★近畿板要望・質問スレッドpart5★

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HARUKAはいまだに辞任理由を表明しないのですか？
人として失格ですね。
荒らしだなんだと騒ぎ立てている人物がいますがその者こそが荒らしでしょう。

荒らしと管理人が判断するなら投稿を消せばいいだけで
削除依頼を出しても私の投稿が消されたことはない

要するに管理人が私の投稿を荒らしとは判断していないのだ

そういう経緯も無視しただただ自分と違う意見を荒らしというのは恥ずかしくないのか？
あんたが荒らしだというのは管理人も認定していることだ

暫くROMしてたんだがお前さんたち､
もうちっと管理人を楽させろや｡
AAでもないものをAAだとか（案内図を記号と文字で書き込んだらAAとか｡)
スルーしといて スレ終了時に削除依頼をまとめてだしておけばいいものをチクリ合戦みたいに
もう少し相手の身になって発言しろよ｡
あまりにも 子供のけんかになりすぎ｡

>>255
もう少し相手に理解できるような文章で書けませんか？
あなたの投稿は読むだけで管理人の負担が増すでしょう

＞83 名前： 近畿人 投稿日： 2007/06/16(土) 15:41:22 ID:.RUCm/IQ [ p27159-adsao01daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp ]
＞以前垂水区の削除依頼をしたのですが、
＞スレッドPart30の所を削除しないといけないのに
＞スレッドPart31の関係のない番号を削除しています・・・
＞ちゃんとして下さい。
＞Part53の290を確認して下さい。

削除したレスの復活をお願いします
利用者の著作物であり、どれほどの思いで書き込んだかも知れないものを
意図も簡単に削除し簡単に謝罪すれば済む問題ではありません。

削除したレスの復活及び
真摯な謝罪及び

一定期間管理人資格停止等の懲罰を受けるようお願いします。

利用者にはスレ作成保留などという懲罰をしておきながら
管理人はなにをしても許されるというのはおかしすぎます

管理人さん、1日のレスは1回/スレに規制出来ないもんですかね？
ごく一部の逝ってしまってる人たちの低俗なレスで埋まったスレ、読む気にもならない。

>>82,83,92
掲示板の一時停止ですが、地方１氏の許可が必要であり、
地方１氏との連絡は密には取りにくい事から、短期的な掲示板の一時停止は
難しいようです。
業務に携われない場合は前もって他の管理人と調整するしかないようです。

>>238
他の管理人が HARUKA 氏より連絡を受けたので、私は詳しい事情はわかりません。
連絡を受けた管理人自身も詳しい事情は知らないと思われます。

>>257
誤った削除をしたのが本当ならば申し訳ありません。
当該依頼に対応した管理人に連絡をしておきましたので、回答をお待ちください。

>>258
近畿板全体で1日1レスというのは可能ですがスレッド単位での制限は不可能と思われます。
技術担当の管理人に確認します。

>>当スレッド利用者へ
当スレッドは質問・要望のためのスレッドです。
現在質問や要望ではない投稿が多く、質問や要望を投稿しにくい状況となっております。
近畿板 告知専用スレッド レス No.41 を読み、質問・要望以外の投稿は控えてくださるよう
お願いします。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1162721691&START=41&END=41&NOFIRST=TRUE

■確認中
>>135 : 削除キーを設定しての投稿者による削除
>>169,234 : 近畿Wikiの エラー
>>258 : スレッドごとの1日の投稿数制限
■未対応
>>257

>>259
一定期間管理人資格停止等の懲罰

については黙殺ですか？

>>259
提案に対する協議ご苦労さまです。
手間がかかるのは、想像していましたが管理人各位の活動に不安定要素である限り、
一時休止に対する取り決め等今後の事も見据えて引き続き、地方１氏と可能な限り継続協議として
進めてはいかがでしょうか？
近畿板の登録管理人数は他地域と比べても多いみたいですが、先日のような状況下においても、
管理活動を行わない幽霊管理人が多いようですので、誰かが活動できなくなったら、（現在では裕氏）
不安定運用になり得る可能性が高いと思いますので・・・。

それよりもまず、管理人を自ら引き受けたのならば業務に対する責任を果たすということが、
出来ていればなんの問題もないのでしょうが。

>>261
＞それよりもまず、管理人を自ら引き受けたのならば業務に対する責任を果たすということが、
＞出来ていればなんの問題もないのでしょうが。

　そう言う意味では先ず無責任極まる管理人が制定した「近畿版ローカルルール」とやらを即時撤廃してもらいたい。
作った本人は管理人でありながら管理業務を多忙だから出きないだとか
分ってるのにすべてほったらかしの挙句の辞任。
　他方、告知、引継ぎはおろか管理人に対しても辞める理由も告げず突然姿をくらますなど
実社会では絶対ありえない無責任さ。
　そのような人物の制定した「近畿版ローカルルール」などは「百害あって一利なし」

要望を繰り返すが「近畿版ローカルルール」とやらを即時撤廃してもらいたい。

裕には管理人としての資質が無いのでは？
またも問題行動を起こしました。

＞103 名前： 近畿人 投稿日： 2007/06/18(月) 05:04:04 ID:FXUG5.L6 [ zaq3dc06d21.zaq.ne.jp ]
＞>>73にて
＞>>45が対応済とありましたが、残っているようです。

削除していない、対応していないにもかかわらず嘘を利用者に言った裕。
嘘を言ってまで利用者を欺きたいですか？

改めて求めます。

真摯な謝罪及び

一定期間管理人資格停止等の懲罰を受けるようお願いします。

管理をまともにできない管理人は即刻ご辞退ください。

ボランティア(とは程遠いが)とは言えども非常に迷惑です。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1181257873
東北地方の人物に削除対応、管理パスを与えたのはどなたですか？

＞近畿地方（京都・滋賀・兵庫・奈良・和歌山）に縁の深い方のご応募お待ちしております

とあるとおり、近畿板は近畿地方の人物が管理人をすると決まっています。
身勝手な行動やいままでの経緯を破らないでください。

なぜこのようなモラルに反した行動を取るのですか？
説明をお願いします。

>>管理人殿
ご苦労様です。
今は人手不足で厳しい状況だと思いますが、もし比較的作業量が落ち着いた時が
ありましたらホスト規制依頼スレッドのチェックをお願いします。
今の混乱状態は、一部の心ない利用者による運営妨害レスの連投が影響していると
思われます。
運営業務をスムーズにするには運営妨害レスの投稿を防止する必要があり、
ホスト規制は短期的ではありますが、その手段となり得ます。

管理人名称変更の要望

管理人という名称が、不相応であり威圧的でもあるため
サポーターまたは、サポートボランティアに変更されるよう要望します。
されない場合は、理由をお願いします。

他地域の管理人が管理するなら
近畿住みの管理人全員いらねーだろ
仕事もしないし

ムダに権限もってだんまりだから
新スレすら満足にたたない

管理人各位

一部の運営批判を繰り返す投稿者を絶対にアク禁にしないで下さい｡
見ていて非常に滑稽で､何に突き動かされてここまで暴走するのか､リア
ル社会の底辺で抑圧されていることが手に取るようにわかり､次に何を
言い出すのか､楽しみで仕方有りません｡
管理人各位には､完全スルーで野放しにすることを希望します｡

>>265は非常に重要な質問だと思います。
管理人告知スレの>>41では
＞厳しいようですがご理解ください。
とあります。
他人に厳しく、自分には都合の良い甘い考え、ここが皆の反感を買うのです。
管理と言う行為はローカルルールを恣意的に捉えず、先ずご自分に厳しく課してこそ、
はじめて利用者の理解を得、周知し、初めて皆の利益になると存じます。
間違っておればご教授くださいませ。。。

ルールを無視して管理業務を行っているのはなぜですか？
下記サモハンに質問です。

＞7名の管理スタッフがいるのに、どうして大福★管理人より管理人ＭＬにＳＯＳの要請があったのでしょうか？
どうして要請があったのですか？明確にしてください。

＞私がお手伝いしている理由はそこにあるのです。
どこですか？理由を教えてください。

以上、二つ目の質問です。

管理者の方へ。
建て前上、こういうスレを必要とするのは分からないではないですが、
実際のところ、ごく少数の人が、悪意をもって利用しているに過ぎません。
スレッドの趣旨とかけ離れたレスの集合体ですので、もうこのスレッドはやめましょう。
管理人がレスを行うことは、荒らしにエサを与えていることと同じで、近畿まちＢＢＳの
空気を悪くすることと同じになってます。

全てのスレを落としてしまえば
荒らしも書き込めなくなって解決だな
よかったね

このスレがないなら住民自治など夢のこと
ローカルルールを廃止しましょう。

近畿板利用者に許可を得ることなく
また、いままでの管理人が近畿地方の人間が管理人をやるという不文律を破り
東北板や他の地域の人間に管理人をするよう要請した

大福管理人の解任・辞任を求めます。

また、短期的に2度も連続して過ちを起こし
責任感が全く無く、管理人としての資質がないと思われる

裕管理人の解任・辞任を求めます。

これは要望ですので、できない場合は理由を述べてください。

逐一理由を述べろだのなんだのうるさい。要望って言葉の意味を取り違えてないか？
丁寧な言い方の「おねがい」にいちいち却下する理由をつけなきゃならんとしたら、誰も管理人なんかにならんだろ。

サモハンという人物は
＞余所者を排除しようとする有り様
といいながら、eonetを東北板で規制したようです。
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1179407635

このような人の嫌がる様子を見るために管理人をしているとしか思えない人物を
近畿板の管理人に迎え入れることに反対します。

要請した大福と、サモハンに説明を求めます。

サモハンは、昨夜から全く管理業務をしていません。

http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1179407635
口だけ大きく活動しているようですが近畿板に必要な人物ですか？
対応をお願いします。

皆様、お疲れ様です。
こちらのスレッド初めて拝見しました、こんな事になっているとはつゆ知らず、
質問しにくいのですが、兵庫県の「☆★☆　田園都市 三田　Part73　☆★☆」
において、新しいスレッドはできているようなのですが、スレッド一覧には、
古いスレッドのリンクとなっておりますが、何かの手違いでしょうか？
対応できそうなら、宜しくおねがいします。

わざわざ東北板の会議室に乗り込んで、東北の管理人批判する者、近畿板の状況を
説明し結果的に他板を荒らしている者、どちらにしてもそのような人物がいるという事が管理業務の
弊害だという理由にしているのは都合のいい言い訳でしかないのでは？

システムにウィルス感染させる等直接的に妨害しているのならばいざ知らず、
優先順位としてここへの返答は後回しにするかどうかは管理人の判断で良いと思いますので、
削除依頼やスレ更新等は速やかに進めればよいのでは？

優先順位どころか、全ての業務の停止状態が長期間になりそうだから、
上層部と一時休止の打ち合わせでもしているのでしょうか？

＞サモハン
近畿板を荒らすのは辞めてもらえませんか？
ローカルルールにより、管理人は前スレの違反投稿をすべてチェツクして
その結果をスレの初めに記載しなければならないルールがあります。
またスレを立てたら該当するスレで告知しなければなりません。

あなたが立てたスレには前スレの違反投稿の記載が無く
またスレを立てても告知していないため全く使われていないスレが多くあります。
これ以上、近畿板を荒らすのは辞めてください。
ルールに従っていままで管理人はスレを立ててきたのです。

この警告にもかかわらず、荒らし行為をするならばISPへ通報することになります。
よろしくお願いします。

近畿板は、東北板管理人の責任でローカルルールは無視される掲示板となりました。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1175960973
前スレチェックは行わずにスレを立てるようですので、もはやローカルルールは不要でしょう。

サモハンはローカルルールを無視することを宣言し
荒らしを正当化しています。
もはやISPに通報せざる得ません。

>>283
＞もはやローカルルールは不要でしょう。
つまり東北板管理人の言いなりになり、東北板管理人を管理人として認めるということですね？

＞もはやISPに通報せざる得ません。
その前に管理人にメールしてローカルルール撤廃を進言してはいかがでしょうか？
あるいはローカルルールを無視するよそ者に出て行ってもらうよう進言してはいかがでしょうか？

OITAN、HARUKA、裕の管理人達が辞任しました。
大福も活動できないということで、近畿板は終了してしまいました。
ローカルルールに従わず、まちBBS削除ガイドラインにのも従い
削除やスレ立てをするという私の主張にしたがって
サモハンがこれから行動するようです。

私の当初の主張である
「ローカルルール廃止、管理人総退陣」
がなされたこともあり
また
「まちBBS削除ガイドラインにより削除」
も私が主張したことです。

過去スレを見ればわかるとおり、サモハンは私の主張をすべて受け入れ活動するようです。
私が行ってきたすべての活動が正当化され、評価され受け入れられたのです。

今後とも私という相談役に従いより良い近畿板が作られることを望みます。

管理人告知専用スレッド４３より。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1162721691

管理人と言う立場でのこの掲示板に与える影響力を考えてると
このような内容の書き込みは管理人として、極めて不適格です。
近畿の管理人は新たな火種を撒き散らす「荒らし」そのものの「サモハン」を
暫定管理人として委託した責任を取らなければならないでしょう。
まずは「サモハン」に対し、公に警告を入れてください。
そして２度といい加減な者を管理人として起用しないと約束してください。

ホスト規制依頼スレッド part1
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1163421425
これについて何かしらの回答をいただけませんか？
煽り合戦状態になっています。

>>285
あなた何様？主張が通ったらなんだっての？
きみが相談役って、誰が決めたの？住人の総意？それとも管理人？
勝手に決めないでくれるかな。

寝言は寝て言え。eonetそろそろ自重しろ。

>>288
相談役と自分が決めましたけどそれが何の問題がありますか？
その名前に相応しいと自認しましたので書きました。
何が問題なのか説明をお願いします。

>>289
ホンマに呆れてしまうわ･･･

「東北地方の人物が管理人をすることに反対します。」と言ったかと思えば、
「昨夜から全く管理業務をしていません」と言ってみたり。


サモハンさんが従来のローカルルールに従って管理していないことを責めて、
「近畿板を荒らすのは辞めてもらえませんか？」と言ってみたり、
荒らしとして「ISPへ通報する」とまで言っておきながら、
「私の当初の主張」は「ローカルルール廃止」って･･･

自分の言ってることって、矛盾しまくってるんとちゃうの？
おかしいと思わへんの？

挙句に、「私の主張をすべて受け入れ」たって、
どうしてそんなに見事に自分に都合よく解釈して受け取れるの？
自分の脳ミソ、ドロドロに溶けてるんとちゃうか？
東北板の管理もしなきゃならないサモハンさんが、
複雑怪奇な近畿のローカルルール全部把握して管理できるわけないやん。
一般ルールでやるしかないやろ。
ちょっとでも間違ったら、やれ謝罪だの解任だのって大騒ぎするのがいるし、
せやから、自分がお望みの近畿の人間から管理人になるモンが出てけーへんねやんか。
自分も自称相談役とか言って、能書きやら文句はたれるけど、管理人にはならへんやろ。
実際に管理人やって、みんなからボロカスに言われるのがコワイからw

現状の近畿の管理人だけじゃ実質機能してないねんから、助っ人で来てくれてる
サモハンさんには感謝せなアカンのちゃうの？
ここだけじゃ飽き足らず、わざわざ東北板にまで出張して文句たれる
近畿の恥さらしのいる近畿板に、それでも嫌がらずに管理してくれるんやし。


>>何が問題なのか説明をお願いします。
目障りだからw
自分が相談役にホンマに相応しいか、みんなに聞いてみたら？
多数決で反対多数の時は、「邪魔者」の称号をプレゼントします。

一連の問題の起源は、管理人の自己都合による管理業務の遅延・放置が原因では？
ここやその他での管理人への言及レスがあったから管理業務ができなかったのではなく、
あくまでも管理人の自己都合。
業務をし責任を果たした上で、その他の相手や協議をしていたのならいざ知らず、
結局は連絡もままならない管理人が多く、他板の管理人に応援を求めただけ。

それと手伝ってもらっているからと、正規に近畿板の管理人になっていない人物に
全ての権限ルールの変更等を委ねてしまい、近畿管理人の大福氏が復帰した時に、また整合性で
問題が発生するのでは？

結論としては、近畿管理人は無責任な方が大半を占めてたという事になると思うのですが、
この際、東北管理人の方に正式に近畿管理人に就任していただくか、自前の管理体制が整うまで
掲示板の利用に一定の制限を加える等の方策も必要では？

現在スレ更新は進んでいますが、住民自治に伴う削除依頼内容の特に問題のある、
個人情報や地域蔑視のレスが長時間放置されたままです。

なんだかんだいっても、板運営を止めることは住人にも運営にも一番問題があるでしょ。
だから、ヘルプ呼んでるんだと思うけど。まず制限・停止ありきという姿勢はどうかと思うなあ。

管理人も神じゃないんだから、「一定の制限」が何を指しているのか判らなければ、
検討のしようもないんじゃないかな。

ローカルルールに沿う発言は既に出てるから、問題レスは再度報告するなり、
管理人の手間を減らす方向を模索した方がいいと思うよ。

>>289
自分で決めたのなら「自称相談役」だろう。一般的に使う「相談役」とは意味が違うな。
日本語を正しく使ってないのがそもそもの問題だ。

>>291
＞現在スレ更新は進んでいますが、住民自治に伴う削除依頼内容の特に問題のある、
＞個人情報や地域蔑視のレスが長時間放置されたままです。
削除依頼#54
193 名前：近畿人 投稿日：2007/06/25(月) 01:49:32 ID:LkegOa1s
■□■名塩の人っている？１１■□■
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1163602825
>>213　特定地域への誹謗中傷
まで対応しています。言いがかりですか？
もし削除漏れでそのような投稿が残っている場合、再度削除依頼するのが筋だと思いますが。

＞近畿管理人は無責任な方が大半を占めてたと
あなたのような無責任な方の相手をするのに、責任感の強い人は向いてないでしょう。

>292
一定の制限については、管理人に直接メールもしています。
それに対して私は強制力があるとは思っていません。
判断をするのはあくまでも管理人サイドですから。

>>294
では、ここの管理人・利用者にはどのような責任があり双方の不足している内容は
どのようなものがあるとお考えですか？
私はここのルールの履行を完璧にこなせる条件が整っていませんので、
現状では、管理人を引き受けることが無責任な行為と考えています。

しかし、自己の意志で引き受けた方々にはそれなりの覚悟や時間的拘束も踏まえて引き受けたのでは
ないのですか？
ここの連中が絡むからという理由で、全ての業務を放棄する理由にするのには、少々無理があると思いますね。
だから、今回退陣された方々は自己都合でという以外にないと思いますが・・・
業務を放置したのも自己都合、退陣したのも自己都合、このような管理人の状態で、
レスをしている利用者に発生する責任とはどのようなものかを、
ルールに乗っ取って説明して下さると助かります。
現在、他板からの応援で来ている管理人さんについては、自身の管理しいてる板での
責任を果たしているからこそ、他板のお手伝いもできると思うのです。
それについては、ご苦労様と労をねぎらう気持ちであります。

削除依頼については、同依頼スレ内における処理後の報告はなくなったのですね。

>>295
要望質問スレです。
住人同士の論議に使用しないで下さい。

>>290
ここは要望スレです。
私のようなすべての意見が通り目的が達成された
相談役のような人間に逆恨みしても悲しいだけですよ。

>>297
逆恨み？ハァ？
一体、自分はナニを言い出すのん？w
見事なまでに自分に都合よく脳内変換できるのが、正直うらやましいわ。
まぁ、矛盾を突かれると、急に余裕ぶった態度で受け流す振りをするってのは、
粘着気質の屁理屈に長けたヤツには多い傾向やけどな。

自分の全ての意見が通って、目的が達成されていたんやったら、
今頃、サモハンさんは近畿板の助っ人管理人になってないんとちゃうの？

ま、それは置いといて。
じゃ、自称相談役氏に相談しよう。
貴方自身も望んでいた、不足している近畿板出身の管理人を
今後も余裕をもって管理していくのに十分な人数を集めることができて、
近畿板の住人で管理できるようになり、
今みたいな荒れ放題な状況じゃなく、管理の行き届いた近畿板にするには、
どうしたらよいのでしょうか？
まずは不足してる管理人の人数を充足させる方策を中心に、
ご意見賜りたいのですが。

「さすがは自称相談役！」と言いたくなるような回答を期待してますよ。
相談役を自ら名乗ったんだから、しっかり答えてよ。

>>298
サモハンがローカルルールに捉われず、まちBBSガイドラインによる削除を行い
スレ立てもローカルルールではなく自由に立てて前スレチェックもしないとしているのです。
わかりますか？？

もはやこれ以上管理人はいなくてもいいでしょう。
すでに私の主張は通ってますので、あなたは私の文章を全く読んでないみたいですが
ただの煽りですか？？

サモハン

ここのスレは書き込んでいいんだぜ｡
あ､300になってもた｡

121-84-29-130.eonet.ne.jp
街BBSの良識を自認（自認!！)しているだけあるなあ
さすが121-84-29-130.eonet.ne.jp

この板にあるスレをリロードするとJaneがエラーで落ちます！
なんとかしてください