神戸空港マリンエア

【スレッドの案内紹介文】>>１ に書き込む本文。

2006年2月16日開港！
羽田・札幌(新千歳)・沖縄(那覇)・仙台・新潟・熊本・鹿児島の７都市を結ぶ。
現在ANA、JAL、SKYが就航。


【関連リンク】

神戸空港ウェブサイト
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/index.html
神戸空港ターミナル株式会社
http://www.kairport.co.jp/

あぼーん

尚、くれぐれも「掲示板のルール、スレッドの趣旨」等はお守り下さい。
「荒らし・煽り」などはお止め下さい。
もし違反行為を見かけられましたら、早めに削除依頼を出して下さいますよう
お願い致します。

明日、車で空港を見に行ってもいいですか？

750台なんてソッコー埋まるだろ

空港と三宮を結ぶリムジンバスの　乗り場は
三宮の何処がバス停なのですか？

教えて戴けませんか　　ｍ（.　.）ｍ

あるわけねえだろ。

ポートライナーきついな。
三宮までの所要時間２０分は全国でも一番アクセスの良い空港と言って間違いないが、
キャリーケース転がしたお客さんが詰め込まれること考えると車内空間狭すぎ。
飛行機の到着時刻にあわせて直通運転もした方が良いんじゃないかな？

>>8
つ福岡空港

>>4
今日、車で行ってきたんだけど見学の人は駐車場に停めたらダメって
言われたよ。他の車も結構それでもめてた。
たぶん開港してしばらくはダメ臭い。

一度、空港に確認した方がいいかもね。
俺は結局、車を他の場所に止めてポートライナー使って行ったけど。
知人の到着を迎えに来たとかウソついたら停めさせてもらえるかも。

時代錯誤の負の遺産のでっきあっがりぃ♪

>>10
ニュースやらネット、新聞で告知されてただろ
それでも逝くDQNが悪い

開港当日、いきなり安全性に疑問を抱クアクシデントがあったなぁ。
天候不良で、前日に入庫させておくべきＪＡＬ機が、当日早朝４時
に入庫したんだよな。あの程度の天候でそんな影響出るなんて安心
しれ乗れないな。

>>10
どこに停めましたか？
ポートアイランドに車を停めるとこありますか？

ふと気が付いたんだが、南海地震の津波時にはあの空港はどうなるの？
阪神大震災のとき、ポーアイは橋で孤立したような。

個人的には結構健闘しそうな予想なんだが。

ターミナルビル内が狭い！
飛行機も小型機中型機で迫力ない。
見学者が多くなると入場制限あり
今日行ってきた。普通だった。
しかし夜は、なかなかのデートコースになるんじゃないかな

今度ご飯食べに行ってみようと思う

>>14
南公園付近にあったと思うけど・・・

>>13
開港前で管制業務ができなかったから。
通常なら離発着可能。

ポートライナー便利悪すぎ！

ポートライナーは便利良いですよ。

自宅が灘区（山の方）ですが、家の窓から離発着が見えて楽しい。
夏には銀婚記念に家内と東京に行く予定です。
東京ドームで巨人×阪神を観戦。

でさぁ、ポーアイ１期分と２期分とを繋いでる歩くエスカレーターは
どうしたの？莫大な金使って作ったのに、完全にポートライナーの
延伸部分とカブってるわけだけど。廃止するのか？二重投資だろ。

キメックセンターへの奴ね。
出来た当初の光景は今でも忘れられん。。。

ホンマは関空が神戸沖にできる話もあったと最近知った。
しかも、神戸沖の方が地盤沈下も少なかったんじゃないかって話。
なら、関空を神戸に造ってれば、こんなもんいらんかったんじゃないか？
これも馬鹿げた二重投資のような気がする・・・

>>18
ありがとう。
空港に停めれないなら
HATの駐車場(30分100円)か
南公園の駐車場(1日700円？)か迷います・・・
↑かなりケチだｗ

ハイカラ大好き笹山元市長の夢の後

バイクで行くと( ﾟДﾟ)ｳﾏｰですｗ

>25
ポートターミナル　1時間150円　１日最大900円　というのもあるよ

空港のせいで市民税の負担がでかい・・・
神戸市民に割引券出せ！

>>14
南公園に駐車して市民広場駅まで歩きました。
動く歩道があるから楽でした。

参考までに
http://www.ksm.or.jp/info-j/parking.html

市民広場駅から空港までは往復で480円かかりますよ。
まぁ普段乗らないから楽しかったけど。

>>12
全然知りませんでした。
開港には興味が無くて行くつもりもなかったので・・・
ＨＰだけは見たけど駐車場のことは載ってませんでした。
で、よくよく調べてみると

神戸空港ターミナル株式会社
http://www.kairport.co.jp/

こっちに載ってるのね・・・解らなかった。

空港が開港した影響か、ポートライナー三宮駅にやたらと警官がいました。

何の為なのか、よくわかりません

車ですが、確実に嘘ついて車停めている人多数いると思われ。

>>8
空港〜三宮は、快速で１６分・普通で１７分です。
>>10
空港の駐車場が制限されるようになったのは、開港二日前に決定されたとのことです。
その時期の短さからすると、知らない人がいてもおかしくないと思います。

>>31
そら明石で将棋倒し事故があったんだから
そうならないように、客を監視してたんだろ。

>>31　テロの警戒。今後、神戸も危険地帯になりますな。

今までは国内旅行では伊丹空港をつかっていましたが
今度神戸空港をつかおうかと考えています
３月27日から２泊３日で利用したいのですが空港の駐車場の金額が
いくらになるかあやふやなもので・・・
３月末までは搭乗者割引で24時間まで無料で　２４時間以降は1時間150円
以降24時間毎の上限1,000円とのことでした

実質５０時間程度駐車する予定なのですがいくらになるんでしょう？
１日目の24時間＝0円
２日目の24時間＝1000円
３日目２時間　　＝300円
でいいのかな？

空港の駐車場って空いてるのかな？
当日乗り付けて満車だったらと思うと
ポートライナーにしたほうがいいのかな

行ってきたけど小さくて何も無い・・・
1時間待ちで入場して小型機を見て帰ってきた

>>35
朝早い便利用なら駐車場も空きあるけど、午後とかだとまだ今は満車になるかもね
ポートライナーの方が無難だけどね

昨日から沖縄に行き、今日帰ってきたけど、土日は見学者多すぎ！！
搭乗者以外の車は連絡橋を渡れないとかして貰いたい
ポートライナーも見学者は空港の駅に行けない様にして貰いたい
空港で食事するのも並んでるので大変、しばらくすれば見学者も少なくなると思うけど
神戸市には１日の見学者人数を制限をして貰いたいね

開港してすぐに車で見学に行くなんて迷惑だって
なんで分からん人がこんなにたくさんいるんやろうねぇ

その見学者の財布を当てにしてるのも神戸市だけどねw
端から計画性がない。これも神戸市クオリティ！

その見学者の財布を当てにしてるのも神戸市だけどねw
端から計画性がない。これも神戸市クオリティ！

　●明石市より、西側の人は結構便利になるかもしれませんよ。加古川や姫路から伊丹までって
結構不便なんですが、神戸空港ができると大変便利です。できれば、身近な国外も
あれば、ありがたい。グァムへ行くのに、姫路とかの中心からわざわざ関空に行くまで
相当な時間とお金がかかるんですよ。神戸から行ければめちゃくちゃ便利。だから、アジア
周辺だけでもいいので、海外へ行ければいいのでは…。

三宮から歩いて行った。

車で見に行く香具師ってうれしやろ！

バイクで行ってこよう

>>37
まず見学者を締め出すのは不可能だ。どのようにして見学者か搭乗者を
見分けるのか？チケをいちいちチェックしてたら時間が掛かって仕方ない
上、人手も半端じゃなくかかる。また見学者がポートライナーに乗る運賃や
空港で使う金も貴重な財源となる。
>>38
暇な人間が多いから仕方ない。どうせ１ヶ月でブームは終わるから。
中部国際空港みたいに空港内に温泉とかあるわけじゃないしな。

搭乗客が増えれば便数も増えるのが、経済原理。
伊丹、関空との競合もあるが、国内だと新幹線との競合がでかいだろうな。

近隣諸国へ飛び出せば関空よりかなり便利。

伊丹を閉鎖すればいいだけじゃないの
騒音だ公害だと騒いでた市民団体やら議員は何してるの？

伊丹空港は騒音対策など税金を投入してるし。
関空が開港するときには閉鎖の予定だったのでは。

いまさら「便利だから」とか「経済効果が」などと言わないで欲しい。
関空と神戸空港だけで充分。

神戸空港が出来て、影響を受けるのは伊丹だけ・・当面はね。実績を積んで国際化・・ですかね？

おいらは伊丹なくてもいいけど。
伊丹の人は廃止されると困るわけ？

公害の補助金が入らなくなるからね・・でも、無くせ無くせと言っていたのも伊丹市ですから・・最高裁判所の決定で、その伊丹市側の言い分が認められて、廃止が決まったわけです。

でも、今のところ、あと3便しか増やせないってあったよ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00048230sg200603151000.shtml

別の記事で、関空とのかねあいでこれ以上増やすと危ないから
国から許可が出ていない、って理由だったと思う

神戸空港、反対だったんだけど出来たので行ってみた。
なんだよ、あの小ささ。
あれはどうやったって採算なんか取れねーよ。
作るならもうちょっとしっかりした物を作れよ。
国際線も飛べない滑走路だなんて意味ねーよ。

大赤字や…取り返し付かんことしよったな神戸市。
市会議員も県会議員もアホばっかり揃っとる。
こいつらみんなで吊ってくれ
大坂に負けず劣らずあほな神戸市…

市長を筆頭にアホだらけｗ
議員も軒並みアホ！市職員は・・・
自分達の利権の為に市民を売ったわけだね。

ゴリ押しで作るんなら中途半端なもん作るなよな。

1日30便に対応できるちょうど良い大きさの設備にしたんでないの？
デカかったら「税金の無駄遣い」とか言われるの必至。
現状はあの大きさで当然。容易に拡張できるよう場所は確保してるみたいだし無問題。

そんな市長や議員を選んだ市民もアホってことですな

空港島に海水浴もできる砂浜造ってるんだね
さすがオサレナ神戸市はやることがちがいますね
それも夜景が見れるように北側に
同じこと関空でやったら、漁協が補償金要求ですからね

つぎわ滋賀県に「びわ湖空港」建設おながいします

伊丹潰せと言う声があるようだが、果たして伊丹潰したからと言って
神戸に客が流れるのだろうか？現状神戸空港は増便させるには
滑走路・ターミナルとも手狭で余裕がない。拡張しようとすると更に金が
掛かる。仮に伊丹を廃止した場合、その客が流れたとして、それを受け入れる
余裕はない。正直中途半端な空港が出来たと感じる。

本当に神戸空港利用してほしいのなら、
関空みたいにＪＲと地域私鉄を乗り入れさせるべき。
ＪＲと阪神・阪急・神戸市営地下鉄（山手線）・神鉄・山陽を乗り入れればめちゃ便利！
新快速神戸空港行き・西九条（将来的に難波）・十三・西神中央・粟生・山陽姫路から神戸空港行きが直接乗り入れ。

神戸空港駅はターミナルがデカくなるけど、今土地余ってるんやし。
そこまでしたら、国内線はもとより、国際線就航も目に見えてくる。

どうよ？この計画

橋はどうすんのよ

神戸市がポートライナーの競合路線入れるわけない。

Ｂ利権に汚染されてる
伊丹を廃港にして国内線機能を神戸空港と新しく建設する「びわ湖空港」に
分ければ共存できると思います。

国際便は関空でもイイです

何気に空港ビーチ楽しみにしております。
いつ頃できるんだろう。

国交省の格付
神戸空港・但馬空港＝３種空港
伊丹空港　　　　　＝２種空港
関西国際空港　　　＝１種空港

国際線誘致には空港の格上げを国に認めさせてからですね
国際空港が大学生だとすると　神戸はまだ中学生になったばっかり
ってところです

子供の夢はいろんな夢を　お話しても現実味が薄い場合が多々あります。
がなばろう神戸

>>61
そんな不採算路線に乗り入れる事業者は無いだろ

>>61

いい計画やね。
神戸市も不便なポートライナーにするよりも
ネットワーク性が良い私鉄やＪＲに乗り入れさせるべきやね。
そうすればお客さん増えるし、
鉄道（モノレールを除く）が乗り入れない伊丹空港や
鉄道が乗り入れているけど遠い関空よりも便利が間違いなし！
しかも大阪・神戸・京都と３都心からダイレクト！

もし関空が神戸空港沖だったなら、そうなっていたかも？

空港ビーチなんて出来ても神戸港の海って汚いんじゃないの？
ビーチより年中遊べる様な物作って欲しいね

＞＞ビーチより年中遊べる様な物作って欲しいね

ポートピアランドが潰れるこのご時世にか？

この非現実的なこと言ってるお子様はどうにかならんのか？

やっぱカジノか

国内最高最強の関西国際空港の足元にも及ばない空港でした。
ちっせ〜。神戸の町もショボショボだから、ちょうどお似合いかも。

さっさとb利権チョン利権の伊丹なんぞ廃止にしてください。
りんくうタウンには、カジノがきます。アメリカの超一流ホテルが着ます。
妄想ではありません。

そこで神戸空港をさらに沖合いに拡張して
沖縄の米海兵隊航空部隊の移転受け入れで国際貢献の街として
名を上げるのですよ

軍艦が寄港するのに「非核証明を出せ」
とかﾌﾞｻﾖが騒いでる現状とは対極の話ですな

勝谷誠彦が言ってたが、神戸空港と関空とを結ぶトンネルを作る
計画があると言うのは本当か？事実だとしたらこんなアホな話は
ないやろ。

>>76
神戸市長が散々テレビ等で話してる。
関空と神戸空港を結ぶトンネルをつくって、２つの空港を「大阪湾空港」にして
神戸からも国際線を飛ばそう。と。

駐車場が無料なのは最初の30分だけだよ

>>77
なんじゃあそりゃ・・・。
船で結んだらええやん。

>>79
船だと時間がかかるし、
神戸市長によると海底トンネルをつくって、リニアモーターカーを走らせたら
約３分で関空と神戸空港が結ばれる。と公言してるからねぇ。


という自分は、もうせっかく作ったんだから
有効活用してほしいけど、まず伊丹空港を廃止して、神戸は国内線に特化してもらいたいな。

>>45
今年の8月に温泉施設がすぐ近くに出来ますよ。

管轄が違うと言うだけでまた無駄な設備が。
関空･･大阪府
伊丹･･兵庫県
マリン･･神戸市

明石鳴門大橋・・兵庫+徳島
瀬戸大橋･･岡山+香川
しまなみ海道･･広島+愛媛
も同じ。

会社の上司と5人で羽田行きに乗ったけど最悪だな！ジジババの見学客ばかりで通路はごった返すわ、搭乗手続きでなんか時間かかるわ・・・
素直に新幹線使った方がよかった。こりゃ悪評しか出ないのも判る。

作った以上はなるべく使ってやらんと・・
ツケが後々市民にかぶさって来るのはたまらんからな。

それよか空港島に釣り場ができると、それこそ今の駐車場では
パンクするぞ。関空で試しにやったら大盛況だったからな。

>>83
＞こりゃ悪評しか出ないのも判る。

悪評ばかりか？
かなりの好評だと思うがな。ＪＲの工作員か？

>>80
リニアモーターカーって・・・・。
そんな金どっから沸いて出てくるんだ・・・。
運賃が相当高くなりそうだけど。
そりゃまぁ、作った以上有効活用して赤字を出さないように
しないといけないんだろうけど。でもなぁ・・。

ポーアイでの商業施設の開業が立て続けにあります。
3月にイズミヤスーパーセンターがオープン。
4月にはホームセンタームサシがオープン。
花鳥園もそろそろだろうし、8月には温泉テーマパークの開業予定。
ポーアイへの人の流れはそのまま空港見学につながるでしょう。
当分の間は大混雑を覚悟しなければなりません。

>>85
飛行機使った事の無い坊主の僻みか？ｗ

あぼーん

伊丹閉鎖して大阪側からの進入も可能になれば確かにもっと便数増やせるだろうけど、
関空の発着ルートが乗っかってるからやっぱり低空飛行での進入になるんだよね。
タッチと同時にフルブレーキ懸ける空港ってたぶんここだけだろう。

かつて、夢の海上未来都市ともてはやされたポーアイ沖にふさわしい未来空港。
ポートピア'81の栄光よ！もう一度！
海底リニヤモーターカー上等っ！！トンネルではなく軌道は超硬度透過ファイバー製チューブだっ！それ以外は考えられないのだ！
金に糸目をつけず、なりふりかまわずもう未来都市構想に突っ走るべし！
マリンエアは宇宙往還空港にすべし！
潮汐発電＋ソーラーシステムのクリーンエネルギーで、あまたある海水をイオン化して、スクラムジェットエンジン搭載の高々度超音速機を母機に、高出力イオンエンジン＋ロケットエンジンの子機を乗っけて宇宙往還機にするのだっ。
第1種の地位にあぐらをかく関西国際空港は神戸市立宇宙空港マリンエアの中継基地にするのだ！
空港の建築意匠は、勿論まばゆく輝くシルバーメタリックの流線型を中心に、ちょっとレトロな未来系にする。
70年万博とポートピア’81のパビリオンの残像を投影し、明るい能天気な未来を幻出させりゃあ、言うことなしっ！
財源は神戸市民の懐だ！30万人の建設反対署名など痛くも痒くもない。驀進する進歩には尊い犠牲はつきものだ！
絶対に落ちない飛行機ももうすぐ開発されるぞっ！
マリンエア最高！世界中からあこがれの眼差しを集めるに違いないっ！

伊丹廃止しても新幹線利用者が増えるだけだろう。

スカイマークなら新幹線より安い。それでなくても新神戸駅は停車本数が少なくて使いづらい
新快速だと大阪、京都方面、姫路方面共にアクセスが良いから、東京から関西方面出張だと神戸空港利用の方が好都合かもよ

空港の食堂ガラガラだったな〜
まぁ、みんな三ノ宮で食うからかな、安いし美味いし。

>空港の食堂ガラガラだったな〜
羽田とか関空みたいにトランジットするならあのくらいの設備あってもいいけど、
あのハコのサイズであそこまで充実したレストラン街はいらんわな。
半分潰して本屋入れた方がいい。（フライトは近場でも１時間かかるからな）

しかし、上空から見る夜景が綺麗なんだよね。沖と言っても海岸線に近いところを１分以上低空飛行するから
日没以降のフライトなら到着便は左、出発便は右の窓側を確保すべし

>>95
中部空港手本にしたんじゃないかな？
空港自体を目当てにする客。
でも、ガラガラなんだっけ・・・。

神戸空港発着の航路をどなたか教えてください。
特に羽田の往復を。

>>97
第一飛行クラブHPのクラブニュース「１８年」1月号で説明されてた。
リンク先がNGワードで書けなかったので、「第一飛行クラブ」で
検索してみて。

あと、"PAXのひとりごと"ってブログの
開港日付近の書き込みにもある

2chの神戸空港関連スレにも当然紹介されてる

「夢を持て」とはげまされ、 「夢を見るな」と笑われる。

神戸空港近くのポーアイ初めてのスーパー銭湯。
下のＵＲＬの2ページ目に小さいパースあるよ。かなりでかいね。
http://kouhou.city.kobe.jp/information/2005/07/20050719pp01.pdf

まあ市の借金は神戸市職員さんが財産没収と言う形で返済に充ててくれ。

↑　注意！　　ファイルはPDF！

神戸空港黒字だってね

>>104
の記事

神戸空港０６年度黒字　市が見通し
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00048622sg200603231400.shtml

まやかしみたいな数字だな。

＞神戸空港の空港島埋め立て経費を除く
除くな除くなｗ
＞〇二年の需要予測通りに搭乗者が増えると仮定し
甘い見通しのまま仮定するな
＞空港の運営に携わる職員を三十四人体制からほぼ半分の十八人に
＞減らして経費を削減するなど
安全面は大丈夫か？

まあ毎日海に沈下してる関空と比べたら
オサレで観光資源が多い神戸が将来的に生き残るのでわ

>>105
の記事をまとめると・・・・

☆収入（１１億８７００万円）
・着陸料　７億７９００万円　・停留料　８００万円
・地方交付税　１億２０００万円　・県の補助金　１億５８００万円
・土地使用料　３７００万円　ｅｔｃ

★支出（１０億７２００万円）※管理経費
・滑走路やｴﾌﾟﾛﾝなどの清掃、補修　１億２０００万円
・消防や救護業務　７３００万円　・騒音監視　２９４０万円
・ﾊｲｼﾞｬｸ・ﾃﾛの対策の補助　１億２８００万円　
・市債償還費　３億２３００万円　ｅｔｃ

１億１５００万円の黒字

>>105
これで赤字ならどう責任取ってくれるんだろｗ

>>107>>108
税金で補填しているから単体収支は赤字だね。
市債償還費と　地方交付税＋補助金＋土地使用量が良く似ているのは笑える。

でも、公共財としての役割も持っているのでこの程度では一概にはいえない。
関空のように桁違いじゃないまだ何とか成るかものスケール。

＞＞６６へ。
伊丹空港は第一種空港ですよ。熱く語るならもう少し勉強しようね。

空港経営の場合来客数じゃなくて便数が鍵だから、航空会社が撤退しなけりゃ損益分岐点収支は確保できるはず。
見通し甘いんじゃないかと思うのは職員の削減。
甲子園シーズンに伊丹関空の利用者を引き込むつもりなら、十分なスタッフをそろえて対応しないとトラブルまみれで客足が遠のく懸念が強い。
特に神戸空港ターミナルは検査ゲートのすぐ横に三階へ通じるエスカレーターがあるため、客の流れを上手くコントロールできないと動線が乱れて混雑に拍車をかける可能性が高い。

＞＞１１１
そう！そのとおり！的を射たコメントですね！

>>66
がんばろう神戸

震災復興に空港を絡めるのはずるいと思います

某漫画を読んでも烈しく違和感を覚えた

平均搭乗率８１％　神戸空港開港１週間
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00048599sg200603230900.shtml

・旅客数（１６日〜２１日）５３、９３７人（平均搭乗率８１％）
・ポートライナー　１日の乗降客数　１．６倍
　＊神戸空港駅の乗降客　平均２３、０００人／日
　＊全体の利用者　平均５７、０００人／日（昨年平均３６、０００／日）
・平均搭乗率
　＊羽田便　ＪＡＬ９３％　ＡＮＡ８３％　ＳＫＹ８２％（３社平均８５％）
　　（伊丹〜羽田年間平均６６％　関空〜羽田年間平均６７％）
　＊最高は札幌便の９１％、最低は熊本便の４６％
　＊全体ではＳＫＹ８３％、ＪＡＬ・ＡＮＡが８０％
・旅客ターミナルビルの入場者数は合計１３万６０００人
・タクシーの利用　平均１１０件／日（開港日を除く）

大阪市内へのアクセスでも、ちょっとの差とはいえ関空より優れているからね
あとは便数増やして利便性よくすれば、関西の主要空港としての地位を確立し、拡張計画も進めやすくなるってもんだ

>>116
考えればそうだよな。
自分は近畿在住なのでこちらから行く場合ばかり考えるが
東京や地方から来て、目的地が大阪以西（阪神〜姫路）の場合
JR私鉄に速攻乗車できるのは大きいな。観光も商売も京阪神だから。

とすれば設備がしょぼすぎる空港となるのか。

何が言いたいのか分からん

>>116
>あとは便数増やして

それが不可能だからヤバいのではないかと

神戸空港の便数の枠は３０便までしかないので、あと３便分しかない。

ジャンボ機導入は　検討しないのでしょうか？
入れないのなら仕方ないでしょうけど

関西に観光でくる、という単純な考えでも神戸の方が便利でしょ。
神戸に降りて神戸見て、キタ寄って京都に出て新幹線で帰るとか。
阪神が乗り入れたらミナミ寄って奈良経由で京都でてとか。

隣の市に住んでて、神戸に通勤してるので神戸市のニュースはよく目にする
けど、神戸市はマジで気合入ってるのがヒシヒシ伝わってくる。
自分達の給料を切り詰めてでも成功させてやる・・みたいな。
いわゆる「お役所仕事」のヌルさがなくて、好感がもてる。

市職員の給与を、毎年数十億円切り詰めるとか、どこかで見た。
（曖昧でスマソ）
市営バス停の名前を売る等々こまごまと稼ぐつもりらしい。
新聞の論調も応援的なものも出てきたよ。

■　■　■

神戸空港の開港

このほど国内線専用の神戸空港が開港した。これで関西空港、大阪（伊丹）
空港とともに関西は３空港時代に入った。果たして、この半径３０キロ圏内に
これだけ必要か、採算割れになるのではないか、などの懸念がある。

だが、これはやや一方的な見方ではないか。神戸にとっては、阪神大震災
以降低下した港湾機能に代わる機能が必要であった。ここまでくるには、
大変な道のりであったと思われる。とくに阪神大震災以前の神戸の繁栄を取
り戻すのは至難の業と見られている中で、残された力を結集して、それこそ
最後の賭けに出た悲壮感さえ感じさせる。
（以下リンク先）
http://www.asahi.com/business/column/TKY200602240247.html

　　『最後の賭け』　　かよ　　(´△｀)

>>19
離発着の管制業務は開港前からやってるよ。
前日はすごい濃霧だったので、大事をとって関空待機にしたそうです。
開港というのは、あくまでも旅客サービスの取り扱い開始ということ。

基本は西側からの進入なんだけど、西風がよく吹いているので
東側からの進入になる場合も多い。
ところが、東側には濃霧でも安全に着陸できる
誘導システムみたいなものが配置されていないので
視界が極端に悪いと関空に降ろされることになる。
神戸空港は、地理的条件から関空に比べて濃霧が発生しやすく、
それに風向きも悪いと、すぐに着陸地変更になる。
・・・・っていう分析報告もあります。

関空に降ろされたら、ちょっとつらいね。

>>121
国内線に燃費の悪い７４７はいらない
ここんところの燃料高騰で全日空も７４７の運用に関しては頭を抱え始めてるくらいだ

>>123
市民に負担させないと言ったからには
それぐらいやって当たり前だろうね。
職員の給料を切り詰めてでも成功させてくれないと困る。

スカイマークの欠航は振り替えできないから厳しいなあ

スカイマークの欠航は振り替えできないから厳しいなあ

YS11でええやん

警備で立っとる警官が大あくびしとった

滑走路2500ってジャンボがギリじゃん

しかしながら、新幹線のほうがはるかに輸送力が大きい。
３月のダイヤ改正から「のぞみ」の本数増えるし、待たずに乗れる便利さは
とても新幹線にはかなわない。
西明石や姫路からなら東京まで乗り換えなしだしね。
１年後は悲惨な状況になってるよ。

いや、発展するよ。
神船・川重・新明和がある、軍需産業都市だ。
軍用にするもよし、何なら原発建てるのもよし。

>>133
一時間あたりの本数や手続きにかかる時間などを考慮すれば、新幹線の方が早く着く場合が多いだろうね。
それでも東京−新大阪間￥１３７００の新幹線と羽田−神戸間￥１００００の料金差を考えればどちらが優れてるとは一概に言えない。
出張費なんかはどこも切りつめる方向だし

>>135
羽田〜神戸１００００円は１年間限定やん。新幹線の勝ちだよ。
新幹線はエクスプレス予約なら１２０００円代だし。それに１００００円の
飛行機なんて怖くて乗る気しないな。

>>136
宝塚線脱線事故のような例もあるし、安全面で比較した場合飛行機の方が危険と言うことにはならないよ。
危険物検査のない新幹線の方がむしろ危険とさえ言われてる。
５００系は乗ったこと無いけど３００系７００系なんかはボディがヤワだから、すれ違うときにミシミシ言いやがる。
ちょっとでも引っかけたら日比谷線事故どころの惨事じゃない。座ってる客まで吸い出されるんじゃないかな？

伊丹の問題も同じ兵庫県の空港だから考えの方向はあるんでしょう。

地域にすでに関空があるのに、という考え方は関空を絶対視しすぎだよ。
事故があれば代替空港がなくなる。
安全性のためにも複数で補完しあうほうが良い。

まっ、この海上埋め立て空港のみならずですが、確実に言えることは
巨大公共事業には巨大な利権、巨大なうまみがあってカネの形か票の形か
知りませんが、確実にお儲けになられる方々がおられると・・・

さしずめ、神戸市の場合だと「カネは海から沸いてくる、カネは山から降ってくる。」
ですかね。ああ〜、お代官さま〜〜〜。

>>137
>>危険物検査のない新幹線の方がむしろ危険とさえ言われてる。
ソースは？「ばら」とか「どろ」とか言わんようにね。
新幹線の車輌は、川重兵庫工場などで造られてるの知ってるか？
>>138
それだけじゃ、新規に空港建設する理由としては不十分だな。
平常時は、経済合理性と利便性を考えれば、１空港に集約させるのが妥当。
非常時においても、名古屋や岡山などの空港があるから、それでコト足りる。
（ちと距離はあるけどね）

>137
トラブル続きの日航機に乗る勇気あるかい。
いまや危ない航空会社で有名だよ。

>140
137が言いたいのは、運行時のことじゃない？
飛行機に比べて乗客の中にテロリストが紛れ込みやすいってことだと俺は思ったが。
>>141
飛行機には乗る機会がないけど、トラブル続きのJR西日本には「しょうがなく」乗ってるよ。

国内線の検査なんか甘いからテロリストなんて簡単に入り込めるよ。
搭乗手続き厳しくして時間かけてたら、
めんどくさくてみんな飛行機敬遠しちゃうよ。

どこの航空会社も合理化で整備員の数だいぶ減らされてるよ。
運賃安くしようと思ったら何を犠牲にするかってことだよ。
マスコミはＪＲ西日本ばかり取り上げるけど、そのうち他にも、、、

>>143
>>どこの航空会社も合理化で整備員の数だいぶ減らされてるよ。
この観点から見ても、「分散・乱立よりは集約」のほうが理にかなっている。

>>136
利用は本人の自由、いやなら乗るなでしょ！

>>137
新幹線はまだ自らが原因の人身事故起こしてないし。
>>145
ま、そりゃあそうだけどｗ
俺は他人に強制出来るような資格もなければ
立場でもないしね。

乗る乗らないは本人の自由だけど、利用が少ないと税金の投入確実。
この場合、市長や賛成票を投じた議員に賠償請求できるのかな。

だから一概に言えないでしょ
コストパフォーマンス、利便性、安全面その他もろもろ総合的に見れば

>>147
市長や議員選んだのは市民ですから・・・

最初から「税金投入ありき」でしょ
まともな民間企業なら絶対に建設しません
公共だからできるんですよ

市長選も市議会選も投票率低いからなあ。
選挙を軽視している市民が悪い。
まあ市民に跳ね返ったら、自業自得ということか。

神戸市民だが神戸空港発着の飛行機が飛んでいるところ
一度も見ていないなぁ。
テレビを通してしか・・。
便数が大阪空港と比べ物にならないぐらい少ないんだな。

最初は珍しいから話のタネに神戸空港使うとおもうが
やっぱり新幹線が時間が正確だし、便数多いし
なにより安全ですよ
漏れは金はらってまでＪＡＬのらねえよ
部品は落ちるし、煙は吐くし、エンジン爆発するし
着陸直前に元来た飛行場に引き返すの
当たり前だし(´Д⊂)

飛行機は乗るより見るほうが好きですねｗ

>やっぱり新幹線が時間が正確だし
全然正確じゃないだろ。関ヶ原で雪だとか岡崎で集中豪雨だとか熱海で集中豪雨だとか
さんざん足止め食わされたわいっ

あぼーん

あぼーん

天災以外に飛行機が時間に不正確な理由てなに？

>>157
お客のno show
(飛行機はチェックインして搭乗口に現れない客がいたらとりあえず探し回る
新幹線は改札を通ったがホームに現れない客がいたとしても絶対に待たない)

滑走路の順番待ち
航路混雑による出発待機
（上2つはダイヤ通り動いている状態の鉄道ではあり得ないことだが、
飛行機の場合は自機の遅れが無くても待たされることがある
つか、基幹空港の時刻表見てみ、同じ時刻の出発便があるからw）

機材の不都合も多分飛行機のほうが多いが、
これは運航の基準も違うからなんとも言えない

鉄道の場合１本トラブルと連鎖的に運行取り止めにするけど、空路は順序差し替えで飛ぶからなぁ。
あと走行中に窓割れがおきるトラブルが立て続けに起きてんだけど…

>>157
先日鹿児島発羽田行きのJALで携帯を乗務員の注意を無視したあげく暴言はいて唾まではいて馬鹿のせいで離陸が1時間以上遅れたな〜

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

どうせやるならとっとと、それこそアーバンリゾートフェアぐらいまでに
作っておけばと思ったな

まあ市長と議会のダッチロールを市民が止められない、止めようともしなかった
結果がこれですよ。

阪神淡路大震災当日の夕方、長田のあたりに立ち昇ったきのこ雲の横を関空に着陸する飛行機が気体を夕日にきらめかせゆっくりと飛んでいた。

あの時、仮に泉州沖ではなくポートアイランド沖に国際空港があればどえらいことになっていたことだよなあ。
今世紀初頭にくると来ると予想されている東南海はるか沖地震では、関空も神戸空港もどうなるのだろうか。
津波対策なんてほとんど聞こえてこないよなあ。

阪神淡路大震災の犠牲者も浮かばれないよ。何が災害に強い街作りか！せっせとやっていることは過去を生かさず、喉元過ぎればではねえか。
おばかなことだ。

↑気体を→機体でした。おばかなことでした。

このスレに書き込む皆さん。
話題が話題だけに、政治関連も多いでしょうが、叩き荒らしの類似行為はひかえような。

管理人も馴れ合い地域スレじゃないのは、「十も承知」でしょうから、その部分はするーでお願い。

今の状態ならなんとか大丈夫と思うには　「　私　だ　け　？　」

サンテレビで神戸空港の特集してたけど、レポーターの女性がはいてたデニムがピチピチでいいヒップをしていた。

何見てんねんｗ

まずＪＡＬが事故起こしそう。
社内ガタガタだし。

>>158 >>160
thx
なるほどなるほど。
空港の中の人も大変だな。

>>157
故障でまた欠航　スカイマーク神戸―羽田便
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1140166499&LAST=50

このように機体が故障して欠航・遅延することがよくあるんだよ
飛行機は。この記事によるとこの機体は２４日にも故障してて２度目だ。
しかも２便欠航してる。よくそんな機体を使ってるなと・・・・。
チケ代を１００００円に抑えるという無理するとこういう弊害が出る。
本当に大丈夫かな。
>>159
連鎖的に遅れや欠航が出るのは飛行機も同じ。

神戸空港開港記念で、羽田空港にてキャンペーン活動を行った
「フラワープリンセス２００５」を務めてた山名弘恵が偽警察
手帳を販売して逮捕されちゃった
http://www.idolisland.com/boshuu/img/boshuu5/05.jpg

>>173
取り敢えずURL間違ってるっぽいんで確認できないが、それは
スカイや神戸に限らず悪評凄まじいボンバルディア機じゃないのか？

今日　中央市民病院に行った
三宮からライナー乗った
四半世紀前の自動運行車両がようやく改善されていた
新しく関空快速バリの車両になっていた
驚いた

少し言い過ぎた。

車両故障なら鉄道でもよくあるし、そのために遅延運休が発生する。
茶飯事化しているため余り大きく取り上げられないが、新幹線だけでも週一ペースで一時間程度の遅れが発生している。
ちなみに航空便で後続ダイヤに影響を与えるのは同一機材を使用する便くらいであるのに対し、
鉄道は同一軌道上の後続便全てに足止めを喰らわす。最近では車両除去に手こずって二日間も運休となった秋田新幹線のケースが記憶に新しい。
高知空港で起きたエアシステム機事故のように滑走路上で停止し全ての離着陸を止めるようなケースは極めて希といえる。

>>175
ごめん。今調べたらもう更新されてて、その記事はもうなかった。
簡単に言えばＳＫＹ機が２４日に機体故障で、神戸発が３便、羽田発が
２便欠航し、それに続いて、同型機が２６日にも欠航したってこと。
だからそれを見て、チケ代１００００円に抑えたツケがそういう所に
表れて、安全面から怖くて乗る気がしないってこと。機種まではわからない。

最新型Ｂ７３７のようでんな。
国内ではスカイだけの初物ハイテク機だからなんとも言えん……。
http://www.asahi.com/national/update/0226/OSK200602260020.html

ちなみに現在ボンバルは日本全国で大絶賛トラブリまくり。
Googleニュースで「ボンバルディア トラブル」検索してみそ。凄いから。
http://news.google.co.jp/
飛行機乗るときはマジ避けるべし。

あぼーん

>179
勉強不足ですみません。B737-800は、ボーイング社の機体じゃないんですか？

>>181
179は当然そのつもりで書いてると思うけどなぁ
B7xxならBoeing機、A3xxならAirbus機というのは
改めて言うまでもないというか‥‥

そろそろお客さん減ったかな
試しにご飯食べに行こうと思うんだけど

ボンバルディアは、ビジネスジェットとか超小型の機体専門だった
ような気がするんですが。

しかし、神戸空港の愛称、まさか「マリンエア」になるとは思わな
かった。もう少しひねったのを一杯応募したんだけど。
スカイブリッジにマリンエア。そのまんまやんけ。

西端の人工海浜には、もう少しましな名前を付けて欲しいね。

>181
リンク貼ってあるASAHIの記事に「ボーイング７３７―８００型機」って出てる。

737-800はボーイングの戦略として出てきた小型機ですね。
日本ではこれがはじめての導入事例なので、どうにもならないのかも。
でも、客としてはそんなこと関係なく単純に、
「SKYは当てにならない」
ってことになってしまいますよね。
エンドースなど運休時の諸策がないのが格安の条件になっているのも、
一層「やっぱ、飛行機ってダメじゃん感」に輪をかけますね。

ボンバルディアQ400って、こんなことになってたんですか。
ヒー。

ボンバルディア、車輪が引っ込まないんだたらまだ良いけど
車輪が出ないのだけはやめてほしい。

>>184
へどろラグーン

週末にはポーアイ２期のイズミヤに来た客が流入するでしょうね。
混雑もピークになるかもしれません。

空港でなんか仕事ない？

空港島にサンセットが拝めるキャンプ場を
造ってほしい

どうせ造成分譲地は売れないんだからね

カジノつくりゃいい

海釣り公園がいいと思う。
入園料は高めでもやれそう。

海釣り公園は流行ると思います。
あのあたりは魚が豊富ですからね。

人工渚みたいなのを造るとかどっかにあったけど。
外周をつり公園にしたら私も行きたい。

不要な空港

>>161
京大の、関空の近くにある研究機関を神戸に誘致してみては？
君の好きな「呼び水」になるよ。
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/

>>161
>>関西全体から広域的利用があるものは全て大阪にあるのが当然というわけか？
>>おまえらの大阪を繁栄させることが、関西の繁栄につながるという考えが傲慢だということ。

君のアタマのなかでは「神戸は善（・正義）、大阪は悪」ってわけだな。
「関西全体から広域的利用がある」関空建設は神戸沖が最有力候補であり、
神戸沖関空が実現していたら、伊丹存続とか、大阪や和歌山が市営空港なんて
アホなことを言い出すこともなく、神戸沖関空に集約できたわけだよ。
泉州沖に決まった経緯は複雑で、長くなるのでやめておくが、いずれにせよ、
関西に２つも３つも空港必要ないわけ。

>>神戸が空港における競争に参画することに何故反対する？

「広域的利用があるもの」を、公共性も経済合理性も無視して乱立させる理由がなかろう。
関西圏の空港の競争相手は、関西の外にあるのだよ。
関西の中では潰し合いよりは協調・連携だと思うが。

>>都合の悪いことは国策に反するか？
>>まだ、神戸空港は３種で、伊丹、関空よりも遠慮してる。

造らなくて済むものを造った時点で、遠慮とは言えん。

>>大阪「港」を神戸と同じ特定重要港湾から外すくらいのことをしてから言ったらどうだ？

はぁ。そうしなきゃならない理由はなんだい？
関西の中では潰し合ってどうする？それより協調・連携だと思うが？
大阪港が神戸港を潰しにかかっているとでも？
神戸港がメイン、大阪港がサブってことでいいんじゃないの？
空港よりは協調・連携がしやすいと思うが？

>>梅田の開発以外にも、神戸の水族館のあと、海遊館つくったり、神戸が全国に先駆け
>>コンベンションセンターつくったら、南港にインテックスつくったり、神戸コレクションに対抗して
>>大阪コレクション開催したり、散々足引っ張ってるくせにどうしてこんな態度なんだ。

それらと空港を同列に語るか？
市の人口と面積では神戸も頑張っているが、経済規模では大阪に遠く及ぶまい。
そう考えれば、別におかしなことでもない。
「足を引っ張っている」という解釈することが不思議なんだが。
そのうち、「百貨店」の例えでも出してくるのか？

今日も雨の中たくさんの見物人様ご苦労様でした。

ここの消化率早いなぁ。

但馬空港とは大違いだＷ

>>198
あんたが大マジメにレスしてる>>161、おれ確か２年ほど前に見たことあるけどｗ

神戸空港もここではあまり歓迎されてないみたいですね。

ンなこたぁない。

神戸空港島の人工海水浴場隣接で、キャンプ場＆海釣り公園きぼんぬ

そこにはポートピアランド移転がいい

話題のボンバルディアがまた昨日、機体に異常があり
伊丹空港に引き返したようだが、マジで大丈夫か？

マーフィーの法則

大きな事故は１００の小さな故障から起こる

ガクガク漏れは飛行機はいやだな
１００個目の小さな故障機に乗るのわ

人工海水浴場とかじゃなく、もっと収益に繋がる事業すればいいのに
神戸港に人工海水浴場ってあまり綺麗なイメージないよ
数年で需要なくなると思うな

ヒント

つマリンジェット専用海水浴場

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

開港から２週間、出だしは上々　神戸空港
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00048887kz200604021000.shtml

>>208
それを言うなら、ハインリッヒの法則だろ。

とﾏｼﾞﾚｽしてみる

>>208
マーフィーの法則に当てはめて言うなら
「注目されている大事な場面で失敗する」 ボンバルディア

やっつけ仕事、ボンバー！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

明日ひさびさに休み取れそうなんで見学にいこうかと
思ったんだが・・・やめといたほうがよさげ？

>>235
後学のためにも現状を理解するためにも　見学をお勧めします。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今夜、８時ぐらいに空港に行ってきたけど駐車場は９割以上の混みよう。
飛行機の利用者数は分からないが、デートスポットとしては市内でも一番の人気ではないだろうか。
中型？のジェットの離陸は迫力なかった。出発の時間が近づくと、展望デッキに人が集まるのが面白かった。
西向きに飛んで行ったけど着陸はどっちから入るのか見れなかった。
上空では西から何機も飛んで来て神戸空港に着陸するのかと思ったら、全部通過した後Ｕターンして関空に着陸していた。
高度差はあるかも知れないけど下から見ていると不安になってきた。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今日、見学に行こうと思ったら、ポートライナーの三宮駅で、
見学者は入場60分待ちって出てたので諦めた。
早く落ち着かないかなー。

>249
環境破壊を批判しているのは神戸の人みたいなんですけど。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047892sg200603071000.shtml

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ＳＫＹの羽田便は絶好調のようですね。

神戸空港は利用しません。

あぼーん

展望デッキで缶コーヒーを飲みながらベンチでゆっくり、
などということは可能ですか？

展望デッキにある２軒のレストランがあるけど、日本料理店は
いいが中華料理店はどうかと思うし勿体無いと思う。
展望を目玉にしたポートピアホテル直営の高級レストランにした方が
良かったかも。

>>276
自分が行った時は、込んでいるからベンチは端に片付けられていたが
２〜３ヶ月後にはまったりできると思うよ。
芝生も育成中だから成長すれば芝生に寝ながら航空機が見れると思う。

>>278
甘いぞ２〜３ヶ月後と言うことは５、６月の結婚シーズン。
その後には高校野球が控えてる。

芝生に寝ながらだと航空機は見れないと思う
はっきり言って芝生じゃまだね

あぼーん

先週の日曜日の羽田便が欠航した。
機器の点検だそうだ。
あわてて新神戸からの新幹線に移動して
無事東京に到着した。
関空からの便は用意出来るが、交通費は負担しないそうだ。
がっかりしたわ。

神戸空港マリンエア　スレッド　ご利用の方へ

当スレッドにおいて、空港の存在の是非や航空会社に対する批判、行政批判等のレスが
散見されました。（削除依頼により、該当レス削除済）
このような書き込みは、近畿板ローカルルールにおいて禁止されている、
「特定の個人・団体・地域・店舗に対する誹謗中傷や優劣比較を目的としたレス」
「スレッドの趣旨とかけ離れたレス」に該当します。

違反書き込みが頻発しますと、スレッドの正常進行の妨げとなるだけでなく、スレッドの
継続が困難と見なされ、スレッドの中途削除や継続凍結を行わざるを得なくなる場合が
あります。十分ご留意ください。幸い、当スレッドでは削除依頼をいただいております。
今後とも、健全なスレッドの維持にご協力のほど、よろしくお願いいたします。

情報、ありがとうございます。
大きさはともかく伊丹空港の展望デッキのようなものを期待してたんですが。
見学者が減った頃に行こうかと思います。

>>282
ん？天候不良などの不可抗力の欠航ならともかく、航空会社の
都合の欠航はホテル代や交通費負担じゃないの？

>>285
SKYMARKはそう言うことしないということじゃなかったかな

だから安いのか。なるほど。

故障でまた欠航　スカイマーク神戸―羽田便
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1140166499&LAST=50

このように機体が故障して欠航・遅延することがよくあるんだよ
飛行機は。この記事によるとこの機体は２４日にも故障してて２度目だ。
しかも２便欠航してる。よくそんな機体を使ってるなと・・・・。
チケ代を10000円に抑えるという無理するとこういう弊害が出る。

空港島のレンタカーが苦戦しているんだってね。
気候が良くなれば観光用に使ってくれるのかな？
島民としては応援しています。

>288
論理的に言って、低料金とトラブルの間に因果関係はないけど？

継続スレッドの再申請をしました。
書き込み需要のある話題ですので、ルール内で盛り上げましょう。

次スレの報告をするスペースを残しておいてください。
申請が通ればどなたでもこのスレッドに報告してください。

報告できない場合は↓を見て。
スレッド申請スレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1141547691

神戸空港は良い空港。半径２５ｋｍ圏内に３つ空港存在することに
なるけど、過密な空域をアクロバティックな管制で事故を回避している。
空港造成費も確かに莫大に掛かったけど、それは土地を３割引のディスカウント
で売るから平気。神戸空港の未来は明るい。

>>290
機体や飛行時間あたりのトラブル頻度が同じでも、
機材や人員をぎりぎりでやっていると、
1機トラブルで飛べなくなっただけで、多くの便に欠航が出る

だから遊びで飛行機乗るのわいいが
仕事で遅延できない理由なら
新幹線を利用つーのわどうよ？

>293
予備機の準備、乗客の誘導、貨物の積み代えetc…やってるうちに一時間経っちゃうよ。

>>295
そりゃ当たり前。
でも、予備機がないと、その機が充当される便が1日にわたって
運休したりするんだよ。遅延（あるいは片道の欠航）だけで済むなら御の字

次スレ出来ました。

【まったり】神戸空港マリンエア　２便目【語る】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1141722530

>>296
機体トラブルによる欠航はそれぞれ一往復分しか出てないよ。
それにスカイマークは予備機を持っていないわけじゃないので、料金云々と機体トラブルとを短絡的に結びつけるのは的外れ

【まったり】神戸空港マリンエア　２便目【語る】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1141722530

こちらにトランジット願います。

消化早かったっすね