【神戸市北区】■藤原台■鹿の子台■上津台 Part13

"神戸三田"国際公園都市の"神戸"の方についてマターリ語りましょう！
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■前スレ
【神戸市北区】■藤原台■鹿の子台■上津台 Part12
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1182674256

2
初めてアウトレット行きました。近所ですがもういいです。

藤原台のあたりに「みつき（漢字不明）」という、うどんやとんかつのお店があるらしいのですがご存知の方いますか？
行ってみたいのですが検索してみても出てこなくて困っています

行ってみたらあっさり見つかりました、すみません
とても美味しかったです。

>>3
ググリ方が甘いです、以下のURLにありますｗ。
http://www.all-suzurandai.com/gyousyu-hp/insyoku.html
美都喜 八多町柳谷 456 　981-1608
場所はどちらかというと藤原台南町のイメージですが、
表通りから1本奥まった場所なのでタクシーの運ちゃん等地元民しか利用しない
不利な立地ですね。
約15年前から時々利用していますが値段は高めですが私的には美味しいです。
ここの店主も頑固もので、メニューについては15年目にしてやっと
私の希望メニュー「他人丼セット」を組み入れてくれましたので利用回数が増えそうです。

「とんかつ」が好きな方にお勧めなのはチョット遠いですが、
三田市の”そろばん亭”。とんかつの分厚さは半端じゃないです。
http://gourmet.yahoo.co.jp/0002575049/0007003825/ktop/

どうもネットのお勧めで行って見て
おいしかった事がないので疑心暗鬼です
しかし三宮の地下のとんかつ屋さんは安くておいしいよ
いつも行列ができてる

今日は藤原台の夏祭りです。16：00〜20；00
蒲池公園で安いおやつが食べられます。毎年長い行列ができますｗ

そろばん亭か。トンカツがすごそうだな。
これは一度行ってみなくては。

中国高速線の長尾バスストップはいつ通っても使われているのを見かけないが、
もしや地元の人間がその存在を知らなかったりして。
http://map.jp.msn.com/default.aspx?lat=34.865110053954396&lon=135.21110594272616&lvl=17&mode=1

駐車場を設置した八多や淡河もそれなりの便数があるが。
http://map.jp.msn.com/default.aspx?lat=34.84057680488165&lon=135.19920229911804&lvl=17&mode=1
http://map.jp.msn.com/default.aspx?lat=34.82144874023566&lon=135.10652661323547&lvl=17&mode=1

>9
昨日の夕方、長尾バス停付近で上りが事故・渋滞してましたね。

ところで、長尾バスにとまる高速バスはどこのバス会社なのですか？
時刻表を知りたいのですが、よくわからなくて･･･
教えていただけると嬉しいです。

この辺は本当、子だくさんが多いね。二人以上は当たり前、三人なんてゴロゴロしてる。

>>6
吉兵衛とかいうカツ丼屋？
悪いけど、もうひとつ・・・

『とんかつ七兵衛』美味しいよ。

>>10
長尾は神姫バスと西日本ＪＲバス
八多は大阪空港交通
淡河は神姫バスと大阪空港交通と阪急バス

ったく神戸は能書きと店がおしゃれなだけで
ほか弁とか王将のほうがなんぼか安くてうまい
これではいつまでたっても大阪に勝てんな

西宮北インターに駐車場欲しいなあ。あそこは、淡河や八多と比べ物にならないくらいの
本数が止まるのに、駐車場はなく、神鉄の駅から遠く、三田駅からの路線バスは年々本数が
減っている。東条にも有料駐車場あるけど、米子や九州行きの夜行は通過だからなあ。

子供を私立に通わせたいんですが、こうも交通の便が悪いと・・・家のローンも後３８００
万残ってるし、売って引越しもできないんですよ・・・

>14
ありがとうございますっ☆

>>17
交通の便は前から悪いのでは・・
悪いのはあなたの計画性では・・

>>9
行き方がわからない。
どこかに道があるの？

>>17
自転車vv

>>15
あんなトコに勝ってもうれしくもなんともない。
っていうか、大阪の方が神戸に大分負けている。

各路線所要時間
長尾―新大阪　　４４分
長尾―千里（地下鉄桃山台）３４分
大阪空港―ハ多　３０分
大阪空港―淡河　４０分
三ノ宮―淡河　　３８分
岡山―淡河　　１２３分
長崎―淡河　９時間１０分
福岡―淡河　８時間３０分
鹿児島―淡河　１０時間４０分

>>20
地図を拡大すると道が出る。（停留所まで伸びている白い道）

>>12
そうかなぁ
肉厚があって肉の味もよく出ていいと思うよ
タクワンも食べ放題だしね
ただ全てカウンター席だから吉野家みたいに
皆さん黙々と食べて雰囲気暗い・・

ところで、アウトレットの混み具合はどうですか？＞土日

>>16
九州行きは淡河にも停まります。駐車場もあります。
西宮名塩ＳＡに駐車して、
そこからバスで西宮北インターへいくという手もある。
なぜか阪急バスしかない。２５０円。
http://bus.hankyu.co.jp/kinki/arima_h.html

>>25 私も知りたいです。
来週のお盆休みに、友達が帰省するので、アウトレットへ行こうと思っています。
どうなんでしょう・・ね。

アウトレットには2回行ったが、一回目は30分、二回目は20分で見回った。

>>28
三回目は10分になりますよ　
エドウィン、アディダス、ナイキしか行かなくなるから
でもこれだったら、アウトレットじゃなくてもいいよね　
ただの専門店で

エドウィン、アディダス、ナイキっておいおい。
そここそ通過なんだが。

>>29 30
年齢層でちゃうな　餓鬼がいるなら29のコース　メスやババアなら30のコース
メスやババアはスポーツせんからな

アディダス、ナイキはまあいいとしても、エドウィンて。。
まさかエドウィンでジーンズ買うのか？ジーンズ以外の物もいらんし。。

おまいら、自分と違う価値観は全否定かよｗ
すごいね。中共の方ですか？

>33
>自分と違う価値観は全否定かよｗ

ﾜﾛﾀw

持ってる人間が〇☆↑じゃね
ブランドも泣くわ

渋滞のシーズンになりました。
中国道・山陽道のハイウェイバスはどれくらい遅れるか分かりません。
なぜかこのシーズンでも三田―三ノ宮のハイウェイバスは渋滞に巻き込まれる
ことがあまりありません。

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/aiway.html
ここにも載ってないしね

http://www.kobe-toll-road.or.jp/tollway/index.html
(3)から(11)までもう一本トンネル掘ってくれないかな

ネズミ捕り速報！！
１４時３０分現在、六甲北有料道路（県道灘三田線）南行き
神戸三田インターから長尾ランプの間

県警の予告では午前中のはずなのですが

>>36
アウトレットの関係で、先月の三連休は三田−三ノ宮線が２時間遅れだった
という書き込みがあったはず。

今、珍走が鹿の子台北町裏でアホしてる。
しかし１台だけで楽しいのかな・・・

>>37
吉川ＪＣＴと三木ＪＣＴを結ぶ高速か、淡河にスマートＩＣが欲しい

ここ数日は夜でもあつい
おまけに今年の冬は寒いらしい

連日ホントに暑いね･･･

イオンへ涼みに行く車の多いこと多いこと･･･
アウトレットじゃ涼めそうにないだろうなぁ。

http://www.shinkibus.co.jp/info/0803yamasaki-sannnomiya.pdf
中国道経由の三ノ宮行きを走らせるそうだ。
残念ながら長尾は通りません。
吉川ＩＣまで戻れば乗れるが。

>>42
涼みに行くんだったら、六甲山頂の方がいいと自分は思うんだけどねー。

>>43
ここの住民には全く関係ないじゃん

さすがに連日の暑さには降参。エアコン買おうと思うけど
工事が済んだとたんに涼しくなったりして・・
来週まで様子をみるか
省エネタイプは高いけど長く使うなら電気代が安くなるし。悩む

京地２丁目付近で住宅火災の模様。
この暑い日に火事なんて暑過ぎる、はよ消火（冷却）頼む！

>>46
週末までがピークみたいですね

最近、鹿の子台の某電器店高くない？以前はもっと安かったような気がするけど。

♪どこーだどこーだ、高いのどこだー

>>49
総じて元々高かったと思うけど、多分日替わり特価品がなくなったからそう
感じているんでしょう
いわゆる客寄せパンダでみんなそれしか買わないし、浮浪者者がバイトで
並ばされていただけだから

ミドリ電気
即日工事と思って買いにいったら
工事は２日後といわれた
文句を言ったら
最近速日工事に変えたらしい
一本とられた

家か車がないと死ぬこの環境で
浮浪者いるのか

a

アウトレットの前でUターン完全禁止にしてくれ！
今日も一度右折レーンに行った車が直進レーンにいきなり戻ってきて
Uターンして行ったし…
緑のSAAB
ロクな奴じゃねぇ

>>52
ケーズ開店の際には、1週間近く駐車場で並んで〔毛布にくるまって寝てた〕
いたが、そいつらは大阪方面から運ばれてきた模様
中年無職とか引きこもりじゃなくて、プロの浮浪者〔本物〕だったな

>>55
聞くところによると、そいつら静岡の業者に雇われたらしい。
家電量販の新店舗オープンのときには必ず現れる業者で、日本各地をワンボックス数台で
巡り歩いているとのこと。
関東系の家電量販店では有名だって。

大量に買った商品は、コンペ用の景品としてゴルフ場に売ったり、
備品としてホテル・マンションを施工する建築会社に売るためらしい。

今はネットオークションに流しているかもしれないけど。

今日はあまり暑くなく、一息つけた。
庭のみずやりもしなくて良かったし
セミの鳴き声も今日からちがってる
盛夏も終わったね。

まだまだ真夏日は続きそうですね
きっと寒くなった頃に
この暑さが懐かしくなるんだろうけど

西宮ICの前の東西の道路は
歩道があるけど高速の出入り口でパッタリ切れてる
人も自転車も渡るのは命がけですね
あの辺の住民は文句いわないのかな

>>59
ICの西側で行政区分が神戸市に変わるおかげで小中学生が横断する必要も無い
良いところにICを造ったと思うよ。
近辺の神戸・西宮住民の大半は車生活が基本だし、一番文句を言うべき山口名来の
住民にはICの北側に沿った側道がありますから。
私も稀に高速バスで西宮IC停留所で降りて田尾寺方面に歩くが、
神戸市域までは命がけだけど少数の為に税金無駄づかいは「もったいない」、か。

どうでもいけど、西宮北ＩＣじゃないのか？西宮ＩＣは名神だろ。
地元民はそう呼んでるのかもしれんが、紛らわしい。。

西宮北インターに駐車場欲しい。高速バスはたくさんでてるけど、アクセスが悪すぎ。
職員駐車場にこっそりと停めた事のある方います？

>>62
エッ駐車場って無いん？
じゃいっつも停めてるところは、あそこって従業員用やったんか。
知らなんだ。

>>60
歩道が途中で切れておまけに信号も横断歩道もないのは
市境とは言え安全に通行する権利とか侵してないのかな
まぁその恐怖の西宮北インターを超えて１７６号を宝塚方面に行くと
ファミレス・ジョイフルの前のバス停に
「南北バスを応援しよう！」って旗があった
路線図を見たら9月から西宮までバスが通るらしい

イオンもアウトレットも結構混んでいるね。
迷走してる他府県ナンバー車と相変わらずのＵターンがとても迷惑・・・

>>64

人乗ると思う？？？

>66
南部の学校に通う学生とかがメインでしょ。
ん千万の補助金で山口〜西北駅まで片道500円ぐらいに抑えたとか…
西宮北部なんて神戸市北区が吸収しちまえばいいのに。

税金の無駄遣い。
「住民念願の・・・」？？？
学生も電車の方が確実＆本数豊富、値段ちょい安。バスのメリット無し。

責任は推進した市議がとるのかな？

やっぱ歳とってくると自分で運転するより
バスとか電車がいいんだろうね
どう街が発展してもこう坂道が多くては厄介
欠点は長所になる場合もあるとは言うけど
坂の上に住んで気持ち良い以外に坂道はなにか役にたつかな

69＞　めったにないと思うが、洪水の時などは安心できるのでは。
大雨で滝登りのような状態で家に帰るのは辛いが、滝壺の中のような状態の家に帰るよりはましと思うとチョッとは辛抱のし甲斐もあるかな？
昔、小学生の頃、大阪に住んでいたとき、家が床上浸水して、大変だったことを思い出すと、やっぱ地面は高いほうが安心ですよ。

洪水や地震は安心だけど
この辺全体はもう十分高いのでもっと平らにして欲しいもんです
都会なら高い所に人が住む場合は4Ｆ以上はエレベータが義務化されてる
ここはビルで言えば高層なのにエレベータもエスカレータもなし状態だからね
自転車も歩行者も少ないのはうなずける

>>71
エレベーター設置義務は6階以上の建物じゃなかったっけ
千里NTなんかの5階建て団地は階段のみ　有野団地もないと記憶

>>69
涼しい

ここに書き込みされてる方って、どんな年齢層なのかしら？

73> そんなことはない！
暑い時は何処も一緒。
でも冬は低いところよりは確実に寒い。
ためしに、真冬の夜、旧イナロク〜神鉄道場駅〜鹿の子台と階段を登ってみてください。
体感できますって。

高い所ほど寒いのは地面からの輻射熱の影響でしょう
それよりここには雑木林や水分を含んだ土があるからね
おかげで夏は昼間暑くても日が暮れてから涼しくて空気が気持ちいい

今年は雪も降って雪だるまも作ったし夏もセミがミンミンと夏らしかった
都会にはない美しい日本全国の四季が味わえてありがたいと思っておこう
気温差が大きいほど紅葉も綺麗になるらしいしね

>>75
実際涼しく感じる
風通りがいいからかな

でも坂嫌いw

三田では逆だが．．．。
新三田駅よりウッディのほうが夏・冬とも２度ほど温度低い。
車で新三田にいくと外気温が下がり、ウッディに戻ると気温あがる。
鹿の子は逆とはふしぎ。

↑ごめんまちがえた。新三田のほうが低いんだ。

理屈では1℃/１００ｍで気温が低くなるじゃなかったかな
しかし窪地の場合夜は霧の冷気がそこに溜まって逆に涼しいかも

上津台のスタバ駐車場が少ないからすぐ満車になってしまう
今夜もドライブスルーしてきた。
アウトレットのは営業時間短いし…

上津台のスタバ、23時頃行ったんだが、テラスの席が片付けられていた。
せっかく外で本でも読みながらコーヒー飲もうと思ったのに。
自分でテーブルセッティングしようかと思ったが面倒なのでやめて帰った。

>>82
それは座るなってことじゃないのか？

新三田駅沿線沿いの冷気の吹きさらしは異常

上津のリサーチパークの看板はずされてたようだけど、
なんかできるのかな？

子供にお稽古ごとでもと思ってエコールのＨＰのバレエ教室を見てみたけどバレエの名前が
冠してあるのだけで３つもあってよくわかりません。各教室ごとの違いとかわかる方いらっ
しゃらないでしょうか（その程度でバレエなんかさせようと思うなと言われるかもしれま
せんが…でも各教室になんて聞けないし）

最近仕事で三田に来ました。
夜に働ける様な所ありますか？
クラブやラウンジみたいな所を探しています。

>87
瀬那行け

伊右衛門のＣＭって、箱木千年家で撮影したんかな？
似てるんだが・・・

>>87
有馬温泉だったら、ホテルや旅館のラウンジなんかがあると思う。

今夜、鹿の子台北町〜三田ボウルでバカしてる
珍走、いい加減腹立ってきた。
２５０ｃｃの音だ。１台でバカしている。

86
いずれも、見学&体験にいくのみ！！

>>91
ここの警察はよくバイクの取り締まりしてるから
通報したらすぐくるんじゃないかな
小さなゴミを放置するとそこにどんどんゴミが増える理屈と同じ
犯罪は芽の小さいうちに摘みましょう

>>85
商業施設ばっかりでリサーチパークという名称と
あまりにかけ外れたものになっているので、
外したんでしょう。

URの経営に対して、マスコミの目が厳しくなっていることもあるし。

>>マスコミの目
www

>>94
もうちょっとリサーチしてから書き込んだ方がいい

土日祝アウトレット周辺　まだ車は混雑しますか？

97

夕方の帰りは結構込んでる。しかも、信号だの下手な運転だの、下手な誘導だの・・・で、困る。

> 下手な誘導だの・・・
あの誘導は腹が立つ・・・

今日イオン前の信号のない交差点で
ものすごいUターン見た。
２台同時にUターンしようとして、切り替えすときにどっちも譲らずに同時にUターンしてた、、
事故おこってもおかしくなかったから見てるこっちがヒヤヒヤした。
あと、あそこの交差点が警備員が邪魔なとこに立ってて、
脇道から曲がると見えない。

ものすごいＵターンって言うから西部警察ばりのＵターンでもしたのかと思った。
誰かあそこらへんで西部警察ばりのＵターンしないかな。

Ｕターン危険とか看板かいて警備員貼り付けてるけど
ほんとに危険ならポールでも立てたほうが安上がりと思うけど
やっぱそんな事できる利権を持ってるのは○警なんだろね

誘導やる気無さ過ぎだろ・・・
>>101
俺もそっち連想したｗｗｗｗ

土曜日もそのイオンの前のガソリンスタンドのある信号のない交差点で
3台が事故してました。事故した後、パニくるのは、分かるのですが、
道路に堂々と車3台停めたままなので、かなり危なかったです。
それを、何も言わずに見てるだけ警備員。役にたってください。
信号機つかないんですかねえ〜。

そのうち着くだろうし、現場保存の意味で動かさなかったんだろ。
それか警察に通報して動かすなと指示されたか、動けなかったが。
普通に考えたら動かさんもんなんじゃない？動かすと状況証拠が
なくなるし。デジカメとかで撮ってたらいいけど。

誤字脱字訂正
そのうち着く→そのうちつく(信号がつくってこと。)

>>104
手前に立って追加事故を防いだり三角コーンとかも置かなかったということかな
だったら訓練不足か臨時のバイトなんかな
この猛暑にずっと立ってる姿は仕事とは言え立派とは思いましけどね

イオンの前のガソリンスタンドとこって、もう信号設置が決まってるよ
上津台の住民が言うてた。
付くのは来年だってさ。

>来年
またずいぶんと先ですね;

めっきり秋ですね。もう初霜おりましたか？

信号機は*百万するらしい
ぼったくりと思うのは私だけー

>>111
まちがえたらいけないシステムですからね
それぐらいすると思いますよ

自転車のカゴに子供を乗せている母親が多い･･･ナゼ？

カゴですか、、
入るんですか?

また上津台でURの分譲あるけど、いつもたいした倍率じゃないよね。
やっぱ買い物は便利といえど、駅から遠いってのは致命傷なんだなぁ。
http://www.ur-net.go.jp/nagomilife/bosyuu/kozu0708index.html

ところで神鉄道場駅前のマンションは売れてるのか？
サンテレビのナイターの時よくCMしてるけど・・・

>>115
ワンズヒル神戸鹿の子台だよね？
誰が買うんだ？って思うわ
マンションコミュの掲示板にも全く書込みないね

>114
1〜2歳くらいの子を体育座りの状態で横向きにカゴに入れたり、
お尻だけカゴに入れて、手と足はカゴの外にブラブラとか見かけますよ。
昨日も見かけました。

>>116
私は買いたいな〜って思ってるんだけど。
なんで 誰が買うんだ？ って思うの？

買物も通勤も不便だし、設備も普通。どこにも魅力を感じないから
仮に買うとしたら完成後３年待って中古で値崩れしたときに買うと思う
いっぱい売れ残ってると思うよ

駅から1分で通勤不便はなかろう、
価格帯もお手ごろみたいだし、
そこそこ売れると思うけどな。

1分で着くのが神鉄道場じゃないか・・駅前にコンビニもないし
そこからJR三田で大阪行きか、谷上経由で三宮行きを考えるとどこが便利なんだ・・
僻地で庭付き戸建なら分かるが、マンションは無理だろう
まだ新三田セントパークの方が便利だ
価格は安いし、設備はしょぼい。買っても売れないだろうな。借りる奴もいないだろうし。
どうせなら便利な中古マンション買った方が得だと思うぞ、ふつうに

あのマンションは資産価値なし
新築で買っても多分数年で半値程度になるな
駅まで1分と言っても通勤通学時間になるとエレベーター待ちで
実質5〜10分　やっぱ戸建てが便利　しかも資産価値の目減りも
マンションよりはるかにましだ

あのマンションは資産価値なし
新築で買っても多分数年で半値程度になるな
駅まで1分と言っても通勤通学時間になるとエレベーター待ちで
実質5〜10分　やっぱ戸建てが便利　しかも資産価値の目減りも
マンションよりはるかにましだ

↑申し訳ない　フリーズ重複してしもた

>>123
でしょうね。
激しく同意です。

お墓の近くか・・・
ま、静かでいいか。

上津台ですずらんケーブルでテレビ視聴してるのですが、テレビ大阪のデジタル放送っていつの間に視聴できるようになったのですか？

>>127
最近

さっきイオンから帰る車の渋滞すごかったねー

アウトレットがＨＰでお勧めしたせいか
ウッディーのケーキ屋さん駐車場の前に車が長い列できてました
そんなにおいしいのかなー

コヤマ知らん人おるんやなぁ・・・
良くも悪くも有名やからねぇ・・・

ちなみにＰＯがＨＰでお勧めする前から
行列はできてましたよ。

割り込みすいません!

おまえら関西馬鹿にされとるぞ。
参照
http://blog.hangame.co.jp/B0001581296/article/12120020/
おふざけかと思うが、このブログの記事はバリ腹たった。
他の記事もそうや。
ほんま冗談でもこんな記事かかられるとマジで腹が立つで!!

>>121〜123
ちょっとまずいんじゃないか？
売り出し中の物件にこのコメント
営業妨害でややこしいことなっても
オラ知んないからな
あくまでも自己責任で対応しろよ。

>>132
それは有名なコピペだよ。
ほっとくが吉
２ちゃんねらーもほぼスルーしてたから
落ち込んではだめ。

>>127
知らなかったので早速チャンネル追加しました。
Thanks!

イオンの駐車場で犬の散歩してる人がいた

スタバは営業時間短縮になったね

イオンの駐車スペースじゃないところで、
車の入れられるスペースがなかったので、
駐車禁止の場所でＵターンしようと思ったら
おばちゃんが後ろに仁王立ちして、
「ここは先に私が見つけた場所なの、障害者なの」
とすごい剣幕でいってきた。
いや、Ｕターンと言おうにも後ろに仁王立ちし、旦那の車を呼んでる。
ここ駐車エリアじゃないし・・・と思ってたら、
突っ込んでくるし、なんだかすごい馬鹿を見たような気がした。
あきれたし、障害者を錦の御旗にするやつ

こっちは38度の熱が出てふらふらで病院に来たんですが・・・

なんだこいつ。
ちゃんとお熱が下がってから書き込めよ。

>>137
まぁ色んな人がいるから。
イオンじゃないけど順番に駐車場の空き待ちしてたら突然空いてる
スペースに陣取ったおばちゃんがいたよ。
みんな並んでるんですよって注意したら逆ギレしてブツクサいってたけどｗ
変な人とはまともに相手をしてたらダメですよ。

>>137
頭の障害者だと思えば少し気が楽になる。
あと、もうひとつ付け加えるなら「38度の熱が出てふらふら」なら車を
運転してはならない。
自らの運転ではなかった、もしくは文章前半の文句を少しでも正当化せんがための
虚言であるならば何も言うまいが・・・

>>133
駅前コンビニが無いには事実だし、内容に虚偽も含んでない
このマンションを欲しいと思うかどうかぐらいの個人的な意見は言論の自由の範囲内だろ

>>137
窓から顔だして”Ｕターンするだけだから”っていえなかったかな
まぁそんな行き違いは世の中いっぱいあるから気にしない
錦の御旗を振ってもまだ弱者
障害の不便を埋めるほどの旗でもないだろうしね

今日の「所さんの笑ってこらえて」見てたら偶然有野北中が出てたのを見た。（「リレーの旅」だった）
今度は10月10日のスペシャルでまた続編の全国大会？が見れるらしい。
がんばれ〜〜

知ってる子がでてたから焦ったw

今日は中学校、明日は小学校、今年の運動会は熱中症対策が必要、
北中のテントなし観覧席で見てたけどマジ死ぬかと思った、

昔はこんな暑さの中、走り回ってたんだがな。全く今のガキは軟弱だな。
俺がガキの頃の夏休みといえば、午前中は宿題、昼からは晴れてれば
どんなに暑くても外で野球して遊んでた。たまにプール行ったりね。
雨の日は家で集まってファミコン大会。
どんなに暑かろうが、1時から6時頃まで遊んでたよ。それがなに、最近のガキ。

温暖化でン10年前と真夏の平均気温なんて何度違うと思ってる？
昔は真夏日なんてシーズンで数回やったけど、今じゃほぼ毎日やったやろ？
日焼けの概念も昔とは違うしね。
そら北区の気候は他とは多少違うやろうけど、あんまり時代錯誤なこと言ってたら笑われまっせ。

>>146
どうなるか、自分で走り回って試してみたらどうでしょう？

>>146
昔の暑さと今の暑さは違いますから、残念。
この口調かなり古いか？

暑さ以前に今と昔は違うよ。

150> そうそう。昔の子供のようにずっと外で遊んでた頃のほうが基礎体力があったんだよ。
今のガキは一杯遊ぶ道具が溢れんばかりにあるから、体力、持久力がつかないのだよ。
でもそれは大人も一緒。
時代が便利になって変ったのさ。

しかし、今の時期にこの暑さはおかしい。
果たして冬がちゃんとやってくるのか…とすら思える。
いくら地球温暖化とはいえ、ちょっとこれは流石に気味が悪い。

昨夜も結局クーラーつけてしまったし・・

次の世代に生まれなくてよかったー

>>146

ウチの近所のガキは、昨日の運動会の後、日が暮れるまで
体操服のままで走り回って遊んでたけどな。

ガキなんてのは今も昔も変わらんと思うが。

１．気温　実際に昔より高温
２．汗腺　汗腺の働きは３才までで決まる。
　　今は空調が効く環境に育っているので、この機能が発達してない。
　　よって汗をかきにくく、体温が上がると体温調整ができないので、熱射病になりやすい

両方の複合的要因

親に外でメシ連れてってもらってきてニンテンドーＤＳやってるようなガキはおしまいだな。

大人も車やパソコンばかりで体力落ちてるしね

視力も落ちてるよ

そういやぁ・・・又来週の月曜日あたりから、またまた、ガソリンがあがるのね・・・。
一体何処まで上がっていくのやら・・・。こんな自力で生活の出来ない山中なのに・・・。
こまるわ・・・。

兵庫県の財政悪化で計画がいろいろ中止になってるね
フラワーセンターって行った事がなかったけど
節約の優先順位が福祉とか環境でない事を祈るね

>>160
水路の周辺は高低さもないし
自転車で結構あちこち行けるよ
この季節は風も気持ち良いし
まぁかの子台とか横山とか高い台は
迂回するか電動でないと厳しいけど

ワンズヒル鹿の子台って駐車場5500円もするみたいやん
同じ藤和の三田セントパークは300円やのに高くないか？

３百円？

>145
暑さ対策、小学校はクーラーの入った教室を開放したり、
敬老席の方に水分を配ったり万全だったよ。
中学も小学も楽しい運動会だったな。

>>163
それは高すぎる　
管理費、駐車場代とか考えたらやっぱ戸建てだな
将来の資産価値考えても

>>164
３百円ですよ。チラシに書いてましたもん
三田サンフォルテの５百円に対抗したんでしょうね

駐車場代が安いマンションも気をつけたほうが良い。
お金は住民の管理組合に入っているのだし、安すぎるということは
結局は別に維持管理費として出さないといけない事になると思う。

将来の資産価値を考えると戸建てがよいというのは
そのとおりだと思う。

マンションの良い面は戸建てよりセキュリティが少し高いのと、
とにかく楽であること。

１６８の言うとおり月々の駐車場代が安いということは駐車場の維持費が管理費から出るということだろ。
それって駐車場借りない人も負担することになるじゃん。
駐車代はちゃんと取ってそれで駐車場を維持する方が健全だと思うけど。

>>168 169
確かに正しい意見です。
きちんと徴収して積立金にしているのが正しい使い方。

駐車場の維持費って月5000円もかかるとは思えんな
300円は安すぎるとしても、5000円取ると逆に管理費〔積立金〕に
過剰分が回る事になり、駐車場を借りている人が負担しすぎる事に
なるな
又、この論理で行くと駐輪場も当然金取るべきだし、エレベーター
を頻繁に使うであろう専業主婦世帯や家族の多い世帯からは電気代
見合い分として高めに管理費を取るのが受益者負担の観点からは整
合性があるという事になる

確かに月々５０００円は高いな。
大抵のマンションは１台分は保証されてるから１台目は２０００円程度で、２台目を４０００円くらいが適当か。
それと、駐輪場はもちろん取ってるよ。年間で自転車２００円、原付３００円程度だったかな、中型以上のバイクは地下駐車場の枠を設けて年１０００円程度だったと思う。
エレベータはさすがに無理やろ。

マンションの駐車場代とか管理組合費って管理組合が決める事だろ。
つまり住人が自分達で決める事であって、デベロッパーが決める事じゃない。
広告に載っている金額はデベロッパーからの提案であって、決定事項じゃない。
5,000円でも300円でも住人が自分達で話し合って自分達で好きな様に決めれば
いいのであって、他人がとやかく言う事じゃない。

誰がここで駐車場代を決めようって言ってるの？
管理組合が決めるから他人が決めることじゃないだけで、
５千円は高いと思う意見ぐらいここで言っても良い

ワンズヒルの広告を見てると機械式と併用みたい
これのメンテナンスで高いのかな

駐車場代が安いのは、イチバンはマンションの「売り文句」でしかない。
数年前まではこのあたりでもン千円ってのが相場だったし、借りるほうも「そういうもの」と思ってたし。
他物件と差別化するのに駐車場代を一桁も安くしたら、この辺りを検討するような世帯は殆どが車で生活するんだから
他の不動産と似たりよったりで決めあぐねている時に決定打にもなりうる。
管理費云々のそろばん勘定はユーザーが心配しなくてもディベロッパーなり管理会社がちゃんとはじいているだろうしね。
あとは、駐車料金の高い既存のマンションの住民が、173の言うように「それだったらウチも安くできるんじゃないか？」と総会なんかで持ち上がることが出てくるだろうね。

安いにこしたことはないよね、こればっかりは。

武庫が丘でマンション持ってた頃、駐車場代１２ｋだったな。
地下立体で

駅まで同じ距離でも坂があるのと無いので大違いだから要注意

なんだか不動産スレになってきたねｗ
ついでに書くと、駅を起点として地図上で○ｍの距離(道のり）の物件でも
坂道だと地図で距離を測るより実際は長いよ。
直角三角形の底辺と斜辺の理屈と同じ。
特に北神地域の場合はそんな場所が多いからお気をつけて。

やっぱ距離より坂。階段でいえば何段上り下りするかが大事
そういえば詳細な立体地図があれば便利そうだけどあまり見ないね

それは人それぞれ。足腰の悪い高齢者ならまだしも。

つうか、このｽﾚｯﾄﾞｴﾘｱで「坂道」を除外したら、ｸﾞﾝと物件絞られてしまうね…

そんな人は下界に降りて他地域を探した方がいい気がする。

上津台の人は通勤どうしてるの？特に電車通勤どうやってる？

しかし誰でもいずれ足腰の悪い高齢者になるんだからね
その時はやむなく家に閉じこもりでは寂しいね
それとも都会に引越しか

http://www.kobe-toll-road.or.jp/cgi-bin/news/index.cgi?mode=preview&select=070919161909

今日はイオンやアウトレットへ行くのに気分を変えて有料通ってみた
毎日無料だったら便利なのに

六甲山の麓に住んでいる者です。藤原台への移住を考えているのですが、気候はどうなのでしょうか。夏は暑く、冬は寒いというのはどの程度ですか。教えてください。

>>183
考え方を変えれば、ココに住んでいたら足腰の強い高齢者になりそうかもｗ
でも確かに都会と比べると不便はあるからね。実際大阪市内でセントラルタワー的なマンションも
定年組が結構いるみたいだし。
あとは高齢者ホームにお引越しとかかな。

そりゃ誰だって安くて広くて駅から近くて便利で環境のいい地域を住まいに考えてるけど、どこか妥協しないといけないからね。
北神地域を住まいにと考えている人の多くは条件をいろいろ天秤にかけた時に
環境（ｺﾞﾐｺﾞﾐしてない）・安い・広い＞便利（都会・車が無くても不便じゃないetc）というカンジだと思うから。

>>185
朝方や夕暮れ時には真夏にひぐらし（ｶﾅｶﾅｶﾅ…）が鳴いていた。
今年は夏場は住んでなかったので知らないです。ｺﾞﾒﾝ。

）に

>>185
夏の暑さは大阪とかよりもましだと思いますが、夜は快適なことが多い（今年は別）

冬の寒さは・・・早朝等では-5.0℃も覚悟して下さいとしか言えない。

>>185
標高だけで気候はわからないけど
この辺はカーナビによると２５０ｍくらだったかな

>>185
貴方が暑がりなら耐えれますが、寒がりならやめた方が無難です
あまりの寒さに耐え切れず、5年程度で売って人も結構いますよ
尚、特に借地権一戸建ての場合は売りたくても売れないんで困っ
ている人多いみたいです〔潜在的売却希望者数多し〕

>>185
六甲山の麓って新神戸側ですか？
冬の夜間は山のこちらとあちらで５℃くらい違いましたよ。

三ノ宮側に通勤ですと妙に厚着の人が北神地区住民です。

でも温暖化の影響で冬の気温も大した程ではなくなって、
夏場も大阪市内や海沿いの阪神〜神戸地域ほど暑苦しくないだろうから
将来「住みやすい土地」になったりしないかなぁ…(願望)

早速の回答ありがとうございます。
現在の住居は六甲ケーブル下駅の近くです。
ー5.0℃ですか！！
寒がりなのでじっくり考えます。

今年の夏は長かったけど数日を除いて最高でしたね
鳥の声で起こされて昼は夏らしい日差しで汗をかいてからシャワーでさっぱり
風通しも良いので日陰は涼しいし日が暮れると樹木の冷気で夜も寝やすかった
夏に飽きたころに冬がやってきて
やっぱこれが日本の美しい四季でしょう

>>192
今が六甲ケーブル下駅なら、温度はそんなに心配しなくても良いと思いますよ
北神地区も最近は雪もそんなに降らないし、大した事ないよ。

それより、六甲トンネルの北側と南側では、色んな事が違うので
その方が心配かな？

ちなみに、三宮に出るための運賃はバカ高です。

北区からは電車をつかうよりも自動車のほうが割安では？？？まっ、家族構成にもよりますが...
うちは自動車の方が割安ですが...（標高365ｍ位です）。

目的地に割安or無料の駐車場でもあれば、そうかもですね。
コインパークのような形式だと駐車時間によってはエラく高くつくときもあるし。
というか、195は他地域と相対的に見て「運賃が高い」と書いたまででして…

>>>192
漏れは年末になったら冬季はスタッドレスタイヤに替えているが、鶴甲方面はどうなのかね？
こっちは必需品だと思うが。

>>198
スタッドレスにしてて、年に何回スタッドレスにしててよかったと思うんだ？

>>199
安心感でしょ。
突然の雪でも右往左往しなくて済むのだから。
雪でスリップして人でも引いたら・・・っていう事への備え。

＞192
六甲ケーブル付近にお住まいならそんなに違和感ないかもしれませんね。
電車に乗る必要性さえなければ藤原台はそこそこ暮らしやすいと思います。
ただ、電車に乗るとご存じのようにバカ高です。

>>199
スキーとかには行かないの？

>>202
行くよ

>>198

北神・三田近辺で、道路に雪が被るのは年に1〜2度。
スタッドレスタイヤを否定はしないけど「必需」の品では
ないと断言できるな。

雪がつもるのより怖いのは凍結
特に夜、車に乗る方はヒヤリとした人も多いのでは？

とてもよい環境にお住まいとうらやましく思います。
自宅からバス道へ出るまでに吹き溜まりがあるとか、凍っていてノーマルではまったく動けないとか、そういう目にあわれたことがないのですね。
わが地区では、毎年田んぼに落ちたり、道に放置されたりしょっちゅうで、会社にお勤めの方は駅にも出られないので休みを取られたりしています。
北神・三田では、スタッドレスは年に１・2回しか必要ではないから必需品ではないと言うご意見が毎年のように出ますが
小さい子供、年寄りがいる、パート勤務、日々の買い物でどうしても出かけなくてはいけない人間、家庭にはその１・２回動けないと言うことがとても重要だったりします。
雪も大雪は年に2回ほどですが、積もるのはもっと積もっていますから、坂の多い地域でスタッドレス不要と言う視野の狭いご見聞で『断言』されると悲しくなります。
スタッドレスでない車に迷惑をかけられるのは年に１・2度ではすみませんし、狭い道で放置されていると蹴り落としたろかと思います。

凍結したら４駆スタッドレスといえども滑るので過信は禁物。
怖さを知らない都会人はノーマルでいつもの速度で走るので、
そういう日は極力車に乗らないほうが賢明。

スタッドレスタイヤは買ってもいいと思うけど
毎年履いたりはずしたり、
タイヤ４つ分の場所一生ムダになるしね
それを考えると雪の日は最徐行かあきらめる
どうしてもの場合はチェーン巻く

スタッドレスループが今年もか・・・って感じですが、
スタッドレスは4,5年更新の保険と考えれば高くはないと思いますが・・・。
実際、力を発揮するのはスキーに行ったときぐらいですが、
安心感と人に迷惑をかけないって事を考えれば皆さん履いていただきたい。
来年あたりが更新+車検（11月）が重なるので今から頭が痛いですが・・・。

>>206、207
激しく同意。
真冬の早朝、夜の走行で、橋の向こう側の信号が赤になったとき、初めて分かること。
一度タイヤがロックしたらもうコントロール不能。
こんな経験したことないんだろなぁ。(;´д｀)トホホ

ここまで読んでわかるように
ここは神戸じゃない

住むなら
それなりの覚悟で！

あなたはよくても
子孫は困る

>>211
ﾜﾛﾀw

>>211
いや、だからその頃は温暖化の影響で（略

191では「願望」とかいてみたが、はからずとも世間ではそれを見越して今から先手を取っていることもあるよ。
特に農業や漁業なんかはね。

テレビの受け売りで悪いが、
例えば最高のワインの産地とされるフランスの地域（シャルドネだったかな）もこの温暖化の 影響を受け続けると
ブドウの生育には気温が高すぎていいワインが出来なくなるらしい。
で、逆に今の長野県の某地域が「次世代のシャルドネ」として今から棚づくりや苗の生育をしているとあった。

個人的には願望というよりは確信に近いね。こう書いてみると。

まぁ温暖化その物が食い止められれば一番ヨシなんだろうけどね。

この辺のキツイ坂も役にたつ場合があるね
何回か昇り降りしたら結構良い運動になった
インスタント山登りって所か

イオンショッピングセンター

大阪市内の家を売却して北区に家を買い替えました。

みんなには信じられない！とかなんであんなとこ？
と散々言われましたが、北区が大変気に入っております。

冬の寒さもすぐ慣れました。
ファンヒーター（灯油）使わないといけないのは
面倒くさいけどー。ファンヒーターと床暖、コタツがあれば
家中は快適だし。

車も免許持ってませんが、思ったより苦労もないし…。

不便だとは思うけど、それで困ったことはあんまりないし
不便さと寒さが原因で北区から引っ越したいとは思いません。
これが10代、20代ならまた感じ方は違うんだろうなー。
ただし、今は谷上〜五社間に住んでいるので
北町周辺や岡場周辺には引っ越したいと思いますが（笑）

まず、スレを荒らすのは本意ではないので以下応答不要。

>>206
>凍っていてノーマルではまったく動けないとか、そういう目にあわれたことがないのですね。
>どうしても出かけなくてはいけない人間、家庭にはその１・２回動けないと言うことがとても重要
>坂の多い地域でスタッドレス不要と言う視野の狭いご見聞で『断言』されると悲しくなります。

「雪が振ったり凍結したらスタッドレス」というところで思考が停止してしまっているんだな。
積雪・凍結路に対処する手段はスタッドレスだけじゃない。選択肢が複数ある以上、その一つを
「必需」と考える方が余程視野狭窄していると言える。
お前は慇懃無礼な言葉遣いで悦に入るよりも、まずその硬直した思考回路を悲しんだ方がいい。


>>210
>一度タイヤがロックしたらもうコントロール不能。

なんでそう決め付ける？お前も思考停止組か？
ロックしてもコントロールを回復出来る場合も多い。ぶつかる瞬間まで回避の努力をやめるな。
お前みたいに運を天に任せてしまうヤツが事故の規模を大きくしてる事を認識しろ。

上高地行ってきましたよ〜。紅葉はまだまだでしたね。これからに期待かな。
朝6時から歩き始めたんだけど、とにかく寒かった。夜中、朝方は高山、平湯、
上高地とも気温は5℃ほど。防寒対策はバッチリだったけど、手袋を持って
行かなかったのだけどが失敗。それにしても山屋がすごかった。夜の山荘を
思い浮かべるとｶｸﾞぶる。。
昼からは新穂高に回って17時ごろ高山着。もうこの時間でフリースと車内暖房
は欠かせないw寒いとこは寒いんですね〜。地元の最低気温の16℃や17℃が
そちらの最高気温。16℃や17℃がこんなに暖かいと感じませんでした。
今回は河童から上がって行ったんだけど、もし次行くようなことがあれば
河童より下に行きたいです。そっちのルートの方が上高地を味わえるような気が。
レスくれたみなさんありがとうでした！

↑↑誤爆ｿﾏｿ

雪道を走った事ないと思われる方、多いですね。
ノーマルのまま最徐行で走れると思ってらっしゃる。
ノーマルでロックしたり滑り出してコントロールできると思ってらっしゃる。
滑り出して冷静でいられる方は、どれだけいるでしょう。
積雪の量にもよりますが、止まらない、曲がらない、登れないですよ。
FF車で前輪チェーン、後輪ノーマル。速度にもよりますが、
アクセルを踏む勇気がなければカーブ(特に下りの)でスピンしますよ。
どれだけ言っても、経験しないと理解されないと思いますが。

書き込みだけ見れば雪道もノーマルで走れる運転自慢のひとがいるようだが実態はハンドル握ったことの無いヒマな中高生のぼくちゃんたちだろ。
相手にするだけあほらしい。冬場はスタッドレスに履き替えるのがいいに決まってるだろ。

他人の言葉遣いをとやかく言える言葉遣いじゃないですし、
「凍結のことも頭には入ってた」というアピールや
「ロックを回避しろ」なんて無茶な摩り替え、
「荒らしたくない」という逃げ文句上等の暴言は結構です。

てか、>>　ぐらい、みんなつけようや。

とにかく雪道をなめるな！！　以上

雪降ったり凍結してたら乗らなきゃいい。
それくらいしか雪は降らないし、凍結もしない。
だから「必需」とまでは言えない。
が、「スタッドレスは使用すべき」でいいんじゃね。

なかううまぁか。ぷじゅりん

みなさぁんこんにちわです。北区ってそんなにすごいんですね。
いちよう北区なんですよね？？
拙者北区人にもうすぐなるのでよろすく、きよすく、くるとん。うまぁぁ

>>227
大丈夫だって、
年に1〜2回2ｃｍ程うっすら雪化粧するぐらい
その雪も午後にはほとんど解ける、
この辺の人は雪に慣れている人が少ないんで、少しでも
積もれば、パニクルんだよ、
まぁいろいろ準備するに越した事ないけどね、
お気楽に北神地区に越して来ればいいよ、
歓迎するぜ。

地元に職場のある人なら良いが、遠方の場合は当然、出発時間は早朝となる。
午前6時台の冬場の路面は、ツルツルと心得た方がよろしいかと思う。

つまり、「すぐに融ける」と言われても、出勤時間帯は「融ける前」ってこと。

俺も一応スタッドレス去年まではつけてるけど、
スキーとか日本海の蟹とか車で行かないのであれば金の無駄だと思う。
凍結路面にどこまでスタッドレスが有効かは疑問だし、
雪が降ったらスタッドレスのついた自分の車は大丈夫でも
この辺の他人の車は大丈夫じゃないので
乗らないほうが良い。
危ない日は朝はバス、帰りはタクシーで
スタッドレス買ったり毎年付け替えたりすること思うと
経済的にも精神的にもゆとりはできると思う。

というわけで２２５や２２８に賛成

せっかく住んでいるんかだら愚痴ばっかり言ってないで
良いとこ探して楽しく住もうよ
イオンもできて美味しいお店もたくさんできたし、
ちょっとしたものなら何でも揃うし
一流を求めなければ楽しく生活できるところだと思うよ。

>>230
俺もスタッドレスは買わないな。
雪積もったらバスか家にタクシー呼んでるｗ
豪雪地帯に住んだこともあるので自分は凍結や積雪路でパニクルことは
無いけど、もらい事故は避けたいからな。

全くここいらに住んでると冬場の温暖化は歓迎したくなるわ。
寒さ以外はいいとこいっぱいあるでよ。

毎年、この時期からスタドの話題で盛り上がる恒例行事だな
今年は特に暖冬そうだから、多分いらないかもね
でも自動後退や黄色帽子は昨年は散々やったから在庫放出で
格安なら買い替えてもいいかなと思ってます

「車が便利な道具と割り切るならクーペは要らない」ってＣＭあったね
そうか、おいらは便利な道具と割り切ってるからクーペもいらないし
滅多に使わないタイヤも要らないんだ

でもめったに使う事のない保険には入ってるんだろ？

>>220
>>221
>>222


スタッドレス不要論者は雪道をノーマルのまま走っているとでも思ってんのか？

テレビでも雑誌でも、或いはこういったネット上でも、「雪道ではスタッドレス」の大合唱なのに、
そんな中で、何故スタッドレス不要論者がその論を持つに至ったと思う？

買う金がないビンボー人が、屁理屈コネてるだけ。

スタッドレスをつけても、雪が降ったらそこら中に動けなくなったノーマル車が
放置されているのであんまり意味無いかもしれませんね。
もらい事故の心配もありますし。
歩ける距離なら歩くのが一番ですネ。

スタッドレスでも普通の感覚で乗ったらスリップしますよ。
過信しすぎは禁物です。

>>235
雪が積もった日に、走ってる車のタイヤを意識して見た事ありますか？
見た事あれば、そんなレスしないと思いますが。
平気でノーマルのまま走っておられる方、多いですよ。
たまたま今まで何事も無く走れたから、スタッドレス不要とおっしゃってるんでしょう。
こんな方々は、周りが何を言っても聞きません。
経験しないと、どれ程滑るのか、危険なのかが分からないんです。

>>237
歩いてても、車が突っ込んでくる可能性があります。
さすがに雪道で飛ばす方は、いらっしゃらないので、
車でもらい事故の方が、歩いてて突っ込まれるよりはるかに安全かと。

>>236
納得！！
たかだか数万円で３，４年は使えるし交換だって30分程度だよね。
交換してそのまま車庫に置いとくだけだし、何でそこまで意地張ってスタッドレス
使わないのかホント理解できなかった。ようやく納得したよ。
それと誰も好き好んで雪の日に運転しないよ。子供が急に熱出すとか、仕事でしょうがなく
とかあるんだよ。

だからね雪にはスノーモービルかキャタピラ車
それ以外で走るのが間違い

>>240
マンション住まいにタイヤ4本の収納は結構酷だよ。
誰彼もが車庫の脇に置いておける環境ってなもんじゃない。
そもそもは「その数万円」をタイヤに使うほどのものかそうでないか、というのが質問だったような気が。
滅多に積もらない雪の日にパニクるのは都市部でも南の地域でも一緒。
雪道にノーマルはご法度なのは賛成だけど、だからといってスタッドレス持ってない家庭が「買うｶﾈの無い貧乏人」かというとソレは違う気がする。
その辺りは仕事やレジャーなんかで車以外での手段が無いかあるかで違ってくるっしょ。

>>236,240
たかが数万のタイヤ買う、買わないで、金持ちや貧乏もなかろう
タイヤ買ったのが自慢なら、スタッドレス装着車って、ステッカーでも貼っとく？

横ですが
雪道運転慣れてないなら
スタッドレスより、チェーンの方が安全ですよ。
ミラーバーンなんて特に

凍結してりゃスタッドレスも変わらないしね。

朝晩の凍結はスタッドレスだろうがチェーンだろうが怖い。

うちは一番安くなるように軽にだけスタットレス履かせてます

>>182
大阪なら長尾からバスで中国道を走る。
三宮・新神戸なら電車でまったり。

227へ
歓迎するよ！！早く怒田舎北区にこいよ！！

>>238

アタマ固いなぁ・・・
ここまで言ってんのに、それでもスタッドレス以外の対処方に思いが至らんか。

もう面倒だから答え言うわ。
スタッドレスじゃなくてもな、チェーンって物があるんだよ、世の中には。
知ってるか？チェーン。

駆動・制動性能に限って言えばスタッドレスより高性能。しかも安価。
着脱の判断が難しいのと手間がかかる事、乗り心地最悪で乾燥路面での耐久性が
極端に低い等、短所も多いが、使用頻度が低い場合には有効な選択肢として未だに健在。
北摂・三田地域よりも積雪頻度の高い丹波方面でも愛用者は多い。
上述の如く、短所も多いので俺は「スタッドレスタイヤを否定はしない」と言ってるのに
お前等はスタッドレス以外に選択肢がある事すら理解出来ないんだな。

>>236
確かに俺はビンボーだが、それがどうかしたか？
ビンボーだから無駄なカネは使わない様、頭と体を使ってる。
アタマ使わずにカネを捨てる馬鹿よりはマシだと思ってるが、お前はどう思う？

>>249
ほほぉ、チェーンか。柔らか頭だなぁ。
これからも思う存分頭と体を使ってガンバレよ。
くれぐれもチェーン付けてる時に突っ込まれるな〜ぁ。

>>250
チェーン付けてる時に突っ込まれるな〜ぁ。

突っ込まれるな⇒突っ込むな　じゅねーの？
受身か？この文章

>>251
??????????

冬場スタッドレスなのにゴム製のチェーンを車載している俺って
大富豪？

横ですが
スタッドレスvsチェーンの実験があって、雪道はチェーンが有利だが
凍結路面やｱｲｽバーンではスタッドレスが圧勝でした。

そうですね、乗らなくても困らない生活をしていらっしゃる方は付けなくていいかもしれませんね。
すぐ溶けると仰いますが、凍結が昼間に表面だけ溶けたものが一番ヤバイです。
雪国ほどの寒気が来ないこの辺では雪が積もるのは１，２回かもしれませんが、そんな日は結構ありますよ。
そんな地域だからこそ、スタッドレスが最も適していると考えています。

山坂が多いこの辺では凍結してしまうと何も対策をしていないと身動きが取れなくなります。
その都度タクシー呼んでると、私の場合あっという間にスタッドレス購入代金を上回ります。

ノーマルでいいという方はそれで結構ですから、頼みますから雪や凍結の日はチェーンをご使用いただくか、
チェーンもご不要ならば"何があっても"車の運転はお控えくださいね。
本当に１，２回で済むなら私もそうしたかもしれませんが、
そんな日が数週間単位（間間にそうではない日があるのが性質が悪い）で続くと、チェーンによる燃費の低下や足に対するダメージなどが馬鹿にならない上、
毎朝付けるのも面倒で、切れないことに対する安心感、後続車に対する影響などの実用面からもスタッドレスにしてるんですがね。
前がチェーンなら同じかもしれませんが、私はなるべく他人に迷惑を掛けたくないので。
雪は一目で分かりますが、凍結は見た目には分かりにくい上、場所によって違うので、「今日は大丈夫かな？」というのは賭けになります。
お金で安心感と実用性を買っているんですね。
チェーンを巻いていてもノーマルＦＦ車の場合、少しでも無理をすると後輪が簡単にスピンします。
凍結した坂道の下りの途中で万が一チェーンが切れると、覚悟を決めなければいけません。
かと言って、「スタッドレスだから」と普段と同じ感覚で運転するのは危険なことに違いありません。
それは四駆にも言える事です。
停止発進が多いミラーバーン箇所や、表面だけが解けた昼間とそれが夜間の気温低下によって再度凍結するブラックアイスには特に注意が必要です。

>>251
日本語でＯＫ
チェーンつけてる時にどうやって突っ込むんだ

>>251
チェーン巻く作業しているときに
雪道なりアイスバーンですべってきた後続車に気を付けろってことじゃね？

>>257
チェーンを巻く作業中ってことか.既にチェーンを装着している車のことかと思ったわ
>>251の文章こっちで想像して読んでやらな分からんな

>>251→>>250に訂正

始めまして皆さんw
有野北の陸部です。

僕は1年生なんですが、前ハードルで1位を取りました
先輩が作ってきた伝統を引き継いで生きたいですw

>>260
がんばれよ！

あ〜、昨日所さん見逃してしまったorz

だから必需品じゃなくて、あった方がmuch betterなんだって。
それでよかでっしょ。

一昨年の雪の時、ノーマルタイヤにチェーンで走ったことあるけど、
正直チェーンだけじゃ効果なかったので俺はスタッドレス買った。

去年はたいした雪じゃなかったけど３回は乗る日があってその時は助かった。
スタッドレス＋チェーンは試したこと無いけど念のためチェーン積んでる。

>>264
スタッドレスでもチェーンは積んどくべき。

>>255

長々とご苦労さん。
で、本題は？

俺はスタッドレスは必需品じゃないと言った訳で、その理由も今は理解出来てるよな？
で、ここで言うべき事はなんだ？

お前は間違った認識を以って他人を散々非難したんだ。
アレコレ取り繕う前にまずするべき事があるんじゃないのか？

はいはい、ご苦労さん。

話がかみ合わないのはたぶんほぼ毎日早朝から仕事に使う人と
たまに昼から近所のスーパー買い物に行く人の立場の違いでしょう
当然後者なら保険料としては高すぎる
００７の車見たいに走行中に自動チェンジできるなら
別の意味で買いたいけどね

お前らのバトル見てて思ったけど四駆でスタッドレスの俺って少数派じゃなかったのね

まだやってんのその話。
三田スレのようにスパっと終われねえのかお前らは。

しかし神戸や周辺には猟奇事件が多いね
大阪はハキダメみたいな汚い街と悪口もあるけど
庶民的でストレスを発散する場所が多くて
危ないやつが爆発する前に適当にガス抜きしてる面もある
神戸はおしゃれ過ぎてそれが少ない
だから爆発したらこわい

スタッドレス論争ご苦労さん！
雪積もった時、ノーマルタイヤで走って周辺に多大なる迷惑だけはかけないで下さい。
それができればスタッドレスにしようがチェーンにしようがお好きにどうぞ。

ちなみに言うけどもノーマル＋チェーン、スタッドレス＋チェーンの効果は同じ。
またスタッドレスとチェーンを使用する目的が違うので効能は違います。
普通にこの地域で週１ペース以上で車を使用する生活体系なら12月中旬から3月下旬までスタッドレスを履いておいて下さい。では！

まだやんの？なんで三田スレみたいにアッサリその話やめれんの。

ステップの前、損保の跡地の戸建分譲だが、駐車場の出入口はどこに出来んの
場所によっては逆行車が出そうだな

>>270>>273
北神ネタでスタッドレスの話題が切れたら他にどれだけネタが(ry
そんなにイヤなら自分から話題を提供され。
まぁ、しつこさのイヤ加減は人それぞれだろうけど
スレチな話題じゃないんだからどんどんやってもスレッド的には問題はないと思うけどね。

このスレの住民が脅かすから、
近くの中古タイヤショップにスタッドレス見に行ったけど
中古タイヤはあるけど、ホイルがないんだって
新品のホイルと中古タイヤで計算してもらったら
黄色い帽子、自動後退、Ｊ蒸す、で買うより高いじゃないか
もう行ってやんないからな！！！！

>>276

俺はチェーン派で、昨今のスタッドレスがどれ程改善されたのか知らずに言うんだが、
中古のスタッドレスってヤバくないか？スタッドレスって経年変化に極端に弱いんだろ？

あぼーん

知識自慢は2ちゃんねるのスタッドレススレにでも行ってやれ。な？
雪国に住んでる人や雪国に頻繁に行く人が、
ほとんど乾燥路走行の君らに適切なアドバイスくれるから。

マクバ大池の出入り口前のガードレール思い切り変形してるけど何かあったん？

あぼーん

有馬街道にあるおいしいお店教えて下さい。

”ア○トス”っていうフィットネスクラブって最近できたんですか。
どう、いい感じ？

あぼーん

>>287
それより某駅員
改札出口でひとりひとりに挨拶してるのに
おれの時だけしなかった
別におっちゃんに挨拶して欲しいとは思わんけど
これは逆に感じ悪い

マックスバリューの件、もう削除か　イオンの犬だな

イオンショッピングセンターの前の交差点の警備員ｳｻﾞｲ

>>284
すみません 悪気はなかった
以後、気をつけます

現在関東某地に俄か在住。
ふと近所のマルイに寄ったらケーキ屋の「アラカンパーニュ」があった。
ロゴからして、元藤原台7丁目にあったあのケーキ屋でびっくりした。
昔、元町の大丸に出店したのをみてビックリした位だったのに、関東進出とは。
自宅に戻って、店のＨＰみたら結構関東に出店してたんだね。
でも第1号店が藤原台ってのがなんかうれしくて、でも何も買わなかったｗ。

>>286
あれも仕事だろ

×　藤原台7丁目
○　藤原台北町7丁目

>>285
あれじゃ、思いっきり個人特定できるから削除っしょ？実在するのかどうかは別として。
イオンも何も関係ないんじゃないか？

今年はカメムシ見ないぜ！やったー

>>291
空き地のマメ科の植物なんかに生息するらしいから
カメムシが少ないのは空き地が減ってきたか早めに草取りしたせいかもね

カメムシが少ない年は暖冬って聞くけど今年はどうかな

今年はせみの鳴き声もあまり聞かなかったけど、なぜか寂しい。

>>282　スポーツクラブはステップガーデンができたときから入っています。
人気みたいですよ。岡場駅前のところより水質がずっといいらしいです。
前見学に行ったら「今満員で募集していないんです」って言われちゃったです。
でも会費は高めですね。

スペースαのスポーツクラブも人気ありますよ。

公園も多いし空気のいい所に住んでるのに
なんでお金出して運動したいんかな

＞＞２８２
各スポーツクラブはそれぞれ特徴あるので
行く前に見学するのが良い
自分が通える時間帯によって客層が大きく変わるため
それぞれの雰囲気も大きく変わるので注意するべし

＞＞２９５
公園の鉄棒で大人が一人で真剣に懸垂していても
時間によっては通報される可能性あり
まして有野川で水泳トレーニングは無理

確かに今の時期のジョギングは気持ちいいかもしれないが
この辺の冬場はは寒くて外では運動できん
夏場も走るには外は暑すぎる

大人はお金を出すが吉

スポーツクラブでランニングマシーンを使い一生懸命運動しているのを見ると
ハムスターがゲージの中の回し車で遊んでいるのを思い出してしまう
これって、偏見でしょうね。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1192916189

>>298
乙

300