば、恩恵はあるよ。
最初から、豊岡に負けると思ってるのなら、無理だろうけど。
原子力関係みたいに、土地を貸してお金を儲けようというなら、その場所しか儲からないよね。
でも、オスプレイみたいに土地も貸すけど、人も来るというのなら、その人の流れをつかめば、恩恵はあるよ。
最初から、豊岡に負けると思ってるのなら、無理だろうけど。
810 ：ホムンクロス：2013/10/05(土) 03:33:31 ID:qrIX2yxA
原子力とかオスプレイとか、そんな話してもなにもメリットないし、養父市には度量もない。
再処理工場は養父市にはあり得ない、海に面してないので廃水を放流出来ない、再処理工場の廃水は膨大な放射能を放出する、ググれば分かる
そんなものを円山川に流せば、但馬は死の大地になる、つまり立地的にあり得ない
オスプレイも養父市の雨の多い、霧の多い気候であり得ない
つまりしきりにオスプレイやら核施設やら言ってる人物は、全く基礎的な知識もなく騒いでる、ちょっとおかしい人物だと分かります
マックアースや蛇紋岩米などの事業を起こしたようなメンタリティとは真逆の思考、かなり退廃した思考と言わざるを得ない
そんなものを円山川に流せば、但馬は死の大地になる、つまり立地的にあり得ない
オスプレイも養父市の雨の多い、霧の多い気候であり得ない
つまりしきりにオスプレイやら核施設やら言ってる人物は、全く基礎的な知識もなく騒いでる、ちょっとおかしい人物だと分かります
マックアースや蛇紋岩米などの事業を起こしたようなメンタリティとは真逆の思考、かなり退廃した思考と言わざるを得ない
812 ：近畿人：2013/10/05(土) 08:47:42 ID:LCMJRq8g
現実的に可能なアイデア出せや！
放射能やらオスプレイやら、できるわけねーだろ！
放射能やらオスプレイやら、できるわけねーだろ！
やっぷーの丘にやっぷー駐屯させる
唯一可能性があったのは核の高レベル放射性廃棄物処分場
これは高レベル放射性廃棄物をドラム缶のような保管容器に詰めて、それを鉱山の廃坑のようなところに地中深く移動させて、そこで保管するというもの
しかし日本列島は元々の構成してる地殻自体が古くて数億年程度の陸地の歴史しかないような、非常に若く不安定で脆弱な地盤
翻ってヨーロッパ大陸は古いところは20億年は経ているような、地震も非常に少ない、日本と比べても段違いに安定したところ
そんな条件でも、数万年も保管するのは不可能だという認識になってきて、新規の保管施設の増設は止めていると聞く
ドイツの処分場のある廃坑後も、今では地下水が侵食してきて保管容器がかなり痛み、いつ地下水を汚染するか恐怖をもって見られている
養父市で廃坑といえば、まず明延鉱山後があるが、ここは長年に渡って縦横に掘り進められた坑道が放置され
豪雨のたびに崩落が懸念されてる状況、坑道の中は長年の放置で地下水でいっぱいで、坑道を支持してた補強資材もボロボロ
加えて10キロ程度の距離に活断層の養父断層がある、これも処分場の選定調査過程で十数年前に見つかり
それで養父市は選定から外れたときく
これで核施設どーたらは、全くの妄想
これは高レベル放射性廃棄物をドラム缶のような保管容器に詰めて、それを鉱山の廃坑のようなところに地中深く移動させて、そこで保管するというもの
しかし日本列島は元々の構成してる地殻自体が古くて数億年程度の陸地の歴史しかないような、非常に若く不安定で脆弱な地盤
翻ってヨーロッパ大陸は古いところは20億年は経ているような、地震も非常に少ない、日本と比べても段違いに安定したところ
そんな条件でも、数万年も保管するのは不可能だという認識になってきて、新規の保管施設の増設は止めていると聞く
ドイツの処分場のある廃坑後も、今では地下水が侵食してきて保管容器がかなり痛み、いつ地下水を汚染するか恐怖をもって見られている
養父市で廃坑といえば、まず明延鉱山後があるが、ここは長年に渡って縦横に掘り進められた坑道が放置され
豪雨のたびに崩落が懸念されてる状況、坑道の中は長年の放置で地下水でいっぱいで、坑道を支持してた補強資材もボロボロ
加えて10キロ程度の距離に活断層の養父断層がある、これも処分場の選定調査過程で十数年前に見つかり
それで養父市は選定から外れたときく
これで核施設どーたらは、全くの妄想
815 ：近畿人：2013/10/05(土) 10:06:13 ID:j76YFtxA
つまり、養父市は年寄りと放漫経営で破産した人、生活保護の殿堂になると
いうことだな。いいじゃん、誰もバカばっかりで、商売もろくにできず、
できることと言ったら債権者会議開催か夜逃げ。やってることは偶数月の15
日に、銀行、信金に駆け寄って金を引き出し、唯一、パチンコ屋でパチンコ
生活。公務員も無能だが、住民も終わってる。誇らしいで
いうことだな。いいじゃん、誰もバカばっかりで、商売もろくにできず、
できることと言ったら債権者会議開催か夜逃げ。やってることは偶数月の15
日に、銀行、信金に駆け寄って金を引き出し、唯一、パチンコ屋でパチンコ
生活。公務員も無能だが、住民も終わってる。誇らしいで
自分の能力、甲斐性以上のお金を欲しがると行き着く先は悪事に手を染めるくらいでしょう
自らの甲斐性、能力、稼ぎで維持できる生活スタイルや消費で先ずは満足する欲望のコントロールを学ぶべきでは？
自分の甲斐性以上の生活を安易に求める先には破滅しかありません、これは自然の摂理ではないでしょうか？
もちろんそれから、自分の甲斐性や能力を高める努力をして、甲斐性を上げること自体は認められるべきですが
自分の甲斐性を上げる、自らの能力を上げる地道な努力を諦めているのに、カネだけ安直に求める姿は、まず第一に醜いと思います
自らの甲斐性、能力、稼ぎで維持できる生活スタイルや消費で先ずは満足する欲望のコントロールを学ぶべきでは？
自分の甲斐性以上の生活を安易に求める先には破滅しかありません、これは自然の摂理ではないでしょうか？
もちろんそれから、自分の甲斐性や能力を高める努力をして、甲斐性を上げること自体は認められるべきですが
自分の甲斐性を上げる、自らの能力を上げる地道な努力を諦めているのに、カネだけ安直に求める姿は、まず第一に醜いと思います
817 ：近畿人：2013/10/05(土) 10:57:20 ID:j76YFtxA
養父市に努力している人間なんていないだろ。
818 ：近畿人：2013/10/05(土) 11:18:30 ID:T4qMqUug
義務を果たさず、権利ばかり主張する人はよくないと思います。
819 ：近畿人：2013/10/05(土) 12:21:17 ID:j76YFtxA
>>818
まさに、養父市の住民がそうだ。固定資産税は滞納し、できることは
倒産。公務員は高給をむさぼり。住民はパチンコ。
豊岡和田山、香住、浜坂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>養父市(特に八鹿)
まさに、養父市の住民がそうだ。固定資産税は滞納し、できることは
倒産。公務員は高給をむさぼり。住民はパチンコ。
豊岡和田山、香住、浜坂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>養父市(特に八鹿)
820 ：３９：2013/10/05(土) 12:39:30 ID:F8hsUDbA
今までの意見、半分当たりで半分は空論だな。
821 ：近畿人：2013/10/05(土) 13:14:07 ID:3EykMslw
ペアの従業員を見ればわかるが、昼間っから、酒飲んで鼻くそほじくってたら、
そりゃ倒産するわな。
そりゃ倒産するわな。
822 ：近畿人：2013/10/05(土) 13:23:49 ID:j76YFtxA
>>821
酒飲んでいて金が返せるかよ。債権者どこだ。甘すぎる。
酒飲んでいて金が返せるかよ。債権者どこだ。甘すぎる。
823 ：近畿人：2013/10/05(土) 13:28:59 ID:j76YFtxA
やっぷーとか糞下らん縫いぐるみ着て、どんな経済効果があるんだよ。
それで、借金の回収できたか。積りに積もった借金なんて普通の方法で
返せるわけないだろう。
それで、借金の回収できたか。積りに積もった借金なんて普通の方法で
返せるわけないだろう。
824 ：近畿人：2013/10/05(土) 13:32:42 ID:XxvN9bqA
年寄りを甘やかしすぎたのはあるな
まぁ一部の店舗が甘やかしたんだろう
前にゴダイで栄養ドリンクの茶色の空き瓶を
いつもここで買ってるから引き取ってくれ
という、やりとりを近くで聞いてたけど
そりゃ違うやろと思ったし、ゴダイも
頑としてひきとらなかった
まぁ一部の店舗が甘やかしたんだろう
前にゴダイで栄養ドリンクの茶色の空き瓶を
いつもここで買ってるから引き取ってくれ
という、やりとりを近くで聞いてたけど
そりゃ違うやろと思ったし、ゴダイも
頑としてひきとらなかった
825 ：近畿人：2013/10/05(土) 13:51:56 ID:j76YFtxA
>>824
ゴダイが原則引き取らないのはわかるけど、引き取ってやっても良いとは思う
けどな。養父市の財政がまともじゃないから瓶だって何か月に一回かしか回収
しないんだろ。まともに税金を払う奴がたくさんいたら、もっと回収の頻度だ
って増えても良いはず。
養父市の状況はもうむちゃくちゃ、人物金すべて崩壊。金はまあなくてもいい
わ。問題は、人がいない。いるのは守銭奴ばっか。
ゴダイが原則引き取らないのはわかるけど、引き取ってやっても良いとは思う
けどな。養父市の財政がまともじゃないから瓶だって何か月に一回かしか回収
しないんだろ。まともに税金を払う奴がたくさんいたら、もっと回収の頻度だ
って増えても良いはず。
養父市の状況はもうむちゃくちゃ、人物金すべて崩壊。金はまあなくてもいい
わ。問題は、人がいない。いるのは守銭奴ばっか。
826 ：近畿人：2013/10/05(土) 14:25:20 ID:XxvN9bqA
827 ：ホムンクロス：2013/10/05(土) 14:31:54 ID:qrIX2yxA
バンザイした店にいて、金使い込んだ奴が同様の店出すなんて、誰が考えて馬鹿のやることだ。そんな店だれもあいてにしない。
828 ：近畿人：2013/10/05(土) 14:32:51 ID:7ZswlrPg
ここに集う人はどれだけ本気なのか知らないが、八鹿にどれだけ改革などでもして
良い状態に少しでもしていきたいと思っている人は何人いるのか？
何百人でもなく、何十人でもなく、何人程度じゃないのか。
八鹿に住む老人は卑屈で完全に諦めムード。
そりゃあと数年で死ぬんだから、今更頑張ろうという気持ちなんて持てないだろう。
しかしこれからまだ10年以上とか住む予定がある人は、何らかの案を絞りだしていかないと
このままだと下手したら街が破綻するだろ。
沈没する船から逃げることが出来る人なら良いが、代々ある家を手放せない人は、人事と考えず
本気で考えるべきじゃないのかな。
良い状態に少しでもしていきたいと思っている人は何人いるのか？
何百人でもなく、何十人でもなく、何人程度じゃないのか。
八鹿に住む老人は卑屈で完全に諦めムード。
そりゃあと数年で死ぬんだから、今更頑張ろうという気持ちなんて持てないだろう。
しかしこれからまだ10年以上とか住む予定がある人は、何らかの案を絞りだしていかないと
このままだと下手したら街が破綻するだろ。
沈没する船から逃げることが出来る人なら良いが、代々ある家を手放せない人は、人事と考えず
本気で考えるべきじゃないのかな。
夕張みたいに破綻したほうが良いかもよ。
良い思いをしてきたのは団塊世代以上の人
と公務員だからさ
良い思いをしてきたのは団塊世代以上の人
と公務員だからさ
830 ：ホムンクロス：2013/10/05(土) 15:16:52 ID:qrIX2yxA
八鹿で人の動きがあるのは、箱が立派な中身のない八鹿病院と八高の生徒だけ。あとは日本中どこにでもある過疎の風景だ。むかし、信号の無い町大屋町で町おこししてたこともあった、25年前やな。
831 ：近畿人：2013/10/05(土) 15:39:02 ID:31NEnWMA
その八鹿病院も老人ばかり。病気でのないのに話し相手が欲しくて病院にやってくる。
医者も必要もないのに薬漬けにして、儲けている。
八高の生徒はぜんぜん勉強してなくて、異性のことばかり考えている。
八鹿の未来は暗い。
医者も必要もないのに薬漬けにして、儲けている。
八高の生徒はぜんぜん勉強してなくて、異性のことばかり考えている。
八鹿の未来は暗い。
832 ：近畿人：2013/10/05(土) 15:43:34 ID:XxvN9bqA
偶然やけど諏訪町のバス停の張り紙みてしまった
吹いたわ～ラブホじゃないんだから(笑)
吹いたわ～ラブホじゃないんだから(笑)
833 ：近畿人：2013/10/05(土) 16:28:48 ID:j76YFtxA
834 ：近畿人：2013/10/05(土) 16:44:03 ID:j76YFtxA
>>831
八鹿病院だけの話ではないけどな。でも、八鹿はすることがないから
バス停でわいせつな行為するくらいしかすることがないんだろう。
これだけひどいならもっとまともな話題作りが必要だろう。高レベル放射性
廃棄物処理工場を誘致に名乗りを上げて、マスコミに名を売ったらどうなん
だ。多分、井戸のおっさんが真っ赤な顔して全国に養父市を宣伝してくれる
よ。馬鹿なら馬鹿なりにすべきことがあるだろう。
八鹿病院だけの話ではないけどな。でも、八鹿はすることがないから
バス停でわいせつな行為するくらいしかすることがないんだろう。
これだけひどいならもっとまともな話題作りが必要だろう。高レベル放射性
廃棄物処理工場を誘致に名乗りを上げて、マスコミに名を売ったらどうなん
だ。多分、井戸のおっさんが真っ赤な顔して全国に養父市を宣伝してくれる
よ。馬鹿なら馬鹿なりにすべきことがあるだろう。
835 ：近畿人：2013/10/05(土) 17:11:18 ID:7ZswlrPg
>>834
悲しいほど愚かですね
その「高レベル放射性廃棄物処理工場」とは具体的に何をどうする工場ですか？処理とは何をどうしてどうなるものなのですか？
もちろん、誘致だと叫ぶアナタは当然理解してから書き込んでいるんでしょうね？
悲しいほど愚かですね
その「高レベル放射性廃棄物処理工場」とは具体的に何をどうする工場ですか？処理とは何をどうしてどうなるものなのですか？
もちろん、誘致だと叫ぶアナタは当然理解してから書き込んでいるんでしょうね？
837 ：ホムンクロス：2013/10/05(土) 18:21:13 ID:qrIX2yxA
放射能とかオスプレイの話は、居酒屋でせんかい。あたまのない奴がする話題だよ。全国のとぼけた連中の酒のつまみだ。もっと高度な話でもりあがれ。
838 ：ホムンクロス：2013/10/05(土) 18:45:41 ID:qrIX2yxA
ここで書き込んでいるお宅ら、八高卒か。どや。
839 ：近畿人：2013/10/05(土) 19:10:53 ID:j76YFtxA
八鹿は放射能の話をしようにも、情けないことに居酒屋もないので
あった。ほんま、バカばっかり。
あった。ほんま、バカばっかり。
大企業の製造業、それも素材などの「上流」のプラントが次々と国外に出てるのに、今までのような暮らしが維持できると
今までの発想で生きていけると、どうして思えるのですか？
オスプレイとか騒ぐ前に、ダーチャを作るほうが先でしょう
今までの発想で生きていけると、どうして思えるのですか？
オスプレイとか騒ぐ前に、ダーチャを作るほうが先でしょう
841 ：近畿人：2013/10/05(土) 19:27:23 ID:g1d0HN4w
.
放射能絶対反対！
オスプレイ絶対反対！
.
放射能絶対反対！
オスプレイ絶対反対！
.
842 ：近畿人：2013/10/05(土) 21:48:18 ID:9wjr7GGg
>>796
市長と議会の若返りを提案されているんですね。
僕は基本的にその方向性は賛成ですよ。
各人のプロフィールを調べたら、ひと財産作って
余裕をカマしている人が多いでしょ？
将来に不安のない余裕の老人に、未来を議論できません。
若い人ほど将来も長く、不安を持っています。そんな
人ほど将来を真剣に議論できます。仮に若い議員が議案
の先送りばかりして手が遅れたら、全部自分たちにツケが
回ってきますからね。僕的には議会は50歳以下でいいかなと
思ってます。
市長と議会の若返りを提案されているんですね。
僕は基本的にその方向性は賛成ですよ。
各人のプロフィールを調べたら、ひと財産作って
余裕をカマしている人が多いでしょ？
将来に不安のない余裕の老人に、未来を議論できません。
若い人ほど将来も長く、不安を持っています。そんな
人ほど将来を真剣に議論できます。仮に若い議員が議案
の先送りばかりして手が遅れたら、全部自分たちにツケが
回ってきますからね。僕的には議会は50歳以下でいいかなと
思ってます。
843 ：近畿人：2013/10/05(土) 21:58:38 ID:9wjr7GGg
>>841
心配しなくても、そんな話が出ても市民や周辺市町、
知事や他県までが猛烈に反対して、話は潰れますよ。
米軍から見れば、防衛省なんかポチ同然です。
米兵が何をしても、「遺憾」とコメントするだけですよ。
但馬の女性がレイプの対象になりますよ。そうなってから
騒いでも後の祭り。とてつもなく大きなデメリットを
解消する術や力など、この地元にはありませんよ。
心配しなくても、そんな話が出ても市民や周辺市町、
知事や他県までが猛烈に反対して、話は潰れますよ。
米軍から見れば、防衛省なんかポチ同然です。
米兵が何をしても、「遺憾」とコメントするだけですよ。
但馬の女性がレイプの対象になりますよ。そうなってから
騒いでも後の祭り。とてつもなく大きなデメリットを
解消する術や力など、この地元にはありませんよ。
844 ：近畿人：2013/10/05(土) 23:26:48 ID:XxvN9bqA
なので、皆さんー！
他に活性化策を募集します。原発と
オスプレイ以外でですよ
他に活性化策を募集します。原発と
オスプレイ以外でですよ
市民全体で活性化とか意味がないでしょう
そもそも「活性化」とは具体的に何がどれくらい、どうなればいいのかの定義が人によってバラバラではないですか？
それの共通化から始めないと
そもそも「活性化」とは具体的に何がどれくらい、どうなればいいのかの定義が人によってバラバラではないですか？
それの共通化から始めないと
846 ：近畿人：2013/10/06(日) 00:37:42 ID:JHblI59A
理想的なのは、市の観光や特産を相乗効果で利益につなげ、
市の税収を良くすることで、市内のインフラ整備や
や公共サービスが改善されて、より住みよいまちになること。
意見は様々でも、その理想はほぼ共通していると思います。
危険と引換に国から金を貰う方法を選ぶ人以外は。
市の税収を良くすることで、市内のインフラ整備や
や公共サービスが改善されて、より住みよいまちになること。
意見は様々でも、その理想はほぼ共通していると思います。
危険と引換に国から金を貰う方法を選ぶ人以外は。
847 ：ホムンクロス：2013/10/06(日) 02:58:21 ID:IWKhlgXA
プロレス、ＹＯＵＨＥＩ、大盛況だった。
848 ：ホムンクロス：2013/10/06(日) 04:36:42 ID:IWKhlgXA
朝来医療センター、いい場所にできるなあ。本来市役所候補地だった所に。でもいい医師がスタッフがそろうかどうかは疑問だが。なににつけても、養父より朝来のほうが、先をみる目はある。土地利用もうまい。
849 ：近畿人：2013/10/06(日) 06:11:24 ID:vKLF0/KA
>>486
とてもとても観光や特産品では税収アップなんてできるはずがない。
仮に1千万円入ったとしても養父市の職員給料1年分。
焼け石に水ですわ…。
そんなもんで、地域の活性化なんてできるわけがない。素晴らしい
夢物語ありがとう。
養父市は何もしないのが一番よろしいのではないか。
とてもとても観光や特産品では税収アップなんてできるはずがない。
仮に1千万円入ったとしても養父市の職員給料1年分。
焼け石に水ですわ…。
そんなもんで、地域の活性化なんてできるわけがない。素晴らしい
夢物語ありがとう。
養父市は何もしないのが一番よろしいのではないか。
850 ：849：2013/10/06(日) 06:20:30 ID:vKLF0/KA
活性化策は朝来市に吸収合併して貰うのが一番良いのではないですか。
仕組債ギャンブルでも途中は大損したけど、何億円も儲けて取り戻しました。
ただ、向うが嫌がるでしょうね。癖が多い人の保証人は誰だって、嫌がります。
北海道の夕張のようにどこにも統合してもらえず、破たんし、住民だけが減る
。こんな未来が目前ですわ。観光振興とか言っているお花畑で、今までの失敗の
元は取れますか。あなたがたの経営や政策がだめだったから今があるのですよ。
ttp://matome.naver.jp/odai/2138085520997535201
仕組債ギャンブルでも途中は大損したけど、何億円も儲けて取り戻しました。
ただ、向うが嫌がるでしょうね。癖が多い人の保証人は誰だって、嫌がります。
北海道の夕張のようにどこにも統合してもらえず、破たんし、住民だけが減る
。こんな未来が目前ですわ。観光振興とか言っているお花畑で、今までの失敗の
元は取れますか。あなたがたの経営や政策がだめだったから今があるのですよ。
ttp://matome.naver.jp/odai/2138085520997535201
851 ：近畿人：2013/10/06(日) 06:35:25 ID:7eJwhKjA
１０月３日のBS JAPANの「ガイアの夜明け」見た奴いるか。
田舎でもビジネスチャンスはあるんだよ。
養父市の職員の一人でも見たかな？録画したから送りつけて見せてやろうかな。
養父市の職員に危機感がないから見せても無駄か。
真剣に考えれば町の再生も可能なんじゃないか。
田舎でもビジネスチャンスはあるんだよ。
養父市の職員の一人でも見たかな？録画したから送りつけて見せてやろうかな。
養父市の職員に危機感がないから見せても無駄か。
真剣に考えれば町の再生も可能なんじゃないか。
852 ：近畿人：2013/10/06(日) 06:49:04 ID:vKLF0/KA
853 ：ホムンクロス：2013/10/06(日) 06:51:54 ID:IWKhlgXA
朝来の３９さんが、養父市は御免となげいてたよ。養父市、受け入れてくれる所などないよ。
854 ：近畿人：2013/10/06(日) 07:01:26 ID:vKLF0/KA
>>853
観光振興観光振興と寝言言っていますが、で、今までのマイナスを逆転
できるくらいの税収は獲得できますか。養父市は買収もされないくらい
魅力がないんですよ。住民は無能なくせに頑固。経営能力はなく、同規模
自治体でも偏差値は最低レベルでしょう。橋下知事が養父市を見たら一発
で努力のない自治体は破たんさせるべきと切り捨てるでしょうな。
ケイマン諸島みたいな税制優遇特区とかになるくらいか。相続税ゼロ、
固定資産税ゼロ。
観光振興観光振興と寝言言っていますが、で、今までのマイナスを逆転
できるくらいの税収は獲得できますか。養父市は買収もされないくらい
魅力がないんですよ。住民は無能なくせに頑固。経営能力はなく、同規模
自治体でも偏差値は最低レベルでしょう。橋下知事が養父市を見たら一発
で努力のない自治体は破たんさせるべきと切り捨てるでしょうな。
ケイマン諸島みたいな税制優遇特区とかになるくらいか。相続税ゼロ、
固定資産税ゼロ。
855 ：ホムンクロス：2013/10/06(日) 07:09:47 ID:IWKhlgXA
将来、朝来と合併して南但市になるかもしれないが、居住を和田山以南にする人が増えるだろうね。雪少ないし、アクセスもいいし、天気もちがう。
856 ：近畿人：2013/10/06(日) 07:23:44 ID:vKLF0/KA
857 ：近畿人：2013/10/06(日) 07:27:13 ID:vKLF0/KA
朝来市のジャスコも赤字経営じゃないか。決算を見たわけではないけど、
赤字経営だろう。イオン本体も借金多いし、いつ撤退するか。
他の大手家電量販も赤字だろう。朝来市は朝来市なりに外部の資本が
一斉撤退するリスクが怖いね。
http://matome.naver.jp/odai/2137883156022734201
赤字経営だろう。イオン本体も借金多いし、いつ撤退するか。
他の大手家電量販も赤字だろう。朝来市は朝来市なりに外部の資本が
一斉撤退するリスクが怖いね。
http://matome.naver.jp/odai/2137883156022734201
858 ：近畿人：2013/10/06(日) 07:29:02 ID:JHblI59A
>>855
雪の降る、坂道の上にある、スキー場のあるようなところは住むには不便ですからな。 雪の少ないところがいい。
雪の降る、坂道の上にある、スキー場のあるようなところは住むには不便ですからな。 雪の少ないところがいい。
859 ：近畿人：2013/10/06(日) 07:40:11 ID:U5gEGPvw
勘違いしてるんじゃないでしょうか？
観光や特産の産業で新規に経済が増えて、それで民間でそれで生活する人達が増えることには意味があるでしょう
養父市の職員がどうなるかと、養父市に住む人で、自立した経済を作る人が増えることは、直接関係はありません
例えば観光事業が1千万円分経済が増えて、その分雇用が増えても、それが職員一人分にしかならないから無意味というのは間違ってるという意味です
将来地方交付税や補助金の大幅な削減は避けられませんし、そうなると職員の給与や人員のリストラは避けられません
その分の何十億だかの減少を、そのまま補うのは金融的な成果では確かに無理でしょう、しかし、マネー以外の有形無形の資産、富で人が生活を維持していける地域社会を構築していくのは可能ですし、
そのような個人のライフスタイルを構築するのは可能です
職員の国からの税金投入で高給維持で地域経済を支えるような雇用維持は、これからは不可能だし、それで年収一千万取ってた今までが異常だったとも思えます
アウディやVWを次々と買い換える市の職員の減少を嘆くより、軽バンに乗って年収300万円の世帯収入でも、
全国の市場に繋がって経済を自立して構築しているような、たくましい若い夫婦世帯を増やす必要があると思います
そのためには外部から地域に人を受け入れるために、既に住む住人に、その必要を分からせなければなりません
今までのような区の付き合い、区の行事を続けていくことは、不可能ですし、最低限の村落の存続には若い世代の居住が不可欠です
その方向の模索さえ拒否されるなら、限界集落どころか廃村になるのも止むをえません、10年後には区の行事や区の役員人事などが
実質維持が不能になって崩壊に近い村落も続発するでしょう
そこを団塊世代より上の世代にはっきりと分からせなければなりません、それでもしょうがないと判断するのもしょうがありませんが
はっきりとそれならそれと明確に言語化して選択の責任を持たせなければなりません
その過程を経るなら、限界集落をドンドン切り捨てて、公共インフラもメンテをドンドン枝葉の地域から止めて
各町の役場や教育施設中心に、狭い範囲に公共インフラの維持を限定してコンパクトな町を作る、町の外は個人や区の自助努力でインフラを維持してもらうしかありません
アメリカやカナダなどの田舎の町のように
観光や特産の産業で新規に経済が増えて、それで民間でそれで生活する人達が増えることには意味があるでしょう
養父市の職員がどうなるかと、養父市に住む人で、自立した経済を作る人が増えることは、直接関係はありません
例えば観光事業が1千万円分経済が増えて、その分雇用が増えても、それが職員一人分にしかならないから無意味というのは間違ってるという意味です
将来地方交付税や補助金の大幅な削減は避けられませんし、そうなると職員の給与や人員のリストラは避けられません
その分の何十億だかの減少を、そのまま補うのは金融的な成果では確かに無理でしょう、しかし、マネー以外の有形無形の資産、富で人が生活を維持していける地域社会を構築していくのは可能ですし、
そのような個人のライフスタイルを構築するのは可能です
職員の国からの税金投入で高給維持で地域経済を支えるような雇用維持は、これからは不可能だし、それで年収一千万取ってた今までが異常だったとも思えます
アウディやVWを次々と買い換える市の職員の減少を嘆くより、軽バンに乗って年収300万円の世帯収入でも、
全国の市場に繋がって経済を自立して構築しているような、たくましい若い夫婦世帯を増やす必要があると思います
そのためには外部から地域に人を受け入れるために、既に住む住人に、その必要を分からせなければなりません
今までのような区の付き合い、区の行事を続けていくことは、不可能ですし、最低限の村落の存続には若い世代の居住が不可欠です
その方向の模索さえ拒否されるなら、限界集落どころか廃村になるのも止むをえません、10年後には区の行事や区の役員人事などが
実質維持が不能になって崩壊に近い村落も続発するでしょう
そこを団塊世代より上の世代にはっきりと分からせなければなりません、それでもしょうがないと判断するのもしょうがありませんが
はっきりとそれならそれと明確に言語化して選択の責任を持たせなければなりません
その過程を経るなら、限界集落をドンドン切り捨てて、公共インフラもメンテをドンドン枝葉の地域から止めて
各町の役場や教育施設中心に、狭い範囲に公共インフラの維持を限定してコンパクトな町を作る、町の外は個人や区の自助努力でインフラを維持してもらうしかありません
アメリカやカナダなどの田舎の町のように
つまり新規事業を頑張って、これからリストラ確定な市の人件費を補うなどということはナンセンスだということです
役所勤めの人員は減りますし、給与自体も減ります、それは規定路線でしょう
そのような雇用が減少しても、地域で個々の収入が大幅に減っても暮らして行ける産業や地域の仕組みを作らなけれなりません
単なるマネー視点で年収一千の職員一人の雇用を維持しようとするのではなく、年収200万円の世帯を5軒、その収入で子育て可能な
地域の仕組みを作る方向にフォーカスすべきではないでしょうか？
役所勤めの人員は減りますし、給与自体も減ります、それは規定路線でしょう
そのような雇用が減少しても、地域で個々の収入が大幅に減っても暮らして行ける産業や地域の仕組みを作らなけれなりません
単なるマネー視点で年収一千の職員一人の雇用を維持しようとするのではなく、年収200万円の世帯を5軒、その収入で子育て可能な
地域の仕組みを作る方向にフォーカスすべきではないでしょうか？
ちなみに１千万の増収があった場合
経済波及効果は少なくとも約1.5倍になります
（総務省データから[I-(I-M)A]-1で計算）
直接、新規産業にかかわっていなくても
それによって潤う人たちが増えていくものです
逆に言うと
既存産業が減収になると
直接それにかかわっていない人も、被害をこうむるのです
「何もしない」のは
指数関数的に、地域が収縮していく可能性があります
資本主義社会に生きている以上
「何か」をしなければ、道は開けません
経済波及効果は少なくとも約1.5倍になります
（総務省データから[I-(I-M)A]-1で計算）
直接、新規産業にかかわっていなくても
それによって潤う人たちが増えていくものです
逆に言うと
既存産業が減収になると
直接それにかかわっていない人も、被害をこうむるのです
「何もしない」のは
指数関数的に、地域が収縮していく可能性があります
資本主義社会に生きている以上
「何か」をしなければ、道は開けません
863 ：ホムンクロス：2013/10/06(日) 13:47:50 ID:IWKhlgXA
但馬そして養父市、飽和状態であるコンビニ最大手、セブンイレブン進出決まりらしい。市内候補地2箇所確保しているようだ。1箇所はまだ狭いので、造成しないといけないと思うけど。八鹿もドンが亡くなったから、他企業の話も前向きに進むだろう。豊岡もさとうグループが反対したけど、イオン系ビッグがくるのだから。
あれも反対、これも反対の人ばかり。
だから衰退しかない。
破綻でＯＫ。
第二の夕張ですよ。
だから衰退しかない。
破綻でＯＫ。
第二の夕張ですよ。
866 ：近畿人：2013/10/06(日) 14:34:10 ID:U5gEGPvw
867 ：近畿人：2013/10/06(日) 14:43:42 ID:sl+DnYVA
夕張は、もともと石炭で栄えていたけど、石炭が出なくなって税収が減って破綻しただけ。
当然のこと。
養父にはもともと何も無かったんで破綻しようがない。
発展あるのみ。
必要なのは市民一人ひとりのアイディアだ！
当然のこと。
養父にはもともと何も無かったんで破綻しようがない。
発展あるのみ。
必要なのは市民一人ひとりのアイディアだ！
868 ：近畿人：2013/10/06(日) 15:18:45 ID:aY9luGmA
鉱山と養蚕があったけどなくなったからな…
市民一人一人の行動だ、嫌々ながらも
秋祭りや運動会に参加された皆さんお疲れ様！
市民一人一人の行動だ、嫌々ながらも
秋祭りや運動会に参加された皆さんお疲れ様！
869 ：近畿人：2013/10/06(日) 15:38:06 ID:sl+DnYVA
.
そのとおりだ。
市民一人ひとりが養父の発展のためには、そうすればいいか、
真剣に考えること！
放射能やオスプレイみたいな非現実的なことは言わないこと。
そうすれば養父は発展する。
.
そのとおりだ。
市民一人ひとりが養父の発展のためには、そうすればいいか、
真剣に考えること！
放射能やオスプレイみたいな非現実的なことは言わないこと。
そうすれば養父は発展する。
.
870 ：ホムンクロス：2013/10/06(日) 18:24:18 ID:IWKhlgXA
夕張だのオスプレイだの放射能、お前らもっと現実的な話できんか。人が言うている話題でいいあっても進歩がない。
871 ：近畿人：2013/10/06(日) 18:55:51 ID:aY9luGmA
ホムンさん、台湾料理にお客さんが結構きてるね！
872 ：近畿人：2013/10/06(日) 19:11:12 ID:JHblI59A
来てる来てる、木彫展。大屋ホールの前で作品製作を公開でやっていてさ、凄いよノミで彫ってるの。
生で見学させてくれるの
生で見学させてくれるの
よく分からないんですけど、コンビニが新しく出来ることが進歩なんでしょうかねえ
874 ：近畿人：2013/10/06(日) 19:37:42 ID:JHblI59A
>>869
些細なことだけど、食料品とか日用雑貨は
なるべく養父市内で買うようにしてます。
肉を買う時や、時計のメンテもペアをひいきに
してますよ。
店が潰れていくのを見て、ダメだのどうだのと言う
のではなく、まずは市民が市内の店で買い物を
して、身内で支えていく気持ちが大切だと思います。
些細なことだけど、食料品とか日用雑貨は
なるべく養父市内で買うようにしてます。
肉を買う時や、時計のメンテもペアをひいきに
してますよ。
店が潰れていくのを見て、ダメだのどうだのと言う
のではなく、まずは市民が市内の店で買い物を
して、身内で支えていく気持ちが大切だと思います。
875 ：近畿人：2013/10/06(日) 20:09:40 ID:JHblI59A
台風２４号、危なげ。要注意。
876 ：近畿人：2013/10/06(日) 20:24:54 ID:vKLF0/KA
養父市なら粉飾決算しているかもしれないし、破たんするまでその日は
わからん。和田山のパオパオだって、突然して破綻して、実はすごい
借金まみれだったってわかっただろ。破たんは突然にくるんだ。
わからん。和田山のパオパオだって、突然して破綻して、実はすごい
借金まみれだったってわかっただろ。破たんは突然にくるんだ。
877 ：近畿人：2013/10/06(日) 20:29:09 ID:vKLF0/KA
878 ：近畿人：2013/10/06(日) 20:31:45 ID:vKLF0/KA
879 ：近畿人：2013/10/06(日) 20:34:40 ID:vKLF0/KA
880 ：近畿人：2013/10/06(日) 20:38:35 ID:vKLF0/KA
あの、老い先短い老人の妄言は不要です。借金しか遺産に残せない
老人の意見は却下。院号をどうするかとか、火葬場と葬儀場選びだけ
してろよ。
老人の意見は却下。院号をどうするかとか、火葬場と葬儀場選びだけ
してろよ。
881 ：近畿人：2013/10/06(日) 21:10:37 ID:JHblI59A
結局、個人が自らの暮らしをどう変えるかでしょう
社会を変えるのはせいぜい全体の3%程度だと言う意見もあります、残りの97%はこれから社会をどう変えようとか
変わらなきゃとか関心がなかったり、あっても日和見してるでしょう、体勢が動き出したら動き出す
つまり強いリーダーシップを発揮というか、行動する数パーセントの人達に引っ張られて社会は今まで動いてきたように思います
つまり100人の町があるとして、芯になる、決意を持った人が3人いれば、その町は変わります
みんながみんな認識を変えたり、行動するのを待っていても、それは永遠に来ません
社会を変えるのはせいぜい全体の3%程度だと言う意見もあります、残りの97%はこれから社会をどう変えようとか
変わらなきゃとか関心がなかったり、あっても日和見してるでしょう、体勢が動き出したら動き出す
つまり強いリーダーシップを発揮というか、行動する数パーセントの人達に引っ張られて社会は今まで動いてきたように思います
つまり100人の町があるとして、芯になる、決意を持った人が3人いれば、その町は変わります
みんながみんな認識を変えたり、行動するのを待っていても、それは永遠に来ません
破綻したら一般市民は具体的にどうなるの？
困るのは、公務員と市議
困るのは、公務員と市議
小さな個人でも、包括的に思考して行動すれば、行政の主導がなくても自発的に生きていけるのではないでしょうか
全国チェーンのコンビニができたり、飲食店が出来たり、そんなことがこの先の、この地域で次の世代が大人になり子育てできる、
そういうことに繋がるとホントに思いますか？
全国チェーンのコンビニができたり、飲食店が出来たり、そんなことがこの先の、この地域で次の世代が大人になり子育てできる、
そういうことに繋がるとホントに思いますか？
885 ：近畿人：2013/10/06(日) 23:36:10 ID:tIHGrCaw
破綻すると国の直下､最低の行政ｻｰﾋﾞｽに最高の市民負担｡
いいじゃあないか｡
今でもたいした行政ｻｰﾋﾞｽは受けてないぞ!!!
いいじゃあないか｡
今でもたいした行政ｻｰﾋﾞｽは受けてないぞ!!!
大体皆さん、市の財政の内訳とかよく理解してる方がどれだけ居るんでしょうね
>>886
税収の殆どが職員の給与
税収の殆どが職員の給与
888 ：ホムンクロス：2013/10/07(月) 02:15:46 ID:+8X6geBA
台湾料理、客多くていいことだ。Ｙ氏Ａ氏が絡んでできた店だから、いつまで続くか見守りたい。
889 ：近畿人：2013/10/07(月) 07:46:59 ID:pV5+Rkfg
www.asahi.com/area/hyogo/articles/MTW1310052900001.html
朝来市の皆様、ゴミの分別もできない養父市民をよろしく！
朝来市の皆様、ゴミの分別もできない養父市民をよろしく！
890 ：近畿人：2013/10/07(月) 08:52:17 ID:HN3jPwxA
>>889 １０月４日
> 蔵垣で、不燃ごみを集めていた収集車内から「ボーン」という音がした後、積んでいたごみに引火。
> ２人の作業員は約１５０キロ分のごみを車の外に出し、水路の水で消火した。
> 収集車内に残っていた破裂したボンベも取り除いたという。
> さらに約５キロほど走った後、収集車後部から煙が出ているのに運転手が気付き、
> 車内に残っていた約２トンのごみを道路に出して消防へ通報。消防車２台が出動して消し止めた。
> 蔵垣で、不燃ごみを集めていた収集車内から「ボーン」という音がした後、積んでいたごみに引火。
> ２人の作業員は約１５０キロ分のごみを車の外に出し、水路の水で消火した。
> 収集車内に残っていた破裂したボンベも取り除いたという。
> さらに約５キロほど走った後、収集車後部から煙が出ているのに運転手が気付き、
> 車内に残っていた約２トンのごみを道路に出して消防へ通報。消防車２台が出動して消し止めた。
891 ：３９：2013/10/07(月) 09:25:17 ID:hR31xrLw
朝来市民です。あまり協力できないよ。
892 ：近畿人：2013/10/07(月) 11:54:03 ID:S++vcnEQ
>破綻したら一般市民は具体的にどうなるの？
>困るのは、公務員と市議
もちろん公務員と市議は困るが、そこに住む人たちはもっと困るよ。
あらゆる公共サービスが駄目になる。
俺は現在八鹿に住んでいないが、以前帰ったときにコンビニで市指定のゴミ袋を買おうと
思ったらあまりの高さにびびった。
今でこの状態なんだから破綻したらどうなる？
水道やガスなんかも２倍、３倍とかの料金になるぞ。
だから先祖代々の家や土地も売りさばけるなら今のうちに処分して逃げるのが一番だよ。
>困るのは、公務員と市議
もちろん公務員と市議は困るが、そこに住む人たちはもっと困るよ。
あらゆる公共サービスが駄目になる。
俺は現在八鹿に住んでいないが、以前帰ったときにコンビニで市指定のゴミ袋を買おうと
思ったらあまりの高さにびびった。
今でこの状態なんだから破綻したらどうなる？
水道やガスなんかも２倍、３倍とかの料金になるぞ。
だから先祖代々の家や土地も売りさばけるなら今のうちに処分して逃げるのが一番だよ。
893 ：近畿人：2013/10/07(月) 12:39:33 ID:HN3jPwxA
「木彫フォークアート」のグランプリに、福井市の池田雅彦さん。全出展作品はおおやホール（養父市大屋町山路）で展示している。１４日まで。
mainichi.jp/feature/news/20131005ddlk28040376000c.html
mainichi.jp/feature/news/20131005ddlk28040376000c.html
894 ：近畿人：2013/10/07(月) 12:58:52 ID:HN3jPwxA
養父市写真展グランプリ・入賞作品を１１（金）～２７（日）道の駅／蔵に展示する 谷間地地区の「梨の花咲く頃」 など
895 ：近畿人：2013/10/07(月) 13:09:25 ID:HN3jPwxA
平成２５年１０月２７日(日曜日)に養父市商工会青年部主催の
『三輪車４時間耐久レース』がYタウンの駐車場で開催されます。三輪車でチームごとに制限時間内にて、走行距離を競う耐久レースで、優勝賞金は５万円
『三輪車４時間耐久レース』がYタウンの駐車場で開催されます。三輪車でチームごとに制限時間内にて、走行距離を競う耐久レースで、優勝賞金は５万円
896 ：近畿人：2013/10/07(月) 13:23:23 ID:HN3jPwxA
2013年11月09日（土） 10日（日） 自転車ロードレース ハチ高原ヒルクライム 関宮小学校運動場からハチ高原交流促進センターまで
hill-challenge.jp/race07.php#tabs-1
hill-challenge.jp/race07.php#tabs-1
897 ：近畿人：2013/10/07(月) 13:43:40 ID:GNY4K69w
阪神の薮コーチを養父市の観光大使にしようず
898 ：近畿人：2013/10/07(月) 13:46:41 ID:CGvMqDGQ
一人ひとりが、養父市が破綻しないためにはどうすればよいか考えるべきだ。
アイデアを出し合えばきっと道は開ける。
アイデアを出し合えばきっと道は開ける。
899 ：ホムンクロス：2013/10/07(月) 14:40:31 ID:+8X6geBA
台湾料理やっぱりタイ米でてきた。どうでもいいけど。
900 ：近畿人：2013/10/07(月) 15:03:45 ID:S++vcnEQ
>>898
アイデアを出しても行動しなければ同じだよ。
八鹿は絶対に無理だよ。破綻以外に道がない。
若者はともかく老人が終わっているからな。
と言っても30代や40代くらいの世代もやる気がない奴の方が圧倒的に多そうだな。
田舎だから精神的にも危機感を感じないのんびりした性格になっちゃうのかな。
アイデアを出しても行動しなければ同じだよ。
八鹿は絶対に無理だよ。破綻以外に道がない。
若者はともかく老人が終わっているからな。
と言っても30代や40代くらいの世代もやる気がない奴の方が圧倒的に多そうだな。
田舎だから精神的にも危機感を感じないのんびりした性格になっちゃうのかな。
901 ：近畿人：2013/10/07(月) 15:53:28 ID:HN3jPwxA
>>898
前も書いたのですが、アイデアは豊富にあると思います。
ただ、それらを集める窓口が市に無いんです。
市もアイデアを市民に提案できないなら、窓口を作って
市民にアイデアを求めて、検討し、形にする取り組みが
必要です。いち個人や会社が潤えばいい話なら、そこまで
しなくていいですが、市として盛り上げるには必要では
ないかと思います。
前も書いたのですが、アイデアは豊富にあると思います。
ただ、それらを集める窓口が市に無いんです。
市もアイデアを市民に提案できないなら、窓口を作って
市民にアイデアを求めて、検討し、形にする取り組みが
必要です。いち個人や会社が潤えばいい話なら、そこまで
しなくていいですが、市として盛り上げるには必要では
ないかと思います。
902 ：近畿人：2013/10/07(月) 16:24:31 ID:S++vcnEQ
市もだらだらしているから無理じゃないの？
市長とか市議はどう考えているか知らないが、そこに勤めている職員は全員駄目人間ぽいね。
俺の同級生が数人役場に勤めているが、あいつら腐っているわ。
仕事が楽でそのくせ給料とか条件が良いから完全ぬるま湯状態。
向上心なんか１つも持っていない。今のままで良いよと言うだけだったよ。
下がそんな感じだからなぁ
市長とか市議はどう考えているか知らないが、そこに勤めている職員は全員駄目人間ぽいね。
俺の同級生が数人役場に勤めているが、あいつら腐っているわ。
仕事が楽でそのくせ給料とか条件が良いから完全ぬるま湯状態。
向上心なんか１つも持っていない。今のままで良いよと言うだけだったよ。
下がそんな感じだからなぁ
住民一人一人が、私達が未来を模索して直観に基づいて日々行動していけばいいんじゃないでしょうか
市役所の職員はそもそも、市民の人生設計をするのが仕事ではありません
それぞれの人が自立して行いたいことをやっていけばいいし、逆に行政にあれやれこれやれと言われてるのを
そのまま行うのはどうなのでしょう
市役所の職員はそもそも、市民の人生設計をするのが仕事ではありません
それぞれの人が自立して行いたいことをやっていけばいいし、逆に行政にあれやれこれやれと言われてるのを
そのまま行うのはどうなのでしょう
ゴミ処理の料金が上がるのを恐れるなら、生ゴミのコンポストを置ける土地を確保して、それを適切に管理すればいいと思います
生ゴミが肥料に変わりますし、自家菜園をやれば一石二鳥です、食費も薬味などをメインに育てれば、かなり節約できます
生ゴミを市のゴミ袋に入れなければ、3割ちかく家庭ゴミが減量できると思います
昭和30年頃までは、農村の私達の先人は、かなりの部分を自前で作ったり賄ったりしていました
お金が地方に供給される量が減ってきたのなら、その分の身の回りの必要な財やサービスは自弁・自給する方向に行動するのが自然な理だと思えます
生ゴミが肥料に変わりますし、自家菜園をやれば一石二鳥です、食費も薬味などをメインに育てれば、かなり節約できます
生ゴミを市のゴミ袋に入れなければ、3割ちかく家庭ゴミが減量できると思います
昭和30年頃までは、農村の私達の先人は、かなりの部分を自前で作ったり賄ったりしていました
お金が地方に供給される量が減ってきたのなら、その分の身の回りの必要な財やサービスは自弁・自給する方向に行動するのが自然な理だと思えます
905 ：近畿人：2013/10/07(月) 17:41:27 ID:S++vcnEQ
>>904
そういう問題じゃないよ。
公共料金だけでなく、サービスを行うための予算確保として住民税が極端に跳ね上がるんだよ。
だから生ゴミの処理だけ考えても意味がない。
そこに住んでいるだけで沢山ぼられるようになるんだよ。
そういう問題じゃないよ。
公共料金だけでなく、サービスを行うための予算確保として住民税が極端に跳ね上がるんだよ。
だから生ゴミの処理だけ考えても意味がない。
そこに住んでいるだけで沢山ぼられるようになるんだよ。
906 ：近畿人：2013/10/07(月) 18:03:36 ID:pV5+Rkfg
907 ：近畿人：2013/10/07(月) 18:07:33 ID:p7GOBRTg
だから、なんでもかんでも行政に頼るなよ！
市民一人ひとりがアイデアを出して実行すればいい。
そうすれば破綻しなくてすむ。
市民一人ひとりがアイデアを出して実行すればいい。
そうすれば破綻しなくてすむ。
>>906
耕作放棄地を借りて菜園することもできるのではないでしょうか
耕作放棄地を借りて菜園することもできるのではないでしょうか
>>905
どれくらい住民税が取られるようになると、想定されての御発言ですか？
どれくらい住民税が取られるようになると、想定されての御発言ですか？
910 ：近畿人：2013/10/07(月) 18:48:13 ID:HN3jPwxA
すでに水田が荒れてる地区もある。基盤整備田の四角い田んぼ。
911 ：近畿人：2013/10/07(月) 18:50:28 ID:S++vcnEQ
>市民一人ひとりがアイデアを出して実行すればいい。
>そうすれば破綻しなくてすむ。
それは甘いよ。
あんな小さい街でも1人1人の力だとちっぽけなもんだ。
自治体が一致団結しないと何も変わらない。
養父市の力なんてしれているかも知れないが、市民がバラバラでやる気になっても何も変わらんよ。
>そうすれば破綻しなくてすむ。
それは甘いよ。
あんな小さい街でも1人1人の力だとちっぽけなもんだ。
自治体が一致団結しないと何も変わらない。
養父市の力なんてしれているかも知れないが、市民がバラバラでやる気になっても何も変わらんよ。
912 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
913 ：近畿人：2013/10/07(月) 18:58:17 ID:HN3jPwxA
ヒルクライムや芸術の話題は誰も絡まんのだな。
やってるやつはやってる。
やってるやつはやってる。
>>912
申し訳ないが、そこは個人が自分で経済を起こす起点となるなり、勤めるなりで解決するしかないのではないか
例え市のサービスの価格が半額になったとしても、それで経済的な個人の事情が劇的に改善される訳ではない
個人の経済状態と地域行政の財政を全くイコールで結んで責任転嫁する意見は、多くの賛同も共感も得られないように思います
申し訳ないが、そこは個人が自分で経済を起こす起点となるなり、勤めるなりで解決するしかないのではないか
例え市のサービスの価格が半額になったとしても、それで経済的な個人の事情が劇的に改善される訳ではない
個人の経済状態と地域行政の財政を全くイコールで結んで責任転嫁する意見は、多くの賛同も共感も得られないように思います
915 ：近畿人：2013/10/07(月) 19:12:34 ID:pV5+Rkfg
>>908
戦争時代じゃないんだから菜園しない
自由はあると思う。朝来市と合同事業だし
バイオマス発電の収入もあるから上がる事は
ないだろう。ただ担当職員のゴミの分別指導で
まわるぐらいはやってもいいんじゃないか？
例えば化粧品スプレー缶をいつ出すのか？穴をあけるのか？
って市民に聞いて答えれる人が何人いるかな？
プラスチックの分別はどうだろうか？
「とりあえずやりました」で終わってないかな
戦争時代じゃないんだから菜園しない
自由はあると思う。朝来市と合同事業だし
バイオマス発電の収入もあるから上がる事は
ないだろう。ただ担当職員のゴミの分別指導で
まわるぐらいはやってもいいんじゃないか？
例えば化粧品スプレー缶をいつ出すのか？穴をあけるのか？
って市民に聞いて答えれる人が何人いるかな？
プラスチックの分別はどうだろうか？
「とりあえずやりました」で終わってないかな
死活問題と言われるが、私が見渡すと山の田んぼや畑にはススキや潅木が生えて放置されている
お金がない、不景気だと言う割に大型商業施設は賑わってる
例えアパート住まいでも、ベランダにネギやシソなどの香味野菜は育てられる
出来ない出来ないという前に、まず個人が出来ることは着実にやりましょう
お金がない、不景気だと言う割に大型商業施設は賑わってる
例えアパート住まいでも、ベランダにネギやシソなどの香味野菜は育てられる
出来ない出来ないという前に、まず個人が出来ることは着実にやりましょう
919 ：近畿人：2013/10/07(月) 19:29:50 ID:HN3jPwxA
>>911
あなたの意見には強く同意します。
あなたの意見には強く同意します。
920 ：近畿人：2013/10/07(月) 19:42:24 ID:HN3jPwxA
報道でみましたが、竹田城跡はすごいことになってますね。
例年2万程度の客が、今では20万規模になり、経済効果も
7億とのことです。さらに来年にかけて、来客も40万人に
達する勢い。今や悩みは集客ではなく、石垣のケアらしい
ですね。
例年2万程度の客が、今では20万規模になり、経済効果も
7億とのことです。さらに来年にかけて、来客も40万人に
達する勢い。今や悩みは集客ではなく、石垣のケアらしい
ですね。
921 ：近畿人：2013/10/07(月) 20:14:48 ID:9vjSngtg
>>917
>>918
見下してはないけど市が破綻してゴミ料金が
あがるならゴミを畑にまけばいいという
話なんやけどだから、畑を持ってないし
山の中を借りて菜園しようとまでは
思わない。菜園するのが当たり前という
のはちょっと養父市で田舎町だけど
それが常識ではない。動物がよってくるだけ
と思う。
>>918
見下してはないけど市が破綻してゴミ料金が
あがるならゴミを畑にまけばいいという
話なんやけどだから、畑を持ってないし
山の中を借りて菜園しようとまでは
思わない。菜園するのが当たり前という
のはちょっと養父市で田舎町だけど
それが常識ではない。動物がよってくるだけ
と思う。
923 ：近畿人：2013/10/07(月) 20:28:56 ID:pV5+Rkfg
>>921
趣旨はわかるんですが、年寄りには
難しい。去年もゴミ焼きで何件か火災を
おこしてます。分別もできないのに
コンポストの普及は難しい。昔のゴミ処理機
の補助金でも養父市だけ但馬で金をださなかった
と思います
趣旨はわかるんですが、年寄りには
難しい。去年もゴミ焼きで何件か火災を
おこしてます。分別もできないのに
コンポストの普及は難しい。昔のゴミ処理機
の補助金でも養父市だけ但馬で金をださなかった
と思います
>>921
畑やる場合は、害獣よけの柵の設置は基本ですけどね
三輪車で耐久レースするのも面白いのかも知れませんが、市民が貧しいのは基本的な農業の知識や防護柵などを作るDIYなどの実学の知識や意欲なのではないでしょうか
私はそう思います
畑やる場合は、害獣よけの柵の設置は基本ですけどね
三輪車で耐久レースするのも面白いのかも知れませんが、市民が貧しいのは基本的な農業の知識や防護柵などを作るDIYなどの実学の知識や意欲なのではないでしょうか
私はそう思います
925 ：近畿人：2013/10/07(月) 21:30:03 ID:pV5+Rkfg
ちょっと前に話題になってた名草神社行ってきたぜ！
山奥の古びた神社、風情があって素晴らしい。
個人的にはここは竹田城跡みたいに大混雑になって欲しくないな。
山奥の古びた神社、風情があって素晴らしい。
個人的にはここは竹田城跡みたいに大混雑になって欲しくないな。
928 ：近畿人：2013/10/07(月) 22:41:13 ID:pV5+Rkfg
>>927
そこに、「ゴミは肥料だから」と
生ゴミまく畑が現れても歓迎しますか？
入ってこない地区もあるだろうけど
首つっこんで食べる地区もあるんだよ
猪とか熊とか入るのに山の中で家庭菜園
で生ゴミまくのはどうかな？
家庭菜園するなら肥料もきちんと
したのを使うべき
そこに、「ゴミは肥料だから」と
生ゴミまく畑が現れても歓迎しますか？
入ってこない地区もあるだろうけど
首つっこんで食べる地区もあるんだよ
猪とか熊とか入るのに山の中で家庭菜園
で生ゴミまくのはどうかな？
家庭菜園するなら肥料もきちんと
したのを使うべき
>>928
いや、コンポストは普通に全国一般的に使われてます
害獣に荒らされるのは、適切に防護してないだけなのではないですか？
そういう実際的な知識が市民に足りないというか、普及してないのが現在の耕作放棄地が溢れてる状況とリンクしてると思います
あと、コンポストは畑に生ゴミを撒く行為とか全く違います、家庭から出る生ゴミを堆肥に変える技術です
堆肥は菜園に非常に有用な肥料です
ちょっと基本的なことをご理解されてないのではないでしょうか？
いや、コンポストは普通に全国一般的に使われてます
害獣に荒らされるのは、適切に防護してないだけなのではないですか？
そういう実際的な知識が市民に足りないというか、普及してないのが現在の耕作放棄地が溢れてる状況とリンクしてると思います
あと、コンポストは畑に生ゴミを撒く行為とか全く違います、家庭から出る生ゴミを堆肥に変える技術です
堆肥は菜園に非常に有用な肥料です
ちょっと基本的なことをご理解されてないのではないでしょうか？
930 ：近畿人：2013/10/07(月) 23:30:05 ID:pV5+Rkfg
微生物のコンポスト用の資材を混ぜるときもありますし、普通に家庭用の資材は売ってますが？
市内のものですけど、コンポストがある家庭なんて他にも何軒も見ましたよ？
ただ、キチンと使えてる方は少ないかも知れませんが
養父市内でコンポスト用の微生物資材を使ってる人がいない？どういう意味ですか？
市内のものですけど、コンポストがある家庭なんて他にも何軒も見ましたよ？
ただ、キチンと使えてる方は少ないかも知れませんが
養父市内でコンポスト用の微生物資材を使ってる人がいない？どういう意味ですか？
933 ：近畿人：2013/10/08(火) 00:21:34 ID:xRSgFNoQ
>>932
冷静になって考えると、自分の知ってる
範囲で微生物資材を使ってる人がいないだけで
養父市全部ど断定するには無理がありましたね
失礼しました。
まぁそれでもゴミ料金があがるから
畑で堆肥にすればよいと言うのは
畑のない人もいるし無理があるんじゃないかな？
冷静になって考えると、自分の知ってる
範囲で微生物資材を使ってる人がいないだけで
養父市全部ど断定するには無理がありましたね
失礼しました。
まぁそれでもゴミ料金があがるから
畑で堆肥にすればよいと言うのは
畑のない人もいるし無理があるんじゃないかな？
934 ：ホムンクロス：2013/10/08(火) 03:48:43 ID:sB8LENaw
市内にも太陽光発電増えてきたし、まだふえそうだ。化石燃料に代わり、温室効果ガスを出さない新エネルギーの導入から20年たっているがね。うちも屋根瓦一体型を葺いたけど、まだまだ安くなりそうだ。このシステムを普及させるには環境保護、省エネへの関心を如何に魅力つけるかがとわれるみたいだ。
深夜1時30過ぎ辺りだったと思うけどもの凄い飛行機の音が聞こえた大屋の空
自衛隊だろうか
自衛隊だろうか
936 ：近畿人：2013/10/08(火) 09:35:34 ID:2crhVTPQ
養父市を自然エネルギーの町として売り出せばいい。
937 ：近畿人：2013/10/08(火) 09:56:59 ID:imzYVo2g
他の街よりも目立つくらい差をあけて功績が上がったらね。
とにかく市民が１人１人の力なんて微弱なもんなんだから、一致団結しないといけないよ。
市を動かすように仕向けないといけない。
ID:Pwk7IAbAが言うように富裕層がいくら頑張ってもそんなの微々たるもんで、今の八鹿は
破綻寸前だということを忘れてはいけない。
となると大きい規模でモノを考えないと駄目だ。
各個人、各家庭でせっせこと節約とかしてもな～～～んも意味がない。
破綻して困るのは住民なんだから、人事と思わず自分のことと思って市を動かすような運動でも
するべきだな。
と言っても無理なのは判っている。
この街は老人だけでなく若者までが無気力だからな。
破綻をゆっくり指をくわえて待つのが彼らの「美徳」なんだろう。
とにかく市民が１人１人の力なんて微弱なもんなんだから、一致団結しないといけないよ。
市を動かすように仕向けないといけない。
ID:Pwk7IAbAが言うように富裕層がいくら頑張ってもそんなの微々たるもんで、今の八鹿は
破綻寸前だということを忘れてはいけない。
となると大きい規模でモノを考えないと駄目だ。
各個人、各家庭でせっせこと節約とかしてもな～～～んも意味がない。
破綻して困るのは住民なんだから、人事と思わず自分のことと思って市を動かすような運動でも
するべきだな。
と言っても無理なのは判っている。
この街は老人だけでなく若者までが無気力だからな。
破綻をゆっくり指をくわえて待つのが彼らの「美徳」なんだろう。
938 ：近畿人：2013/10/08(火) 11:51:00 ID:eCh+FDQA
だれも破綻なんか望んでいない。
どうすれば破綻しなくてすむか真剣に考えろ！
甘えていてはだめだ！
どうすれば破綻しなくてすむか真剣に考えろ！
甘えていてはだめだ！
八鹿=養父市でもないんだけどなあ
八鹿の既存の地元相手の商売人が上手く商売いかないからって、養父市民全員の将来に呪いをかけるような
愚痴ばかり言われても…
結局、ひとりひとりが自立するために日々行動していくしかないでしょう
八鹿の既存の地元相手の商売人が上手く商売いかないからって、養父市民全員の将来に呪いをかけるような
愚痴ばかり言われても…
結局、ひとりひとりが自立するために日々行動していくしかないでしょう
940 ：近畿人：2013/10/08(火) 14:14:26 ID:HI11RUyQ
議会に市民の声を届ける最善の方法は何でしょうね。
思えば合併前から区民と議員でミーティングした記憶が
ありません。議員が担当区民の思いを知らないだけでなく、
区民も議員が日頃何をしてるのか全然知らないですね。
両者が接する機会を積極的に作るべきかもしれません。
思えば合併前から区民と議員でミーティングした記憶が
ありません。議員が担当区民の思いを知らないだけでなく、
区民も議員が日頃何をしてるのか全然知らないですね。
両者が接する機会を積極的に作るべきかもしれません。
941 ：近畿人：2013/10/08(火) 14:30:00 ID:HVHaMFiw
議員が何をしてくれるか待っているだけではダメ！
市民一人ひとりが積極的に議員に働きかけて、こうして欲しいとアイデアを出すべきだ。
市民一人ひとりが積極的に議員に働きかけて、こうして欲しいとアイデアを出すべきだ。
942 ：近畿人：2013/10/08(火) 15:00:46 ID:HI11RUyQ
賛成ですね。市民が議員を使うという意識が必要です。
そのまま放っておいたら、金と権力だけを彼らに
与えたまま何も進まず終わってしまいます。
そのまま放っておいたら、金と権力だけを彼らに
与えたまま何も進まず終わってしまいます。
944 ：近畿人：2013/10/08(火) 17:33:10 ID:jIJHPNdw
ファミマの前のへんくつやさんの後側に
建てよるのはくる味さん？児島電気さん？
建てよるのはくる味さん？児島電気さん？
945 ：近畿人：2013/10/08(火) 17:52:41 ID:imzYVo2g
>>940-942
基本的に街全体、全年齢層が田舎気質で街の危機を感じていない。
俺は夕張も見てきたが酷いもんだった。破綻した街は本当に酷いぞ。
俺は現在八鹿に住んでいないが実家がある。彼らは逃げたくても逃げられない状況にあるので
街が破綻したら住民税がドーーーンと上がり、あらゆる公共サービスがなくなり、今でも不自由して
いると聞くのにもっともっともっと酷い状況になるんだよ。
老人はどうでも良い。
ハッキリ言って奴らはあと数年もすれば死んじまうのだからな。
でもあと10年以上は生きる可能性がある奴らは人事と考えずに立ち上がる必要があるんだよ。
とり合えず自治体を動かせ！！
市民１人１人の努力は生ゴミ処理じゃない。議会を動かすことが最優先だ！！
基本的に街全体、全年齢層が田舎気質で街の危機を感じていない。
俺は夕張も見てきたが酷いもんだった。破綻した街は本当に酷いぞ。
俺は現在八鹿に住んでいないが実家がある。彼らは逃げたくても逃げられない状況にあるので
街が破綻したら住民税がドーーーンと上がり、あらゆる公共サービスがなくなり、今でも不自由して
いると聞くのにもっともっともっと酷い状況になるんだよ。
老人はどうでも良い。
ハッキリ言って奴らはあと数年もすれば死んじまうのだからな。
でもあと10年以上は生きる可能性がある奴らは人事と考えずに立ち上がる必要があるんだよ。
とり合えず自治体を動かせ！！
市民１人１人の努力は生ゴミ処理じゃない。議会を動かすことが最優先だ！！
コンポスト、いいと思うんですけどね、すぐ結果出ますし
生ゴミを市のゴミ袋に出さなくて良いとかなり使うゴミ袋の枚数が節約出来ますし
市の議会への働きかけはされればいいですけど、コンポストは止める必要もないし、菜園もネギやシソとか買わなくても済む期間がすごく長くなりますし
生ゴミを市のゴミ袋に出さなくて良いとかなり使うゴミ袋の枚数が節約出来ますし
市の議会への働きかけはされればいいですけど、コンポストは止める必要もないし、菜園もネギやシソとか買わなくても済む期間がすごく長くなりますし
948 ：ホムンクロス：2013/10/08(火) 18:46:32 ID:sB8LENaw
セブンイレブン、２箇所候補地確保、まえに書き込んである。
949 ：近畿人：2013/10/08(火) 19:12:13 ID:HI11RUyQ
>>945
その通りです。市職員は基本的に政治家が決める以外の事を
積極的にやることはないと思います。職員に新たな仕事を
やらせるには、議会を動かす必要があります。
その前に、居住区の担当議員と接触する機会を多く作って
議会に民の声を届けるルートをまずは構築しないといけません。
その通りです。市職員は基本的に政治家が決める以外の事を
積極的にやることはないと思います。職員に新たな仕事を
やらせるには、議会を動かす必要があります。
その前に、居住区の担当議員と接触する機会を多く作って
議会に民の声を届けるルートをまずは構築しないといけません。
950 ：近畿人：2013/10/08(火) 20:06:01 ID:imzYVo2g
>その通りです。市職員は基本的に政治家が決める以外の事を積極的にやることはないと思います。
俺の同級生が役所に数名いるが、まあだるそうに適当な感じで仕事をやっているわ。
人を馬鹿にしているって感じ。
まああんな仕事をやっていても、他の住民より良い給料で良い待遇なんだから、上から目線になるだろうよ。
職員の全員が俺の同級生みたいな奴とは言わんが期待は出来ないだろうね。
だから議会を動かすくらいしないと八鹿、養父の未来は絶対にないよ。
破綻を迎えるのを待つだけだ。
俺の同級生が役所に数名いるが、まあだるそうに適当な感じで仕事をやっているわ。
人を馬鹿にしているって感じ。
まああんな仕事をやっていても、他の住民より良い給料で良い待遇なんだから、上から目線になるだろうよ。
職員の全員が俺の同級生みたいな奴とは言わんが期待は出来ないだろうね。
だから議会を動かすくらいしないと八鹿、養父の未来は絶対にないよ。
破綻を迎えるのを待つだけだ。
951 ：近畿人：2013/10/08(火) 20:24:15 ID:XbCScNQA
みんなが危機感を持つことが必要です。
952 ：近畿人：2013/10/08(火) 20:26:46 ID:xRSgFNoQ
担当議員って発想はどうかな？
だったら人数割りで選挙しなくても
いいじゃん。養父市全域を見れる議員は
いないか、まぁ仕方ないか。
あっ明日は台風ですね。消防団に行かねば
ならないかもしれないので新スレの要望を
だれかお願いします。
だったら人数割りで選挙しなくても
いいじゃん。養父市全域を見れる議員は
いないか、まぁ仕方ないか。
あっ明日は台風ですね。消防団に行かねば
ならないかもしれないので新スレの要望を
だれかお願いします。
953 ：近畿人：2013/10/08(火) 20:48:36 ID:HI11RUyQ
>>950
僕の知り合いの職員も似たようなものですよ。
だるそうにやってても自動的に昇格してるし、5時になると
さっさと帰れる程の余裕ですよ。一番驚いたのは、市民の
所得状況についても殆ど無知なことです。自身がボーナス
100万以上もらってるから、その辺の会社員も同じくらいは
もらってるだろうと言ってました。信じられないくらい
世間を知らない職員が溢れているということです。
僕の知り合いの職員も似たようなものですよ。
だるそうにやってても自動的に昇格してるし、5時になると
さっさと帰れる程の余裕ですよ。一番驚いたのは、市民の
所得状況についても殆ど無知なことです。自身がボーナス
100万以上もらってるから、その辺の会社員も同じくらいは
もらってるだろうと言ってました。信じられないくらい
世間を知らない職員が溢れているということです。
954 ：近畿人：2013/10/08(火) 20:59:18 ID:XbCScNQA
市の職員に期待してもあかんて。
自分たちでなんとかしないと。
自分たちでなんとかしないと。
955 ：近畿人：2013/10/08(火) 21:10:08 ID:HI11RUyQ
市をなんとかしようと考えるならば、議員を使って
議会に議案をあげる手段を検討することです。
そして議決した事を職員にやらせるプロセスを
踏むことです。私も職員には期待などしていません。
彼らが自ら動かない事は、既に誰もが知ってると
思いますよ。
議会に議案をあげる手段を検討することです。
そして議決した事を職員にやらせるプロセスを
踏むことです。私も職員には期待などしていません。
彼らが自ら動かない事は、既に誰もが知ってると
思いますよ。
956 ：近畿人：2013/10/08(火) 21:25:42 ID:imzYVo2g
街の破綻は住民だけでなくそこで事業を営んでいる事業主も困るはずだ。
まずは有力な事業主、市に影響力がある人に働きかける。
彼らにもこれは重大な問題なはずだからな。判ってもらわねばならない。
まずは知り合いから辺り、少しずつこの話題を吹き込んでいこうではないか。
街の破綻という現実的な問題に対して危機感を持ってもらおう。
まずは有力な事業主、市に影響力がある人に働きかける。
彼らにもこれは重大な問題なはずだからな。判ってもらわねばならない。
まずは知り合いから辺り、少しずつこの話題を吹き込んでいこうではないか。
街の破綻という現実的な問題に対して危機感を持ってもらおう。
957 ：近畿人：2013/10/08(火) 21:52:39 ID:XbCScNQA
そのとおりだ。
みんなを動かさないと、市は動かんよ。
みんなを動かさないと、市は動かんよ。
958 ：近畿人：2013/10/08(火) 22:20:03 ID:HI11RUyQ
市長と、とある市内の建築会社はいろんな意味でつながっている
と聞いたことがありますね。そこを取り込むことができたら市
への影響力は大きいと思いますね。
と聞いたことがありますね。そこを取り込むことができたら市
への影響力は大きいと思いますね。
959 ：近畿人：2013/10/08(火) 22:51:03 ID:HI11RUyQ
風強いね。台風24号の近畿への最接近は明日の昼頃らしいよ。
960 ：ホムンクロス：2013/10/09(水) 02:47:38 ID:RlnkSb0Q
議員１６人の内、８人とは懇意にしているが、まあ十人十色だね。３人とはよく飲んでいる。議員の思いもなかなか通らないようだ。
961 ：ホムンクロス：2013/10/09(水) 03:34:11 ID:RlnkSb0Q
養父市もまだ 収入に占める借入金返済負担割合が１０％位だからもう少し持ちこたえれるだろう。１５％超えるとアウトだがね。づんぶり勘定を止めて複式会計にしないといけないだろうね。不良資産、隠れ手当て、隠れ保証債務、裏金の掘り起こしも必要だ。金融機関も自治体だから倒産しない、いくら融資しても不良債権にならないという安易な姿勢もどうかなとおもう。
963 ：ホムンクロス：2013/10/09(水) 07:09:16 ID:RlnkSb0Q
知ってるけど、まだ言えないです。
それならこういう掲示板に知ってるとか書かない方が良いんじやないかな。
965 ：近畿人：2013/10/09(水) 08:28:05 ID:eiRbCl5Q
松茸ごはん炊けたも御存知ない？
967 ：近畿人：2013/10/09(水) 09:03:48 ID:8S0XnQfw
議員に任せていたらダメ。
市民一人ひとりが意見を言わないと。
市民一人ひとりが意見を言わないと。
968 ：近畿人：2013/10/09(水) 10:17:04 ID:IxlBtmYg
>まあ十人十色だね。議員の思いもなかなか通らないようだ。
もちろん議員１人１人の想いも異なることだろうよ。
人によっては破綻しても別に構わないと真剣に思っているだろうし。
全員ではなくても良いからなるべく多くの議員の心を動かし、この状況の打破を考えないと
真剣に破綻してしまう。
それが嫌だと思っている人が力を合わせれば、まだ八鹿もどうにかなるかも知れない。
このままだと時間の問題だし、間違いなくいつかは破綻する。
>市民一人ひとりが意見を言わないと。
何回も言わせるな。
住民１人１人の小さい力ではどうにもならんのだよ。
特に八鹿は今までのこともあり産業不毛の街。多分、永遠に大きな産業の華が開くことはない。
逃げられる奴は逃げれば良いのだが、このスレに集う者だけでも逃げられない者もいるだろう。
だったらどうにか大きい力を動かすように考えを絞り出さんかい。
自分自身のことだろうが。
いつまでもいつまでも甘いことを言ってんじゃないぞ。
世間知らずの田舎もんだからって世間は許してくれない。
破綻したら今よりも遥かに生活が苦しくなることは間違いないことを忘れるな。
もちろん議員１人１人の想いも異なることだろうよ。
人によっては破綻しても別に構わないと真剣に思っているだろうし。
全員ではなくても良いからなるべく多くの議員の心を動かし、この状況の打破を考えないと
真剣に破綻してしまう。
それが嫌だと思っている人が力を合わせれば、まだ八鹿もどうにかなるかも知れない。
このままだと時間の問題だし、間違いなくいつかは破綻する。
>市民一人ひとりが意見を言わないと。
何回も言わせるな。
住民１人１人の小さい力ではどうにもならんのだよ。
特に八鹿は今までのこともあり産業不毛の街。多分、永遠に大きな産業の華が開くことはない。
逃げられる奴は逃げれば良いのだが、このスレに集う者だけでも逃げられない者もいるだろう。
だったらどうにか大きい力を動かすように考えを絞り出さんかい。
自分自身のことだろうが。
いつまでもいつまでも甘いことを言ってんじゃないぞ。
世間知らずの田舎もんだからって世間は許してくれない。
破綻したら今よりも遥かに生活が苦しくなることは間違いないことを忘れるな。
969 ：近畿人：2013/10/09(水) 10:20:20 ID:IxlBtmYg
こいつ、結構有名人らしいな。
俺の同級生なんだが、少しは政治の方に影響力があるようだ。
誰か知り合いがいたら話をしてみたら良い。
何十年も会ってないから性格が変わってしまったかも知れんが、基本的には良い奴だ（った）。
http://www.yabulovewalker.com/yabufun/meister_detail.php?meister_id=70
俺の同級生なんだが、少しは政治の方に影響力があるようだ。
誰か知り合いがいたら話をしてみたら良い。
何十年も会ってないから性格が変わってしまったかも知れんが、基本的には良い奴だ（った）。
http://www.yabulovewalker.com/yabufun/meister_detail.php?meister_id=70
970 ：近畿人：2013/10/09(水) 10:25:53 ID:uBdcm3qQ
副市長がきてなにか養父市は変わった？
>>969
今はけっこう嫌われてるよ
今はけっこう嫌われてるよ
972 ：近畿人：2013/10/09(水) 10:35:14 ID:IxlBtmYg
ていうかそれよりも市長や副市長って地元の人間なのか？
地元だったら破綻したらまずいと思うだろうに。
また事業を営んでいたら尚更だ。
他地方出身とかだと人ごとなんだろうけどな。
地元だったら破綻したらまずいと思うだろうに。
また事業を営んでいたら尚更だ。
他地方出身とかだと人ごとなんだろうけどな。
973 ：近畿人：2013/10/09(水) 10:37:23 ID:IxlBtmYg
974 ：近畿人：2013/10/09(水) 12:06:34 ID:eiRbCl5Q
台風、なんでもなかったな。
しかし、蒸し暑すぎる。
しかし、蒸し暑すぎる。
975 ：近畿人：2013/10/09(水) 12:11:25 ID:eiRbCl5Q
１０月とは思えませんわ。玉ネギから芽が出て来た。 暑さのせい。
八鹿の保育所か幼稚園かは知らんけど、
送迎車の運転手よ‥…もう少し前後左右を確認しながら運転しろよ。
人様の子供さんを預かる仕事なんだし…
送迎車の運転手よ‥…もう少し前後左右を確認しながら運転しろよ。
人様の子供さんを預かる仕事なんだし…
977 ：近畿人：2013/10/09(水) 13:09:04 ID:WEQ93pBQ
978 ：近畿人：2013/10/09(水) 13:58:59 ID:jLKXmOCA
格差のない八鹿を作れ！
みんなが平和で安心して暮らせる町にしろ！
そのために、一人ひとりがアイデアを出せ。
みんなが平和で安心して暮らせる町にしろ！
そのために、一人ひとりがアイデアを出せ。
979 ：近畿人：2013/10/09(水) 14:13:10 ID:eiRbCl5Q
議員の思いもなかなか通らない・・・誰か知らないが
そんな言い訳してる議員は即刻辞職するべきですね。
養父市の活性又は安定に貢献する戦力になり得ません。
そんな言い訳してる議員は即刻辞職するべきですね。
養父市の活性又は安定に貢献する戦力になり得ません。
980 ：近畿人：2013/10/09(水) 14:44:28 ID:eiRbCl5Q
981 ：近畿人：2013/10/09(水) 15:08:56 ID:3coW3+lQ
養父市議会に汚職があるとゆうことか。
982 ：ホムンクロス：2013/10/09(水) 15:41:06 ID:RlnkSb0Q
八鹿も幼保一体、難しいみたいだ。私立多いし、太陽も
移転するしな。
移転するしな。
983 ：近畿人：2013/10/09(水) 17:07:46 ID:uBuc0U4g
議員や行政に意見を言えば、養父市は良くなると思っている人が多くて驚いた。これでは沈む一方ですな。
985 ：近畿人：2013/10/09(水) 18:43:00 ID:eiRbCl5Q
986 ：近畿人：2013/10/09(水) 19:01:19 ID:eiRbCl5Q
>>984
多分、そう遠くない内に、その人も市議会議員選挙に
出てきそうな気がします。近年ケーブルテレビにも
よく出てくるし、カメラを使って市内での知名度アップを
狙っているのかなと思いますね。選挙時には誤解されない
いい写真をとらないと。
多分、そう遠くない内に、その人も市議会議員選挙に
出てきそうな気がします。近年ケーブルテレビにも
よく出てくるし、カメラを使って市内での知名度アップを
狙っているのかなと思いますね。選挙時には誤解されない
いい写真をとらないと。
987 ：ホムンクロス：2013/10/09(水) 19:01:38 ID:RlnkSb0Q
議員頼りないけど、使わないとダメ。行政にも言えばいい。マイナス思考の考えではアウトや。
988 ：近畿人：2013/10/09(水) 19:04:28 ID:IxlBtmYg
>>983
人を小馬鹿にする発言はやめなさい。
君のような奴がいるから前に全く進まないんでしょうが。
この危機状況は一致団結して望まないと打破できないのに、君のような嫌味を言う奴が１人でも
いると問題がいつになっても解決しない。
人を小馬鹿にする発言はやめなさい。
君のような奴がいるから前に全く進まないんでしょうが。
この危機状況は一致団結して望まないと打破できないのに、君のような嫌味を言う奴が１人でも
いると問題がいつになっても解決しない。
989 ：ホムンクロス：2013/10/09(水) 19:12:57 ID:RlnkSb0Q
ここで書き込んでいるのは、お宅ら養父市民か。馬鹿げた空想や理想を好きなようにいうてるけど。
990 ：近畿人：2013/10/09(水) 19:34:36 ID:eiRbCl5Q
988が仮に他市民ならば、第三者の声として聞けばいい事でしょ。
さすがに26000人の一致団結は厳しいけども、話がすすまない
現状への指摘は間違っていませんね。確かに過去のスレは、
誰かがポジティブに提案すれば、ネガティブな意見で相殺する
繰り返しでしたから。
さすがに26000人の一致団結は厳しいけども、話がすすまない
現状への指摘は間違っていませんね。確かに過去のスレは、
誰かがポジティブに提案すれば、ネガティブな意見で相殺する
繰り返しでしたから。
人にアイデア出せと言う前に自分がまずアイデアを出す人でありたいですし、まず出来る範囲で行動する人であり続けたいですね
992 ：近畿人：2013/10/09(水) 19:52:23 ID:IxlBtmYg
俺は前にも書いたが現在養父市に住んでいない。
実家があり、兄弟夫婦が住んでいる。甥っ子、姪っ子もいる。
大きなお世話かと思うが心配している。
八鹿のことは遠く離れたところに暮らしていても常に気にしている。
帰るつもりは１つもないけどね。
八鹿は大昔の事件の件が尾を引き、産業が不毛だと言われている。
あれから40年近く経つのにな。
だから他の街に比べると街の活性化はかなり難しい。ていうか諦めても良いくらいだろう。
以前から俺はここで述べているように、先祖代々の家や土地を手放しても良い人は逃げる方が楽だ。
しかしそれが出来ない人は頭を振り絞る必要がある。
何て言ってもアイデアなんて簡単に出んぞ。八鹿は過去のことがある限り他の街よりも絶対に難しい。
実家があり、兄弟夫婦が住んでいる。甥っ子、姪っ子もいる。
大きなお世話かと思うが心配している。
八鹿のことは遠く離れたところに暮らしていても常に気にしている。
帰るつもりは１つもないけどね。
八鹿は大昔の事件の件が尾を引き、産業が不毛だと言われている。
あれから40年近く経つのにな。
だから他の街に比べると街の活性化はかなり難しい。ていうか諦めても良いくらいだろう。
以前から俺はここで述べているように、先祖代々の家や土地を手放しても良い人は逃げる方が楽だ。
しかしそれが出来ない人は頭を振り絞る必要がある。
何て言ってもアイデアなんて簡単に出んぞ。八鹿は過去のことがある限り他の街よりも絶対に難しい。
993 ：近畿人：2013/10/09(水) 19:53:58 ID:GBLAwPXQ
自分一人で行動してもダメ。
みんなで行動しないと。
一人の人間が出来る範囲なんて、たかが知れている。
みんなで行動しないと。
一人の人間が出来る範囲なんて、たかが知れている。
994 ：近畿人：2013/10/09(水) 20:06:09 ID:GBLAwPXQ
>>992 その事はもう言うな。みんな忘れたいのに。
995 ：近畿人：2013/10/09(水) 20:22:51 ID:IxlBtmYg
>>994
俺はその事件は実際には知らんのだが、噂だけを小さい頃に聞いた。
ガキだったので意味も判らないので聞こうともしなかった。
で他の地方に行き、たまたまその事件が詳しく書いてあった冊子を読む機会を得た。
「八鹿」という街はそれだけで有名らしいではないか。
負のイメージが何十年も経った今でも残っているようだ。
だがそれは紛れもない現実。それを払拭することは出来ない。
だから難しいのだ。
しかしそれでもそこに残っている住民は受け止めてどうにか産業を伸ばしていかないといけない。
みんなで一致団結してどうにかする必要があるんだよ。
そうじゃないとみんなで心中だよ。沈没だ。
忘れたいのは判らないでもない。が自分らが忘れても他の地方の人は忘れてくれないよ。
俺はその事件は実際には知らんのだが、噂だけを小さい頃に聞いた。
ガキだったので意味も判らないので聞こうともしなかった。
で他の地方に行き、たまたまその事件が詳しく書いてあった冊子を読む機会を得た。
「八鹿」という街はそれだけで有名らしいではないか。
負のイメージが何十年も経った今でも残っているようだ。
だがそれは紛れもない現実。それを払拭することは出来ない。
だから難しいのだ。
しかしそれでもそこに残っている住民は受け止めてどうにか産業を伸ばしていかないといけない。
みんなで一致団結してどうにかする必要があるんだよ。
そうじゃないとみんなで心中だよ。沈没だ。
忘れたいのは判らないでもない。が自分らが忘れても他の地方の人は忘れてくれないよ。
一致団結、なるほどねえ
で、それは、一体誰がいつ、どうやって実現するんですか？
その一致団結とやら
で、それは、一体誰がいつ、どうやって実現するんですか？
その一致団結とやら
おまえら40年たっても全然進歩がないな。
これはもう八鹿は無くなった方が良いということだな。
というかなくなってるけど。
これはもう八鹿は無くなった方が良いということだな。
というかなくなってるけど。
998 ：近畿人：2013/10/09(水) 20:44:10 ID:GBLAwPXQ
触れてはならない話題に触れたようだな。
999 ：近畿人：2013/10/09(水) 20:45:40 ID:eiRbCl5Q
養父市産 松茸 7万円
1000 ：近畿人：2013/10/09(水) 20:51:40 ID:IxlBtmYg
>>ID:lDgMIJzQ
＞人にアイデア出せと言う前に自分がまずアイデアを出す人でありたいですし、
アイデアなんてそう簡単に出るわけないだろ。
君はいつもなんで卑屈な非現実的なことばかり言うのかな？
アイデアがいくらでも出るなら八鹿も養父市も破綻寸前になんてならない。
他の自治体も頭を捻り、案を出し、金を工面して突破口を開いて苦しい状況を打破してきたんだ。
しかし八鹿はどうだ。
完全にさじを投げているみたいだ。
誰も今の状況から抜け出たくないのか、それともどうにかなると楽観的なのか。
まあ多分「考えても無駄だしｗ」って感じだろ。君と同じだ。
>で、それは、一体誰がいつ、どうやって実現するんですか？
>その一致団結とやら
この卑屈なレスから現れているよｗ
いや、俺は今は他地方の人間。別に破綻してくれても俺には直接痛みなんて全くない。
苦しむのは君らだからね。
住民税が跳ね上がり、あらゆる公共サービスが駄目になれば良い。
それが君らの望みなんだもんね。上の方のレスにも「破綻してしまえ」という意見があったな。
＞人にアイデア出せと言う前に自分がまずアイデアを出す人でありたいですし、
アイデアなんてそう簡単に出るわけないだろ。
君はいつもなんで卑屈な非現実的なことばかり言うのかな？
アイデアがいくらでも出るなら八鹿も養父市も破綻寸前になんてならない。
他の自治体も頭を捻り、案を出し、金を工面して突破口を開いて苦しい状況を打破してきたんだ。
しかし八鹿はどうだ。
完全にさじを投げているみたいだ。
誰も今の状況から抜け出たくないのか、それともどうにかなると楽観的なのか。
まあ多分「考えても無駄だしｗ」って感じだろ。君と同じだ。
>で、それは、一体誰がいつ、どうやって実現するんですか？
>その一致団結とやら
この卑屈なレスから現れているよｗ
いや、俺は今は他地方の人間。別に破綻してくれても俺には直接痛みなんて全くない。
苦しむのは君らだからね。
住民税が跳ね上がり、あらゆる公共サービスが駄目になれば良い。
それが君らの望みなんだもんね。上の方のレスにも「破綻してしまえ」という意見があったな。