JR西日本への苦情・意見・要望・その他 Part9

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1しらたま
JR西日本に対する苦情・意見・要望・その他について幅広く語って下さい。
ただしローカルルールはちゃんと守って下さい。
マスコミ批判(直接関係の無いもの)はhttp://society3.2ch.net/mass/等
別の場所でお願いします。
Part8に引き続きよろしくお願いします。

JR西日本ホームページ
http://www.westjr.co.jp/
JRおでかけネット
http://www.jr-odekake.net/

JR西日本への苦情・意見・要望・その他 Part8
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1115626006
2誰やねんっ:2005/05/26(木) 17:29:20 ID:kBjmfw3o [ 218-228-204-202.eonet.ne.jp ]
>>1
お疲れ様です
3誰やねんっ:2005/05/26(木) 19:05:01 ID:RqZOeMsE [ p2195-ipbf15kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
北陸甲信越板のスレも新しくなりました。

JR西日本への苦情・要望・その他 北陸編 6
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1116946985
4誰やねん:2005/05/27(金) 08:39:01 ID:8gL4WwSY [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>300
民営化=失敗とは言い切れないが、過渡期の策として、旧南満州鉄道の如く「株式
保有を国と民間で50%+50%」形態でやってみたらどうだったろうか?
5誰やねんっ:2005/05/28(土) 01:58:24 ID:i198Q9Qk [ freeD1Aao123.tky.mesh.ad.jp ]
国鉄化したらまた関西軽視で不便になりそう
6誰やねん:2005/05/28(土) 11:54:45 ID:qu9vxn16 [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
26日に芦屋から殺人型式のクハ206-1032に立花迄乗車したが、甲子園口のY線に
東西線の207が1本回送で置いてあった。矢張り利用しているみたいだ。俺の
松井山手行きの後をのこのこついてきていたが、営業回送したらどうだ?すこし
でも乗り遅れ客を拾えるじゃないか?
7誰やねん:2005/05/28(土) 15:52:48 ID:/jGWCc2c [ p16172-ipadfx41osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
加古川、播但線の電化区間が103系なのは
DQN工房対策か
8誰やねんっ:2005/05/28(土) 18:49:46 ID:hrr3HxBk [ O175120.ppp.dion.ne.jp ]
やっと来月13日に福知山線復旧するな。
9誰やねんっ:2005/05/28(土) 19:17:08 ID:ehTGEfeU [ KBMfa-02p1-53.ppp11.odn.ad.jp ]
>>7
加古川は新車も走ってますが何か?

>>8
まだ不確定でつよ。ATS−Pの竣工検査とか、
遺族や国交相が納得するかどうかとか。
10誰やねんっ:2005/05/28(土) 19:56:43 ID:hrr3HxBk [ O175120.ppp.dion.ne.jp ]
>>9
ちゃんとニュース見ようね。

JR福知山線、6月13日にも運転再開
 
 兵庫県尼崎市の脱線事故で不通になっているJR福知山線の宝塚―尼崎間の運転が、6月13日にも50日ぶりに再開される見通しになった。運転再開の条件になっていた新型自動列車停止装置(ATS―P)の整備などにメドが付いたため。北側一雄国土交通相が今月29日に西日本旅客鉄道(JR西日本)を査察し、同社に提出を求めている「安全性向上計画」の検討状況や事故再発防止策の説明を聞いた上で最終的に判断する。
11誰やねんっ:2005/05/28(土) 21:11:58 ID:lKCseOCQ [ KBMfa-01p2-172.ppp11.odn.ad.jp ]
>>10
いやいや「決定」とちゃうがな。これじゃまだ「予定」やがな。
12誰やねんっ:2005/05/28(土) 22:54:12 ID:T0ciA71A [ ZE196163.ppp.dion.ne.jp ]
阪急の定期で出入札できるあらゆる改札で出入りできるようにしろよ
13誰やねん:2005/05/29(日) 08:38:52 ID:O/VobRWI [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>7
加古川線はせめて113系にしたら良かったのに。それから加古川‐篠山口の区間快速
を113で--加古川‐厄神‐粟生‐社町‐西脇市‐‐‐各駅停車‐‐‐‐谷川‐篠山
口。
14誰やねんっ:2005/05/29(日) 11:19:21 ID:YqbS95EQ [ ZD066003.ppp.dion.ne.jp ]
加古川線に新快速乗り入れてくれ!
西脇市発米原行きとか
15誰やねんっ:2005/05/29(日) 11:39:39 ID:JKadPuKI [ 069076.099219.hyogo.h555.net ]
>>14
あんな貧弱な路線に・・・・・
あそこは鉄道「部」にされてるぐらい、見放された路線やんか。
16誰やねんっ:2005/05/29(日) 12:19:30 ID:YqbS95EQ [ ZD066003.ppp.dion.ne.jp ]
>>15
お前アホか!
見放された路線が全線電化するか!
関西本線でさえ全線電化してへんやろが!
17誰やねんっ:2005/05/29(日) 15:05:01 ID:N0mQUKy6 [ YahooBB219029001033.bbtec.net ]
川島は加古川線もアーバンネットワークに入れろとか言ってたな
18誰やねんっ:2005/05/29(日) 15:48:44 ID:mcBSEJsU [ 59-190-17-108.eonet.ne.jp ]
>>15

JR宝塚線の新三田以北も鉄道部。東西線開通以後全然本数が増えない
19誰やねんっ:2005/05/29(日) 16:34:02 ID:V1mbGE5k [ 60-56-75-34.eonet.ne.jp ]
>>19
なのに特急は増えたんだよね。
何か怪しい。
20あぼーん:あぼーん
あぼーん
21誰やねんっ:2005/05/29(日) 17:40:44 ID:r6pwdWGM [ 61-24-255-9.rev.home.ne.jp ]
↓井手(イデジョンイル)の奴がJR西日本に顧問として残るんだって。
NHKの海老沢(エビジョンイル)のマネか?
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00006592sg200506270900.shtml

井手のワンマン経営によって乗客106人も殺されたのに酷い話しだね。
22誰やねん:2005/05/29(日) 21:01:40 ID:O/VobRWI [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>17
川島冷蔵庫の言う事などスルーしろよ。単なる「鉄オタ」より酷い理論を振り回す
自称「有名鉄道アナリスト」だから。加古川線などアーバンネットワークに入れたら
毎日どこかで脱線事故だ。特に厄神から加古川鉄橋を渡った"市場”駅側の急カーブ
など厳重注意地点。
23誰やねんっ:2005/05/29(日) 22:12:29 ID:7pNdnrD. [ 219.117.232.45.user.rb.il24.net ]
ところで、京阪神間は、JR西の乗降客は事故後減ったの?
大して変わらんような気がするが??
24誰やねんっ:2005/05/29(日) 22:19:13 ID:XptsywlA [ hccdb6a8c52.bai.ne.jp ]
今まででてるかもしれないんですが
今、不通区間である駅まで自転車やバイクで行ってる方で
駐輪場の定期を複数月や半年で契約してる方もけっこういらっしゃると思うんですが
これについては、どうにもならんのでしょうか?5月分が非常に惜しい。
25誰やねんっ:2005/05/29(日) 22:40:43 ID:MyMiefSU [ ZN220139.ppp.dion.ne.jp ]
JR中山寺で月極契約の人は
阪急中山の駐輪場を当分の間使用可らしい。
26誰やねんっ:2005/05/30(月) 10:57:36 ID:kW6.azlE [ ntkyto045149.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
JR西は福知山線運休1ヶ月半も続いたんだから
そのお詫びに改札無料開放パスを定期券、沿線住民
乗客に配布すべし。ただで1ヶ月西管内は乗り放題。
そしたら俺の感情としては許せる。検討頼む。
27誰やねんっ:2005/05/30(月) 11:26:19 ID:o.wKPzfE [ s28.IhyogoFL21.vectant.ne.jp ]
>>26
オマエが許しても遺族が許さんだろ?

身内を亡くした上で言ってるなら俺の感情として許せるがw
28誰やねんっ:2005/05/30(月) 11:45:26 ID:Bdjm9wt. [ FLA1Aab034.hyg.mesh.ad.jp ]
>26
>>27に同意
事故となんら無関係なヤツらに悲惨事件の代償をやる必要があるのか?
こいつの知能レベルの低さに怒りを超えて情けなさを感じる
29誰やねんっ:2005/05/30(月) 11:45:27 ID:Bdjm9wt. [ FLA1Aab034.hyg.mesh.ad.jp ]
>26
>>27に同意
事故となんら無関係なヤツらに悲惨事件の代償をやる必要があるのか?
こいつの知能レベルの低さに怒りを超えて情けなさを感じる
30誰やねんっ:2005/05/30(月) 12:07:08 ID:0LsFsMQ6 [ i60-42-229-184.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
>>26
書けばいいってもんじゃない。
出直してこい。
31誰やねん:2005/05/30(月) 15:53:43 ID:mrT5WtJY [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
井手のおっさん、顧問だなんて何時までJR西に居座る気だ?未練がましい国鉄OB
オジン。完全に見損なったぞ。こんなのを役員にしようとした、S電機もどうかしている。
もう製品買ってやらないつもり。冷房の買い替えSの親戚のMに決めた。
32誰やねんっ:2005/05/30(月) 17:23:07 ID:n0Pgzxow [ FLA1Aak191.sig.mesh.ad.jp ]
>>26
気持ちは分かる。
遺族への配慮も必要だが、利用者への配慮も必要。
何処かで折り合いをつけないとダメ。
いつまでも運行休止はもってのほかやし。

下手すると、「傲慢な遺族・住民」ってことになるぞ。
33誰やねんっ:2005/05/30(月) 17:49:30 ID:ufxEVCws [ ZG008134.ppp.dion.ne.jp ]
傲慢な遺族・住民のためにいつまでも不便を強いられる利用者・・・
特にあの住民の本部長は利己主義だな!
34誰やねんっ:2005/05/30(月) 19:10:37 ID:B8q6ScZo [ YahooBB218114150071.bbtec.net ]
だいたい尼崎の線路沿いのマンションなんか買ってる時点でどういう人種が住んでんのか容易に想像できる
35誰やねんっ:2005/05/30(月) 20:35:10 ID:XIwgnjLo [ 219-122-214-112.eonet.ne.jp ]
本部長のせいで他の住民まで悪いイメージ持たれちゃって
気の毒やな。
36誰やねんっ:2005/05/30(月) 21:01:39 ID:WqIYlYyw [ zaq3dcdbaa3.zaq.ne.jp ]
宝塚線住民の意見はどうなんだろうね。
正直、さっさと復旧して地獄の通勤ラッシュを軽減したいと思っている人も多いと思うが。
37誰やねんっ:2005/05/30(月) 23:14:21 ID:2MOamy4k [ 218-251-28-212.eonet.ne.jp ]
今日のテレビに出てたマンション住民って、あの6万円の食費の人ですか?
めちゃくちゃ傲慢そう。
「周辺地域の住民の許可を得ないと復旧工事はさせん」
と言っているように思えました。
38あぼーん:あぼーん
あぼーん
39誰やねんっ:2005/05/31(火) 00:15:13 ID:a5H5OA0. [ ackube006165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
車内が暑い、暑すぎる。
朝から究極の蒸し風呂状態。
あれだけ人がいて車内温度上がっててもエアコンはまったく作動せず。
窓が開かないんだから空調くらいしっかりしろよ、、って言いたい。
40誰やねんっ:2005/05/31(火) 00:59:18 ID:D7TcJrTU [ 219-122-214-112.eonet.ne.jp ]
>38
これ、ホンマにホンマなんか?ネタだと言って。
41誰やねんっ:2005/05/31(火) 03:22:20 ID:HaiZzqWM [ 114.yskdsl.iwami.or.jp ]
JR西の運転士に珍走がいるとは・・・。
この会社ってどうなってるの?

不正改造車で暴走行為、JR西の運転士ら2人逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000214-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000686-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000148-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000015-abc-l27
42誰やねんっ:2005/05/31(火) 09:31:54 ID:FwF0royg [ ntkyto044222.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
3万人も社員がいるんだから走り好きな奴がいても
なんらおかしくないだろ。別にJR西を擁護するわけじゃあ
ないけどこれが日本通運や佐川のドライバーだったらニュース
にはならんかったと思う。ただあんな事故起こしてんから自粛
て事は忘れたらあかんかったなあ。JALとJR西はHとかナンパも
自粛すべきだと。
43誰やねん:2005/05/31(火) 10:00:11 ID:dOYE..PU [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>42
犠牲者や怪我人の数を考えてみろよ。トラックも事故多いけれど一度に106人も
死なす事は無いだろう(運転士は当事者だから数に入れない)。
事故後の無責任なゴルフ、飲み会、果ては勤務外だが暴走族で逮捕。JR西は上から
下まで、「会社の一大事」をなんと思っているのだろうか?
44誰やねんっ:2005/05/31(火) 11:16:12 ID:vFbwaD0g [ FLA1Aan168.sig.mesh.ad.jp ]
>>43
感情的になり過ぎ。
45誰やねんっ:2005/05/31(火) 11:22:24 ID:vFbwaD0g [ FLA1Aan168.sig.mesh.ad.jp ]
>>43
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」的な発想は止めましょう。
何の問題解決にもならない。
46誰やねんっ:2005/05/31(火) 11:37:13 ID:wTXHQtbY [ ZS096230.ppp.dion.ne.jp ]
飛行機事故の方がもっと大惨事だけど
ここまで騒ぎ立てるのはマスコミの過剰報道だね
47誰やねんっ:2005/05/31(火) 12:31:31 ID:Y6QpRUz. [ p20023-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ]
『落ちるかもしれない』のが前提に運行されている飛行機と
脱線転覆や衝突を前提に乗客の防護をしてない鉄道を一緒にしてはいけない
48誰やねんっ:2005/05/31(火) 13:04:33 ID:XAPqIXxU [ EAOcf-128p194.ppp15.odn.ne.jp ]
やはりこの低級集合住宅の住民は、まとめて隔離した方がいいかもね
分散すれば汚染が広がる
少なくとも、クソ豚だけは阪急側に来さすなよ!
49誰やねんっ:2005/05/31(火) 13:12:46 ID:d5XtngDw [ zaq3dc055d8.zaq.ne.jp ]
>>43
バカ
50誰やねんっ:2005/05/31(火) 14:18:56 ID:3SnDoNr6 [ 219-122-222-163.eonet.ne.jp ]
工事、再開したみたいですね。
後の問題は大臣の意見ですかね。
「この機会に、わしが一番の権力者である事を思い知らせちゃる」
とか思ってないといいけど。
この国の一番の権力者はあなたを選んだ国民。
沿線に住んでいる国民が早期復旧を望んでいる事を忘れないで欲しい。

勿論、安全には充分留意して欲しいですよ。でないと車内での昼寝が
堪能出来ない。
51誰やねん:2005/05/31(火) 16:17:55 ID:dOYE..PU [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>39
暑いつてあの殺人電車207系か?アレは"連結面”の窓だけ下降で開くよ。
当時の運輸省に最低一ヶ所は開く窓をつけろと叱られてつけた下降窓だ。
52誰やねんっ:2005/05/31(火) 19:55:53 ID:XAPqIXxU [ EAOcf-128p194.ppp15.odn.ne.jp ]
工事に抗議するステーキ
http://upup2.com/1up/src/up4441.jpg

家族(娘以外)
http://upup2.com/1up/src/up4420.jpg

つっこみどころ満載だが、「心の病」とやらは企画書見たら癒されるのか?と
とりあえず問いたいw
家族全員でステーキ食って心の病もPTSDもあるかよw
53誰やねんっ:2005/05/31(火) 22:57:43 ID:.XYjO0zE [ ackube004143.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>51 いや新快速ですよ。ほんま頼むわー。
   スーツの会社員はみんな汗を拭い、女の人もハンカチで顔を扇ぎ・・・、
   ドアが開くと爽やかな風が外から〜、天国!!
54誰やねんっ:2005/05/31(火) 23:02:41 ID:0/V1FMDk [ 219-122-128-147.eonet.ne.jp ]
っていうか阪急9300系もそうだが、何故に新造車両はどれも窓があかなくなってるのか!
クーラー偏重の動きは環境保護の流れに逆行しとるんちゃうんかと
55猫 ◆4SM0163qE2:2005/05/31(火) 23:27:22 ID:f7fJri5I [ EAOcf-144p98.ppp15.odn.ne.jp ]
>>47
微妙に論点に矛盾が有るような希ガス。

航空機だって「落ちるかもしれない」のを前提にして乗客の「防護」してはいない。
落ちた時の人命を考慮していたら 「空を飛ぶ」「航空機」は作れない。
所詮 ジュラルミンの「張子の虎」だからね。
鉄道が脱線転覆や衝突を前提に 乗客の防護をしてるかどうかは私は知らん。
もし 鉄道がそれをしてないとなると 次元は同じじゃないかな?
結果 一事故での悲惨さは航空機事故のほうが大きいのかもしれない。
航空機の事故率は 現在非常に低いけれどもな。
56誰やねん:2005/06/01(水) 08:04:09 ID:VjdEXc5g [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>53
223系ですか?あれ真中の窓1つだけ下降で開くはずですが----最近乗っていないので
1000系以後は知りませんけれど。
57誰やねん:2005/06/01(水) 11:33:51 ID:VjdEXc5g [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>53さん
56です。国鉄OBの技術屋に聞きました。223-1000台はドア間窓2ヶ所が開きます。
223-2000台は2ヶ所で中折れ式に開きます(冷房故障の時用)。以前157系(日光
準急を冷房化した臨時特急”ひびき”)の冷房不調が多く、一度専務車掌がつるし上げ
られていたので「この車は窓が下降で開く」と開いたら乗客の人たちが「アレ開くのか」
?といっせいに窓を下げて風をいれました。乗務員も157系が窓が開くことを知らなかった
のです。
だから新快速の乗客にも「窓が開かない」と最初から思い込んでいる人たちが多いのでは
無いでしょうか?暑ければ試みてください。
(一鉄道ファン)
58誰やねんっ:2005/06/01(水) 11:49:35 ID:vydmMTU. [ R215098.ppp.dion.ne.jp ]
JR西の定期払い戻しについての議論は
既出でしょうか?

当方は、5月10日で定期が切れました
大勢の乗客は現状は、無料(払い戻しあり)+代替輸送で
乗っておられますよね。

でも、私は他の交通機関では、通勤できないので
不通区間の定期を購入するはめになりましたが
当然JRの決定事項で払い戻しはありません。

なんかすごく消費者に不利益を
与える販売方法だと思うのですが・・・

JRにも苦情出しましたが
決定事項です。定期券を販売しているのが
特例ですからで一蹴されました。
59誰やねんっ:2005/06/01(水) 12:41:02 ID:lOLhx45E [ p6126-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ]
>>55
確かに墜落して大丈夫な方法はとってないし、さすがに無理か。
ただ、乗るときに名前の登録をして、定員以上は絶対に乗せず、
保安要員(CA)もたくさんいて、シートベルト装着、荷物の置き方からして
全て『何かあったとき』を意識したルールになっているのが飛行機

鉄道は安全運行が基本なのでそのような対応が全くない
現場の悲惨さは飛行機のほうが上かもしれないが
『死亡事故を起こした』という社会的な責任は鉄道事故のほうが
重いような気がするのよ
60誰やねんっ:2005/06/01(水) 23:06:23 ID:nUWOqczk [ ackube008206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>57 あるにはあるみたいですが「非常のとき以外は開けないで」と書いてあります。
いちど試しに開けてみようとしたのですが、普段開閉しないためかとにかく固い。
首に筋立てて(汗)、やっと開いたけど、ほんの少しだけ。
非常の際には窓ガラスを思いっきり叩き割らないとだめみたいですね。
今朝も相変わらず蒸し風呂でした。どうなってんの新快速は・・・。
こういう件ってどこに殴りこんで訴えればいいのかな??
61猫 ◆4SM0163qE2:2005/06/01(水) 23:25:28 ID:xSnAVK/E [ EAOcf-144p98.ppp15.odn.ne.jp ]
>>59
ふむ 確かにね。
地上を走るものと 空に上がったらひと時も止まることが許されない物の差かも
しれんね。

余談だが 航空事故では 明らかなミスではなくて 晴天乱流(晴天時に起きる
乱気流で予測ができない)による乗客の怪我でも機長の責任になる場合もあるら
しいよ。
62誰やねんっ:2005/06/02(木) 01:44:12 ID:i2Tq6ze. [ YahooBB218124196014.bbtec.net ]
>>53,60
223系(新快速)だけじゃなく、221系も暑いですね。
特に運行開始から20〜30分くらいが特にひどい。
送風だけでも体感温度は下がるのに、それすらもない。

223-1000が導入されたころ、車掌に「送風だけでも入れてくれ」と
言った事あるけど、返ってきた答えが「自動だから何も出来ない」。
送風くらい手動で動かしてほしい・・・

あと223系でひどいのが、エアコン+送風状態でも場所によっては
まったく効果がないところも。どういう設計してるのか疑問。

で、これらの苦情はどこに言っても改善しないのではと思っています。

事故等でダイヤ乱れても、部分運休あるのに臨時は出さない、
貨物は最優先で走らせる。乗客は貨物以下のお荷物扱い。
「みなさん、暑いけどガマンしてね。私は涼しい個室で仕事します。」
って思ってるのかな?
63誰やねんっ:2005/06/02(木) 01:53:49 ID:Bi4RnnlA [ 219-122-214-112.eonet.ne.jp ]
JR西日本って冬も夏も寒すぎると思ってたんだけど。
冬なんか快適な温度設定の東海から乗ってきて
米原すぎると急にくしゃみが出る。
暖房費をケチってるのかと思えば夏の冷房はきつすぎる。
64誰やねん:2005/06/02(木) 08:48:02 ID:qp66WOGM [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>62
223-1000車掌もサービス悪いですね。自動だというなら「窓が2ヶ所開く」と
教えませんでしたか?阪急など「窓をあけて風を入れてください」等と梅雨時の
蒸し暑い日には放送する車掌が居ます。221系は2ヶ所窓が下降で開くはずです。
風を入れる程度ですが----。223は俺も嫌いでまるで大量生産簡略化の戦時設計
見たいな気がしますな。
65誰やねんっ:2005/06/02(木) 19:56:42 ID:ujHa1gEM [ ackube003215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>62
>>64

また今日も・・・。
もう辛抱できない。
今度は強引に非常用(!?)の開けてやろう。
それにしても日本人のサラリーマンって大人しいね。
まさにじっと我慢の子であった。
66誰やねん:2005/06/02(木) 21:22:01 ID:e/LpAZsg [ YahooBB219024180083.bbtec.net ]
181系のはまかぜ油臭くて
ヲタには人気はあるが
一般人には不評なんだよ
67誰やねんっ:2005/06/03(金) 02:17:50 ID:MK8v1DFc [ ZU029226.ppp.dion.ne.jp ]
いつからだろ、電車に全部冷房がはいったのは・・・・
いつだったろ、電車の窓を最後にあけたのは・・・・
68誰やねん:2005/06/03(金) 11:12:16 ID:aGqNxm66 [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>62
223-1000"自動”とは変だね.手動切り替えが邪魔臭いから誤魔化したのじゃない?
もう古い事だが夏に小海線のキハ55の扇風機を回してくれと言って”各停だから駄目”
とおかしな断り方したので、3両編成の2両目だったから運転台のスイッチを入れて
回したことがあった。若気の到りの悪戯だったけれど以前操作を見ていたので---
69誰やねんっ:2005/06/03(金) 15:29:44 ID:mFeyLo2w [ ntkyto045163.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
関空快速のATSデータを各停と間違ったて
この運転士は日勤教育だな。
ボーっと仕事と全然違う事(嫁や彼女のこと
とか遊びのこと)考えてるからだよ。
草むしりやレポートからやりなおし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000520-jij-soci
70誰やねんっ:2005/06/03(金) 21:23:49 ID:XaKXCw56 [ EAOcf-74p204.ppp15.odn.ne.jp ]
大阪なんかに通勤のために乗っている客がどんな人種だかわかっている。
だいたい三田宝塚川西伊丹なんかに住んでる人種がどんな人種だかわかってる。
71誰やねんっ:2005/06/03(金) 22:45:11 ID:M30uu/uk [ YahooBB220011216091.bbtec.net ]
大阪環状線に新型車両を!!
72誰やねんっ:2005/06/03(金) 23:20:36 ID:LgyQ3.2g [ YahooBB219036108060.bbtec.net ]
あれ!? 201系は入らないの?
やっぱ、事故の影響で京都・神戸線に
新車導入するの遅れるから・・・?

ところで、関西じゃないけど
昨年の夏乗った、岡山ー福山間の
快速「サンライナー」は、何と!!ワンマン運転だった…アセアセ
あの列車、「新快速」で使っていた117系を使い
昔の特急並みのスピードで走っているのに
今回みたいな事故があったら、どうするんだろ…ガクガクブルブル
73誰やねんっ:2005/06/04(土) 00:57:25 ID:gWSilnpA [ p1254-ipbf01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
>>65
サラリーパーソンって言いなさい!!女性差別語を使うのは止めなさい!
74誰やねんっ:2005/06/04(土) 02:05:27 ID:n.jy4SEM [ 218-251-52-156.eonet.ne.jp ]
>>65
近鉄の話になるが、俺はいつも最後尾車両の乗務員室前に乗って口パクで車掌に「あ」「つ」「い」を連発します。
ほとんどの車掌さんはそれでエアコンかけてくれます。
JRではローカル線でしか試したことないけど大阪だと阪神と南海で可だったw
75誰やねんっ:2005/06/04(土) 02:07:28 ID:pIE1ldJM [ 60-56-177-218.eonet.ne.jp ]
最近、堂々と数分は遅れてくるけど、正直、迷惑なのでやめてほしい。。。
76誰やねんっ:2005/06/04(土) 02:48:11 ID:hxUf5BJw [ YahooBB219029001033.bbtec.net ]
まだそんなこと言ってるのか
5分程度の遅れなんて外国じゃあ遅れたうちに入らないよ
77誰やねんっ:2005/06/04(土) 02:48:28 ID:hpyk5aas [ i220-109-130-198.s02.a027.ap.plala.or.jp ]
昔は寒いくらい冷房きいてた。5年くらい前。
それが今ではなんだ!蒸し風呂じゃないか!
78誰やねんっ:2005/06/04(土) 08:05:22 ID:bfvb5E4w [ 114.yskdsl.iwami.or.jp ]
>>75
一駅あたりの停車時間がたったの15秒とか20秒とか
絶対に定時運転できないダイヤを組んでいるJR西の
本社の連中(井手のジジイを含む)が悪いんだけどな。
79誰やねんっ:2005/06/04(土) 08:12:28 ID:HDI9/a62 [ ZE075059.ppp.dion.ne.jp ]
>>76
出たな低脳児w
80誰やねんっ:2005/06/04(土) 09:52:33 ID:Ok51i5KU [ YahooBB219027080181.bbtec.net ]
>76
ここは日本だ。
81誰やねん:2005/06/04(土) 11:05:57 ID:r9DpPg9U [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>76,79,80
まあ喧嘩するなよ。外国の知識をひけらかすのも良いが、地形も軌間も動力も
列車か電車かDCかの差異もあるし、一概に日本に当てはめるのもおかしい。
人種も日本と違うのだから。
82誰やねん:2005/06/05(日) 17:50:06 ID:15nOPzfU [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
11日(土)阪急神戸本線某中間駅で昼頃(乗客が少ない時間帯)見ていたら、
各駅停車のドアーが開いて閉まるまで約25秒だった。
だからラッシュ時間帯に伊丹の停車が15秒のJR西は非常識極まりない。どうして
15秒でラッシュ時に定時に昇降出来る??乗客が4‐5人降車するだけの時間じゃ
ないか?スジ屋も無責任だが、そんなスジを引かせた井手、南谷、それにド素人同然
の垣内など、それでも"鉄道屋”か?
83誰やねんっ:2005/06/05(日) 19:10:30 ID:TvQQk83A [ ackube008013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>82 そこまで重役クラスは関与して無いでしょ。
   というかこいつらは所詮現場のことなんて何も知らないはず。
   そして今日もまた車内には「ドアを閉めます、別れてご乗車く
   ださい」の大絶叫。
   ええかげんスピーカーを中外わけろよ!
84誰やねんっ:2005/06/05(日) 19:37:48 ID:hagc/cxc [ i60-42-96-126.s04.a028.ap.plala.or.jp ]
別にJR擁護するわけではないが、
平日の昼間時は福知山線の東西快速はガラガラという事実がある。
丹波路快速は、逆に混雑している。
上りの場合、宝塚始発で中山寺や伊丹は下車がほとんどなく、極端な話し、
10秒でも間に合う。伊丹発車時点で、後ろ3両なんか1両平均乗車数10人いかない。
85誰やねんっ:2005/06/05(日) 21:27:18 ID:YNaZ9BZA [ V061235.ppp.dion.ne.jp ]
在りし日の神鉄菊水山の開閉が最強なのは間違いない
86誰やねんっ:2005/06/05(日) 22:38:00 ID:4utcypGg [ YahooBB219026188232.bbtec.net ]
JR マンション購入時の価格で買取を提案。
住民 今ではこのような価格で購入できない、上積みせんか

醜いな。事故直後、6万のステーキ代を請求した方もいらっしゃるみたいだし。
JR こんな上積みの金があるんだったら、一人でも運転士を採用してやってくれ。
たのむぞ。
87誰やねんっ:2005/06/06(月) 18:41:38 ID:Hn.dGAzQ [ usen-221x241x214x69.ap-US01.usen.ad.jp ]
流石ステーキマンションの住人は違うな
てか集り屋ジャマイカ(;´Д`)
88誰やねんっ:2005/06/06(月) 18:57:44 ID:0MXg70vc [ nthygo123027.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ステーキ代請求の話、詳しくお聞きしたいです。
89誰やねんっ:2005/06/06(月) 19:15:13 ID:7MpGmm0Q [ zaq3d2e6226.zaq.ne.jp ]
マンション購入時の価格で買取。妥当な線だと思う。
住民の主張、購入価格では他のマンションは買えない。というのは当然な話。
なぜならあのマンションは不人気物件なのだから。
1、旧線路と新線路と道路とに囲まれた長〜い二等辺三角形の
いびつな形状の土地で、他の用途としての利用が困難な物件だった。
2、線路際の上、カーブなので特に騒音がひどい場所にある。
(カーブは線路のつなぎ目が多く、ジョイント音が特に発生する)
3、駅から徒歩でかなり時間を要する駅遠物件である。
4、周辺に工場や市場があるなど住環境としては劣る立地である。
など不人気の要素が満載の物件であるから分譲価格もそれ相応の価格になったのだから
その価格で他の物件が買えないというのは至って当然のことだ。
未確認だが、マンション1階が駐車場になっていて壁が少なく、
特別な耐震対策が施されて無い場合は耐震性にも疑問がある。
90誰やねんっ:2005/06/06(月) 19:17:41 ID:wWrQZwTw [ p19014-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ]
分譲価格が平均1900万円台と報道されてたから
このご時世とはいえまぁあれだ
91誰やねんっ:2005/06/06(月) 19:18:04 ID:oKufEOv2 [ ibr2-p154.flets.hi-ho.ne.jp ]
尼崎のアパートの住人ってすごいねwwwww
9275:2005/06/06(月) 21:58:12 ID:0fR8zFHY [ zaqd37c0bec.zaq.ne.jp ]
最初に相場の金額を提示しておいて、後から購入時の価格を提示して妥結すれば
よかったのに、JRって本当に交渉下手だな。
93誰やねんっ:2005/06/06(月) 23:46:36 ID:OUZRnTuI [ Doote1DS08.tk3.mesh.ad.jp ]
人身事故?
23:05頃、土山付近・・・
94誰やねん:2005/06/07(火) 10:54:58 ID:hrM2AZ7k [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
夜間に試験電車を走らすとかだが、事故編成と同じ系列にしろよ。207-1000ばかりで
「ハイ大丈夫でした」では又事故が起こるぞ。
1-3両目0番代
4両目100番代
5-7は1000番代
この編成でテストしなければ当時に近い状態は再現不可能。
国土交通省のHPに「西に誤魔化されるな」と入れておいた。
95誰やねん:2005/06/07(火) 12:37:37 ID:hrM2AZ7k [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
景色に見とれて90mとかすべったなんて湖西線に風流な運転士が居るな?
ある3セクで廃線になった私鉄から来たDC運転士が、”国鉄の古は使い物に
ならん”とかんかん。理由は運転日報を教えていたのにを書けなかったらしい。
上も下も旧国鉄は駄目だ。私鉄OBは今運転課長。国鉄は平。
96誰やねんっ:2005/06/07(火) 13:11:40 ID:XnjUIt4g [ YahooBB219036108115.bbtec.net ]
頼むから、回送電車の運転士
ちゃんと手配してくれよ!!
明石電車区の区長
97誰やねんっ:2005/06/07(火) 13:43:38 ID:h4i3p6UA [ FLH1Abg172.osk.mesh.ad.jp ]
>89
耐震性については阪神大震災なみでも大丈夫なように設計してあった
(が柱側面からの直接衝撃は想定していなかった)
というのが初期のニュース報道でなされていたが。
98誰やねんっ:2005/06/07(火) 14:32:14 ID:NYAgaZNA [ i60-42-232-89.s02.a027.ap.plala.or.jp ]
マンション住民は元通りの生活に戻せってごねてるけど、
事故で亡くした人はもっと元に戻らないんだよ。
そうことをわかって発言してないんだろうな〜。
元に戻りたければマンションに帰れ。くそ住民どもが。
99誰やねんっ:2005/06/07(火) 19:38:21 ID:mvNoL016 [ EAOcf-130p69.ppp15.odn.ne.jp ]
「脱線」便乗詐欺が数十人? JR西、不審者リスト提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000023-san-soci
100誰やねんっ:2005/06/08(水) 00:14:12 ID:OK2zrSh6 [ ackube002018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
電車区の当直係長って頼りない奴多いよ。
係長って役職名付いてるけど・・・、ちゃんと試験受けてるのか知らん。
区長主催のマージャンには断らずにおつき合いし、お中元とお歳暮は
忘れずに渡して、普段からポチの如く奉公していればなれるんだとか
ある人から聞いたことあるが・・・。
姫路も明石もボンクラなミス。
まぁ最近でこそマスコミが取り上げるようになったけど、これまでの
不審な運休など、こいつらのボンミスがしょっちゅうあったとみても
いいな。
101誰やねんっ:2005/06/08(水) 00:31:27 ID:dsL/Ksfw [ YahooBB219036108115.bbtec.net ]
まぁ、鉄道・バスってお役所以上に古い体質の業界だから・・・。
102誰やねん:2005/06/08(水) 11:33:24 ID:XY42rW96 [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
古い体質もあるが“進歩しない体質”も酷いのじゃないか?
103誰やねんっ:2005/06/08(水) 20:47:40 ID:gT.Y/bpI [ NWTfa-02p5-95.ppp11.odn.ad.jp ]
この前、兵庫ですごい事故あったよな。
死者だけでも100人超えたらしいよ。
そのニュース見てて思ったんだけど、
会社の体質が問題だと思う。
その辺がクローズアップされたら、会社はどう言い訳するんだろう?
運転士が早く証言してほしい
104誰やねんっ:2005/06/08(水) 21:07:45 ID:9i0.pUTQ [ zaqdb73f8f6.zaq.ne.jp ]
おまいら、明石電車区の通用門知ってるか?国道二号線のある。
だれでもはいれるし、入ったとたん遮断機なしの踏み切りがあって、新快速や貨物列車がばんばん走ってる。
幼稚園児でも簡単にはいれる。電車好きにはたまらんが、そのうち人身事故が起こりそうな予感。
管理責任が問われるぞ。
105誰やねんっ:2005/06/08(水) 21:42:30 ID:fnRG06fU [ p11046-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ]
>>103は面白いと思って書いてるのだろうか
106sage:2005/06/09(木) 14:55:00 ID:8sekfVMc [ 219-122-221-17.eonet.ne.jp ]
昨日用事があって宝塚に行ったのですが、電車を降りて改札に向かう時
物凄い大声が後ろから聞こえました。
60前後のおっちゃんが怒鳴っていました。
「何や! わしが駅員に文句言うたら、何でみんなわしを見るんや!
わしは駅員に文句言うてるだけや! 文句言うたらあかんのか!」
いや、あなた注目されたくて大声出してるでしょう。(その後駅構内を
出るまで怒鳴り続けていた)
そうやそうや、文句言うたれ、との声援でも出ると思ったのかしら。
アフォちゃう?
107誰やねん:2005/06/09(木) 20:14:14 ID:wZkmx3xw [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
国鉄時代に大阪‐篠山口間に一日2本あった気動車快速の停車駅。参考までに:
3420D/3421D・3422D大阪‐尼崎‐伊丹ー宝塚‐三田‐相野‐古市‐篠山口
3423D大阪‐尼崎‐伊丹‐宝塚‐三田‐相野‐藍本‐古市‐篠山口
(昭和54年4月号JTB時刻表)
この快速の停車駅は合理的と想う。川西池田を停めても良かったなとは想うが、
単線時代はこれで勢一杯だったのだろう。終わりの時代はキハ47x4両だった。
新しく117系と221系で大阪‐尼崎‐伊丹‐川西池田‐三田‐相野‐古市‐篠山口から
福知山まで各駅停車の中距離区間快速電車を何本か運転すればどうかと想う。
蒸気機関車時代は福知山以遠行が多かったし、大阪-敦賀間なんてのも戦後まで
あった。JR西のスジ屋や幹部は昔のスジが合理的に引かれていて、“停車15秒”
なんて実質的に昇降に無理な、机上論のスジが如何に不合理極まるか、一度頭の中を
空っぽにして考え直したら良かろう。
108誰やねんっ:2005/06/09(木) 21:47:13 ID:/dfHwKLM [ EAOcf-08p98.ppp15.odn.ne.jp ]
>>106
今だったらJRには何言ってもいいと思ってる
心の貧しい人なんでしょうか

それとも本物?

いずれにしてもスルーですな
109誰やねんっ:2005/06/09(木) 22:45:45 ID:Oqj.TZlI [ YahooBB219036108115.bbtec.net ]
一連の報道を見てて思うんだけど
福知山線のスピード・アップは「JRになってから」っていうのが多いよね。
(つまり、民営化でスピード・アップと増発に務め、高収益路線になった・・・みたいな・・・)
でも、あれだけのスピード・アップと増発が可能になったのは
国鉄時代からの宝塚ー新三田間複線化(事実上の新線建設)による
線路の大幅改良があったからこそなのに
これについては、どこのマスコミもほとんど触れてないのは
不思議でしょうがない・・・。
110誰やねんっ:2005/06/09(木) 23:52:34 ID:MxDh5F4s [ aksi114143.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>104
確かにw
111誰やねん:2005/06/10(金) 08:49:05 ID:zW.hN4oQ [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>107
スマソ。117,221系の(宝塚)を抜かしていた。
‐川西池田‐宝塚‐三田-だ。
112誰やねんっ:2005/06/10(金) 12:20:40 ID:k4YqiYSU [ p4138-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ]
>>109
事故起こした列車は宝塚始発でしたが
宝塚以北は特に競合路線がありませんが
113誰やねんっ:2005/06/11(土) 00:44:03 ID:AVjDmcbs [ EAOcf-128p106.ppp15.odn.ne.jp ]
マンション住民が要求している事。

・新しく購入するマンション全額 (4000万〜5000万円)
・仮住まいの期限は設けるな、2年でも3年でも無償で賃貸借りさせろ
・こちらの提示する金額で慰謝料を支払え
・壊れた自動車は中古車だろうが全て新車で
・家具も新全部新品 ×2(なぜ2つか?→今の仮住まい&新居用)
・血のついた自転車も新品で
・固定資産税は督促しない(JRへの転化を検討)
・電話代
・食事代
・交通費
・休業補償
・自分の中古車屋の売り上げ減の補償
・PTSD(本来は判定に3ヶ月要するのだが)の補償
・現在の賃貸分
・今まで支払ったローン返済分
114誰やねんっ:2005/06/11(土) 00:56:22 ID:qhHEYLY6 [ U069231.ppp.dion.ne.jp ]
被害にあわれたマンション住民の方、ほんとうに複雑な思いで
いっぱいだろうなあ。。。
どうして、JR西日本は責任をとらないの・・・?
きっとお金はあるでしょ・・?
115誰やねんっ:2005/06/11(土) 01:23:51 ID:dYpw/idg [ freeD1Aaa208.tky.mesh.ad.jp ]
>>114
おまえさ、山陰・北陸のJRに乗ったことあるか?
2両や3両でもガラガラ。
アーバンネットワークでは儲かっていても、大赤字のローカル区間のほうがよっぽど多いのに。
マンション住民なんかより遺族の方や、大怪我を負ってしまった人のほうがよっぽどつらい思いをしてるのに。
116誰やねんっ:2005/06/11(土) 01:41:09 ID:AEB8aJ.Q [ ZC251230.ppp.dion.ne.jp ]
6万円のステーキの人って
林ま○み(カレーの人)に似てない?
まあ、やから系は一緒だけど。
117誰やねんっ:2005/06/11(土) 01:52:52 ID:jUQl4Ks6 [ EAOcf-54p114.ppp15.odn.ne.jp ]
>>116
禿同!似てる!
しかし、ヤクザみたいやな、あの代表。
118誰やねんっ:2005/06/11(土) 02:56:49 ID:ISteomBs [ FLA1Aaz180.hyg.mesh.ad.jp ]
日本人なん?
119誰やねん:2005/06/11(土) 09:23:20 ID:mgYtmgNA [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
試運転列車207系は事故車と同じ編成じゃないね?東海道、山陽本線用の編成
じゃないか??事故列車と同じに:
<尼崎207‐0番代x3
   207-100番代x1
   207‐1000番代x3
の7両編成じゃないと、同じ状態が再現不可能だろう?国土交通省の役人まんまと
騙されて早々に許可証を出して、責任取れるのだろうな?
120誰やねんっ:2005/06/11(土) 09:34:36 ID:ur46SERc [ YahooBB219029001033.bbtec.net ]
>>115
具体的に言えば北陸の場合氷見、城端線?
121誰やねん:2005/06/11(土) 09:55:24 ID:mgYtmgNA [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>120
城端線は青色にピンク斜線2本のキハ40が快速列車だった頃は満員だったね。
あの色良かったのになぜ今の高岡色にしたのか?地方交通線も快速列車を適当に
運転したら集客力が回復すると想うが--------。播但線もキハ48x4ぐらいで
昔の「但馬」に相当する快速列車を1日3本ぐらい城崎温泉まで走らせれば良いのに
----。それに寺前駅でのEC−DC乗り換えがし難いのを何とかしろよ。
122誰やねんっ:2005/06/11(土) 10:21:07 ID:r7S2O8Gc [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>119

そうそう。
0番台と1000番台の組み合わせでブレーキが効かなくなる現象を解明しないと、
また今回のように非常ブレーキを動作させなければ止まれない事態が発生する。
間違いない。
123誰やねん:2005/06/11(土) 16:12:53 ID:mgYtmgNA [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>122
事故列車編成参考まで:
クハ207‐17(駐車場飛び込み)
モハ207‐31(壁にL型に磔)
モハ206‐17(180度回転)
クハ206-129(脱線)??
  +
クモハ207-1033
サハ207-1019
クハ206-1033
(鉄道ジャーナル記載)より。 
これと同じ3シリーズの混結でテストしないと、当時の状況を再現できない。
特にブレ‐キが掛からなかったので“エマ”をほりこんだ事態が事故前にも
起こっているから、東海道・山陽の編成では状況が異なる。試運転電車編成
が7両より長かったみたいだった。車番控えておられる人(207は見難いが)
情報ギボンヌ。(国土交通省が騙されると想っていたが的中した)
124誰やねんっ:2005/06/11(土) 16:21:26 ID:5dizaS4g [ 218-251-35-75.eonet.ne.jp ]
>>123
7両固定編成の試作車両です。
125誰やねん:2005/06/11(土) 17:57:53 ID:mgYtmgNA [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
試作車両とは?全部が新車じゃないから“試験編成”だろう。それなら同じ
種類の車両を連結してテストしなければ、正確な結果は得られないだろう。
JR西が誤魔化すと想っていたら100%的中した。国土交通省の役人ドモは
ど素人だ。まんまと騙されてATS-Pの合格証を出したなんて、まるで例に
よって馴れ合いだ。“同じ編成でやれ”も言わないとは情けない。
役人にとっては天下り先の方が、乗客の命よりも大切なのだろう。
126誰やねんっ:2005/06/11(土) 19:08:51 ID:NELZGnJU [ EAOcf-71p100.ppp15.odn.ne.jp ]
ブレーキ不調の件、ちゃんと調べて解決してもらわないと怖くて乗れないな。
127誰やねんっ:2005/06/12(日) 18:53:31 ID:AYFCMrDM [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
神戸新聞でも、ブレーキ不調は0番台と1000番台を混成した場合だけ発生すると報道されていた。

予言してもいい。
今回と同じ原因(207系0番台+1000番台の組み合わせで発生するブレーキ無効)による衝突または脱線事故は絶対再び発生する。
間違いない。
128誰やねん:2005/06/12(日) 19:54:31 ID:N9xEou96 [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>127
矢張りそうか。では100番代と0番代。100番代と1000番代の相性はどうなのかな?
これも調査しないと危険じゃないか?どうも昔のクモハ51、クハ55、クモハ43、
の頃と本社や電車区の頭が切り替わっていないらしいな。
129誰やねんっ:2005/06/13(月) 11:04:49 ID:iJNfqaKo [ EAOcf-128p106.ppp15.odn.ne.jp ]
「買取」主張のマンション住民側は諸経費の計算をしてるのであろうか?

「買取」の場合は税法上、譲渡税の対象になるが、

今回の場合は、3年以内に取得した物権の為に

「短期譲渡税」対象となり、税率39%〜52%も掛かってしまう。

購入金額以上の買取要求をしている為に「不労所得」とも認定される。

弁護士や税理士を入れて、きちんとした体制を整えてから

交渉されては如何かと思います。
130誰やねんっ:2005/06/13(月) 11:24:24 ID:OyqEwmS2 [ 58-70-30-78.eonet.ne.jp ]
>>129
多分、ローンを一括で返済しても35年分の利子がかかると思ってるんだよ。
そんなまともな対応は絶対に無理。
131誰やねんっ:2005/06/13(月) 13:41:15 ID:g2kpB7DM [ p2104-ipad33kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
(週刊文春5月26日号より抜粋)

しかしここにきて、畠代表に関する気になる情報がJR西日本の周辺から流れているという。

「住民たちが緊急避難的に住んでいるホテルでは、食事代などの生活費もJR西が負担しています。
畠さんは、寿司屋の2万円の領収書や4万円のステーキ屋の領収書を持ってきては精算しているというのです。
こうした生活費を一切請求してこない住民もいるので、かなり目立つ存在だというのですが。」
(大手紙社会部記者)

(中略)

最後に、「寿司・ステーキ疑惑」に関して(畠代表は)こう答える。

「この前、娘の誕生日だったんで
毎年食べに行っているステーキ屋に今年も家族4人で行きました。
その会計が6万600円だった。だから、その領収書を渡して

『1万円ちょうだい』

って言って、1万円だけもらったんです。
JRの方が『(それだけで)いいんですか?』
って言ってましたよ。4人家族で1万円なら常識の範囲内じゃないですか?」...
132誰やねん:2005/06/13(月) 13:42:29 ID:xokKn1gw [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
労災防止会議にJR西の偉いのが来ていなかったと、厚生労働大臣カンカン。
133誰やねんっ:2005/06/13(月) 20:46:05 ID:wLBmDkKc [ 219-122-214-112.eonet.ne.jp ]
たとえ100円だろうと貰うべきでない金を請求する人間は非常識だわな。
134誰やねんっ:2005/06/13(月) 20:56:04 ID:JSrTbtFQ [ ackube007026.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今年は明石駅や西明石駅で「時の記念日」Jスルーカードの発売がなかった。
まぁ、今さらJスルーカードってのもあるんだろうが、「時を大切に・・・」っていったことを
JR西が偉そうに言えんものネ。
135誰やねんっ:2005/06/13(月) 23:44:49 ID:JhtpBHAU [ zaq3dc063eb.zaq.ne.jp ]
弁護士や税理士たてたらいいとゆうけど 費用だれが出すのかな...?
マンション住人...?
136誰やねんっ:2005/06/14(火) 02:15:25 ID:FBaU/2k6 [ 218-251-71-126.eonet.ne.jp ]
嵯峨野線に新型車両を!!
137誰やねんっ:2005/06/14(火) 08:00:29 ID:A6oU2cd6 [ FLA1Aak035.sig.mesh.ad.jp ]
>>136
言えてるね、それは・・・・
138誰やねん:2005/06/14(火) 10:37:23 ID:Ukvz6EyI [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
試験電車の編成:事故列車と同じ
0番代3(TC+M+M)
100番代1(TC)
+
1000番代(MC+T+TC)
で行ったのかな?TVで1000番代のTCが写っていたが、
まさか1000番代の4+3で誤魔化したのじゃないだろうな?
139誰やねん:2005/06/15(水) 11:33:42 ID:kBf7SWos [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
元国鉄マン(技術屋)に聞いたが、207系電車は「電制の抜け」(電気ブレーキが効かなく
なる事)があるらしい。台車も問題があるから、電制と台車の取り替えが
必要になる。それにスジをまだ見る事が出来ないが、伊丹を15秒停車から25秒に
したなど阿呆か?国鉄時代の30秒にしておけば余裕もあるのに、(特にラッシュ時)
俺鉄道ファンだがこれでは国鉄時代の方が良かったと想われ。
140誰やねんっ:2005/06/15(水) 22:04:17 ID:MDZjHwNw [ i60-41-60-171.s02.a027.ap.plala.or.jp ]
伊丹停車は50秒になったんじゃなかったけ?
新聞で見たんだけど、平日の朝のラッシュ時と昼間の、宝塚〜大阪間の
所要時間って、昼間の方が早いんだな。ダイヤ改正後と改正前も。
141誰やねんっ:2005/06/16(木) 01:05:43 ID:pao7vDxE [ YahooBB218124196014.bbtec.net ]
再び速度アップ示唆 JR西「直線120キロでも安全」
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00011948sg300506151000.shtml

直線だったら120キロでも安全かもしれないけど、カーブが60キロだから
速度差は60キロに・・・
まだ増やしたいのか・・・
142誰やねんっ:2005/06/16(木) 01:09:33 ID:cKqhRb0Q [ freeD1Aaa078.tky.mesh.ad.jp ]
国鉄時代からの福知山線利用客っているの?
143sage:2005/06/16(木) 14:09:06 ID:k0so8g5M [ 58-70-28-22.eonet.ne.jp ]

ディーゼル時代から知ってるぞ。
下滝近辺でどこかの高校の生徒が谷に落ちていったのを見た。
144誰やねん:2005/06/16(木) 14:54:01 ID:HVxseQXs [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>143
下滝?谷と言うと線路付け替え前の”川代公園”(桜が綺麗)の辺りか?
Dieselつて機関車の事か?それならまだ旧型客車時代だな?
145誰やねんっ:2005/06/16(木) 19:25:37 ID:QCLI.5kY [ YahooBB219036108115.bbtec.net ]
120km/hって・・・車両にそれだけの性能があっても
運転士の技術がついていけなきゃどうしょうもねえだろが・・・(ため息)
全く、この会社は「鉄道を運行するのは人間」ってこと
まるっきりわかってないとしか思えない・・・。

そもそも、座席指定制で止まる駅が少ない特急列車ならいざ知らず
不特定多数の客で超満員になる通勤用の快速が
あんなスピードで走るのはいかがなものか・・・?
客から「乗っていて怖い」という苦情が相次いでいたのに
もう、熱さも咽元を過ぎたようだ・・・
146誰やねんっ:2005/06/16(木) 20:30:14 ID:rDy4E3Ro [ zaq3dc055d8.zaq.ne.jp ]
>>145
なんで技術がとかいってるの?
速くしたらそれがわかってない事になるの???
オジサン気持ち悪いよ。

>「乗っていて怖い」という苦情が相次いでいた
何それ?

事故を踏まえて速くできるならそれがいいにきまってるじゃん。
147誰やねんっ:2005/06/16(木) 23:22:36 ID:GB8eFRqg [ user076.clubs161.megax.ne.jp ]
その内嫁も新しいのに交換してくれて言いそうでんな。
148誰やねんっ:2005/06/17(金) 23:45:29 ID:X3hMifs6 [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>146

別に速くしてもいいけど、
電制失効の発生原因を突き止めてからにして欲しい。
今のままでスピードアップするのは第2の脱線事故を生み出すのは間違いない。
今回の事故原因は運転士の技量ではなく電制失効によるブレーキ不良なのだから。
149誰やねんっ:2005/06/18(土) 02:26:34 ID:qLolaLQU [ ZM197141.ppp.dion.ne.jp ]
どうせまたJRは同じように大事故起こすのは目に見えてる。原因が完全に解明されて
いない段階で復旧してんだぞ。事故車両と同じ207系なんてわんさか走ってんのに
150誰やねんっ:2005/06/18(土) 02:35:17 ID:qsBYdvWU [ YahooBB220040162028.bbtec.net ]
文藝春秋に、高見運転士の反省文が独占公開されているらしいですね・・・
そんなん、乃木将軍が殉職したのに後を追って死んだ小説、「こころ」
みたいで不気味な気がしますけど・・・
151誰やねんっ:2005/06/18(土) 14:28:18 ID:NSAxSmVI [ bb-188-029.kyoto-inet.or.jp ]
>149
原因が完全に解明されるまで207系は使わない、というわけにもいくまいて。
152150:2005/06/18(土) 16:36:25 ID:qsBYdvWU [ YahooBB220040162028.bbtec.net ]
すみません、「乃木将軍が殉職したのに後を追って死んだ小説、「こころ」」
意味わかりませんん。
「明治時代の、乃木将軍が殉職した影響で友人が後を追って自殺した小説、「こころ」・・・」
と書き直しておきます。
まだ間違えている点があれば、ご指摘下さったら幸いです
153誰やねん:2005/06/18(土) 17:04:30 ID:K0tpcMmo [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
207系は兎に角台車の変更交換と電制の抜けを無くすことが先決だな。それまで
快速には使用しないことだ。
154誰やねんっ:2005/06/18(土) 17:28:29 ID:NdtV.Blc [ YahooBB219025036152.bbtec.net ]
 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/jr_fukuchiyama_accident/?1117006305で書いてあったんやけど
 死亡した高見運転士に「次やったら辞めます」と書かせたらしいな!!
 お前は何を考えて日勤教育しとるんじゃ ゴルァ!!
 こんな事をするJR西日本は鉄道業界のライブドアじゃ!!
\_____ ________________________/
         ∨
        ∩_∩ D
       ( ´∀`)○    ___
       (    )D……/◎\俺
====================================



        ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)< すんません、責任取って「切腹」します。
□………(つ  |  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 JR西日本京橋電車区長
155誰やねんっ:2005/06/18(土) 20:00:24 ID:Yhd/CXBo [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>153

異議なし!

なぜ電制抜けを起こした車両メーカの責任を誰も問わないのだ?
156誰やねんっ:2005/06/18(土) 20:38:51 ID:y0BgqvhY [ d146.GosakaFL5.vectant.ne.jp ]
う〜ん・・・、遺族の方の気持ちも分からないことないけど、運転再開について
「JRは遺族の理解が得られたようなことを言っているが、誰も許可していない」
って、そんなこと言ってたら10年経っても再開しないと思う。

もし高速道路で公団のミスによる死亡事故が起きたとして、遺族がJHに高速道路の復旧再開を認めなかったら。
もしそれが高速道路でなく町中の国道、県道、市道で遺族がその道を封鎖したままだったら。

通勤時間が延びるって言うのは少し我慢してもいいかなと思うけど、お年寄りなんか宝塚で乗り換えするだけでも大変だと思う。
JRの対応が悪いってのはニュースを見てて分かりますが、JR再開を願う多くの人がいるのも事実です。
157誰やねんっ:2005/06/18(土) 21:56:15 ID:UndbPPhw [ ZC114221.ppp.dion.ne.jp ]
全てはステーキ野郎が悪い
158誰やねんっ:2005/06/19(日) 00:53:07 ID:dEHH65F2 [ 61-195-113-15.eonet.ne.jp ]
つまり221系最強、と。
159誰やねんっ:2005/06/19(日) 00:56:54 ID:k6PWt.CM [ ntkyto044004.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
俺もなんで福知山線再開に遺族の了解が必要なのかが
わからない。遺族が何かしてくれる訳でもないし沿線
住民は再開希望が大多数だろうし。そんな事言ってたら
JALやチャイナエアラインは未だに飛行できないし阪急
バスやJRバスもダメ。結局人の命と言っても金でしか
解決方法ないんだからしゃーないだろ。ねちねち言う気持ち
もわかるがどっかで踏ん切りつけろよ。

金解決もマンション住民はちょっと見苦しいなあ。
160誰やねんっ:2005/06/19(日) 09:58:49 ID:PXBBwXAc [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
遺族に一時金でも支払い、公平な基準に則った具体的な補償交渉を始めてからの運転再開をすべきだったのでは。
遺族に対し口頭で説明らしき事を行うだけで明日から運転再開だと言い放てば、遺族感情として納得出来ないだろう。
6月19日ありきの対応が遺族感情をさらに逆撫でしてしまったようですね。
しかも電制抜けは今後も必ず発生するし。
161誰やねんっ:2005/06/19(日) 10:02:57 ID:lhF.L7vY [ eAc1Acm080.osk.mesh.ad.jp ]
船は沈むもの、飛行機は落ちるもの
電車は事故を起こすもの、今後も事故は起きるだろう
運の悪い人はご注意を!
162誰やねんっ:2005/06/19(日) 11:46:33 ID:sNQVn4ng [ 069076.099219.hyogo.h555.net ]
そもそも電車を走らせるかどうかの許認可は国土交通省が
行うものである。
163誰やねん:2005/06/19(日) 11:57:49 ID:diX.vsCA [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
今朝の社長のお召し電車だけは、特別整備でベテラン運転士だったのだろうな。でも
TC前面が一寸塗料がはげていたのがTVに写っていた。電制抜けやらかして社長
を慌てさせたら少しは身に沁みたかも----とは意地悪かな。例の個所通過の
時どうも制限60kmh以下で走ったみたいな音だったが-----。
兎に角台車交換と伝性抜け解決まで207系の快速使用は中止してくれ。それに
0番代と1000番代の”ブレーキの相性が悪い”のも早期解決の必要あり。兎に角
0番代+1000番代の併結を止めて呉れ。
164誰やねんっ:2005/06/19(日) 18:32:59 ID:fstl9kR2 [ j088252.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>163
TVニュースでは、ウテシは経験2年ちょい
今日のあのカーブの通過速度は30`らしい
165誰やねんっ:2005/06/19(日) 20:41:38 ID:sNQVn4ng [ 069076.099219.hyogo.h555.net ]
>>154
でも次やったけど辞めさせてなかったやん。
てかさ、実際さぁ、高見は運転士の資質はなかっただろ。
何度もミス重ねてたやん。それに高見に関しては巷言われるような
厳しい日勤教育を受けさせられたなかったようだし。
客が目が虚ろだ(居眠りしてるんちゃうか)って注意されたらあかんやろ。
166誰やねんっ:2005/06/19(日) 20:55:34 ID:BEI6KviI [ zaqdb73a25d.zaq.ne.jp ]
>>165
それは俺も思った。
167誰やねんっ:2005/06/19(日) 22:53:13 ID:1bKi5OM. [ p5041-ipad31kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
今日社長が着てた制服ってなんだろう。まさか社長仕様制服?
168誰やねんっ:2005/06/20(月) 14:20:43 ID:MYWv2NS. [ p69199-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
>>163
昨日の一番列車の阿武ウテシは、高見ウテシの同期でウテシ歴2年10ヶ月。
ベテランとは言えんなあ。
社長が横にいて、マスコミの注目も浴びて、すごいプレッシャーだっただろう。
ってか、既に前髪がヤバそうだった。(関係ないか)
169誰やねんっ:2005/06/20(月) 19:25:36 ID:FmYLlXLo [ zaqd37c276e.zaq.ne.jp ]
早速ATS作動で緊急停止かよ…
ちゃんと安全教育してんのかよ…
170誰やねんっ:2005/06/21(火) 00:11:03 ID:FPpmg/Aw [ ackube009135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
運転開始2日目にして既に信用ブチ壊しの裏切り行為。
見習い運転士に指導運転士が添乗していたらしいけど、何してるんやら・・・。
ひょっとしてATSの効き具合を試したかったのかな。
171誰やねんっ:2005/06/21(火) 00:18:50 ID:P1JaOEP2 [ 32p18-p25.ddip.hi-ho.ne.jp ]
今日乗った尼崎9:20発の快速は207系0番台+1000番台だった。
113系の旧新快速色というのか、白に水色ラインが各停として走ってた。
172誰やねん:2005/06/21(火) 20:54:51 ID:6shFHCfM [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>171
207-0と207-1000はブレーキの相性が悪い車種だ。無事でよかったですね。
どうしてJR西は危険な編成をわざとするのかな?
台車の件もゆれ止め「ヨーダンパー」だけで解決するのか?技術的にも国鉄時代
から見たら落ちているし--------1000番代の方が安全みたい。
173誰やねんっ:2005/06/22(水) 00:04:26 ID:tmTR7DPE [ zaqdadcbc6b.zaq.ne.jp ]
だからATS-P型に対応の車両にしといたらいいのに....けちるから...
174誰やねん:2005/06/22(水) 08:43:32 ID:iXtCE53k [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
近く元鷹取工場OBで電気に詳しい人の話が聞けそうだから、聞いてきたら207系
の電制抜けやブレーキ0番代と1000番代の件報告します。
175誰やねんっ:2005/06/22(水) 09:51:07 ID:HdNoIJNY [ zaq3dc055d8.zaq.ne.jp ]
気持ち悪いレスが続くね
176誰やねん:2005/06/22(水) 11:58:32 ID:iXtCE53k [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>175
此処はJR西に対するスレですよ。福知山線電車に関する大事故故障原因追求は当然です。
管理人さんがそのために立ててくれているのです。
お気持ちが悪ければ「尼崎」の方にご意見でも(電車以外の)カキコされたらいかが
ですか?私は今回の大事故は絶対によい加減に原因追求を打ち切ってはいけないと乗客
としても、鉄道ファンとしても想っています。このスレは鉄道ファンも多くが見て
いると想います。だから専門家の話を聞く機会があれば内容をお知らせしたいのです。
ご了解いただければ幸いです。
177しらたま:2005/06/22(水) 14:28:19 ID:NXEA1EyI [ 59-190-49-214.eonet.ne.jp ]
>>176
なにやら大きな勘違いをされてますが、事故原因追及云々がされたいのなら
2ちゃんねるのスレでおやりになればいいようなことで…。このスレはそんな意味で作成
したのではありませんよ。勝手な解釈をなさらぬよう。事故そのものについて語って
いただくのは一向に構いませんが。

原因追求・解明云々はまちBBSでやることではないんじゃないかな、と思います。
そもそも、特定企業への糾弾・告発等はローカルルールで禁止していますので。
このまま同様のレスが続くと、次スレは凍結ということも考えざるを得なくてはいけません。。。
178誰やねんっ:2005/06/22(水) 15:07:34 ID:LCNvW0VY [ i220-221-250-135.s20.a013.ap.plala.or.jp ]
なんで近畿板の管理人になるやつってネチネチした嫌ーな言い方する人ばかりなんだろうね。見てて不快になる。
179誰やねんっ:2005/06/22(水) 15:57:15 ID:Ixxmuowo [ i60-41-66-169.s02.a027.ap.plala.or.jp ]
じゃあ見なければいい。
180誰やねん:2005/06/22(水) 17:51:01 ID:iXtCE53k [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>177「しらたま」様へ。
事故そのものについて語ると、どうしても原因追求的になつてきます。特定企業への
糾弾、告発とは考えすぎと想います。ただ207系電車が将来安全になってくれたら
良かろうと、原因を研究しているのです。すぐに「凍結」などと脅さないでください。
表現には注意しますが、「JR西への苦情、意見、要望」の題は管理人さんがつけられた
のではないですか??それでJR西への苦情、意見、要望=(ブレーキの事など)を
書いたら特定企業への糾弾、告発とは---ではどの様な内容までなら良いのでしょうか?
限界を御教示くだされば幸いです。よろしく。
181誰やねんっ:2005/06/22(水) 18:09:17 ID:esq8hQv. [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
鉄ヲタのYahooBB218121000042.bbtec.netがキモイだけ
182誰やねん:2005/06/22(水) 18:43:41 ID:iXtCE53k [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>181
鉄ヲタが嫌いなら鉄道に関するスレを見ないことだ。
183誰やねんっ:2005/06/22(水) 19:07:00 ID:Px/gg7kE [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>177

私も事故原因の追求はJR西日本への糾弾あるいは告発ではなく、むしろJR西日本の今後の安全につながる有益な議論だと思います。
短時間に4度もATSに引っかかるなんて事は通常は有り得ない話で、ブレーキ故障でもなければそのような事例は発生しません。
きちんと207系0番台と1000番台を連結した場合にしか発生しないと神戸新聞でも報道された現象への対策を行わなければ、再度同様の事故は発生します。
しらたま様がたまたま当該車両に乗車され被害に合われても私は同情出来ません。
184誰やねんっ:2005/06/22(水) 19:28:02 ID:esq8hQv. [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
>>182
そもそもこのスレに対する解釈が違うと思う
鉄道に関するスレではなく、企業としてのJR西日本に関するスレではないのかな?

ほら、ローカルルールにも書いてあるし

>例外として、鉄道会社については、地域情報として、鉄道会社につき1つのスレッドを認めています。
>ただし、鉄道のみの話題は禁止です。

要は連結がどうこうとか、鉄ヲタ以外が読んでもわからん事は2chでやれって事だわ
2chの鉄総スレはかなり盛り上がってるじゃないか
185誰やねんっ:2005/06/22(水) 23:45:19 ID:vqenrUmA [ YahooBB219024180035.bbtec.net ]
新快速が敦賀延伸するのはいつごろ
北陸線も新車が出るらしいが
186誰やねんっ:2005/06/23(木) 00:04:20 ID:QKJ/OVPs [ YahooBB219027108229.bbtec.net ]
事故原因がスピード違反からきているのは明らかだと思う。
ただし、今回の事故により、今後の対応が、
スピードダウン、運行本数削減となるのは筋違いの話だし、
実際、困る人間も多い。
187誰やねん:2005/06/23(木) 09:52:21 ID:cpMEeir6 [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
Speed重視の無理なスジ(ダイヤ)を引いたから、今回の事故の原因の一つになった
ので、ある程度の低下は許容しないと安全運転が出来難いだろう。それよりも
207系の4+3=7両編成を4+4=8輌にしたほうが良いみたいだ。
事故列車みたいに0番と1000番代はブレーキの相性が悪いのに無理に編成を汲んだり
の事故が7両では出てくる恐れがある。このあたりの原因追求がまだだが、早く
ブレーキ問題を解決して欲しいものだ。
188誰やねんっ:2005/06/23(木) 17:53:44 ID:qx8iEHnk [ usen-221x255x169x228.ap-US01.usen.ad.jp ]
ブレーキが悪くて伊丹でオーバーランしたの?
ブレーキ故障で事故起こしたの?JRはすべて運転手のせいにして、調査する気のない
ところが腹立たしい。

マンションの人の要求は裁判では絶対通らないってテレビで言ってたし、
裁判にしちゃえばいいのにね。

運行再開したけど、手前の踏切で立ち往生などが起こってしまったら、
また同じ事をくりかえしそうですね・・・不安・・・
189誰やねんっ:2005/06/23(木) 21:05:06 ID:bPF/w7DA [ YahooBB219029001033.bbtec.net ]
京都〜嵯峨嵐山間普通1時間3本は辛い
6本にして
190誰やねんっ:2005/06/23(木) 21:12:40 ID:.FwpiIqo [ pl350.nas931.kobe.nttpc.ne.jp ]
JR西日本の子会社?車内広告の会社の広告、
マス4媒体+車内広告=5媒体 だって。自分の
とこのこと過大評価しすぎ。広告の会社なのに
センスがない。
191誰やねんっ:2005/06/23(木) 21:40:38 ID:rhOktjSY [ p4004-ip01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
>>189
単線なんで物理的に無理
192誰やねん:2005/06/24(金) 09:54:27 ID:q9gFNTfU [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>191
JR西会社の中が”単線”じゃないですか?
193誰やねんっ:2005/06/24(金) 10:08:36 ID:MpgteNT2 [ zaq3dc055d8.zaq.ne.jp ]
「系」とかいう言葉使ってる奴2chでいいじゃん。
気持ち悪い。
194誰やねんっ:2005/06/24(金) 12:04:23 ID:npl/jonM [ p69199-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
私、普通のオバサンだけど「103系」とか使うよ。
「○○系」って使うのは、ヲタばっかりと思ってた?
「○○系」が気持ち悪いと言うなら、車両を区別するのに、他にどういう表現すればいい?
195誰やねんっ:2005/06/24(金) 13:06:07 ID:UdEhmVVQ [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
>>194
ヲタ以外が車両を区別する必要があるのか疑問…
普通の人は行き先と各駅、快速、新快速の区別がつけば十分
だからおばちゃん、あんたもヲタなんだって
196誰やねんっ:2005/06/24(金) 13:29:15 ID:MpgteNT2 [ zaq3dc055d8.zaq.ne.jp ]
>>194
断言しますが普通の人は「○○系」とか絶対にいわないよ。
>>195の言う通り。車両区別ってなんだよ気持ち悪い。
せいぜいかぼちゃwとか青いのとかその程度の認識だって。
197誰やねんっ:2005/06/24(金) 13:48:22 ID:MpgteNT2 [ zaq3dc055d8.zaq.ne.jp ]
つーか普通にしつもんだけど、
普通に日常生活を
送っててどうやってどの車両が「○○系」って知識得られるの?
そんなの普通に生活してたらどこにも書いてないし見る事も意識する事もないでしょ?
198誰やねんっ:2005/06/24(金) 14:06:41 ID:UdEhmVVQ [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
168 名前: 誰やねんっ 投稿日: 2005/06/20(月) 14:20:43 ID:MYWv2NS. [ p69199-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp ]

>>163
昨日の一番列車の阿武ウテシは、高見ウテシの同期でウテシ歴2年10ヶ月。
ベテランとは言えんなあ。
社長が横にいて、マスコミの注目も浴びて、すごいプレッシャーだっただろう。
ってか、既に前髪がヤバそうだった。(関係ないか)

鉄ヲタじゃない普通のおばさんがこんな書き方するだろうか…
199誰やねんっ:2005/06/24(金) 16:38:29 ID:Mct1EULA [ p6247-ipad31kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
>>197
車両の横や車内の端の上の方に番号(仮に113-003という感じ)が書いてあるよ。
都会ではあまり感じないだろうが、ローカル路線なんかに乗ると、
この車両、前にも乗ったなーなんて事がわかる。
200誰やねんっ:2005/06/24(金) 16:43:04 ID:nLngzVRI [ zaqd37c246c.zaq.ne.jp ]
>>199
端の方に番号が書いてあるのは知ってますが、意識して見ませんし、
いちいち覚てえません。
>>196さんが言うようにせいぜい「何色の電車」て言う程度です。
私の知人が「○○系」て言うのも聞いたことないです。
201誰やねんっ:2005/06/24(金) 16:50:55 ID:MpgteNT2 [ zaq3dc055d8.zaq.ne.jp ]
俺が今の流れの発端だな
別にひきずるつもりもなかったので
謝る。スマン。

が、最後に結論。
普通「○○系」なんて知らないしいいません。
日常の会話でそんな単語出したら「え?」と思います。
これは疑う余地のない事実なので以下話題変えましょう。
202誰やねんっ:2005/06/24(金) 17:00:16 ID:lYLbCHJY [ FLA1Aam051.sig.mesh.ad.jp ]
一昨日奈良線に乗ろうとしたら「踏切への無謀侵入のため列車に遅れが・・」って。

やはり利用者側のモラルも問われるようでつ。
203誰やねん:2005/06/24(金) 17:35:54 ID:q9gFNTfU [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>183
制御装置も0番代が3ステップ、1000番代が2ステップで段数が違うのを連結して
いては何かが起こります。これ以上は鉄オタでも解りにくいので止めますが、この
あたりが事故原因の一つかも解りません。なお運転士連中は0番代、1000番代は
電制の抜けがあって恐いとの事でした。
詳しくは(WIKIPEDIA)の「JR西日本207系電車」に出ています。
204誰やねん:2005/06/24(金) 17:46:10 ID:q9gFNTfU [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>181
他人の「リモホ晒し厨」の坊や、あまり調子に乗ると警察に引っ張られる様に
なるから、良い加減でやめろよな。あちこちで「リモホ晒し」で嫌がらせやって
居るだろう.解っているぞ。大体何処らあたりの人間かも文体で想像出来るから。
205誰やねんっ:2005/06/24(金) 18:18:07 ID:UdEhmVVQ [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
いや、まぁなんというか
表示されてる物を同スレ内で引用しても警察のお世話にはならんと思うんだが…
オレ、他にリモホ指定でレスつけた事あったかな…忘れちった
ここ1ヵ月くらいオレのリモホ変わってないから
忘れたオレに代わってどこでやったか教えて下さい
何処の人間かは文体よりもリモホ辿りで探せばすぐわかるよん

そういえば、リモホとメールの無関係について納得できたのかな?
206誰やねんっ:2005/06/24(金) 18:33:37 ID:MpgteNT2 [ zaq3dc055d8.zaq.ne.jp ]
釣りだろ
207誰やねんっ:2005/06/24(金) 19:07:55 ID:UdEhmVVQ [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
そっか、雑魚ですいませんって感じ
オレあんまり電車乗らないんだけど、カボチャ色の電車ってJR西から無くなったの?
子供の頃は快速と言えばカボチャ、各駅は青、新快速は銀って記憶だったんだけど
208誰やねん:2005/06/24(金) 19:43:54 ID:q9gFNTfU [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
かぼちゃとは113系湘南電車色かな?=他線に転属。新快速の「銀」て153系急行
電車を流用した、銀灰色に青スジが入った「ブルーライナー」ですか?あれは
トイレや洗面所が各車両にあったり、(締め切りもあったが)、自動販売機を
積んでいた奴でしょう。あの頃の「新快速」が一番良かった。もう廃車になって
しまったが。
209誰やねんっ:2005/06/24(金) 19:58:51 ID:ijxtsIb6 [ FLA1Aak224.sig.mesh.ad.jp ]
>>208
草津線にあるやつは違いますか?
オレンジとグリーンのツートンカラーの・・・
210誰やねんっ:2005/06/24(金) 23:14:18 ID:CzkO.jIQ [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>201

普通に「500系のぞみ」とか、旅番組(「いい旅夢気分」など)でも使われてるけど。
変に「**系」を意識する貴方こそヲタです。間違いない!
211誰やねんっ:2005/06/24(金) 23:33:00 ID:MpgteNT2 [ zaq3dc055d8.zaq.ne.jp ]
>>210
意識してねえよ
ここみたら使われてて違和感あるから書いただけだよ
うざいんだよ黙れ。
>普通に「500系のぞみ」
資料として出しても普通の奴がそれを覚えて日常で使うかよ
バカ

あ、つられたか。
212誰やねんっ:2005/06/25(土) 01:04:31 ID:ZER6uHQs [ EAOcf-06p203.ppp15.odn.ne.jp ]
新幹線(東海道山陽)は
まず0系がデビュー、次に100系の『2階建て新幹線』、
300系の『のぞみ型』(ひかりに使われるときにこう書かれた)ときて、

その後の『500系』『700系』は型式名が一般にも定着してると思ってたが
213誰やねんっ:2005/06/25(土) 02:20:42 ID:ZPYGt2eE [ PPPax19.hyogo-ip.dti.ne.jp ]
この流れがキモすぎるんで一回リセットしたい気分だな。。。
214誰やねんっ:2005/06/25(土) 09:14:25 ID:kpvB7Bgk [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
うちにある「携帯全国時刻表」(表紙・背表紙の上半分がオレンジ色のやつ)にも、普通に「500系のぞみ」「700系のぞみ」とありますが、何か?

ついでに書いとくと、「携帯全国時刻表」って電話帳みたいなでかいやつじゃなくて、売店とかで売ってる持ち運びが簡単な方だから。
215誰やねんっ:2005/06/25(土) 09:18:34 ID:kpvB7Bgk [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
話が横にそれまくってるが、
一番大事なのは、

ATSがなぜ短時間に何度も動作してしまったかという事です。

いくら怠慢な運転士でも、そう何回もATSにはひっかからないだろう。
車で1日に何度も信号の停止線を大幅に超えてしまうようなものだ。
そんな事は有り得ない。
車でもブレーキの利きが悪ければ、何度も停止線を越えてもおかしくない。
電車も車もブレーキがなければ止まれないのは一緒です。

まず追求すべきは事故車両のブレーキ系統です!
216誰やねんっ:2005/06/25(土) 10:35:49 ID:s8qAJEec [ i58-89-81-212.s02.a027.ap.plala.or.jp ]
>車で1日に何度も信号の停止線を大幅に超えてしまうようなものだ。
>そんな事は有り得ない。

あり得るだろ。ヘタクソな奴ならな。
217誰やねんっ:2005/06/25(土) 10:41:08 ID:K95FFltM [ FLA1Aag186.sig.mesh.ad.jp ]
>>214
そのネタ嫌がられているから止めろ。
スレの空気を読め!!
218誰やねんっ:2005/06/25(土) 11:56:31 ID:p8skb4Q6 [ YahooBB219027108229.bbtec.net ]
ATSが何度も作動するような事があったにもかかわらず、
1.その電車を走らせ続けたこと
2.運転士の交代も無く、その運転士がスピード違反した
要はこれが問題点。

原因が電車にあろうと、運転士にあろうと放置プレイした事が
最大の責任。
219誰やねんっ:2005/06/25(土) 12:31:50 ID:gfTxkTtY [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
新幹線なんて行き先と乗るホームさえ合ってればなんでも一緒な気がする
ひかりとのぞみなんて停車駅の違いくらいしかわからんし
時間通りに着くなら見た目がかぼちゃでもオレは構わんよ

>>車で1日に何度も信号の停止線を大幅に超えてしまうようなものだ。
>>そんな事は有り得ない。

>あり得るだろ。ヘタクソな奴ならな。

ヘタというか意識の低いヤツなら毎回超える
1日仕事で車乗ってれば別に珍しい光景でもない
最初の比較が悪いね
220誰やねんっ:2005/06/25(土) 14:34:32 ID:mg.lyAt. [ ZG230251.ppp.dion.ne.jp ]
ステーキは、ステーキのことを
報じられてまた、JRにたかっているんかなあ・・・。
「なんでバレたんだよ!!」みたいな。
彼の行動を見ているとそんな気がする・・。
221あぼーん:あぼーん
あぼーん
222誰やねんっ:2005/06/25(土) 18:51:42 ID:fj7wYB36 [ h010.p057.iij4u.or.jp ]
>>221
おいおい、ヒコモリクソ。自分のこと人だろ?
http://cgi.din.or.jp/~ladd/bbs/lightx.cgi
ここにい〜っぱい君の書き込みがあるよ(ワラワラ
アク禁喰らっても知らねえぞ〜 今のうちにごめんなさいって謝っとけwww
223誰やねんっ:2005/06/25(土) 18:59:32 ID:XOH1dv.I [ h130.p056.iij4u.or.jp ]
自分のことなんだろ?って書こうと思ったら自分のこと人だろ?になってたw
実に香ばしいねえ、君の書き込みは。管理人に冷たくされたから当たってんのかね?
一人は淋しいでちゅねwwww
224誰やねんっ:2005/06/25(土) 20:08:57 ID:RxsEtNpE [ 58-70-62-254.eonet.ne.jp ]
最近、新聞には、ステーキではなく、マンション管理組合の遠山さん
ばかり出てるなあ。ステーキはどこに行った?
225誰やねんっ:2005/06/25(土) 23:45:30 ID:zl6yOwrY [ west51-p116.eaccess.hi-ho.ne.jp ]
青色の四角い電車が快速として走っていることに違和感がある。
東西線ができてからしょうがないのかな。
226誰やねんっ:2005/06/26(日) 11:37:41 ID:qDZo3agM [ y218191.ppp.dion.ne.jp ]
207系電車とか書いたらキモいとか言われるのか。鉄道関連のスレに張り付いてる
癖にやたらとその手の事書いて煽って来る馬鹿がどこでも居るな。まあ、かまってちゃんはスルーしたって
227誰やねんっ:2005/06/26(日) 12:05:35 ID:z71Umjvg [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>>車で1日に何度も信号の停止線を大幅に超えてしまうようなものだ。
>>>そんな事は有り得ない。

>>あり得るだろ。ヘタクソな奴ならな。

>ヘタというか意識の低いヤツなら毎回超える
>>1日仕事で車乗ってれば別に珍しい光景でもない
>最初の比較が悪いね

1日1回くらいならあるだろうな。俺もたまにするし。
でも1時間4回とか、4つの赤信号で連続して「同じ車が」停止線越えて交差点ど真ん中まで止まりきれないってのは見た事ないな。
俺もしょっちゅう車乗ってるが、そこまでひどいのはドライバーの腕じゃなくて車のブレーキを疑うべきだろうと言いたいのです。
今回の事故も宝塚駅の中をトロトロ動いただけでもATSに1回引っかかってますが、そんな事はブレーキ故障でもないと説明出来ない。
228誰やねんっ:2005/06/26(日) 12:56:56 ID:KdS71nkk [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
ん、だから最初の例えがおかしいって事を言いたいんだけど
電車は停止位置と運行時間が定まっている以上、止まるまでの動作やタイミングも決まってるはず
(オレは電車でGOすらやらないので、電車の運転の事はよく知らないんだが)
車の場合は止まるまでの過程はドライバーの判断に委ねられているので
止まれないのはドライバーの判断ミスか「適当でいいや」っていう意識の低さが原因

そもそも大幅に超えるって表現が
>停止線越えて交差点ど真ん中まで止まりきれない
こんなヒドイとは普通思わんよ
オレはせいぜい停止線超えて横断歩道にバンパーがかかるくらいだと思った

だから比較がおかしいって事を言いたかったんだが…
229誰やねんっ:2005/06/26(日) 15:08:12 ID:z71Umjvg [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>228

>電車は停止位置と運行時間が定まっている以上、止まるまでの動作やタイミングも決まってるはず

そうだと思います。
例えば何本目の電柱のところでブレーキをかければ必ずホームの中で止まるとか。
だからこそ、いつも通りに操作してブレーキをかけてもスピードが落ちなかったのは操作ミスではなく車両故障もしくは設計ミスと見る方が自然だという事です。
230誰やねんっ:2005/06/26(日) 15:10:40 ID:z71Umjvg [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
連続投稿すみません。
それと交差点のど真ん中まで滑ってしまうというのは、
塚口で発生した3両分ホームを超えたオーバーランが自動車で言えば交差点のど真ん中くらいまで滑るくらいの距離感だという事です。
10mそこらの、そう言えばドア位置案内より前にずれてるな程度が、交差点の停止線をセダンタイプの車のボンネットが越えたくらいの感覚かなと。
231誰やねんっ:2005/06/26(日) 18:21:10 ID:xVVpfH66 [ YahooBB221092173002.bbtec.net ]
>>227
宝塚駅構内でATSが作動したのは駅に早く着きすぎて
普段は黄信号で通過していた所を赤で通過してしまったから、という報道があった。

>>229
> いつも通りに操作してブレーキをかけて
という前提でないと成り立たない話だな。
232誰やねんっ:2005/06/26(日) 20:11:21 ID:z71Umjvg [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>宝塚駅構内でATSが作動したのは駅に早く着きすぎて
>普段は黄信号で通過していた所を赤で通過してしまったから、という報道があった。

赤信号の手前の信号機は黄色(または黄色+黄色or青色)が点灯しているはず。
黄信号の手前は青色(または黄色+青色)ですので、赤信号を見てあわてる手前でまず気付くようになっています。

黄信号でブレーキ(車で言えばディスクブレーキではなくエンジンブレーキに相当する)を試みたところ、エンジンブレーキはかからなかった。
(これを「電制抜け」と言います)
速度を下げきれず焦っていた頃、駅手前の赤信号を越えてしまいATS動作。
つまり、どんなに集中して運転していてもATSは引っかかっていたと見るべきですし、ブレーキ系統の異常が引き起こした事故であると言わざるを得ません。

車両メーカーは必死になってこの原因を隠蔽するでしょうが。
233誰やねんっ:2005/06/26(日) 20:15:27 ID:z71Umjvg [ nthygo043131.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
私が一貫して今回の事故主因としているブレーキ欠陥は、以下のリンク先で解説されています。
御一読いただければ幸いです。

ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=osaka.yomiuri.co.jp/news/20050607p301.htm&w=%22207+%E7%B3%BB%22+%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD&d=BFC7A68F9B&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d207%25b7%25cf%2b%25a5%25d6%25a5%25ec%25a1%25bc%25a5%25ad%26fr%3dtop
234誰やねんっ:2005/06/27(月) 22:04:07 ID:KJYrl.GM [ YahooBB221092173002.bbtec.net ]
>>232
> 点灯しているはず

妄想で結論を導くのはやめませんか?
235誰やねんっ:2005/06/27(月) 22:08:42 ID:9SSA0m0k [ 58-70-101-107.eonet.ne.jp ]
おい!!!JR!
加西市にも電車は走らせぇ!
236誰やねんっ:2005/06/27(月) 22:57:31 ID:tpE6uTDM [ nthygo027191.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>234

http://www2.ocn.ne.jp/~penta/signal/05.html

上のリンク先でも見て勉強して下さい。
赤信号の手前の信号が黄信号であるというのは、鉄道信号独特の決まりです。
鉄道信号では信号を見れば前方のどの辺りに現在電車が存在するか分かります。
これが車の有無に関わらず色が変わる道路の信号と鉄道信号との大きな違いです。
237誰やねんっ:2005/06/27(月) 23:01:28 ID:tpE6uTDM [ nthygo027191.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
要するに、青信号が続いていていきなり赤信号になるなんてことは線路上では有り得ないという事です。
直前に青信号以外の信号が何ヶ所か続けば、1つくらい気づいて習性的にブレーキをかけさせるシステムです。
しかしそれに気づいても電制(エンジンブレーキ)は効かず減速が出来ない現象が事故車両と同じ組み合わせの場合だけは発生するのです。
この事実から逃げてはいけません。検証を確実に行わなければまた事故は発生します。
238誰やねんっ:2005/06/28(火) 03:37:52 ID:gK01o7Ww [ YahooBB221092173002.bbtec.net ]
>>237
運転士はすべての信号を見落とさなかったの?
239誰やねんっ:2005/06/28(火) 07:44:44 ID:PULfb.sw [ eaoska116111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>237
>しかしそれに気づいても電制(エンジンブレーキ)は効かず減速が出来ない現象

減速が出来ないというのは言いすぎだと思うな
減速が通常時よりも遅れるというべきだよ
電制が効かなくてもモーターの無い車両はもともと空気制動だけだしね

ただ電制があぼーんしたら制動距離が伸びるのは確実だろうな

>>238
居眠りしていた可能性等は完全に排除は出来ませんよね
宝塚までは回送だったわけですし…

まああくまでも可能性があるという次元でのはなしですが
240誰やねんっ:2005/06/28(火) 15:08:44 ID:OqRKRpxc [ 219-122-158-211.eonet.ne.jp ]
ヲタの書き込みいい加減ウザ!
電制がなんとかだとか、わけわからん。
事故が起きてからこのスレもおかしくなったな。
Part4まではそれなりだったのに。
241誰やねんっ:2005/06/28(火) 16:25:46 ID:rzZ.ka5A [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
こりゃ次スレ凍結は時間の問題だね
>>177でしらたま氏の発言もありますし
鉄ヲタの人達の事故検証はラウンジでやってはどうかな?
            ↓↓↓
http://kinki.machibbs.net/siratama/patio/patio.cgi

もしくは2chの鉄道総合板か鉄道路線・車両板
2ch鉄道総合板:http://hobby7.2ch.net/train/
2ch鉄道路線・車両板:http://hobby7.2ch.net/rail/

鉄ヲタじゃない我々からウザイウザイと言われ続けるのは不本意でしょう
スレ違いでもあるし移動されてはいかがかな?
242誰やねんっ:2005/06/28(火) 17:49:07 ID:/YfH2so2 [ eaoska114119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>240-241
気を悪くされたのなら申し訳ありません

ただまた事故が起こるというような書き込みがあったので
それだけだと不安を煽る結果になってはマズいと思って
補足する意味もあって横レスしてしまいました

では消えます
243誰やねんっ:2005/06/28(火) 21:09:43 ID:HsmktH9s [ YahooBB220012001052.bbtec.net ]
宝塚線を利用してるんだけど、JRの社員が二人ポケットに手を突っ込んで
談笑してた。それだけなんだけど事故現場を通った時もそのまま。
嘘でもいいから手を合わせろ!!
244誰やねんっ:2005/06/28(火) 22:07:45 ID:/UBWQ8V6 [ nthygo027191.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
本当の原因を明らかにしなければ、また事故は起こる。
ヲタと嘲笑した人が今回と同じブレーキ異常で事故死しても当然の報い。
設計ミスの車両を必死にコントロールしようと頑張っていた事故列車運転士も私は被害者だと思います。
本当の犯人は設計ミスを犯した車両メーカーと設計ミスを放置したJR西日本。
245誰やねんっ:2005/06/28(火) 22:14:54 ID:JRAe/.26 [ FLA1Aaj130.sig.mesh.ad.jp ]
>>244
そうやって人の死を喜ぶかのような書き込みするのは良くないぞ(´・ω・`)
246誰やねんっ:2005/06/28(火) 22:24:56 ID:rzZ.ka5A [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
>>244
検証するのは勝手だけど、場所が違うんじゃないの?って話
我々一般人からしてみれば系統とか電制とか言われても意味がわからないし
わからない話をされても面白くない。かといって興味の無い事を勉強しようとも思わない

貴方達だって興味が無い上に知識不足の人間相手に必死で説明しても
返ってくるレスが「鉄ヲタうざい」だったら気分悪いでしょう
それだったら専門の板に行って有識者同士で語り合った方が実があるじゃない

我々、無知な人間相手に罵られながら演説するよりも
有識者同士で話合って行動起こした方が次の事故を防げるはず。違うかい?
真の賢人とはそういうものだと思うが…

そんな話し合いの場にまちBBSを選ぶのはふさわしくないって事
247誰やねん:2005/06/29(水) 09:32:34 ID:O/VobRWI [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>246
スレの題目からすると、どうしても専門的な意見が出てきて当然だろう。
では>>246氏はどの程度までの意見ならカキコしても良いとお考え
ですか?
248誰やねんっ:2005/06/29(水) 09:59:58 ID:a69/9t5Q [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
>>247
Part8序盤までの流れがオレは好きだった
なぜ2chも総鉄板と路車板が分かれてるか…その辺りを推して知るべし
249誰やねんっ:2005/06/29(水) 13:01:29 ID:i06ZYq06 [ YahooBB221092173002.bbtec.net ]
>>247
スレタイを100回ぐらい音読せよ
250誰やねん:2005/06/29(水) 16:51:38 ID:O/VobRWI [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>249
馬鹿馬鹿しい。一種の言論弾圧じゃないか?どのぐらい鉄道ファンなのだ?
251誰やねん:2005/06/29(水) 17:05:31 ID:O/VobRWI [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>248
連続スマソ。成る程そういう程度と内容つて訳か。解ったよTKS.
ただ>>249みたいな表現をされると我慢ならない。威張るのも
程度があるのじゃないか?ファン歴の浅いのに限つて”偉そうに言う”
みたいだ。
252誰やねんっ:2005/06/29(水) 18:52:50 ID:PI1cyWy. [ nthygo090033.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
仕方ないな。せっかく忠告したのに。
欠陥放置で事故が起こったら、次に被害者となるのはヲタを叩いてる奴らであって欲しい。
俺はニュースに映ってたデザインの車両(何系って言うのかは分からんけどw)には乗らないよ。
何といっても欠陥車両だから。
253誰やねん:2005/06/29(水) 19:37:48 ID:O/VobRWI [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
207系と言うんだよ。今朝の「朝日」見たかね?次のシリーズも横の強度は弱い
ままだとさ。「乗客の生命よりメーカーが大事」は国鉄時代から変らない。
254誰やねんっ:2005/06/29(水) 21:58:16 ID:vXeNhx7Q [ 60-56-73-44.eonet.ne.jp ]
で、207系とか書くとまた鉄ヲタ叩き厨が現れるから…。
ホンマ言論弾圧ですよ。
「事故を起こしたのと同じ車両タイプ」って書くより「207系」って書いた
方が早いじゃん。これくらい許してくれよ。
私はロングシートが嫌いなので、出来るだけ207系には乗りたくない。

ところでJR西日本さん、大阪発篠山口行き最終電車の出発時刻が、代替運行
時代より早くなったのは何故ですか?
あの頃は阪急梅田を12時くらいに出発する電車と連絡させていたはずですが。
元通りにしただけと言われそうだけど、30分ほど早くなったので、ちょっと
ショックです。
255誰やねんっ:2005/06/29(水) 22:50:22 ID:H9zxg/DU [ ackube009059.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
JRの駅にいる「係長」ってどのくらいの役職(地位)なんかな。
管理職? 監督職?
ちゃんと社内でペーパーなりの昇格試験かなんかあるのかねぇ。
どっちかしらんけど、話し方といい知識といい、まぁレベル低くて呆れた。
256誰やねんっ:2005/06/30(木) 08:18:20 ID:GVXFMXPo [ ZF217151.ppp.dion.ne.jp ]
>>253
知ったか君乙

196 :名無し野電車区 :2005/06/26(日) 14:35:37 ID:qzWhZVKT
今月の文芸春秋に、”失敗学”の畑村洋太郎教授の論文が載ってます。
それによると、尼崎の列車事故について、車体の横方向の剛性を強化する事は
無意味だそうです。今回の事故のケース(100キロでマンションに衝突)では
乗客に約1000トンの力がかかり、そうなると人間は自分の重さで身体が
つぶれるそうです。つまり、いくら車体を強化しようが助からない、という事。
むしろ、中途半端に強化した車両を造れば、当然重量が増し、衝突時の衝撃は
尚更大きくなる(力の大きさは重量に比例する)ということです。
事故を防ぐには、とにかく車体が飛び出さないようにガードをつけるか、
速度超過が絶対起こらないようにバックアップするかが大切です。

鉄道工学の曽根悟教授も同じ事を言っているんですけど、マスゴミは相変わらず
車体が脆かったから死者が増えた、みたいな事を書いている。これではダメですね。
257誰やねん:2005/06/30(木) 08:34:36 ID:mrT5WtJY [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>256
曽根氏がそんな事言っていたのなら、一度問い合わせてみるか。
25841:2005/06/30(木) 12:39:56 ID:0WxRH80Q [ zaq3dc055d8.zaq.ne.jp ]
207系?キモ
つーか覚えられいし普通通じません
バカ?
259誰やねん:2005/06/30(木) 14:14:40 ID:mrT5WtJY [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>258
wy)-------覚えられないなら覚えてもらわなくても結構ですよ。バカは余計で
しょう。
260誰やねんっ:2005/06/30(木) 17:15:32 ID:KWoDLt4w [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
オレは覚えたけどな「事故を起こしたのと同じ車両タイプ=207系」って事だけだが
まぁ、実車みても他の車両と区別できんけど…

時速100kmでマンションに激突したら戦車でもペシャンコになるから
車体強化は全く意味が無い気がするな
むしろこれから増えるであろう「踏切に車放置して道連れ狙い自殺」対策で
車体全面を装甲車並みに強化、側面は削って車重を軽くした方が効果的な予感

そして今の流れはスレ違いを主張しつつ下げ
(こりゃマジで次スレ凍結ですよ?
261誰やねんっ:2005/06/30(木) 18:13:50 ID:KWoDLt4w [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
>>251
>解ったよTKS

聞くの忘れてた。TKSって何?
262誰やねんっ:2005/06/30(木) 22:40:58 ID:MYfiTIi2 [ zaqd387532f.zaq.ne.jp ]
今日もどこかでATS..
今日もどこかでATS..
今日もどこかでATS..
はい はい はい はい はい.....
263誰やねんっ:2005/06/30(木) 22:43:39 ID:/sR8C26g [ nthygo090033.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
何度でも書きます。
車体強化に話をそらす事なく、ブレーキ回路の設計不良こそ徹底的に追求しなければなりません。
事故車両を製作したメーカー(前半分と後半分では違うメーカーが製作したようです)の責任も明らかにしなければなりません。
高見さんの無実を晴らさなければ怨霊は成仏出来ません。
264誰やねんっ:2005/06/30(木) 23:10:05 ID:MYfiTIi2 [ zaqd387532f.zaq.ne.jp ]
高見運転手の供養にもこない会社ですから.....
265誰やねんっ:2005/06/30(木) 23:15:26 ID:MYfiTIi2 [ zaqd387532f.zaq.ne.jp ]
いくらあばいてても 無駄です
ブレーキがどう...いまさら...遅いって...亡くなったものは
帰ってこない...自分さえ生活できれば良いとゆう経営陣ですから..
266誰やねんっ:2005/06/30(木) 23:19:26 ID:MYfiTIi2 [ zaqd387532f.zaq.ne.jp ]
人命二の次...利益優先...国鉄時代よりひどい労働環境...
267誰やねんっ:2005/06/30(木) 23:21:49 ID:MYfiTIi2 [ zaqd387532f.zaq.ne.jp ]
恋人かえせ...
268誰やねんっ:2005/07/01(金) 03:58:46 ID:DZ3IDKJA [ ZU006254.ppp.dion.ne.jp ]
快速止めろとか、新車いれろとかやってたときが懐かしい。
嫌煙、愛煙やってた人らは、もうどっかへいったんやろか。

次スレは・・・ないやろな。
269誰やねん:2005/07/01(金) 10:06:08 ID:VjdEXc5g [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
>>261
つい貿易マン時代の癖がでたのでスマソ---TKSはテレックス時代に所要秒分で課金された
ので、Thanks をTKSと略して商社が使っていた略号の一つ。
270誰やねんっ:2005/07/01(金) 10:54:39 ID:9pzmOOSI [ 58-70-1-94.eonet.ne.jp ]
あぁ、Thanksの略か…
今だとNA人でもTHXって使ってくるから、若造のオレは知らないや
また1つ賢くなれた。あんがとさん
271誰やねんっ:2005/07/02(土) 11:29:08 ID:322sXGc. [ 156069.099219.hyogo.h555.net ]
>>259
いやいや、俺はてっきり3桁の数字も覚えられない
258が自分のことをバカと
自虐的にいってるのかとオモタ。
272あぼーん:あぼーん
あぼーん
273あぼーん:あぼーん
あぼーん
274誰やねんっ:2005/07/05(火) 01:17:59 ID:D540ynoM [ i60-42-237-181.s02.a027.ap.plala.or.jp ]
青春18きっぷにお詳しい方教えてください。
金券ショップなどの行けば、ばら売りされてる
可能性ありますか?
275舞鶴市民:2005/07/05(火) 03:27:14 ID:lPIM4..c [ 60-56-147-28.eonet.ne.jp ]
>>274
1枚で5回使用になっているから、ばら売りはありません。
ちなみに正規で買うと1回2300円×5で11500円ですが、
金券ショップに行くといくらか安く買えるようですが、
まだまだ使用期限に余裕がある段階だと、1回分の単価は高くなるようです。(4000円とか)
276誰やねんっ:2005/07/05(火) 10:36:02 ID:ywyZOzCI [ cap019-038.kcn.ne.jp ]
自殺?JR山陽線踏切で人身事故、1万人に影響
5日午前5時20分ごろ、兵庫県明石市大久保町のJR山陽線宮の崎第1踏切(警報機、遮断機付き)で、
女性が東京ターミナル発新居浜(愛媛県)行き下り貨物列車(23両)にはねられ、全身を強く打ち死亡した。

列車は約40分間停車。姫路発大阪行き新快速など上下線計16本が運休、部分運休。後続の普通電車など
上下線合わせて計10本も47〜3分遅れ、約1万500人に影響した。

明石署の調べでは、女性は20〜40歳代。線路内で立っていたといい、運転士が約200メートル手前で発見し、
非常ブレーキをかけたが間に合わなかったという。同署で自殺の可能性が高いとみて調べている。
(読売新聞) - 7月5日9時4分更新
277誰やねんっ:2005/07/05(火) 21:00:34 ID:Dw4tt/9. [ ackube007215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
だいたいJRって人が線路に立ち入っただの人身事故だので
電車を止める時間が長すぎる。
他の民鉄だと死亡しても15分くらいで動き出すのに・・・。
線路に立ち入ったときはいちいち駅員が出かけて行くらしい
が、そこまでしなくともいいと思うが・・・。
西淀川の救急隊死亡でマスコミから叩かれて以来、JRは神
経質になりすぎてるんかな。
278誰やねんっ:2005/07/05(火) 21:18:02 ID:5SOaO18. [ FLA1Aag170.sig.mesh.ad.jp ]
>>277
長距離列車等があるので一概に比較できないのでは?
279誰やねんっ:2005/07/05(火) 22:56:38 ID:W8dXhi6Y [ bb-188-029.kyoto-inet.or.jp ]
>>274
275のとおり、ばらばらにするのは物理的に不可能だけど、
例えば、4回分使用済みで、残り1回使えるものなんかが出ている可能性はあります。
280誰やねんっ:2005/07/05(火) 23:26:47 ID:VeQh4BB6 [ i58-89-80-233.s02.a027.ap.plala.or.jp ]
274です
>>279
そうそうそんな感じの。5枚買ったけど余ったからって感じで
金券ショップに売られてるかなぁって。お盆くらいなら
そういうので売り払われてる時期なのでしょうかね。
>>275さんの1枚で5回使用ってあるけど、5枚つづりになってて
使う時に1枚ずつ使うっていう仕組みじゃないんですね。
281誰やねん:2005/07/06(水) 17:36:26 ID:t8Sdnm0Y [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
以前見たいに”18”のばら売りを復活しろよ。大体バラ売り禁止をしたのは
JR(東)の一課長が金券屋で安く売られているのに腹を立ててJRグループに
止めろと吹いて廻ったのが原因。
ばら売りならグループ旅行でも近くの駅から乗車出来て集合駅まで行き、帰りも近くの
駅で下車できた。段々不便にして廃止する気か??ジパングクラブも「のぞみ」や
寝台券、バスの割引をやれ。
282誰やねんっ:2005/07/06(水) 22:29:32 ID:sGVMYqfc [ zaqdadcbe4e.zaq.ne.jp ]
>>281さん 賛成です 2人で使う時にお互い下車駅が違う時に困りますよね
以前 某巨大駅で一回ひとりで先におりて 改札越しに18きっぷ渡したら 駅員に
みられもめたことがあります
283誰やねんっ:2005/07/06(水) 22:49:29 ID:IXmYTXQs [ YahooBB221092173002.bbtec.net ]
>>282
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/050210a_seisyun18.pdf
※グループでご利用の場合は、同一行程でご利用される場合に限り有効です。
284誰やねんっ:2005/07/06(水) 23:14:22 ID:9kY6L7pg [ 59-190-168-181.eonet.ne.jp ]
>283
違う駅で合流するときはいつもいったん改札出て、
改札入る時に「ここから○人増えます」って言って
押してもらってるけど、本当はダメってこと?
285誰やねんっ:2005/07/07(木) 11:18:07 ID:zEytzH8w [ 60-56-155-54.eonet.ne.jp ]
>>283
それでOK
286誰やねんっ:2005/07/07(木) 12:40:57 ID:EgcN5sxM [ p27153-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ]
>>281
割引がいい切符ほど制限がきついのは当たり前では?

>>284の方法なら改札内に入った人間に関しては同一行程だから
とがめられることはないでしょう(厳密にはどうなのか分からないが)
>>282の方法は、端から見ればモロにキセルに見えるでしょうね
287誰やねんっ:2005/07/08(金) 14:36:08 ID:nbxab9ek [ O044127.ppp.dion.ne.jp ]
急行銀河の往復割引きっぷがあればいいのに!
あと、九州夜行の割引きっぷがあるのに、東北・北海道の割引きっぷが無い!
日本海往復割引きっぷを作れ!
288誰やねんっ:2005/07/09(土) 01:40:53 ID:Uy06/UxY [ ZF208168.ppp.dion.ne.jp ]
阪急とかに比べて復旧が遅いとか言われるが、新快速や特急やら貨物やら、
様々な種類の電車が複雑に走るJRと阪急を比較するのは如何なものかと思う。
阪急なんて一部の車掌はバイトでやってんだろ?そっちの方が怖いわ
289誰やねんっ:2005/07/09(土) 11:52:52 ID:R30hknTw [ 069076.099219.hyogo.h555.net ]
>>288
マスメディアは弱い者イジメ大好き。
290誰やねんっ:2005/07/09(土) 12:37:13 ID:Hh1zinMs [ YahooBB219029001033.bbtec.net ]
姫路〜福崎間はデータイム20分毎の運転にしてくれ
291誰やねん:2005/07/09(土) 13:27:51 ID:wZkmx3xw [ YahooBB218121000042.bbtec.net ]
単線区間が長いからな。その問題もあるかも。でも103-1500台が大揺れで走行している
。軌道改良も必要だ。棒線の駅は無くなったはずだから運転間隔をもう少し詰められ
るだろう。
>>286 はJRマンかね?18ばら売りを復活した方が、利用者がうんと増えるとおもうがね。
まともな運賃が高いから行かない人々が18で多く出歩く様になれば、増収になるかも
知れない。駅弁も売れるし、駅蕎麦も売れる、KIOSKも売上増加になる、平日に出歩く
人達も増えて乗車効率も良くなる。出来たら300kmぐらいは特急、急行に別に料金を払えば乗れる
様にしたら中距離客が増えるだろう。一種の(昔の周遊券の復活)?
292誰やねんっ:2005/07/09(土) 14:19:20 ID:nH8eNxao [ ZM242013.ppp.dion.ne.jp ]
岡山駅近くの金券ショップでは、一度つづりで買ってもらい使ってない分だけ
払い戻すというやり方をしてるよ。
293誰やねんっ:2005/07/10(日) 10:34:00 ID:5vOj6UmI [ YahooBB219027080181.bbtec.net ]
>>289
あと、権力に対して喧嘩売るのも大好き。
294誰やねんっ:2005/07/10(日) 10:40:15 ID:Bfcee/rE [ gta.kinet-tv.ne.jp ]
>>293
増すゴミは権力に対しては逆らいませんよ。
295誰やねんっ:2005/07/10(日) 18:21:13 ID:HiIAp6fs [ p12247-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ]
>>291
漏れは18キッパーはイラネーです
昔は喜んで使ってたけどね
296誰やねんっ:2005/07/11(月) 22:19:09 ID:ur46SERc [ YahooBB219029001033.bbtec.net ]
そろそろ次スレ
297誰やねんっ:2005/07/11(月) 22:43:18 ID:X0YvE.qM [ 61-195-113-58.eonet.ne.jp ]
評論家きどってるやつは一回電車動かして止めてみればいい
298誰やねんっ:2005/07/11(月) 23:43:36 ID:n02kUaNU [ 218-251-35-114.eonet.ne.jp ]
18は昔、大学通うのに使ってた。片道2520円の区間だったから。
天下の新快速のおかげで片道3時間とかからずに通学できたが。
しかし、京都から先止まりすぎ。能登川−彦根くらいの走りをずっとし
てくれるとありがたいが。
299誰やねんっ:2005/07/12(火) 23:35:53 ID:bbrL8gc. [ V061065.ppp.dion.ne.jp ]
ume
300誰やねんっ:2005/07/12(火) 23:39:59 ID:bbrL8gc. [ V061065.ppp.dion.ne.jp ]
300で終了
301誰やねんっ:2005/07/13(水) 08:25:03 ID:d2pE3Ceo [ ps.melco.co.jp ]
あ!