奈良の王寺のスレ7

王寺についてまったり語りましょう。
煽りや荒らしは放置でお願いします。

奈良県西和７町関連スレッド一覧
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奈良県王寺町過去ログ一覧
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奈良の王寺のスレ6
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楽々と2get

3ゲッツ〜

168の自動車整備工場、いつ立ちのくんやろう？

畠田駅近くにある「ヤオヒコ」ってやばい気がします。
特に客層。
あとトイレに行くとき
裏通路を通って行くのだが
精肉部屋がわざと中が見えないように
ポスターやちらしで窓をかくしている。
だからあそこで肉は絶対に買わないようになりました。

【社会】「石を置いたらどうなるかと」 ５歳＆８歳の兄弟、線路に置き石…王寺発奈良行き普通電車
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116093742/

>>5
>特に客層。

ん？一ヤオヒコユーザーとして、その発言は気になりますなぁ〜。
どういう客層を「やばい」と言っておられるのですか？

美しが丘のヤオヒコは客層いいぞ

美しが丘のヤオヒコオークワとかに対抗するためか異様に
安いゆうてたで　おかんが。

俺が思うに、どこのスーパーでも安かろう悪かろうではダメということだｗ
まぁ、ヤオヒコで買い物したことがないから知らないがな・・・

>>8
交差点付近に駐車する客が多いのに、なんで客層がいいと言えるんだ。

ヤオヒコは安い。
主婦層にとってそれは一番の関心事なのだよ。
激安広告の入った朝なんか長蛇の列だ。
それはそれでいいじゃない。
個人的に「安かろう」は分かるが「悪かろう」はない気がするけどな。

八尾彦社員乙

まぁ俺も悪かろうは少なくとも今までには無かった希ガス

ヤオヒコ・万代は良く解からんｗ
中小スーパーはどこも同じような気がするわｗ

今度王寺に引っ越すのですが、スポーツクラブを探しています。
駅前のコスパか、大輪田のエクサスにしようか悩んでいます。
どちらが大きくて、きれいでしょうか？

両方体験入学してみりゃいいじゃん。

ついにヤオ彦より安い店が出てきたな。
サティも客減るだろうな。

どこどこ？

星和台だろ。徒歩１０分ほどだから行ってきたよ。
ダメだな。安い物安く売ってもねぇ･･･。１年持つかな？
サティ、万代など既出店にとってさほど驚異ではないな。
一度行けば十分でしょ。

正直なところ
ヤオヒコ＞オクヤマ＞サンディ
あ、左から安い順ね。

>>20
どこも聞いたことのないスーパーだなｗ
利益を圧迫するような商売だと将来長くないと思うがね？ｗ

>>19
正直、従業員の対応が良ければどこのスーパーでも良いんだがね・・・・

サンディは香芝や高田にもあるね。

サンディは新手の９９円ショップか？
ドイツ系のスーパーと聞いたのだが・・・・

ttp://www.rikunabi2006.com/RN/06/KDBG/R/0237548001.htm
サンディはドイツのボックスストアという形態を真似て営業しているだけで
コテコテの大阪の格安スーパー。
安いものは安いが、大手スーパーに比べると品種は少ない。
レジ袋はくれないので、自前の袋を持参するか、その場で購入する。

スーパー玉出よりも安いのｗｗｗ

FLH1Aag121.nra.mesh.ad.jp
自分の足で確かめたら？それが出来ないのならもう来なくていいからね。
あ、それから ｗ って文末につける香具師は低学歴が多いってね。

>>24
あんなしょっぼいコテコテのスーパーがドイツ系
だったら、すべてのドイツ語圏の人達は大爆笑！！

王寺駅のバス停(西友寄りの方)の近くの小さなビルの二階に新しく出来た美容院にさっそく行ってみた人いますか〜？
いい感じですかね？
以前ケンタッキーの近くのハピネス(?)っていう美容院に行って大失敗だったもんで、今度こそは!!と思うのですが･･･

ハピネスはやばいねぇ。ひどいね。技術のなさを話術でカバーしようと必死だよ。
チラシ配りにもいいかげんうんざりだよ。
今は八尾の美容院まで行ってます。

実は、西大寺まで美容院行ってる。
ジルコってとこクリーム系列だが激戦区にあるとかでカット三千ぐらいで安い。
王寺は下手で高くても客入ってるから不思議。

散髪はイズミヤの裏手の桃太郎ってとこだ。
だってカットだけなら2000円でお釣りが来るんだもん。

価格で言えば王寺南口出口の1400円の店にはかなうまい。
同価格としては棒田フォン前、イオン横、三郷駅前があるが、
漏れはここが一番しっくりくる。

happinessってダメなの？行こうと思ってたのに。
今までcream arcに行ってたんやけど、従業員変わりすぎ。

ハピネスは･･･ハサミをちゃんと研いでいないのか、終始髪の毛が引っかかって痛かった･･･
言わない私も私ですが。
あと、人が少なくてバタバタしているかと思いきや、レジでは店員がひたすらしゃべっててゲラゲラ笑ってたり･･･
私が行った時にたまたまそうだったのかもしれませんがね。
それにしてもヤバイよあれは。
沙羅双樹(だったかな？)の方がまだ好感持てました。

駅南に「橋建設反対」のたれ幕が、いろんな所にぶら下がってるけど、
橋ってどこにできるの？

happinessいってる人、
cream行ってる人、
それぞれの感想をきかせてよ

ウチのバカ息子、現在中学１年生なんですが、塾に通わせようと思っています。
夏期講習から塾に入れようと考えてますが、どこか良い塾をご存知の方、
教えて下さい。

あなたの遺伝子を受け継いだ子なんだから、いくら良い塾に入れてもねえ・・

塾かあ。13年間行ってないなあ。

駅の北側にできた新しいビルに入ってる塾は？
知り合いが行ってるけど、結構評判良いですよ。

>>36
ガソリンスタンドとパチンコ屋の間の変な空き地から
王将とかある道まで川を越えて作るらしい。

めっちゃ便利になるやん。
渋滞も緩和されるし。

ほんとに！前々から欲しいと思ってたんだよ。
反対派の人は何を問題にしてるんだろ。

最近漢方に興味があるんだけど
時計台の近くにある漢方屋って行った事ある人いる？

>>44

駅北側の再開発のように、地域の住民や商店の意見を聞かないからだろ。

実際、橋の計画は10年以上前バブルの頃からあって、
そのまま計画変更無しにやろうとしている行政にも問題はあると思うが。

41さん。ありがとうございます。
何かと物騒な事件が多いですので、生徒を送迎してくれる塾が良いかと・・・。
色々探してみます。

王寺なら個人指導の明光義塾があるぞ。
いいと思う。

実際に俺通ってたし。

まあ個人指導ってだけあってのんびりだけど
そののんびりがいい。

>>42
いつ着工？
25号線はまた信号増えてうざくなるが。

橋の話やけど、降って湧いたような話。渋滞解消と言うことらしいけど朝晩の送迎時が少々込む程度。昼間はがらがらの駅前や。町民や周辺の住民に何の説明もせんと、３０年前に決定してるから建設します、と一方的に強行しようとしているので地元住民は大反対。勾配が約９度で西和警察へ上がっていく坂よりもだいぶ急らしい。歩道を付けると言うことやけど、人が歩ける勾配ではないわ。自転車もかなりきついのと違うか。建設費用も１４億円とか王寺にそんな金はないで！人に優しい町づくり、住民と対話して町づくりとか町長が言ってるけど公約違反もいいとこやで！

パオの横の坂を自転車で上ってる俺からすると、たいした坂ではないな。

お兄さんは若いし元気があってええな。俺もそんな頃があった。奈良とか高田とかへ平気でチャリンコで行ったもんな。けど、６０歳を過ぎた今はあかん。エレベーターでも付けてくれるんやったらええけど。高齢化社会になるのに年寄りを大事にせえへんような行政はあかんで。金があるんやったら高齢者とか身障者とか社会的弱者に使ってくれよ。町長さんらも今は元気やけどもうじき老人の仲間入りやで、ワシらを大事にせえへんかったらばちがあたるで。駅前で反対運動をしてはる皆さんがんばってや、町民は何でも行政のすることに賛成してるわけ違うよって、子や孫に恥ずかしない町にしてや！

改行ぐらいしろ。

>>53
いや、ここは行政に呼びかける場ではないぞ
とマジレスしてみる

町長は土建業と仲良しだからな。箱物の次は、橋やで。

橋の件やけど、業者も内定してるらしいで。
去年の１０月に橋脚の工事を始めるてということやったけど
駅前に沢山の反対の垂れ幕されたらちょっと厳しいわな。
議員連中もぼんくらだらけやから、町長になめられとるんや。
共産党議員も副議長・与党になってしもうて、情けない話やわ！

あぼーん

平成１２年頃の話やけど、畠田の『せせらぎ公園？』とか云う公園の中に
えらい立派なトイレを作るという話があったらしい。国土交通省が何でも
８千万円ほどの予算を付けてくれたらしいわ。有田焼の壁画の焼き物が売り物。
と、噂には聞いていたのやけど、地元の人たちの反対で話はとん挫したらしいわ。
最近気がついたのやけど、どうやらそのトイレが王寺小学校の中に作られたらしいわ。
しかも売り物の有田焼きの壁画がない、水に流れてしまったのか？学校は文部省の管轄とちがうのかな？
国交省の予算で段取りしたトイレを文部省管轄の学校に作るのはお国方でもご存じか？
ちょっとおかしいと思うのは俺だけかな。

学校のトイレが綺麗、豪華だと
イジメが減るってデータがあったような。

学者もそんな事言っていたな。

り○べるの次は橋かぁ。「欲しい物」は造られず、
「何じゃこりゃ？」って物は立派に造られてますね。
１４億かけて電車の送り迎え用の橋かぁ。２５号線拡幅して王寺駅行きの車線増やせばもっと安いような気が。

あっ！それと傾斜９度！！有り得ない角度ですよ！それ。
≪５２≫さんが毎日通ってるパオの坂道なんて５〜６度前後ですよ。

まぁ。もっと納税者が納得する物を考えるべきだよね。

ほしい物は
学校のグラウンドを芝生化にしてほしい。
砂だと痛いぞ。

結構手入れとかで高く付くらしいけど。

芝生化したら温度も下がるし、
芝刈りも生徒の共同作業にすれば情操教育にいいんじゃない？

都心の駐車場も芝生化して温度下げてるって聞いたことある。

王将の前からガソリンスタンドの方に橋が架かると。
�@ルカーラからイズミヤってバス停をグルっと回るしか無いの？
�A２５号線て信号だらけになるの？
�B１４億って、税金だろうけど、王寺駅前（南側）の固定資産税って奈良県で１〜２位の高さって聞いたことがある。
最近、空テナントが目立つけど、橋ができて、歩行が遮断されたらますます客が減って、税金払えなくなるんじゃないの？

確かに中條もなくなっちゃったし、ローソンの跡地には何にも入らないね。

中條のファンやった子供はもう大人になってしもたけど、やはり寂しいわ。
ローソンもなくなって目茶不便や、何社でも良いからコンビニ開業してよ。
それから空きテナントの数が目立つけど、固定資産税も高いし、維持でけへんで。
な〜んか、ばかでかい飲み屋が増えて、個性が無くなったような気がするわ。
それと小さな街で少ない客の取り合いしてもあかんで、ほんまに。

王寺のニ○アスの周辺は大丈夫？
昨日の夕方、たまたまテレビつけたら、ニ○アス映ってた。

６６≫さん。７１１に勤める大学の同級生曰く、
「王寺駅南はロータリー面しか対象じゃないよ。で、橋ができたら実質ルカーラのみだね。」って言ってた。
中條辺りはますます動線が読めなくなるって。

６７≫さん。
「石綿」「静かなる時限爆弾」・・・からみのでしょ。
仮にニチアスが無くなったら何ができるのかねぇ？

無難に分譲マンション？商業施設は、り○べるの実績からも考えられないな。

しかし、「石綿工場」の跡地って「癌」話題が消えるまでは「死地」っぽいね。

はぁ・・・えー話の無い町だなぁ。

橋とトンネルとダムって補正予算が膨大についてくるんだよ。
道路だったら造り出して金がなくなりゃ途中で止めてもいいわけ。
そこまでは使えるから。ところがトンネルだとそうはいかない。
途中じゃ使えないし、トンネルにすると地盤が弱いっていう理由でいくらでも補正が組める。
橋も橋脚だけ建てても意味ないから同じ。
ダムもいったんつくり始めたら最後までやらなきゃ全部ムダになるってことで、
当初の三〇〇億円が一〇倍以上の四〇〇〇億円になっちゃったりする。
だから、この三つはホントに金食い三題噺なんだよね。

早朝・夕方　毎日ほど署名運動をしているおじさん達、がんばってください。
先日、詳しく説明をしてもらいました。多少は便利になるかもしれんが、デメリットが大きすぎるわ！
結論から言うと『無駄な橋』ですわ。日々仕事に追われる私は何のお手伝いも出来ませんががんばって！
王寺町のやっていることは、住民と何らの協議もせずに住民不在の箱もの造りばっかりで
全くもって土建屋行政、許し難いです。
よってたかって甘い汁を吸う取ったら道路公団の二の舞になるで！
身に覚えのある偉いさん達よ、早いとこ証拠隠滅しときや。
わが家も友人達も全員、不必要・税金の無駄遣いの橋には絶対反対ですわ！

懐かしの王子！
日本アスベストが怖くて20年前に引っ越した
今となってはヨカッタ！よ〜

土壌にだいぶと埋めた見たいやから
これからがもっと怖いかもしれんな〜

埋めてる。まぁ、そうだろうなぁ。

捨てようが無いもんなぁ。
あそこって川より低いでしょ？昔、氾濫したように、また川が溢れたら石綿が大和川に・・
怖い怖い。

花火以外に楽しいイメージ無い町だなぁ。って、今年もやるのか？花火。

≫71が言ってる
朝夕の署名活動の人達が騒いでくれないと、他で働き、「寝る為」だけに王寺に住む立場の私には「知らない間に」税金の使い方を決められて、着工したら「へぇー。そんなもの造るんや。何で？」ってな位。

情報無いですわ。
り○べるも、「あぁ、何か建ててる。」「へぇ。別にそんなん要らんやん。」やったわ。

うざいからコテコテの関西弁で喋るな。
板に書き込むときくらい普通に言葉使えよ

王寺住民として、橋の工事について知っている人はほとんどいないのが実情で、お役人も反対されているのが分かっているから、工事について出来るだけ内々に進めていこうと考えているみたい。橋がかかって誰が得をするのか・・・内緒の話だけど、お役所の偉いさんはリーベル王寺が出来たころに約１億
円ぐらいの家を建てたと言う噂もあるらしいです。無駄な公共工事がいかに多いのか、そんなことよりしなくてはいけないことも多々あると思うんですが、議員の多数もグルになっているように聞いているが情けない。

>>71 おっしゃる通り、いろんなところからいろんな情報を聞いてますが、そのうち王寺もマスコミを賑わす日が遠くないみたいですよ。(笑)ゴミは早いうちに捨てないとね。

西大和自動車学校サイコー　　めっちゃかわいい子と出会えたよ!!
恐らく奈良産か樟蔭女子の大学生　そばでなめるように見ているだけだけど・・
教官になりテー　いろいろ教えてあげたいなー

>>61
間違いその１
　　俺は毎日通ってるとは言っていない。
間違いその２
　　パオの坂は１１％の勾配。
　　ちなみに　ここを言ってるんだがな
　　http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.42.44.8N34.34.37.4&ZM=11

>>76

リーベルを建てた戸○建設に、町関係の偉いさんの息子が入社したらしい。
○友の家賃は、リーベル専門店街の家賃の１０分の１らしい。

法隆寺自動車教習所より西大和教習所の方が可愛い子が多い。

≫７９
国土交通省の基準が９％以下って話だったけど、１１％って有り得るのかい？

>>82
標識じゃそうなってんだな、これが。

>>81
ブルータスお前もカ　　俺もそれが目当てやってんけドナー

王寺町は妖怪が住む？けったいな町や。長い間、町のボスをやってると感覚が麻痺するのかもしれん。
各自治会には会長さんがいる。その会長の集まりが自治連合会て云うのだそうだが、その会長は数名の
副会長から選出する決まりらしかった。それが数年前、えらい方の肝いりで会長経験も全くないような人が
選ばれたらしい。かなりの反対があったらしいが、何でもえらい土建屋さんが、一喝して無法が通ったらしいわ。
自治会ゆうたら住民の自治を守るための会やのに、一部の人がええようにしてたらあかん！しかもこの連合会の会長さんは
良くできた人で町長さんの云うとおりに動く人、いわゆる傀儡や。７町合併の問題も年寄り集めて、合併したら損するで
てなことばかりお題目に唱えたそうや。合併したら町長さんも議員さんもようけ失職するからな。己のことばかり考えんと
住民のことを考えんとあかんで、人に優しい街づくりがモットーやろ町長さんよ！

>>85
町長さんはしっかりした人ですよ。合併してもちゃーんと次の地位を確保していたって言う噂を聞いたことがあるから。。それに議員の方々もしっかりしてるって聞いてるけど。元奈良市長みたいに納税してなくても、堂々と議員やっているってらしいから。そんなすごい人達が行政を担っている王寺町をバカにしてはいけませんよ。バカなのはその人達をどうすることもできない私たち町民なんですから。

≫83
そっかぁ。どっちにしろ８％９％１１％・・なんて、気合はいらないと通る気はしないな。

王寺町民はバカばかりか！まともな奴は議員になろうとはしないし、給料が良いから
欲しいからと議員になっている奴が大部分、情けない話やで。給料はいらんは、と言うような人に
立候補して欲しいねけど、無理な話か？噂やけど前議長のＮさんとか現議長のＯさん
えろうようけ税金を滞納してはるらしいで。あくまで噂やで。先年、議会で所得証明を全員提出しよう
と言う話がでたらしいけど、プライバシーの侵害やと言うて否決されたらしいわ。どないなってるねん
税金滞納してるのにようけ月給や交際費もらうなんてけったいな話やで！
この町はやはりメスを入れんといかんわ！

そんな税金無駄遣いされるのは
絶対に反対！
でも、計画はかなりすすんでいるのでしょうか？
どうしたら工事をとめる事ができるのかな。
一市民がもんもんと考えててもしかたないけど
絶対に反対したい。
いつもビラ配っているおじさんたちに
感謝。

あ

>>89
工事の計画はあるけど、着工までこぎ着けないのが現状です。
反対するには、町民が立ち上がらなければ!!
工事反対のビラを配っているおじさん達は署名運動もしているはずですよ。
でも、早朝の通勤時間に署名協力の運動をしてたりするものだから、
なかなか反対の署名が集まらないみたいです。
反対の署名が町民の過半数集まれば、当然着工は出来なくなると思うんですが・・
最近、王寺にもやっと市民オンブズマンが結成されたみたいで、議会に対して様々な
情報公開請求を出しているみたいなんですが、肝心のところになると非公開にされてるみたいです。
そのうち神の手によって、それらの非公開の部分が明るみに出るだろうと予言しておきます。(笑)

工事の計画が全く判らないので署名運動のおじさんから詳しく説明をしてもらいました。チラシももらって帰り
じっくり考えましたが、やはりこの橋の建設に反対です。３０年も前に決定とのことですけど
今この町で生活してる人のことを全く無視してるとしか思えませんよ。３０年前に決めた人はもうみんな死んでるのと違いますか。
今生きている人の意見を聞かないで、過去の人の決めたことを強行するというのはどう考えても納得できませんよ。
私の仲間も皆反対のようです。なんか裏でどろどろしたもんがあるようですね。お国の方でも鉄の橋の問題でひっくり返っていますよ。
私たちも運動の手伝いをしたいですが、どうすればいいのでしょうか？

普段あんまりレス伸びないのにガンガン伸びてるからびびった。

王寺町の役場職員の応募って公募してないの？
コネだけ？

橋つくらな、土建屋もうからんしな。土建屋のための王寺町民や。

>>92
同感です。この不景気で就職すら危ういという人達が沢山いてる今の世の中で、
絶対に必要であるとは思えない橋の為に１４億円もの税金を投じるのは誠に馬鹿げた話
です。
陰ながら私も署名運動のお手伝いをさせてもらっているのですが、署名運動で橋の工事をする
ということを知った町民がほとんどでした。
こういった問題はマスコミに取り上げてもらって、住民にもっと知ってもらうことが大切だと思う
んです。
その一歩として私もここにカキコにきたんですが、すでにカキコされていたので
ちょつと感激しました。(笑)
大事件がない時は、マスコミも関心をもってくれるかもしれないので、少しずつ手をのばして
いきたいと思ってます。

r

６月２９日のトイレの壁画の話やけど、噂には聞いてたんやけど、３千万もする代物
ぜひ見たいなと言うてたんやけど、何処へ行ってしまったのでしょうか？
誰かが売り飛ばしたのかもしれん。応じて云う町はけったいな町やから、何でもありやからな。
問題のトイレは今、王寺小学校の東南角にあるんですは。この間使おうと思ったら
学校の正門が閉まっているので入られへんかったは。絶対誰かが売り飛ばしたか
横領してるかのどっちかですは。いっぺん調べてみたろか！

ヤフーニュースにニチアス出てるぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050705-00000107-yom-soci

役場の職員のことやけど、コネの人が多いみたいやで！誰々さんの息子とか誰々さんの娘とかようけいるらしいで。
中和消防やったかな、この間、新聞でたたかれていたやんか、何処でもやってるでこんなこと。
採用してもろても、町長さんの云うこと聞かへんかったら、いじめられて辞める奴が多いと聞いてるで。
まるでイジメやで。結局、今いる奴は町長のイエスマンばっかりで、橋の件でも本心はおかしいと思っていても
ほんまのこと云うたら首やもんな。町長さんや助役さん怖いもんな！
橋のこと書いたるＨＰがあるので、いっぺん見てみたらどうでっか。
http://www1.odn.ne.jp/~aak64880/ouji-minami.html

ニチアスの従業員は恐ろしいくらい死んでるみたい。
あの工場一体の住民もヤバそうだな。また地価下落か

王寺工場は昨年までアスベスト製品作ってたらしいから非常に危険だな

とりあえず、マスコミへ知らせておいた方がいいかな。
朝日放送の、「ムーブ」とかなら、食いついてきそうだけど。

今日は帰りの車の中でニチアスのニュースを見て、
帰ってきたらポストに橋絶対反対のビラが入ってた。
ニュースが多い町だ。

２９年間にアスベストで６１人死亡…ニチアス５工場

建材メーカーのニチアス（本社・東京）は５日、社会問題になっているアスベスト（石綿）製品の製造により、１９７６〜２００４年の２９年間に、同社の５工場で６１人が死亡していたと発表した。
このほか、同社の建材を使った同社従業員２５人も死亡したという。
被害が発生していたのは、鶴見（横浜市）、王寺（奈良県）、羽島（岐阜県）、袋井（静岡県）、結城（茨城県）の各工場。いずれもアスベストの有害性が認識されていなかった７２年より前に作業中にアスベストを吸い込むなどしており、退職後に死亡した従業員もいる。現在も６人が治療中という。
同社は、社内規定に基づいて補償を行っているとしている。

（読売新聞） - 7月5日14時8分更新

震災後の神戸もアスベスト飛び散りまくりで・・・・・・・・・・・

まぁあと２０年後だな。

>>104
やっぱ危険だから横浜以外は田舎に工場あるんだよな

１４億円もの投資、住民に何も知らせないで、議会で急に決めたと言う
そんな馬鹿な、議員はなにをしているのだ

駅前幹線道路　滑り台だとよ　スキー場につくれ　骨折では済まされんぞよ

>>107
議員もグルに決まってるじゃん。

みんな燃えてるね。
橋の事で。
私は王寺に生まれて王寺で育ち今も王寺。王寺染まりの王寺民です。
結構皆さん王寺のこと熱血なんで何かちょっと嬉しいです。
橋？王将のところの？やっと出来るの。私は嬉しいけどなぁ。
車やったら、いっつも遠回りして駅まで行ってたし、学生の頃もロイホ前で信号待つのイライラしてたし。
便利になるじゃないですか。こういう便利になることに税金を使って欲しいね。
ま、何でも反対勢力ってものは着いて来る世の中やから、反対派の人もそういう類の人たちなのかな。
でも、ル〇ーラ、やばいな。あそこは。経営者に経営について教えてあげましょか？
あとシェ〇のスタンドも値段高い。垂れ幕してる所は経営難の印やったりして（笑）
工事の人、私は味方するよ！頑張れ！

14億円って正直、そんなに多いか？と思う。

渋滞が解消されることによる経済効果は大きいで。

その先の交差点になだれ込む車を減らせるための14億円なら、安い。

R168の拡張と共に、必要な工事やと思います。

それと、役場の職員のコネ話なんて何を今更って感じやで。
誰でもできる、つまらん仕事をコネを使ってしか就職でけへん奴がやってくれてると思えば腹もたたんでしょうが。

＞腹もたたんでしょうが。
　
ハァ？？？？？夜中に何を寝ぼけた事言ってんの？

引っ越してきたのでわからないんだけど、
アスベストの工場ってどこにあったの？

今ニュースでやってたけど、場所はわからなかったわ。

駅から西に行ったトコロらへん。
JRからなら見れると思うが

>>113
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E135.42.9.3N34.35.31.7&ZM=10&KN=0&OMAP=E135.42.9.3N34.35.31.7&SMAP=E135.42.33.9N34.35.29.2&CTG=&CT=&CW=&u1=%2Fjapanmap%2Fjmap%2Ecgi%3FHFILE%5F%5F29&s1=%C6%E0%CE%C9%B8%A9&u2=%2Fm%2Ecgi%3FMAP%5F%5FE135%2E42%2E33%2E9N34%2E35%2E29%2E2%7E%7Eu1%5F%5F%252Fjapanmap%252Fjmap%252Ecgi%253FHFILE%255F%255F29%7E%7Es1%5F%5F%25C6%25E0%25CE%25C9%25B8%25A9%7E%7Es2%5F%5F%25C6%25E0%25CE%25C9%25B8%25A9%25B2%25A6%25BB%25FB%25C4%25AE%25BC%25FE%25CA%25D5&s2=%C6%E0%CE%C9%B8%A9%B2%A6%BB%FB%C4%AE%BC%FE%CA%D5&MS=1&CI=R&SP=1

あ〜わかった。
三郷町のプール行く時通る道だ！
ありがとう。>>115、116

この間、ある議員に聞いたんやけど、王寺町の借金は２２０億もあるらしい。
駅南に使い勝手の悪い駐車場造ったり、北の開発に金突っ込んだり無茶しよるわ。
去年の合併問題の説明会では近隣の町々は借金だらけやけど、王寺町は財政健全だ。
ということやけど、真っ赤な嘘や。土地開発とか訳の判らない赤字だらけの会社・公社が
いくつもあり全て別途会計してるから町は赤字がないとほざいている。
人口が今２万２千人迄減ってきたけど一人頭に１００万円の借金がある勘定やで。
それに上乗せするような借金は許せん。色んな事業を決めてる一部の人間がええ目をして
残る借金は我々町民が払わんならんて、絶対許せん話やで！

西和消防しってますか！

造るなら、賛成者の税金だけで造ってもらえば？

近隣マンションオーナーまで固定資産税払えなくなるなぁ。
王寺駅南地区の固定資産税入らないなら、王寺町ってどんな収入あるの？
り○べるも間違い無く赤字でしょ？

>王寺町の借金は２２０億もあるらしい。
>土地開発とか訳の判らない赤字だらけの会社・公社が
>いくつもあり全て別途会計してるから町は赤字がないとほざいている。

これ、もう少し詳しく。もうじき「ムーブ」に投書して問題化するようにするから。

ｽﾚ違いなのは重々承知。
誰か今から水越峠行ってくれないか？
緊急なんだ。頼む！

町長4期目でしょ。腐敗政治極まりないよね。

>>118
王寺町が合併反対を宣伝したのは、その粉飾決済の方法が明るみに出るとヤバイと町長が判断したからかな。
あと１期くらいは植田が強引に土建屋を儲けさせて、退陣のあとは「オラ知らね」で莫大な隠れ借金を放り出すと。

http://www.town.oji.nara.jp/reiki_int/reiki_honbun/ak43303681.html
王寺町土地開発公社平成11年01月01日

この公社の財政状況はわからないかな？

不正を暴こうとして下さっているオンブズマンの方たち、それと南駅前のおじさん達
本当に毎日ご苦労様です。何かお手伝いが出来ればと思っております。聞いた話ですが
ある○○委員をしておられる○○さんが、橋反対運動の署名運動を手伝い始めたら
町の方から圧力がかかってきたそうです。これっておかしいと思いません。
その方は長い間○○委員をしておられて、随分住民のために尽くしてこられました。
こんな腐った行政はイヤダそうですが、住民のための○○委員は辞めることが出来ないので
つらいことですと、こぼしておられました。こんな手段を使ってでも、反対運動を妨害するのは
余りにも汚いやり方だとは思いませんか。町のトップの連中は工事が出来へんかったら
何か困るような個人的理由でもあるのかいな！けったいな話や！

王寺町の公共工事で建てた大きな建物。とくに今の町長になってからですが、
やわらぎ会館にしろ、リーベルにしろ、いろいろと黒い噂が飛び交っています。
証拠がないもので、公にはできないけれど、常識では考えられない業者がその公共
工事に名前を連ね、莫大な利益を得ているらしいです。そういった、よからぬ
輩が今回の橋建築にも関係することは明白!　だから、強引な方法で工事を進め
ようと考えているのです。
後ろめたいことがなければ堂々とすればいいのにね。

６月○日、自治会長さんの奥さん達を自治連合会が大阪の劇場へ慰労と言うことで
招待したらしいは。その席で町の一番えらい人が４選目は出るつもりはなかったのに
皆に担ぎ出されて出馬したら、こんな橋反対みたいな目に遭わされて、とエライ剣幕やったらしいで。
自治会ていうたら自治の組織でっせ。自分の子分みたいに自治会長をこき使うってのはアカンで。
せやけど連合会長さんは町長の推薦で規則を曲げてでも選ばれたらしいから、町長ベッタリやろな。
やっぱりこの町はおかしいで。消防団の連中も町長のファンのようで選挙云うたらよう動いとるわ。
自分の言うことを聞く団体には接待交際費の中から仰山の祝儀渡してるのやろな。俺も欲しいわ！
町長さんと仲良くせんと損かな？！

で、北地区の再開発は成功と言えるのか？

１６８号線の拡幅工事も残っています。

ところで、今年の王寺の花火大会ってあるのかな？

「関西ウォーカー」の花火大会特集には載ってませんでした。

王寺は金持ってるよ。だって
仕事もせんと、役場のあちこちで喋ってるだけの常識のかけらもない
読み書きもちゃんとできないやつを係長として飼ってるんだからね。
読み書きがちゃんとできないから仕事もできないか。

220億円の借金ってのはガセか？

２２０億の借金をはじめ詳しいことを調べようと、オンブズマンが情報の開示を求めたらしいが
去年の４月１日以前のものは提示しないらしい。去年、情報開示のことで議会でもめたらしいが
そのような決まりになってしまったようだ。悪代官や子分達が手が後ろに回るかもしれんので
結託して手を組んでそんな骨抜きの条例を作ってしまったようだ。この公開条例制定を一生懸命薦めていた
女性議員の○○さんはノイローゼになってしまい、辞職されました、と言うより追い込まれたようです。
ひどいいじめだったと、本人が我々に語ってくれました。
つまり、臭い物にはフタをしろ、どころか完全に闇に葬ったのではないやろか？！
その辺の所を明らかに出来へんかったら、悪代官達を懲らしめることは出来んかもしれんな！
悪代官達を何とか裁きたいので、誰かその辺の悪を暴くようなネタがあったらこの頁に書いてよ！

オンブズマンの一人に「橋はできるんか？」って聞いたら
「できるんちゃう」と答えたらしいで。
どないなっとんねん、ｵﾝﾌﾞｽﾞﾏﾝ。

オンブにだっこでスマンの〜

取引先に行ったら、「橋」賛成派が「あそこでガソリン買うな。」って話を回してるらしいって言ってた。
ここのガソリン、高く無いよ。近隣相場からしたら。

反対に田んぼの中のＳＳ並みに売って、ただでさえ利益薄い業界で、高い固定資産税払ってるなら、大したものだよ。

東○都知事と長○県知事が２人で出てた。共に作家上がりの。

国・都道府県レベルで見直すべきことを２人で話してたが、概論は王寺町にも当てはまってた。
が！！こんな小さな田舎の町に反映されるには何年かかるのかね！！

反映されるまでに、やっちゃって、スタコラサッサ。っぽいね。

役場に勤めたやつなんてコネばっかだろ、
近所の議員に金積んだとか、よう話回ってくるし

大体公開条例が去年の4月以降のものだなんて、どうかしてるぞ。
うしろめたいことがあるって、バレバレじゃねえか。
まともな感覚じゃないな。

2月27日町長選挙　有権者数18531人、投票率38.79%
植田6024　辻山737

辻山しかおらんのんか？

自治会、民生、消防団、商工会etcと一生懸命ケツたたいて応援させてこれだけしか得票できへん。
情けない町長やで、せやけど対立候補を立てられへんのは情けないな！
４期目にもなると正義の味方の町長さんもつい魔がさすのやろな！噂やけど検察が動いてるらしいで。
いつも町長にべったりの◎◎委員長の○○さんは、折角さしていただいている大事な役を
降りられるとか、さすがは○○さんや、噂道理変わり身が早いは、けど今年のベルＦは誰がしきるんかな？
後任の◎◎委員長予定者の△△さんも、気つけや！あんたが代表しているｆｍ◎◎やけど
誰も知らん間に三郷の訳のわからん、■■■■のつぶれかけたプレハブに移転してしもうて、総務省にちゃんと届けてんねやろな？
法律上は確か本社移転は総務省に届けんとあかんのと違うか？せやけど誰が考えてもあんなしょうむ無いとこへ移転するのは？
何かお前らに魂胆があるのと違うか？後任予定の△△さん、公職に就いてると放送関係の社長はでけへんのと違うか？
何か、良いことでもあるんやろな！それとも、倒産寸前の会社はどうでもええんかいな？俺の知り合いはつい最近出資したらしいが
ほんまあんたらのやってることはサギやで！出資金返したれよ！

エフエム西大和株式会社　（愛称：　エフエムハイホー）
　 代 表 者 代表取締役社長　　植田　進

こいつ町長の何者？

せんだん家塾のその後とか詳しく知ってる人いる？

前々から思ってたんだけど、
り○べる王寺の立体駐車場の壁って、むきだしになってるよね。
そして鉄骨に塗られてるモフモフした建材、あれって
アスベストとは違うの・・・？
　こないだからニュースでやってるアスベストを触ってる映像とか見てたら、
まじでそっくりなんだけど。
　やべーこないだ触っちゃったよ、モフモフしてたよ。。。。

最近は法で禁止されてるから使ってないよ。心配要らない。

１４億円の橋を作るやら、大規模な火葬場をもうすでに着工しているやら
ほんと王寺って典型的な借金を積み重ねていく
パターンだね。
でも、議員もどうせ４，５年在籍しておいしい思いをしてから
さっさと辞める田舎のおっさんたちばかりなので
自分のことしか考えていないんだね。
王寺町民としては歯がゆいね。
オンブズマンが出来て一歩前進ってところですが
それも、先行き不安なところ。
この２ちゃんねる見てくれる
王寺町役場の人いるのかな。

jj

役場の人間がここを見てても、反省なんかするわきゃないだろ。
彼らの使ってる金は「天からいくらでも降ってくる金」なんだぜ。

駅前ロータリーの駐輪場。寝かせてるなら使わせろよな。
イジでも橋を造るぞっ！てアピールか？不便！

駅前ロータリーの駐輪場、ケンタッキー前の空き地、ここを解放してマイカーの一時駐車とか
に利用出来たらええな。町が唱えてる『南駅前は渋滞して困る・だから橋を付ける』なんてのは
本末転倒と違うか？芝生のあるポケットパークとか噴水でもあったらええな！
今ある空き地利用こそが金をかけずにできる素晴らしいことやと思う。橋反対のおっちゃんらが
業者と癒着して懐をふくらまさんと、みんなの声を聞いて金のかからん町づくりをするのが
優秀な行政マンやて、言ってたよ。せやけど王寺は町長も議会も職員もアホばっかりやかりやからな！
今でも悪代官と越後屋みたいな奴がはびこってるから、ここらで黄門さんの登場を待つしかないかね！
毎日、ニュースをにぎわしてる道路公団の奴らみたいに、この町でも縄付きがでるのと違うか？
次は俺か？って毎晩布団の中でびびってションベンちびってるらしいで！

ところで、「橋」「橋」って言ってるが、急降下の「橋」なのはわかったが、
着地するロータリーはどうなるのよ？

そんな急降下するなら、今のバス停まで直進か？それからどうやってロータリー回って出て行くの？
今でも狭いロータリーだが。

良くなるのかい？

>>147
どーもありがとう。心配がなくなりほっとしたよ〜。
結構車であそこに買い物いくもので。
　り○べる、駐車券を持って店内に入るのをいつも忘れて
スタンプを押してもらいに再度店内に戻るバカな自分のために
そのシステム変えてほしいっす・・・

１６日７時からリーベルﾎｰﾙでニチアスの住民説明会があるらしいは。心配な人は聞きに行った方がええで！
俺はニチアスから３００ｍ以内に生まれて育ったけど（約６０年）何ともないわ！けど、これから死ぬまで毎年、精密検査は
受けさせてもらうで、勿論ニチアス持ちやで。それでもって、おかしいところがあったら面倒見てや。
何でかゆうたら我々この町の商売人はニチアスの客で潤ってからな！恐らくそんな奴が何百人もいると思うでご近所に。
いい加減な答弁をしたらえらい目に遭うで！その辺の所を覚悟してかかりや！

ニチアスの石綿の問題はニチアスが一番の加害者やけど、それを黙認してきた国も重罪やで。
欧米ではとっくの昔に生産も使用も禁止になっているのに、チクロもＰＣＢもそうや、お前ら国は被害者より
加害者の見方か？政治献金を仰山もうてるからしゃあないことか。地元の王寺町も監督者として責任あるのと違うんか？
橋反対の問題もちょとかすんでしもたよって喜んでるのと違うか？町長は何や河川のことで表彰してもうたらしいから
後には引けんわな、手付け金もしっかりもうてるやろしな。今晩、アホな自治会長達を集めて去年の合併反対みたいな感じで
橋付けな損やで、てな一方的な説明会を開いたらしいやんか。自治会長はみんなアホやから、町長さんの言うことはもっともや
橋建設賛成なんて言わしてるのやろ。特に笠井はしゃあない奴らしいで、植田に小遣いもうて飼われてるらしいわ。
せやけど何人かの良識ある自治会長さんは橋いらんでとまっとうなことを言ってるらしいんで
未だこの町もまんざら捨てたもんではないわ！橋建設もＮ組かＭ建設か業者も決まってるらしいやんか、もっぱらの評判やで
他のＫ組とかに仕事回さんかったら密告されるで、みんな仕事がのうて困ってるのやで！植田も４期で辞めてたら良かったのに
欲ボケして５期もやったら神さんも怒ってるで、罰当たるで！

ニチアスの王寺工場（奈良県王寺町）では五十七人が死亡。同工場ではジョイントシートや摩擦材など八品目の石綿製品を作っていた。現在は製造は中止されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000000-san-soci

≫153
町は橋を付けるという無理・無茶・無駄なばかげた計画は用意してますが、ロータリーのことは考えてまへんわ。
良い案がないので、橋は付けるが後は知らん、と言う態度。橋はバイパスへの取付、駅前広場へのスムースな動線が
あってこそ機能を果たすと思うわ。なんせ町長さんがＯＢのＧ工業高校出身者が学閥のような役場に
そんな難しいことが判る奴は一人もおらんがな。Ｇ高卒があかんとは言わへんけど、ちょと役者不足やの王寺は。
しょうむない奴ばっかりアホほど縁故で入れるんやったら、もっと頭の切れる奴を一人でも採用した方がええで！
それこそ人件費を減らせるし行革の一つやで。けど、みんな失職するからそんなことは絶対せえへんわの！

急降下の橋が着地するロータリーのプランが無いってこと？
駐輪場の閉鎖はロータリーのプランの為では無いのか？

こんなに騒ぎになっても、ベールに包まれている行政ってことか。

空きテナントが目立つけど、テナント誘致するにも、説明できない状態ってことですか。

で、りー●るにはアスベストが使われているの？

王寺の方、質問させて下さい。
今度、マイカル西大和に映画を見に行こうと思うんですが、設備は新しいですか？あと、毎月１日はファーストデイで千円ポッキリということですが、混雑具合はどんなもんでしょうか？
よろしければ教えて下さいｍ（＿＿）ｍ

昨晩、ニチアスの説明会に行きましたワ。訳の判らん爺たちが罵声を上げて説明会を怖そうとしてたけど
何考えてるんや？細かい過去の事はしゃあないよって、今後どうするかが大事なことや！俺はニチアス３００ｍ
以内に生まれて生活してきて５８年、今更しゃあないわ！気にいらんのはニチアスの態度や桜井の病院に行けとか
奈良の病院に行けとかアホなことぬかすな！工場内に診療所を設けて恒久的に対処せんかい。年一回の健康診断と
万が一の場合の治療をして欲しいワ。しかし、対象者は何千人ておるで、下手したら会社つぶれるで！

>>158
王寺町役場の連中は、高卒ばっかしなの？ｗ

部長クラス以上は９９％の確率で大卒ではない。但し、若い連中はほとんど大卒と聞いている。
役場で最大の学閥は御所工業高校卒業者である！よその人が聞いたら笑うでほんま。
たまに公立大卒なんかが採用されて一生懸命働こうとしたら怒られるらしい。
あんまりがんばったら明日の仕事が無くなる、てことらしいわ。役場職員の三信条は『休むな
遅れるな・働くな』らしいわ。公共事業の入札でも図面理解できる奴がいてへんらしいから
横須賀市みたいにＰＣによる公開入札が出来へんね。横須賀市は工事費が３０％ほど
安なったらしいで。そのかわり、市の悪徳幹部は懐が寂しなったとぼやいてるようや！

王子町民
よかったね健康診断やってくれるって

どの辺の地域までかな？

>162
マイカル西大和は設備は新しい方。
今風のシネコンというやつ。

１日はファーストディもあるし他にも割引があるからＨＰで確認したらどうかな？？
１日やレディスデー（平日）に行ったこと有るけど混んでいた記憶がないよ

>>162
マイカル西大和は、王寺町じゃなく河合町だよ。

>167
ありがとうございます。新しい方ですか、安心しました。マイカル西大和のＨＰの外観が古そうだったので・・・
ファーストデイ、混んでないことを祈って行ってみます
>>168
河合町ですか、スンマセン。。。

>>169
映画館新しいよ。かなり綺麗。

やわらぎ会館の2階あたりで1日のそーってしてる職員は、何の仕事してはるんでしょう。

何もしてはりません。ぼーっとしてるのが仕事です。公共事業やゆうて建物造っては
そんな訳のワカラン連中を採用しては遊ばしとる！それで行革に取り組んでるて、笑わせるわ！
地方公務員てかなりレベル低いけど王寺の連中はきついわ。みんな月給泥棒やで、ほんま！

>>169
１ｓｔデイ
８月１日に行くなら夏休みだしメチャ混むと思うよ。どこも同じだと思うけど。
もしなんだったら前日販売かｅ席リザーブで席予約をお勧めします。
http://www.warnermycal.com/eseki/pc/theater.html

設備自体は新しいけど、音響設備に限って言えば橿原のTOHO・MOVIXには劣る。
座席スペースも、座席自体はマイカルの方が広く感じるけど、足元のスペースは上の２館には劣る。
場所が場所だからロビーも狭いしね('A`)

>170
うす。ありがとうございます。
>>173
まさに8/1に行くつもりです。メチャ混みですか。。。
朝イチでも混むんでしょうか、とりあえず今からe席リザーブとやらに挑戦してみます。
みなさんいろいろありがとうございました。ｍ（＿＿）ｍ

ニチアスの周辺住民死亡＝中皮腫で−奈良・王子工場
アスベスト（石綿）が原因とみられる中皮腫などの疾患で、従業員が死亡していた建材メーカー、
ニチアスの王寺工場（奈良県王寺町）は20日、近隣に住む男性ら3人が中皮腫で死亡していたことが新たに分かったと発表した。
同工場ではアスベストを使い建材を製造していた。
工場の周辺住民が中皮腫を発症した例は、大手機械メーカー、クボタの旧神崎工場（兵庫県尼崎市）で明らかになっている。　
（時事通信） - 7月21日0時0分更新

昨年の○林くん事件からトピックス（？）が豊富な町だね。
橋・ニチアス・次のネタは癒着行政あたりか？

共通してるのは「死に地」へ邁進してる町ってイメージだね。

○林くん事件は王寺町は無関係
まあ、三郷の現場の写真をいちはやくニュー速にあげたのは俺なんだが・・

どっちにしても、今年になってから西和地区のニュースが増えたのは確か。
三郷・河合・・・炉理事件　　　平群・・・ﾐﾖｺ事件　　　王寺・斑鳩・・・アスベスト
先日も河合で高校生が校内で亡くなってたのが発見されたし。

今から思えば。
寝に帰ってくるだけの町だから、
興味も無く知らぬ間に終わった７町合併ご破算だったけど。

合併して１からやり直しゃあ、良かったんじゃない？
「膿」を全部出してさ。

困るヤツは居るだろーが、そいつらは結局住民・納税者を困らせてるんだよ。

27人が健康診断申し込み−石綿被害でニチアス
アスベスト（石綿）の健康被害で、相談窓口を設置している王寺町王寺3丁目のニチアス王寺工場（佐藤照雄工場長）は21日、
健康診断を申し込んだ退職者や近隣住民が、同じく相談窓口のある斑鳩町竜田西2丁目の竜田工業と合わせて、これまでに127人に
上ったことを明らかにした。

（奈良新聞） - 7月22日10時49分更新

>>178
平群のﾐﾖｺ事件て何？

>181
そんなこともわからんお前は住む資格なし。
もう引っ越せ！

平群の若葉台(だったかな？)の騒音おばさんでFA？

>>172
無駄な橋の建設もさることながら・・・・・
りーべる王寺(西友)の前にある石の置物も税金の無駄遣いだろうなｗ

>>165
王寺町役場の職員・町議員などの高卒無学者の精一杯の政策・・・・それが税金の無駄遣い・・・
３流私大にすら行けなかった公務員たちの精一杯の政策ｗ

DQNたちが町政の中枢を握ってるんだから、この程度の町。

南部の富裕層？は、どないかしないのかね。

高卒の町政ごっこにアホらしくて付き合ってられないって感じ？？

＞南部の富裕層
美しが丘の辺りのこと？

流れ無視で悪いが、花火は今年もやるよね？

やるはずだよ。
どっかで記事見た。

>187
ほれ。
ttp://www.jrx.jp/odekake/event/25163.html

>187
今年も花火大会はあります。そして、今年は有料観覧席を設置するらしい。
予定は５００席で、料金は一人１０００円也。イベント会社に委託して、
警備員増やして、儲けは無しになるだろう。
やっぱり王寺の●●はアホの集まりみたい・・・・

>有料観覧席

リーベルの中か屋上（あるかどうかわからないが）に設置すりゃいいのに。

>>188-191
ありがと。王寺にいた頃から毎年恒例で行ってたんだが、あほらしいな。
一人千円、て。どこのボンボンが座るんだろ。
大和川の三郷側なら王寺側ほど人多くないから結構花火に近づけるし、
場所によっては座って見れるよ。結構、穴場。

>>190
王寺の花火大会って、近隣の企業・商店も費用を負担するんでしょ？
金を運用する側の人間があれじゃぁ・・・花火大会もあれ以上良くならないのかもね？

ところでみんな王寺が好きなのか？俺は王寺って結構イイ町だと思うけどな！

そこそこ好きだ。
だからこそ、食い物にしてる政治屋が赦せない。

そうやな俺も、色々言っても、やっぱ王寺ていい町やと思うで。
王寺に入るとなんかごみが少ない！
と、やっぱ何かと便利！
それだけにもっともっと頑張ってほしい町やな！

バカ高卒どもが町政を牛耳ってさえいなければ、そこそこ良い町なのかなぁ？
まぁ、国宝の達磨寺もあるしね。

>>196
でも大和川のゴミは依然・・・多いぞ・・
川の美化にもっと尽力して欲スィヨ〜

ルミナリエって、毎回、次回開催の為の寄付集めてるっしょ。
王寺も花火で来た人に次回開催の寄付募りゃいいじゃない。

王寺の商店会？商工会？が主催で、会員の寄付でやってるらしいが、
そりゃこのご時勢、キツいっしょ。

っつっても、その団体も町長の親睦会みたいなモノらいしがね。

「民意不毛の町」ってキャッチ。どう？

>１９７
高卒ってバカ？その時代で高卒も高学歴？
で、偉いのは誰？
道路公団の副総裁、東大卒だろ。問題は中身だろ！！
おれも高卒、悪いか？
で、どこが悪いんだ？
そこそこいい町なら、そこそこいいんじゃないの？
でも、確かにまだまだ大和川は汚いよな！
上流行くほどごみ散乱！！何とかしなきゃ〜〜

＞１９７
IP晒して学歴差別ですか〜(ry

>>199
いやまぁ高卒を批判してるんじゃないんだが。
学歴の低い公務員なら、講じる施策も知れてるって言いたいんだ。
まぁ、町政レベルなら高卒でも運営できるんだろうけどね・・

てか、町役場の連中は大和川の美化とか考えてるのかなぁ？

西●和学園前にレストランらしきものができたよね？
あそこってどうですか？

昼はレストラン、夜はバー、合間はカフェだってよ。
カフェの時間にしか行った事ないけどこんなもんでしょって感じ。

>>199
だから、高卒って言うなって。高卒が悪いんじゃねぇ。
ほんとに出来が悪いんかが問題だろ！
それと、あんた！ほんとに町のこと知ってて言ってるの？
よく役場の職員休みの日に川掃除やってるよ。
俺はある意味良くやってると思うよ！あんたできる。
俺は王寺は好きだけど、川もキレイになってほしいけど。
なかなか自分はできんわ！
税金払ってるからあたりまえ。
いや貴重の税金は大事に使ってもらわとな！
あんたも能書き言うならできることすれば！

その掃除はベ○フェスタのためだよ。

＞２０５
ﾍﾞ○フェスタのために毎月やってるの？
そこまでやらんでしょ？
でも、ベ○フェスタのための掃除なら、それはそれでいいんちゃうの？
掃除になんか違いがあるん？
なんか訳ありならいかんな！
教えて？

王寺町職員が
休日の川掃除なんて休日手当てがほしいためです。
周りからみたら
善意の行動のように見えるが
ほんとは税金から川掃除代金を払っているようなもの。
ボランティアでやっている近所の人の方が
ずっと良識あり。

＞２０７
あなた、ほんまに町のこと、何も知らんのね。
あれはＣ．Ｃ．Ｃ．活動の一環だよ。つまりあれもボランティアでやってはるんよ。この前、休日や野に職員の人が雨の中、川の掃除してはったよ。

＞２０７
あなた、ほんまに町のこと、何も知らんのね。
あれはＣ．Ｃ．Ｃ．活動の一環。
つまり、役場の職員が休日に川掃除やってはるのも、ボランティアでやってはるんよ。
勝手な思い込みでえらそうなこと書き込むあんたの方が良識ないんちゃう？

＞２０７
おまえ、ほんまに知らんことを偉そうに言うんやな！
ほんまに休日手当が支払われてるかはっきり確認したらええで。
嘘つきは地獄行きや！
間違ったことをさも知っているように偉そうに言うな！
役場の人も別にボランティアですなんて言う必要ないけどさ、
こういう所でしっかり発言したら！
やっぱ　２０７　のようなやつがいるからここははっきりさすべきや！

ボランティアなら王寺町の車を使わずに自分の車を使うべき。
ボランティアなら王寺町の作業着を着ずに私服で行うべき。
ボランティアなら王寺町の備品を使って作業をすべきではない。
いいですか、これらはみな私達の税金なんですよ。


終わった後、税金で一杯飲んでないだろうな。

>>211
同感

＞２１１
別に使っていいんじゃないの？別に遊ぶために使ってはるわけじゃないでしょうに。
川の掃除のために町の車や作業服使ってはるんやったら何も文句ないけどな、俺は。偉そうなこと言ってる暇あったら、あんたも休みの日に出てきて川の掃除したら？

いつも川掃除をありがとうございます。
と言ってほしかったのかな。
でもえらそうに言うけど
どこの企業も会社近所の掃除は
当たり前のようにしています。


しっかり役場の人もここのＨＰを見てくれているのね。
よかったです。
民意ではない橋のこと、変な町長のこともぜひこれくらいの熱意で
ここで私たちに語ってほしい！

どう思っているの？

>>213
君が、移動の車と作業着と備品と終わったあとの食事を用意してくれるならやってやるよ。

なんか勘違いしてるようだが、
ボランティアだったら自分で全てやれっていいたい訳。分かる？

>215
あんたホントにそう思ってるの？
あんたは移動の車と作業着と終わった後の食事がないと
ボランティアしないの？

自分で全てやることがボランティア？

なら、今度の日曜。何の日か知ってる？
ま、知ってても無駄か？

ボランティアの意味ほんとに理解してる？
ボランティアは、

人や自然のために役立つことをする。
報酬やお金をもらうことを目的としない。

ここんとこ大事だと思うけどな。
何かしてくれるならしてやるはそもそもボランティアじゃない。
自分のできることをやるんだろ。
で、「ありがとうございます」なんて言葉を期待してやるんじゃない。
でも、したくてもできない人はせめてしている人には感謝するんだよ。

これごく普通の考え方だと思うけどな！

とにかくこの日曜汗流したら。

>>204
そう、貴重な住民税を払っているのだから
町役場の職員には大和川の清掃くらいして貰わねば・・・・

休日出勤は必ず手当てがつきます。それなしに、誰がやりますかいな。

役場の職員が休日にボランティア。
聞こえは良いが、
平日の勤務中に合理的な仕事してないんだから、
休日までヘトヘトになってる訳じゃないから、
ご大層に褒めることはないでしょ。

皆さん役場職員の休日清掃について、討論に熱がはいってますね。
私が聞いたところでは、職員が掃除に出た報酬は支払われておりません。
役場の作業服を着て、役場の車等を使用して清掃しているけど、
表面上では無報酬です。
しかし、これには悲しいぐらいの裏話があり、役場としてはあくまで職員の
自由参加・・と言う名目で清掃する者を募って実施しているのですが、
自由参加とは名ばかりで、きっちり出席をとり、欠席した者に対しては
何らかの制裁と言うほどでもないですが、あるみたいです。
なぜそんなことをするようになったのかと言うと、ずばり町長の点稼ぎ・・
住民に対して、町長が自分の行動力をアピールしているのですよ。
かわいそうなのは職員の方。
せっかくの休みでも、月に一回は必ずと言って実施される清掃のために
家族の行事を変更したり、行事に参加できなかったり・・・
だから、役場職員の内部には相当、反町長がいると考えられています。
参考にですが、昔の助役をやっていた人は毎日と言っていいほど早朝５時
頃に王寺駅の近辺を一人で掃除されています。
たぶん誰もしらないでしょう。
私はこんな人こそが町政を担ってほしいと思うのですが、当人は汚い
人間に我慢できなくなって町政から退かれたと聞いています。
ほんとに情けない。。。。。。。。。

きちがいパンク魔逮捕された

>>220
公共工事の指名願い出してる業者もボランティアに参加してるよ。
みんな暑いのにご苦労さんだね。
頑張って一杯落札してね、町長と同級生の町外の業者さん。ﾌﾟ

>>216 長文ご苦労さん。
＞ボランティアの意味ほんとに理解してる？
＞ボランティアは、

＞人や自然のために役立つことをする。
＞報酬やお金をもらうことを目的としない。


今度の日曜日、庭の草むしりしてくれないかな。あと洗車もな。
人のために役立つぞ。
口だけじゃ無いことを証明したら？

＞＞２２３
どこへ行けばいいのかな？
住所氏名書き込めば誰か行くんじゃない！！

掃除の話からは流れ変わりますが
王寺に住んでほんとに住民はいい人ばっかりだと思う。
中にはそうでもない人もいるかもしれないが
おばあちゃんたち高年齢層が人情かもしだして
スーパーに行って、子供が泣いていても
必ず笑顔で声をかけてくれるし
なんだかなごみます。
王寺に住んでて安心できるのだ。

でもこういった田舎には必ず変な不必要な建築物などが
ありもうちょっと使い道あらへんかったのか？と首をかしげる。
特に「和の鐘」。
せっかくのバブルのお年玉「ふるさと義捐金」をそんなものに
使ったのはかなりアホな人たち・・・
残念.

＞＞２２０
どうも役場職員の休日清掃で話が弾んでますね！
どうやら無報酬、役場の作業着、役場の車、食事なし。
町長の行動力のアピール。ってとこですかね。
なかなか町長やるじな〜〜い。
トップダウンでしょ。
悪いことしてるんじゃないし掃除の強制ならいいんじゃない！

それにつけても、昔の助役さん、ホンとすばらしいですね。
その人、純粋に王寺の町が好きなんだろうな！
感謝感謝！
みなさんもご一緒に！

>>224
誰かじゃなく君が来るんじゃないの？
偉そうな事言って、ボランティアをひとまかせにするんですか？
やっぱり口だけクンかな？

まあその気があるんなら日曜日のＰＭ3：00にイズミヤの正面入り口の所で待っててくれ。
車で迎えに行ってやるよ。もちろん俺の車だよ。
分かりにくいと困るから「ボランティアです」って紙に書いて立っててくれ。
それじゃな。

＞＞２２７
君、ボランティアってことやっぱり理解できてませんね！
あんたの定義言ってみな！

>YahooBB218183076040.bbtec.net
>YahooBB220043018010.bbtec.net

>>228

俺の定義は特にない。また理解する気もない。
今は君の定義をもとに話しているだけ。

＞ボランティアの意味ほんとに理解してる？
＞ボランティアは、

＞人や自然のために役立つことをする。
＞報酬やお金をもらうことを目的としない。

だろ、ﾌﾟ

＞２３０
意見言うなら、せめて言葉を理解しようとする気持ちぐらい持てば！
ボランティアってもっと奥が深いで。
真剣に取り組んでる人に対して本当に失礼だと思う。
考え方は色々あっていいけど、本筋は理解しないとな。

>>231
何もしていない　おまえが偉そうなこと言うな！

＞２３２
人を批判するのが悪いとは言わないけど。
君の場合、どうも情報が正しくないね。
もう少し自分自身を磨いてから意見は言ったほうがいいよ。
と言ってもおれも修行中。
偉そううに言うなってまた言うんだろうけどな。

花火大会有料席、予約しました。
http://www.oji-shoukou.com/event/index01.html

ボランティア。。。

熱弁が繰り広げられているが。。

ボランティアよりまず、役場職員の本来業務をケナされないように
マットウしてくれることをセツに望む。
ボランティアはその後にしてけれ。

物議を醸してる「無駄橋」だが、ロータリーの図面を
説明会に行った人に見せてもらった。

開いた口がふさがらないぞ！
そのまま実行されたら、改悪だわ。

町民は皆、どんな橋で、どんなロータリーにされるか
知るべきだよ。

たまたま偶然、図面を見れた私って、他にそんなに居ないでしょ？
数少ないハズ。

「無駄橋」の図面は見たよ。
ルカーラ横からいきなり急勾配の道になり、その下はコンクリの杭であがっていく
っていうやつだよね。
だから、今までルカーラからＫＦＣまで歩きや自転車で行けたのが無理になるのです。

不便になるし、見た目も最悪でした。

王寺議員たちは住民を苦しめようとしてるのか？

でしょ？
行政側は、署名活動の人達が疲れて黙るのを待ってるだけで、
何ら新たな説明の動きをしてないし。

静かになったら、予定通り。ってつもり？

橋はまだ日建コンサルトに設計を依頼してるとこでしょ。
建設業者落札というか、談合はしてんのかな、今頃。

おいおいおいまじかよ。＞橋
王寺駅利用してる近隣町住民だが
まじでそんな橋が完成したら鬱陶しくってしゃあないだろ。

王寺町の名物(名所)といえば？

名物は土建行政

明神山、かな？

御所工業出身者が社長役員やってる中小土建業のために王寺行政は存在しているのであります。

りーべる王寺の前にある石の置物も、やはり御所工業出身者と何か関係があるのですか？？
あの動物の置物は邪魔なうえに危ないですよねぇ？

あの置物、人影から突然出てきたりするんで自転車で走ってるとギョッとする。

オレ王寺は通勤の行き帰りで電車の乗り継ぎでいつもうろうろしてるねんけど
王寺って奈良県内では上等の町やと思うで　
知り合いとかも天理や高田からわざわざ引っ越して来る奴もおるし
役場の職員に対してみんないろいろ言うてるけどみんな職員に何を望んでんのかよーわからんなあ
それよりどんな町長さんかしらんけど駅前の再開発やらなんやらよーやってんちゃうの？
あれって町の税金だけでやってるんとちゃうやろ　国からもカネ引っ張ってるとおもうで
miyocoで有名になった王寺よりちょっと北の町でも駅前再開発の計画あるらしいけどサッパリや
せやけど国もカネないやろうから奈良県の田舎町やったら国にその程度の扱い受けるのも当たり前や
せやけどそれを国からカネ引っ張ってあそこまでやった町長さんは大したもんちゃうか
今ここでヤイヤイ言うてる人らも文句ばっかり言うてんと町の税金をどうつこたらえーか言うたらえーのに

関西人だが文章をわざわざ関西弁で書く奴は信用できない気がする。

>247
そうさ。だから、行政は「知らぬ間にこっそり」計画するんじゃなく、
計画をオフィシャルにして、要・不要・民意の吸い上げを
すりゃいいのさ。

概要は良くても、望んでないもの・不要なものが、知らぬ間に進むから
みんな「あーだ。こーだ。」言うのよ。

後ろめたくないなら、サッサと民意に量ればいいのにな。

で、借金は町民に回してトンズラするのが植田なわけだが。

議会傍聴したら？広報誌読んだら？
聞くところによると駅でビラ配ってんのって駅南側のパチンコやのおっさんらしいやん
二つとも棺桶に両足つっこんでるよーな客おらん店や
よーあんなんで営業続けられると思うわ
不思議に思うのはそんな商売の状況でよー役場がどうとか言うてるヒマあんねんなってこと
パチンコや流行らんようになったら借金もするやろし毎月の金利も追われるやろし
毎朝ビラ配ってる場合ちゃうとおもうんやけど
Ｓは店員も客の割によーけいてるし月給どないしてはろてんのかなって
客から取ったらエーか　せやけどその客もピークで１０人いくかいかんかの状態や
元助役さんが「役場が悪い」ゆーのとわけちゃうで
ほんま商売そっちのけでなんのためにそんなことしてんのかなって思うわ

王寺の北側再開発はＪＲ沿線独特の殺風景さから一新して
ほんとにきれいになって奈良県のターミナル駅の様相をして
価値のある公共事業だと思う。

しかし・・・
不思議なものも多数。
まず、「ニチアス横から２５号線に向かう橋が車道用と歩道用と二つある。」
橋は車道、歩道一緒にしてひとつでよかったのでは？
「１６８号線沿いのだらだら工事。」さっさと拡張してほしい。
いらいらする！

135 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2005/07/09(土) 07:36:31 ID:FDtfuk9g [ 218-42-215-20.eonet.ne.jp ]

２２０億の借金をはじめ詳しいことを調べようと、オンブズマンが情報の開示を求めたらしいが
去年の４月１日以前のものは提示しないらしい。去年、情報開示のことで議会でもめたらしいが
そのような決まりになってしまったようだ。悪代官や子分達が手が後ろに回るかもしれんので
結託して手を組んでそんな骨抜きの条例を作ってしまったようだ。この公開条例制定を一生懸命薦めていた
女性議員の○○さんはノイローゼになってしまい、辞職されました、と言うより追い込まれたようです。
ひどいいじめだったと、本人が我々に語ってくれました。
つまり、臭い物にはフタをしろ、どころか完全に闇に葬ったのではないやろか？！
その辺の所を明らかに出来へんかったら、悪代官達を懲らしめることは出来んかもしれんな！
悪代官達を何とか裁きたいので、誰かその辺の悪を暴くようなネタがあったらこの頁に書いてよ！

橋のことだけど、争点がおかしくない？
橋は不必要？何で必要ないの？
この厳しい時代に橋がつくって事はかなりのことだろ？
名古屋の道路も最初は何でこんな広い道路がって思われた。
でも今となったらなくては困る道路！
王寺もこれから発展していくなら現状維持ではだめなんじゃないの。
王寺の南駅前を利用するおえは必要だと思うけどな。
だってアクセス道路が増えるってことは
絶対に便利になることは間違いないと思うんだけどな。
ここは本当に必要か必要でないか考えようや！
民意がないって言って、本当にそうなのか？
過半数の人がいらねえというなら、民意無視！
過半数の人がいるというなら、民意反映だろ！
そして正しいことをきっちり住民に説明するのが役所だろ。
どんなの橋つくかわからねえ何って言ってねえで知ろうとしたら。
役所が教えてくれないの？
そんなこたーないと思うけどな。
知らぬ間にこっそりか？
３０年も前からこっそり？
それって知らなかったってことでしょ。
だから分からなければ聞けばいいと思うけどな。
答えないならおかしいよな。説明してもらわないと。
おれはさ、基本的に橋はあって便利なもんだと思うんだわ。
できればもっと土地買ってゆったりとした計画に越したことはないけど。
でも、現状よりは遥かにいいと思うけどな。
で、橋かかればいいんちゃうの！ッて単純に思うわけ！
町長が本当に私利私欲に走ってるならいかんわな！
でも、本当はどうなん？
みんな想像はあかんで。
ないことないこと想像で言うなら「想像」とはっきり言わんとな。
で、本当ならこんなとこで言わんと、はっきり警察に言えば！
そして悪いことを公の場で悪いと公表せな。
誹謗中傷と言われても仕方ないで。
まずは、ほんまになんで橋が計画されてるかしっかり聞きかんとな！

＞254
目が滑って最初の3行しかまともに読めなかった。
●●はどうなん？
■■はどうなん？
って、君の聞いてる事は既に言われてる。
ひとまず＞254は＞1-253にある橋関連の意見を全部読んでから意見して。

＞２５５
もちろん全部読んだ！
でもみんな想像だろ！
真実を書いたら。とても信用性があるとは思えないな。
誰かが言ってたとか言うのは？だよな。
せっかく街のこと思って書くんだから、
もっと事実を確かめて自分のものにすればって言いたい！

王寺町は近年強気ですね。大阪まで直行、所要時間が短いＪＲ王寺駅１つを
抱えてるだけのことなのにね。
香芝市や河合〜上牧〜光陵一帯、斑鳩など周辺の住宅地の人が王寺駅を
拠点に集まってくる、というカードを握ってるだけで態度が大きいよ。
王寺町”だけ”でやっていけるから合併なんてしたくないとか？
外からどんどん人を入れて税収や利益だけを頂こうって？
こんなんじゃ１０年後が想像つくね・・・大阪でさえもう終わってるのに。
奈良なんて廃れまくり。
駅前の顔をいくら改善しても西友の裏を見たら相変わらず寂れてる、
サティ前の映画館や西友があと何年付き合ってくれるのか見ものだね。

>>257
>サティ前の映画館や西友があと何年付き合ってくれるのか見ものだね。
サティは河合だから除外するとして、西友って本当にバカばかりなんじゃ
ないかって思うな。
莫大な投資するんだから、回収の裏づけ無きゃダメだろ。
橿原にはダイヤモンドシティ、郡山にはアピタって強力な商売敵がある
訳だ。
王寺出店を検討する時に、この強敵にどの程度商圏として見込んでいた
客が流れるとか試算したら、とてもじゃないが怖くて手が出せないって。
こんなだから昔は流通業界のＤ・Ｓ・Ｓ（ダイエー・そごう・西武流通
グループ）って言われていたんだよな。
王寺の西友、誰がどう贔屓目に見たって赤字の垂れ流しだよ。
本音はとっとと撤退したいってところじゃないかって思ってる。
どんな契約なのかは知らないが、家賃＋売り上げの○パーセントを支払う
って条件で、万一西友の都合で撤退する場合はペナルティを支払うって
可能性が高いだろうな。（こーいう条件が一般的だし）
今の所はそこそこの家賃収入が入ってきてるんだろうけど、西友が赤字に
耐えかねてやーめたって言ったら王寺の財政は急激に悪化するぞ。
やーめたって言わなくっても、西友なんかいつどうなってもおかしくない
会社だしな。

>>258
そうだよな、コンサルが西友を呼んできた時点でアウトだな。ｗ

通常この程度の大型店なら、5年の契約が常識らしいが
噂によると西友は2年契約らしいな。
その上家賃が専門店街の10分の1だっていう噂も聞いたことがある。
最初の計画では大丸が入るって事になってたんだが、
大丸が出店を止めたんで、慌てて西友を呼んできたから
かなり有利な条件で入ってるらしいよ。
まぁしかし、ウォールマート傘下だから、そろばん弾いてクールに出て行くだろうね。

王寺は足元見つめ直すべきよ。

り○べるだって、引くに引けなくなったから、大○誘致頓挫して
無理無理西○入店。一般条件で来てるハズ無いよ。

無駄橋だって、このご時勢につけば大したもの？
後から外せないぜ。

王将前は？信号だらけ？急な坂登った歩行者は？

説明不足。
３０年前に決まった。らしい？
前世紀の遺物を無理無理実行？

今！だよ。今！
大きなお金と町の流れが変わる事業なら、
傍聴・広報誌で知らせた。程度で説明責任はたせる？

住民はほとんど、朝出て、夜帰ってくる。
常時、行政を監視して生活してるんじゃ無いんだから。

>>260
何を言いたいのかよくわからんが？

役所・役人は、金があるから使うという感覚に慣れてるからな。
橋造る理由で引っ張ってくる金を、他に流用することは不可能。
土建屋も黙ってないぜ。
議員連中は町長と仲がいいし。ｗ
もう橋は造ることに決まったんだから、つべこべ言っても駄目だな。ｗ

もう王寺は「あぼーん」寸前だぜ。

＞２６０
ある意味、解るんだけど。
説明不足？確かに３０年前からあった計画だよな。
で変更なし？違うだろ！
王寺のこれからの町を考える本当に橋は要らないか？
周辺の町から王寺駅周辺が核となるならそこへのアクセスとしての橋は必要だろ。
確かにある意味不便になるとこが多少あるとしても、それ以上に価値あるんじゃない。
車の通らないようなところに橋つけるのとは話が違うだろ。
広く見てなぜそれが無駄なのかな？
今つけないで必要になったらつければいい？
本当にそのときにつけられる？
出来る時その波に乗らないと出来ないことってあるだろ。
土建屋がどうの（これを言うなら誹謗中傷じゃなく事実なら警察に通報）
なんて本筋から離れたこと言わずに、ここは橋がいるかいらないか。
俺はいると思う。
無駄無駄で、街づくりしなけりゃ、町は間違いなく衰退！
前世紀の遺物じゃなく長い歴史の街づくり計画と思えない！

たしかに、今！だよ。今！
大きなお金と町の流れが変わる事業なら、
傍聴・広報誌で知らせた。程度で説明責任はたせる？
住民はほとんど、朝出て、夜帰ってくる。
常時、行政を監視して生活してるんじゃ無いんだから。
なんていう言い訳するなら、いつどこで説明聞くの？
参加できないから議員選んで託してるんだろ？
本当にこの機能が普通に働いていればいいんだろ。
で、俺たちが、それをしっかり見る努力をして、いい人選べばいいんだろ。
それが出来ない？
おれは、一人じゃ確かに出来ない。
俺も含めみんな自分に優しい。出来ないじゃなく、
一人一人が真剣に町を考えること必要なんじゃないのかな。
良くても悪くてもその一人一人の責任が一番大きいと思うけどな！
だから、ここでいろんな意見読んでる人！
しっかり真実見つめて下さい！

前の知事泣いてたなｗ

亀レスすまそ。
＞だから、今までルカーラからＫＦＣまで歩きや自転車で行けたのが無理になるのです
これだけで、かなりショック受けました。
ということは、橋ができたら、ルカーラからKFCに行くには、バス停→イズミヤ前と
大きく迂回する必要があるわけですね。
反対の署名には、通勤中だから忙しくてできなかったんですが、
次見かけたら署名しようと思います。

でも、署名の時間もう少し夕方とかになりませんかね？

＞２６４
ルカーラ→パチンコ店→ガソリンスタンド→ＫＦＣ

ＫＦＣ前とルカーラを結ぶ、橋の下くぐる通路があるって聞いたぞぃ！

また橋の話になってきましたね。
反対派の人、賛成派の人、カキコご苦労様です。
私はこれまでの話全部読みましたが、解らない事がただ一つだけあります。
それは、反対派の人は何故反対なのかって事。
ただ単に税金の無駄遣いって事で反対してるの？税金の無駄遣いかどうかが謎です。
橋が出来れば、僕らみたいに王寺霊園経由で駅に車で行く人にとってはとてもいいと思います。
あったら使うよって感じです。今のままでも慣れてるから、不便とは思わないけど
あったら便利だと思います。わざわざ遠回りしなくてもいいしね。
税金の無駄遣いって言うのは、例えば、カラ出張だったり、カラ残業して手当て貰ってたり、
冷房をアホ程利かせていたりって言うのが税金の無駄遣いじゃないのかなあ。
役所の人のポケットに入ってたら、そりゃ問題だと思うけど、要は新しい道が出来るんでしょ？
いいんじゃないかなあ。
なのに、駅周辺に大きな垂れ幕の“税金の無駄遣い”ってある。何で？って思うよ。
何で反対するの？駅周辺にビル持ってる人たちは、自分達にビッグチャンスが来るって思えないのかなあ？
駅周辺が綺麗になるんでしょ？今こそおしゃれな店にしたらいいんじゃない。
なんか昔の方が洒落てたような気がするよ。
今なんて、シケてるもんね。
もし、このページ見てる反対派の人がいたら教えてください。
なぜ、反対なの？

＞＞２６７
そうだよな。俺も今一そこの所がわからない。
30年前の計画だからダメなのか？
30年も前から王寺のあるべき姿を計画してやってたんだろ。
それを計画的と言えばいいんじゃないのか。
そりゃ、街が1年2年でできればいいけど30年かかることがダメなのか。
時代に即した変更は必要だろうけど全体の計画は途中では見直しながらも進めないとな。
なら、橋は必要かってことでしょ。
あの王寺周辺の慢性的な停滞と南駅前を考えると必要だと思うな。
本町1丁目の交差点も２・３年前改良されたよな。
どこかで改良されるからされたからこの事業はいらなくなるのか？
そうじゃないと思うけどな？
俺も今一反対の理由がわからない！

３０年前の計画だからダメなんじゃない。
見直し・再考して、現状が改善されるならいいと思う。

「計画は３０年前に決まってるから。辞めれない」
「急に出る事になった補助金（？）だが、とにかく金の出る間にやっちゃう。」

一概に橋が要らないんじゃなく、
・ロータリーはどうなるの？説明会の図面のままじゃ、改悪でしょ。
・王将前に信号と横断歩道２本。２５号直進がますます不便になるんじゃない？
・急な傾斜の坂を下りたり登ったりの後はどう移動するの？
・朝晩駅に行く為のメリットと他の要素の検討は？

まず、２５号線本町１丁目の交差点を左折２車線（法隆寺行き・王寺行き）にすれば？
王寺駅行きが混んでる事って少ないよ。ほとんど、法隆寺行きの車が塞いで混むだけでしょ。

大金使う前に、できる手を尽くしてないと思う。

「橋が出来れば、僕らみたいに王寺霊園経由で駅に車で行く人にとってはとてもいいと思います。
あったら使うよって感じです。今のままでも慣れてるから、不便とは思わないけど
あったら便利だと思います。わざわざ遠回りしなくてもいいしね。」

も、当然の意見。
でも、そうじゃない人も居るんだろうし。
３０年間？ずっと煮詰めてきた結論で、合理的な事業を実施するのか？
ダメ元で申請してた事業が、急遽認可されて、慌てて付け焼刃な計画が
実施される規模の事業じゃだめだ。って思う。

ちなみに奈良交通のバスはこの橋を使わないそうです。

＞２６９，２７０
そうだろ、だからみんながどう考えてるかだよ！
一人一人の思いは当然違う！
でも、相手を認めながらするべき時にはどちらかを選択すべき時が来る！
で、俺が反対しているから住民無視じゃないだろ。
俺のように橋を付けて欲しいという人間もいてるんだ。
30年間王寺の街も変わりながらも発展してきた。
この計画もそうだろ。
決して余った税金ができたから今するんじゃないと思う。
長い間欲しかったけどできなくて今やっとできるって感じ！
俺はそう思う！

>272
みんなが納得なんて無いのは当然。
私は便利にならないけど、不便でもない。だから客観的に見てる。
「反対」の人はおそらく、
・不利益になる何かがある。＝便利になる人と立場が違う。
・説明会の図面を見れば、私も「考え直した方が良い。」と思うくらい、ズサンな計画。
・地元商店や地主さんは、住宅地の何倍も税金負担してるんだろうから、それなりに意見は
　反映してあげるべき。影響無いハズ無いんだから。
・便利になる立場の人は不便になる人の意見も尊重して、利益を受けるべきだよ。

３０年前の区画整理では、町は地主さんに「無償」で土地提供をしてもらったハズ。
だから、町の為に協力したその地主さんの意見は反映させないと。実際、引っ越せる
テナントは出て行ってる。これが商業地としての評価だろ？

＞272
橋が欲しい。は、わかったよ。それぞれだから。
だから、せめて「この橋でいいの？」って。

図面見てみ？

王将前。ロータリー。傾斜。
私は、改悪だと思う。

>>274
図面どこで見れるの

１４億で橋の建設費用を出すんだったら
もっと他の使い道あるやろな。

特に１６８号線拡張工事のだらだらさを早急に解決してほしい。
わしは、とにかくかっぱ寿司横の家をどうにか
立ち退かせたい。

＞２７３
なぜズサンなのかな？
必要最小限のことはしてるんじゃないの？
完璧じゃないからってズサンではないでしょ？
図面でズサンとは？
・王将前に信号と横断歩道２本。２５号直進がますます不便になるんじゃない？
・急な傾斜の坂を下りたり登ったりの後はどう移動するの？
ってことかな？
確かに部分的に言えば一部なるほどといえるかもしれないけど、
でも、全体で考えればアクセスの充実には間違いないと思うけどな。
急な傾斜って言うけど、登れない坂じゃないだろ。
俺は国道が王将側に出来たとき、川の擁壁が厚くなってるのがなぜ？
って思ってけど、今考えれば、橋脚として、この計画を考えてたんでしょ。
今、他の場所で今以上の良い橋を安くつけることなんて出来ないでしょ！
勾配がきついといっても、現状分析をすればどうしようもない角度じゃない。
現状の中で最善の計画を考えることが必要だと思うな。
となれば現状の計画が一番、理にかなってると思う。
で、おれは橋が必要か？と言うことになる。
これから先、橋が要らないのかどうかだ。
贅沢言ってもきりがない。贅沢聞いてくれないから橋は要らないじゃない。
将来は誰にも確実な創造はできないけど、今やっと橋が出来るビッグチャンス、本当に逃していいのか！
完璧じゃなくても許容範囲ってもんがあると思うな。
それと、税金の負担はみんなしてるで。
当然、地元の意見は尊重される必要はあるよな。
しかし、税金投入はみんなの税金です。
全体の利便性も尊重されるべきです。

>277
そうですよね。税金はみんな納めてます。国民の義務ですから。
最近の人は義務そっちのけで権利の主張が多すぎます。
タバコを吸って体悪くなったのはタバコ会社のせいだ←こういう意見クソ食らえです。
義務を全うしてこそ色んな事に口出しても良いと思います。
その義務の一つの納税ですが、その納税もままならないのに税金の無駄遣いやとホザく奴がいる
お前ら払ってからモノ言え！俺はしっかり払ってるぞ！
まさか橋反対派で税金払ってない奴はおらんと思うけど･･･怪しいな。
俺も橋には賛成や！反対の人のHP見た、あれ嘘ばっか。
橋の壁がシェルに支障きたすから、向こう側が見えるような造りにしたと説明会で言ってたぞ！
そのせいで、お金が高くつくけど商売の邪魔はできんって説明会で役所の人いってたぞ！
嘘ばっかのHP作った人←多分反対派の人やと思うけど、嘘はあかんな嘘は。
もうちょっとマシなもんつくれよ。
あと最後に、駅で反対の演説してる髭のおっさん、あんた演説終わった後で
自分の店にお茶飲んで行ってって･･･それって賄賂？詐欺？何かモノで人を釣ろうなんて･･･
もう少し、本当に自分達のエゴだけで動く事やめたらどう？
正義感ぶって他人の事どうこう言う前に、自分らの事見直し。背中がすすけてるぜ！

>273
お前あぼーんか？
“地元商店や地主さんは、住宅地の何倍も税金負担してるんだろうから、それなりに意見は
反映してあげるべき。影響無いハズ無いんだから”
って何倍も税金払ってるっていう考えが出てくるのがあぼーんだ。お前はどうせしょうも無い２代目経営者だろ？
駅前の所と山の上の住宅地、便利さとか考えたら税金高いの当たり前やろ！
お前は税金払ってやってるっていう考えの持ち主やなきっと。だからあぼーんな考えしかできんねん。
何倍も高い税金払いたくなかったら、そこからもっと安い所へ行け。
高いけど高いなりに今までいい思いしてきてんやろ？経営が厳しくなったからって他人のせいにすんなよ。
“３０年前の区画整理では、町は地主さんに「無償」で土地提供をしてもらったハズ。
だから、町の為に協力したその地主さんの意見は反映させないと”って一等地にしてもらっていい思いしてきたんとちゃうの？
それなら今の事だけ言わんと、景気良い時いい思いした事もっと言えよ。
“実際引っ越せるテナントは出て行ってる。これが商業地としての評価だろ？”←これもナンセンス
商業地の評価で俺らは買い物とか、食事とかには行かない。
店に魅力があればどんな遠い辺境地であっても行く。消費者をなめるな！

>279
私のキャラを想像で作り上げるのは勝手だが、
残念ながら、予想に反して、私は王寺には寝に帰ってくるだけの勤労者だから。

君のひねた発想はよく伝わったが、いろんな立場の人の考えも斟酌して、
正当な持論で駆逐できる理性的な発想も覚えな。

ケンカにもならないよ。低次元で。

>275
私は署名活動の人が説明会でもらったのを見せてもらったけど、
役場の都市計画課（？）って書いていたから、役場でも見れると思うよ。

>>278
>嘘ばっかのHP作った人←多分反対派の人やと思うけど、嘘はあかんな嘘は。
>もうちょっとマシなもんつくれよ。
そのホムペ見たい、貼り付けキボン。

＞２８０
ここじゃけんかする必要ないし、誰もが自分思いを書けばいいとこだろ。
ただ、２７９はちぃ〜と言葉の使い方が悪かったかな。
でも、君が言う、いろんな立場の人の考えも斟酌して！
から考えれば、２７９の言ってる事も一つの意見だろ。
おれはここじゃ、低次元は低次元でもいいと思う。
そんなに偉くないとここにはこれないのか。
もしかしたら、自分の意見と違えば、低次元に感じるんじゃないのか？
それより、嘘はだめだろ！
誰かから聞いたとか、ありもしないことをカキコするやつが許せない！
無責任に人や町を誹謗中傷したり、デマ流したり、誰かが言ってた。なんて！
知らない人読んでたら、それを本当って思うだろ。
嘘は絶対に書くな！
俺は王寺が好きなんや！
意見の違いが合っても町のこと考えて自分の思いを書けばいい！
でも、嘘を書くようなやつはここには来てほしくないな！
というより金輪際来るな！！！

>283
誰かから聞いたとか、ありもしないことをカキコするやつが許せない！
無責任に人や町を誹謗中傷したり、デマ流したり、誰かが言ってた。なんて！
知らない人読んでたら、それを本当って思うだろ。

>>278の表現も誹謗中傷じゃない？まぁいいや。君の言いたい事は半分納得。
嘘はだめだよ。

私は事実に対する問い掛けをしてるつもりだよ。
例えば図面を見た事実で、「見直したほうが良い」と言う意見。
「橋」がダメでは無く、「無茶」はダメだと思ってる。

ごめん。<284>の「>278の・・・」は「>279の・・・」に訂正。

＞２８４
なるほど。
その考え方は意見としてわかる。
ただ、俺は以前から橋をつけて欲しかった。
でも、どういう事情かは知らないが長い間待たされた。
で、やっと橋ができるんだと思ったら、南駅前に
「橋建設絶対反対」「住民無視」「税金の無駄遣い」の垂れ幕！
俺から見れば勝手なこと言うな！だよ。
それと、反対してる人？のHP見たけど、本末転倒って言うか。実現不可能っていうか。
少しおかしいと思うよ。
例にとれば。見直し案？別の位置に仮に橋をつけるとしたら、今以上に莫大な費用が必要だろ！
言ってる事おかしくない！
とすれば、今の案のほうがまともだと思うけどな。
今は、橋をつけるかってことだろ。
やっと巡ってきたチャンスをなぜ反対するのか意味がわからない。
これでもし橋建設取りやめになって、もう一度つけてくださいっていって国が認めてくれる？
今しかないチャンスなんだよ！
反対してる人には、もう一度、町の将来といろんな人の想いをしっかりとらえて欲しいな。

話し合う場が有っていいんじゃない？
・去年の６月に急浮上した事業、大至急資料作り。
・１２月に説明会（今年も同じ内容が１回あったそうだ。）
その間の公な「意見交換」的な場は知らない。

「反対」って言う立場の人も、
・橋が要らない
・計画をしっかり考えて、後悔の無いプラン化まで、慌てるな。

とかイロイロあるよ。
「反対！」って言わないと騒ぎ？にならないのがダメなんじゃないか？
「ちょっと聞いてよ！」って事もあるだろうしね。

単純に
「便利だから要る！」対「不便だから要らない！」の対決じゃ無いと思いますが。

>286
それと、反対してる人？のHP見たけど、本末転倒って言うか。実現不可能っていうか。

って見てみたい。どこにあるか教えて。

＞２８８
不親切といわれるかもしれないけどこのスレしっかり読めば！
俺は全部読んだよ。
まず、みんなの意見読んでみろよ。
＞２８７
話し合う場？
なるほどとも思うんだけど、現実的に考えると可能かな？
特定の人が集まるならできるだろうけど。
それじゃ何のための意見交換会かわからない。
いろんな意見の人が平等に本当に言いたいことを言える時と場所。
そうでないと意味がないと思う。
だから基本的には間接民主主義なんだろ。
でも、住民もしっかり街づくりに参加する。
大切なことだよな。
で、行政の情報にはできる限り耳を傾ける。
誰かが、広報に載せたぐらいでなんて書いてたけど、広報ほど情報の宝庫だろ。
それも見ないで。・・・・・してくれたらなんてのはどうかと思うけどな。
基本的に一生、人のこと責めてればって感じ。
日本は法治国家、法律の枠どおりに行政は当然計画的に事業を進める。
そういう意味では今回の橋も反対の人は突然のように言うけど、そうじゃないだろ！
橋つけるのに突然なんてありえない。
３０年前から現状ではないにしろ計画はあった。
なら、その時から反対すればいいんだよ。
この橋の計画は、俺は今の現状の土地の状態を見ただけで大方の想像できたけどな。
反対の人とも、全く知らなかったなんてこと言えるの？
それを、せっかくのチャンスに、考えるのはいいけど、いつまでも考えてても仕方ないだろ。
これでいいのかなんてことをいつまでも考えてても俺はダメだと思う。
いつかどこかで「よしこれでいく」って決める時が必要だ。
それが今でいいと思うんだよ。
・１２月に説明会あったんだろ。で、なにに反対してるの？
回数が少ないって反対してるの？
俺にはそこがわからない。

「反対」って言う立場の人も、
・橋が要らない
・計画をしっかり考えて、後悔の無いプラン化まで、慌てるな。
とかイロイロあるよ。
「反対！」って言わないと騒ぎ？にならないのがダメなんじゃないか？
「ちょっと聞いてよ！」って事もあるだろうしね。

これってさ、俺はすごく無責任だと思うんだよな。
騒ぎを起こすのが目的？
何回も言うけど、こんなチャンスってもうないと思うけどな。
国だって正直、新規事業なんてもう当面お金ないで。
今ずるずる時間かけることが後で必ず後悔することになる！

「便利だから要る！」対「不便だから要らない！」の対決じゃ無いと思いますが。

確かに構図そうだが、ここは将来のために「今」はっきりしないといけないだろ！
もうそんなに長くは待ってられないんじゃないの。
過程の理想はわからないでもないが、ここは結論出すことが必要だよ！
橋は必要だ！

何に反対しているのかって？

どう考えても
利用価値の低いことが目に見えてわかっているって
ことだからだよ！
お前の家から便利になるっていうのに
１４億円もかけてられないってこと。

この橋できてメリットある？

税金の無駄使いってこういうことを言うんだよ。

いくら国からの補助金が出るから今のうちっていうけど
それは自分たちの税金からなんだよ。
よく考えてよ。

王寺町も利用価値のあるものに
せっかくの補助金を利用してほしい。

＞２９０
おえの家から便利になる？
ってことは、俺の住んでる地域の人にとって便利になるってことだろ。
それこそが町づくりの基本だと思うけどな。
如何に多くの人がそれを必要としているかだろ。
そういう意味では、俺は多くの人が将来必ずこの橋によってその利便性を享受すると思う。
俺だけが（少数だけの人が）１４億円の恩恵を受けるならそれは無駄ってことになるだろう。
しかし大多数の人がこの橋によって便利になることは間違いないだろ！
これは無駄とは言わないんじゃない！
俺は自分たちの税金だからこそ言ってるんだ。
１４億円違う事業に使えといってもそうは行かないだろ。
この橋だって、やっと国が補助金を出すことになった橋だぜ。
厳しい時代にそうそう国が次の事業に金を簡単に出すことはありえない。
だから、今この橋をつける最後のチャンスだと言ってるんだ。
もう少し現実的に考えたらどうだ。
批判ばかりするのではなく、現実を直視すれば答えは「橋建設」だろ！

>>290
先見性の無いバカ高卒で構成されてる町だから仕方なし・・・ｗ
>>291
で、「将来的に利便性が増す」というその根拠はどこにあるの？
そもそも町政を仕切る人間が具体的な構想って持ってるのかと？

またまた、橋のことでエキサイトしているようですね。
やっと王寺に組織化された市民オンブズマンの人達はどうしているのでしょう?
皆さんの意見と同じ、一方的に橋の建設を反対しているのではないんですよ。
先にも述べられていたように、あまりにも町財政の不透明さに不安感を抱き、
情報公開請求をしても却下され・・・
どうして過去の町政についての情報公開がされないのか?
でも町民に信頼されてこそ、数々の公共工事が成果を上げるのだと思いますが、
みなさんはどう思われますか?
住民が便利になるなら橋の建設もよし、税金が少々上がっても我慢できるでしょう。
いろんな悪い噂を耳にする町政に不信感を持った私のような者も少なくはないと思います。
町政に対する不信感をなくすべく、過去にさかのぼって情報公開をし、
悪い噂は全てデマであったと町民に知らしめることが出来たら、橋の建設についても
前向きに話が進むとは思うのですがねぇ。
たぶん、そのうちに嫌でもそうなる日がくるとは思いますが。(笑)

ベネッセの女性専用サイトであんたらのエキサイトを紹介しとるで〜ｗ

021240 王寺駅前にできる橋について２ｃｈでかなり熱くなってます。
（ミスマルコ：：2005/08/06 22:22）

こんにちは。

ＪＲ王寺駅前にできる
橋について
以前から反対派のおじさんたちが
署名とビラ配りをしていたのは
知っていたのですが
この前、２ちゃんねるを見て
かなり反対派、賛成派で熱く盛り上がっています。

王寺町民の方
一度拝見されて
自分の考えを再考してみてはいかがでしょうか？

↓
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1115912952


バトル相手もっと募集してるんか。

>一度拝見されて

日本語間違ってる。この女。
1度、ごらんになって、だろが。

＞２９２
そういう根拠もないことを言うと話にならないな。
もう少しきちんと意見を書けば！
話の論点をずらさないほうがいいと思うな。
君は何が言いたいわけ？
高卒を批判してるわけ？
高卒は先見性がないといいたいのか？
君はなぜ利便性がないのか？なぜ橋が必要でないのかをきちんと言えば！

＞２９３
あなたの言ってること解らなくもないけど、
でも、話は整理したほうが良くないかな。
情報公開はしっかりやっていけばいいよ。
しかし！情報公開の問題とこの橋の問題は別だろ。
情報公開がされなければ橋はつけてはだめなのか？
本当に不正とかあるなら別の方法できちんと明らかにする方法があるんじゃない。
俺は、今、橋が必要だと思ってる人にとってはそんな憶測を理由に橋反対派納得できない。
橋について必要か必要でないか。
論点を摩り替えちゃだめだよ！
そういう意味で、おれは反対の人の「橋が要らない」理由をはっきり聞きたい。

次スレです。
奈良の王寺のスレ8
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1123416604

なんか盛り上がってるね。北葛城郡随一のスレだね。

終