豊岡市民って、そんなおらんもん？Part 42

兵庫県豊岡市のスレッド。
豊岡市（旧豊岡市、城崎町、日高町、竹野町、出石町、但東町）住民９万人の方々、
豊岡市にご関係、ご興味のある方々の情報・意見交換に利用してください。

　・他人の価値観大切に
　・場の空気も大切に
　・違反レスがあれば削除依頼を

※レス番号>>285を越えたら、継続スレッド作成依頼をお願いします。

【前スレッド】
豊岡市民って、そんなおらんもん？Part 41
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1196772969

【過去ログ】
http://kinki.machibbs.net/hayami/pukiwiki.php?toyookalog

【近隣自治体スレッド】
兵庫県養父市スレッド Part３
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1153232151
★★★兵庫県朝来市民はいるのか？★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1126364136
【だけえ】兵庫県美方郡 Part４【だしけえ】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1176465532
【京丹後市】峰山・大宮・網野・久美浜・弥栄・丹後 Part９
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1184681380
★新★福知山市はパート７はここ！！
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1190894570
与謝野町の中心で愛を叫ぶ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1167063811

あ〜あ、スレ進行ストップしてくださいって言ったのに前スレ埋めちゃったんで、
前に書き込みしてた方がここに気づくまで、時間かかっちゃうんだろうなぁ。
前スレの進行度合い見てみるに、まちBBSの構造知らない新参の方が結構増えて
きたのかなぁ。

新しいスレ発見∠（＾＾）

URLの末尾が2008とは縁起がいいねぇ。
豊岡の成人式は平和そのものだったのかな？
誰かゲストに来たんだろうか。

前スレ>>300
それで会社名伏せたつもりか？
責任持てよ君。

談合は、法律上では確かに悪なんだけど･･･
もし、豊岡市で厳密に取り締まったら、全部の公共事業を大手ゼネコンが落として、
それを下請けとして、豊岡の企業に丸投げすることになる。
おんなじ仕事してるのに、豊岡の企業の収入激減ってことになるだろうなぁ。
豊岡市民としては、一概に談合が悪とは言いにくいかも。

別に大手の下請けでもええがな。
法を犯してまで公的に談合するくらいやったら、どこが下請けするかで
私的に「談合」したらええ。あるいは地元業者連合を作って大手と価格
交渉したらええ。そんなんもできんほど地元業者は交渉力がないんか。
大手も今シブチンだしけぇ、なんぼでも足元見れるで。

談合はまだしも、賄賂はよくないんじゃないか。

あぼーん

>>6
>>7
前スレ>>301

＞建設業ってこんなんですか？

要するに、税金を食って太ることだけを暗黙の了解で続ける
談合体質について、自らの社会的意義を自覚できないのが
業界です。
一概に談合が悪いと言えない、とは税金ドロボーを自認する体質。
談合なしに入札したら税金負担が減る　のはもったいない、と。
所詮、他人の金。個人なら、わざわざ高い金額で工事させない。

みずからの子供に　誇りをもって談合してる　って言えるか？

ついでに書くが
談合は税金で支払う業界がほとんど。土木、建設、防衛設備など。
民間の業界では少しでも安く売る姿勢で頑張っている。
税金を食い物にする談合はおもに日本独自。
談合しやすい指名競争をやめて、一般にする
最低価格を設計の９０％にする。
１００％以上も９０％以下も失格。それなら安値弊害はなくなる。
まあ、入札不調が続出するだろうが。

なぜか豊岡の設計価格はもれている。
ピタリ９０％で落札しまつ。
豊岡は無理やろ

今回の場合、官製談合っぽいから、民間の業界に全責任負わせるのは酷かも。
どうも、官庁サイドも勝手知ったる人と仕事をやりたいってのがあるみたいだし。
人間関係でやって土地柄なんだから、カネで決められちゃあかなわん、と。
>>11は理想だけど、じゃあ、設計者をどうやって決めるかが難しいかな。

>>13
税金ドロボーをしないかたに、、、
公務員でも民間でも、、
あっ　ほとんどこの業界にはいないか。

>>5
なんの責任ですか?

俺、釣られちゃったかな？

また国交省か

しかし豊岡はよくｙａｈｏｏのヘッドラインにでるな

豊岡市は談合しやすいようになってるので有名ですよ。
指名入札の案内を市役所に取りに行くと、
カウンターの上にズラッと社名入りの設計書と名簿が並んでいて、
みんなそれをメモって連絡を取り合うんだ。
市の職員も、駐車券を渡して、あとは自分の席に戻って、
あとは、好きにすれば・・・って感じで。
このご時世、こんなことをしてるのは豊岡くらいじゃ・・・
合併前の旧豊岡時代からで、合併してからも続けているし。

みんなよく儲かっているのですね。

>>18
儲かるということは、税金を食い物にしてるってこと
宮崎　長野では談合根絶のシステムを導入している
そうすると「たたき」になり７０％くらいで落札している。
つまり、談合は３０％近くが税金を詐取していること。
それが、はっきり見えないから庶民はだまって天引きされた税金を払う

つまり談合するってことは庶民の金を食っているってこと。
やがて　その恥ずかしさに気付くかもね。
談合業界は庶民の税金を食って生活しているって子供に教えなさいね

これは談合に限定しない話だけど、この豊岡では、
「昔から続いていること」＝「善」
「変革しようとすること」＝「悪」
の図式があるんで、彼らは旧態依然の制度が続くことが良いことだと思ってるよ。
「お父さんたちは、ほかの会社とケンカせずに、仲良くお仕事分け合ってるんだよ」って
教えてると思うよ。
以前の制度を変えようとして痛い目に遭うこと結構あるもん。
「昔の制度替えたいんだったら、これからずっとあなたが責任負いなさいね。
　責任負えないんだったら、次の人が困るんだから、昔のままで続けなさい。」
って年長者に言われることが結構ある。

↑ｅｏうざい。
税金税金って君どれだけ税金払ってんの？
逆に７０％で落札した業者なんて信用できないぜ？

eoと十把一絡げにするのは乱暴だし、たとえ実状に沿わなくても正論だよ。
気に入らなければスルーするものであって、攻撃レスは入れるもんじゃないよ。

>19のeoはん、質問！
>「たたき」になり７０％くらいで落札している。
>つまり、談合は３０％近くが税金を詐取していること。

んじゃ、７０％の元になる設計価格って何？
何を意味するの？

>23
19じゃないけど宮崎や長野でそういう実績があるってことじゃ？

いや、>>23の意図は、ちゃんとした設計者を使って、設計価格出してるんだったら、
それが70％で施工できるってこと自体、なんかおかしくない？
ほんとにちゃんとした設計を行って元となる設計価格を提示してるか？ってことでしょ。
正確な設計を行って設計価格を出し、それが90％で落札されるのと、丼勘定で設計価格を出し
それが70％で落札されるのと、この２つは比較できないし、一概に70％だから税金を搾取
してないとは言えないのではないかと。
豊岡の実状は分からないのだけれど。

>>25
２５さんの疑問は当然でしょう。
昔から土木、建築の設計価格には、いい意味でいうと例えば
クルマのハンドルの遊び、とでもたとえる余裕がありました。
田中角栄氏の時代には、ダム工事などで談合し、価格の５％が
政治家に還流していました（そうでないと目白に御殿、３０００坪の
家はできない）
それが当然の業界であったわけで、そのお金で業界が潤いそこをとりまく
商店も潤った。（水商売も、、、）
そのときは、談合は必要悪とされてきました。
今、自治体、国の天下り組織に談合の結果得た資金が還流しています。
なお、>>21氏のように「うざい」と感じるかたは、
どこかにその業界につながりがあるのでしょう。
人間、一番気にする正論をみると拒否反応が出ます。
本人も税金ドロボーと思っているのですか？
なお、どれくらい税金を払ったか、国民全体の問題ですよ。
ガソリン税も１５０円のうち２５円くらい余計に払っています。

余談ですが、
大阪の某高校工事の入札で１２社全社同価格（同値）という事件があり
全社失格になりました。
つまり、役所の担当者が有料で全社に設計価格を教えていたわけ。

>>27
攻撃レスっていわれるの嫌なんで最後に
ｅｏさんそろそろ違うスレで個人意見述べてきてくんない？

>>28さんへ
談合や今回の国交省の収賄の
資金の根源　を　よーく考えてほしいのです。
そうとうイヤなようですが、世間の多数のかたは談合ってどういうものか
あまりご存知ないようです。（わいろについて　は　よくわかるが）
そのために安易な常態で定着したいわけでしょう。
結論だけ書きますが
>>20さんの
＞彼らは旧態依然の制度が続くことが良いことだと思ってるよ。
が、実情でしょう。
皆で仲良く、税金を食う　状態がいいとする時代は終わります
日本はそんな余裕がない。

23です。
確かに「談合」は良くない。

たとえば豊岡市内における工事で、すべての業者が談合をしているわけではないのです。
その会社(数社）が入札に参加した場合は必ず割れます。（つまりたたき合う）
そういう風になってきています。
南但エリアでは完全に脱談合です。
それと、現在の入札システムをご存じですか？
土木工事における、一般競争入札って、理解されていますか？

「一つ悪けりゃ、みな悪い」的に見られると悲しいですね。

私は、「元」土木技術者です。
失格すれすれの受注は、落札率は７０％以下です。（税込１億以下の工事）
それをこなすのが、どれほど「苦しい！」「辛い！」か・・・

>>30さん
脱談合のためには、最低価格をせめて８０％くらいにするのが
政治でしょうね、
＞それをこなすのが、どれほど「苦しい！」「辛い！」か・・・
よくわかります。
パソコンでも以前は３０万していたのが直販では６万前後（仕様に差はある）
そういう時代になってきました。
土木は大量生産、一括受注に馴染まない業界。
業界のシャッター通り化は政治で変える部分があると思います。
（是非、立ち上がってください）

30です。
追記による返答　>>25

丼勘定とありますが、県・市共にあり得ません。

「兵庫県積算体系」及び「兵庫県積算体系ツリー」でググって見てください。
ttp://web.pref.hyogo.jp/contents/000009415.pdf
ttp://web.pref.hyogo.jp/wd04/wd04_000000036.html

このように複雑、分かり難いですが詳細に規定に則り設計価格とは決まっています。

なんだか、、、結局、談合にならず、過当競争にならず、業界が共存共栄で発展する方法は
土建業界にはないものかねぇ。
過当競争になったら、強力な営業資材部門を持ち、子をたたける大手には勝てないんだろうし、
地元企業保護政策なんて取れない時世だし。
電子機器関連で、公共事業を１億６千万の設計価格の所を１円で落とし、自社特殊仕様の
メンテ仕様にして永続的に収益を挙げているメーカーがあるけど、こういうことはできない
だろうなぁ。

土木・建築工事ってのは、特許工法でもないかぎりどこの業者でも施工できる。
なんせ実際に作業するのは中小零細下請け業者だからね。
大きな工事が受注できるのは、ようするに会社の資金力と書類作成能力がある
だけのこと。
材料の仕入れ価格や機械損料・職人の日当等、どの会社もほとんど差がないか
ら、見積もり金額ってのは本来ほとんど差が出ないのが当たり前。
だから、よそより安い金額が入れられるのは、利益を薄くしているだけのこと。

高けりゃ良質な施工をするとは限らないが、安くすればするほど手抜きされやすいわな。

久々のぞいてみたらやっぱ官製談合ネタか＾＾
今回は大々的にでたもんだ。
まあ談合なんて○○○と一緒で必要悪なんだよ。
まあ今回は役人と業者がへたくそだったんだな。

>>35

そう言って「くさいめし」を食ってください

>>35

賄賂と談合は違うで

台風復旧工事で命拾いした土建業者も多いから
台風様々なんだろな豊岡は。
今回の事件でもう何社かでてくるやろな。

空気読まずに質問
豊岡じょーってしまったのですか？

パチンコ屋？

ところで、スレ見つけにくいと思う。
ちゃんと定位置にもどしてくれ

>>41
それは無理だ。
スレ住民がどうこうできるもんじゃない。
今、近畿板は東北板の管理者さんに来てもらってやっと成り立ってるような状態なんだし。
（>>1 のサモハンさんのリモホ、akita.ocn.ne.jpでしょ。）
なかなか手が回らないよ。

>>36
いま、全然臭いメシじゃないからねぇ。
「餓死、凍死より、刑務所を選ぶ時代がやって来た！」
で検索するのが一番いいか。

>>43
そうですね。
今年は景気悪化で失業者が増大。
かといって、生活保護なんて簡単に受けられないし。
高校でても仕事ないよ。
こんな時代だから豊岡でも犯罪が多発。

> 高校でても仕事ないよ。

あはぁか。
大学出ても豊岡にはシゴトあれへんわ（嘆

そこで「北但ごみ・汚泥処理施設計画」ですよ。
これが来た地区は、地元雇用枠があるかも。
上郷が反対したから、候補地選定で立候補が乱立してるとか。

>>45
>あはぁか。

これって、日本海沿岸地方の訛かと思ってたけど、豊岡の方でも使うのね。

ニートの折れはいつになったら仕事見つかるんだろう。

警察のしりあいに聞いたけど、豊岡市でも自殺多いらしい
京丹後市ほどではないが、、、
これも小泉政策の結果かしら
この十年で静岡市全員が死んだと同じくらいの人数

>>49
訂正　静岡市の男性全員

みんなが頑張らないと、少子化高齢者超赤字社会がなんともならないんだから、
ある程度、しょうがないんじゃないかねぇ。
ニートも、欲と見栄とプライドを捨てて、自分と向き合えば、ちゃんと職に就
けるだろうけど、妙に、「ナンバーワンにならなくてもいい、もともと特別な
オンリーワン」なんてこと言っちゃうと、どんな職も、自分の能力に見合わな
い給料しかくれず、世の中にはちゃんと自分を評価してくれるとこがあるはず
なんて思って、無駄な時間を過ごしちゃうんだろうなぁ。

>>49
> これも小泉政策の結果かしら

共○党の方ですか？
まあ、でも、俺も偉そうに言えんけど、時代は間違いなく変わってるで。
何でも自己責任や。
過去の成功体験、例えばかばん屋とかカニのシーズンに賑わったこととか、
みんな過去のモンなんや。
そのうち、コウノトリかて過去のモンになる。その先を考えとかなあかん
のと違うか。
かとゆーても、じゃあそれが何なのか俺にはわからんが。（'Ａ｀）

でも後10年はコウノトリで食っていける。
その後はわからん

それは、高レベル放射性廃棄物の地層処分に応募する事・・・低レベルでもいい。

コウノトリって、食っていけるほど観光客誘致してるの？
別に泊まりがけで見に来るようなもんじゃないと思うんだけど。

>>53
> でも後10年はコウノトリで食っていける

その「後10年」という時間間隔もどないかと思う。
コウノトリの施設は県の施設や。これはオーケーやな。
んで、施設としては、コウノトリの放鳥がでけた時点で役目はほぼ
終わったという認識や。「ほぼ」というのにはワケがある。当然、
放鳥後のコウノトリの定着状況、あるいは生態なんてのも追わな
いかんからな。
でも、施設で大事に育ててたときと、放鳥後の調査、どっちにより多く
カネが掛かるかはわかるな。そう、当然後者や。広い地域を見ないかん
からな。
県としては、今まで施設にも結構カネつぎ込んできた。コストを
抑えるために、良かれ悪しかれいろんな努力もしてきた。いいかげん
手放したいゆうのが本音や。
今の知事が代わったら、どうなるかわからんで。長期政権はまずない
やろし。

・・・あ〜、これ以上言うたら、俺特定されてまうわｗ
これでも結構抑えて書いてるつもりや。そこんとこわかってな。

＞共○党の方ですか？

実は、民○党がいいのか、○民党かわからない状態。
あのテロ特別措置法に投票しなかった代表にも疑問があるし
ガソリン税でむさぼっている元高級官僚にも。
（なんでもあの金で高級　官舎　月数万円でやってるらしいし）
あれっ豊岡の話題から離れましたね。ゴメン

俺は死んでもあの政党には投票しない。子供の頃酷い目にあわされたから。
あぁそうか、死んだら投票できんな。

どなたか、神鍋にスキー行かれました？
２年連続で雪不足だと思うけど、大丈夫なのかなぁ。
このまま豊岡は恒久的に雪が少ない地域になるのかな。

今は雪いっぱいある。
しばらくは大丈夫だと思うが。

>>40
パチンコの豊岡上です

>>58
私も投票しません。
もし、さしつかえなかったら子供の頃に何があったのか、

掲示は無理ですか？

無理、というか、政治ネタで誹謗中傷ネタは(たとえ事実であっても)
危険だよ。

>>63
＞たとえ事実であっても

そうなんだぁ
まあ、そういう板で見るよ

なんで、違法行為をしても良心の呵責は無いの？

>>85
＞違法行為　が　収賄や談合とすれば、それは良心のマヒ
以前にも書いたが、官公庁の出す金が、国民の税金（国債含む）からと
わかっていながら、自分たちの資金と思ってしまうところだろうな
社会保険庁も同様、自分の金と思うから採算も考えず箱物をつくり
官舎に激安で入り、談合した結果の余剰金を分配する
談合すると、他社に落札社（チャンピォンと称する）が
談合の結果得た資金を打ち合わせた他社に分配することがある。

しかし、某新聞社は国有地の落札で（この場合は高いものが落札）
談合して他社に低い価格で応札させたのだから、新聞もそんなもの

仕事で但馬へ社用車で行くことがあるのですが、
昨年はほとんど降りませんでしたけど、今年は結構降ってますか？

スタッドレスは履いてますが、雪道走ったことなく心配です。
ちなみに村岡や浜坂の方も行きますが、日高〜Ｒ４８２〜村岡や
豊岡〜Ｒ１７８〜といった道は問題なく通行できますか？

教えて君ですいません

>>67
http://www.tajima.or.jp/modules/yuki2/
スタッドレスでもすべる場合があります。スピードの出しすぎには注意を。
下り坂はエンジンブレーキを使うようにしてください。

ありがとうございます

数年前の大雪の時にスタックして進めなくなったり、
坂道を登れなくなって途中で引き返した人間が会社に居たので
どんな状況なのかを確認したかったのです

長靴や雪かき用のスコップも要ると聞いたのですが、
用意しておいた方が良さそうですね

>>69
そうですね。今夜はふりそうです。長靴、スコップ。
あったら助かると思いますよ。

豊岡〜Ｒ１７８〜浜坂は大丈夫だと思うけど、日高〜Ｒ４８２〜村岡は要はスキー場の横を走るルートなんで、
慣れない方には山越え危険かも。
養父or八鹿〜Ｒ９〜村岡ラインのほうが安全かも。
ただ、火曜日以降の日中なら問題ないと思う。

雪かぁ・・・
東京も今夜あたり降りそうです・・・

今年はそこそこ降るけど積もらないのと、間隔が長いので根雪にならないのが幸いだな

まだ降るかな？

今夜は冷える

たしかに

この冬は朝出勤時でもフロントガラス凍らないな

20年も30年も昔はドカ雪だった気がするけど、最近はどうなんですか？

少なくなりましたよ〜

おはようございます。

そうですかぁ。
やっぱり温暖化なんですかね。
豊岡も雪が少なくなりましたか・・・

今日の東京は朝から雪が舞っています。
積もることはないのですが・・・

もう子供じゃなく十分おやじなんですが。。。
雪を見ると、無意識に雪球作りたいです（笑）

触りたいというか・・・

今年は雪が少ないな。
神鍋はスキーできるのだろうか。

旧豊岡市内で店員の評判の良いガソリンスタンドってどこですか？

肩こりの解消にマッサージに行きたいのですがどこかありますか？
整体的なとこは結構あるようなのですが、そういったところでも
マッサージやってくれるのでしょうか？

>>82
セルフばっかりになっちゃって、良い評判も悪い評判ももう分からないなぁ。
>>83
アイティの中にあるお店はいかがでしょ。

そんなことより、国交省の汚職のことが気になるね。
次にやばいと言われてる土建屋の中には、
既に別会社作って同じ調子で今後もやっていこうとしてるとこもあるみたいだし、
はたしてそううまくいくのかなと思うよ。

８５さんどこだよその会社？

>>86
ここでは言えんよ

結果が出ればすぐに分かるよ。
いわゆる、計画倒産なんで。
社員が大量に新設子会社に出向になったって話が出たらそこ。

戦前にあった城崎スキー場って今どうなってるのですか？
場所や現況、ご存知の方教えてください。

戦前の話か。
戦争を知らない世代なもんで、すみません。分かりかねます。

>>89
>城崎スキー場

東山公園のあたり

88但馬の建設業界はどうなるんだろうねー？

下請けとして生きるんじゃない？
すべての企業は全世界とは言わんが、日本全国を意識しないと自立では生きていけないよ。
法規制動向と経済動向に対して対応できないところは、使われるだけになっちゃう。

>城崎スキー場・・・桃島ではありませんでしたか？？？
私は32年生まれですが・・・

城崎スキー場の件、皆様ありがとうございます。
温泉とスキーが城崎名物、駅から数キロの距離にあったそうですね。
近々スベリに行って来ます。

新聞にでてたね　汚職のこと　７倍に工事代金が膨らんだって。

>>95
いまもあんのか？スキー場

おいおい....大丈夫かいな、95番さん
滑るなとまでは言わんが･･･。

>>94
91が正解

>>97
ねーよ

96は中○工務店だね。やばいやばいやばい！

日高に安田美紗子来てたのか・・・

突然ですが、豊岡市京町の「本ひさや」って今どうなつてんの？

前に話題になった白いスターレット今日、久しぶりに見かけたけど、
フロントバンパーにまで装飾がなされて、以前にましてさらに、グレードアップしてました！

>>102
日中はシャッターは開いているが店内は灯りがついておらず真っ暗。人のいる
気配がない

ひさやは今度解体するよ。分譲地になるよ。

えええぇぇぇぇ

あんなとこ分譲しても不便だろ。一方通行だし、道狭いし

>>103
ゴミスターレット自身はマスコミで取り上げてほしいんだろな。
>>105
分譲地にするほど広かったっけ？

おそらく2区画にするんだろ？
1区画では土地がでかいので販売価格が高くなりすぎて売れんからね
しかし、豊田地区に愛着のある人以外はちょっとどうかな？

豊岡も都市計画見直し必要だな

いや、見直し要らないんじゃない？
大開通近辺見捨てて、バイパスと病院通りに切り替え、車社会に対応した
町作りしてるんだから。
形ばかりに、今や誰も使わない、サンストークアベニューのアーケード修復
したりしたけど。
あの戸牧〜上陰間の病院通りってなんかいい名前あったっけ？

今日のニュースみたかい？また汚職のしてたね。藤田も沖野も豊岡にはおれないね。

固有名詞禁止。

コウノトリ通り（ﾜﾗ）

ここの住人露骨に名前だし杉。
伏せ字もほとんど丸わかり。
住人が１０人程度の過疎スレだからってひどすぎじゃないか？

１１０＞＞
都市計画道路　今森高谷下陰線(いずれ　国道４２６号バイパス）

今森高屋下陰線の間違え

>>111 ならニュースでさんざん実名報道されてますが？
そういうのも伏せ字にすんの？

ニュースで実名でんのは、ええんじゃね

○○○○○○店ぐらいの伏せ字ならいいかとｗ

ニュースは専門の人が書いてる。少なくとも「容疑者」「被告」といった肩書きは
付けてる。
キミら全部呼び捨てやがな。キミら、いつからニュースと肩並べるくらいに偉く
なったん？
しゃあたれるのもええ加減にせえや。

>>120
じゃあ、例えば

「畠山鈴香ってのはとんでもないヤツだね」

これもダメなのか？？

鈴香はまだ容疑者なわけだが。

それは、豊岡と関係ない話だからダメだな。
しゃあたれるってどこの言葉？
呼び捨てよりも「容疑者」「被告」を付けたほうがランクアップなのかなぁ。
よく分からん。
まあ、少し前までは即削除対象だったけど、運用が弾力的になって使いやすく
なったなぁ。

>>47
久美浜町では言うみたいだけど、網野町、峰山町では言わんね。

落ちたまんまは不憫だったんで、立て申請はしておいたんだけどな〜
ちゃんと使ってくれるんだろうか

兵庫県朝来市民はいるのか？ Part2
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1201867867&LAST=50

中陰の某弁当屋が閉店し、その近隣に勤めるわしは昼食難民しとったが
なんやらようやくファミマがオープンするらしいな。
助かった、わし。

来週の歴史街道は豊岡ですね。

ちょっとお聞きしたいのですが、
豊岡市庄境から百合地周辺ってワンセグ入りますか？
入るとすると、感度はどのくらいでしょうか？

ユリオカ超特Ｑ(オイコーポレーション)
R-1ぐらんぷり2008　2回戦通過しました。
決勝戦は　2/17(日)　16:05〜17:20　関西テレビです。
観たって下さい。

>>110
最善電気のあたりって建築物の用途についての制限が結構あるから、用途
地域の見直しはそれなりに必要と思うが？
しかし、風紀が乱れやすい商売にきてほしくない場合は、今のままでもい
いんだけどね・・・

>>127
疑問に思うのでしたらセルフチェックを！

豊岡の市街地では、イー・モバイルが使えるらしいのですが、どなたか使ってみた方はありますか?
情報があれば、よろしくお願いします。
ちなみに、私は、現在、ウィルコムのアドエスで、モバイルやってます。使えそうなら、ＥＭ−ＯＮＥ買おうと思ってます。

>>127
家のフルセグは入るが、携帯のワンセグは無理

あ、家の中での話なでの外はわからんよ。六方田んぼ辺りなら受信できそうだけど

127です。
レス、ありがとうございます。
そうですか、無理っぽいですね。
残念ですが諦めます。

>>130さん、
セルフチェック出来れば聞かないんだよ。(^_^;)

千葉県に住んでいる者です。
父親の実家が豊岡にあり、夏休みには遊びに行き竹野浜や、小天橋に海水浴に行ったのですがその中でも竹野浜の水のきれいさは忘れる事ができません。もう20年近く行っていないのですが、今現在の竹野浜の水の透明度というのはいかがでしょうか？どなたか教えていただけないでしょうか？

竹野の海は何年たっても変わりません。また遊びにきてください。

竹野浜海水浴場は、2006年環境省選定快水浴場百選に入ってます。
http://mizu.nies.go.jp/suiyoku2006/data/index.asp?info=40

でもさ、正直昔に比べたらゴミ増えたよなぁ・・・

>>136.137138
お返事ありがとうございます。
そうなんですかぁ。凄くうれしいです。正直言って関東で竹野浜に匹敵する所は見当たらないと思います。いつまでもきれいでいる事を願います。

日高町か

最近転職した人いますか？

明日は出石あたりか

>>141
1月にしたよ

出石のファミマ予定地（？）はどうなったんでしょうね。
建物はできたけど、その後は動きがなさそうなのですが・・・。

経営者が見つからないだけかしら。

>>144
一度問い合わせしたんですが、
４００万くらい出資したら、利益の６０％くらいは本部が
取るんだってさ、
２０００万くらい出したら全部収益になるぜ、、
まあ、人件費とか引いたあとの利益だが、レジは本部で把握しているし

おそらくしばらく放置かと、、、

あそこはなぁ、、、
ドライバー層は確保できるかもしれないけど、学生層が全く寄りつかない場所ってのが痛いなぁ。
あと、セルフのガススタンドの話が飛んで、あのとき競合で降りた方のガススタンドが別箇所で
セルフ開業したってのとか、なんか逆風が吹いてる気がしないではない。

>>94
eoはまだ５０だ〜から〜

豊岡終わってた・・・歴史街道ってこんな時間だったのか

折れ
２０代なんだけど

出石のファミマは2/29オープンみたいです。
バイト募集の公告に出てました〜

＞141
失礼ですがどんな感じの業種ですか？
答えにくければスルーしてください。


今後の転職の参考にしたいんで・・・

>>151
ちょっと意味が分からないんだけど・・・。
取得スキルも年齢も違うんだろうから人の転職歴は参考にならないよ。
ちなみにこの前の騒ぎで、但馬の建設業従事者は全就業者の１１％とか出ていたなぁ。
１割以上が従事してるってどんなに偏ってんのよ。

>>141

そうでしたか、出石や但東にはコンビニがなかったので
できると便利であります。
願わくば永続しますように！！
（スクラップあんどビルドですか
あっという短期で消えたコンビニがあります）

↑訂正
>>150 ←141

豊岡のコンビニで一番はやってるのはどこだろうか？
俺は消防署前のファミマが車で入りやすいから一番利用回数多いかな。

おそらく、、、
新田小学校近くのミニストップだろう。
次点で国府のローソン。
学生が立ち寄るところは流行っているように見えて実際は
落とす金額少ないので、イマイチみたい。

意外と福田のローソンらしいですよ。
豊岡一どころか、県下一の売上あげたことあるんだって。
あと、城崎のローソン。どっちも観光客が多いからみたい。

１４４です。情報ありがとうございました。
ファミマやっとオープンですか。
出石町民なのでうれしいです。
雑誌を買うのにいちいち豊岡まで行くのが面倒でした。

つぶれませんように・・・。

但東町の出合あたりにコンビニ欲しいな？

>>159
そこは、夜遅くまで開いてるトヨダがあるから要らないような気がするけれど。
昔は福知山から高速乗るために但東町通ったけど、もう１年以上行ってないなぁ。
竹野は海あるから行くけど、旧町で一番縁遠いわ。

和田山ー春日が開通してからはさらに通らなくなったな

豊岡のエヌシーとうとう潰れたらしいね。

↑
まだ片目って聞いたけど？

＞但馬の建設業従事者は全就業者の１１％とか出ていたなぁ。
１割以上が従事してるってどんなに偏ってんのよ。

前々から全国の建築土木関係の就業者は１０％〜１２％と言われてる。
家具、家電等々まで入れると１５％以上かも？？？
住宅、事務所が新しくなると、中身の家具、家電、衣類、事務機等々まで
新しくなることが多いい。

このことが、良い悪いは別にして建築関係が良い時は景気が良いなと、
悪い時は景気も悪いなと、私は思うのだが・・・・・

いや、それで良いんじゃないの？
基本的に資本主義国家の景気浮揚策＝公共工事って図式は歴史の教科書に出ているように、
前世紀初頭からかわんないんだから。
これは単なる思いこみって説もあるけど、特に官僚の強い日本はこの図式から抜け出せないらしい。

故に、公共工事と縁の少ない豊岡では景気回復が全く感じられなかったりする。

いい議論になっていますねぇ
道路などの建設において活性化させるのがいいのか
ガソリンなどの税を軽減するほうがいいのか。
私は今の時代ではガソリンが２５円安くなるほうがいいと
考える者です。
（他の税制については分離して考えるべきと思うのです）
それにしても台風で困った地域から工事代の一部を
賄賂で取るってのは、火事場泥棒と言っても言い過ぎではないと。
賄賂を払った代償も大きいようです。

あんたほんまにしつこいね。
リストラ組のニートさんｗ

どうせおりゃーニートだよ。

ニートって日本の癌だね

癌だね。

癌がお互いに転移し合っていると聞いてとんできますた。ヽ（´ー｀）ノ

うまいなぁ･･･ｗ

結構ここ、人いるのよねぇ。
朝来市スレにも分けてあげたい。
もうすぐ和田山はケーズデンキが出来るんだっけ。
ベスト電器、100満ボルトよりも大きいのかなぁ。
コジマやヤマダ電気は来ないよねぇ。

どっかにパンの耳売ってる(くれる)トコないかな？
ああ…おなかすいた…

>174

但東町の市営住宅まえ（小谷バス停近く）
以前豊岡のさとう前（セフルＧＳ横）でやっていたパン屋さん
うまいぜ、
遠いかな、

今朝は結構事故ってたな。そんな大雪でもないのに

σ（｀・・´　）、ニートではなく自宅警備員です。

地検もはよ捕まえてよ　中○さん。但馬の建設業界を一掃しよう。ここらですべて膿をだしてやり直そうよ。
悪いのは沖○だけじゃないって世間にわかってもらわないと。本当の悪は他にいるよ。例えばテレビに他人事のようにインタビューに答えてた奴とかさ。よく言うぜ。悪代官様。

>178
ちなみに、あのテレビでインタビュー答えてた奴って誰？
俺もその放送見てたけど誰だかわからんかったが
知ってる奴なら笑えるｗ

膿は広い〜な〜大きい〜な〜ｗ

>>179
誰？って聞けば答える人が出て来る可能性が高いの？ココって？
それとも但馬地域の人はみんな顔見知りなんか？
どんだけ過疎やねん。

いや、、、まぁ、、、なぁ、、、。
豊岡市民がテレビに出りゃ、「あれ、だれ？」で５０人も大人がいれば
一人位は知ってるような気がするからなぁ。

また豊岡で会社が潰れたね。

>183
どこ？

たしかに潰れている会社もあるが、若くて新しい会社もできている。
豊岡の活力は、むしろ上がってきているのではないか。
若い人たちのやる気はすごい。

どこがむしろあがってきとんのじゃ。パチンコしか能のない若者ばかりじゃん。本気でなにか追い求めている奴なんかほんの一握りじゃ。わしは４３になるけど目標に向かってまっしぐらだ。

パチンコで能があったら大したもんだけどね。
別に本気で何かを追い求めてなくても良いけど・・・
みんな、30になる前に結婚しよう。

30越えたどくしんの女の人ってどこにも多いよね。なんで結婚しないのか。

男に魅力がないんだよ。パチンコしか能がない男ばかりだからしかたないよ。だいたいギャンブルに熱中してる男には魅力感じないよね。

パチンコに能があって、毎月３０万位コンスタンスに稼ぐ男だったら問題なくない？
そこまで研究と熱中できるんだったら、どっかのだれかに非難されながらも株やったほうが
良いと思うけど。
豊岡市も見合い企画は結構やってるらしいけど、成功率は低いみたいねぇ。
現実が見えない女性と、女をコンパニオンとしか見られない男と。
で、場を何とかしようと頑張る企画スタッフが好感度ナンバーワンになっちゃう。

どっちにしろあほにはパートナーは見つからないよ

妻子持ちは田舎モノのレゾンデートール

豊岡にやる気のある若者、っつーか人間なんて居るわけないだろ。
やる気のある奴は皆外に行っちまうんだからな。
今残っているのは絞りカスだけだ。

豊岡市の人口を10万人に・・・。

女性は出産年齢があるんだでよ。

↑それを言っちゃーまずいだろ。
「女は35過ぎたら・・・・」のこともあるし。
ってゆうか、子供生む生まないじゃなくて、愛があるかどうかんだよ。
豊岡の男は、女は子ども生ませるための道具みたいに思ってるんじゃないのか。
農家の跡取りとか、親の介護もあるし。

子供が欲しくても出来ない俺に謝れ

それわかってて言ってるんでしょ。
ただ、現実問題として、高齢出産は、出産時よりも育児時に問題が起こると思うなぁ。
すなわち、母胎だけでなく、父親の方も若くないと。
体力勝負の育児で、若くないと負けちゃうよ。
特に、豊岡はPTAで駆り出されることが多いんで、より若い親が望まれるし。
子どもが大学入試の歳に定年だなんて子どもの選択肢、異常に狭めるよ。

PTA・学校行事に地域行事（町単位・地区単位・学校単位）に消防団に地区役員に・・・
田舎ってめんどくさい。
昔の慣習を若い人たちに押し付けるのもうざいが時代にそぐわないものは淘汰されるべき。
特に若者の数は極端に減ってきているのにそんなことして
若者を敬遠させてる場合じゃねーだろ。

>>199
酒が飲めたらいいんじゃね？　ようは打ち上げで酒が飲めて、コンパニオン呼べればいい話かと。

>>199
淘汰はできないよ〜。
田舎はボランティアやならきゃまわらないことばっかりなんだから。
労働の代わりにカネ出せっていっても無理っしょ。

>>201
実際ヒヤク？休むと罰金取られね？　うちんとこ罰金2500円だわ

ズル休みでカネ払ってさぼる人なんかいるか？
カネを取ることが目的の罰金じゃないでしょ。
慰謝料的なもんであって、労働の対価としてじゃない。
おそらく、業者に同様の業務を委託したら、2500じゃ済まないでしょうねぇ。
シルバー人材派遣でもけっこうカネ取るし。
まあ地域行政の観点から、面倒な事柄を無くしたとして代わりの事業を誰がするのか
ということを考えたら、無くせなんて簡単に言えないでしょうねぇ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>203
そうですね

2007年に優れた冒険をした人に贈られる「第12回植村直己冒険賞」に12日、
中国側からのエベレスト登頂に成功し、山に残されたごみを回収する「清掃登山」にも
取り組んだ登山家の野口健さん（34）＝東京都世田谷区＝が選ばれた。

野口さんは、1999年にネパール側からエベレストに登頂。昨年５月、中国側からの
登頂にも成功し、日本人で８人目とされる両ルートからの世界最高峰制覇を成し遂げた。
2000年からはエベレストや富士山などのごみ回収に取り組んでおり「登山家の実績と
環境に目を配った活動」が評価された。

野口さんは、東京都内で開かれた発表式で「高校を停学になったとき偶然、植村さんの
本に出会い、山の世界に入った。その賞を頂けて大変光栄だ」と語り、今後も
清掃登山などに取り組む意欲を示した。

同賞は、故植村直己氏の出身地の兵庫県豊岡市が主催し、自然を相手に優れた
冒険をした個人や団体が対象。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080212STXKC034812022008.html

豊岡の若者はパチンコ三昧⇒不適格とはいうけどさ、ギャンブルくらいいい
じゃん。それで多重債務になって破綻したら問題だけどね。人間、欠点の
一つ二つくらいはある。少しでも欠点があるから、もう嫌い・・では誰も
寄り付かないよ。産まず、嫁がず、この歳に・・・もう少し考えてみてはど
うですかね。

確かになぁ。
パチンコが悪だと言っても、じゃあ代わりの娯楽って何かある？と言っても困る土地柄だもんねぇ。

どうしてスポーツをやろうとしないんだ！
スキーとか野球とかできるやろ。
豊岡の若者は心と体を鍛えるべき！

パチンコ＝悪　じゃないと思うけど、ろくに定職に就かず、税金も滞納して
パチンコ三昧・・ろくなもんじゃないよな。仕事がない、職場環境が悪い　etc・・
わがままな連中が寄り添って見栄の張り合いしてるからなぁ。
シャネルのバックもって、バッチリ化粧して朝からパチンコしてる主婦って、
皆、どんな印象うける。
税金も給食費も滞納・・・払えよなぁ。。パチ屋に行く金あるならさ。
いいか悪いかわからんけど、どんどん豊岡の会社って潰れて行くんだろ、
抜本的な、対策考えようぜ。
　パチ屋に群がってる非国民サン達よ！！
あぁ〜〜このままじゃ、豊岡市って過疎地域に、全国から認定されちまうぜ。

>>211
スポーツやりたいんだけどね。
なかなか入るとこがないんよ。
雪山と野球はちょっと・・・
バスケとサッカーなら、、、なんだが、こういうのって高校のＯＢとか職場関係で
固めてて、入りにくいのよね。
>>212
定職に就かず、パチンコなんて打ち続けられないんじゃない？
また、パチンコだけで生計立てられるんだったらそれはそれで褒めて良いんじゃないかと。
それにそのレスって、別に豊岡外の板に貼っても全く問題ないんじゃないかなぁ。
そりゃ、そういうことがあったらパチンコ＝悪だけど、そんなひどいこと、あるの？
企業が潰れないための対策なんていくらでもあるけど、それが考えられる頭あるんだったら
潰れゆく企業支えるよりも、転職して次の企業を盛り立てたほうが良いって分かるよ。

転職して次の企業家・・・
現状も支えられずに、次のねぇ・・・
パチンコ打つ金ってどっから出てるんだろう？
消費者金融の借り入れ？友達知り合いからの寸借？
皆が負けてるから、あの大きな建物、従業員かかえられるんじゃ？
時間潰しで、映画鑑賞てきに、大金摩ってるんだろう。
数ヶ月に一度の大勝ちで浮き足立ってる連中だよ。
人口の割りにパチ屋が多いいって誰か書き込みしてたよね。
それだけ、パチプロ？＝基地外、隋落者の連中の住み着く（市）
ってことじゃないのかな？？

俺、偉そうに言ってるけど、税金も給食費も滞納して、パチンコ
三昧の連中が居るって聞いたから、（職場の同僚から）腹立ってます。
それだけ。。
　気分害したなら、あやまる。
ごめんなさい！！！ｍ＿＿ｍ

>>213
俺も部活でｻｶｰやってて
久しぶりにﾎﾞｰﾙ蹴りたいんだが
体力はガタ落ちだし技術はないし
どこに大人向けのｸﾗﾌﾞがあるのかもわからんし。

＞２１４

>俺、偉そうに言ってるけど、税金も給食費も滞納して、パチンコ
>三昧の連中が居るって聞いたから、（職場の同僚から）腹立ってます。
>それだけ。。


普通の感覚だと思いますよ。
書き込む、書き込まないは別として、私もそう思いと思います。

ユリオカ超特Ｑ(オイコーポレーション)
R-1ぐらんぷり2008　準決勝で敗退しました・・・残念！

>>214
崩れかかる企業を取締役でもない個人で支えるのって、無理よ。
俺の歳なら絶対無理。
沈む船だって分かったら、移るのは当然でしょ。
パチンコ打ってるのって、基本的には定職持って、余暇でやってるんじゃない？
みんながみんな、身持ち崩してまでやってるわけじゃないっしょ。

>>214
崩れかかる企業を取締役でもない個人で支えるのって、無理よ。
俺の歳なら絶対無理。
沈む船だって分かったら、移るのは当然でしょ。
パチンコ打ってるのって、基本的には定職持って、余暇でやってるんじゃない？
みんながみんな、身持ち崩してまでやってるわけじゃないっしょ。

毎日パチンコ打つ→負ける→借金→廃人・・・心の狭い人理論
毎日パチンコ打つ→稼ぐ→納税→市民・・・・ニート理論
パチンコ収益→高額納税→ウハウハ・・・・・公務員理論
パチンコ廃人をみる→どうでもいいや・・・・一般論
まあパチンコ人口が多けりゃそれなりに市か国かは知らんけど
潤うんじゃないかな？

今さらかもしれませんがなぜ自治体名は「豊岡市」に決まったのでしょうか…？
５０００件以上の公募で「豊岡市」が７５０件、「但馬市」が４５０件、
「こうのとり市」が３００件ほど、残り細分化して１０００種類以上って…

豊岡市民以外でどれだけの人が「豊岡市」を望んでいるのか？って意見もあったそうで…

なんで公募の時点で「旧市町名以外」っていう条件をつけんかったんでしょう？

なんで決選投票をやらんかったんでしょう？

手間や予算や全国での慣例…？

新しく生まれ変わり「豊岡市…」って…なんのための公募やったん？

私の故郷は豊岡ではありません
（旧豊岡市民の方々にも分かって欲しいのですが、
故郷の名前が薄れるリスクはせめて平等にして欲しかった…）

個人的には「私の故郷は『但馬』です！」と言いたかった…

だ・か・ら！
「コウノトリ市」にしようってあれだけ言ったのに。

「豊岡市」は人口で圧倒的に多い旧豊岡市が絶対有利。
まあ、確信犯なわけで・・・・

そんなコト言ったら、南高と実高の合併のときかていろいろ新校名案があったと聞くで。
でも、結局当たり障りのない名前になってもうたがな。
出来レースでポーズだけの公募はええ加減やめにしたらええ。どうせ県も市も俺らのこと
をあはぁとしか思うてないやろ。

旧豊岡市は借金まみれの○○町や丸々町は要らなかったはず。
市に入れてやっただけ感謝汁。

「但馬市」は周辺地域との兼ね合いで使えなかったと聞いたけど？
「但馬」地域全体を含んでれば自ずと「但馬市」になったはず
「但馬」って一種のブランドだし、最高品質の但馬牛を生産してる地域って
たしか但東の山奥じゃなかったっけ？

住民投票とかあったらおもしろかっただろうな。今となっては詮無きことだが

住民投票で「豊岡市」に決まったわけだが・・・・・・・

選考委員じゃなかったっけ？

市名の住民投票なんかやってへんがな。公募しただけやがな。
誰やええかげんなコト言うてるんは。

>>221
豊岡市民じゃないのなら別に気にせんでもいいじゃん。

下陰のたいこ弁当が閉店してしまった。うーんよく利用していたので無念だ。

当初候補は、但馬市、北兵庫市、豊岡市、城崎市、こうのとり市 の５つでした。
で、投票の結果、北兵庫市とこうのとり市 が落選。で、残りの３つが、
・但馬市は、他の但馬の自治体が反対。
　　「但馬」の名が付く機関が各地にある
　　但馬牛やカニ、各地の名所が「但馬市」だけのものと思われかねない
・城崎市は城崎が反対
　　城崎温泉は現在の城崎にあるものを差すが、城崎市になれば他の温泉も
　　城崎温泉とされかねない。
・豊岡市は、豊岡が賛成
　　経済状況が厳しいので、名称変更によるコストが減らせることが望ましい。
　　名称変更費用：豊岡市以外：5650万円　豊岡市：3920万円
で、豊岡市に相成りましたとさ。

たいこ弁当の１５０円うどんは手軽に食べれて良かったのにな（；；）ﾉｼ

>232
すごく適切な選定ですね。
城崎の事情って、そういうこともあるんですね。

城崎市が一番全国区だったんだろうけど、そうもいかんかったんや。

来日岳山頂から温泉寺までスキーで行けますでしょうか？

>>148
今朝4時55分の再放送で城崎やってたよ。
平成16年のだったけど。
明日も放送するのかは知らない。

来日岳はスキー場じゃないから無理なんじゃないかと。

やれば出来る！なさねばならぬ、何事も！！

だ・か・ら！
「コウノトリ市」にしようってあれだけ言ったのに。

コウノトリ市にすれば、観光などの税収大幅アップで名称変更に伴うコストなんて
すぐ取り戻せる。

できれば旧豊岡市内でドットボタンの修理やってくれるようなとこない？　財布のボタンが取れてしまった

>>239
コウノトリは豊岡市のものではないからねぇ。
もう１０年もしたら、誰もコウノトリのことなんか話題にしなくなる一過性のものだよ。
１０年前、コウノトリなんて全然話題にならなかったでしょ。
このまま放鳥がうまくいったら、ただの放鳥した場所としてしか残らないんだし、もちろん
そうなればいいようにしているんだし。
松井秀喜の出身地の根上町の合併時に出てきた、「松井市」「ゴジラ市」みたいなもんだ。
>>240
鞄屋さんに相談してみては？
修理業として独立でやってるトコはないだろうし。

私３０代後半の豊岡出身で、京都市に働いてるんだけど、但馬って雇用状況って以前厳しいままですかね？
両親の事も最近気になってきてるので帰らなくては思ってるんだが、なかなか踏み切れないんです(´・ω・`)

>>237
城崎町営第二スキー場は来日岳海抜千六百尺のところに設けられた。
山顛から温泉寺山に抜ける約二里の豪快味のある山岳スキーコースは
大正15年、高松一男氏と藤木九三氏が踏査し推奨した・・・

>>242
よくは知らんが、年収二百万ぐらいでよければ有るかも・・・

えらいスキー場にこだわるヤツがいるな。スキーするのは勝手だけど、雪ないし、遭難して捜索とかやめてくれよ

かんなべでスキーせえや

「だ・か・ら！〜言ったのに。」とか言ってる奴、一体全体誰に向けて言ったっつーねん。
結局この「まちBBS」だけでホザいとるんとちゃうんかい。おまいの天下はここだけかい。
おめでたいのう。

>>242
沖縄や北海道に比べたら良い。

>>242
妻子なければ大丈夫よ。
ただ、豊岡市の企業は、おそらくその年齢だったら派遣社員登録の上での雇用になるでしょう。
いきなり正社員での雇用は難しいかも。
あと、現在のスキルが生かせるようなピンポイントの企業はないでしょうね。
そちらを辞めてからの就職活動は無謀だから、有給とって就職活動してみては？
>>243
そんなリフトなどの設備のない時代のスキー場じゃあねぇ。
さすがにネタだよね。
旧城崎町には現在スキー場はありません。
>>89でも訊いているのね。

242です
レスどうもです(｀・ω・´)
豊岡にも人材派遣業の魔の手が押し寄せていたのですか
正社員希望なのでもう少し考えて見ます

どうもありがとうございました(｀・ω・´)

>>250

＞人材派遣業の魔の手

それがほとんど半分以上みたいな感じ、、、特に年齢が高いと。

＞人材派遣業の魔の手

ついでに言うと　ピンハネ業者

>>241
カバン屋か。了解�d

派遣社員で実際いくら給料くれるん？

私の知ってる限りでは、派遣社員も契約（委託）も同じようなもので
大体手取りが、15万程度。そんで時期がきたら強制的に解雇
って言い方が悪いが、契約満了（失業保険かけたらすぐ貰える）
そんで次の派遣に行くその繰り返し

参考程度に
法律では契約社員は、最長で3年しか雇ってくれない企業が殆ど
場合によっては5年ってところもある。派遣はそれより短い。
知ってる範囲で書き込みましたが

でも、派遣会社はちゃんと派遣会社が社会保険も厚生年金も払っているわけだ。
どちらかというとずるいのはそれを使う企業のほうだよなぁ。
これは豊岡に限らず日本全国なんだけど、人材を育てるってのを避けてどないするんだろうとおもうわ。
３５歳過ぎたら、給料増えなくても、かじりついてでも企業に残らないとお先真っ暗なんだろうなぁ。

いっそのこと自営でもしたほうがいいかも

いっそのこと自給自足でもしたほうがいいかも

>>256
242です。私もそう思うけど、それ以上に暴れ放題、すき放題の派遣会社を根本から抹殺すべきだと思います
後大企業が子会社で派遣部門やってるのも規制かけて叩き潰すべきだと思います
派遣会社を駆除すれば派遣先も利用できなくなりますからね

共産党にはほんと頑張ってほしいです。あと麻生太郎はとっとと消え伏せろといいたいです。

ここに政治を絡めるのはやめておくれ・・・
この板で選挙活動されたらたまったもんじゃない。

１５万ってまじですか？
生きていけねーな＠＠；

総支給額が１５で実家じゃないならキツイが、共働きか実家ならやってける。
手取りで１５なら何とかなるよ。実際なってたし

>>260さんに賛成。
政治活動、ないしは政治的思想の一方的（決め付け）な表明はやめや。
不偏不党でよろしゅうに。

豊岡は物価が安いから１５万で十分。

初めて書き込みします。
タイコは何故無くなったんですか？
よくごはんとおでんを買って食べてたので残念です。
跡地はまたコンビにでもできるのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

今朝は、さぶいで

書き間違い　、夜明けは氷点下　寒いで・・

中の人じゃないと正確な回答はできないと思うけど･･･
競合するコンビニや飲食店が増えてるから、経営判断なんじゃないかと。

２６５です。ありがとうございました。
ここにたまに書かれている木かごみを一杯載せて走っている白いスターレットのめがねかけたおばさんですが、私もよく見かけます。
出石から日高に行く途中の片間峠、日高のコメリ、マックスバリューの駐車場、丸山大橋の突き当りの下、エールマンションのすぐ横に止まっていました。見ると不幸になりそうでいやな気分になります。

＞２６９
もうえーって
そうやって書くと２６９に対していやな気分になります。

スターレットの話は禁止だったはず。

俺は>>270に対していやな気分になった。

オレは>>272に対(ry

>>271
いつから禁止になったん？

そう言えば、ここでスターレットは控えるべきネタだったなぁ。
教習所非難レスは触っちゃいけないレスだったし。
今シーズンは毎年反復のように来る、車で行っても大丈夫ですか？がほとんど無かった気がする。

２６９です。
スターレットの件でお騒がせして申し訳ありませんでした。
避けるべき内容であったことを知り、深く反省しています。
なお私は、この掲示板を荒らしたりする気持ちはありませんのでご理解ください。

そんなにかしこまることもないんだけどね。
このネタは、あくまで個人の話だから、たとえ興味持っても追求するものじゃないし、
答えだしたら個人情報だからNGだし、どうやってもこのスレで結論出せない話だったりする。
また答えが出ない故に、たびたびループしがちな話なので、ここで長い人には忌避されるかな。

あと触れるべきでないのは某プロバ（ry

某プロバ（笑）
某プロバレスにはsage進行でいいんだなｗ

ｅｏｎｅｔ（わら）

オラもeonet・・・(藁

さっき風呂入ってたら突然停電して涙目
裸で停電とかマジ焦るね

折れも（ﾜﾗ）

第２回但馬検定の募集期限の延長（追加募集）
　財団法人但馬ふるさとづくり協会
　豊岡市山王町11-28　0796-24-2247

　３月１６日（日）に実施予定の「第２回但馬検定」について、募集定員に余裕があるので、
　募集期限を２月２９日（金）まで延長し、追加募集します。

■参考
（１）現在までの応募状況
　　　２級　１１９名
　　　３級　１１２名
　　　合計　２３１名
　　　最年少：１２才、最高齢：９０才
　　　但馬内　２０６名
　　　但馬外　　２５名
（２）その他
　・今回の検定には、点字による受験者（１名）があり、点字での受験にも対応します。
　・回答用紙をマークシート方式へ変更して実施します。

■試験日時
　３月１６日（日）午後１時３０分から
■試験会場
　じばさんTAJIMA他
■申込受付
　１月７日（月）〜２月２９日（金）まで
■受験料
　１，０００円
■検定内容
　２級・３級試験（２級については３級合格者対象）
■申込方法
　「第２回但馬検定受験のご案内」パンフレット添付の振込用紙により郵便振込
■合格発表
　３月下旬に受験者全員に合否の結果を送付
■合格認定
　合格者には認定書及び特製の認定バッジを贈呈

オラもeonet　だわさ
＞某プロバレス
なんか、結婚式場みたいなネーミング
でも、接続にプロバイザーを別に契約、支払いしなくていいのは
セットになっているＥＯは、いいぞぅ　電話基本料もいらんし（光電話）

プロバイザー（笑）
やっぱeoは違うわｗｗｗｗｗ

え、知らんの？
プロゴルファーがかぶっとるサンバイザーが「プロバイザー」やがな。
それとeoが何の関係があるかて？んなモン知らんがなｗｗｗ

そんなことゆうからsoftbankは嫌われるんやて。

それをeoが言うかｗｗｗｗｗｗ

貧乏人のhyogoはだまってろ！
お金がなくてｅｏに替えられないくせに！

まあ、じゃれあいはこんくらいにしときましょうや。
冗談を理解できない人が出てきて説教されても困るんで。

プロのサンバイザーに出すカネはあれへん。ヽ（´ー｀）ノ

>>291
> 冗談を理解できない人

それってもしかして某プロバ（ry
・・・と蒸し返してみるｗ

ｅｏよりｅｒｏ

これは古今東西変わらない人の真理です。

ま、とりあえず、次スレをご案内します。

豊岡市民って、そんなおらんもん？Part 43
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1203601686

あぼーん

ここは埋め立てしちゃダメなんだよ
トップページの注意事項、読んでみ。

すいませんでした。以後気おつけます。