【神戸市北区】■藤原台■鹿の子台■上津台 Part12

"神戸三田"国際公園都市の"神戸"の方についてマターリ語りましょう！
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■関連スレ・過去ログ
http://kinki.machibbs.net/hayami/pukiwiki.php?kobe-kita
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■地域紹介スレ
　　　　　■藤原台
http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/fujiwara/
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　　　　　■鹿の子台
http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/kanoko/
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　　　　　■上津台
http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/kozudai/
http://www.ur-net.go.jp/nagomilife/takuchi/info_kozudai.html

■前スレ
【神戸市北区】■藤原台■鹿の子台■上津台 Part11
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1175957080

宣伝の意図は無いが、このスレPART12では７月からオープンする既出話題の
神戸三田プレミアム・アウトレットに関するレスが集中すると思われるので
案内リンクを再度貼っておきます。
http://www.premiumoutlets.co.jp/kobesanda/index.php

「開放感のあるプレミアムな大人の街」をテーマに、
ロサンゼルス市郊外の高級住宅地「パサディナ」をモデルとして建築されたらしい。
あなたの嫁がサングラスを買いたいと言い出したら要注意かもｗ

Part11からの続きになりますが、
アウトレットの駐車場の話です。
上津台2丁目の駐車場の件は、変更になり、
上津台の中に駐車場の確保は、中止されました。
代わりに遠いですが、赤松台のオートバックスの隣地と
フルーツフラワーパークが臨時駐車場になりシャトルバスが運行されるそうです。
上記のは、臨時って事で、通常は、アウトレット南側（奥側）に
第1〜第5駐車場　延べ3900台分で、対応することになったそうです。
説明会に行って、聞いてきましたです。

>3
>赤松台のオートバックスの隣地
って、隣にフィールドワン（アウトドア屋）が入ってた所のこと？
オートバックスつぶれたの？

>>1
スレタテ乙です。

フルーツフラワーパークにも客のおこぼれがくるといいね

>>4
オートバックス三田インター店は健在ですよ。
反対側の車検屋”はやわざ車検”の東側だと思うよ、多分。
神戸三田POへ行く客は未舗装の駐車場には停めたくないだろうし、、、
オープン直後の土日等ピーク時には利用されるかも知れないが
シャトルバスに乗るくらいならイオンに行ってからついでに
歩いて行こうと思ってる俺は甘いか？な？

オープンセールはどんな商品が並ぶのかなぁ。

いくら安いからとはいえ、ここぞとばかり地雷ばかり仕掛けないように頼みますよ。
アウトレットとはそういうもんだと言われれば、それまでですが。

説明会の時に、
「プレオープンは特別安くなるのですか？」と聞かれてる方がいらっしゃいましたが、
アウトレットの方のお返事は、
「全体に特別安くなる事はないです」ってお答えでした。

>>8
あの説明会って、交通に関してじゃなかったのか・・・？
どっちにしてもその質問、田舎モン丸出しだな・・・

素直でいい質問じゃないか

五社駅の横の神社で昔暴力事件がありましたよね。相手は学生さんだったかな？あれって
もう　犯人は逮捕されたんですか？怖いですね。

>>3
まあ上津台はＵＲのＨＰでも
「職・住エリアを分離した区画整備で美しい都市景観をなす落ち着いた街並みに」
と謳われてるんだから、一時的でも住エリアが商業地の駐車場になったら文句もでるわな。
ちょっと離れたらまわりにはなんぼでも土地あるし・・・

ところでその上津台２丁目の土地って最近ＵＲからどっかに住宅用地として売られたんじゃないかな？
そんな土地を住民無視して貸して金を稼ごうってのはどこのどいつだ？

それにしても、昨日の新聞折込求人広告に神戸三田POの警備に１００名規模の
募集記事があったが、イオンの当初と同じで交通整理に不慣れな人が混ざるのは
致し方ないと見るが無難だな。くれぐれも事故らないよう注意しよう。
警備員全員が無線機網で統率され整然と誘導してくれると
さすが、プレミアムと納得できるのだがｗ

>>3
住民の抗議に耳を傾け、変更も厭わない姿勢はなかなか感心できますね。

>>5
ＦＦＰが混雑してた時はシャトルバスで結んでイオンが臨時駐車場になってたし。
よい相乗効果じゃないかな。

>>13
どっちにしてもＰＯオープン当初はあのあたりの道を走るのはパスした方がよさそうだ。
きっとイオンのオープン時どころの話ではないだろうて。
土岐ＰＯオープンの時はそれはもうえらいことになったそうな・・・

裏道を知ってるので、ある程度は渋滞を回避する自信はあるが、オープン当初は
近寄りたくないね。しかし、タクシーはみんなあの裏道を使うなあ。

知らんかったけどイオン神戸北はPHSが繋がるようになってたんやね
お客様の声とか言うところに繋がりますって書いてあった。

POってイオンよりも集客力があるのか？
俺は服飾関係に興味ないから行きたいと思わないけど
イオンのオープン時よりもすごそうだな。

>>16
イオン程度の大型ショッピングセンターは伊丹にもあったりするから
商圏は半径２０ｋｍ程度だと思う。
ブランド品は普通の大型スーパーや各種店舗にも置いているが
神戸三田POの強みはブランドメーカ直営店舗である点が他と異なるようだ。
つまり、売れ筋を気にして仕入れ販売している代理店と違い
ブランドメーカーが創っている全商品が陳列されている可能性が高いので
商圏は半径１００ｋｍ程度だと思う。
但し、各店長/幹部は別として店員はこの春に採用された地元民だから
突っ込んだ質問は慣れてからにしてやった方が吉かなｗ。

>>11
くわしく

>ＦＦＰが混雑してた時はシャトルバスで結んでイオンが臨時駐車場になってたし
ヘーＦＦＰって商売成り立ってるの？
長いこと行ってないからわからないけど
まさか”きたきた祭り”とか無料開放の日だけじゃないよね

ギャンブラーに朗報？
鹿の子台南町5丁目にパチ屋計画。

早くも地域住民は、反対運動計画。

詳細をよろしく。

>>20
また朝○玉遊戯の店ができるのか？本当にｲﾗﾈｰ

>>19
いや成り立ってない。
おもしろいＨＰがあるから暇つぶしにどうぞ。
ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/kobe01-01.htm

きたきた祭りとか無料開放の日もだけど、ＧＷは人がすごかった。
ＰＯ目的にツアーも組まれるぐらいだから、ホテルフルーツフラワーもおこぼれに与って
赤字を少しでもへらしてほしい。

≫18
何年か前に　五社駅の横の神社で暴行事件があった。思い出してたら
犯人も思い出した！
高校生だったかな？学生同士で何人かで１人の子を殴り殺した。
犯人はというか　相手は捕まったのでした。
でも　相手は死んでても　未成年だから刑も軽くそろそろ　出てきてるんでは
ないでしょうか。
五社近辺に住んでるのでしょうね。

某駅前の某ショッピングセンターの某店の息子のこと？

22>>
そうかＦＦＰは神戸市立か
きれいだけど公園にお金払って入る気はしないしな
黒字にできないなら公共施設らしく無料開放とかして欲しいね

人と自然の博物館を見て
フルーツフラワーパークで昼食
キリンビール工場見学してから
イオンＳＣ・アウトレットでショッピング＆ディナー
っていうバスツアーはちょっと無理があるか

駐車場代は必要だけど入るだけなら無料

>>27
西区にある神戸ワイン城は両方無料になったけど、
フルーツフラワーパークは朝市以外は有料ではないかな？
http://fruit-flowerpark.jp/

アニバーサリーフェア時には両方無料だった事もあったが・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1160351015&START=236&END=236&NOFIRST=TRUE

>>20
未だ噂の域だが、△×○組の技術研究施設地に建設されるとの情報あり。
でも、あそこって使われてなかったのか？知らなかった。
なんたって、施設誘致用地だし、人間住んでないから、申請されれば認可下りそう。

鹿の子台北町7の関電も一見近代的なビルと錯覚したけど
窓の無い建物の中からなんかもこもこ煙がでてる

ここは山陽道と中国道が交差して将来第二名神もできる
住む他にもいろいろと使い道のある場所なんだろうけど
環境破壊や水と空気の汚染だけは勘弁してほしいね
ここのとりえが無くなる

煙ではなく蒸気・湯気の類だと思うよ。家庭用エコ給湯システムの大規模版かな？
神戸リサーチパーク鹿の子台地区
http://www.jdhc.or.jp/area/kinki/18.html
研究施設に応募した企業の電力調整に一役かっているのだろう。

窓が無い施設は不気味だよね、殆んど無人稼動するから窓が不要と思える。
しかし、考え様によっては、中国道沿線に高いビルが建っているのはメリットもある。
住宅地への防音効果もあるし、
深夜に走行している放射能関連運搬車の万一事故の際、汚染防護壁にもなる。

技術研究施設地として購買しておいてパチ屋に転売するのは不景気だからとは云え
納得できないリサーチパーク。近くの配送センターもどこがリサーチなんやと
脇を通過しながら節操のない時代を痛感ｗ。

まあいいじゃん。
ヘンにバイオベンチャー誘致して事故発生でバイオハザード、やら、
バケツで核物質かき混ぜて臨界事故なんて起こされるよりマシってもんだ。

なんか　マクドナルド突然開店してた。。

30〜31>>
もともと神戸リサーチパーク熱供給センターは、西日本貯金事務計算センター等計算機センターのシステムの安定化運用ために建てられたと聞いたことがある。
この地帯は地盤がしっかりしているので、好立地条件なんだろう。
地震でシステムダウンしないために、市水と都市ガスを使用して、神戸リサーチパーク熱供給センターで発電した電気は近隣にも配電しているそうだ。
おかげで震災当時もほとんど停電、断水等はなく、ライフラインは大丈夫だったと聞いている。

熱供給センター
＞神戸三田国際公園都市の入口に位置し、住宅地と共に業務施設や研究開発施設等が整然と並び建つ、アメニティ豊かな街づくりが進められています。熱の供給区域は、インテリジェントビル等の業務施設地域であり、高い供給信頼度が要求されています。
インテリジェントビルねぇ
読みがはずれた？それともこれから沢山できるのかな？

その計画って言うのは、やっぱりバブル華やかなりし頃のこと？

ＪＲ道場を使って通勤される方は注意されたし。
3日、県道327号（切畑道場線）の道場小学校前で飲酒検問実施。
詳細は↓参照
http://www.police.pref.hyogo.jp/seikatu/jyouho/index.htm

株をやってみようと思うんですが、この近辺で証券会社の支店はありますかねぇ。

ネット売買でいいのでは?
どうしても対面がいいなら三田市役所前のビルに日の出証券があったと思う。
三田本町の摂丹証券は無くなったのかな。

>>37
何を注意するんだ？

”神戸三田プレミアムアウトレット”
神戸か三田かどっちやねん
やっぱりあの辺は神戸三田地区って改名するか

飲んだら乗るな

>>39
thx

運用や売買はネットでするんだけどね、口座開くのに店頭でと思ったから。

>>37
まだ飲酒運転する輩が居るんだよな!!ニュースの悲惨な事故を見て無いんだろーな。

飲んだら飲むな、乗るなら乗るな…。

わかっちゃいるけどやめられない
三大欲望
飲む打つ買う

↑
書いてエエことと悪いことがあるやろ。
あまりの程度の低さに怒るより可哀相になるワ。

仕方ないよサルだから。知性とか理性とか教養とか無いんだもん。

サルなんだから相手にするな。

eonetが２ｃｈで全板規制中らしいね。心中お察しします。
神戸新聞より抜粋・・・
>三田北部でサル出没　市が注意喚起
>三田市内北部の民家や畑などで、野生とみられるサルの出没が相次いでおり、
>五月中旬から計七件の目撃情報が市役所に寄せられていることが二十八日、分かった。
>市は同日までに、「見かけても目を合わせないで」などと文書で注意を呼び掛けている。
>　市などによると、サルは五月十五日-六月二十六日に
>上相野、西相野、下槻瀬、上槻瀬、藍本で目撃された。
>いずれも山林と隣接した場所で、屋根の上を歩いたり、
>畑でタマネギを食べていたりしていたという。人への危害は報告されていない。
とあった。

いくら毛皮を着ていて暖冬だったとは云え、その生命力には脱帽する。
東北並みのこの寒さを乗り切ったサルを追いかければ新たな温泉が発見できるかもｗｗｗ

のんびりスローライフと思って越してきたのに
パチとかブランドとかグルメとか・・
都会より誘惑が多いなぁ

上津台の人、可哀想

初めにどこの感想かはご想像にお任せします。

とりあえず人が多く１２時OPEN予定が行列凄かったので１５分程繰り上がる。
入口一箇所に制限しているのでそれでも入るまでに３０分以上並んで待つ。
まるで某テーマパークの行列の様子・・・・正直運営の不手際丸出し。
招待状の数で客数把握できないのか？→受付の人数が少なすぎ！

中は、やや門が高めなので１時間で１周廻って帰ってきた。（人大杉なので）
各店舗福袋が飛ぶようになくなっていた。

後、三田方面からは車誘導がうまく行っておらず渋滞しまくる・・・・横入りする車多いので両車線共塞がる事も
明日、明後日と時間を気にする方は通行しない方が吉

神戸三田POプレオープン日の今日、ちなみにどの程度の混雑具合かを
昼休み時間帯に通過して見てみようと思ったら
半径２ｋｍ圏は大渋滞で今日はパスしてUターンorz
この調子だと、この週末の混雑具合は最悪だと思われる。
車は諦めて原チャで覗きに行こうかなｗ。
上津台の人は人災に備えて非常食を用意しておいた方が無難かもね。

上津台住民は比較的すいている夜にチャリ行けるからノープロブレム！
しかし、あの大渋滞の中、よくＵターンできましたね。

１時３０頃通過したけど、大渋滞って程ではなかった。
スタバのある交差点まで５０メートルぐらい並んだぐらい。
（神戸方面から進入）

２車線あるうちの左側がアウトレット行き、右車線がイオン・三田方面行きという風に、
看板が立っていた。
ただ、その看板が交差点から１００Mぐらいの位置にある。
もっと車列が長くなったら、看板の存在なんて分からんよ（しかも小さいし）

少なくとも、あの看板はもっと手前に立てて置くべきじゃないかと思った。

今日のオープン渋滞に巻き込まれた者です。

有料出てから駐車場まで１時間。
地理がわからない自分にとっては、不親切すぎる看板。
途中、目の前で出会い頭の衝突事故。
駐車場から受付を済ますまで、小一時間。
レストランギャラリー（フードコート）、入って席を確保するまで３０分。
料理を口にするまで約３０分。

肝心の中の様子は、垂水のアウトレットクラスかなという感じ。
りんくうに行き慣れている人は、あえて行く必要なし。
りんくうのほうが、店数，規模とも上。
ただし、りんくうにない店が数店入っているので、それが狙いならば話は別。
ただ個人的な感想としては、急ぐ必要ないなら落ち着いてから行った方が、ゆっくり見れていいと思う。

この週末にお出かけを予定している人は，9時前に駐車場へ入るくらいの余裕でもどうかと思う。
くれぐれもオープンジャスト〜１時くらいは渋滞覚悟すべし。
もしくは夕方になってから行った方がいいかも。。。

今週末、行ってみるかな〜、と思っていましたが、辞めといた方が良いですかね？
神鉄道場駅からタクシーで乗り入れて、裏道探してもらって、なんて事は無謀?!

＞５８さん

ある程度近づいてから、多少歩きならいいと思いますよ！
時間は、早くか、遅くかがいいと思います。
それと雨ならば、隠れる所が少なめです。

>>59さん
レスどうもありがとうございます。少し歩く覚悟でトライしてみます。
夕方５時以降に。

>>57
有料って六甲北の長尾ICですか？
それなら酷すぎるのではないかな・・・普通に前通るのであれば５分掛からない距離ですけどね。

>61さん
そうです、一番最寄りの長尾ICです。
インター降り口から、一般道へ出るのに１５分くらいかかったと思います。
今思えば、一番混んでる時間帯だったとは思いますが…。

前から思ってたんだが、長尾インターおりたところに信号機ほしくない？
右折時三田方面から来る車が、カーブだし、下り坂だし、街路樹デカイしで
見にくいんだよなぁ。
前に一回事故ってるのも見たなぁ・・・

期待しすぎてたのか、行ってみてがっかりでした。
一店舗づつの面積も小さく、りんくうとは比べ物にならないぐらい小規模、
垂水の方がまだ、いいです。
駐車場空いてる状態で、渋滞がひどかったので、
当初からの順路の設定の甘さや道案内の不備が目立ちました。
あせらず、空いてから行く方が無難だと思われます。

>64さん
　やっぱり「最大級」というのはくせ者ですね。
　イオンはよく行くので周辺が混雑するのはつらいです・・・。

>>64さん
ショック〜です。垂水の方がまし、と思われるほど、小規模だったのですね。。。
もぅ勝手に、ＮＹのウッドベリーコモンのようなアウトレットをイメージしていました。

行かれた方は戦利品、何かあったでしょうか??

仕事が終わってからアウトレットに行ったけど、がっかり。
これなら遠くても垂水の方がまし。
あんな中途半端なもの作って周辺が混雑するなら作らない方がまし。

イオンのついでにって考えれば悪くはないかな？

神戸という立地を考えれば、あの規模で妥当じゃない？
大阪のようなバッタもん志向の中なら、アウトレットでもありがたいだろうが、
神戸のようなハイソ志向の中だと、アウトレットだと後ろめたく感じる人も
いるんじゃないかな。

アウトレット批判は削除対象にならんのか？

気に入らんのなら行かなければいいだけの話。

早くも・・・
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CA%A1%C2%DE+%BB%B0%C5%C4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

ほとんど同じ奴じゃねーかｗ
まともに仕事してないのかね・・・？

>>70
買った福袋のチョイスがイマイチのような気が・・・
多分定価以下で売ることになるだろう・・・

>>69
批判は立派な削除対象なので、批判したい方は、本文中に特定できること書かないほうがいい。

今話題のあそこ位がいいかと。

明日、明後日はこの辺も車が激増して渋滞が多発すると思うと憂鬱だな
地域外の奴らが増えるので交通事故には気をつけよう

昨日は神戸新聞で
今日はTV「ちちんぷいぷい」で神戸三田POが紹介されていた。
>神戸市北区上津台七に五日、地元の住民らを招待して先行開業した
>「神戸三田プレミアム・アウトレット」。約一万九千平方メートルの売り場面積に、
>国内外のブランド店など八十九店舗が並ぶ。上津台には昨年十一月、
>大型商業施設「イオン神戸北ショッピングセンター」が開業したばかり。
>住民からは「買い物の選択肢が増えてうれしい」と歓迎の声が上がる一方、
>「静かだった町が一変するのでは」との不安も聞かれた。（上田勇紀）
>　正午前の開店までに約三千人が列を作り、約二万二千人が買い物を楽しんだ。
以上　神戸新聞抜粋

地元民はいつでも行ける環境だから「生活道路」と「連絡橋」を駆使して
のんびり覗いてみましょう。
それにしても、ぷいぷいの番組提供スポンサーにPO自身が入っていたのにはwww。

今日20時頃アウトレットに行ったが、かなり空いてたな　まぁあれじゃね
理由は行けばみんなわかると思うよ　これは批判じゃないからね

私も行ったがもう行かなくていいね。ちょっとこぢんまり。
田舎のアウトレットモールという感じ。
ちょうど垂水のモールを平屋にした感じで、その分の規模が半分、関空の１／４という感じがしました。

イオンの駐車場が金曜日の夜というのに凄い車の量。

ため池の近くに住んでるんだけど明るすぎ><

>>70
うわぁ。中身微妙すぎwwwww
スタート価格高すぎ。

わざわざくる人は減るだろうが
近場の人にはいんでないの

ブランド買いのついでに生活用品を買いにイオンに行く客も多そう
お互い持ちつ持たれつ相乗効果もあっていいんじゃないですか
セットで関西一という事にしときましょう

鹿の子台南町４丁目に変わった美容院発見。一見普通のマンションの一室で少し入るの抵抗あるけど、オバちゃん気さくでよかったよ。

神戸三田プレミアムアウトレットの評判

http://www.outletplus.info/bbs/viewforum.php?f=22

鹿の子台南町にキコーナのパチンコ屋は確定みたいだね。
周辺住民への説明会案内チラシが入ってたよ。

夜中までネオンギラギラ、交通量は増えるし、いいこと無いなぁ。
マジ勘弁してほしいんだけど・・・

うわー嫌だよね。ってか認可されたんだ..

本日、閉店間際に行ってきました。

ビームスは、高くはないですよ。まとめ買いしました。
あれで、高いというのであれば、ユニクロ行けばいいわけです。

たぶん、ショップによって評価が大きく違うと思う。

アウトレットで買っている人あまりいないな　見るだけが圧倒的
オープンセールの割に高いし　売れているのはナイキとアディダス位か

遠方の友人にここは冬は寒いけど夏も暑いと言ったら苦笑してた
それだけ日本の四季がはっきりわかって悪くは無いと思うけどね
夏でも夕方からは熱気が取れて夜も気持ちよく寝られる
たぶん木や土がスポンジのように水を貯めてるので
風があると冷風扇の原理で涼しいのかも

そういう訳で大きな駐車場や屋上は水分をためる素材にするか
コンクリートで固めた分緑化してほしいもんです

やっぱりアウトレット効果でしょうか？グリーンガーデンモールは、いつもより
空いていました。近隣の人たちもオープン初の日曜日で行かれたのかな？

アクタスの店舗は賑わっていたでしょうか？充実していたでしょうか？

アクタス、その他も店舗が狭いので、商品の種類も少ないです。
アディダスは広いですが、イオンのセールの方が安いです。

ありゃーあんまりいい評価聞かない;

上津台の人達、良かったですね。アウトレットがしょぼくて。
静かな町に戻るのも、もうちょっとです。
ただ、数年後、巨大なパチンコ屋になってるかもしれないですね。

今日、回覧版で鹿の子台南町のパチンコ屋の景観？説明会の案内がきていた。
でも、パチンコ屋が勝手に店を建てるわけは無いから、公団が売ったことは
間違いない。住宅地にほぼ隣接（公団は離れていると言い張るだろうけど）
してパチンコ屋に土地を売るなんて許されるわけ無いと思うね。
もし、隣の北○星○台にパチンコ屋を作らせたら不動産屋はつぶれるよ。
放漫経営で潰された公団は看板が変わっても目先の利益しか見ていない
最低集団だと思うね。だから、パチンコ屋問題はみんなで公団に文句を書いて
大事にしたい。

>>93
正直、三宮や元町に行けば、最新で無傷の品が買えるもんな。
それを見越して、あの規模にしたのかも。

>>86
今、ビームス本体でもセールしてるからね。
当然、アウトレット品だから正規品より高く売るわけにはいかんからね。

ステップガーデンですらオープンの時はめちゃ混んでたし
最初だけだよ、きっと。

>>94
パチンコ屋が迷惑というのもわかるが
そもそも遊ぶやつが居るから建つんでしょ
その連中の教育というか中毒セラピーのほうが大事くない？

>>97
それは地域版で語る項目ではないな　議題がでかすぎる

>>97
94の身にもなってやれや。
パチ屋できて頭悪そうなのが近所ウロウロしたり変な車が走り回ったりするんだぞ。
場所によってはせっかく買った家の資産価値も落ちるし、たまったもんじゃないよ。

相手は法的問題もクリアして建築や営業許可もすでに取ってるだろうから今から
いくら反対してももうどうしようもないんだろ。
説明会開いてくれるだけマシか？　最悪だよな。

しかし、近所の更地とか平面の駐車場とかコワイよね。

一応合法的なのは表向きは
年収*千万以上の金持ちが遊ぶか
庶民がたまに遊ぶと想定して
たのしい紳士の社交場という事だからでしょ

実際には金持は小額過ぎて退屈するし
庶民がはまれば金が無くても行ってしまう
それに生活費かけて遊ぶほどスリルがある
だからいつか勝てると思ってる頭の悪い連中と
負けると分かっても遊んでる中毒患者とが多いんだろうね
よって最悪＝家庭崩壊＝サラ金＝犯罪

頭の悪そうなのがウロウロと言うのは主観的な問題だけど
明らかに周辺の資産価値が下がるなら団結して訴えれば勝てないかな

許可が降りればそれまでなんだよ。
行政も司法も何もしない出来ないそうな。

許可を取る段階でよほどの違法行為でもないとまず無理だね。
そんなんでいちいち許可が取り消されるんなら逆にパチンコ屋の方がたまらんだろ。

皆で寄付募って、近くに小さな図書館でも作るか・・・
そうすれば阻止出来るかも。

ttp://fujisawa.bblog.jp/entry/12592/

許可が出た後だと無意味・・

みんなーあきらめようよー
だめなものはダメー

アウトレットに戻してゴメンナサイ。
今日、初めて行ってきました!　このスレで前評判は確認済みでしたが、
個人的には疲れない程度の規模で、内容もまずまずでした。だだっ広くても、
リピートして行く店舗は一部だと思うので、若くない私としては、十分かな、と。
６０代後半の母は、買う服が無いーー！と嘆いていましたが。　大物買いというより
小物買いのアウトレット、という感想を持ちました。
今日も午後からは込み合っていました。午前中から出掛けたのですが、小学生とおぼしき
児童も数名いて、学校は??　とびっくりしてしまいました。

>>83
なんか辛口の評判ばっかりでしたね。

なんか店の評価とか、デベロッパーに対してではなく、驚いたのが、犬連れの
人の多さにビックリ・・。
Ｍダックスを踏みそうで怖かったし・・。
なんか、そのうち、うん○ほったらかしのワルが出てきそう。

>>107
ターゲットは20〜30歳代の女性とあるから
対象外の人々には興味をそそる商品が少ないのかな・・・

そろそろ店員も警備員も慣れてきていそうだから
今日あたり散歩がてら覗いてみます。

この辺にそんなおされな服着ていくところ無いし
ステップのイトーゴフクなら十着買える

>>108
え、まさか店の中には入って来てないよね？

>>107
三田学園中学校が家庭学習日だったみたいです。=休み

ワンズヒル神戸鹿の子台よろしく！
がんばってるよ〜！みんな来てね！

グリーンガーデンモールに既にパチンコ屋あるよね？？

うちの取引先の黒人が陽気すぎて困る。
今日もうちに来て
「外暑いですねー。アフリカより暑いですよ。見てくださいよ
ちょっと歩いただけで日焼けで真っ黒ですよ」
とか散々しゃべって帰って行った。

お前そもそも神戸の生まれで日本から出た事ねーじゃんかｗｗｗ

そういえばアウトレットの隣あたりに大きな公園があったね
天気のいい週末はそこでバーベキューしてる人やらで賑わっていたけど
今はどうなってるのかな
アウトレットに犬が多いのはその公園が原因かもね
イオンができる前は道路まで車があふれてパトが取り締まってたけど

犬多いのか？？

↑飼い犬の事

六甲有料、六甲北有料をよく利用される方への朗報？

ETCマイレージサービス平成20年秋より開始
http://www.kobe-toll-road.or.jp/tollway/h20_etc.html

いっそのこと、タダにしてください（＞＜）

ETCよおまえもか
やっぱ民営化になると利益優先で大口客＝金持ち優遇か
実質障害者割引率も悪くなる
皆さんじわじわと弱者を追い込むね

今日の神戸三田プレミアム・アウトレット。
ランチを食べに寄ってみたら駐車場はP2のはずれ→街まで徒歩3分。
甘口デザート屋は待ち行列なかったが他の食べ物屋は行列あり。
一番の長蛇は地元三田屋、トグロ３列。
フードコートが狭すぎるせいか空きテーブルが少なく
傘でX印予約者も・・・いつでも行けるので食べずに退散。
グッチの上の塔への上り口探したが入り口無し。
大道芸でも開催したらと提案しようとインフォメーションに行ったら
ここも行列。何の行列か分からないまま早々に退散。
交通誘導はまだアカン、係員慣れとらん。

雨だから空いてると思っても、まだまだ混んでるアウトレット

しかしカップルが多かった

少子化とか言ってるけど、アウトレットでベビーカーも人多かったよ。

台風来てるから人少なくなりそうやね＞ｱｳﾄﾚﾄ

14時現在、長尾交差点でワゴンＲとトラックが事故ってて、大渋滞です。
アウトレットからの帰りは←に曲がりましょう

アウトレットなんて行くことないと思ってたけど、
昨日、必要に迫られ靴買いにナイキとアディダスのぞきに行ってきた。
足のサイズが29cmで靴は神戸・大阪に出るかネットで買うのが当たり前だったけど、
近所で買えるようになってよかったです。
しかし雨の平日だって言うのに結構人はいってた。

今現在のイオン・アウトレット周辺ＧＳの
レギュラーガソリン1Ｌの値段いくら？

>129
店頭表示価格は136円/ℓだよ。
カード会員だともっと安くなります。

>128
皆そう考えてるんじゃない？
「今日は雨だから少ないだろうし行ってみっか」

長尾町に抜ける路地。アウトレットやイオン方面より抜けてくる車が、
一旦停止も無視で縦横無尽に走ってる。
危なくてショウガナイ、全く...

>>130
三田のセルフは、１０日か１１日に一斉にＲ１４０に上がったけど、上津台はまだ
看板価格１３６円？この地域のセルフは、元売系カードで５円引き＋週末２円引き、
スロットや請求書でさらに値引きって感じのスタンドが多いです。

台風近づいて来ましたねぇ・・・
神戸市河川情報は自宅で以下のURLから武庫川/有馬川の水位を見ると役に立ちます。
今のところは時間雨量数�_だから問題ないですが・・・明日未明がピークかも・・・
もっとも、スレタイ地区の台地から外出しなければokだが。
http://www17.plala.or.jp/kcamera/pc.html
局地的豪雨はこれで確認可。
http://wwwa1.city.kobe.jp:8001/

>>130>>133
ありがとう。質問で「セルフで」っていうの書き忘れてたけど。
地元が尼崎なんだけど、こっちで入れようかそっちで入れようかって思ってて。
尼崎とあんまり変わらないですね。意外にも神戸芦屋西宮伊丹川西の中でなぜか
尼崎が一番安いんですよね。

>>135
ここみれば参考になりますよ。
http://gogo.gs/rank/28.html

>>133
>元売系カードで５円引き＋週末２円引き、
>スロットや請求書でさらに値引きって感じのスタンドが多いです。

イオン前のコスモも同じ条件で136円表示でした。
長尾交番前の出光も今日見た表示価格は136円でした。

>>136
ＧＪ！
いいところ教えてくれてありがとう!!
この前、丹波市を通った時に、ガソリンがやけに安いなと
思っていたのですが、見間違いでもなんでもなかったのですね。

>>131
いや、雨だから他にいくとこないし...が正解かな？
イオンもすごかった...はじめて屋内駐車場満杯なのを見たわ。

最近車が増えて渋滞が多いせいか
車の運転が荒くなってますね
この辺はアメリカの田舎風という事で
のんびり行きましょう

>田舎
大正解。

今日アウトレットモール混みそうだな

アウトレット、雨の日は悲惨。
キレイな町並みのようにしているが、屋根のない部分が多数あり　傘をささないと
濡れてしまうところが多数ある。
フードコートのところのみ　屋根が全体を覆っている。
ベビーカーで出かけましたが、各店舗の入り口がフラットでないためいちいち
ひっかかる。
階段もけっこうあり、スロープ部分は雨に濡れやすいところにあり。

アウトレットのCOACH
もう値下げしてるって
オープンのとき4万5千が、2万7千になっるってよ
ttp://www.outletplus.info/bbs/viewtopic.php?t=166

買った奴、同情するわ。

東京は高いのを自慢する
大阪は安く買えたのを自慢する
やっぱここは関西やね

昼時にイオン前のマクドに寄ったが戦場でしたなｗ
道路も混み込みだし・・・しばらくは土日鬼門ですな。

車すごい量..
ふつうに買い物行けないよーー

アウトレットあきらめた方、
ぜひあらゆる一流ブランドが手に入るキッピーモールへお越しください。

>>147
おれが三田スレに書き込んだのをコピペしやがって・・・

アウトレットって欧米の古着屋でしょ。
やっぱりこのへんでは三田の阪急デパートが安心です。

＞アウトレットって欧米の古着屋でしょ。

なんだ？欧米の古着屋ってｗ
蚤の市か？

＞やっぱりこのへんでは三田の阪急デパートが安心です。

その三田の阪急デパート自身が何年もつか不安やね。


・・・と
連休の中日も終わりそうな今、
釣られてみる。

メタボリックっておなかの肥満でしょ

たった今、151が近年まれに見るスベり方をしたことをお知らせします。

>>152 GJ!

スターバックス前の交差点はマナーがどんどん悪くなるね
今日はアウトレッドに入る車の右折が２重になっていたよ。
強引な割り込みでの事故もあったね。

遅レスやけど、>>149の
>アウトレットって欧米の古着屋でしょ。
はﾜﾛﾀ。
欧米か！

今日もえらい混み混みでしたな、アウトレット
イオンも入れないほど大渋滞。
かなんわ〜

イオンとアウトレットの連絡橋
雨の日は屋根が欲しいと思うのは俺だけか。

てか、揺れ過ぎやろ

消防団が出動の模様
火事はどこだ？

>>159
甲北病院のボヤみたいだった。
台風・地震・火事・次は？

>>157
アウトレット自体に屋根がないんやから、連絡橋だけ屋根があってもなぁ。

アウトレットの和牛ステーキはいまいちやたなぁ。

この近辺で、おすすめの眼科はありますか？
親父（年齢は60台後半）が、視界にゴミみたいなのが入り込むと言っているので、眼科に連れていこうと思うのですが、おすすめの医院があれば、お教え願います。

>>163
緑内障ですかね。
俗に言う飛蚊症みたいな感じですか？

北神中央ビルに入っている眼科はどうでしょう。
外科（眼科）もやっているそうだし。

>163
田尾寺駅前にある眼科は凄く綺麗なところで良かったですよ

>146,156
昨日14時頃、どの道もすごい渋滞のようでしたが
北六甲カントリー倶楽部→大沢IC前→アウトレットPで行くと
この区間は15分程度でした。他のルートよりは良いかと。

>>143
NIKEの靴も先々週土曜日よりもう3割程安かったです。

早く行ったら負けやな

スタバの前の交差点右折の時差式早くつけたほうがいいんじゃないかな

人は多いが買物袋下げている人は皆無　買ってる人もアディダス・ナイキ位
ここは見るだけのアウトレット　一巡したら地元民以外来る人もいなくなりそう

アディダスやナイキ買うなんてさすが田舎って感じやな・・・

ジャージ着てる人多いよ
流行もあるんだろうが・・・
個人的には？な流行だが・・・・

ｲｵﾝに買い物へ行ったけど、平日にしては多かった。
火曜市だからというわけではなさそう。
駐車場にはやたらと姫路ﾅﾝﾊﾞｰが多かった･･･

>>26
９月に神戸三田PO＋吉本新喜劇観劇のバスツアー案内が旅行社からありました。
夏休み以降は渋滞が無くなると予想しているが、甘いのかもorz

>>158
揺れ過ぎ同感!!
最初いったとき焦った。

>>174
地震の事かと思った＞揺れ過ぎ
アウトレットの店舗内が揺れ過ぎなの？
それって耐震構造じゃな（ry

イオンとPアウトレット間の連絡橋の建築主・所有者が誰かが気になる。
知ってる人いる？

>>25
無料にしてもいいけど仕事が増えるから反対
公務員乙

さっきイオンのとこの信号ついてない横断歩道渡ろうとしたら、警備員?さんが
「人が渡りまーーす!」
って大声で言って、４人がかりで車を阻止してくれた。
ありがたいんだけど、ちょっと恥ずかしかったからダッシュで帰ってきたw

>>178
あ、あれは君だったのかｗｗｗ

ｲｵﾝとｺｽﾓ石油前のところに信号つけて欲しいーーーっ!!

マクドも植木が高すぎて出にくい

アウトレット思ってたよりかなりショボイね
客入り悪い店何件かあるね、真珠や鞄の店とか
垂水の方がまだいいよ
ナイキも垂水の方がいいよ

＞１６９
アウトレットは辛口の評が多いですが、私はそうは思いませんよ
垂水のアウトレットなんかナイキ等のスポーツブランドと、リーバイス等の一部の店以外は殆ど覗く気にもならない。
こちらの方が魅力的なブランドのお店が多いと思うんだけど、どうでしょうか？
といっても元が高いから安くなっても簡単には買えないけどね。
ローン抱えた我々地元民より、遠くから来る小金持ちをターゲットにしてるんじゃないのかな？
CMも折込は無しでテレビでがんがん流しているし・・・

フードコートには梅田の名店はがくれが入っていて少し嬉しかった。
有名な生醤油うどんは流石のお味でした。
といっても普段行くならイオンのうどん屋かも
あそこも値段のわりには充分美味しいからね

あぁセレブになりたいよぉ

パチ○とブランドとグルメか・・
どれもはまると金かかるなぁ

うどんと言えばエコールリラのぶっかけ
前は「毎日手作りしてます」ってしつこく宣伝してたのに
最近はその張り紙が見当たらない
どうりで最近ダシの味がインスタントっぽくなった
でもまぁそれなりにおいしいけど

ｱｳﾄﾚｯﾄはﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物目当ての若い女性には魅力的なのかも。
子育てﾌｧﾐﾘｰには魅力が少ないように思う。

ここら辺は地価が安いから、地元民は子育てﾌｧﾐﾘｰが中心
このアウトレットが狙っている客層とは明らかに違う
購買層のリピーター獲得に全てがかかっているが、あの内容
では厳しいと言わざるを得ない　
垂水と店舗構成をチェンジすればどんぴしゃりなんだが

>>187
［このあたりの生活者特性］
・団塊世代が多く、高齢者は少ない人口構成
・子供世代が比較的多い、ファミリー主体のマーケット
・足元は人口増の傾向にある計画的な住宅開発地区
・周辺都市は全国水準を上回る乗用車保有率
・所得水準は比較的高いエリア
・情報感度の高い都市型志向を有したマーケット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（イオンHPより)

>>188
大外れだなｗ

>>189
そうかぁ

団塊世代が多いってことはないと思うが、現状を見ると、その他はかなり当たってると思うけど。

>>190
同意、さらに
全国の構成比とくらべるとこの辺は
55〜84歳は少なく
50〜54歳は大体同じ
35〜49歳は多い（特に女性）
以下省略

35〜49の女性→ブランド好き→でも子育てに金がかかる→アウトレットで買う

だと思うんですが。浅い？

>>191
ブランド好き→でも子育てに金がかかる
→アウトレットでもいいから買いたいが、そんな金があるなら更なる教育費
に回した方が真のブランド（有名私学入学→帝国大学への道→親の優越感）
になるので買わない　学歴こそブランドという地域だと思うね　
親がサラリーマンなら学歴の比較的高い方の多い地域だから

>>192
偏った意見をありがとう

55-84歳が少ないのは何故
それは歳いくから
（都市行くから）

>>194
新興住宅地だから
この辺りは若い人が買いやすいお手ごろ価格で戸建が手に入るの

土地が安く販売区画も広い、その分家にお金回せる
大きな商業出来ても近所の人は便利だろうけど
車に乗って買い物に行くような環境は不便だろう

そういえばイオンの中の喜久屋書店でもってけが流れてるんだけど....

イオンもそうだけど、なんであんな辺鄙なところに作るかなってとこだな。
車でしかほぼ行けないのを前提にしか考えてないし。環境も謳ってるが、
やってることがあべこべだ。公共機関でなんか不便で行ってられん。
イオンはまだ普段の買い物として使うから繰り返しがあるとしても、
アウトレットは一度行けばもうあんなとこまでわざわざ行こうとは思わんだろ。
あれがもし、ＪＲの線路沿いにある工場がどっか行って、その跡地にでも
作ってたら、イオンはおいとくして、アウトレットは少しはリピーターーあるな。

>>198
「車でしかほぼ行けないのを前提にしか考えてない」んじゃなくて、
「車で行くことを前提に考えてる」んじゃないですか？
二つの違いわかります？

日本では、かつては駅前など公共交通機関での便がよい場所に比較的高層の建物を置き、
半分を百貨店や総合スーパー、半分を専門店街と分けた「箱形」のSCが主流であったが、
平成に入りモータリゼーションが進行したことによって、幹線道路沿いなど自動車での
行き来がしやすい農地や工場跡地など広い場所に低層の建物を置いたSCが主流となった。
特にジャスコなどの総合スーパーを核店舗、カテゴリーキラー等集客力のある大型店舗を
準核店舗とし、これらを1本の専門店街でつなぐ2核1モールの形態が主流となっている。

某フリー百科事典より

>>198
以前新三田駅前の工場跡地に、ジャスコが進出計画があったが、勝後悔が猛烈に
反対したからジャスコが諦めて、結局今の場所に作ったのではないか。

>>200
なるほど。そんな話があったのか。
>>199
だがな、昨今の開発状態を見てると、イオン(ダイヤモンド)なり、ららぽーとなり
大型駐車場は完備してるけど、それと同時に駅近なんだよ。ウッディータウンの
いろんなスーパー達もそれなりに駅に近いし。まあ今度のイオンが完全に車だけを
ターゲットにしたのなら話は別なんだが、アウトレットはそうでもなかろう。
それこそ周辺住民や準周辺住民だけをターゲットにしてるならそれでいいけど。

アウトレット・・・あの内容じゃ・・・リピーター無し・・・

もう何年も電車に乗ってない車族にとっては
大きな駐車場が駅前。高速ＩＣは新幹線の駅前みたいなもの
だから車族はキッピーなんか一時間無料でもめったに行かんし
有料なら絶対行かんとおもうね
家族が大阪に行くときに送ってくだけ
ひとごみでいつも渋滞してるしね

>201
この辺は都市部に近い田舎だから伊丹駅前や甲子園口駅前との比較で考えてしまうかもしれんが、
地方都市近郊とかに目をやれば、車で行くことを前提に考えるのが普通であって、
地方都市より田舎なこの辺では車で行くことを前提に考えるのが普通でしょ。

うちの奥さんが、空いてると思って、本日昼ごろアウトレット行ったらコミコミで、駐車場も満タンでイオンに駐車したそうな。
ここの評価がこんなに低いのに。俺の感想もそれと同様に低いのに。信じられん。金落としていく人間はわずかと思うが。
まぁ、分母となる人数が極めて大きければリピーターなんて関係ないということはあるかもね。
そういや垂水のポルトバザールもどうということはないのにいつ行っても混んでたもんなぁ。

>>205
そうだね。
イオンはともかく、アウトレットは元々周辺住民なんてメインターゲットに
してないと思うのは俺だけ？？

藤原台にケーキ食い放題の店ってなかったっけ？

このｱｳﾄﾚｯﾄはどこでもそうだけど、商圏を広く考えているので
（岡山はもちろんの事ながら、滋賀・和歌山も入っているようだ）
電車で来てもらうことより、車で来てもらうことが前提。
となると、まずｲﾝﾀｰに近く、ｲﾝﾀｰ降りてからも道がわかりやすいと
いうことが必須条件となる。
ｲｵﾝが隣にあるので客寄せの相乗効果も高い。
それを考えると、ｺｺは土地も安いので駐車場も広く取れるし、
ｲﾝﾀｰも近いし、好立地なのだと思う。

地元民だけじゃ、さすがに儲からないしね。

でもそれだけ遠方からくるという前提だと交通費も馬鹿にならん一度は
興味本位で来てみても、魅力がなければ高い交通費かけてまで、リピー
ターは来ない　
だけど現時点では大多数の方が魅力を感じていないと思われ
そうなるとやっぱ気軽に来る地元民に力を入れた方がいいんじゃねえか

ポルトバザールの方がリピーターが多い。

アジュール舞子（海水浴して）→太平の湯（風呂入って塩水洗い流して）→
ポルトバザール（食事して、買い物して）
そりゃリピーターもくるわな　ロケーションもちゃうし　ポルト最高やね

↑商圏がひろいと言う事は
それだけライバルも多いと言う事やね

>>207
ウッディの新阪急ホテルがやってるね
藤原台近くならステーキの三田屋もやってたと思う
（食べ放題だけかも）

ちょっと聞きたいが、そないに最近できたここのアウトレットは期待外れなのかな？
ずっと家が垂水区なんやけどマリンピア以外にこの地域にアウトレットできたから
情報収集していたとこだが、がっかりやな。確かに交通の便からすりゃ垂水は駅から
近いし。週末とかは無料バスでてるが、けどそんな垂水区もブルメール舞多聞は
がっかりやね。垂水区西部舞子スレ見ればわかるが、その点ではイオンタウンは
羨ましいっす

関西はカスばかり

期待度が大きい分、期待外れ感が大きい。
ブルメール舞多聞は論外・・・。

>>212
そんなにライバルあるかな？
関西は少ないよ
適当に住み分けるんじゃないのかな

イオンに行きたいのに行けない。イオンに行きたいだけなのに
近寄ることもできないから帰った。

＞208
同意
＞209
全然違うと思う
ブランド物に興味を持っている主婦はもうすでに3回行ったなんて話はざら
魅力を感じてはいるが、買うだけの財力が不足しているだけ
何故この立地にあるのか考えるべき
大阪から高速代払ってきた来た客がナイキやリーバイスの安売りだけで満足しない。
ポルトで売っているような知らないブランドの安売りで岡山や丹後から客を呼べない。
交通費を出してまで着てもらう為には田舎には無い高級ブランドを扱わないと駄目
グッチ等の高級ブランドのラインナップでは間違いなく関西最大級のアウトレットだと思うよ

デパートでアルバイトしていた時に知ったが、
三宮でエルメス、シャネルなどの大きなバッグを両脇に抱えているような奴らは
田舎から買い物に来ている人間が多い。
海外旅行に行った時の日本人のようにブランドを買い漁る。
そういった人間がターゲットなんだよ
地元民をメインで相手にすることは、ユニク○やイト○呉服と価格競争ということで
利益は出ないだろう。

>>219
全然違うと思う

>>219
>>188

この間グッチやフェラガモの袋をたくさんぶら下げて歩いてたおばさん軍団は
名古屋から来てたと言ってたｗ
金持ってるだぎゃーって感じのおばさん4人組だった。

>>219　納得。以前ポルトへ行き、何も買わずに帰ってきた私は、何だかんだ
言ってもブランド好き。神戸三田の方が、ずっとアウトレットらしいと感じました。

>>223
( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ

>>211
有馬富士公園（日光浴して）→大沢温泉・茜の湯（バーデハウス）→神戸三田プレミアム・アウトレット→イオン（食事して、買い物して）
似たようなものだが・・・

ただ、衣料関係は今厳しいです。
天候不順に暖冬傾向、何が当たるのか読めない。
それでいて、中国の経済発展による原材料の高騰化。
当たらずとも外さない商品を作る、または輸入しなけりゃいけない。

昨今は、特に上場企業なんか、下方修正や減収なんかを発表したら、すぐに株価が急落してしまう。

売れ残ってもアウトレットがある…なんていってられない状況ですよ。
アウトレットに出さず、いかに売り切るかですからねえ、今年は。

>>226
とは言え、アウトレットと称して新たなビジネスモデルを実験している
店舗もあるみたいだし、長い目でみてどうかなってとこかな。

将来的に地域が活性化する中心的な存在になってくれればいいのかなと
個人的には思うのでイオン＆アウトレットの応援はしたいな。
（特に何買うでもないけど、暖かい目で見守るという意味で）

それにしてもブランドを買いあさってる女性に聞きたい
それはほんとにお前の稼ぎで買ってるのか
Yesなら何も言うまい

>>228
いいえｗ
旦那が稼いできたお金で買っています。
それぞれの家庭の事情もあるんだから絡まないでねｗ

↑や　つ　ぱ　り　な

>>201は否定されているが
一時期の車中心、郊外型の大型店が厳しくなって
中心地の土地が安くなった＆大型店規制も撤廃されつつある事もあって
駅などの公共交通のあるところに帰ってきてるってのは
見たことあるね

それは関東の話だから、こっちは知らないけど

>>225
根本的な違いがある
ポルトは駐車場に置いてから全て歩いて（徒歩10分圏内）行ける
一度駐車してしまえば、移動での渋滞もなければ、駐車場満車（特に休日の有馬富士）もない
なにより、車運転できない方でも可という事　JR舞子から歩ける距離だし（休日は無料送迎バスあり）

グリーンガーデンモールの信号付近のお弁当屋さん
昼時は路駐が多くて危ない。

あそこの弁当屋さん、夕方やって無くないですか？こないだ、夕ごはん作れなくて買いに行ったけど、営業してなくって三田のままごとやまでGOでした。

>>119
例えば月に10000円分、六甲北有料道路を使ったとすると
うま〜くポイントが付いたとしても600ポイント（加算ポイントは考えず）。
200ポイントに付き100円分還元なので、300円分・・・
3％・・・

「六甲北有料道路ETC通し割引は新たなETC割引導入にともない終了いたします」

通し割引は10％引き・・・
ってことは実質値上げだよ・・・ね・・・

>>235
ホンマ、ＥＴＣの導入でどこもここも結局値上げやん。
道路公団から民営化した会社もハイウェイカード廃止して２年期限のマイレージ制になって結局実質値上げ。
安うなったんは夜中走るトラックだけやんけ。
ええかげんにせえよ、民営化推進委員会ってなんやったんや、あいつら運輸業界とか道路族から金もろとったんちゃうか？

回数券の２割引は大きいですよね。
ETC付けててもわざわざ一般レーンへ行って回数券で支払う人多いんじゃないですか？
毎日通勤で使う人にとっては死活問題ですよ。

>>237
私もＥＴＣ付きですが、一般レーンへ行って回数券で通行してます。

神戸市道路公社は、六甲北の通し割引廃止かよ。高速に比べて単価が安いから
ポイント失効の人が続出するのでは？まさに値上げですな。旧日本道路公団の道路
みたいに、通勤割引ＥＴＣカード差し替えでｳﾏｰみたいなのがあればまだ許せるのだが。

だいたい高速道路は元とったらタダにする約束やったんちゃうんかな
いつのまに話がこうなったん
山賊か

道路単位で元取ってタダにすることになってた。
でも道路公団でつながってる道は全部を１本とみなすことになった。（プール制）
どこにもつながってない西名阪の天理から先だけがタダになった。

道路公団は大赤字でも公団の仕事してる業者は大黒字で役人天下りしまくり、給料退職金もらいまくり。
で、あのクソ高い通行料。バイクで料金所突破するのわかるわ。

最近はＥＴＣゲート突破も多いですが・・・

車にキズつかないの?
修理代のほうが高いと思うんだけど...

あれって、ゴム製？無傷で通過可能？
ってかバーが無いとこもあるよね？

カメラもあるで
悪法でも法は法やからね
そのうちお仕置きされるよ

もうそろそろアウトレットの渋滞は緩和されてますか？＞土日

21日10時過ぎに行ったけど駐車場も店もがらがら　当然渋滞なしでした
ゆっくり各店舗共初めて見れて、アウトレットらしい値段の物が初めて
ゲットできました

アウトレットの店員、解雇されてるの？？？？？

↑
追伸　店員に悲壮感出てました　経営状態一番わかっているのは店員だから

分かった！交通費、自腹なんだよ
（三ノ宮）北神急行　→　神鉄　→　神姫バス　の交通費が自腹なんだ。きっと。
これは痛い。

本日の神戸新聞より

（チェルシージャパンの）吉村社長は（神戸三田ＰＯについて）
「手応えは十分。半年で増設の見極めをしたい」と、自信を見せた。

http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200707kobe/01.html

↑オープン当日のコメントやん。その後はどうよ。このありさま。

成功のカギ
ネットで何でも買える時代に
わざわざ遠くからくる理由を
もっと考えて欲しいね

>246 夕方からなら案外すいているのでは？
　　先週土曜の５時〜行きましたが、イオンの方に車をいれて混雑感はなかったです。
　　ベビーカーでも普通に通行できました。
で、夫にナイキの靴買わされました。
いくら安くなっても１万円はきついですわ。

昨日久しぶりに行きました。
連絡橋に「カートは持ち出さないでください」と書かれているのに、
ＰＯでイオンの子ども用カートを２台押してる馬や、逆にイオンで
ＰＯのベビーカーを押している鹿など、面白い生き物が見れました。

ＰＯって人気ない店は客入ってないからすぐわかるね

>>251
>「半年で増設の見極めをしたい」
ってことは、増設は確実じゃないんや
このままの状態をどう判断するんやろね
増設したら行く気になるかな。

>255
注意したの？見てみぬ振りして陰口たたくだけならどっちもどっちだと思うけど

POでカジュアルの革靴置いてる店ある？
イオンの靴屋レベル以上の靴屋。

俺の家の隣に、いわゆる８９３が集まってる家があるねん。
だから風呂に入ってるときよく話声とか聞こえてくる。
んでこの間さ、ぼーっと風呂に浸かってたら「なんでやねん！ｺﾞﾙｱ！ｸｿｯ」とか聴こえて来た。
またケンカでも始まったんかなぁと思いながら聴いてたら、
「すすいだ瞬間キュキュっと落ちるんちゃうんか！ゴルぁ！何じゃ！ﾎﾞｹｰ」
とか叫んでるのが聴こえてきた。
台所で８９３が洗い物してはってんね。
俺は勢い良く吹き出して浴槽に鼻水吹いたわｗ

こないだもコピペ貼ってた人？

>>258
どうせドキュソやろ。
あんな連中は何するかわからんから下手に注意なんかすると危ないよ。

>>258
こんな格差社会で、何も考えず糞ガキをポコポコ作ってる時点ですでにドキュソ。

>>258
なぜ注意する必要があるのだ？
注意する必要があるとすれば、それは店員であって客ではない。
偽善者モラリストはすぐに勘違いするから困る。

>>264
不快なんやったら注意していいやん。
それか、ここで書かずに店員に言えよ。
それぐらいできるやろ。だからあんた負け組なんだよ

>>265
私は264だが255ではない。
勝手に決め付けるあんたは私より負け組なんだろうなぁｗ

くだらんことで勝ち負け競うなよ・・・

世界最強の大阪のおばたりあんだったら
角がたたないようにうまく注意できるだろうけどね
いやまてよ
”便利屋やのになんであかんの””あとで返すやん”
とか言ってやるほうかもな

一体どっから勝ち負けが出てくるのか・・・
不快とは言ってないんじゃない？
と言うと、
「不快じゃないなら放っとけばいい」と言うんだろうけど。

子供たくさん産んで下さい

>255 POでベビーカーを借りる時って身分証の提示とかあるのでしょうか。
インポート物っぽいベビーカーなのでそのままイオンの駐車場→自宅へ　
なんて人もいそうだわ。
藤原台でよくエコールリラのショッピングカートを押している人を時々見るのでちょっとね。

学校の先生でよくスーパーの買い物籠を使ってる人いたけど…
店のロゴはステッカーなんかで隠す人もいれば
堂々としてる人もいたよ。

今日、やっとアウトレット行ってきたよ。お目当ては靴だったんだけど、
一軒だけあった靴屋、終わってるな。。素直に梅田か三宮だな。
ｲｲ！って思う長袖のシャツが一枚だけあったんだけど、襟が二重だったので
やめた。その一軒だけだったな目に止まった店は。

むかしダイエーがカートを借りるとき100￥コインを入れて
元に戻すと￥100戻るシステムを作ってカートの放置防止をしてた
店から見ればカート整理の人員を節約できて成功だったけど
客にとってはサービス低下で不評＝客離れを起こして結局失敗だったね

スーパーでカゴの商品を袋につめるとき
家に帰ったらまた出すのムダだなぁと思う
車族にとってはエコバックより
そのまま車に乗せて帰るエコカゴが一番便利
たぶん返さない場合が多いので実現しないんだろう

そこで店外に出るときはカゴ代を払い
数日後にカゴを返すときに返金してもらうようにする
・とか

マイカゴ制度を導入すればいい。マイカゴは100均で買う。
スーパーはマイカゴ促進のために、ランダムに週一回、2500円以上からは
料金半額デーというのを作ればいい。

もちろんカゴは折りたたみ式。

>>274
サービス低下というより、利用客のモラルの低下じゃあないのかい？
借りたものは元の場所に戻すって言うのが筋だと思うんだけど。

客だから、ルールを守らなくてもいいと考えている方が増殖している気がする
スーパーで障害者用スペースに健常者が車を止めているのをよく見かけるが
NO味噌に障害をお持ちの方なんだろう。
スマソ　話題がホンスジから離れてしまったようだ。

使い捨てのビニール袋が環境に悪いのはわかるけど
エコブームに乗せられて高いエコバック買わされてる客もなんだかなぁ
これも絶対ブームで終わるね

あれは買ってる人はエコとはまったく関係ないから
どうだろう
安く買えるブランドもんぐらいの感覚でしょう

サンディはレジを出た所に使用済みのダンボールが置いてある
レジ袋は有料なのでマイバックを忘れる客はそこに入れて持って帰る
店側はレジ袋費の節約とダンボールの処分で一石二鳥

今日の17時頃の六甲ケーブルあたりから北区側の六甲山トンネル入り口ゲート
まで渋滞でビックリした。やっぱりＰＯ効果かな？

>>283
山から降りた北区民の帰る長い列じゃないの
混んでも六甲山トンネルが安いからね
新神戸トンネル＋阪神高速＋六甲北道路は空いてる
・と思う　バカ高いから

夙川〜トンネル〜船坂〜流通センター〜岡場っていうルートも好きだなぁ。

アウトレット、普段の日はガラガラやん！！

西北道路ＥＴＣついた？　まだなら早く設置代ー。

ってか、貧乏な俺は　時間ありゃ　タイヤ鳴かして山道はしるが、、
ガソリン代が少々余分と　時間も×５はかかるが、あの風景見ながら
の運転は悪くはない。

>>287
トータルコスト考えたら、有料通った方が却って安いんじゃない?

大阪寄りのトンネルほど短いせいか安いね

藤原台北町のヒルズデイズ前の道路、見事にポールが立って、
Uターン出来なくなった　特にあのマンションから直角に出る奴が多くて
危なかったからな　有馬警察ＧＪ!!

次は赤松台のマルハンの前を頼む。
三田方面へ帰るパ珍カーが直角に出て危ないんだ。

ところで、
↓のHPの地図のイオンの東っ側の「済」の所に
何ができるかご存知の方いらっしゃいますか？

http://business.ur-net.go.jp/chiku.asp?chiku=371

>>290
以前、北区スレで話題になっていた交通危険箇所の内、
「ジャパン前」を県警に改善を申し入れた後、２度程有馬署に出頭した際
ヒルズ前も危ないから何とかしてくれとお願いしたが、
ヒルズ自治会と相談の上、対策を検討するとの由だった。
「ジャパン前」も改善される事が決まったが、予算の都合で安いポールの方から
実行されたようだね。
>>291
イオン前やPOへの交通改善は地元民の良く利用している人の方が説得力ある提案を
出来ると思うので、上津台辺りの住民からの提案を期待しましょう。

あ〜！終った終った〜、住宅ローン完済したぞ〜！せいせいしたわい。はははは！

セカンドライフへようこそ
まだ現役かな

>292
済を見つけるのに5分もかかった

＞２９２


シネコンじゃないすかね？？

>>296
確かにw

次スレ誘導です。
【神戸市北区】■藤原台■鹿の子台■上津台 Part13
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1186062029

乙