八幡市ってどんなとこ〜第15幕〜

八幡市についての質問や、市民の情報交換などで盛り上がりましょう。
なお、過去ログ及び関連リンクは>>2をご覧下さい。

【前スレッドのリンク】
八幡市ってどんなとこ〜第14幕〜
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1079011604

【関連スレッドのリンク】
■■樟葉駅周辺って Part28■■
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1081784464
松井山手って　ＰＡＲＴ４
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1082820642

【関連リンク】
八幡市ホームページ
http://www.city.yawata.kyoto.jp/
八幡市ってどんなこと
http://f1.aaacafe.ne.jp/~yawata/ （ｎａｎａｓｉｓａｎｎ提供）

八幡の街
http://yawata1.hp.infoseek.co.jp/ （8スレ53氏提供）

【過去スレッドのリンク】
八幡市ってどんなとこ？
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/989870241.html
八幡市ってどんなとこ-第２幕-
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1003567918.html
八幡市ってどんなとこ〜第３幕〜
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1010845762.html
八幡市ってどんなとこ〜第４幕〜
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1018357926.html
八幡市ってどんなとこ〜第５幕〜
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1026658762.html
八幡市ってどんなとこ〜第６幕〜
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1033150640.html
八幡市ってどんなとこ〜第7幕〜
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1036388083.html
八幡市ってどんなとこ〜第８幕〜
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1039695259.html
八幡市ってどんなとこ〜第９幕〜
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1047248063.html
八幡市ってどんなとこ〜第10幕〜
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1053981220.html
八幡市ってどんなとこ〜第11幕〜
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1060755589.html
八幡市ってどんなとこ〜第12幕〜
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1067700770.html
八幡市ってどんなとこ〜第13幕〜
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1074352416.html

あぼーん

あぼーん

八幡の情報なんでも教えて下さいな。些細なことでも、大きなことでも。今、知りたいのは、旨い食堂。ベスト３なんかどうでしょう

>>7
個人的にはサティの裏の小谷食堂、どんどん食堂、ごんべ食堂が好きでつ

どんどん食堂って初めて聞いた。
その食堂、どこにありますか？

レンガ通りの良平のかつカレー中華旨い。どんどん食堂は知りませんな。小谷は八幡でもかなりの老舗で旨い。ごんべいは、入ったことありません。

前にここの書き込みでもあったが、
男山商店街の「肉のやまたけ」のコロッケ、まじで旨い。
たった６０円だし。
（いままで食べたコロッケで一番かもしれない）
あのとぼけ顔のおじさんもまたいい。

>>11
カレー風味なのにイイ甘みがするのですよー
どこぞのコロッケチェーンや
デパ地下出店の揚げ物専門店に負けない美味しさだと思います。

2時間前ぐらいから御幸橋〜淀方面近辺ですごいサイレンだったね。
川で人が流されていたらしいよ。

ほんまかいな！？
それで消防がはしりまくっていたのか？？

無事だといいね

たぶんこれですか？
京都新聞にかいてますた

男性が飛び込んだと通報、捜索
伏見の宇治川

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004051700004&genre=C2&area=Z10

これに限らず、消防の方はたいへんですなー。

今淀川上空をゆっくりヘリコプターが飛んでます。

やまたけのおやじは、松竹系のお笑い顔やな。おばはんは、怖そうやし

>7さん
男山図書館の近くにあるエルチョロはどうでしょうか？
ランチはリーズナブルな値段でなかなかうまかったですよ。あと、とんかつらーめんとももとんかつがおいしかったです。

ともは旨いっすね。おろしとんかつがお薦めです。白醤油をかけて食べますが、絶品だと思います。でも、店員の愛想がすこぶる悪いのが玉にキズ。エルチョロはまあまあ。ポテトサラダを粉から作っているのを見て幻滅。あれはあれで良いのか知りませんが、旨くなかったし。

志水の内藤精肉店のコロッケとみの揚げうまいで＾＾

今日男山の関西医大病院前の、ヤマハがある建物で変態（痴漢？）がいた。
階段を上っていた超ミニスカートの女子高生（これもどうかと思うけど）の後ろについて歩いて、
踊り場のところで地べたに手を付いてまでしゃがみ込んでスカートの中を覗いてた。
かなりキモイしちょっと怖かった。本気で襲い掛かりそうな感じもしたし。
冴えない感じの２〜３０代の男。身長は１６０〜１７０ぐらいかな。
やや肉が付いてる感じ。黒っぽい服装だった。
女性のみなさん気をつけてくださいね。

今日男山の関西医大病院前の、ヤマハがある建物で変態（痴漢？）がいた。
階段を上っていた超ミニスカートの女子高生（これもどうかと思うけど）の後ろについて歩いて、
踊り場のところで地べたに手を付いてまでしゃがみ込んでスカートの中を覗いてた。
かなりキモイしちょっと怖かった。本気で襲い掛かりそうな感じもしたし。
冴えない感じの２〜３０代の男。身長は１６０〜１７０ぐらいかな。
やや肉が付いてる感じ。黒っぽい服装だった。
女性のみなさん気をつけてくださいね。

二重投稿になってしまってすいません。

＞22
そこで注意して近くの交番まで連れて行けばよかったかも。

あ、でも、危険かな？

＞21
わしはビフカツが好き。

かつのコロモが旨いっすね。美味美味

２２さんへ。そんなときは、手を出さずに、１１０番すれば良いと思います。携帯からつながりますので、未然に犯罪を防ぐ意味で絶対に110番はすべきです。

中１のガキがパン子マッシグラだなぁ…

＜削除＞

男山の夢庵の近くにあるパスタ屋の名前、情報あるかたいらっしゃいませんか？

めん匠

ごめん嘘だ・・・。
名前知りません。

３２さんへ　名前は忘れたけどかなり美味しい店でしたよ。八幡にもこんな店が出来たんだと感激しました。但し、土日の夕食時や平日のランチ時は超満員を覚悟して行ってください

ごめん30さんへでした

>>31
めん匠・・・ありましたね、でかでかと書かれているので知ってます！

>>32
ありがとうございます！やっぱり美味しいんですか！
雰囲気はよさそうですし、一度いきたいなあって思ってたんです。
毎週前を通るんですが、いつもこんでて入れないんですね〜
何人か外で待ってたりしますし。やっぱり名前がわからないですね〜（汗

>34
確か、店の名前はややこしい名前でしたよ。何度聞いてもよく覚えられない・・・。
パスタの他にチーズフォンドゥなんかもあります。アップルジュースが美味しかったです。
イタリアンといえば、本屋の万字堂の交差点を山手へ曲がってすぐのところにも新しい店がありますね（名前失念）。
夜は3000円のディナーコースだけ（内容は選べる）で一品物は無かったけど、美味しかったです。

３４さんへ　キャリーローです

男山団地１００棟の住人です。
たしか２年ほど前に集会場でＦＴＴＨ説明会があり、私を含め２０人ほど参加者がいました。
その説明会で「２年後にＦＴＴＨが開通します。」とＮＴＴの人が言ってた記憶があります。

実際の開通時期等分かる人いましたら情報ください。

３６さん違う。　　キャナリー・ロー　でっせ。

キャナリー・ローですね
http://www.progress.gr.jp/index.html
でもこのサイトにはまだ八幡店載ってないね。
電話したら予約できないって言われました。行列覚悟で
行ってみようかな。

ランチ行きました。パスタは・・・。ジュースは値段の割に
この品質でフリードリンクとは！って感じで満足でした！
もう一回いくとしたらっていわれると・・・。

皆さん多くのレスありがとうございます。

>>35
やはり一度いかねばなりませんね！
アップルジュースですね！ぜひ行ってみなくては！！
EX萬字堂を山の手ですか・・・そこは知りませんね。
機会があれば曲がってみますね！

>>36>>38>>39さん
ありがとうございます！あれキャナリーなんですね！
一瞬で通り過ぎるだけでは記憶できなかったです（汗

>>40
逆評価発見！！そんなにダメでしたか？
人によりますものね・・・でもジュースはなかなか良さそうですね。
行く際にはやはりジュースっと。

>>30
３回行きましたが、パスタはクリームソース系が美味しいような。
デザートのケーキはなかなかのものですよ。

昼のランチより夕方から夜の法がいいかも。　昨日行ったけど待ち時間０。時間は夕方６時過ぎに入店しました。　平日昼はなんちゃって有閑マダム軍団があふれまくりで。。。

あの店、すいてるところ見たこと無いね。
すいているときに行きたいと思いつつずうっと行かずじまい。

>>41
キャナリーローですが１度行けばいいかな・・・という感じ。
（味は悪くないが、トータルコストパフォーマンスを考えるとね）
なんであんなに異常に混んでるのかよくわからない。
私はもう行かないと思います。

なんちゃってマダム、わらけた！そうそう、上品ぶってるのに聞こえてくる
声が下品ばればれの方々。。。
私はお昼に行きましたが、１１時５０分くらいで並ばず入店でき、
最後の空席だったようでラッキーでした。
何故客が多いかは｢それっぽい。｣のに、低価格だからかな？
比べたら少し高めだけどそれでも安くてなんども行ってるのは
樟葉の｢タベルナヒラタ｣かな。そっちのほうがパスタおいしい。
でもコースにある前菜は美味しい時と、まあまあの時が。。。
食べ物は好みがあるからね、私の意見だす。

あっ、あとキャナリーのジュースは１００％のジュースをフリドリに
してるので満足って意味です。ケナシじゃなくて報告ね。フツーに美味しかったし。
食事にはミスマッチだったけどグレープがよかった。赤ワインみたいで｢それっぽく。｣
を楽しみたい方は。。。（笑。

昨日夜12時ぐらいに美桜の上のほうのマンションの近くに消防車と救急車がとまってたんですけど火事があったんでしょうか？

パスタ屋さんは個人的にはタベルナより招提のチェントピアッティのほうがおいしい。
タベルナの前菜とかはおいしいけどね。

おっ！招提のどこらへんですか！！おしえてくだせェ〜！！

>47
けなしじゃいんですが・・・・
あの１００％ジュースって濃縮還元でしょ。
フリドリのおいてある下が冷蔵庫になっててそこからパックのを出してきて補充してるもん。
あの作業は、奥でやって欲しいな。

ただ、キャナリロは、自分の横でケーキを取り分けてくれるのが楽しくてうれしい。

絞りはしないでしょ〜！！一杯３００円はとられますぜ！！

チェントピアッティも探したらＨＰあったよ
http://www.kcat.zaq.ne.jp/cento-piatti/
ナカガワの近くですね

八幡でおいしいお菓子屋ってあります？
個人的には洋菓子はミーナ、和菓子ならじばんそうです
他においしいとこあったら教えて

>>37
確かあれってＢ棟の一部だけだったような気が・・・。

>>53 洋菓子：ガトウ・エスポワール。
　そろそろじばんそうのくず饅頭が旨い季節ですな。

萬字堂前の道を入った所の左側のケーキ屋さんも美味いよ，タルト類が特に美味。かぼちゃプリンも美味いし。名前，忘れましたけど

ミーナに一票！駐車場があればいいなぁ・・・。

小松付近で車が事故ってたな。
タイヤがもげてたよ

ガトウ・エスポワールの場所教えてくだされ

ガトウは美濃山よ。昔はサティ（当時はニチイ）前だったけど。和菓子は八幡じゃないけど樟葉の九十九堂でしょ。

和菓子は、じばんそう。ういろうが絶品

ガトウもおいしいけど私もミーナ派。でも、もう15年食っていない。
私は引っ越したし。
和菓子は屋号は知らないが八幡さんの表参道入り口の近くにある和菓子やが
いいね。草もち最高。
>>60
え、ガトウは関西医大病院の前じゃなかったっけ？ひっこしたの？
ニチイができる前のガトウはパンがうまかったけれどなぁ。
リーブル(当時のレンガ通りのパンや)と迷ったな。

>>62
エスポワール、昔は関西医大前にあったんですけどねぇ〜
もう、かれこれ十年以上前…かな？に移動しましたね。
今はほっかほっか亭になっています。

懐かしい話題が出てきてちょっと和んでます
エスポワールが関西医大前にあったのって、
スーパーイケヤがアリケンだった頃でしたっけ？
改めて思い出してみたら、八幡市も結構変わってないようで変わりましたね。

エスポワール
　昔の八幡の人が、店で焼くパンを初めて見たのは、恐らく樟葉バスターミナル横のエーワンだっただろう。
　それまではパンと言えば、庄林商店のフジパン、八幡市場のショクサン、パルナスが扱ってた？神戸屋パン、さもなくば巡回してくる♪ロバのパン。
　エーワンから暫く後、当時の(今も？笑)商業の中心地だった八幡市場近辺に出来たのがエスポワールとリーブルだった。
　エスポワールはケーキと兼業で、はかなげな生地にクリームがふわりと載った甘党向け。
　リーブルはややコシがあり、90円のピザトーストとか惣菜パン系が強み。
　両者の争いは激しかったようで、後に、味や評判以外の理由で片方が移転する結果を招いた。

　菓子から脱線しますが、２軒が競っていた頃。
　リーブルのあった山田ビル(レンガ通商店街)には、本とレコード(間に小さなプラモコーナー)兼業のパルが出来て。
　油竹書店とか林声堂とか城南模型店とか「個性豊かなオバチャンの店」に敷居の高さを感じたガキが飛びついた。
　レンガ通には目新しいペット屋なんかもあって、一番「進んだ」スポットだった訳で。
　「樟葉で買い物」を覚えた新住民たちが、地元の殿様商売に不満を覚えだしたのが、この昭和50年前後やな。
　バスは新道に回る、郵便局は三本橋に移る、畳屋は念仏ばかり唱えるわで中央商店街がガンガン寂れた。
　ツジトミvsマツヨシ(それに芦原本店)のミニスーパー戦争がそれに続き、市場や商店街の｢券｣溜める奴も減り。
　で、50年代の最後に、ニチイ進出＝八幡市場あぼーん。
　現在は、樟葉から国道１号車で買い物へ形態が移っているが、八幡の土着商業の滅亡というのは、正に、エスポワールvsリーブル戦争が始まった頃が転換点だったように思います。

>>62　八幡さん下の饅頭屋言うたら、河野の牛乳屋とか京都新聞支局跡の並びですね。
　http://www.its-mo.com/emmctl.htm?ENC=uoY1FydKNdpBlYCkB2yIYQjUm%2B%2BCBxu95LcqVCm6uudsTHHQV1zAmahoabzXhiuYGckMBnLN9Bhla9z1Kz02ucAqqVGOq2%2FzYCpD8SRd9e9UVSSxeQbyMsbjnmF7ngPiT7h%2B1Eoia4n%2BncToiF3NXzvb5jkUIxTkxwwLsqvW10LwkCmfS04cEJqSgAvA9F%2BljMhBUFukANeKO3pjqTNa7kYhIvyr9WzhGOPVlr4KoEi0%2BXC86PXtu38x9h80GdQn9w9p3N7GnQ6DvE6gkgr%2BD%2FFbkHLsqJEp6l1v3%2B%2Fj3c%2BluO90QCENshv2IGbTdMHwF%2Bf7Oo1eI9M1ELM8CrkhVw%2FMwJ7s6xFYx6UG6%2Ff13b1h4ELL8l%2BkVPKEGEf%2FiXFsR4ZfjGfuRUncH2el%2BhI643DCv4g%2FArFYggoZv1iX2xc%3D
　商店街の中根美容院の横にも饅頭屋が１軒ありましたし、もっと昔は、下野医院の橋のたもとにもありました。
　町の規模からすると、けっこう和菓子屋が密集しとった訳で一応、京都の切れっ端の面目を保っていました。

　エスポワールは、市場前＞医大前＞美濃山と移転。
　どうも郵便局と消防署とエスポワールは、町の中心の変遷につれて動くようです。

八幡学っぽくなってきましたね

>>63
アリケン。懐かしい。サンクス。
>>nanasisann
和菓子屋の場所は正解。おじいさん元気かな。
私の子供のころからおじいさんでした。('７０年代生まれ)
草もちは蓬をちゃんとすりつぶして緑を出していた。
ちなみに市場前にあったときから医大前にもありましたよ。エスポワール。
補足ですが、パンをやめたのは店主はケーキ担当で、パン担当の方が
やめたそうよ。しばらくは店主もやっていたが、やっぱり持ち場が違うみたい。
なにせ、"ガトウ"・エスポワールだし。

でも、いま美濃山が町の中心って。
20年前では考えられない話だ。当時は町のはずれだったからね。
松井山手駅ができたからかな。あのあたりがめちゃくちゃ変わった。
68の文の括弧は私が昭和40年代生まれということです。ｽﾏｿ。

一号線が栄えてきたせいで、くずは駅前まで寂れてきたからなあ。

車社会だもんねー。｢駅近く！｣よりも｢大型駐車場有り！｣の方が
魅力的。。。

八幡市場か懐かしいなぁ・・・。
八幡市場に行くといつも、おもちゃ屋に寄ろうとするのでオカンに怒られたなぁ

北九州市の八幡とは関係なしの？
八幡西区・八幡東区（旧：八幡市）

関係ないよ。｢八幡｣って他地域に結構あるね。大小様々だけど。
淡路島にも交差点名にもあった。

男山商店街のあたかっていうパン屋もうめーよ

元「シャンボール」ですねっ
中学行くときよく買いました

車販売のメロンパンは、うまい？

関西医大横に出現するメロンパン屋はパンが異様に軽い。味は普通。
役所前に出現する方はわかんない。

おいしい店も知りたいけど、八幡もしくは周辺でおしゃれな服屋さんはないので
しょうか？最近引っ越してきたばかりなんですが、小さい子供がいるのでなかなか
遠くにはいけないのです。デニム系がいいのですが。教えてください！！

＞79
まりも

なつかし〜。八幡市場うっすら記憶に残ってます。ちなみに僕はリーブル派、というかあそこが
買いやすかった位置にあった。

まりもだけは、よう薦めません。おっさんが、調子こいてるし、競合がないので暴利を貪ってるみたい。近くの人は買わんし、学校の指定やから仕方なく買ってる感じ

最近できたＤはオススメできません。
あれならまだライト恩の方がマシかも

昼飯　ランチ　美味いところ　教えてください　今日行きます

>>84東寿司。

東寿司　もう少し詳しく　たのんます

>>86すんません！返しくれてたんですね。昼どこいかはったんですか？東はえーと、場所どう説明したら
いいですかねェ。えーと、ミーナの通りなんですが。
関西医大の道の一つ一号よりで？高いところにある道なんですが。
関西医大の交差点から美桜方面に走ると高架の道路が横切ってますよね。あの道です。
どなたか説明してあげてください。（力不足すんまそ。
大将は無愛想だけどシャリも小さく食べやすい。うまいっ♪

最近八幡市に引越ししてきました。
このあたりで良い動物病院と言ったらどこになるでしょうか？
いざというときに知っておきたくて……。
一応候補としては、ベル動物病院か、橋本にある赤井動物病院がどうかなぁと思っているのですが。
何か情報があれば教えてください。

87さん、わかったで。おおきに

>>88
関西医大の裏？にある動物病院なんかどうかな？

>>88
最近↓で同じ話題が出てましたよ。って同じ人かな？
■■樟葉駅周辺って Part28■■
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1081784464

>>91
樟葉スレとは違う人物です…。
ってか、見てなくてすみませんでした。

どこもどっこいどっこいって感じですかねぇ…。

>>88
色々行きましたがやはりベル動物病院ですな。
親切なのは当然として、ドッグカフェやホテルまで完備。旅行へ行く場合だと、かなり割安で預ってくれるようです。
フィラリアの薬貰いに行っても、A動物病院よりかなり安いしね。

>>93
ありがとうございます。
ＨＰ見てみたら健康診断もやってるんですねぇ。
一度行ってみます。

>>79　八幡のどの辺にお住まいですか？

南山小学校付近に我が物顔で止めているポンコツ屋のトラック邪魔だよね。

てか、新しくできたバス停が竹やぶ前の狭い歩道のうえで、バス停に使えそうなスペースにポンコツのトラックとまっているのっておかしくない？

これって、市役所に言うたらええんかな？

どなたかこの辺でほたるみれるとこしりませんーー？？？

>>96市役所か、地区の自冶会ですかねえ。。
>>97万灯炉付近ですかねェ。山城大橋過ぎたところ。

96さんへ。自治会経由で警察が一番効果的だと思います。

あのポンコツずうっと前から止め続けているから、
もしかして効果ないのかしら？

一の坪にイズミヤ進出予定らしいね

これですか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000003-kyt-l26

警察は一個人からの要請では、動きが鈍いけど、自治会を間に入れてやればちょっとは動きが良くなります。

だれだよ、だいぶ前にイズミヤの出店は取りやめになったとか
書いてた奴は・・・。

>従来の食品スーパーとホームセンターなどを組み合わせた形の「スーパーセンター」となる。

と、京都新聞に書かれているけど、コーナンの店舗拡大と関係あるのかな？

>>102
樟葉モールのイズミヤと客層がバッティングしてそうだけど
大丈夫なのか？それとも新しいくずはモールのイズミヤは撤退？
んなことになったら、ますます樟葉駅前が寂れていく予感。

＞＞９８
山城大橋過ぎたところの万灯炉付近ですね！！！！
ありがとございます、いってみます〜〜〜〜♪

>>107９８です。まだ少し早いですかねー。もし行きましたら情報かきます！
じめじめDAYを狙って行ってみます！密かにお会いするかもですねー！
カップルチェックしてみてください（笑。

八幡市場ってどの辺りにあったのですか？
私が来た時には既になくなってましたので・・・。

戸津のファミマ閉店後何ができるか情報求む

９月くらいからコーナン拡大への新設される入り口と聞いたぞ。

コーナンいつ行ってもいっぱいだもんな〜。
うちの奥さんやご近所さんはみんなコーナン派だけど、俺はニックの方が好きなんだけどなァ〜。
駐車場も入りやすいし。

あぼーん

戸津のファミマってどこのこと？

一号線のコーナン側の京都方面へ２００メートルくらいの所。
５月３１日に閉店みたい

ニックって平日ガラーンとしてて淋しい

「流れ橋の近くの体育館がある公園に大きな滑り台がある」と枚方スレッドで読んだ
のですが、どのあたりでしょうか。
新しい橋ができて八幡がグーンと近くなりました。子供を乗せてのサイクリングも
楽しみです。

八幡市民体育館横の八幡市民スポーツ公園ですね。
滑り台、無茶苦茶大きいと言う訳ではないですが、子供からすれば十分大きいと思います。

１／８０００（右上にかかっているのが流れ橋）
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=34%2F52%2F15.654%2C135%2F43%2F58.274&el=135%2F44%2F47.966&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F51%2F33.685&

１／２１０００（郵便番号から適当な住所選んで辿ったのでマーカー入ってますが気にしないで下さい）
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=34%2F52%2F15.654%2C135%2F43%2F58.274&el=135%2F44%2F47.966&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F51%2F33.685&

「八幡市民体育館　滑り台」でGoogle検索し、一番下のリンクを辿れば幾つか写真がありましたよー。

＞　１０９さんへ
　八幡市場は、今のサティ横のパチンコ屋の辺りだったはず・・・。
　もう、かなりの過去形ですが。
　あれって、いつごろに無くなったんだったっけなー。
　サティの前身「ニチイ」が建つ前だからねー。

>>96 >>99　路上放置物件
　道路上の放置物件を取り締まるのは警察の管轄。
　だが、既知で善処されていないなら「言ってもどけない」「持ち主不明」等々の理由でヤル気ないのでしょう。
　バス停の位置については、バス会社が国交省に届け出て許認可貰ってる事柄になり、おいそれとは動かない。
　効果的な方法としては「通学の安全」をダシに育友会＞市＞警察＞業者あたりかな。
>>117　サイクリング
　八幡近辺の道、トラックが多いので十分注意なさって下さい。

>>109　>>119　八幡市場
　サティ西側のパチ屋の位置で、ニチイ開業時に何割かの店が専門店街に入りましたが、移らなかった店で暫く営業は続いていましたので、市場廃業は60年頃と思われます。
　移転組(後に生き残り:靴屋、天麩羅屋等)と、残留組(後に廃業)との間で確執も激しかったと聞きます。
　今ニチイのある場所は巨大な駐車場で、元は工場だったのか煙突跡がありました。この場所は、夏は巡回の東映まんが祭り映画上映、はたまた、バンバンボールやアメリカンヨーヨーの世界チャンピオンが訪れる場所でした。
　八小、男中の修学旅行バスの駐車場としてもよく使われました。
　50円ゲームや小銭でウニウニ動く乗り物のあった、西側の食堂はその後もパチ屋の客で続いたようですが、その西側の橋上に張り出したタオル鉢巻の八百屋はすぐ消滅しました。今のマルナカの辺り。
　東側の信栄家具は当時のままです。
　バス駐車はその後、山田ビル向かいの空き地(今のスポーツクラブの辺り)が使われたようです。

>>118さん
早速のレスありがとうございました。八幡市のホームページも見ましたが、
八幡は公園がたくさんありますね。

八幡さんの山頂のフィールドアスレチックへは行きましたか？

>>123さん
行きましたヨ。山頂まで登り、アスレチックをして（三つなので余りできませんでしたが）
橋本に降りてきました。橋本までは道に迷ったこともありとても遠く感じました。
子供はしんどいのと、おしっこをしたいので途中から泣きながら歩いていました。

樟葉の近くの小さな動物園にも行ったことがあります。八幡は公園が多くありますね。

男山の桜公園にも怪しげなプチ動物園がありますね

三反長で♀高校生が事故死したんだってね・・・

あぼーん

どこの子なんだろう
かわいそーに

くずは板に書かれている大きい火花となんか関係あり？

男山のパンやで美味しいと言えば　コープの前にある　おしゃれなパンやが
最高に美味しいらしい！何か、かなりこだわりのパン屋みたいだけど
車で買いに来る人が多そう・・・パンを焼いてるところがガラス張りだし

あぼーん

お前の相手したくない。

亡くなった人を誹謗するのはどういう神経なん？あんたも人の親やろ、気持ちわかるやろ親の。本当に世間知らず。軽蔑の対象です、人間として

>>125
こども動物園の事ですかね？
むかしはよく幼稚園のみんなと一緒に遊びに行きました。
それがあるからか、私としてはあまり怪しげなイメージは無いですね〜
確か…市民は入園無料で、市外の人が1人50円…だったかな？
小学校低学年までのお子さんが居られる方は、一度お子さんを連れて
行ってみては如何でしょうか？
で、一通り見た後は桜公園でお弁当っつーコースでｗ

私が小学生の頃はそこの猿が逃げ出したというニュースを何回か聞きました。
今はもうこども動物園では猿は飼っていないと聞きましたが、実際はどうなんでしょうか？
見に行かれた方に報告でもしていただいたら懐かしい気分に浸れるかもｗ

マジな話しなので抽象的に書きます。
今回こそは、３年住んだこの八幡を出ようかと真剣に考えました。

三反長の男（２０代無職）が今朝、私に損害を与えました。
金髪でモロＤＱＮです。
現行犯で取り押さえ（不可抗力の諍い有り）、Ｋサツに突き出しました。

白黒ＣＡＲが来るまで説教しましたが、『昼からバイトの面接があるから見逃してくれ』と
懇願されました。どうやらお脳がイカれている様子です。

私は市外からの移住者なので良く解らないのですが、この三反長の方々は
ややこしい方々が多いのでしょうか？逆恨みされて私の子供とかに変な事されても
困るので。

あぼーん

動物園についてのレスありがとう。長岡から自転車で行くのはちょっと遠かった。
前に行ったのは寒い時期でしたので、次は桜の季節に行きたいと思います。

http://vip.mapion.co.jp/front/Front?uc=1&nl=34/51/41.122&el=135/42/34.196&grp=excite&scl=20000

八幡市内で傘修理してくれるとこ、どなたか知っていたら教えて下さい。

動物園のサルがいた檻はアライグマになってましたよ。度々子供を連れて行くのですが
いつ行っても寝てて顔を見たことがありません。

ぬいぐ（ｒｙ

>>135
あなたは金髪男を取り押さえるくらいなので、気概のある方だと思います。
彼もビビってこないと思いますよ。
あなたを調べて家族をどうこうするなんて、面倒なことはしないと思います。

万に一つもないとは思いますが、もめるようなら、
三反長地域の議員さんにでも相談されたらいいと思いますよ。
金髪男の両親も息子に手を焼いているとおもうので、
あなたにしょうもないことしないと約束とれれば、
穏便に済ませてあげたらいいと思います。
まあ多少ガラは悪いところですが、普通の感覚を持った人がほとんどです。
変にこの地域だからと思うほうが、もめると思いますよ。

ガラのいいところがいいのなら、
男山の西斜面にでも引っ越すことです。

>>140
早速の情報有難う御座います。
そうですか〜アライグマですか…。
今度はアライグマが逃げ出し…なんてことは無いなｗ

たしか俺、中学の時に団地から逃げ出した猿と遭遇して、
睨み合ってたら制服のズボンひっかかれた記憶が…ｗ
俺はてっきり、鏡が落ちていたのかと…（ぉ

近江八幡市内で良い整形外科を知ってる人はいませんか？
逆に「ここはいくな！」というところもでもいいです。ただ荒しの原因になりかねないのでほどほどに・・。

さっき八幡消防署の近くの交差点を通ったらたくさんの花束と中学生ぽいこたちがまわりにいたので
事故があったのかと思ったら↓だったんですね。かわいそうに。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004053100057&genre=C2&area=K20

「なおみちゃん」て何者ですか？　八幡の議員の人？

>145
ブラクラ
＞146
牙βネ申

ごめん訂正。
＞１４５
はねられ自転車の２人が死傷 八幡の交差点の記事

かわいそうに・・・

＞146
牙βネ申です。

八幡の意外な(へぇ〜こんなのあるんだって所)場所おせえて

あぼーん

さてと何の話をしていたかな？　
おお、そうじゃ
ドトールの工事はいつまで？

皆の衆は、わかっているとは思うが
うえのひとなどおらぬ！だぞ

きんにくはうす？
ttp://kamo.pos.to/dpoke/photo/photo/14806.jpg

１５１さんの忠告というか呼びかけというか助言に感謝申し上げます。
これ以上あの輩に対してのコメントはやめます。

誤解のないように。輩とは１５０

なんか今日、八幡高校の近くのB28棟のゴミ置き場付近からボヤが発生してました。
たいした被害はなかったようです。

＞155
自然発火？
放火？

>>142

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

でも引っ越しは出来ないのですよ。ﾄﾎﾎ

あぼーん

うえのひとなどいない！ｂｙかわうそくん

＞158
ピント外れな暴言を吐く○○○？

＞160よ
158などおらぬのだ。
いうなれば欠番。ありません・

欠番ﾜﾛﾀ

永久欠番？

永久欠番の殿堂入りだから
殿堂から出てこなくて良いよ。

もうこれ位にしておきましょう。158調子に乗りよるし。無視しましょう。某大臣もあなたも同レベル発言。それをわからない、あなたはやはり某氏と同じやね

＞　１４９さんへ
　八幡の意外な場所かー。
　八幡山のケーブル駅上の茶屋（？）からの展望。
　正月の夜景は綺麗だよー。
　春の背割堤は周知のことだろうしなぁ。

＞１３０
あそこのパンは確かに美味しいけど、少し高いかもねぇ。
そう言えば、そのパン屋と同じ並びにある寿司屋の隣って
以前はちょっと古くさい喫茶店だったと思うんだけど
今は和風な感じの店が出来てますね。
隣の寿司屋が拡張したのかな？　ちょっと気になるけど
何となく高そうなイメージで入れない＾＾；

>130
飛行神社はどうですか？　海外旅行の前にお参りしましたヨ。

高良神社とツジトミの間の道をぬけていくと不動尊にでるが、その途中にある石段をのぼると
徳川ゆかりのなんかがある。

徳川ゆかりで思い出しました。志水にある正法寺も徳川ゆかりの寺です。家康の側室、亀姫の墓があります、この寺に。
亀姫は、尾張徳川家の藩祖である徳川義直の母で、家康と出会ったのもこの寺だそうです。きれいな庭があり必見です。
１６８さんの書かれた飛行神社も良いですね。ライト兄弟が飛行する前にすでに飛行設計を完成させていた二宮翁を祀ってあるそうです。ここには海外旅行に行く人や
パイロットになった人が安全祈願に行かれますし、世界で起きた飛行機事故の供養もされてますよ。ここも必見！

あと新撰組で有名になった樟葉砲台跡や橋本の西遊寺

確か淀屋橋作った豪商淀屋の墓もあったなぁ

>>169
神応寺ですね。国宝だか重文だかの仏像があります。
以前、散歩がてらにお寺に行ったらお寺の中に入れて下さり
住職と１時間位お話をさせてもらいました。

八幡さんより古くからあり、八幡さんを宇佐八幡宮から勧請したのが
神応寺の開祖だそうです。今でも開祖の命日には八幡さんからの公式
参拝があるそうです。

あぼーん

あぼーん

それは差別と偏見やね。ええ若いもんが度量の小さい事ですな。もっとも、若いかどうか知らんけど。

初めて書き込むんやけど、いつも見てて、八幡版は変な書き込み少なくて、
親切な人多いなぁ★いいこっちゃ★また参加しちゃおっと♪

八幡の人は皆、良い人です

>>172
　吉野の某旧家が豪商・淀屋辰五郎の邸宅跡で、石碑がある。墓というのはソレかな？
　そこの大婆さんに30年ほど前に聞いた話ですが。
　大阪の淀屋辰五郎は、ものすごい金持ちで、娘をお稽古事のお針に通わすのにわざわざ橋を架けたのが、今の電車の終点の淀屋橋。
　家の天井はガラス張りで中を魚が泳いでた。
　お侍にもお金を貸していて、贅沢が過ぎるとお取り潰しになって、大阪から逃げた。
　八幡は、八幡さんの町やから、殺生禁令で、殺されずに済むので、ここに来た。

　との話でした。
　どれぐらい史実に合致してるか知らないが、八幡宮宮司の田中家まで数十ｍの場所です。

>>170、168　飛行神社
　愛媛・八幡浜出身の二宮忠八は、鳥にヒントを得て飛行機を考案、模型実験に成功し陸軍に提案するが却下。
　自力での製作を目指し、実業界に転じて今日の大日本製薬を築くが、ライトに先を越される。
　で、静かな町で、故郷に名前の似た京都の八幡に居を構えていたが、飛行機が戦争で多くの死者を生んだことから、自宅に神社を設け、飛行機の殉難者を祀ることにした。
　毎年、昭和天誕の４月29日が例祭で、当日は在阪各報道機関や自衛隊の軽飛行機やへりの類が上空を旋回、宝物蔵が御開帳され、自衛隊の缶詰が奉納されるわ、近所のガキにお菓子が振る舞われるわになる。
　長らく、戦闘機のプロペラが目印だったが、近年では、時流に即して？ジェットエンジンが飾られている。

１８０さんへ。恐縮ですが『鳥』ではなく『烏（カラス）』だった様な気がしますが。カラス型模型飛行器の大会なんかもありましたね。

考案の経緯を記した手記の自筆イラストでは、ツバメだったように思います。
目玉が描かれた模型が、カラスで、一昔ほど前に忠八翁の功績を顕彰しようという動きがあって、その頃に模型のレプリカが作られて大会が開かれました。
模型飛行「器」と表記されるあたり、かなりお詳しいですな。私はすっかり忘れていました。

それにしても、電球と飛行機の発明者に絡んでいる町かぁ(笑)

あぼーん

なんでも自慢っちゅうか、ＰＲせんとね。嫌なイメージばかりが先行していますね

市域の大半は、豊かな自然に囲まれた由緒ある門前町とこざっぱりした新興住宅街なのに
なんでこんなに評判悪いのだろう

悪いことほど人は強調したり、印象にのこるのです。


また、こんなこともありました。

俺の友達も八幡に来たことないのに
「どこ住んでんの？」
「八幡だよ」
「え！めっさこわいところなんやろ！やばいって聞いてるぞ」
「そうか〜」
ってことが高校時代にあったな。

いうなれば風評被害だと思う。８９３やＤＱＮなんてどこにでもおる。
おらんとこ探す方がむずかしいのでは・・・

あと７０３があちこちで書き込むから余計に評判悪くなる。
ああ、いらんことかいたかも
また、ムキになって書き込んでくると思うけど。

みんな６４しような。

もうあの輩のことはふれないようにしましょう。このスレ参加者の約束事ですから。
１８５　１８６さんの言うとおりだと思います。それに、自分の住んでる町を良くなく言われるのはいやですしね。

最近車解体屋さんも徐々に減ってきてるみたいやし、一号線に一万坪のフロアー持つイズミヤさんの
出店計画あるし、我が町も少しずつきれいになってきているね。あと行政に歩道の整備お願いしたい。
まともに歩けない道多すぎるわ。

そうですね、あと街が暗いですよね。街灯なんかの整備も必要です。
八幡駅も高架にしたら雰囲気変わると思うけど。くずはから淀まで高架

水珀南山という新設されたバス停は狭い歩道の上にあるのだが、アレは道をふさいでいて危ないと思う。
手前に明らかにバス停に利用できそうなスペースがあり、そこには毎日のように飯田商店のトラックが止められている。

この地区の自治会に相談してみるにはどうしたら良いのでしょうか。
また、どこに行けばいいのでしょうか。

バス停に関する苦情は、道路管理者・警察・運行業者（京阪宇治交通）に行ってください。
バス停の設置には、バス停の設置される場所に面した民家や商店の承認が必要なので、バス停になるであろうということで道路建設時に施工されたスペースと実際に設置されるバス停の位置とが異なる場合が多々あります。

解体屋さんは、かなりがんばっています。最近では、見た目もきれいになったと思います。
しかし、外国から来た解体屋が盗品なんかを扱っており、危ない状況にあるようです。
がんばれ、八幡警察！

外人、偏見ではないけど、運転も乱暴！ライセンスあんのかな。治外法権みたいです

>>190
高架なんてそたら陰が出来て余計暗くなるっての。
地べたのままでいいよ。それか地下化。

そやね、暗くなるな。地下化は金かかるし、地べたで他に考えるか

松花堂きれいになったんやから、前の通りに建っている建物すべて、色の規制とか、
建物の造りを昔風にするとかできんかったかな。ガソリンスタンド、消防署、全く
統一されていない。なんか貧しく見える。彦根にはガソリンスタンドまで昔風に作り変えた
通りあって、趣あったな。そう、きついようやけど、ゆとりが少ないな、文化のある
町なんやからもう少し知恵だしてほしいわ。金のかからんやり方で面白いこと考えような。

観光のことを考えるなら当時から規制するべきだったけど、
都市計画、それを支援していたとは言い難い…
まぁ、あの街道筋の現状見ればすぐ分かるけど…
如何に観光資源を育ててこなかったかって事の証明だと思う。
流れ橋も単体じゃ弱いし。

八幡市駅＝＞高良＝＞八幡宮以外、観光資源間で全然連携取れていないもの。
なんであんなバラバラに孤立してるのか不思議。体感距離を縮める工夫も皆無。
（よって八幡市駅から八幡宮・流れ橋・松花堂を巡ろうなんて誰も思わない）
レンタサイクルすらここ数年かで言い出した話だったよね？
町並みには誰も注目しないし商店街にはお金落としてくれない。
確かに、彦根はその辺の連携、上手いと思う。
ただ、それにしても金も時間も掛かってる。
一朝一夕の規制で上手く行くものでもないと思うなぁ。

そもそも、松花堂・流れ橋が観光向けではないって気もする…
地元民向けのイベントの方が盛り上がってる気がするし…

あぼーん

早速ですがスルーしましょう

１９８さん１９９さんで、すごい良い意見が出て、ふ〜んなるほどなぁって感心していましたが、２００で何やわけのわからんのが出てきて、興ざめ。
２０１さんのおっしゃる通り、スルーすれば良いのかも知れませんが、このスレに全く話題が合ってないことをいきなり言われても。
管理人さん、どうにかならないでしょうか？この人が何か言いたいのならご自分の掲示板があるみたいなんで、そこで言ってれば良いと思うんですが。
このスレの趣旨に合致しないものは削除すべきだと思いますが

八幡市内で人気の観光スポットの1つに背割り堤があるけど
八幡市駅から駅北側の木賃アパート群を眺め、老朽化した木津川御幸橋を渡り
背割り堤までたどり着くまで、その眺めの悪いことときたら！
あれじゃあ、八幡市って汚らしい街という印象になっちゃうよ。

あぼーん

２０４さんのご配慮ｎ

２０４さんのご配慮に感謝申し上げます

何かを作って後で環境を整えるっていうやり方ですね。先に環境整えてドーンっていうのが良いと思いますが、そうはなっていないようです。
背割り堤にしても何か玄関に靴を山積みしてるみたいで。おっしゃるとおりです

ウンコしてからそこにトイレ作るみたいなもんか
ちがうかな？

そら違うな。たとえが悪い

もうしわけない・・・。

なんか八幡サティで優待セールやってたよ。家庭用品が２０％ＯＦＦだった。
たまにはいってみるもんだなぁ

松花堂の入り口前近辺。今、行って見てきましたが、仰せのとおり、雑然としていて、店舗も変な店ばっかり。全国から観光客が来るのに。さっきの背割までの道端とよく似た状況でした。
おまけに消防署まで移転してました。なんか、街づくりが間違ってますな。

わざわざこんなキツい雨の中、見に行かなくても（笑

車で行って、コンビニに駐車して、傘さして近辺を歩いたんで、濡れネズミ。
天気の良い日に行ったら良かった

たまに観光客？らしき爺ちゃん婆ちゃん見かけるけど
土産物屋の一つもないのは味気ないなぁ・・・

八幡に名所ってところがあるかどうかわからんけど、
しょうも無いことに使う金があるなら、名所めぐりのバスの一本ぐらい出したれや八幡市

この展開不気味

>>214
一応、土産物屋はあるんよ、園内に…エラい微妙やけど。
ttp://www.hot-town.net/goods/goods.htm
うーん、バスで巡る程見応えがないのが最大の難点。
道中も特に見るもの無いし。
観光産業育成を続けてたら少しは違ったのかも知れないけど、
そうしてても観光都市、って言える程にはならないと思う。
背割りは綺麗だけど季節モノだし…
他のトコロは個人的に好きでも知名度は今ひとつ（飛行神社とからくがき寺とか）。
文化ホールの音響効果は全国的にも良い部類に入るらしいけど規模とアクセスが中途半端…
色々微妙な条件の市だなあと思う。
…似たような繰り言ぱっかりですいませんのう。

>>215
なんかのついでかと思ってたら、見に行く為に行ったん！お疲れ様でした。
ttp://www.city.yawata.kyoto.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::1085
一応こういう朝市がかなり前から続いてるけど、結構内輪の盛り上がりかなあ。
松花堂、吉兆が入ってるのが未だに信じられないくらい閑散としてるよね。
（松花堂弁当出すだけだけど）

全然関係ないけど、八幡市民図書館からＮＴＴの前を通って、
走上リバス停付近へ出る町並みが個人的に好き。
あと、橋本駅前からリベロに向かう通りとか。
何というか、所々に戦前の雰囲気が。

>>216
>橋本駅前からリベロに向かう通りとか
あそこ、昔の置屋街だよ。
乗ったタクシーのおっちゃんが言ってました。
あそこで童貞を捨てたそうです。

そんな構造ですな、あの建物。
やっぱりそうでしたか。

あぼーん

↑２１９はブラクラ。念のため。
ウィルス入りかもしれないので絶対見ないように。

解体屋というか、消防署の近くの交差点にあった廃車の山が撤去されたのは
リサイクル法の改正があるからだな。
解体業者の資格がない者以外、解体廃車の所有ができなくなるみたい。
あそこに置いてあったクルマは７０年ごろの車ばっかりだし、
解体業者の所有物では無かったんだろう。
放置車が増加の一途をたどっているから法改正されるみたいだが、
車検時にリサイクル費用としての税金を徴収するようになるみたいだよ。
車検費用がかさんでしまうよなあ。やめてほしいわ。

あぼーん

ＵＲＬが胡散臭い。
ためしてないけどブラクラじゃないの？

クリックしたら変なのが出てきたからブラクラじゃない？
それより橋本駅前の駐輪場拡張工事してるね。

あぼーん

あぼーん

松花堂に知り合いの石川県在住の方（年配、趣味；お茶）数人案内しました。京都
市内のお庭も数々見たけど、ここの庭、建物はすばらしいと、友達に紹介したい。
知らんかったと言っておりました。中に案内役のおじさんがおられ懇切丁寧に説明してくれます。京阪間
てくれ、ほこれる観光スポットと思いました。機会あれば一度見学お勧めします。こんなとこに
こんな良いとこあったんかいなと思いました。評価低いのは残念です。

>>200
掲示板の運営、苦情に関することは
まちBBS会議室、http://www.machi.to/tawara/
まで、お願いします。

まちＢＢＳ大阪のホスト規制に関しては、悪質なマルチポストがあったためです。
辻元＝赤軍という発言に関してではありません。

ID:gLWvAJL2　は、なぜそんなに必死なのか。
過去に自分が引っかかって、悔しかったのですか？

さみしいか、よほど何かを根に持っているかだろうな。
ココで無視されたとか・・・

確かに松花堂はいいですよね。
みなさんの評価は低いようですが僕も好きです。
はっぴを着たボランティアの人が親切に案内をしてくれて、楽しめました。
お土産は、調べてみるとういろうとかもちとかトラディショナルなのがあるみたい。
個人的には、八幡駅前のスーパーの近くにあるお茶屋さんのもちセットはなかなか気に入っています。

上の削除もID:gLWvAJL2絡み？

>>200はkokoにも噛み付いたのか

四季彩館だっけ？
あれって行った事あるひといます？

流れ橋近くの温泉（？）とお蕎麦の建物のことでしたよね。
なんか朝市や蕎麦打ち・パン・ジャムづくりなどの体験講座もやってるとか。

蕎麦は、私にはちょっと汁が甘かったですが普通でした。
温泉（？）にはまだ入ってないのでいつか入ってみたいなーと思ってます。

他の方の感想も聞いてみたいところです。

行きました・・・
パン屋と蕎麦屋があり結構おいしかったのですが、店員の対応が最悪でした。
やはり、市役所がらみだとああなるのでしょうか。
せっかくおいしい蕎麦屋を発見し、がんばって二回行きましたがともに店員のふざけ具合に腹が立って最近は行っていません。

ユタカの店員キモイ奴大杉

外もんです。
とつぜんですが美桜っていいところですか？
引越しを考えてまして。。。
子供の環境によいとこって八幡だとどのへんなんでしょう？？

味はよくても態度が悪いか・・・。なんだかなぁ
お役所仕事ってやつですな

美桜、静かで良いですよ

>239
ありがとうございます。
校区はどうなのでしょう？荒れてたりしないでしょうか？
また指月、泉などはどんな環境なのでしょう？
（立地は把握しているのですが、実際どうなのかが
　新参者にはわかりません。。。）
皆様よろしくお願いいたします。

>>235
私の時は市役所絡み〜で嫌な対応、
と言うよりは近所のおばちゃん全開の対応でした。
嫌と感じる人はいるだろうと思います。

あと、禁煙席のテーブルと喫煙席のカウンターが近過ぎてちょっと。

>>240
校区は、他と比べても単体でも、特に荒れてることもないかと。
指月、泉、美桜と、普段通過して受ける印象はとても静かな所ですよー。
病院が近かったりするのでいざというときには安心かも。
表面的ですが、参考までに。

>>240　三小、五小、三中校区になるけど、市内では比較的学力の高い地区です。
塾の情報しか知らんけど、毎年偏差値の高い高校、大学へ卒業生そこそこ
入っているみたいやで。

>>240
三中は結構老朽化進んでるで（特に本館）。
まぁ今年は大規模な改築するから綺麗になると思うけど。
廊下と教室の間のドアとか窓が懐かしい木枠やったし。

あぼーん

>244
おんどりゃ、しばくぞ。

みなさん、リンク行かないように。

最近、244みたいな奴増えたな。
雨ばっかでおかしくなったのか

流れ橋の蕎麦屋さん、パン屋さん他、今日、検証してきます。もしも、従業員の方でこのスレをご覧の方がいらっしゃるなら、せめて今日だけは、きっちと接客してください。
いつも、きちっとされているなら良いんですが。

>>237
参考までに男山は樟葉駅を利用する方が多く，そのため男山東斜面より西斜面の方が
駅に近くて便利です。また最近は橋本駅利用する方も多く見受けられます。住宅の売り出し
も多いですし…

男山地区は京阪宇治交通のバス路線網が網羅されていて、交通の便は良いと思います。昼間はコミュニティバスも運用されていて、年配者や乳幼児を持つ親御さんには重宝されているようですよ。
確かに西斜面の方が便利ですかね、でも静かなのは東方？そんなに遜色ありませんけど。

>>247
レポートよろ

２４７です。清々しい天気に誘われて、行ってきました。が、そんなに悪いとは思いませんでした。別に、良くもないですけど。まあ、普通って処です。
ただ、タメ口で私語が多いのは・・。蕎麦は少し甘いような気がしました。味覚は個人によって異なりますが。

○流れ橋の近くの新施設
　しばらく前に行ってきました。政治がらみの味しまくり(苦笑)。もう行かん。あんなヤヤコシげな奴とツルんでたら市長だめぽ。
○八幡の観光を考える
　マジな話になったか？と思うと、木賃アパートが悪いの、駅を高架にしろのと厨房全開(笑)。
　ロードサイド店で冷凍食品でも食ってな、と言うと可哀想かな。

　観光地にならなかった理由は、京都市街からの微妙な距離感が第１。第２には主役の八幡さんが、私有かつ官幣大社かつ山の上とイジり様の無い条件揃い。第３に土地利殖しか考えてない、ビジョンのなかったアホ地元商業界。第４にセコい洋風建築や自家用車やガキの進学先には興味津々でも本も読まないし食い物の味も知らない八幡市民の文化水準。
　ただ、八幡観光の在り方というのは、京都市街とは違うと思う。
　遠くからバスで乗り付けて金落とし･･･ってキャパはない。
　2,30年前に来て、八幡の楽しみ方を切り拓いてきた「新住民」がやってきた通り、休日に自転車で背割りなり流れ橋なりを楽しみ、松花堂や古墳で歴史に親しみ、平日は再び京阪に揺られる。便利な住宅地だが歴史と自然は潤沢ってのが持ち味だと思う。
　観光都市に飽きたマニアックな京都通や学生が、こっそりデートする穴場としても活躍中だし。
　ただ、八幡さん下の観光地としてのポテンシャルは大事にして、これから育てて行くべきでしょう。
　この3､40年で、公共施設や道路網を、外側に新設する形で動かしてきた都市計画は正解だと思う（市域東端の荒れ方には落胆するが）。
　高坊−平谷−城ノ内の景観整備なんて長いことかかってようやく姿を現してきたしな。
　今後、旧東高野街道一帯に歴史的景観保全名目で建築規制かけたら、もう20年後には、駅から松花堂まで観光エリアとして繋がることもあるやも。
　この場合、律寺を始めとする馬場辺りの古寺と、派出所跡や男中跡の活用がポイントになると思われ。

　観光や商業をどう盛り上げるにしろ、八幡が克服すべきは「あれが消えてくれたらいい」的な発想ですな。
　市政を握るばかりの中南部同和地区と東部の田吾作、働かない旧市街の殿様商人、生活に追われるばかりの山の下の新住民と、相手の居ない所で文句たれる山の上の新住民のモザイク都市ですが。
　合併も流れたことだし、同じ町の住人として、このスレのように建設的に話せる土壌が育ってくれたらと思います。

>>216,217　橋本遊郭跡
　昔の大動脈で、京街道やら三十石船で交通が盛んでした。故に京阪電車の本社は天満橋だし、枚方のドライブインはくらわんかの名がある。上方落語なんかも参考になる。
　で、橋本には遊郭があったのですが、これは独特の建築様式がありまして、最近、ネットが発達してからようやく、マニアが写真に収めたり情報交換するようになりました。本も少々出てる。
　ところが関東では、昭和30年代の売春防止法施行後、廃業した赤線の建物が残ることは殆どなく、また関西ではそのまま営業を続けている所が若干ありますが、橋本のように「廃業しているが建物そのまま」という場所はめったに無く、マニア垂涎の地となっています。
　橋本駅前が偶然、八幡の発展から取り残されてきたのが奏効したのでしょうか。
　時々、邦画のロケに使われたという話もありましたし、日本画家の題材にも使われています。
　経年劣化で、かなり姿を変えてきていますが、これも残ってほしいですな。
　遊郭の廃業後は、旅館や食堂、一般の民家に転用されてきましたが、作家の阿部牧郎氏は、若く貧しい頃、奥様と新所帯を持ったのが橋本の遊郭転用の木賃下宿だったとエッセーか何かで回想していました。

>>216=199氏
○史跡松花堂
　20数年前まで個人所有で、公開されてなかったのを、市が取得して中に資料館を作り、公開してきました。
　最近になり、玄関先を改築して、店なんかも入れて、より商業的にして再オープン。
　すると、こんな場所知らなかったとか、あんな所の中にとか、期待と不満の声が上がり滑稽です。
　やっぱり、史跡と言えども風情より土産物屋なんでしょうか？　訪れる方々は京都の外れの隠れ里を期待するんでしょうが、住民の意識が下回っていて、改悪を重ねそうな悪寒。

○東高野街道
　男中跡の通りに並行する、市民図書館から旧電話局裏の通りは、東高野街道の跡です。
　和歌山の橋本に滞在した事がありますが、そこもまた、東高野街道の辺りはそっくりな風情がありました。
　八幡は起点、向こうは終わりです。
　やっぱり、開発にも観光活用にも失敗して、ダラダラと崩していっていました(苦笑)。

確かに観光都市としてこの町は失敗していると思います。
しかし、観光都市である必要があるのでしょうか。
この町は、静かなベッドタウンであることでよいのではないでしょうか。観光都市化してしまうと人が多くなり、うるさいくなりマナーの悪い観光客で余計に住みにくくならないでしょうか？
今のこの宙ぶらりんな状態が私は気に入っています。
ただ、253氏の言うように橋本の遊郭跡が貴重でありながら絶滅の危機であると思いますので、今後は町屋風な料理屋なんかに発展すればとは期待していますが・・・

検番の建物も残ってますし「鯛よし 百番」のようにすれば良いのでは。

鯛よし百番って飛田のですか。うん、確かに町並みには合ってますね。何かひとつマグネット的なものがあればね。あんまり良くかりませんが。

わかりませんが、の打ち間違いです。

教えてください。車のタイヤのことですが、新品のタイヤ（ブリヂストン）だけを自分で持ち込んで、
それを今の車についているタイヤと組替・交換作業をしてくれる安い店ってありますか？

タイヤを入れ替える装置のある店(タイヤを販売してる店)ならどこでも。スタンドでも出来るでしょう。
料金はマチマチだと思う。あちこち聞いて回るべし。
若い奴がホイホイ返事する所と、オヤヂが渋る店を除外し、オヤヂが慎重に返事する所が良い。良い店はたぶん、２番目位に安い。
で、持ち込む話がまとまれば、相手がヒマそうな曜日、時間帯を選んで持ち込む。
これで丁寧な作業が得られる。
この方法は、車関係の他の修理等にもあてはまるので、御参考に。

>>259コーナンを少し南に行ったところにある「洛南タイヤ」
は新品タイヤが安いと思います。ただし，交換作業だけやってくれるか
どうかは？なので一度聞いてみてはいかがでしょうか

ジャパン

あぼーん

タイヤ持ち込みの交換作業だけでも、どこでも基本工賃でやってくれるよ。
給油ついでに太陽石油とかでもできるし。
チェンジャーもあるし作業もプロの漏れが見ても別にいいかげんではないかな。
ま、タイヤ交換ごときでそんなに差がでることはないよ。ウェイトもはめてくれるし。
ハンドルが真っ直ぐでちゃんと真っ直ぐ走る車なら、ガススタの作業でじゅうぶんだよ。

男山レクリエーションセンターって、駐車場に他府県ナンバーの車も
停まっているのをときどき見かけるので、けっこう広範囲から集客できる
人気施設だと思うんだけど、車で行く場合の道順が非常にややこしい
にもかかわらず案内看板も無い。
橋本の山の上の住宅地内で道に迷った他府県ナンバーの車に、何度か男山
レクリエーションセンターへの行き方を尋ねられたことがある。
せめて南山線の橋本小学校前から要所に案内表示板を付けたほうがいいと思う。

以前は栗ヶ谷急な坂道を登って行くルートしかなかったんですが、今は橋本小の前の道から住宅地を抜けていけますね。でも表示ないですね、確かに。

あぼーん

2chブラウザで見ているとブラクラが良く分かる訳ですが。

平日昼間から一号沿いの自遊空間から書き込むなんて、
よっぽどお暇なんですね。前は夜でしたね。店員さんですか？
ブラクラ貼るより建設的なお話ししません？

269さん
！？
なんで自由空間ってわかるんですか？

蛇の道はヘビ

う〜ん…奥が深いですね(^_^.)

あぼーん

レクセン急に休みだったり、言ってみたら会議で使ってるから卓球はできません

俺、行くたびにこんなのばかり運が悪い。
1時間100円の卓球は魅力的。
玉があんまり跳ねないけどね

>>252-254
亀レスで申し訳ないです。
橋本遊郭跡、旧東高野街道…なるほど。あの風情ある風景には残って欲しいものですね。

他の点も含め、内容の濃いレスをありがとうございます。
焦点ずれた話になってきてるなーという違和感を見事にまとめ、見落としている点を幾つも指摘して頂いて感謝に堪えません。
そうですよね、八幡には京都型の観光で帳尻が合うだけのキャパシティがない。モザイク型の都市構成。簡潔な表現ながらその通りだと思います。
また、何かの折りに色々ご指摘願えれば幸いです。

私自身、２０年程前に越してきた新参者と言うこともあり、
大前提の「八幡宮は私有、松花堂は２０年前に市が取得」などを知らずにいました。お恥ずかしい限りです。
越してきた頃がちょうど改装前の公開開始時期だったんですね。
その頃は未だ松花堂向かいのマンションは着工して居らず、空き地に大きな大きな盛り土が有るのみでした。
久保田バス停付近の消防署の土地にはパチンコ屋とスーパーが併設されていました。スーパーはすぐ潰れましたが…
関係無い話ですがあの向かいのマンション、名前が「〜〜〜〜くずは」なんですよね；酷い話です。

京都向きで一ﾉ坪交差点を車が途切れないので
右折するために停止していると信号が黄色に変わった瞬間に
パッシングしてくる馬鹿がいますが
あそこは黄色でも突っ込んでくる車もあるし進めるわけがない
矢印信号が待てないのだろうか

レクセンの道順はわかりにくいですよね。
つけてもわかりにくいとは思いますが、電柱に道案内を着けるなどして案内するべきですよね。
八幡さんに行く人も助かりますし。

>>260
>>261
>>264

まとめレスで失礼します。m(__)m
貴重な情報ありがとうございました。大変参考になりました。

最悪のガソリンスタンド見つけました。
少し前の話ですがガソリンスタンドから「キャー！！」という悲鳴が聞こえたのです。
たまたま散歩で通りかかっていたので「何事？」と思いよくよく見てみると
おっさんの店員が若いバイトの娘をタオルらしきものでたたいて遊んでいるだけでした。

そして別の日、ガソリンが切れそうだったので給油しに行ったのですが
車を止めるなりすぐに「タイヤやばいっすよ！」言ってくるのです。
ふと前を見るとタイヤ祭りなるものをやっているらしく、必死なんだということがよく分かりました。
先日、車検に出したばかりで傷んでいるところはタイヤも含めて替えたばかりでした。

もう、こんなところ行きません。

どこのなんだよ。
おまいの脳内スタンドか…

カーピカランドの向かい側のコス・・・いや、止めておこう。

そんなガソスタやめてセルフにしとき

あぼーん

最近ガソリン高いねえ

コーナンが水曜日だけ安い

ガソリンの値段表示が内税表示になった影響もあるしね。値段が２けたと３けたでは心理的にも大きいしね。

でも八幡市内のガソリンは全国的にみても安い水準だと聞いたけど。

以前は確かに安かったけど、今はどうでしょう。あんまり差がないような

削除多いな恥ずかしい。

ニックの横は何ができるんですか？？

酒屋です

食品流通センターってきいたよ。

お好み焼きかタコ焼き食べたい
どこかおいしい店教えてください

遊郭の跡地について。「飛田百番」の写真集を出した橋爪紳也・大阪市立大助教授に
メール出して相談してみたらどうかな。何かいいアイデアがでるかも。

だいぶ前のスレで
だれか「遊郭などなかった」っていってなかった？

>>295
あったちゅうねん。井原西鶴の好色一代男にも書かれてるやんけ。
ほかにも橋本の遊郭に言及した文献があるらしいで。
なんしか、まあよう知らんけど専門家が見ればあっこらへんの建物自体、
明らかにその形跡をとどめてるらしいわ。

遊郭って知っていますか？あからさまに言ってしまえば、江戸時代から始まる幕
府認定の売春地域のことです。この公娼 制度は昭和の３０年代まで続きまし
た。女性の人権を無視した、大変に不幸な制度でした。その遊郭の代表的な場所
は「吉原」といいました。

勉強になるなあ

うーん、言い方にトゲがありますね。
何だか色々と勘違いされているようで、
どうしてこの流れでこんな書き込みをされるのかも不思議ですが…
日本語も所々変だし（；´Д｀）
ま、遠回しに言いたそうにしている所にツッコミ入れておきますね。

遺構とは、当時の制度や知的・物的生活に直に触れ、
文化をより良く知ることの出来る貴重なものです。
そう言ったものを保護することは決して不謹慎なことではないと思いますよ。

取りあえず、当時の価値判断を何もかも現在の価値観で断罪するのは如何なものかと。

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では埋め立てー。