☆★【今日の山科区・その36】★☆

【スレッドの案内紹介文】

京都市山科区の話題について幅広く語って下さい。
ただしローカルルールはちゃんと守って下さい。
最後にその35に引き続き宜しくお願いします。

【関連リンク】

山科区ホームページ
http://www.city.kyoto.jp/yamasina/

【前スレッドのタイトル・リンク】

☆★【今日の山科区・その35】★☆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1134889669

乙です

奈良街道南下して醍醐寺あたりユタカのむかいに工事中の建物が･･･
どうもカラーからして業務スーパーみたいなのですが詳細知ってる方いますか?

工事といえば東野の交差点にまたマンションですね
地下鉄徒歩0分外環五条交差点のあの立地に

しかも元日栄会長松田一男が建てるマンション…

>>4
今も筆頭株主ですよ！実質上のオーナー！
表向き、息子の龍一氏に代がかわっただけ（あの事件以来…）あぁ、社名もかわったなぁ

マンションは節税対策！半分賃貸の物件ですから。

おつかれさんです。このあいだ、日ノ岡ホッパラ町でありましたひき逃げ事件　
で様子見町の方が亡くなっておられるのですが、　
加害者はアルコール入ってたのでしょうか？
ひき逃げだけで送検されているのでしょうか？
ご存知の方　情報お願いします。

駐輪場ネタですが、駅の駐輪場によって、管理している会社？がちがいます。
その会社は、民間ではなく、天下り先になっております。
たとえば、京都市建設局〇〇課の天下り！
　　　　　京都府〇〇事務所の天下り！　　市営駐車場も同じですけどね！
一度、何千万円もの退職金を頂いた方々が働いているんですから…
偉そうになりますよ！…年金もらって、二度目の就職で給料もらって…
「いつでも辞めたるワイ」って感じで、暇つぶし来てるんですから。
詳しく知りたい方が多数おられれば、またカキコします。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
一応、ねんのために…

なかには、親切で、真面目に、頑張って、くださってる方もおられますけどね。

>>8 それが当たり前。

>>7
あのね、会社に関しては確かにそれは事実ですよ
でもね、現場で働いておられる方々はシルバー人材センタなどからの
一般のお年寄りが大多数ですよ
横柄な態度にはその場で堂々と抗議すればよいでしょう？
構造を変えたいならこんな場所で吼えないで（しかも、真面目に働いてる人たちの足を引っ張って）
政治家を目指しなさい

>>１０
「ワシは正義の味方！」と横柄な態度のオッサンが、
お金が無い弱者の言葉に耳を傾けるとは思えません。
（「そんな事、知ったこっちゃない」「ルール」「皆のため」…等々の言葉を並べられて
閉口するしかないのは、容易に想像できますよね）

政治家になったら、自分の思うように治安を変えられるのですか？（笑）
偉そうに「目指しなさい」…などと、命令口調で書き込まれると、良い気分がしませんよ。

お金が無い者はここで同じ考えの人と、嘆く事しかできないんですよ…。（涙）

>１１です。

すみません、先程の投稿に誤りがありました。

×→治安
○→行政

山科の駐輪場とか交通の問題にご意見ご不満をお持ちで
なおかつ日頃ご多忙のためなかなか市に言いたいことも言えない方に
下記の場が設けられておりますのでどうぞご利用下さい！
市役所-1
ttp://www.city.kyoto.jp/koho/mayor/post/form.html
市役所-2
ttp://www.city.kyoto.jp/tokei/trafficpolicy/lrt/enq.html
国道事務所-3
ttp://www.kyoto.kkr.mlit.go.jp/contents/outcomeplan16/enq.html

1,3は随時、2は今年いっぱい(12/28まで)意見を受け付けておりますが
あくまでも建設的なご意見を求めています
荒らしとか誹謗中傷などはNGなのでよろしく

<<参考資料>>
山科区の基本構想らしきもの
ttp://www.city.kyoto.jp/kensetu/douroiji/yamashinareaf.pdf
交通安全やましなプラン・・・平成17年度に下りた予算はわずか1700万円orz
www.city.kyoto.jp/yamasina/oshirase/koutuuanzen.pdf
なかなか面白い提案です
ttp://www.geocities.jp/u2_takahashi/mupreport/report6.htm#mokuzi
バイコロジー運動
ttp://bpaj.or.jp/index.html
この議員さんは結構がんばってくれましたが・・・他のひとどうしたんでしょうね？
ttp://www10.ocn.ne.jp/~macchan/tikijisekihyou2.htm
景観よりも大事なものがあるんだけどねぇ・・・こんなの何百万遍やってもムダだってｗ
ttp://machy.skr.jp/wadai/000008.html

>>11
知り合いの知り合いのばあちゃんが勤めている。
年金で自分の暮らしはなんとかなるが、孫の学費のたしにするそうだ。
もちろん天下りではない。
ちゃんと利用者のクレームは上にも下にも届くとのこと。

んでね、サービスに対する不満は正しく抗議すりゃいいでしょってことなのね。
それは当然の権利なんだから。

>>7
天下りは建物の中でノウノウとしてるわな

>>１４
利用者は「お客さま」なので、逃げられたら収益に影響が出ます。
よって、利用者のクレームが上に届くのは、当然だと思います。

>>１１では「『お金が無くて利用できない人』は？」という問題の提起がされています。
この場合は「利用者」では無いので、抗議できませんよね？
山科区は交通不便な土地です。駐輪場代が無い人は、どうすれば良いのでしょう？
お上は、重大な資金源である駐輪場を、無料にしてくれる訳ないですから・・・。


（・・・それにしても「駐輪場の話題」長いですね・・・f(^。^;)（苦笑））

>>6
あの人亡くなったんかいなぁ
夜中から三条通から道封鎖してて何事かと思ってたんやけど
かわいそうに

>>10
シルバーの方が勤務する駅は、山科に５つある駅の内、３つです！
シルバーセンターの方に勤務させて、天下り幹部は夕方、１時間程
顔をだすだけ…笑
そのシルバーのかたも、何百人もの登録者の中から選ばれた（コネで）
れっきとした★天下り人 ＆ そのお友達★＋家族割り

駐輪場は、24時間体制で大型バイクもオッケーにしてくれたら利用するよ
路駐するよりは、安全だからね
この地域はチャリやバイクの盗難が…

>>19
24時間は無理でしょう。でも地下鉄の始発(朝5時)〜終電(24時15分)
まであいている努力はみとめます。ガラガラ駐輪場は大型ＯＫにす
ればいいのにね。バイクなんだし、山科駅が大型バイク無理なら、
御陵か東野までなら駐車しにいきますよね。

山科駅前の「得正カレー」、おいしかったですよ。
チェーン店ですが、味付けは店任せなんですて。
私が食べてるときに、得正マニアの方が「今日は大阪から食べにきました。」
「天神橋の店よりおいしいです。」って店長と話してましたよ。
子供には少し辛いかな？　大人の味です！

東野も路上駐車ウザイよ
すごく通りにくい
しかしじーと見てる前で堂々と路駐できる神経がわからん

あ、路上駐輪です
連続投稿スマソ…

山科駅の駐輪場…地下にあるのとJRの駅の横のとは値段とか違いあるんすか？
どっちのほうがいいかなぁ…

　山科でも、名神沿いの勧修〜深草はぜんぜん繁栄しません。

　何故ですか？

>>25
自分で答え書いてるよ。
名神が南北分断しているから、どうしても栄えにくい。
山科に限らず名神沿いってどこも似たようなもんだし。

>>25
あの辺りは、昔からの地主の方が、親から相続した土地を、大切に守って
おられるんですよ。贅沢もしないで…善人の意見！

売ろうにも売れないんですよ。
名神の騒音・排気ガス・産廃や砂埃！こんな条件で住宅建てても売れないし
、商売したって客が来ないでしょ？…地主がうらやましい庶民(笑)

>24
値段は変わりませんがＪＲの横の駐輪場は22時で閉鎖
地下は午前0時ぐらいまで空いてます。

山科で男前にしてくれる散髪屋は？
できれば顔剃りあるとこで。

顔剃りは、理容店ならどこでもやってくれますがね。
山科では何軒か散髪屋に行ったけどねぇ・・・

・「重田理容店」・・・パーマが抜群！親父は職人気質。
　　外環渋谷交差点を東へ２００ｍ北側

・「橋本理容店」・・・出来栄えはもちろん！ｱﾌﾀｰのｺｰﾋｰもウマイ！
　　外環小野交差点の一つ南の信号を東へ３００ｍ奈良街道西南角

・「とりい理容」・・・子どもの頃、通ってた。親父はいい人よ。
　　山科団地の１棟とＢ棟の間の道を西５０ｍ

・「理容ヒロセ」・・・１回だけ行ったが、イマイチ。
　　大塚丹田交差点西へ１００ｍ南側

・「オトトエ」・・・・親父は無口だが、仕事はキッチリ！
　　消防署の前の道と渋谷街道の交差点を更に北へすぐ。

と、こんなところかな？

あげ

最近引越ししてきたのですが、椥辻付近でおいしい中華店
教えてください。

山科のいい精神科を教えてください〜！！

さっきやたら3条通りを消防車が走っていったけど大火事でもあったのかな

>>32
竹鼻の「ふぁんふぁん」は？？

現在、北の空に地震雲が出ています。

何もなければいいのですが

皆さん一応用心して下さい。

山科ってぜんぜん京都っぽくないね。

>>36
何もないことを祈るしかありませんね・・・

私も　山科に引っ越してきたｸﾁなんですが　聞いたところ山科って　元滋賀県だったって本当なんですか？

連スレｼﾂﾚｲします。　今日妻が仕事から帰ってきて、具合が悪いらしく夕食ができないと言うんで、
あっちこっちいわゆるﾃﾞﾘﾊﾞﾘしてくれるとこ探してたんですが、山科はいいとこないですか？
夕食なんで　定食とか弁当とかもいいんですけど。。。
もうやってないでしょうから　今日はコンビニにしますけど　いいとこがあれば教えてください。
ちなみに　うちは　東野です

>>39　真意や真実はしらんが、だったらどーなん？　３７も、だからなに？
３７の京都観（感）を述べてから書いてちょーだい。

>>40
天とくなんかは如何でしょう。
前に天丼を宅配してもらったことがありますが、結構旨かったですよ。
西野にあるそうですから多分オーダーできるんじゃないですかね。

>>40
東野でも外環の東・西　　一号線の南・北で、デリバリ店のエリア外になったりします。
まぁ、多分、一号線より南の方でしょうね…東野大王より

>>40
つ【茶月】

>>40
中華　桃華林
そば・丼　兼六
中華そば・定食　ばら亭

>>45
ばら亭って、なつかしいなぁ！
20年前、仕事の昼休みによく行きました。東野じゃ一番ですよね！
今でもご主人、そのままですか？

>41
いちいち釣られるなよ。

>>41

47に同感！なんで釣られるかなぁ？
「山科を愛するがゆえ」と思いますが・・・★ほっときゃいいのよ★

>46さん

ばら亭のご主人、二三日前も出前スタイルのバイクで
走ってるのを見ましたよ。

ここの「揚げカレーうどん」は絶品だと思います。

ばら亭は最高です。もう20年以上のお付き合いです。
東野から引越し、奈良街道を東に越えた今でもお世話になってます。
最近まで奥さんが入院されていて長い間休業されてましたが
また復活しておられます。金曜定休の出前は19時半までです。

>39
私が聞いたのは、滋賀県ではないですよ。
元々、山科は東山区だったそうですよ！
だんだんと栄えてきたので東山区から山科区へと変わったと聞きましたが、
もし、間違ってたらごめんなさい…。
昔はチロリン村といわれていたそうですが…。

で…私事で申し訳ございませんが、御陵付近で空手道場を捜しているのですが
どこか、良いと小耳にはさまれる様な道場を御存知な方、
教えていただけませんでしょうか…？
因に５歳になる息子に習わせたいと思っているのですが、
宜しければ、お教えいただけますと嬉しいです…。

山科デビューの方が好き勝手に言ってますが・・・

チロリン村は、あだ名で正式な記録には残っていません！
でも、実際呼ばれていたのも事実です。

山科区は、京都市が誕生した明治時代では『宇治市(郡)　山科村』でした。
その後、京都市 東山区 山科 になりました。
で、現在に至る。

小学校で習うでしょ。普通は？・・・自分の町の事ぐらい（現在38歳です)

＞51
御陵ではないですが･･･
山科駅前ラクトＢ棟5階で毎週水・金（17：30〜18：30）
極真空手やってますよ。

>>52
草野派糸東流拳法空手道会「健志館」
ここの支部長最高！マジ怪物です。
人情味ありあり
もちろん子供にも親切ですよ

某空手道場のように営業っぽくなく、
しっかりとした師弟関係を築けますよ

町道場だけあって、地元の友人もたくさんできて、一生もんです

元（現？）門下生。

すまん・・・>>51だった。

花山の道場がなくなって、御陵の道場もなくなったのって
極真じゃなかったっけ？・・・それがラクトでやってるの？

それと２・３年前、音羽で師範が逮捕された道場もあったよね？

知ってる人いたら教えて。

>>54
小学校時代、健志館に通ったな〜
なつかしい！夏の合宿は琵琶湖で、水飲ませてもらえなかったから
琵琶湖の水を泳ぎながら飲んでましたorz
25〜26年前に辞めた時の支部長、今どうしてるのかな？
結構若かったので今でもやっているのかな？
今さいたま在住なので、地元の方情報お願いします。

>56
極真じゃなくて＞54の事じゃないですか?
極真はラクト道場と勧修道場でやってます。
（いま子供を通わせています）
パセオダイゴローでも極真（新極真？）あるみたいだけど
こっちは関係ないと先生が言ってました。
空手もいっぱい派があるみたいですね。

音羽の師範が逮捕された道場は前にもこの掲示板に
書き込まれてたけど別の総合格闘技？みたいな
道場になってます。

お受験シーズンですが・・・（中学受験）

25年前、私が小学校の頃は
男子　�@灘　�A洛星　�B洛南特進　�C同志社　�D教大附属　�E高槻　�F立命

女子　�@ダム　�A京女特進　�B同女　�C教大附属　�D京女　
こんな感じやったような・・・

今は、学校も増えて、共学になって、洛北・西京なんてのもあるんですね？

いまのレベルを教えてください。

>53,>54さん
ありがとうございます。

健志館ですか…。お話により、私が興味を持ちました。
一度、見学に行きたいと思います。
ありがとうございました。

>>58
情報ありがとう！

私も受験に興味あり。
娘が小４です。
やはり今でも、山科の塾じゃ「SEIKI」がレベル高いのですか？
受験は個人の問題ですが、あくまでも総合的にですよ。

山科駅前の馬渕教室って塾は良いですか？
どなたか教えてください。

御陵駅から三条通りを少し西に（昔の日ノ岡電停前、ちょい西）
ココットと言う小さな喫茶店。
ランチ美味しかったぁ

馬渕・成基ともに高レベルですよ。
入塾テストを設けて生徒を塾が選ぶって変な気がしますが、
教育水準が高いからこそなんでしょう

>>59さん

男子だとやっぱり灘が難しく、東大寺、洛星、洛南あたりが続きます。
洛星と洛南には昔ほど大きな差はないと思います。国公立大学の現役合格者数は
洛南の方が多い、見たいな事を見た記憶がありますけれど…。

同志社と立命館の差もあまりありません。ただ、立命館は宇治、守山と少し趣向を
変えた学校も作っていますので、選択肢は多いかもしれませんね。


女子は洛南が共学化しましたから京都でトップは洛南です。
ダムは大分ランクは下がっています。２番手は京女の特進ですね。

あとは同志社系、京女、聖母＆ダムと言う感じだったと思います。

西京・洛北は私立と同等に当てはめるのが難しいと塾の先生は言ってました。
小学校の成績や小学校での特別活動実績なんかもかなり重視しているらしいです。
中学の説明会で学校の先生がそうおっしゃっていました。

教育大附属は今も昔も変わらないようですね。

男子校ですと、昔より東山が難しくなっているらしいですよ。

山科のいい精神科を教えてください〜！！

>>57氏
押忍！大先輩ですね。門下生の方おられて光栄です。

私が入門したのが10年ぐらい前ですのでその頃の合宿はそこまで
エグくなかったですね。今でもその頃の合宿の事は語り継がれております
（恒例の歓迎会(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
その頃の支部長がどなただったかは存じませんが
寺○支部長でしたらそのままです（ここ数年で代われば知りませんが・・・）

ここの支部長、空手馬鹿かと思いきや！！教養もあるんです。
顔に似合わずビックリ！（支部長すみません！）
海外研修や在日外国人の方なんかが道場に来られると
我々の通訳もしていただけるような方なんですよ。

>>56
音羽の事件ありましたねぇ。あれは15年ほど前に
そこの師範が門下生と女子高生を誘拐か拉致したって
事件で滋賀県のどこだったかで逮捕されたとかって
話だったと記憶しております。
資料など見ずに言ってるので誤りがありましたら訂正お願いいたします。

山科区東野竹田で、引ったくりで脅迫したヤツが捕まったってよー。

>>54氏
>>57氏
押忍！私も元門下生です。
支部長は今、糸東流「健志館」の館長になられていると思います。
支部長も兼任なさってると思います。
で、当時の館長（後の会長）は今、宗家になられているはずです。

>夏の合宿は琵琶湖で、水飲ませてもらえなかったから
>琵琶湖の水を泳ぎながら飲んでましたorz

冬の寒稽古もキツかったですねー。
氷張ってる琵琶湖で正拳突きしましたからね。

>>60
心も体も鍛えられますよ。
支部長も人間的に素晴らしい方ですのでｵｽｽﾒです。

宣伝みたいに感じたらすみません>>ALL

>>68
女子高生じゃなくて小学生だったと思うのですが･･･
その誘拐した子をあの道場の裏に隠してたんでしょ?
それで館長と幹部?が逮捕されたってことだったと思うんだけど･･･
あの事件が起こる少し前にその館長らしき人が大塚小のあたりを
うろうろしてたって情報もあった。誘拐できそうな子を物色してたのかな?

５９さん。
将来医学部法学部（国公立）ねらいなら、�@�A�B�Eでしょう。
洛星は昔の面影はありません。（自分は卒業生だが）
一浪かくごで医学部。
国立大学の現役合格率のいいのは洛南、高槻くらい。
学部を選ばなきゃ、無理して�@や�B、�Eみたいな難しいとこ狙わなくても・・・・
子供はのびのびとね。
それと、６６さんお言うように最近東山が難しくなってきています。昔は大したことのない
学校でしたが、最近は洛星や高槻レベルの子が行っていますよ。（ビツクリ）

>>65
>>66
>>72
進学についてのご意見ありがとうございました。参考になりました。
また山科で良い塾、家庭教師がおられましたらご紹介ください。
我が子ながら、お恥ずかしい・・・ノビノビさせ過ぎました。

まさか『ガシ』がねェ…そんなにレベルアップですか？
近くの、お医者さまの息子さんが、通っておられるんですが、馬鹿にしてました。
この場を、おかりしてゴメンナサイ！

堀川高校の今年、京大現役32名って本当なんですか？
ドラマの〇〇〇〇桜よりすごいじゃないですか。本当なら。
山科在住でも堀川受験できるんですか？

人を馬鹿にするのは自分の子供がいい学校に入ってからでないとね。

>>74
堀高の特進はドラゴン桜と違ってみんな１年から勉強大変で頭いいからな。
比べるのがおかしい。
山科でも受験できますよ。
たしか特進のみだけど。
友達２人行ってました。

>>73
三流大学にも超一流高校出身者が
いるように、超が付く一流大学に一介の
公立高校出身者がいるのも事実。

ノビノビ・・・良いじゃないですか。
私自身浪人はしましたが、京都の公立高校出て
現在は医療に携わっています。
しかも高校時代はノビノビしすぎて
留年覚悟の成績でしたが、今はそんな事を
言う人は誰もいません。
ちなみに親はリーマンです。

結局将来の夢をつかもうとする
モチベーションの問題だと思います。
是非お子さんの夢や希望も聞いてあげてください。

先生の指示に従って自分で勉強できる子は集団塾が向いているように思います。
目が届かないと勉強できない子には個別指導や家庭教師でしょう。
最近、無料体験など行っているところも多いので、お子さんに合う方で体験されるのも
いいかと思います。

結局、職に就く為勉強するのだけど、偏差値の高い大学でて
大企業に就職出来たとしても民間企業は１０年後はどうなってるか
わからない。

だから官僚になるんだけど(或いは地方公務員）。
この年になってつくづく判った。大学なんかどこでも良い。
とにかく公務員ですわ。生活安定の為には。

私も今になって高校や大学なんて本当にどこでもよかったって思う。
高卒でも入れる専門学校に入ってとった資格がすごく役にたっています。

今はいい大学なんかよりも手に職だとつくづく思う。

公務員マンセーはおやめください
社会の寄生虫だからイライラする

>>81
禿同
皆が皆じゃないけど、少なくとも世のため人の為じゃなく、
自分の安定した生活の為だけに公務員になった輩は消えて欲しい。

いい大学を出て公務員・・・・
・・・・・アホやな・・・・・・
夢があるなら、歌手でもパティシエでもコックさんでもプログラマーでも、目指すべきです。
安定ばっかりもとめるより、そっちの方がカッコええでえ。
私はもう４０を過ぎましたが、つくづくそう思う。
ただ、若いうちに本をいっぱい読んで、映画をいっぱい見ること。いろんな音楽を聴くこと。
そうすると、やりたいことが見つかります。

まぁ、皆さん興奮しないで・・・

人生、夢を求めるのも・・・公務員嫌いの人の意見！
安定？（現在は微妙！）を求めるのも・・・公務員よりの意見！

どちらでもいいじゃないですか。人それぞれ！

私も中立の意見を言わせてください。
最近、公務員の批判が多いですが、そこそこの給料・手厚い福利厚生・楽な仕事
そんなの昔からわかってる事でしょ？　現在、公務員の方は、それらを理解した
上で、何十倍もの試験に合格した方なんですよ。努力されてると思いますよ。

そんな方を批判する方は、ただの負け犬にしか聞こえませんよ。
うらやましだけじゃないですか？
自分の夢をかなえた人は、他人の批判なんてしませんよ。
心の中で見下してても。

京都３３０　○　９８４　ＶＷ所有してる兄ちゃん・・注意せなあかんでー！

私は公務員ですが、公務員の方も人それぞれ事情はあるんですよ。
お金持ちなんで、遊びで仕事に来てる方や、頑張って住宅ローンを支払ってる方

皆さん、今の生活を人生設計して、公務員試験に合格してるんですから。
それに公務員だって、普通に税金払ってますしね。
自営業で、節税や脱税してる方より、きっちり給料から引かれてます。
　
批判するなら、議員にでもなって改革してください。

私自身は公務員ではなく医療職についていますが、
学生時代、公務員の方が勤めるところでアルバイトをしてたことが
あり、公務員の方と一緒に働いたことがありますが、確かに楽な仕事です。
（公務員にも色々あってすべての仕事がそうだとはいいません。あくまでも私が
勤めていたところです。）

でも、世のため人のためじゃなく自分の安定のために公務員になって何が悪いんでしょう？
ましてや公務員＝社会の寄生虫なんて言い方はあんまりです。

よく「公務員は恵まれすぎている」という批判がありますけどだったら
自分もなればいいやんって思います。
85さんの意見に同意で批判するのはうらやましいだけなんじゃ？って
思ってしまいます。

公務員の兄ちゃんも言い過ぎやで…少しネ。

不景気になると公務員は攻撃されるんよ。
バブルの頃は、公務員なんて死語やったやろ。
バブルの頃、同期で証券会社に入社した奴は、夏のボーナス、給料の８ヶ月分。
民間会社の人たちも、何年かはいい思いしたんやし。そんなに公務員を責めるなよ。

その頃、公務員たちの、夏のボーナスは２．５ヶ月分で文句も言わずに
働いてたんだから…

年寄りから見たら、どっちもどっちやで。

民間でも公務員でも、真面目に頑張ってる方、だらしない方、それぞれおられます。
それは、それでいいじゃないですか。理由があって、個人を批判するならまだしも、
公務員全般の批判は子供みたいですね。私もうらやましいだけに見えますね。

もうその話はやめましょう。今日の山科について語りましょ。

これだけ公務員の不正が見えてきている中での擁護論、びっくり・・・ボーナスの話も
バブルであろうが民間は必死で働いて利益が出た分のボーナスやろ？貰って当たり前。
２．５倍が嫌なら民間で働いたらいい話。まっ、お金の話やないと思うけれど。しかもや、今なんて（厳密には昔からやろうが）
公務員の仕事に利益からのボーナスがあるわけないやろ。こんだけ赤字やのに。税金払ってる
民間企業にボーナスがろくに出てない中で貰えている。不条理な世の中。仕事に優劣はないけれど、
公務員ってのはパッションとミッションをもってこその聖職ちゃうのん。資格やら安定やらのたまう
輩の職業では断じてない。現状を批判する人間に「自分もなればいい」なんて意見はレベルが
低すぎる。羨ましいとかの話ちゃうで。負け犬論はピントがずれすぎ。公務員の「公」は
オオヤケ。常に市民から意見を言われ、見つめられて当然。確かに公務員全般の批判もずれてはいるが。
頑張っておられる方はいる。

公務員にって一番の問題は､公務員を優遇すると言うことは

公務員自身の隣の､本当に役に立たない公務員でさえ優遇していると言うこと

自分たちの職場なんだから仕事が出来る奴と出来ない奴は本人たちが一番判っているはずなのに

ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ

ここは山科スレですから、
そろそろ、公の話から大宅の話に戻りましょう。

ゴメン、先にあやまっとく。

＞「自分もなればいい」なんて意見はレベルが低すぎる。

とか言いながら、

＞２．５倍が嫌なら民間で働いたらいい話。

「嫌なら自分もなればいい」って結局自分も言ってるやないですかー。

でも、確かに公務員全般の批判はずれていると思う。

スレ違いごめんなさい。
もう公務員の話やめませんか？
山科の話をしましょう。

>>94
あなたがあやまることなんてないよ

>>95 「お金の話やない」って書いてますが。文字には伝えるのに足らない部分が
あるのでしょうがないけど、そんな意味合いで（自分もなればいい）書いているのではありません。
少なくともボーナスで職を語るのなら、民間で働いている人間は日頃の積み重ねが
ボーナスに直結する。しかも、頑張っても不況ならば必ずしも比例しない。公の職
ならば２・５倍におおきな不満を持つのはおかしいと書きたかったのです。まっ、バブルで
良い思いをした方の大半は、自己責任にて地獄も見たわけやし。公の仕事に
誇りを持ち、活動されている方へは個人的に尊敬している。１番の問題は第三者機関が希薄なこと。
確かにすれ違い。終わります。

もういいですって。
ほんと公の話もうやめてもらえません？
すごく気分悪いです。

連投スマソ。

最後の文は、

職業の批判や人のレスに対する批判はほんと気分悪いです。

と、書きたかった。

そろそろ、公の話から、大宅の話に戻りますか、
山科スレやし・・・。

あんまりおもろなかったな、先に謝っときます。

>>100
おお

>>100
頑張れェ〜

…で、大宅にどんな話題が？
そぉ言えば、以前、パチンコ屋だった場所に、葬儀会館ができてませんか？
もう、つぶれましたか？

西友の前の路駐はヒドイですね！かなり迷惑です。
西友の買い物なら駐車場にとめればいいのに…。キップ切りに来てほしいです。

山科にある私立の一燈園は何故、話題にならないの？

>>103
あそこは良く路駐の取り締まりしてるよ
ＤＱＮどもがポリと揉めてるわ

>>102

元ダイエー？だっけ…。大宅中学前の。
確かにびっくりした。っていうかもう葬儀屋として営業してるのかなぁ…。

>>104

学校として非常にマイナーだからです。
実際毎年の入学者は多くないみたいですし、学校生活は集団生活なので
世に言う「進学校」とは一味もふた味も違う学校だからです。

学校の理念、主義思想が合致すればよい学校では？とは思いますが。

>>103
西友の前も確かにヒドイけれど、>>103の言う通り結構警察が取り締まりしてくれて
いますね。レンタル屋さんのゲオの前も、警備員が誘導しているにも関わらず平気で
路上駐車する車があるのには閉口します。注意されたら逆ギレしたりするんだろうなぁ。
地下に駐車場があるのに、そこに駐車する事さえ面倒なんだろうね。

あぼーん

警察も警備員さんも頑張れ！！

路上駐車ってかなり迷惑ですよね！
その瞬間に通行して、迷惑している他の方々は、アナタが
１分停めているのか、２４時間停めているのかわかりません。
とりあえず迷惑なんです。『ちょっとぐらいえぇやろ〜』・
『みんな停めてるやん』は、理由にならないですよね。

公務員、警察の職務怠慢ですね

とりあえず、自転車乗ってると、路上駐車の車邪魔やし

というかバイク多すぎ
びっくりした

東野のゲオの前の路駐。何とかしろい！
ひとつの店舗のせいで環境が変化する典型。電気店のときは路駐はほとんどなかった。
客層の関係か？
ＤＱＮ

>>114
まぁ、返却ぐらいなら１分で済むので、普通は路駐でしょ。

私は歩いて３分なので、雨でも歩いていきますよ！

>>114

それが山科区の総合的民度を示している、と思うしかないと思う。
ヒカリ屋の前だって「なんでこんなところに車が！？」と思うようなところに
路駐してる車だってあるしね。

山科に住んでもう長いけどね。正直それが山科区なんだと思うよ…。

路上駐車のマナーの悪さは山科だけじゃないけど。

ゲオの前の警備員さん、仕事とは言え冬の夜にずっと路上で誘導してて、
挙句の果てに注意したら逆ギレされたりするんだろうなぁと考えると、非常に割の合わない
仕事だなぁと思えてきた。。

山科じゃないけど、近鉄MOMOのエスカレータ付近で車２台分のスペースを使って
斜めに駐車してた型落ちのエスティマ見た時には怒りを越えて悲しくなったよ。
こんなバカが世の中にいるのかと。。
「俺は２台分使って停めるワルだぜ」（笑）とでも思ってるのかな。

>>117
単に車庫入れの下手くそなやつなだけの気が（ｗ
それかおしっ○したくてあわてて止めたんだよ（ｗ

電気店とこがいいですか？
敗戦工事とか家庭内のちょっとした工事もしてもらえるのはどこ？

>>119
アナタには、恐くて紹介できません。笑

＞116
俺もそう思う。

わざと信号待ちで横断歩道に停車する
ドライバーは、かなりいるね。
信号を守らない横断者もかなりいるけれど。

>>122
それって停止線に止りきれなかっただけなんじゃない？

>>123
目の前の信号が完全に赤になっていて
前が詰まっていることを知りながら交差点
に進入し、次の横断歩道で停車したよ。

>>123
停止線より前に止まりきれないっていうよりは
止まれるのに止まろうとしないでズルズル横断歩道の上まで行くっていう
ニュアンスを>>122は言いたいんじゃないかな。

オレも仕事の車だと信号のタイミングによっては止まれない事あるけどね(´･ω･`)

>>122〜125
あまり『今日の山科区』に関係ないような？？

>>126
「今日の」ではないけれど最近の山科（西友前）での話です。

おいしいラーメン屋さん御存知ないですか？
よなきは行った事がないのですが、天が好きです。
後、今はないですが、良心亭が好きでした。

>>127
では、スレ違い！・・・スレ荒し？・・・スレ知らず（笑）

>>128さん

山科で美味しいラーメンねぇ・・・抜群、まさに群を抜くお店は皆無ですね。
おっしゃるように、「天」は美味しいと思いますし、「藤」のような、
ホッとする味ですよね。
しかし、日や時間帯によって、味に相当バラつきがありますわね。

夜鳴きは既に論外でしょう・・・ご自分で確認されたら良いとは思いますが、
僕個人としては、おススメできませんね。

「いいちょ」や、「東龍」クラスのお店を山科で開いてくれないものかねぇ？

東龍・・・おいしいか？口に合わない。やっぱ「ますたに」「第一旭（タカバシ）」！

>>128->>131
ラーメン専門店ではないが、渋谷の花山中学に
曲がる角にある花香園はラーメンも旨い。
他の中華メニューもオススメ。

>>132
レトルトが好きなんだね。

>>131
そうですね。東龍は好みの分かれるところかも知れませんね。
僕にはビンゴでしたわ。
逆に「ますたに」は、前評判が高く期待が大きすぎて、
「ん？」という、イマイチ、パンチに欠ける内容でした。
たかばしは評価の分かれるところですが、僕も「第一旭」派です。

ますたにの２号店が今出川下ル西側に出来てまして、
こちらも開店早々に行きましたが、
手抜きラーメンを食べさせられました。┐(´〜｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

ごめんなさい　m(__)m　スレ違いですね。　失礼しました。

>>128さん
中華屋さんですが、椥辻のふうりんは美味しいですよ！
あっさりしてるのに、ものすごくコクがありますよ。
お年寄り〜子供さんまで愛される味です。

>>134ほんまにますたに新店ダメダメ！！

皆様、いろいろ有り難うございます。
夜鳴きは論外ですか…？味はおちた…と聞いていたのですが、
んまい！と言われてる時に１度行ってみたかったです。
タカバシの第一旭は実家の近くなのでよく行きましたが…。
花香園も現在、近所なので行くんですけど、レトルトですか？
確かに、味はおちましたけど私も花香園のねぎラーメンはすきです。
御主人さんは元、有名ホテルの料理人（中華）と聞きましたが…。

>>136さん
椥辻のふうりん。捜して行ってみます。

>>ラーメン達へ
山科図書館前の『ふぁん・ふぁん』、中華料理屋さんですが、ラーメンも
美味しいですよ！　５５０円の割りに！！
東龍・杉千代・第一旭みたいに専門店じゃないけど・・・
一乗寺に本店のある、天天〇よりは絶対おいしいよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今日、山科周辺がスモッグみたいに白くかすんでますが、
何の影響でしょうか？
霧？花粉？（西の山らへんは杉の木がたくさんあるんで・・）

東龍は、ラーメンで初めて残しかけた。
あんなラーメンは初めて食べた。
京都人には合わない気が・・・
やっぱり背油醤油が一番口に合う。
山科なら珍遊が一番好きかな。
あと薬大前の天一も天一の中なら一番好き。

>>146同感。

タンチョウラーメンを知ってる（覚えている）人居られますか？

私は勧修の名門、西野の天、薬大前の天一が好き。
今日、仕事で遅くなったので外食することにした。
寿司がいいというので“あきんど”と思いきやインターフォンで
言うのがいやという主人の希望で“くら”に言った。
私はネタが少ないくらが嫌い。
案の定、中トロが食べたかったのに扱ってませんだって。
？？？？マグロが赤身とビンとろしかないなんてやる気あんの?って感じ。
うどんでおなかいっぱいにしたよ。怒　絶対もう行かない!!

山科に店員さんが二，三人のアットホームで仕事の上手な美容院教えてください。
できれば駐車場有で。

「天」って潰れてない？？

>151さん
天は潰れてませんよ。一昨日、お持ち帰りで買いに行きましたから…。
天の並びにあったラーメン屋さんはなくなりましたけどね…。
何て名だっけ…？

>>152
それは失礼しました。
たぶんその並びの店と勘違いしてた。

ラクトのスポーツジム？のプールってどんな感じですか？
初めて行く予定なのですが、
雰囲気？っていうか初めてでも入りやすいですかね？

もうすぐ山科に引っ越す予定です。
山科駅周辺に小動物用品を扱っているペットショップはあるでしょうか？
ご存知の方おられたら教えてください

>>152名門です。
金ちゃんラーメンは生き残ってます。

昔、旧三条通沿いに「ちから」といううどん屋さんがあったのを覚えている人いますか？
うどんも丼もおいしくて、忘れられません。

>>155
ペットショップ専門ではないけど三条の（山科）ニックは豊富にあると
思いますよ。あくまでもペット用品ね。生体なら外環状線下ってきた
西友のペットショップかな?

グリル木下まだありますか？
川田です。
美味しかった記憶が！

アーバンホテルに泊まった時行った
セブンイレブンの向かいの中華料理屋がおいしかったのでお勧め
なんて店か忘れたけども

>>158
ありがとうございます。
ペットのエサには困らなさそうで安心しました。
ペット売り場を見るのが好きなのでディオワールドみたいな大きいペットショップ
があれば更によかったんですが、残念

御陵周辺ってｺﾝﾋﾞﾆ以外なにもない感じですね。
もっとJRの駅に近いとこにすればよかったかなあ･･･

音羽の辺りで、夕方にバンで来る豆腐屋さん
「パ〜　プ〜」
と懐かしい音を響かせていますが
美味しいの？　値段はいかほど？
買ったことある人、教えて

↑♪私は私は私は豆腐ですぅ♪と陽気な音楽掛けてる車ですよね?
気になるんだけど買ったことない。
大宅の方で一度違う車で販売してる豆腐買ったけど別に〜って感じだった。
やっぱ豆腐は大宅の橋本豆腐でしょ。
いまおばあちゃんがご病気みたいで閉めてらっしゃるけど・・・

最近山科でおいしー!!って言ったらどこですかねー？びみょ−にわからないのですが・・・友達来たら連れていけるとこ

御陵の交番横コンビニでもできるのかな。。。

>>161
四ノ宮の交差点のところにわりと大きなペットショップありますよ。

>>165
セブンイレブンが出来ますよ。

>>164
最近じゃないけど、おらがそばの安兵衛とかはどうかな？

>>164
山科の二大看板と言えば！
薬大前の『ちゅん』と、西友前・上新電機裏の『焼肉のんき』ですかねェ…
100％は無理ですが、80％ぐらいの人が満足できるんじゃないかな。

山科にも、毎年何軒ものお店がオープンしますが,どんなに美味しくても、
行列できるのは、最初の数ヶ月！３年営業できたら、たいしたもんでしょ。
そんな中でも、賛否はあるでしょうが、30年以上も人気がある『ちゅん＆のんき』
は、まさにキング・オブ・ヤマシナと思います。

個人的には天一で満足の私です。笑

どなたか山科近辺で大人15人､幼児15人程度で食事が取れる所、御存知の方
おられるないでしょうか？
なにぶん子供が小さいので騒ぐと思いますのであまり気兼ねせずにすむよう
な、座敷が貸し切れるような所が良いんですが・・・
山科区内が一番、せいぜい六地蔵あたりまでで

喫茶店の
再会は私が小学生の頃からあるよね。
つまりもう30年以上現存営業してるってことだよね。
30年もあの場所で同じく営業してるのは白水かな。
十八番は移転したけどね。

あと産廃問題は未だに残ってるよね。
どうなるのかな？新大石道界隈は。

どなたか山科近辺で大人15､幼児15人ほどで食事がとれる所、御存知の方
おられませんか？
子供が小さい上、多人数なので騒いでしまいそうなので出来たら気兼ねせず
座敷など貸し切れるところが良いのですが・・・
区内に越したことはないですが、六地蔵あたりまでで良いところはないで
しょうか？

>164
友達を連れてというか、おしゃれに食べに行くなら
「ゆる音屋」がいいと思います。
京都の町家のようなつくりです。
パスタやさんなのですが、和風などもあり値段も結構リーズナブルだったと思います。
ラーメンとかをお探しだったらすみません。

>>171
！百々学区ネタ！
十八番は同級生のお父さんが経営してたなぁ…新十条の工事で立ち退いたんよ。
白水タイプの店は、20時以降に人が歩いていない百々学区にとっては貴重な店ですよね。
だから生き残ってるんでしょうね。笑
百々学区って、山科に地下鉄ができて、取り残された地域ですよね。駅は遠いし！
市内へ通学する子供達が、不便そうですよね？
30年前なら、百々学区で暮らして楽しかったけど、今は15年前に、小野駅付近に引越し
して正解なような。

>>172
ちょうど薬大前の『ちゅん』がいいんじゃないですか。中華なので小皿で小分けできますし。
奥の座敷に６名用ぐらいの円卓が、４〜５卓置いてましたよ。一度、お店にご相談してみては？
ランチ終了の14時〜17時の時間にね！

>>172
お鍋か会席料理でいいのなら、168 さんの『安兵衛』がいいのでは？
大・小の座敷がいくつもあるので・・・ただ、幼児の食べ物がねぇ…

私も『ちゅん』がいいと思いますよ。幼児が15名もおられるなら…
きっとお子様ランチ的なメニューも、つくってくださると思いますよ。
あくまでも中華風お子様ランチですが。
ただ、餃子の王将よりは、金額的にかなり高額ですよ！

>>164
それはベルそば！！

山科駅近くの美容室のviviって知ってる？
あの店は親切丁寧でかなり良いよ。

Ｉ’ｍってどうですか？
雰囲気よさそうなので気になっています。

夜鳴き　二度と行かん

I'mは高い！
I'mからなか卯じゃない方向に信号あるでしょ？
そこにサークルＫが見えるから、そこの道入ってすぐにviviっていう美容室があるよ。
マジおすすめ。

>>172
なんでもいいなら千都とかもある

>>172
ダイゴローの桃園亭さん
四条河原町にもある中華料理やさん。いつもがらがらで、けっこう広い。
クオリティもたかくて手頃な価格。
http://www.paseo-daigoro.co.jp/shop/310_touentei.html

ラクトの東東来さん
中華料理。座敷あり。
http://www.racto.jp/

かねよ
大津の大谷の鰻やさん。 お子様セットもあります。
http://www.kaneyo.in/

くら、あきんど
回転寿司だけど、予約を入れてみてはどうでしょう？
くらはビックラポンもあって子供にうけるかも。

>>181
技術に見合う値段なら高くても構わないんです。
技術がどうなのか知りたいです。

＞＞１６４さん
私的にはちゅんは量は多いけど味はまぁまぁって感じです。
味で言うなら椥辻のふうりんの方が数段上ですよ。
店は狭いですが値段もちゅんより全然安いですよ。

ちなみにふうりんは店を構えて２５年以上になりますが、いまだに平日でも
満員です。

>>184
viviは技術も良いよ

>>175.176.182.183
いくつか候補あげていただきありがとうございます。
一応候補の中から相談してあたってみます。

山科区で、サルの群れが出没して住民を困らせてるそうですが、
私も今日、蹴上の坂を自転車で越えてたとき、浄水場の手前の
山の斜面で3匹のサルを目撃しました。

長年この道を通ってるけど、サルを見たのは初めてでビックリ。
山科区から東山区まで行動範囲が広がって行ってるんですね。

この調子だと、大文字山とか清水寺の観光地でも被害が出るのは
時間の問題ですよ。行政が早急に駆除に乗り出して欲しいものです。
アホな動物愛護団体の講義なんか無視すりゃいいから。

駆除するにしても、ハンターの人が言ってたけど、
猿って人間に似てるから、なかなか撃つ時精神的にきついらしいです。
だけど住民を困らせているなら、やっぱり駆除を進めて欲しい！
愛護団体は、そんなに言うなら自分の家の中で飼えばいいと思う。

愛護団体を罵る前に、餌付けしたアホを非難するのが正当。観光地の被害は自らが招いた産物。
生態系をもとに戻すのは本当に難しいと思う。やはり駆除しかないのか・・サルに罪はないとおもうけれど。
人間の罪や。ほんでも駆除やろな。。

>>189
それって、４・５年前からですよ！だから大丈夫じゃないですか？

ちなみに去年、洛東高校の校長か教頭が、学校の裏山の猿の群れめがけて
ロケット花火を発射！ちいさなボヤ騒ぎがおこり、消防車が出動！
『山火事がおきたらどーすんの？』って消防署にお叱りをうけました。
ほんま、教師って、常識知らんにゃなって思いましたわ。
★安朱学区の隣接消防団員より★

洛東高校って面白そうな学校だねｗ

>>193
まぁ、山科村唯一の公立高校やしね！学校に裏山があって、猿が出現するなんて
話題、まさに山科ＯＮＬＹでしょ。市内の高校生に知れたら・・恥ずかしい。

猿は何年か前から常に問題になってるね。
小山の友人が猿に遭遇して軽い怪我をしたことありますし
去年子供が通ってる保育園の近くでも猿が出没したって朝から
パトカーが来て結構な騒ぎになってました。
本格的に何とかできないものですかね。

確かに猿には罪はないね〜。
降りてきた原因はいろいろあるだろうけど（山の開発か餌付けかな？）
猿には申し訳ないけど駆除しかないだろうね。
重要なのはそれを教訓に、同じような事が起こらない様にすることだね。
猿問題って京都だけじゃなくあちこちの山岳の観光地で発生してるみたいだけど。

あの猿はね、京都大学霊長類研究所が、餌付けしたことから始まってんのよ。

キムチやったらええねん。

田舎で果物農家やってる知り合い曰くは
電磁フェンス、有刺鉄線、モデルガン（空砲）、エアガン（金弾）
を組み合わせて猿害に対応してるって言ってたなぁ。

有刺鉄線以外は市街地で使えない代物だけどね(；´д｀)

霊長類研究所は初耳。こないだテレビで見たのでは、比叡山ドライブウェイの名物（客寄せ）として餌付けしたと
聞いた。１９６の言うように、教訓にできるかどうかやろね。京都近郊では猿やけど、北の方では開発問題に伴って
熊の問題がでているし、殊生きもので言えば、鳩に人間の食べ物（食品中の添加物が主な原因やと思う）を餌として与えることで
奇形が生まれたり、生きながらにして足がなくなったりしている。人間はもっと自然との距離感を考えなあかんやろうね。
ブランド犬同士をかけ合わせて、奇形が生まれ、日々処分されているのも現実やし。BSEの肉骨粉問題も然り。

うち北花山やけど、ちょっと前にかなり頻繁に猿が出没して、家の庭や屋根に
集団でやってきた。
ホースで水かけたりしたけど、正直接近戦はかなり危険です。

猿がよく出没する地域の人は予防接種しといたほうがいいですよ。
猿が持つ病気は半端じゃなく怖いらしいですよ。

京都大学の霊長類研究所って愛知県犬山市にありますよね。
愛知県の猿が京都まで来たってことですか？

間建設の親戚の間氏って方がずっと比叡山の猿を観察してたみたい。
もう亡くなったのかネットにはでてこんな

中国の人雇ってサル撃ってもらったらいいねん。
それか肉屋の人に捕獲した後の処分頼むとか

猿ごときであつーなりすぎ。
猿で死者がでてからでえーんちゃうか。
お前らびびりすぎ（笑）

206さん
それでは、遅すぎると思いますよ…。
201さんの様に、うちの保育園にも猿が出没して大騒ぎになった事があります。
何の役にたつかは別として、警察の方が見回ってくれていましたが、やはり、
子供がいる私にとっては、怪我をする…噛まれたなど聞くと不安です。
私は、そう言う意味で、ある意味ビビってますよ。
熱くなってすみません…。

でも猿にも迷惑な話ですよね？
だって、精神異常者が殺人しても無罪なのに…善悪の判断ができないって弁護士がかばう！
猿だって言葉はわからないし、寝ている人間を襲うわけでもないのにね。
人権はあっても、猿拳？は…ないの。

話かわるけど本日、東野駅付近にて自転車撤去されました。
明日、石田駅まで引き取りに行きます。何時集合にします？

>>208
私も撤去トモです☆ついでに私のチャリも、お持ち帰りねがいします。
もとの場所においといて。

>>206
典型的な薄っぺらな考えですね。
農家とか子供がいる方とかは直接生活にダメージが発生してるんですよ。
猿が怖いから、とかそんな単純な話じゃない事位、過去スレ読めばわかりそうなものですけどね〜（笑）

>>210
私は 206を弁護するつもりはナイですが。
人それぞれ、意見は立場によって、違いますから・・・
こんな考えの方もいるんだなぁ〜でいいじゃないですか（笑）

質問についてのお答えはありがたいですが、
意見に対しての個人的反論は、ケンカのもと！

やっぱり野生動物と人間はの共存は無理なんかなぁ
山をどんどん開発し、野生動物を追いやったりして、
開発とは無縁の人間がどんどん被害に遭っている。
かといって山間部に住んでいる人はこのまま不便なままでいいのか？
人間のエゴでどんどん駆除していっていいのか？難しいねぇ。

どこかで誰かが妥協をしなければ、自然に手痛いしっぺ返しを喰らうと思う。

この前、どの番組か忘れたけど嵐山の猿も増えすぎて
３０年くらい前に一部を捕獲してアメリカのテキサスに送って
猿を受け入れてもらったそうだ。その猿の近況を番組で紹介してたけど
今は日焼けしてたくましくなってとても日本猿とは思えなかったけど、
サボテンとか食ってたよｗ
殺すことばかり考えるより海外移住先でも調べたらどうかな

>>211
スミマセン・・確かにちょっと熱くなりすぎてしまいました。
行政の対策がいつも後手後手で延び延びになるのが当たり前の中、被害にあったり
している人達はそれこそ「毎日」が苦痛なんだろうなぁと思うと、「まぁいいんじゃないの？」
みたいな意見に噛み付いてしまいました（笑）

>>213
サボテンを食べて逞しく生きる日本猿！すごいですねそのプラン。。
でも駆除したり殺す事以外という点では費用は掛かるかもしれないけど
考慮に値する策ですよね。

ところで西友の向かい側ダイソーの下
もうすぐ店舗ができそうなんだけど何が建つのかな(ワクワク)

昨日私も、病院に行く為に某ミ○ドの外環側に置いた自転車を撤去されました。
その病院に駐輪場の設置はなく、足に障害があって少しの距離も自転車でないと
移動できない私には、歩道上にある自転車を見境無く撤去されるのは辛いです･･･

さっき放置自転車対策課に電話して
「2,300円はきちんと払います。
だけどこうゆう人間もいて、車に貼る障害者用のシールがあるように自転車にもあって
いいんじゃないか」という私の意見を言っただけなのに、
「駐輪スペースはその病院で確保してもらえ」
「一応撤去する際にスピーカーで呼びかけている」との杓子定規な返答ばかりで、
血の通った言葉は聞けなかった。

外を歩けば見知らぬ他人に足をジロジロ見られ、行政は軽度の障害者に対しての配慮は薄く、
別に今に始まった事ではないから慣れているけど、何か今日はいつもより凹んでしまいました。

･･･ちら裏でしかも長文な書き込みで二重にすみませんでした。

見境もなく歩道上に自転車を駐輪しているのだから撤去されて当たり前。

そんな事、改めてあなたに言われなくても分かっています。

自分の行動を正当化して、自分の意見が通らなければ
行政に逆切れして何が分かっているの？

ちゅんの女の子かわいいよね？

>>219
一市民として意見を述べる事が、どうして逆切れなのですか？
私は自分を正当化しているつもりもありませんし、放置自転車への対策自体を
批判するつもりもなかったのですが。

私の文章力がないせいで、誤解させてしまってすみませんでした。

>>221悪くないで。相手せんとき。

車の障害者特例（いわゆる駐車違反免除）は
その大部分が悪用されているとしか思えない。
本当にその特例が適用されないといけない人も確かに存在はするだろうが
障害に対しての拡大解釈が進んだ結果
大半の方が遠くに停めるのがメンドクサイからという理由で使われているように感じられる。
（事実そういった事例しか私は知らない。）
そういった既得権益は手放さず　健常者が障害者に対して文句を言うと
差別だ。と袋叩きにあう。
結局のところは障害者のコミュニティーの中で自浄作用を働かせてもらわないと
偏見というのは何時までたってもなくならないんじゃないでしょうかね。と言ってみる。

板違いスレ違いの上にチラ裏だし話題にも沿ってない。
216を非難しているわけでも何でも無いので気に障ったらｽﾏﾈ。

ちゅんの女の子かわいいよね？

止めてはいけない所に止められたのだから、撤去されたことに怒るのは違うと思います。
一応病院なら全く駐輪スペースがないのもおかしいような。。。
病院側はあなたの病状などきちんと把握しているでしょうし、病院側にお願いするのはどうでしょうか？
患者への配慮ができない病院なら転院されることをお薦めします。

歩道を歩いてると、自転車が邪魔だし
自転車に乗ってると、歩行者とクルマが邪魔だし
バイクに乗ってると、路上駐車している車やタクシーが邪魔だし
クルマ運転すると、信号無視の歩行者・自転車とノロい原付が邪魔だし

わがままな私です。苦笑・・・皆さんもそうじゃないですか？笑

>>210
だいたい人の意見に反論しながら（笑）入れてるようなやからは、面白半分
で反論しとんねん。ケンカうっとるだけやの。遊び半分なんやしよそいけや。
たぶんいじめらっれっこやろーな（笑）

226>>
まったく同感です。人と人の関わり合いの中で
生きていく以上ある程度はしかたないかな。
違法？駐輪だって停めるかたはなるべく歩行者の
邪魔にならないように停めてはるみたいだしね。
撤去もある程度の抑止力にはなってるとおもうし、

>>227意味わからん。なにが言いたいの？

結局今の時代、お金じゃ？
違法駐車しても反則金払えば終わり！
無免で運転したって反則金と行政処分だけ！・・何回もあると検挙だけど
１・２回ならＯＫ
そのうち金持ちは、新上十条通に自家用ジェットで着陸してシャトレーゼで
アイス買ってたりして・・どうせ罰金払っておわりでしょ。ケガ人なければ。
結局、１万や１０万の罰金なんて意味のない時代になりつつあるんじゃ？
歩行者・自転車の信号無視も、自転車・自動車の違法駐車も、反則金100万
にすれば少しは・・・
★スレ違いと妄想におつきあいいただきまして。スミマセン

わたしも同感。信号無視も違法駐輪・駐車もワザとじゃないですか。
悪い事わかってて、見つかれば運が悪い。見つからなければラッキー
ある意味、犯罪ですよね。反則金や処分なんて、あまいあまい！

マナーに頼る時代は崩壊しました。

子供が、歩行者信号点滅で信号待ちしているのに、その横を平気で信号無視して
わたるアホジジイにブス高校生。死んでくれ！山科は無法地帯に！

スーパー等の障害者用駐車スペースには何故か、ＤＱＮなＶＩＰカーが良く止まってるよなｗ

>>216の止めた自転車のせいで、そこを通る車椅子や盲目の方が困るの事もあるのでは…
障害者自立法案に反対してる人達もそうだが、結局、健常者も障害者も自分が都合良ければそれで良いのさ
だって人間だもの

私も２２５さんに同感で病院に駐輪スペースを確保してもらうのが
いいと思います。

>>232
test

まぁホームセンターやスーパーの障害者駐車スペースに下品なDQN車が鎮座しているのは、
正常な判断が出来ない障害者（車）って事を公表してるんだろうね。

基本的にこの地区では>>231が言うように「誰かのマナーを信じる」なんて事無意味。
俺はこの地区に行く時には、せめて自分はマナーを守るって事と、マナーを守らない
奴らの巻き添えを食わない様に、そういう自衛策だけ考えて通り過ぎるよ。

だってこの地区の非常識に慣れた奴らには、ここかそれ以下の低所得者層が
うごめく北斗の拳状態のスラムくらいだろ。生きていけるのは。

今日、撤去されたチャリを引取りにいきました。
2300円徴収された。『スミマセンでした』と、言うと・・・
隣でオバはんが…何で私の停めてるほうだけ持って行って、道を挟んで向かいの
自転車は持っていかへんの！おかしいやん！不公平やん！と愚痴を…
★おかしいのはお前やろ！★　　　気持ちはわかるけどなァ笑
こんなんが親だから子供も・・・だから山科全体が・・・なんやろな〜涙

平気で路上駐車や路上駐輪をする奴らはそのおかげで
迷惑を被る人の事なんて考えてもいないんだろうな。

この前椥辻駅の中を自転車で走って改札通ろうとして駅員に止められてたバカがいた。
世の中のために死ねばいいのに（ﾟДﾟ）

止められるわかって改札まで進入したのかな？笑
駅職員も知らん顔してホームまで行かしたらよかったのに。
エレベーターとエスカレーターは無理やし、階段かついで下りるのか？
まさか電車に乗る勇気は無いでしょう。山科やし乗りよるかなぁ？

うん。山科人なら乗るやろ。

>>238
>エレベーターとエスカレーターは無理やし、階段かついで下りるのか？
>まさか電車に乗る勇気は無いでしょう。山科やし乗りよるかなぁ？

そこまで考えていないんだと思うよ｡

馬鹿でも良いが考えていない奴､思考停止が多すぎるんだよ｡
これは山科だけの問題じゃなくて､社会全体だが｡

どなたか　山科か醍醐あたりでおすすめの皮膚科ないでしょうか？

>>238
「自転車が駄目なんてどこに書いてあんだよ！」とか逆切れしてる姿が
目に浮かびます。。（笑）
書いてあるないの問題じゃないんだ。常識のあるないが問題なんです。

削除する方の良識を問うね。
横断歩道で歩行者云々のマナー守れないくせして
ゲオ前の駐車についての意見書けば即刻削除。
で、今回は皆が多数議論してるから
どれを削除すべきか分からない？
頭悪いのとちゃう？
東野ゲオについて駐車の件書かれたら都合悪いのか？
＞削除した者
アンタの中でアンタ独自のルール決めてるんじゃね！

削除？
頭悪いのとちゃう？

>>243
108と140〜144がゲオの削除と関係あるの？
まぁ匿名のスレなんだし、荒しや悪戯する方、常識無い方もいるでしょね。
そんな方は無視して、楽しく山科について語りあえば・・・
私は情報交換に利用してますが、毎日覗くのが楽しみです。
たまに他人の揚げ足とって、熱いバトルが繰り広げられてますが、
まだまだ子供なんじゃ？笑

236〜239をはじめここを見ていると
山科だから駄目、山科だから仕方ないという感じの意見をよく見かけます。
なぜ山科の人は地元をそう卑下するんでしょう？

私はあちこちの田舎で生活してきましたが
地方都市はどこもマナーや治安の悪さなど同じようなもんですよ

>>246
簡単じゃないですか〜
山科人は山科しか知りません・・・だから他所が良くみえる。

それでも長い事住んでいると他の区より山科のほうが住みやすいような、平和なような気がするなあ。麻痺しとんかな？

>>241
山科だと卜部医院がオススメです。
すごく丁寧なんで。

ありがとう　週明けにいってみます＾＾

ちょっと前、愛生会山科病院に入院してましたけど…1ヶ月半の入院で、すっかりナースに恋しちゃいました。
1病棟の梅宮アンナ似のYさん、優香似のSさん、観月ありさと山瀬まみをたして2で割った似のKさん、Tさん、主任さん、どーしてるかな〜
はっきり言って、この病院のナースは、手厚い看護しすぎです。（マジで）
恋愛感情を抱くのは当然かも…

(〜＾＾）〜

この時間に開いている薬局をご存知ないでしょうか？
車で移動出来るので山科でなくてもいいのですが。
旦那が粉ミルク買い忘れてきて切羽詰ってるので知ってる方がいたらお願いします。

>>252
２４時間開いてるスーパーで薬品を取り扱っている所ならあるのかな？
粉ミルクは医薬品ではないですし、売ってもらえると思うのですが。
滋賀の膳所にマックスバリュという２４時間スーパーがあります。
電話をして粉ミルクがあるか聞いてみてください。
場所は西武大津の隣のでっかいガレージの奥にあります。
電話番号は直接書くのはどうかと思うので、ＷＥＢで検索してみてください

＞＞２５２
祇園の真ん中ぐらいにAM2:00まで開いてる薬局はあります。
さくら薬局です。

小山のビッグボーイの辺りの薬局も夜遅くまで開いてるよ
名前や詳しい場所は失念したけど・・・・・・

昨晩五条通りで「大阪市」の救急車をみたけどなんだったんだろう・・・
京都市の救急車とかなり形、配色が違って違和感を覚えた・・・・

ありがとうございました。
切羽詰ってた旦那です。無事粉ミルクをゲットできました。
253〜255の方々、貴重な情報助かりました。

大阪のマニアが個人で救急車所有してるよ。
多分そのあほがドライブしてたのだろうｗ

誰か小野のマッサージについて教えてくれ。
あれは風俗なん？

>>258
そう
ただ、サービスと質を求めるなら大阪に行こうね

>>258
場所は？・・・外環の外車★ドイオートの前？
なら、普通のあんま屋さんですが・・・

えッ！山科の小野に風俗？山科署がそんなん許したの？お膝元なのに…

>>255
例えば大阪の患者さんが京都のどこかの病院で特殊な手術を緊急で行わなければならない場合や、
京都の病院で特殊な病気で治療を受けている患者さんがたまたま大阪に外出時に急に容態が悪化した場合等、
他府県まで救急車で搬送するケースは時々あります。
医療の現場ではそれほど珍しい事ではありませんよ。

>>255
東インターから京大かな？・・大阪からだと南インターやろな？
山科の病院で特殊な手術はありえないよね・・
サイレンは？

>> 255
大阪に帰る途中、不慣れな京都で迷ったのでは？笑ｗ

地下鉄烏丸線では全駅で携帯利用可能になったって本当？
東西線はいつも後回しネ！

流れぶった切ってすまんが、山科に良い雀荘ある？
仲間内で行けて場代の安いところ。。。
んん･･･無いかぁ。

>>251
みんなそれに引っかかってます。

>> 266
中学の頃に外環刑務所前の『家具の宝島』の裏・焼肉屋の２Ｆに
よく行ってたけど・・20年たつなぁ・・木村やったかな？
中坊でも行けたから格安だったんじゃ・・

>>265
東西線は営業してくれてるだけでも有難いと思わなきゃ。

　東西線は予算の関係で規格を小さくしたらしいが、

　今となっては正解やな。

東西線は二条よりまだ向こうに延びるみたいですけど、
何駅なんでしょうか？

>> 269
ご乗車ありがとうございます。乗務員一同

>> 271
二条駅からの延伸で、御池通を西に
西大路と天神川の２つの駅が予定されています。
ちなみに天神川駅のうえに建設された総合庁舎ビル内に
京都市交通局が壬生から引越しいたします。壬生の土地は売却される予定です。

嵐山からの交通がちょっぴり便利になるので醍醐寺観光客が少しは増えるかな

壬生車庫がなくなるの？

五面スレ違いだった

>>273
どうもありがとうございます。
私は山科ー二条駅を毎日利用しているのですが
二条駅が始発駅じゃなくなるなら帰り座れなくなるかもですねー。orz
いつごろから延伸されるのでしょうか。

>>275
スレ違いですが・・・

私は高速鉄道部なので、正確にはお答えできませんが、交通局本庁舎が老朽化の
ため、本庁（事務関係）は移転いたします。
バスが５〜６台とめられるスペースは残すとおもいますよ。２０１号系統運行上
必要なスペースですしね。

>> 273
決定ではありません。あくまでも工事中なので努力目標ですが、
２００７年度末（１２月）までの完成を目指しております。たぶん無理かな？笑

>>279
匿名のスレだと本音が聞けてわかりやすいねｗ
遺跡でも出たら長期間延びるしね

>>279
ここのスレに来ている人たちの孫の世代で完成が見られるんじゃないかなあ。
あと新十条・・・・・・

>>280
私は、お喋りです。笑

もっと本音を言うと、本来の目標は２００８年３月（2007年々度末）でしたが…
２月に市長選挙があります。その選挙戦の前までに完成させろと指令が出ています
誰からかは想像してください・・・私の口からは・・・いえません。笑

>> 280

私も口が軽い！嫌われるタイプ？
遺跡は出ませんよ・・・・・だって掘削工事は終了してますから・・・・・
トンネルは全線つながっています。あとは、化粧をして、線路・電気関係の
工事。その後、試運転で認可待ちです。

>>283
総合庁舎の基礎工事も終わってるの？

ま、地下鉄の延長はあと２年以内でできそうなんだね？

>>284
地下鉄の掘削工事（地面を掘って、地下鉄の駅をつくって、また埋める）終了後、
平成１７年１１月に右京区総合庁舎起工式がございました。
平成２０年　２月の完成予定です。

ちょっとスレ違いだけど、今の右京区総合庁舎はとんでもなく中途半端なところに
あるから、三条通の渋滞緩和にも役立つだろうね。

でも東西線って、子どもの頃には「六地蔵から長岡天神まで繋がる」って習った
記憶が・・・。

なんか雰囲気的には天神川で終わらせそうな気がするんだが。

北大路〜国際会館のように突然変異的に延びることに期待かな。

新十条のトンネルはいつ完成予定？

>>287
天神川以西はたぶん財政的に（バブルで日本が豊かになる事は無いと仮定して）
地上を走るか、モノレールタイプになるでしょう。（地下は100%無理です）

モノレールタイプは景観問題で論議されるでしょうね。

>>289
なるへそ。モノレールも郊外ならいいかも
大阪にもあるしね。ただ桂離宮の価値が減らないようにしないとね

市民の皆様も真剣に考えてくださいよ。地下鉄が通ると確かに便利になります。
しかし建設には、地上を走る鉄道に比べ３〜４倍の建設費（税金＆借金）が…
現在の京都の状況では、少子化＆大学流失による通学定期の減少。
不況や自動車・バイク通勤による通勤定期の減少。
地下鉄が延伸などでいくら便利になっても、お客様は増えないでしょう。
★儲かるならソフトバンクが出資して�該ahoo地下鉄でもつくってますよ。
早い話、民間鉄道会社ですら地下鉄建設に手を出した企業はございません。
世界的に地下鉄＝公営＝赤字なんです。ただ一部の人間のわがままで走っているだけ。
阪急や京阪の京都市内地下化は、交通渋滞緩和対策として、国・地方・鉄道会社
が、約３分の１の割合で負担しているからできるんですよ。

なのに市民の方々は、赤字が増えれば最後には民営化しろ！…そんな無茶苦茶な。
民営化したって赤字は赤字なんです。倒産して地下鉄が無くなって京都市に借金
だけが残るんですよ。でもこのまま営業しても何の解決にもなりません。
それなら、はじめから建設しないほうが、いいと思いませんか？
私に良い解決策は、思い当たりません。ただ時間とともに借金が増えている現実があります。
未来の子供たちに借金を残すのだけはやめたいと思いませんか？
便利になった山科人以外の方には申し訳ございませんが・・・
良いお知恵が御座いましたら『市長の手紙』宛へ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
私に良い解決策は、思い当たりません。ただ時間とともに借金が増えている現実があります。
未来の子供たちに借金を残すのだけはやめたいと思いませんか？
便利になった山科人以外の方には申し訳ございませんが・・・
良いお知恵が御座いましたら『市長の手紙』宛へ

>>291
深いテーマですけどスレ違いですね。

ただ、論点がどこにあるのか、私にはこの文章からは見えません。
どう読んでも「京都市交通局が赤字だからと言って我々を責めるな」
とおっしゃりたいとしか思えません・・・。自己弁護の気持ちが文中から
溢れてきています。

最後の４行はつけ足しですよね？

私個人の意見ですが、公営の交通機関は赤字が前提なのは止むを得ないと
思います。そのために税金が使える市がやってるわけですから。
ただ、特に市バスの運転手さんの一部の対応の悪さ（悪さどころじゃないのですが、
実際…ヤクザかと思うこともありますし）などが「京都市交通局＝あんまりよくない」
というイメージを増長している気もしますけどね。

初乗り運賃が日本一高い京都市営地下鉄ですしね・・・。

市バスなんて山科走ってないし、スレ違いじゃ？

バスの運転士がヤクザでも、山科の住民なら恐怖感ないでしょ。免疫あるし！

まあ、今日は雨だけど、明日は公立小学校の卒業式らしいですよ。
孫が言ってましたが、毎年『日の丸反対ぃ・君が代、嫌なら歌わなくてもいいよ』
おじさんが来るんですて。『今年も来るかな〜』って期待してます。

>>293
スレ違いなら論ずるな！　見て見ぬ振りできないかなぁ？・・俺もか・爆笑

京都市が赤字になって京都が嫌なら、大津に引越せばいいだけじゃ？
それとも、山科区だけ大津市と合併したら？もともと大津のほうが近いし。

山科スレの皆様へ

私は、年金暮らしのため新聞の購読をやめました。ＴＶやネットで情報は
入りますから。ただ、折込の広告チラシが見れません。
冷凍食品半額の日は是非、朝一で投稿ねがいます。
敬老乗車証があるので、醍醐アルプラ・イトーヨーカ堂でもＯＫです。
よろしくお願いいたします。

駅員は見てたけど(＠.＠)・負けた

きのう、椥辻駅で自動改札を出た敬老乗車証をお持ちの女性が、後ろの友達に
その乗車証を手渡して『これで出たらええねん』ですって...
駅員が注意すると『かまへんやん。私が明日、電車に乗らへんかったら一緒やん』

駅員の負けでした...(笑)

>>294

日の丸反対おじさんは、どの小学校に登場するの？

＞＞296
新聞やめて、ｅｏとは契約してるのか？

わたしのお爺ちゃんが、草津市に住んでますが、住民票を山科区に移せば
敬老乗車証は頂けるんですか？・・・京都市に何年在住とか規定はあるの？