新・雑談スレッド＠近畿版

四条・烏丸・三条・河原町・京都駅スレッドご利用の方へ。

下京区スレとの統合等の意見が出ておりましたが、意見集約を見ずに
スレッド満了となってしまいました。

このスレッドを利用して、ご意見を集約いただいた後、
スレッドを立てますので、お願いいたします。

ん？そのままでOKって感じだったと思うけど
統合したいと言ってるのも一人だけだったし

個人的には、結構地域的に広い話題が取り上げられているように見受けます。
スレタイと内容が若干ずれている気がしますが・・・

四条・烏丸・三条・河原町・京都駅スレッドは、より正確にいうなら「繁華街スレ」って事でしょう。
なので、地域的に広かったりズレていたりしても、許容範囲内だと思われます。
ということで、そのままでおｋに1票

スレ乱立気味に思うし、管理も大変でしょう。
地域的にかぶってるところは統合の方向に一票

下京との統合を言いだしたら上京はどうなるんです？
もともとこの地域は地理的には狭いのですが人口密度
が半端じゃないんでみんなが勝手に言いふらしてるだ
けじゃないでしょうか？その辺の事情を運営さんはご
存じじゃない様子。統一するなら上中下すべてを統合
して「洛中スレ」に代えると言う手も考えられるけど
多分しばらく経つとまた分裂するでしょ。やっぱ今ま
で通りでいいと言うことに落ち着くはずですが。

と言うわけでさっさと新スレを立てちゃってください。
立ったらきっと落ち着きますよ。だいたい終わりの方
になるとどさくさに紛れて荒らしがやってくるのは掲
示板の常ですしね。

>>411
あれは荒らしじゃなくて天然だぞ。

>>406,408
統合したいと言ってた者はどちらかというと中京区という単語が入ったスレタイがないので
中京区を入れたいというようだった
「下京区・中京区、四条・烏丸・三条・河原町＋京都駅スレ」なんてことになったら
あまりにも範囲が広がりすぎると思うけど

それで、京都で普通に河原町や三条などと言えば繁華街のことだから、
あのスレに問題があるとすれば、繁華街という言葉がスレタイにもテンプレにも入ってなくて、
スレで扱う範囲がどこからどこまでかわかりにくいということにあると思う
なので、スレタイに【繁華街】と入れて、テンプレにも「京都の繁華街である四条・烏丸・三条・
河原町＋京都駅界隈について話すスレです」などという一文を入れるのが適切かも

あと、繁華街の範囲というのは感覚的な部分もあって正確に範囲を限定できないと思うから
人によっては話題にする範囲が広がってしまうのもしかたがない部分があると思う

まぁいろいろと議論の余地がありそうで解決には時間がかかるかもですね。
まずは今まで通りで新スレを立てて続きの議論はそこでしたらどうでしょ？
ここで議論してても常駐者限定みたいな感じがするし新しい意見が入りにくい気がする。
さらにこの近辺は観光地ですし、また時期的にも掻き入れ時なんでスレが立たないと質問
したい観光客の人たちなどに不便をおかけするでしょうから。

とうわけで運営さん新スレよろしく。

おいおい。

今まで通りって言いつつ、「御池」を勝手に追加してるし。
「御池」抜きの今まで通りのスレタイでいいじゃん。
自分の主観で範囲を作ってんじゃねーよ。

あとスレッド案内のTOPは
「京都の繁華街である四条・烏丸・三条・河原町＋京都駅界隈について幅広く語りましょう。」
に賛成。
"繁華街"を入れておいた方が、よりスレの内容になじむと思う。

>>414
相談もなしに勝手にタイトル変更するなよ。

スレタイはそのままでいいのではないかな。
スレッドの案内紹介文の案（ほとんど変わってませんが・・・）

四条・烏丸・三条・河原町・京都駅等京都の繁華街の話題について幅広く語りましょう。
煽り荒らしAA宣伝その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる書込みはご遠慮ください。
では引き続きよろしくお願いします。

【重要】レス番号>>985を越えたら、継続スレッドの作成依頼をお願い致します。

>>418の方が"繁華街"の係り方が綺麗だな。

何をそんなに繁華街に拘っているのか分からんな。
別に界隈（周辺の意）のままでもいいと思うしその方が下京と統合する必要もないと思うが。
四条・烏丸・河原町・京都駅が繁華街なのは当たり前だし観光客でも知ってるだろ。
なにも改めて追加する必要なんかないと思うね。

それよりも早くスレ立ててくれよ。
周辺住民からけっこう不満でてるぞ。

>>420
自分で勝手に「御池」を追加して新スレ申請しといてなに言ってんだよ？

それに京都の繁華街なんて言うたら五条通や東山通（祇園周辺とか）なんかも含まれてくるんじゃないか？
かえってスレタイを歪曲するような気がする。

まぁ御池はいいから今まで通りの続きを立ててくださいな。
自分が言うとうざいだろうから誰かスレ作成スレに報告よろしく。

ちょっとまとまるのが難しいかもしれませんね。
いい意味でスレタイと中身が一致していない
という印象を持っています。

前スレが残念な形で終了してしまった経緯もありますので、
今回は前スレと同フォーマットでスレ立てを行います。

> 四条・烏丸・河原町・京都駅が繁華街なのは当たり前だし観光客でも知ってるだろ。

なら、五条や東山通りを繁華街なんて言わないのも当たり前で誰でも知ってるやろ
五条通や東山通が含まれるなんて言ってるのもあんただけやし

つーか、そもそも今回の件はスレの趣旨が不明瞭だったから下京区と統一してくれとかって
話が出てきたりしたんだろうし、そういう○○区スレじゃないということを明確にするために
繁華街を扱うということをテンプレに入れようってことだろうに

あと、管理人が問題提起（>>408）したから、別に広い地域を扱ってるわけでなく繁華街のスレですよと
それで、そういうことが誰にでもわかるようにテンプレに入れておいた方がええんちゃう？って流れやろ

まあ個人的には繁華街って言葉は入ってなくてもいいとも思うけど、実際問題としてスレの趣旨が
わかりにくいから統合とか地域がとかいう話が出てきたんやろうから、繁華街は入れた方がいいやろ

それで、
「四条・烏丸・三条・河原町・京都駅等京都の繁華街の話題について幅広く語りましょう。」
これ↑だと範囲を限定せず京都全域の繁華街って感じだから、
やっぱ地域を限定的に指定してるこっち↓の感じでいいんとちゃう？
「京都の繁華街である四条・烏丸・三条・河原町＋京都駅界隈について幅広く語りましょう。」

あわわわ・・・9秒差でごめんなさいです。
立てちゃいました・・・

できれば、新スレで冷静にお話し合いをしていただくと、うれしいです。
色々とご意見を出していただき、ありがとうございます。

>>424
もうええわｗ

>>425
おおきに！

>>425
あっ、お疲れさまです
今まで特に問題なくって感じだったので変更なしでもいいと思います
まあスレが立ってしまったのでもう当分この話題は出ないでしょう
削除も乙です

>>425
今回はとりあえずこのままでいいと思います。

勝手にスレタイ変更したりしなけりゃ、もっと早くスレ立ったかもしれないのにね。
凄い人がいるもんだ・・・。

ふと思った。
>>424
>「四条・烏丸・三条・河原町・京都駅等京都の繁華街の話題について幅広く語りましょう。」
>これ↑だと範囲を限定せず京都全域の繁華街って感じだから、

京都全域で考えても、繁華街っていったら「四条・烏丸・三条・河原町・京都駅」の範囲だと思ったり。
あ、ここでいう「京都」って「京都"市"」の事だよね。違うのかな？！
"市"Lvでの分割（場合によっては区）は、不文律の当たり前だと思っていたからさ。

>>429
>>411>>414とは言ってることが矛盾してるもんなあ。

京都人めんどくさｗ

せっかく立ったスレに書き込みがない。
たぶん雀氏が監視してるから、みんな遠慮しているのかな。

>>430
京都府内にあって、京都市内ではない繁華街って、
どこかありますかな？

>>433
無いと思うんだけど、宇治とか枚方の方を全く知らないんでね。

>>434
大阪府枚方市

>>430
＞京都全域で考えても、

そもそも根っからの京都人は「京都全域」などという考え方をしないだろ。
それに「京都人」にとっての「京都」とは「京都市」の一地域を指しているので、
一地域周辺の区・市町村を「京都」だとは思っていない。
京都市外在住の人が「京都在住です」と言っただけで顔を真っ赤にして否定するくらい。
だから繁華街がそういった一地域以外にできるわけがない。

>>435
大阪人にしてみれば「京都府枚方市」かも。
島本とかも。

>>436
> 大阪人にしてみれば「京都府枚方市」かも。
> 島本とかも。

そういう話をしているのではない。

素で枚方は京都府内だと思ってた私。
確かに大阪府枚方市だよな。知識として確実に存在してる。でも何故か「枚方」って京都のイメージになってたわ。

>>436
確かにイメージとしては、　京都＝京都市内の一部　ですね。
そーかんがえれば繁華街が↑以外の地域に存在する訳がないですね。

となると >>424 の
>「四条・烏丸・三条・河原町・京都駅等京都の繁華街の話題について幅広く語りましょう。」
>「京都の繁華街である四条・烏丸・三条・河原町＋京都駅界隈について幅広く語りましょう。」
は、根っからの京都人にとっては限定とかの意味は無く、同じ意味になっちゃうんだね。

>>438
京都からみたら枚方なんて典型的な河内地方にしか過ぎんよ。

>>430,433
人によっては五条や東山は？あるいは嵯峨・嵐山や山科駅前も繁華街？
なんて考える人がいるかもしれない
そういうこと

だから、微妙なニュアンスなんだけど、
「四条・烏丸〜京都駅など」の繁華街（一般）のスレですよ、ということじゃなくて
京都の繁華街である「四条・烏丸〜京都駅」のスレですよ、という感じかなと

>>439
そりゃ、同じことを言い換えてるだけなんだから同じ意味になるのは当然で、
どっちの表現の方がスレの趣旨を京都地元民以外の者にも誤解を少なくして
伝えることができるかということだから

アンカーミス　↑の439は>>438で


ついでに書いとくと京都人で枚方を京都と思う者はいないだろね
島本町も京都とは思わないだろうね
むしろ大山崎町を大阪に含める者はいそうだけど

京都人の感覚で勝手に色分けしているみたいで、
枚方市、島本町、大山崎町の人は気分悪いでしょうね。

枚方市・島本町はれっきとした大阪府。
それを勝手に京都の一部と訳のわからんこと言ったやつが非京都人が原因。

島本町って市外局番が075なんだよな〜
尼崎の市外局番も06だったりするけど、
そういう町や市の住民の帰属意識はどうなんだろうな？

市町村合併で県境を越えた合併ってのもあったけど、
やっぱ境界線付近の住民って生活基盤がどちらにあるかが重要で
府県への帰属意識が薄かったりするケースもあるんじゃないの？

あれ？
私はあのスレは
>「四条・烏丸〜京都駅など」の繁華街（一般）のスレ
だと思ってた。
繁華街はこーいうとこですよ〜って分かりやすく抜粋してる。