福知山市はパート５はここ！！

市町村合併で８万人都市になった福知山市　皆さん仲良くやりませう〜
大江も夜久野も三和も　皆寄っといで〜

地域の話題をﾏﾀｰﾘと書き込んでください。
次スレは２８５を超えたあたりで宣言後、作成依頼してしてください。

【関連リンク】
京都府舞鶴市 Part44
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1165327564
京都府綾部市その8
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1155653994
丹波福知山 街角探検隊
http://www.kisnet.ne.jp/~matikado/
両丹日日新聞
http://www.ryoutan.co.jp/

【前スレッド】
福知山市はパート４はここ！！
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1155799672

地デジの試験放送が始まったと聞いて液晶テレビを買ったのですが、
アンテナつなげてからまだ地デジが来てないことに気づきました。
PS3はめちゃくちゃキレイですが・・。
いつ地デジ来るんでしょうね。

>>1
�d

福知山に引っ越してきたばかりであまりよくわからないんですが、
たらふくやローソンの近くにあるミツマルスーパーの中に回転すし
ってあるんですか？
もしあるなら、味はどうなんですかね？

ある　味は…おいしいかぁ？

スレどうもです♪
１００均ですか？

6ですがすいません。
スレじゃなくレスでした！

>>4
あそこが一番美味しいねんで♪（・∀・）

>>4
100円寿司なら僕はあきんどがオススメですよ。

あきんど、かっぱ寿司等回転寿司は以前住んでいてところで、
いろいろ制覇してきたんですよ。
あーゆーマニアックなところが気になるんです。

>10
ならば自分で行って、見て、食べてみるべし。ｿﾚが一番!!

>11
もちろんそうですが、評判が一応確認したかったんです。
あるかどうかも分からなかったですしね。
それなりの心つもりをして行きたかったですしね。

もちろんそうですが、あるのも知らなかったんで（笑）
それをまず確認したかったんです。
家から遠いんで、それを確認しに行くだけでも大変ですしね。
評判も聞きたかったですしね。

>>12>>13
ジャガ三丸の回転寿司は三丸の買い物客に見られて恥ずかしいってレスを読んだことがあるから気を付けろｗｗ

>14
確かに恥ずかしかったな。今思えば。
あきんど・かっぱ寿司・大漁日本海ができる以前は、みんなあそこだったよな〜。

市民病院前のファミリーマートがオープンしたど

市民病院前のファミリーマートがオープンしたど

>>17
そこはATMありますか？

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006122200045&genre=C1&area=K50

>>17
ないでしょ、おそらく。
京銀か北都信金扱ってくれないかな。
豊岡のローソンは地元金融機関のＡＴＭがあったような。

ＡＴＭ有りましたよ、ＪＡ系だよ

>>20
豊岡のローソンは但馬信金だったと思います。
でも利用時間が夕方で終わって２４時間のローソンにあるメリットがまったくなし

福知山のＪＡ系のＡＴＭはどうでしょうかね、ちかじか確認してきます。
もし先に行かれた方報告ヨロ

　10大ニュースの4位以下
　
　４：高架下南北道路がついに開通
　５：市内各地にクマ出没

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

雪キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

篠尾のDocomoショップの横にあったイタ飯屋まだやってるのかな？
通るたび見てはいるが閉まっている('A`)y-~~~

あそこのパスタまじ美味かったのになぁ

パチンコ、アズの前あたりに漁船が置いてあり年末に蟹や鮮魚売ってましたが、無くなっています。
だれか蟹の買える場所教えて下さい。

>>26
柴山港、香住東港にいけば、けっこう釣れるよ、かにｗ

福知山近辺で、ギネスビールを置いているお店を探しています！
居酒屋さんで、どこかご存知ないでしょうか？？

ジャパン　ロイヤルエースに確かあったよ

>>29
サンクス。
ギネス大好きの友人を持て成そうと思ってます。
まだまだ情報求む！

>>28
居酒屋なら土師のなぁちゃんにあったかな
あと堀のすってんてんにもあったかもしれない

ユニクロの横にある雀荘ってどうですか？
店内の雰囲気とか平日の客の入り具合とかってどんな感じですか？
オレ麻雀には目が無いんだけど仕事柄平日しか休みが取れないもんで
廻りの麻雀好きの人となかなか時間が合わせれないからフリーに行ってみたいなぁっと思って。

きょうび麻雀なんかするやつなんかおらんで

>>33
ごもっとも。
だもんで、面子そろえようにもなかなか集まらないから
フリーに行ってみたいなぁ〜と思うとる次第でつ。

福知山周辺でジャパンネット銀行が取引できるところはないですか？
こちらへ単身赴任してきてよく分かりません
この掲示板の皆様大変役に立つ情報をありがとうございます。
こんごもよろしくです

郵便局のATMで取引できると思いますが
手数料がいりますね。

福知山周辺だと郵便局のATMしか選択網はないでつ。
郵便局以外で一番近い対応ATMは多分豊岡の三井住友銀行ではないかと。
ってか、どこのATM使ったって手数料はいるんだし郵便局でいいじゃん。
漏れはずっと郵便局使ってるよ。

ありがとうございました
市民病院前のファミマのファミポート横の壁に
ＡＴＭ用ＩＳＤＮの端子が出ているので
ＡＴＭができないか期待しているのです。
できればファミマのは無料で使えるので。

三段池公園周辺に公衆無線ＬＡＮが構築されるそうですよ
しかも無料で誰でも使えるそうです。
福知山市ふとっぱら

>>34
俺、麻雀するよ。
雀荘にはいかないけど、たまにする。

私も　あさすずめ　するよ。
朝だ徹夜の麻雀放浪記　全巻読んだ。

>>38
三段池周辺に無線LANなんか作っても…　て感じ

>>41
営業マンの憩いの場

昨年末福知山に赴任してきた者です。
福知山は雪が多いと聞きます。今日も雪です。
そこで福知山では4WDの車は必需品ですか?

>>43
四駆じゃなくても余裕で過ごせますよ＾＾
スタッドレスは必須ですが・・・。

>>44
レス有難う御座います。
市内を走っていると四駆車がやけに多いと思い書き込みました。
FR車にスタッドレスで十分過ごせますか?
毎年、何センチぐらい福知山は雪が積もるんですか?

>>45
トラクションが十分稼げるならいけるかなと思いますが
それでも多少は滑ると思いますよ。

安全運転なら問題ないですけどね＾＾

>>46
再びレス有難う御座います。
もう直ぐ福知山で車を乗り換える予定なんですが
2WDのスタッドレスなら冬季は十分過ごせると考えて良いですか?
今、4WDを買うか2WDを買うかで凄く悩んでるんです。
4WDは2WDに比べて割高ですし…(>_<)

>>45
4WDじゃなくてもＦＦ＋スタッドレスでいけますよ　　
ただＦＲだけはヤメテおいた方がいいです
シルビア時代に安全運転のつもりでも雪で何度か
スピンしました

皆さんの御親切なレスに感謝します。
迷わずＦＦ車＋スタッドレスにします。
雪知らずの育ちですので助かりました。

こんばんは
今日も積雪で大変困りましたね。
森垣では車が転落していましたよ。
私も赴任組ですが、福知山市は軽自動車の車庫証明が不要なのですね
びっくりしました
道理で街は軽自動車が多いと思った

>>50
軽自動車の車庫証明が必要なとこって土地のない都会だけじゃないの？


ちなみに軽自動車が多い（多くなった）のは全国共通ですよ＾＾；

軽に車庫証明が必要なのは都会だけと思われ、田舎には関係ﾅｯｼﾝｸﾞ。

田舎に軽自動車が多いのは、車がないと不便で
通勤どころか買い物にも行けないからであり、
よって、車は一家に２台（夫・妻用）
３台（夫・妻・子供・祖父母用など）
あるのが普通であり、２台目３台目ともなると軽自動車が
多くなるのです。

福知山の皆さん、積雪情報をよろしくお願いします。

明日、舞鶴道を福知山で降りて、９号線を北上し、担担トンネルを抜けて、
久美浜へ行こうと思うのですが、
福知山市内〜久美浜町へは、相当な積雪でしょうか？

チェーンの着脱が面倒なので、
列車で行こうか検討中です。

福知山（旧）市内には　雪はありません
昨夜の雨で　解けてしまいました。
今日は　お天気です。

これより北部　情報よろしく

５３
舞鶴道は春日インターで降り新しきできた高速で和田山経由で行った方がいいですよ。

ありがとうございます。

春日IC→北近畿豊岡自動車道→和田山→豊岡→久美浜のルートですね。
豊岡→久美浜のR178は、温水融雪してますね。
以前、福知山→久美浜へ行って雪で帰れなくなったとき、
豊岡ルートで帰ったことを思い出しました。

情報感謝します。

今夜〜明朝の降雪状況を見て、車で行くか考えます。

他の皆さんも、雪情報よろしくお願いします。

昨日朝、
大阪→中国道・舞鶴道→春日IC→北近畿豊岡自動車道→和田山→豊岡→久美浜
のルートで、久美浜へ行って来ました。

雪があったのは、豊岡周辺で、国道は融雪しているので、ノーマルタイヤでも難なく走れました。
久美浜では、全く雪がありませんでした。
日中晴れていたので、帰りは、但但トンネルを通って但東町経由で福知山へ抜けました。
道路脇は積雪が残ってましたが、これも難なく走行できました。

ここでの情報が参考になりました。
ありがとうございました。

福知山は、仕事で丹後半島へ行くときに通過するのですが、今度いＩＣ近くの福知山温泉に寄ってみたいと思います。

突然すいません。下柳にあるクラシックギター教室に通ってたら高いギター
売りつけられそうになったんですが、他の教室でも売りつけられる
ものなんでしょうか？

初心者だったら５〜６万のギターで十分だけど。
あなたが、上手だったとか・・・
その人にあったギターを薦めるのは普通なことですよ。

100万ボルトは、最近、
健康マッサージ器の前におばさんの店員さんがいるようになったので、
行きにくくなった。
ジョーシンの方が健康マッサージをしやすいので、行きやすい。

>>60
そのついでのマッサージする常連がウザいからって対策じゃねーの？ｗ
何事も程々にってことだよ

2ch閉鎖記念カキコ。
ま、こことは関係ないけどｗ

こんにちは
マッサージ器ならだらむ８００というパチ屋に４台も置いてあり
自由に使わせてくれます。
しかも中途半端なマッサージ器じゃなくかなり上等
市価２０万円はするのじゃないでしょうか、
よく儲かっていると見える。

福知山って浮世小路が飲食街？

舞鶴市スレでも聞いたんですけど公務員試験を独学でやってるものですが
いろんな参考書が売ってる大きな本屋ってどこかありませんか？
福知山周辺だとやっぱりAVIX福知山店になるのでしょうか？

ブックオフで揃えたら？ｗ

まず公務員なんてならないほうがいいよ

41

初めて書き込みます。福知山で地上デジタル放送を心待ちにしている者ですが、聞くところによると開始時期が今年の11月くらいと聞きました！！！
全国86％くらいの地域で始まってて、そんなに福知山は遅いんですかね！！？？
実際の開始時期など、詳しくわかる方情報お願いいたします！！

>69
過疎地域だからじぇね？

>>69
日本の人口に対しての８６％であって、面積の８６％ではないです。
（例えば東京都だけで始まったとすれば、それだけで開始率１割です。）

BSアンテナ（ショボくないもの）を設置していれば、BSデジタル放送なら視聴可能ですが、
地デジ放送はもう少し待ち・・・ですね。延期無く予定通り開始されるのかどうか。

そもそも、地デジどころかBデジすら見るもんねーぞｗ
TVなんて今で十分。

実家へ帰省したらデシタル+プラズマに変わってたけど、「ふ〜ん」で終わった。
たしかに綺麗だけど、それだけ。
薄型TVも買い控えした方が賢明ですよっと。

PS3買ったついでに、40インチの液晶に買い換えました。
大きくなると、地上アナログは汚くて見れたもんじゃないです。
BSデジタルはさすがにきれいだけど、
人気番組となると、地上波がメインなので、
地上デジタルが早く来て欲しいところです。

PS3を40インチ液晶で一回すると、
大きくもないブラウン管でなんかやってられないですよ。
映画の迫力も、シアターセットをつなぐと桁違いです。
年末のロード・オブ・ザ・リングは、
堪能させてもらいました。
DVDなど、画質が粗くて見てられません。

はいはいわろすわろす

地デジが始まったらおまけとしてワンセグも始まる
ワンセグは男らしい受信感度で入るなら入る入らないなら一切入らないと
そういう性格しています。
移動しても画面が揺れたりゴーストが出たりしないので
車や携帯にもってこいです。
このおまけを堪能したいため僕もデジタル早く来てほしいです。

u

つーか、そこまでしてTV見たいのかと。

>>77
禿胴ｗ（・∀・）

テレビを見たい、というよりも、
どうせなら、いいものを見たい、
というだけです。
海中の映像とか、自然の風景なんか、
BS（ようするにハイビジョン）で見ると、
ホントに感動しますよ。

あとは趣味というか、嗜好の問題なので、
けなし合う必要もないんでは。
いずれにせよ、日用品なんだから、
良いに越したことはないでしょう。

>79
1080pにアップコンバートできるプレーヤーなりレコーダーで見ると、
DVDもきれいに見えますよ
当然モニターも1080p対応じゃないと駄目だけど

結局、いつ放送が始まるか分かる方はおられないのですか？

福知山市が　準工業地帯にも　大型店出店規制を　かけようとしてますね
あれは
PLANTが　規模縮小しないと　出店できないってことですか？

そうなんですか
わたしは福知山市に映画館を復活させてほしいです。
ジャスコに作ってください。
今は悲しや高速で１時間三田まで行ってます。

福知山はいつも足の引っ張り合いをするよね。
ジャスコもできるときは
計画上もっと大きな複合施設になる予定だったけど
地元の商店街の反対で中途半端な大きさになったし
高島屋の計画もつぶしたし・・・

昔の駅を作るときも、南側に改札作らなかったのは
商店街の反対があったからだってオヤジがいってた。
挙句の果てに、駅前も葵通りも広小路もあのざまだよ。
寂れっぷりもはなはだしい・・・
それなのに、まだ出店規制をかけようとするか

自分の店の目の前の売り上げのことだけじゃなく
もっと中長期的な大きな視野をもって
みんなでがんばって大きくなろうという考えがないのかねぇ。

山奥の田舎モノにはそれは無理か・・・

映画は、DVDが出てからホームシアターで見るほうが良い
携帯鳴らすバカや、くちゃくちゃものを食うバカ
話をしだす馬鹿。映画は自宅で見るに限ると思うんだが

篠尾にあった　トマオニ後の　トンカツや　もうない〜〜〜アレ_(・・?..)?アレェ

舞鶴版でだれも教えてくれなかったので、
福知山版に来ました。
教えてください。
代行のバイトをやろうと思ってますが、
実際どうなんでしょうか？
だれかされている方いますか？

代行？ってなんですか
行政書士の免許がいるのでバイトでは無理でしょ
何の代行か書いてください

映画はやっぱり映画館で観てくださいよ
お勧めの映画館は二条駅前のＴＯＨＯシネマ
ＴＨＸのサウンドを聴いたら家のホームシアターのなんとしょぼいこと
最近の映画館は入れ替え制なので結構みんな静かに見ていますよ。

それから何でも反対するのは福知山だけではないんです。
京都人は取りあえず反対するのじゃないですか？
ダイアモンドシティＨＡＮＡも実はもっと大きい店舗予定で
あそこにＴＯＨＯが入る予定だったのです。
地元人間の反対であの大きさになってしまい
南区のキリンビールの跡地も実はイトーヨカドウができる予定なんですが
ここにも映画館は勿論計画中なのですが、またしても
地元住民の反対でどうなることやら
できたらできたで反対住民もきっと買い物するくせに

最近は三宮行きの高速バスが出来たからそっちのｼﾈｺﾝにもいくなぁ

代行って　運転代行でしょ、
二種の運転免許がいるんだよね、

二種免許なんかいらんだろ・・・

がんばれば月収20ﾏｿ以上は可能らしい

運転代行か
客の車を運転するのに２種免許が必要ですね
２名で行くので自社の車を運転するなら必要ない
２種免許持ってるなら給料面で有利かも
ただ酔客とよくもめるしむかつく仕事らしいですよ

87です。
二種は持ってないです。
あと営業をしなければいけないと
聞いたのですが、本当でしょうか？
ちょっと口下手なもんで・・・

新聞なりえふなりに広告出して終わり　じゃ駄目だろ

飲み屋とかまわって、チラシとか置いてもらわにゃ客は来んよ

>>92氏
2004年6月1日から、運転を代行する運転手には、
タクシーと同じ第二種運転免許の取得が義務付けられますた。

いっそのことタクシー業界に入りなさい
こっちなら京都市内と違いまだ激しい競争になってないのと違う？
入社するときはタクシーに乗ってその運転手に相談します。
運転手の方には就職を紹介すると会社から紹介手当が貰えるので
折半しませんかと持ちかけてください。
やりがいのある仕事ですよ
酔客ともめるよりよっぽどいいと思う
２種養成もあるし、ただ養成ではいると数年間退社できないという条件があるので確認した方がいいよ。

観音寺ってどこですか？

>>98
綾部との境でベストワンがあったあたり、でわかるかな。

>>84
高島屋の計画ってホントにあったのですか？
こんな人口増加もしない田舎に百貨店は進出は考えないと思いますが。
商店街の反対について、
まず、議員さんにとっては大きな票田で、市に対し圧力をかけてることも予想されますし、
市も波風を立たせたくないので、商店街側の反対に流されるのが、公務員の現状かと思います。
ホントに福知山のジャスコはジャスコでありながら、
テナントがイオンの意向に沿うものでないので、市民としてはジャスコとして認定できませんね。

福知山ファミリー　自己破産　って・・・・

>>100
ファミリー倒産ですか
でもあそこは”さとう”グループでしょ
大丈夫じゃないですか？

福知山ファミリー　って　ビル会社が自己破産らしい
さとうとかの　テナントは　別会社だから　ふつうに営業ですって
ん、、ビルの共有部分が　自己破産って感じなのかな、
（店内を掃除して回ってるおばちゃん
駐車場のおじさん
エスカレーターやエレベーター）
変わらず営業していると言われても
一度　ケチがついたみたいで・・・
昨日の両丹に
自己破産って記事の下に　　
今年もよろしくって　
テナント合同の福知山ファミリーの宣伝が妙に寂しかったりして。

＞１０１
驚きました。というか、無理があるような、何か、テナントに、大型電気店を誘致したり、ドラッグストアーを
いれようとしたとか、以前、イズミヤがあったころ、全国のイズミヤの中で一番売上が低かったとか、個人的に横川さんは、好きだっただけに
残念です。

パチンコわくわくの近所のラーメンや一挙に３９０円が４９０円になってる
そんないっぺんに値上げしんといてよ
２割強の値上げはきつい
もう行かない

本当に残念ですよね…
> 103
横川さん、って、社長さんの？

　地デジの宣伝チラシ（総務省／地上デジタル放送推進協会）最終頁に「悪徳商法にご注意ください！」とあるが、地デジ自体が悪徳商法なのではないか？

　アンテナ工事費、テレビ購入費、ビデオデッキ購入費、廃棄費用など多大な負担の割りに、たいした機能アップもない。「高画質」は大型画面ないと実感できない。「データ放送」はアナログでも20年以上前から行われているが全く普及せず、今やインターネットで代替できアナログでは撤退・縮小が相次いでいる。「双方向」はインターネット接続が前提である。
　その上、中山間地を中心にF市では初年度17万円、5年で22万円、10年で28万円払えという。

　民間放送局にも50億円（北海道は100億円）以上の負担が強いられて、用意周到にも総務省は放送局の経営統合をしやすくする法律を検討している。

　金さえ動けばGDPはアップするが、生活の質が向上するわけではない。
　草�g剛のCMも、わざわざ最後に、「法令で定められています」なる文言は異様で脅迫にさえ感じる。
　そのうえテレビ、ビデオデッキ（あわせて2億台）、アンテナなど大量の廃棄物が出る。環境の時代といいながら全く逆のことをしようとしている。

2011年にアナログが停波するかどうかは誰にもわからない。
確定事項かのように連呼してるが、すべては普及率次第だわなｗ

市役所がそれで一儲けったくらんどるらしいけど。
共聴施設の更新に余計なものぶら下げて受益者負担金釣り上げとる。


つーか、出来んのちやうんか？
誰かさんの思惑通りテレビ買い換えてくれる奇特な人が
どれくらいおるかの話。
たぶん、テレビみれなくなったで社会問題化だな。

社会問題にはならんでしょ。
一部を除いてね。

>>104
細麺で中々旨いのにね・・・
じゃあセットもんはワンコインでは無理なん？

てすｔ

年度は、５億５千万円の予算で市内の小中学校や地域公民館などの地域の拠点となる５５箇所を光ファイバーで接続し、議会中継や学校ＩＴ教育、施設利用情報などに活用できる情報端末を整備します。
　今年度敷設する光ファイバーは、『ｅ−ふくちやま』の基幹となる通信網であり、将来この通信網を各戸の近くまで延伸することで、市内全域において、地上デジタル放送や高速インターネット、携帯電話が利用できる環境を整備する予定です。

平成１９年度〜２３年度の取り組み
●テレビ難視聴地域解消に向けて
　現在放送されているテレビ放送（地上アナログ放送)は、平成２３年７月２４日に終了し、地上デジタル放送に完全に切り替わることが予定されています。
　福知山市では、『ｅ−ふくちやま』で敷設する光ファイバーを活用して、地上デジタル放送を再送信することを計画しております。

●高速インターネット環境の整備に向けて
　情報通信技術の急速な発展により、インターネットを利用した様々なサービスが提供されるようになりました。
　市では、『ｅ‐ふくちやま』で敷設した光ファイバーを活用して、全市域において高速なインターネット接続サービスを提供できる環境を整備していく予定です。また、この情報通信基盤を活用した各種の新たな行政サービスの提供等も検討しております。

●携帯電話不感地域解消に向けて
　携帯電話の電波を受けるアンテナ等の設備投資には多額の費用が掛かります。市では、市が敷設した光ファイバーを携帯電話事業者に開放し、事業者の負担を軽減することで、設備整備を促進することを検討しています。

●地上デジタル放送を再送信する仕組みと、その時期
　デジタル放送の受信状態の良い場所に受信アンテナやテレビ放送を再送信するための送信設備を備えたセンターを設置し、このセンターから、光ファイバーを通して、各難視聴地域に放送を再送信する仕組みを整備したいと考えております。
　地上デジタル放送を再送信する光ファイバー網は、平成１８年度に地域の拠点まで敷設した光ファイバーを、各対象地域に向かって延伸していくことになりますが、その整備時期については、全市的な各エリアの配線経路・光ファイバーの心線数等の基本設計をしてからでないと、各地域の整備時期などについて詳細が把握できません。
　従って、全体の基本設計作業を今年度の上半期に行い、配線経路や整備時期の大要を把握した後、今年度の下半期(秋以降)に、各難視聴地域の整備見通しや負担の考え方等について、逐次説明させていただく場を設定する予定です。
　光ファイバーを利用したこの難視聴対策の実用化は、一番早い地域でも平成２０年度以降になる見込みです。その後光ファイバーの延伸に従って、順次対象地域を拡大し、平成２２年度末を目途に全地域の整備を図っていく予定です。

■リンク■
社団法人　地上デジタル放送推進協会
総務省<地上デジタルテレビ放送　パーフェクトガイド>

「112 名前： 近畿人 投稿日： 2007/01/29(月) 19:52:22」さん、参照アドレスを記せばいいものを、市役所の「e-ふくちやま」をそのままコピーなんてみっともなくないかい？
-----
【「e-ふくちやま」について】
　光ファイバーを戸別に接続するのではなく、現行の共聴組合や集落単位にしたり、インターネットで利用する他の住民や、中継局を建てる携帯電話会社にも負担を求めることで負担は軽減できる。民間会社の負担は高いと利用してもらえないかもしれないが、だからといって負担せざるを得ない一般住民に過大な負担があってはならない。

　受益者負担というが、少なくともNHKは放送法で「公共の福祉のためにあまねく日本全国で受信できるように放送を行うこと」と定められており、民放も「努力義務」が課せられている。現在の施設も、民放も見れるようにした上で「NHKの義務」として、過大でない負担(NHKだけならほとんど無料)で何度か更新されている。
　現在見れているものが、過大な負担をしないと、見えなくさせるような施策は、詐欺だけでなく、権利侵害と呼ばれても仕方ない。

　F駅前開発では「金を出さない」市街地自治会の意見を聞いているのに、「e-ふくちやま」ではどうして計画の段階で「金を出す」テレビ共聴組合の関係自治会の意見を聞かなかったのか。聴けば説明会(06年12月)で反発も少なく、その後の計画が順調に進められる筈なのに、合併協議中の教訓（住民投票要求など）からF市は何も学んでいない。

　F市の場合、2007年秋の中心部・中継局開局（NHK、民放含め6局）前に、共聴受信世帯の負担を決めようとしている。こちらも何か意図的なものを感じる。

【地デジについて】
　デジタルチューナー機器の普及はテレビ、録画機器、パソコン等合わせても、未だ2000万台にも達していない。しかしテレビの年産は現在アナログ含めて1000万台。多少安くなったいってもまだまだ高く、テレビだけでも日本全国に1億〜1億2千万台に到達するまでは5年ですまない。

　しかし最近富みに思考力の落ちたマスコミは総務省に睨まれたくないテレビだけでなく、系列化している新聞、都市部に集中している大出版社・研究機関なども騒がない。

　延長するなら早めに決定・発表すべき（USAも2006年停波予定を3年延長）だが、とくに二重の出費となる民放テレビ局（各局50億円、北海道は100億以上）の負担は大きくなる。それを見越してか（狙いか）、用意周到にも民放の統合をしやすくする法律を総務省は検討している。

　中継局の設置計画も全国の95％の世帯にしか達しておらず、全国的な問題である。しかし、総務省は現実を見ようとする責任者が存在しない。

　数年前の中古電化製品販売の時の何十倍、何百倍もの騒ぎになることは確実。
-----
（参考）2006年11月現在「地上デジタル推進全国会議」デジタル中継局(開局予定)
ＮＨＫ　　　　福知山(2007)　夜久野(2009)　　　　上夜久野(2009)　　　　三和(2010)　　　　三和菟原(2010)
京都放送　　　福知山(2007)　夜久野(2010)　　　　上夜久野(検討中)　　　三和(検討対象外)　三和菟原(検討対象外)
その他の民放　福知山(2007)　夜久野(検討対象外)　上夜久野(検討対象外)　三和(検討対象外)　三和菟原(検討対象外)

なげーよ　簡便に

平たく言うと、4年後の地上波完全デジタル化は無理不可能。

とん吉のおっちゃん元気しとるか

>>112>>113>>114
こんなん貼って自己満足して満たされてるｗ

で、受益者負担金１６諭吉てブチ挙げた癖に
今は４諭吉勘弁したるてなんじゃそれ。

　受益者負担はその後の賛同を得るために最初から計画的に引き下げるつもりだったのだろうか？

おいおまいら
今からラーメン食いに出かけるんだがどこがいいん？
おしえれ

とん吉

やっぱりそうくるかｗ
行ってきます

2人で食べに行った場合

ラーメンFU○Iは店がガラガラでもカウンターに座らされるから嫌
ゆっくりテーブルで食べたいのに・・・もう行かないからいいけど

ふくちあんはテーブルで食べられるからGOOD！
あとチャーハンが欲しい所

結局、難聴地区のインフラ整備が整わない限り
通常の電波で視聴出来る地域も見れ何ですかね？
福知山遅すぎだ！

そういえばふくちあんはチャーハンなかったな！

>>123
今から出かけるといいつつ、90分以上後に出かけたんですね。
レスがつくまで待ってたんですか？？

ふくちあんではから揚げﾚｷﾞｭﾗｰと白飯を頼む

道路拡張前のふくちあんは恐ろしくまずかったｗ
いつの間にか味が変わって、そこそこ旨くなってるけど。

道路拡張前は厨房がパートのオバサンの流れ作業みたいな（ｒｙ

>>129氏
ふくちあんがそこそこなら一番はどこなんですか？まさかとん吉ではないと思いますが。

格別やもうまいでよ
ふくちあんのからあげは美味いよな
クロンボとタメはる。
個人的にだけどな。

いっこくも漏れ的には旨いと思うが

金ちゃんﾗｰﾒﾝ　　　　　　　…駄目？

（旧三和町）の九州ラーメソが（・∀・）ｲｲ♪

ラーメンで盛り上げってるとこ、ぶった切ってすまんが
散髪屋のおすすめってどこ？

やすいとこが多いね、安さだけなら、駅前のフォーユー、1800円かな

情報 thx!
散髪屋って、おやじっぽいカットされそうだがそこって大丈夫？

１３８
すいません、腕前は補償できません。ちょっと、雑かな、

若い人がやってる所なら大丈夫です。
おやぢのやってるやってる店はﾁﾄ危険かもｗ

>>139 こちらこそ、くわしい希望もださないでごめんなさい
>>140 了解！さりげなく店外から確認してみます

【デジタル放送化に伴う現在の共聴組合加入者の負担】
-----
１）月額維持費って何に使うの？

　　年間総額　7千万円≒1000円×12ヶ月×5900世帯

　戸別機器の維持管理費にしては高すぎるし、総額も膨大すぎる。

　光ファイバーケーブルは市の財産であり、その維持管理費が個人負担とはおかしい。
今後、インターネットや携帯電話で利用する業者にも相応の負担（データ通信量に比して）を要求するのか？（そうすると年間総額は更に膨らむが）

　両者を含むにしても、個人で直接受信する場合の維持管理費用と比較しても高すぎる。
負担させたいなら先ず詳細を明らかにすべし。
-----
２）初期費用の額は適切か？

　初期費用の15万8千円にしても、個人で直接受信する場合のアンテナの調整費用と比較するべきであろう。
F市当局は「新しい共聴施設建設」と比較しているが、その場合でも相当のNHK補助があるのでこんなには掛からないはず。
新しい個人アンテナの施設と比較しても高すぎる（室内の増幅器、分波器、分配器、ケーブルを除くと、せいぜい2〜3万円）。
　こちらもその内訳が知りたい。

　機器（光信号を電気信号に戻す装置：V−ONU）の値段が相当額を占めるのであろうが、そもそも5900台一括購入であれば契約費用、調達費用、運送費用など相当節約でき、「入札」すればかなり安くなるはずだが、「9億3千万円≒15万8千円×5900世帯）」をまさか「随意契約」で済まそうとしているの？「どうせ『住民』『国』『NHK』が払うのだから」と「業者」と「仲良しこよし」の関係を維持するために「割引を要求していない」可能性もある。

　また域内に引っ越した場合は幾ら掛かるの？不要になった場合（域外への転居、死亡）は幾ら戻ってくるの？
そう考えると機器は市が一括購入し住民に割安でレンタルする方式が望ましく、工事費用を別途掛ける方式がいいと思われる。
-----
３）インターネット利用は？

　そしてこの金額を負担した人たちが、インターネットを利用する場合はどうなるのか。高い機器が要るのは光ファイバーを使うからで、それを負担させるからには、他の人より割安で利用できないことには納得できないであろう。初期費用や月額維持が相当安くなるならそこまでは要求しないであろうが。
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４）業者選定は？

　そして最後に気になるのが光ファイバー施設業者とインターネット業者、携帯電話会社が同じ系列の企業で占められる可能性もあることである。彼らの儲けのネタと首長や議員の選挙支持基盤（通信業者）のために住民が過大な負担をさせられるのはたまらない。

　個人でテレビ波を直接受信する場合であっても、国やF市の納税者、視聴料金支払い者として間接的に負担があり、他の事業費用が削られる可能性があったり、難視聴地域への転居の可能性もあるわけだから無関心でいないでください。

市内で塩ラーメンの美味しい店はどこでしょう？今無性に食べたくなった．

舞鶴市民はまっとうな選択したようですなぁ。

福知山でホルモンが一番美味しいのは焼肉レストラン三樹でＦＡ？

平壌亭がええんちゃう？

ホルモンなら惇明園は？高いけど

美樹は滅茶苦茶美味いすね　淳明園て　何処ですか？

>>145
新生がネ申の口未
チレ食え

初めまして！
最近越して来た者です…よろしくです！！

すみませんが、教えてください！！
福知山の婦人科で評判が良い病院はどこでしょうか？
宜しくお願いします。

亀岡まで行くと有名な産婦人科があるよ

福知山駅の駐車場、いつも満車じゃまいかよ。
ワキの市営駐車場は高すぎるし。
しゃーないから篠山口か黒井までいくわ。

南口のタイムズは比較的開いてるよ

福知山でリホームの上手なところは、どこでしょうか。
三愛○建てどんなところでしょうか。
最近中古住宅を買ったのですが・・・・
よろしくお願いします。

>154
聞いたこと無いけど　　たぶん　地元の工務店さんでしょう。
市内で　
リフォームなどで　よく見るチラシは
正木工業、米田組
ですけどね。
近所で見かけた　業者は
セキスイ　とか　大下工務店　でした。

＞154
うちは前田工業さんにお願いしました。
大変良心的でしたよ。
大手メーカーより地元の優良企業が◎ですね。

104　日銀さん、Ｐわくわくは、和久市で近くにラーメン屋さんないですが・・・？
ちなみに、390円が490円になったのは、ジャスコ横のパチンコＡＺの所のラーメン屋ですよ。

リフォーム専門のとこより普通に工務店頼む方がよくないかい。
普通は家建てたら建てっぱなしじゃやなくて何十年も付き合うようなもんだろ。
建て売りでも注文建築やってるとこに、リフォーム出来るかどうか聞いて見る方が良いと思うよ。
あとは何社か見積もり合わせは絶対にする、一見さん相手のような所は避けるだな・

地元の優良企業さんならこの先何年も福知山で仕事して行かなならんから
変な事はできないだろう。
判らない時は自分だけで判断せずに友人、親戚、知り合い、近所の
人にも聞いて見て納得できる業者さんに頼むか考えるのが一番良いよ。

あのー聞いた話ですが、見積だして一度値切ってみて、○十万安くなる工務店があり
。その工務店の社長の友人が注文住宅を依頼・完成し10年後の今現在、老朽だと思い修理
すると、図面と違い足りないものが沢山あったそうです。けっこう有名な工務店ですよ。
しかも、地元育ちの工務店だい。

(´･ω･`)つ>、地元育ちの工務店だい。
　　　　　　　　　　　　　　↑↑
　　　　　　　　　　　　　「だい。」ってのが(　´Д｀)ｷﾓｯ

＞151
ありがとうございます。

亀岡に行かないと良い所が無いのですね…
度々申し訳無いのですが、病院名を教えて頂けますか？
宜しくお願いします！！

>>154
三愛は一見怖そうな営業マンが多いが、
良心的ですよ。
地元には有名なボッタクリ業者もあるよ。
大きい、地元イコール良いとは限らない。
なぜアレだけの宣伝ができるか考えてみたら。
一番いいのは下請けさんや納入業者に聞いてみたら。

近畿人さん　ぶーやんさん
早速有り難うございます。
業者さんの名前も教えていただきほっとしました。
工事屋さんとかに知り合いがないものですから。
もう少し時間をかけてよく吟味してみます。

>>162
福知山ではないけど隣町の綾部で由良産婦人科
もうひとつ隣町の舞鶴で片山産婦人科
この２つは評判良いみたいですよ

>>162
産婦人科なら綾部市立病院の評判がかなりいいですよ！

スレが停滞してますね。

昨日は雪もちらついて　寒かったぁ
今日も　今日で　寒いし
平年並みなんでしょうけど

梅の花も咲いて　パンジー、ビオラは　見事だし
地面は　春の野草に　花が咲き
もうすぐ　３月
ぽかぽかとした　日差しももうすぐ。
インフルエンザが　遅めに流行中
皆さん　気をつけてね。

ゲオフィットネス気になるんですが、どうでしょう？
会員募集はじめたとかなんとか聞いたけどいくらなんだろう？
知ってる人いたら教えてください。
福知山はプール付きの大きなフィットネスがないから寂しいです。
綾部健康プラザ利用している人いますか？込み具合とか雰囲気とか
どうでしょう。私はプール利用したいのでそれなら綾部しかないん
だけど、岩盤とかも気になるしニコニコの風呂代込みってのも気に
なる。結局どこがいいんだろう？

>>168
7000円台が割引で6000円台だったかと＞ｹﾞｵﾌｨｯﾄﾈｽ

>>165・166
ありがとうございます！！

調べてみたら、場所も遠くないですし
良い情報を教えていただき感謝です！！

明日にでも行ってきたいと思います。
ありがとうございました。

水まわり全部と居間のリフォーム考えています、市内の業者で信頼できるところ教えてください
地元業者でもいろいろな評判があり、決めかねています

おい、おまいらツタヤ（アビックス）って何時まであいとんねん？？
教えてエロイ人

すぐ聞きたかったんだろうが

物販2200　ﾚﾝﾀﾙ／ｹﾞｰﾑ2400　だ

田鶴行きたくなってきた

安いプロバイダー教えてください。

安いプロバイダー教えてください。

ＯＣＮがお勧め

Clear

両丹や京都新聞で記事になったほどの事件であります。

>>177
お勧めしている割りには加入しているプロバが違う件

>>178
噂なのか聞いたことある話だｗ
それを聞いてから何年も経ってるのに一緒に行ってくれないうちの（ｒｙ

>>178
全くのデマです。
だから自分で削除依頼出しなさいね。

CATVのプロバイダありますか

Clear

隣に誰が住んでるのかもわからない
都会ならリフォーム詐欺行脚でも経営が成り立つだろうけど

田舎なんてパイが少ない上に悪い評判なんて
あっという間に広がるから、ボッタクリなんてやってたら
すぐに行き詰るように思うんだけど。

三段池公園の駐車場でフォークリフトの講習をしてたら・・・カップル？不倫？の待ち合わせが多いのには驚きました(笑)

<186 ＠は9号線沿いのパチンコ屋ＯＰＡの２Ｆ駐車場も待ち合わせ場所のメッカみたいですよｗ

JR福知山駅の周辺の洋菓子店を教えてください

>>188
前ｽﾚの129,137,156あたり



★新★福知山市はパート４はここ！！
ttp://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1155799672

>>189
ｹｲﾀｲじゃ見れねーな

駅南口から直進左手のきぬがわ
駅北口から京銀はす向かいのﾌﾗﾝｾﾞ

このあたり

４月から転勤で福知山に住むことになったんですが。
アパート検索してもレオパレスばっかり…。
壁が薄いとかレオネットが激遅とかあまりいいウワサを聞きませんｗ
レオパレス以外の物件探すならどこで探せばいーんでしょう？

福知山　賃貸情報　で検索

>189>190
遅くなりましたがありがとうございます
6年ぶりに帰るから街並みがどんな風に変わってるか楽しみ

今度、携帯をauに変えようと思ってるんですがどこのショップが安いですかね？
どこかお安いショップを紹介してください！
できれば、綾部、福知山、舞鶴あたりで。
やっぱ、100万ボルトが最安かな？

>>194
価格.com

京都から福知山まで行きたいんですけどちょっとお聞きします。
京都で入場券だけ買って石原まで乗り、
石原でいったん降りて一駅分切符買って福知山で降りるとかできます？
石原って無人でしたよね？

>196
IPさらしてキセルできるか聞くのってすごいね

石原で電車降りるときに切符を車掌に見せて
電車内の運賃箱に入れなきゃダメ。
そこでキセル見つかったらﾀｲｰﾎ

>196
よろしければお歳を教えて頂けますか？

京都から福知山までくらい切符買えよ

>196
無人駅で切符が買えると思っているところが可愛いかも
京都→保津峡で試してからだな…その実験はｗｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今日は朝から珍しく右翼の街宣車が大音量で走っていますた。
福知って右翼団体あるん?

右翼にしても在日にしても、どこにでもいますやん

20代の主婦です。旦那の転勤で福知山に来ました。
友達が欲しいので習い事か何かをしようと思ってるんですが
ネットで調べても見つかりませんでした。探し方が悪いのかもしれませんけど･･･
陶芸とかフラワーアレンジメントとか、何でもいいです。
それかスポーツサークルのようなものがあれば教えてください。

>>207
本屋にでもいって、『えふ』ってﾐﾆｺﾐ誌探してくるといいかもね
もしくは駅北口に編集部があるから、その前にいつも置いてあるよ

>>208
さっそく探してみます。ありがとうございました！

福知山の看護専門学校の情報下さい。在校生、卒業生
なんでもいいです。学校の事詳しく教えて下さい。

>>206
　右翼と在日を並列にするとは、さすが石原慎太郎が知事になる国じゃのう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

また市職員の書き込みか…ハァ

＞216
社会正義を実現したいのか私怨なのか知らないけど
ケンカ腰をやめて改行を憶えて文章も簡潔にしないと粘着荒らしにしか見えないよ？
ﾆﾔﾆﾔ

>>196
石原駅で降りるまでに車掌が検札に来るのでバレると思うが。

あぼーん

今度福知山に転勤することになるかもしれないんですが、福知山駅付近に
単身向け賃貸物件ってけっこうありますか？
この地区はおすすめしないとか、この地区は駅近いわりに安いとかあったら
教えてください。

>>220悲惨だな。詐欺みたいなもんだな。
>>221石原あたりがいんじゃない？

>市役所に群がる私企業

どこの企業だ？
名前挙げてみろ！！

>>218
君はまずアンカーを覚えようか

>224
アンカーってなんですか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

プラウザw

俺のせいで流れがおかしくなってごめん。
216に安価して釣れないかなって思ったらAA厨がr

ネタが無いよな。

>>225
リレーの最後に走る人。

教えて！
�O�Oってどういう意味？なんて読むの？

福知山に転勤して来る前に糸東流空手を習っていました。
出来たら糸東流空手を福知山でやりたいのですが
福知山で糸東流空手道場はありますか?
何処かの小学校とかで教えていませんでしょうか?

初めましてこんばんは！
“福知山”で検索しているとここに辿り着きました♪
非常に興味の湧く掲示板ですね☆
ご存知の方あれば教えていただきたいのですが、市内に今秋オープン予定の結婚式場について情報下さい。
お願いします。

>>235
糸東流？寸止め空手。
社にならあるよ。福知山にはないはず。

>>237
福知山にもあるよ。
日本空手道山桜会は糸東流です。

「今日は朝から　コメキますねー」

びっくり福知山弁

>239
「ほめく」じゃないの？

>239-240
なんて言ってるの？

今度所用で福知山の「万助」というホテルに行きます。
そこから徒歩１５分以内にある、皆さんオススメの
美味いラーメン屋さんを教えていただけませんか。

>>242
万助から徒歩１５分以内ってことなら
高架を越えてとこに王将があるからその横に天下一品がある
美味いからとお勧めは出来ないが行ける範囲だとそこくらいかと思う

福知山温泉の近くで釣堀の看板をみかけたのですがどんな釣堀なのか知っている方おられますか？

>>242
王将にもラーメンがあるよ。

>>243
>>245
「万助」って少し駅から離れたとこにある？ようですね。
土地勘が無いので勝手に駅前と思い込んでおりました。

前レスを見ると何軒かオススメの店があるようで、
場所を調べてそのどこかに行ってみようと思います。
ありがとうございました。

>>243
天一引っ越ししたのか？

>>244
つり一番か？
鯉はおるけど従業員おらんで

久しぶりに大江駅前通過したけど、商店街全部シャッター閉まってるね
営業してないの？

「ほめく」ってウチのオヤジが使うよ。
「ぬくい」みたいな感じだけど、『嫌な感じ』なぬくさ？

俺もあんまりわからんねん。

先月、福知山に引っ越してきましたが、子供がアレルギー性ぜんそくを
持っているんですが、良い病院ありますか？できれば個人病院で。

>>251
篠尾にある藤原小児科が親切でお勧めです。
ただ結構混み合うので待ち時間がちょい長めですが…。

あぼーん

>>236
今秋オープンの結婚式場の事、どこで知ったのですか？？

＞＞２５１
私も以前、転勤で福知山にいました。子供がアトピーだったのですが
私は病院は変えず羽曳野の病院に行ってましたよ。（名前が思い出せません）
確かアレルギーでは有名な病院でしたよ

メガネからコンタクトに変えようかと思ってるんですが
どこへ行けばいいのやら…
ソフトかハードかどっちがいいのかもわかりません。
何でもいいのでコンタクトに関する情報求む〜！

手っ取り早いところで
ハートアップ
同店舗内に　眼科があって
2万台から　作れたと思うよ、

市会議員選挙が終わって良かった良かった。
選挙カーの迷惑な騒音が終わると思うと、本当にほっとします。
うるさくて迷惑なだけなのに、朝から晩までやめてほしいよね。

東京の選挙みたいに、
「迷惑行為をやめましょう協定」を作って、
静かに選挙すればいいのに。
うるさい選挙カーを見ると、本当にうんざりして腹が立ちます。

ほんと選挙がなくなって良かったです。
余計な選挙経費の税金をつかわなくてすむし
選挙カーの騒音がなくなるだけで万々歳です＾＾

市議選、無投票選挙とは残念。
市民不在の政治が4年間行われるかと思うと市民、政党の責任は重大。
選挙に関心のない町はじわじわと破壊に向かっているような気もするね。

>>258 私の家の周りに住む餓鬼どもの奇声のほうが腹が立つ。
>>260 同意。

子供は騒ぐ生き物でそれを良き方向へ導くのは親であり、地域のコミュニティ
あなたにも子供を導いてやる責任の一端はありますよ

導びこうと近づいたら逮捕されるようなこんな世の中じゃポイズン

何事ですか？
市内すべてのパトカーが牧方向に集結してます！

福知山で、座敷でランチできるお店をご存知ないでしょうか？
人数は大人10人前後、子供5人前後です。
いいお店があったらぜひ教えてください。よろしくお願いします。

>>265私が利用するのは中華サン、ウッディー、大八亭辺りですが・・・

あぼーん

>何事ですか？
>市内すべてのパトカーが牧方向に集結してます！

夜久野で強盗！！

>>266
大八は4/18で閉店って両丹で見たような・・・。

>>267
すごいなおまい・・・

>>265
混むけど駅舎内の王将とか

>>266　>>271
ありがとうございました。参考にしてみます。

アヒルを飼いたいんだけどひよこを売っているお店はないでしょうか？

>>273
動物園行って聞いてみたら？
厚生会館の近くにアヒル飼ってた家あったな

去年イルマンに売ってたよ。今年は売らないのかきいてみたら
オークションサイトのビッターズもまめに見てたら出品あるかも

>>274
>>275
ありがとうございます。
早速調べてみます。

去年夏の全国高校野球大会でベストエイトに入った京都の福知山成美
高校が、学生野球憲章で禁じられている、野球を理由に入学金や授業
料を免除する「特待生制度」を行っていたとして、野球部長を辞任させる
方針を決めました。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/04/24/k20070424000041.html

清清しいニュースですね。

あ

え？２７７みたいなのは普通にあるもんだと思ってた。

>>280
だよね。
市内のK栄高校も柔道やら剣道の特待生ゴロゴロいたし。
確か授業料が月に1000円くらいで公立行くより安いとか言ってた。

野球以外のスポーツは認められた制度だよ
しっかりした基準を高体連が示してるから、ドロドロした話は皆無

野球だけ禁止
高体連に加盟してない高野連の俺様ルール＞特待生とか栄養費（笑）とか
影でコソコソするから、非常識な金が動くんだな

最近、小谷ヶ丘で火事あったんですか？詳細わかる方おられますか？

>>283
両丹日日新聞のソース
　　www.ryoutan.co.jp/news/2007/04/21/001703.html

今度転勤になるんだけど、
福知山ってどんな町？

http://tinyorl.com/2gn8m5
夜外出時の電話帳代わりになるかな？

http://tinyurl.com/2gn8m5
？見れなけど、福知山のサイトかな？

業者乙　わざとらしいぞw

>>285
タヌキや猪の方が人間より多く住んでそうな所です。
近畿地方ですが、関西でなく山陰と思ってください。

>>285
これで貴方も立派な田舎者の仲間入り^^
素晴らしい田舎暮らしを満喫してちょうだい。

いまNHKで　福知山のお宝発見　やってるね

大江山の鬼博物館とか養蚕業の名残の話とか

成美学園の野球部特待生はどうなったかわかる人いない？

ごめん
福知山成美は申告してますね。
今年度から高校野球は面白くなさそうだなぁ〜

大漁日本海、もしかしてつぶれたのか？　
かなりショック。あそこの寿司うまかったのに・・・

越してきたんだがレンタル屋のしょぼさに泣きそうだ。
お笑い・演劇を取り扱ってるレンタル屋は無いのか('A｀)

オンラインＤＶＤレンタルを利用しろよ
最低限の衣食住以外のものを田舎に
望むなよ

借りずに買えよ！

福知山に畳部屋でゴロ寝できる漫画喫茶ありますか？

漫画喫茶はなかったような…。
福知山にネカフェはニコニコプラザだけかな？

福知山でクレヨン並の綺麗なラブホってあるの？
愛のＱピットや森の○道など怪しいとこばっかなんだけど

＞２９８
ニコニコプラザは、リクライニングでゆったりできて外の風景も見える部屋が
あったような気がしますが

ＣＤはアマゾンとかで買うのが一番いいですよー。