1 :
koko:
2 :
誰やねんっ:2004/02/24(火) 19:35:32 ID:4BgYQnB.
[ z96.219-127-61.ppp.wakwak.ne.jp ] 2〜
3 :
曲者だ!:2004/02/25(水) 15:29:11 ID:wVk1NqL2
[ 055090.146210.hyogo.h555.net ] KoKoさま スレ立ち上げ有難う御座いました。
4 :
誰やねんっ:2004/02/28(土) 21:25:32 ID:y2IGs6jY
[ YahooBB220056016025.bbtec.net ] 上郡ってタヌキ多いよなあ
オレも一度車で轢いちまったよ
5 :
誰やねんっ:2004/03/01(月) 18:51:38 ID:oZ/o0S9A
[ p02-dn01himejiaioi.hyogo.ocn.ne.jp ] こっちもageとこ。
6 :
誰やねんっ:2004/03/01(月) 20:58:16 ID:W4f2Kc7w
[ wink114012.winknet.ne.jp ] 最近、移り住んだものです。食料品買うなら
どこが、おすすめですか。
7 :
誰やねんっ:2004/03/01(月) 21:10:25 ID:mwnb8ZY.
[ YahooBB220044249151.bbtec.net ] 上郡最高です。
幼稚園のころから住んでますが、星が綺麗です。
空気も綺麗ですね。ただ、夜なにもないですが
8 :
誰やねんっ:2004/03/01(月) 23:05:14 ID:ylMoLfbM
[ PPPax49.hyogo-ip.dti.ne.jp ] 上郡はYahooユーザーが多いね。
みんなリーチADSLなのかな?
うちはフレッツ24M・・・実測400kbps(´・ω・`)ショボーン
早く光を・・・。
9 :
誰やねんっ:2004/03/02(火) 00:31:50 ID:yjUwahJY
[ YahooBB219176202063.bbtec.net ] >7
なにもないのがいいところ。
私は昔上郡に住んでいました。ほんとに星がきれいですよね。
今は上郡からでましたが、星なんて見えません。さみしー。
たまに帰ると感動します。
10 :
ぽっ:2004/03/02(火) 01:03:46 ID:YyJzdxDY
[ k165116.ppp.asahi-net.or.jp ] すみません〜
上郡に低料金で、まあ普通に仕上がるオススメ散髪屋ってありますか?
ラークの横や高田台のは、見た目は昔ながらの散髪屋じゃなさそうですが。。。
いったことある方、料金・出来映えなど教えて下さい。
11 :
誰やねんっ:2004/03/02(火) 18:45:37 ID:IVCz8Ezc
[ p4113-ipad11kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] また合併問題を持ち出してすみませんが、今朝の新聞を見る限り、
要するに上郡町としては、合併するとしても赤穂という市名はイヤというわけですね?
そういうことなら、残念ながら赤穂市との合併は無理かと・・・。
12 :
誰やねんっ:2004/03/02(火) 20:40:52 ID:FMueWPPY
[ z133.61-115-81.ppp.wakwak.ne.jp ] >>11上郡の住民は別に名前が赤穂市でもいいと思っている。
よく考えて欲しい。一時変わるだけで誰も気づかない(笑)
逆に議員の方が妙なプライドで文句言ってるだけ。
役所の件は機能分散の考え方は正しいと思う。
ただ、通常使用される住民票や印鑑証明等は
西有年の住人も上郡の役場で取得できるようにしてほしい。
13 :
11:2004/03/02(火) 21:19:01 ID:/axgWrlY
[ p4048-ipad33kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] >>12 > 一時変わるだけで誰も気づかない
一瞬意味がわかりませんでしたが、
「赤穂郡上郡町○○」→「赤穂市上郡町○○」という意味ですね。
確かにおっしゃるとおり(笑)
14 :
誰やねんっ:2004/03/03(水) 03:08:05 ID:Mnv.E5KE
[ p29-dn02himejiaioi.hyogo.ocn.ne.jp ] >>10散髪屋、ってのは理髪店のことでしょうか?
私は上郡郵便局前の○○田がイイと思います。
子供の頃はずっとそこでやってもらってたからでしょうかね。
(今は美容院に行くので暫く行ってませんが)。
15 :
ぼっ とん尻拭き紙:2004/03/03(水) 19:41:54 ID:YKe3jXJE
[ YahooBB219011212208.bbtec.net ] >>10
お前相生スレにも書いてたやろ?
みんな返事しとるから何か書いてこいや。
あっちやこっちでおんなじ質問しやがって(藁)
16 :
曲者だ!:2004/03/04(木) 01:48:03 ID:4n3ipmVk
[ 182090.146210.hyogo.h555.net ] 「住民投票条例の制定」の請求の署名運動の結果は、5,291人分の署名が集まった
のは、皆さんよくご存知のことですが、
上郡町議会では、色々なデマ情報で住民が混乱しているのから、住民は冷静な
判断ができないので、合併問題について住民投票に掛けるのは危険だ!
だから、「住民投票条例の制定」の請求を議会に掛けない、という事を審議する
らしいね・・・
これって、上郡町民を愚弄しているように、聞こえるんだけど?? どうなの??
17 :
14:2004/03/04(木) 19:45:48 ID:dq.JSNC.
[ p21-dn02himejiaioi.hyogo.ocn.ne.jp ]
18 :
誰やねんっ:2004/03/04(木) 20:57:40 ID:Jz0dWsKc
[ z133.61-115-81.ppp.wakwak.ne.jp ] >>16上郡の議員が馬鹿なのは昔から。
元教師と土建屋と大工と専業農家が議員やってて、
酷い言い方だけど、もっと田舎の村の議員より世間知らずが多すぎ。
19 :
誰やねんっ:2004/03/05(金) 10:47:06 ID:1UbqhvjY
[ p5219-ipad34kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 「住民投票条例」が可決して住民投票になれば「赤穂市」になることを相生派の町議はわかっているから断固として「住民投票条例」を廃案しないといけない
上郡町議会では、色々なデマ情報で住民が混乱しているのから、住民は冷静な
判断ができないので、合併問題について住民投票に掛けるのは危険だ!と曲者だ!さん情報ですが町議の言い訳も最近苦しくなってきて「町議は相生市に・・・・」というのを「デマ情報」としている
住民が混乱しているとわかっているのならなぜ町民の理解を得ようとしないのか?新市名だけ住民投票するのか?
いずれにしても町議のわがままで町が相生に乗っ取られてしまう。
20 :
誰やねんっ:2004/03/05(金) 11:33:43 ID:RGgQON/w
[ FLA1Aad027.hyg.mesh.ad.jp ] 教えてください。
青木功CCの先から、山伏峠にかけての
激狭の道ですが、いつ拡張されるのでしょうか。
ご存知の方、お願いします。
21 :
ぽっ:2004/03/05(金) 20:28:53 ID:YJfjhhTo
[ k165116.ppp.asahi-net.or.jp ] すんません。相生市民の方が親切なことがわかりました。二度ときません。
さようなら
22 :
誰やねんっ:2004/03/06(土) 01:26:45 ID:2llvFsZE
[ p5002-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
23 :
20:2004/03/06(土) 01:43:16 ID:irW.uicU
[ FLA1Aas170.hyg.mesh.ad.jp ] >22
ありがとうございました
24 :
誰やねんっ:2004/03/06(土) 21:25:35 ID:GEhm8bto
[ z133.61-115-81.ppp.wakwak.ne.jp ] 青木CCから西の拡張工事が完成すれば
上郡駅前からTIまで30分かからない。
国内レース好きにはウマー!
25 :
20:2004/03/06(土) 21:59:34 ID:2NoHYtos
[ FLA1Aaa270.hyg.mesh.ad.jp ] >24
そうなんですよっ!!
実は、4月にGTレースを見に行こうと思ってるんですが、
一度、青木〜池の間の激狭区間で対向車と出会い、
青木CC前まで延々バックしたトラウマがあるんで・・・。
26 :
誰やねんっ:2004/03/06(土) 23:10:40 ID:qghwl3EM
[ YahooBB219176202051.bbtec.net ] がんばれー
27 :
誰やねんっ:2004/03/07(日) 23:01:08 ID:V3BwxQgc
[ YahooBB219213218045.bbtec.net ] 拡幅については噂では2年後をメドに・・・だそうです。
28 :
20:2004/03/07(日) 23:36:38 ID:3mwFMBm.
[ FLA1Aag239.hyg.mesh.ad.jp ] >27さん
2年も先ですか・・・
でも情報ありがとうございます
29 :
誰やねんっ:2004/03/08(月) 20:47:32 ID:afOAeI/U
[ p1185-ipad32kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 未完成だが対向車に関しては現状でも問題無いと思うよ。
GT行くんなら遅くとも7時現着しよーね。
30 :
14:2004/03/08(月) 21:07:22 ID:Ok43OOeM
[ p26-dn02himejiaioi.hyogo.ocn.ne.jp ] >>21漏れレス付けたのにそれですかい・・・…(´・ω・`)鬱
31 :
誰やねんっ:2004/03/09(火) 14:37:03 ID:rOL84d12
[ YahooBB220044249151.bbtec.net ] もう、合併問題はやめましょう!
上郡のいいとこ、話題などいっぱい出しませんか?
32 :
誰やねんっ:2004/03/10(水) 22:28:58 ID:gaifmwJg
[ YahooBB219176202026.bbtec.net ]
33 :
誰やねんっ:2004/03/12(金) 23:11:44 ID:/46M5ExA
[ L146031.ppp.dion.ne.jp ] 配達で上郡担当なんですが、みんな家にかぎ掛けてないですね。
34 :
誰やねんっ:2004/03/13(土) 00:39:47 ID:EGiE2UBc
[ PPPa165.w12.eacc.dti.ne.jp ] Part2 に上郡は美人が多いと書き込みがありましたが、本当ですか?
美人は都会に多い(集まってくる?)と思っているので意外です。
35 :
誰やねんっ:2004/03/13(土) 09:14:04 ID:NmDXBBM.
[ z106.219-127-51.ppp.wakwak.ne.jp ] >>34美人は都会に集まるが、ブスも都会に集まる。
美人は田舎を出て行くが、ブスも田舎を出て行く。
田舎も都会も美人の比率は変わらん。
36 :
誰やねんっ:2004/03/13(土) 14:51:18 ID:XKuIXuO6
[ YahooBB219176202026.bbtec.net ] >>34、35
ほんまかいな?わしは昔上郡におったけど、美人なんて見たことないぞ。
今は、美人が多いのか?
都会は、美人でもブスでも、身なりにかねかけてるやつが多いから、
それなりには見れると思いますが、田舎に比べて、ブスに風当たりがきつい
気はする。34のいうように都会のほうが美人が多い気がするが。
37 :
誰やねんっ:2004/03/16(火) 02:17:14 ID:HQ.b8DNg
[ r071037.ap.plala.or.jp ] 橋は、いつできるんやろ〜?
38 :
誰やねんっ:2004/03/16(火) 13:05:21 ID:.ldE9NFM
[ FLA1Abc137.hyg.mesh.ad.jp ] >36
都会の人は、田舎臭いけど素朴な雰囲気に惹かれる部分があるし
田舎の人は、都会的な洗練された雰囲気に憧れる
要は、隣の芝生は青く見えるっちゅーやつでしょうww
39 :
誰やねんっ:2004/03/16(火) 16:50:28 ID:llaZIdEY
[ p5022-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 橋とともに竹万にイオンタウンができるって話だね。
40 :
元上高野球部:2004/03/16(火) 18:38:56 ID:paeGXvMk
[ EAOcf-168p13.ppp15.odn.ne.jp ] 高●先生(監督)が亡くなりはったってホント?
41 :
誰やねんっ:2004/03/16(火) 20:21:32 ID:3U8umO82
[ z189.219-127-57.ppp.wakwak.ne.jp ] >>39マックスバリューの対岸に?
今のマックスバリューは撤去するの?
西有年と上郡だけで儲かるのかなぁ…
42 :
誰やねんっ:2004/03/16(火) 22:07:54 ID:9JYswNcM
[ p28-dn01himejiaioi.hyogo.ocn.ne.jp ] >>41そうそう、今のマクスバリュは撤去したいらしい、経営者側は。
でもあの辺り(旭町?)の住人達は撤去されたら困るつって、
反対運動してるとかしてないとか。
43 :
誰やねんっ:2004/03/17(水) 20:44:37 ID:wV5yRsio
[ z138.219-127-49.ppp.wakwak.ne.jp ] >>42橋できて、竹万にイオンタウンできても喜ぶのは高田地区と西有年だけでしょ?
銀ビル・生協・農協が比較的近い位置に集まっているのに、夕刻渋滞する373を
通ったり、農協から有年に抜ける道を通るなら、踏み切りより南が未だに拡張
されていない現状では不利でしょ?
ちなみに反対してるのは東町じゃないの?
44 :
誰やねんっ:2004/03/17(水) 20:53:47 ID:N1yK2wBg
[ ux02.so-net.ne.jp ] >>43
東町ってどこのどんな地域ですか?
45 :
誰やねんっ:2004/03/17(水) 21:09:33 ID:yA3gt9nc
[ YahooBB219176202026.bbtec.net ] >>44あんた上郡のひと?警察のうらからマックスバリューのあたりの地区
ですやん。
46 :
誰やねんっ:2004/03/18(木) 10:15:39 ID:LWmjAE4Y
[ wacc2s2.ezweb.ne.jp ] 》45 もしかして差別部落か何かですか?文面がそういう感じなので…違ってたらご免なさい。
47 :
誰やねんっ:2004/03/18(木) 21:29:48 ID:UDZMdOx2
[ z188.61-115-80.ppp.wakwak.ne.jp ]
48 :
誰やねんっ:2004/03/18(木) 22:23:38 ID:QwtWpE0A
[ YahooBB219176202026.bbtec.net ] >>46おまえあほか。なにを根拠にそんなこといってんねん。
おまえどこのもんじゃ。
49 :
播州地方の美人:2004/03/19(金) 00:15:40 ID:QdX/l9IU
[ PPPa276.w12.eacc.dti.ne.jp ] 姫路−松浦亜弥 相生−前おけいはん 加古川−上野樹里(てるてる家族三女)
上郡の美人は?
50 :
誰やねんっ:2004/03/19(金) 12:25:03 ID:R8PFZ90o
[ wacc1s4.ezweb.ne.jp ] 》48 お前こそアポやんけ46何回も読み返してみ、国語の勉強やと思うてな、な(藁)
51 :
誰やねんっ:2004/03/19(金) 18:20:35 ID:ZZmcxy0c
[ ux02.so-net.ne.jp ] >>48 50
似たり寄ったりでんな、おたくら(火暴)
そんな文面じゃないし、どこのもんって聞かれて答えるヴァカいないし
二人とも逝ってよす(和良)
52 :
誰やねんっ:2004/03/19(金) 21:06:41 ID:09nhFciY
[ wacc1s3.ezweb.ne.jp ] 似たり寄ったりデンマーク。
クソが出ンマーク 〉川上オヤジ
53 :
誰やねんっ:2004/03/19(金) 21:13:53 ID:Pf0Kg51U
[ 218-228-232-63.eonet.ne.jp ] スレ違いだけど、2chに書き込もうとしたら、
「公開PROXYからの投稿は受け付けていません」ってなる。
なんでなの?
串なんて刺してないのに。
54 :
誰やねんっ:2004/03/20(土) 19:31:28 ID:myb/iDnc
[ nw-cache.dokkyo.ac.jp ] まだ西玩具店てあるのか?
55 :
誰やねんっ:2004/03/21(日) 17:45:56 ID:xqStD89A
[ K186122.ppp.dion.ne.jp ] >>54近所ですが、かなり前に閉店されました。
お年玉にぎりしめて、買いに行っていたもんです。
56 :
誰やねんっ:2004/03/21(日) 19:53:28 ID:UUfJpu.k
[ nw-cache.dokkyo.ac.jp ] >>55
そうなんだ。知らなかった。
中学生のとき、あそこでよく買い食いした思い出が蘇ってきた。
57 :
誰やねんっ:2004/03/21(日) 22:51:16 ID:f1ouXSN6
[ YahooBB219213218045.bbtec.net ] 橋(あゆみ橋)は17年3月ラシーンです。
チクマの区画整理事業にあわせてという宇和さ。
58 :
54:2004/03/22(月) 21:46:23 ID:UB5JZ8X2
[ P216065.ppp.dion.ne.jp ] >>56店の前にあった10円玉を打ち落としていくゲームもよくやりました。
59 :
誰やねんっ:2004/03/23(火) 22:39:22 ID:F08nqzzs
[ YahooBB219027138018.bbtec.net ] 上中から、高校受験って成績順でいうと、どこをうけるの?
それと、高校別の偏差値てどうなってるの?
60 :
誰やねんっ:2004/03/24(水) 10:37:42 ID:BjXkaxPU
[ t078133.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] 昨日テクノで鹿をはねました。トンネルでたところです。まだ血のあとがあります。
61 :
誰やねんっ:2004/03/24(水) 15:13:04 ID:EdXuF5ew
[ YahooBB219060144099.bbtec.net ] >>59もう五年以上前ですが
工大付属 竜野 相生 赤穂
上郡 ですかねー。まぁコースにもよりますが。
以前はテクノで一般で1.4倍ぐらいのときもありました。
62 :
誰やねんっ:2004/03/28(日) 01:29:00 ID:0l9ID1EE
[ PPPa146.w12.eacc.dti.ne.jp ] 今度上郡に行く予定があるのですが、JRで行きます。
ICOCAは使用可能でしょうか?
JRのパンフレット見ると、圏外のように見えるのですが・・・
63 :
誰やねんっ:2004/03/28(日) 01:41:28 ID:xsxvX5YU
[ i178090.ap.plala.or.jp ] 自動改札ありませんよ....
64 :
@33:2004/03/28(日) 03:30:57 ID:xum5yXpw
[ YahooBB221092177001.bbtec.net ] 上郡は、まだ駅員居るだけいいよな・・・。
65 :
62:2004/03/28(日) 11:35:34 ID:0l9ID1EE
[ PPPa146.w12.eacc.dti.ne.jp ] わかりました。普通に切符買っていきます。
でも、赤穂線の播州赤穂はOKで 山陽本線の上郡はNGなんですね。
赤穂の方が乗降客が多そうな気はするのですが。(観光地でもあるので)
66 :
誰やねんっ:2004/03/29(月) 11:44:06 ID:P6Pg3x46
[ YahooBB219176202126.bbtec.net ] >>63さみしいですが、まあそれも上郡の味ですね。
67 :
誰やねんっ:2004/03/29(月) 22:15:26 ID:v8DktkeY
[ usen-221x241x218x84.ap-US01.usen.ad.jp ] 町のHP。
もう桜も咲き始めてるのに、「広報かみごおり」の最新号は
1月号になっている。本当にそれが最新!?
町外に住んでると、町の状況がリアルタイムに把握できないですね。。。
68 :
誰やねんっ:2004/03/30(火) 23:30:46 ID:7HrOIDIQ
[ m047045.ppp.asahi-net.or.jp ] そろそろ、散髪、行こうかな?
69 :
誰やねんっ:2004/03/31(水) 20:39:47 ID:dRiR5kJk
[ wacc2s3.ezweb.ne.jp ] 上郡町にいい歯医者さんないですか?
マジレスきぼんです。
70 :
誰やねんっ:2004/04/01(木) 11:34:14 ID:h.naGPO2
[ wacc1s5.ezweb.ne.jp ] >69 農協の近くの歯医者さんが、今日オープンぢゃないかな!
71 :
誰やねんっ:2004/04/01(木) 18:37:57 ID:diEUhUHI
[ wacc1s1.ezweb.ne.jp ] ≫70
ありがとうございます。
なんていう歯医者さんですか?
腕はいいのでしょか?
72 :
誰やねんっ:2004/04/02(金) 16:18:59 ID:7uJvmZyY
[ p4231-ipad02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 上郡会館でるの?
猪木自身ののぼりがあったけど。。。。
73 :
誰やねんっ:2004/04/02(金) 18:35:30 ID:RvkwoZbM
[ p4176-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
74 :
誰やねんっ:2004/04/03(土) 12:15:06 ID:EZV6ohJc
[ wacc1s4.ezweb.ne.jp ] ≫73
われよう調べていわんかい!
あうやからか?
ド素人が!
75 :
誰やねんっ:2004/04/03(土) 12:15:33 ID:p6UZrkoQ
[ wacc1s2.ezweb.ne.jp ] >73 リモホ見てみーや!この朝鮮が!
怒るど!
76 :
誰やねんっ:2004/04/03(土) 12:46:51 ID:w79oeWL2
[ EAOcf-168p13.ppp15.odn.ne.jp ]
77 :
誰やねんっ:2004/04/03(土) 13:59:09 ID:l7njQ0Tk
[ pc5.k-civil-unet.ocn.ne.jp ]
78 :
誰やねんっ:2004/04/03(土) 22:54:19 ID:5iQ/HiKg
[ YahooBB219176202126.bbtec.net ] 地方板のわりにがらわるいな。
79 :
誰やねんっ:2004/04/07(水) 21:15:35 ID:SYOKBZL2
[ P217161.ppp.dion.ne.jp ] >>62-66
でも、Jスルー&ICOCAは、導入してもいいような気がするが・・・・
「大阪から120円で帰ってきた」などと、堂々とホームで発言していた
DQN高校生もいたからな・・・・・
80 :
誰やねんっ:2004/04/11(日) 22:21:54 ID:0wUtlGAE
[ p6216-ipad33kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
81 :
誰やねんっ:2004/04/11(日) 22:34:12 ID:FGVTQU3c
[ 3d499-103.tiki.ne.jp ] GW帰るぞ〜我が故郷よ
>>54懐かしいな、西。ゲーム機でタイムパイロットとディグダグやったな。
あそこのじいちゃんがまだ元気だった頃プラモまけてもらったよ。
わたなべのジュースの素を買って前の公園に行って、
入れもんがないから開けた袋に水道水入れて飲んだがスゲー濃かった。
なにやってんだ・・・・・。
攻殻機動隊を見た限りでは、我が故郷は2038年でも「農村ばかり」なのだそうだが
どこぞに近代化の波は押し寄せてないのか?
82 :
またーり ◆uVDVObQt1Y:2004/04/14(水) 21:10:41 ID:UHP2TJRY
[ YahooBB219026088021.bbtec.net ]
83 :
80:2004/04/14(水) 23:06:57 ID:Dz7wFydY
[ p6023-ipad12kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] >>82私も今朝の新聞を見て呆れました。町会はともかく、どーする上郡町民?
84 :
誰やねんっ:2004/04/15(木) 02:35:41 ID:4/IvqCDY
[ p3177-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 反対11 ・・・議員名晒しおながい
85 :
誰やねんっ:2004/04/15(木) 10:25:35 ID:OYb41ydU
[ p4226-ipad34kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 松ノ木屋だっけ?
ゴルキン近くのホルモン屋
なんでホルモンにそばいれとんじゃ
うどんやろがぇ
しかもホルモンくさい
しっかりあらえ
86 :
誰やねんっ:2004/04/15(木) 18:08:11 ID:4/IvqCDY
[ p3177-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] ↑85点
最後の一行が惜しい
正解:しっかりあろとかんかぇ
87 :
誰やねんっ:2004/04/15(木) 18:12:17 ID:.Zqx8oeo
[ 157089.146210.hyogo.h555.net ] >>82町議会の解散権を持つ、町長の行動に注目したいと思います。
88 :
誰やねんっ:2004/04/15(木) 21:06:57 ID:hUmZ865A
[ z193.61-115-84.ppp.wakwak.ne.jp ] 町議会を解散させないと駄目だ。
住民投票条例を破棄する議会は不要。
町民を無視しすぎ。
解散し、選挙だ!
全立候補者は必ず
・合併先は「赤穂」「相生」「しない」
・住民投票条例の「賛成」「反対」
を必ず選択し、公約させろ。
町民はそれで投票だ!
…でも、町議会選って地元自治体で票が固まってるから、
合併先相生、住民投票条例反対でも当選するんだよなぁ〜。
元教師が立候補しなけりゃ状況変わるけど(w
89 :
誰やねんっ:2004/04/15(木) 23:03:23 ID:qCFhZ0As
[ YahooBB219176202126.bbtec.net ] 議会を解散すべきです。
今うごかなくていつうごく。
90 :
誰やねんっ:2004/04/16(金) 12:36:53 ID:uqZesIX6
[ 157089.146210.hyogo.h555.net ] >>87 誤解していた部分がありましたので、書き込みを追加します。
地方の首長が議会を解散できるのは、不信任案が可決された時なんだったて。
町議会が町長に対する不信任を可決した時に、議会の解散を宣する事が
出来るのだそうです。 国会(衆議院)とは、違うんだ。
では、町議会を解散させたいと町民が望む場合は、
町議会の解散を求める「町民の直接請求」に基づき、
「住民投票」による過半数の票を獲得して「解散」 また、選挙!
91 :
誰やねんっ:2004/04/16(金) 19:12:15 ID:uqZesIX6
[ 157089.146210.hyogo.h555.net ] 私が、議会の解散を求める署名を集めるなら
同時に、数名の議員解職請求の署名も集めたいですね。
92 :
誰やねんっ:2004/04/17(土) 00:54:12 ID:H0XrR.0I
[ YahooBB220016224132.bbtec.net ] 赤穂市民です。町会議員さんは偉い。町民よ、お願いだから合併の相手先に赤穂市を選ばないでください。赤穂市にとって何のメリットもないんです。
93 :
誰やねんっ:2004/04/17(土) 00:59:57 ID:4D9msD3Q
[ FLA1Aam135.hyg.mesh.ad.jp ] >92
釣りかと思うが、
上郡には、
今後も膨大な税金が投下されるテクノという大きな持参金があることをお忘れ?
相生は、造船という国策企業の城下町なんで、国策というものの
重みや甘みを身にしみて感じてるから、
多数の工作員を送り込んで、銭まいてまでも
上郡が欲しいんやな
94 :
誰やねんっ:2004/04/17(土) 01:20:49 ID:H0XrR.0I
[ YahooBB220016224132.bbtec.net ] >93
申し訳ないですが、テクノにはもはや将来はないと思います。何年たってもコンビニの一つや飲食店の一つも増えないようなところが今後発展していくはずがない。結局は県の役人が机の上だけで発展を計算したようなものであって、その証拠に民間が全くついてきていない。しかもテクノの上郡区域には教育施設と県民局しかないから、何の役にも立たないような気が・・・。
95 :
誰やねんっ:2004/04/17(土) 01:38:08 ID:4D9msD3Q
[ FLA1Aam135.hyg.mesh.ad.jp ] >94
住民レベルで発展するしないの問題じゃないの
要は「利権」
税金を私物化できる「利権」
それを手に入れさえすれば、そこが発展しようがしよまいが
政治屋とそこにぶら下がる連中はどうでもええのよ
96 :
誰やねんっ:2004/04/17(土) 08:18:44 ID:SKuQjdIM
[ p4003-ipad28kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] >>95町民の意向を無視してまで町議がこだわる「利権」って具体的には何ですか?
県事業のテクノに町議の利権があるとも思えないのですが・・・
97 :
誰やねんっ:2004/04/17(土) 16:34:08 ID:o8L26Vk.
[ z193.61-115-84.ppp.wakwak.ne.jp ] 赤穂は比較的安定している企業が多いから問題ないし、合併の必要性もあまり感じない。
上郡には中〜大手企業が無い事と、若者の多くが他の地域に出て行くため、税収の不安がある。
テクノに多くの企業・大学を誘致できていたら良かったが、景気低迷の現状ではどうしようもない。
だから合併やむなしという気持ちがある。しかし、テクノが特区になった事はまだ救いである。
相生は…言わなくてもわかると思うが、一番合併を必要としている。
上郡の町民でも、それが分かるから合併するなら赤穂との合併を望んでいる。
だから町議会の決定に不信を抱いている。
98 :
誰やねんっ:2004/04/18(日) 22:04:58 ID:La2pAb2A
[ YahooBB219213218045.bbtec.net ] 合併については、どうでもいいが・・・
テクノのチュウリップ園行かれましたか?
新都市分署のすぐ前なんだけど、すごくきれいだ。
今日も人であふれてました。
まだ見頃だろー
話は変わるが、
上郡は良き街だと思うが、欲丸出しの議員様のおかげで
赤穂との合併話をつぶしてしまったねー
まあ、どうでもいいー
99 :
誰やねんっ:2004/04/18(日) 23:09:22 ID:qLolaLQU
[ wacc1s5.ezweb.ne.jp ] 所 詮 『出来レース』
じ ゃ な い の か な
100 :
誰やねんっ:2004/04/20(火) 20:23:12 ID:mt2Nww0o
[ 149090.146210.hyogo.h555.net ] >>96町議員さんは「利権」なんてない!誤まった情報で、誤まった方向に進もう
とする「町民の為」と、おしゃってますよ。(きっと、ないのでしょう。)
そんな事は無いと思いますが、土木建設工事等にはある。との声も・・。
見えない処で、相生市と上郡の業者等の間で、約束が出来てるのではないか、と。
相生との合併すると6〜7年位は土木建設に関する事業の配分がある。とも・??
確かに、新市の新庁舎を建てようと言ってるのだから何らかの仕事はあるワな〜。
遅れている旧相生市での下水工事にも参加が可能になりますよネ・・・。
(相生・赤穂、どちらと合併しても上郡のインフラ整備は加速されますがネ。
投資される金額は赤穂との合併した方が多いと思うけどナ〜??)
赤穂市と合併すると今まで独占してきたお仕事を、赤穂の業者に仕事を
取られるのを、一番に恐れているのだ、とも聞いたナ〜。
また、町議が新市の市議選に出馬すれば、相生との場合600票。
赤穂なら800票が必用になりますが、今の地区代表的な形での立候補で
あっても、「町民の意志を代弁」し、相生との「合併を推進」した事や
「議会制民主主義」を守り抜いた議員として、多くの町民からの支持を受け
600票ならなんとかできるとの読みではないでしょうか?
そして、新市の40%以上の議員を、上郡からの選出とする。 ご立派である。
また、町議員の中には義理を重んじ、かって努めていた会社の為にも、
頑張ってらっしゃる方もいる。とか・・?
101 :
誰やねんっ:2004/04/21(水) 00:18:07 ID:BlC0H2/.
[ p5050-ipad28kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
102 :
誰やねんっ:2004/04/22(木) 18:56:38 ID:51gI4Irw
[ 099090.146210.hyogo.h555.net ] 風に聞いた!
本日開催された、「相生市・上郡町合併協議会」の冒頭で
安則上郡町長が、赤穂市との協議会を離脱して相生市と協議を進めることは
納得できないとして、今後の「相生市との協議を見合わせたい」旨宣言し、
退席したのだそうだ。
その後の協議会では、安則町長の説得も含めた、今後の対応を別途相談する
こととし、1時間ほどで散会したのだそうだ。
これは、先日の上郡町議会の決議(法的にはなんらの効力は無いらしい)を
受け入れないと言うことだ。町長が議会決議の不信任を公の場で行ったので
あるから、町議会は町長の不信任案を出すべきだろう。
町議会から町長の不信任案が出ない限り、町議会の解散を宣言できないのなら
議会以外の公の場で、議会の不信任を宣した事になるのだが、果たして町議会は
どのような動きをするのか、今後が注目されるところである。
103 :
誰やねんっ:2004/04/22(木) 21:23:35 ID:3286iZgM
[ wacc3s1.ezweb.ne.jp ] >102
レポご苦労様です。
ほんまになに考えてるかわからんやつらやな。
しっかりせえや! 議会のやつら!
104 :
誰やねんっ:2004/04/24(土) 02:01:26 ID:kH01bcAI
[ PA207053.au-net.ne.jp ] 町長なかなかやるやん。
でも協議会の副会長の相生市長が議事進行して予定通り承認したみたいだからこのまま会長抜きで
協議会は進むとおもわれ・・・
しかし相生と合併でも3月までにまにあうん?
105 :
誰やねんっ:2004/04/25(日) 19:00:12 ID:xhM/m1Dc
[ 010090.146210.hyogo.h555.net ] 昨日(4月24日)は、光都において盛大に西播磨フロンティア祭
スプリングフェア−が開催され、駐車場も11:00から13:00頃までは
満杯状態であった。 昨年の1.5倍以上の入場者だとか。
その中の、第3回出る杭大会の開会式には、井戸兵庫県知事や、
地元の安則町長・赤穂市の豆田市長・谷口相生市長を始めとする
西播磨の首長が列席した。 (或る意味で、非常に興味深い物があった)
また、河本衆議院議員・谷口県会議員も列席してのものであった。
しかし、何故か地元選出(上郡町・赤穂市)の長岡県会議員は欠席していた。
近隣の首長が出席している地元の催しくらいは、出席すべきではないだろうか?
これない事情があるなら、祝電くらいは送る配慮は出来なかったのだろうか??
期待していた若い青年だけに、残念に思う。
106 :
誰やねんっ:2004/04/25(日) 22:36:53 ID:8ZL.6y8w
[ YahooBB219176202126.bbtec.net ] 上郡町付近でおいしいラーメンやありますか?
情報ありましたら教えてください。
107 :
誰やねんっ:2004/04/26(月) 00:25:21 ID:eHfOVPwE
[ wink240072.winknet.ne.jp ] 彼女が上郡に住んでいるんだけど
どこかいいデートスポットってない?
やっぱ姫路に行かないとダメ?
俺は姫路市民
108 :
誰やねんっ:2004/04/26(月) 18:22:30 ID:dkJVoZfI
[ 127089.146210.hyogo.h555.net ] >>107兵庫県立西はりま天文台がお薦め! この宇宙を二人だけの物に!
兵庫県佐用郡佐用町西河内407-2
TEL:0790-82-0598; 0790-82-3886(天文台)
一般観望会(日帰り観望会)
日曜日 19:30〜21:00
※当日受付必要。受付時間19:00〜19:30
土曜日 19:30〜21:00
※電話予約必要(定員有)一週間前より受付開始
※雨天、曇天の場合中止
入園・観望会参加費 無料
109 :
誰やねんっ:2004/04/26(月) 21:27:30 ID:imhezvO.
[ O221019.ppp.dion.ne.jp ] ただ今、火災発生、消防団招集のサイレンが鳴り響いていますyo!
110 :
誰やねんっ:2004/04/26(月) 21:28:37 ID:imhezvO.
[ O221019.ppp.dion.ne.jp ]
111 :
誰やねんっ:2004/04/26(月) 21:33:26 ID:u1NP5yBE
[ p5010-ipad29kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 「首脳会談が不調だったので暗殺」の可能性は、かなり高い。
まず。
1. 中国政府は、核問題を解決しないと、日本の核武装を
止められないと米国に、恫喝を受けていた。
2. 今回の首脳会談は中国の発議(らしい)
3. 経済協力以外の成果が発表されていない。
情況証拠としては、
1. 爆発した列車は中国がらみ
2. 人民軍が事故後速やかな国境越(未確認)
金政権側近を巻き込んだ暗殺と見るのが妥当だろう。で、問
題は、成功したのか失敗したのか。
洩れは、成功したと思う。(根拠無し)
112 :
誰やねんっ:2004/04/26(月) 21:35:41 ID:MisLozGc
[ P211140.ppp.dion.ne.jp ] まとめて レス!
>>106 ラーメン屋そのものがない!
2国の西有年、JomoのGSの前に「ラーメンショップ」ができた。
一度、同僚と食べに行った。(ネギチャーシューの大)
豚骨味にしたがまずまず・・・・という所か?
場所柄、トラックの運ちゃん多し!
>>107 求めること自体が無理(藁)テクノにでも上がって探しましょう。
113 :
誰やねんっ:2004/04/26(月) 21:36:59 ID:MisLozGc
[ P211140.ppp.dion.ne.jp ]
114 :
誰やねんっ:2004/04/26(月) 21:58:17 ID:2Gbe/xqk
[ 218-228-186-39.eonet.ne.jp ] 上郡飯店は
115 :
誰やねんっ:2004/04/27(火) 22:09:52 ID:Fo2v2Za.
[ YahooBB220056016025.bbtec.net ] 上郡飯店が最強
116 :
誰やねんっ:2004/04/28(水) 00:49:52 ID:17C5lgq2
[ wink240140.winknet.ne.jp ] >>108ありがとう。明石に行かないと天文台はないと思っていました
GWに行ってみたいと思います
117 :
誰やねんっ:2004/04/28(水) 16:19:45 ID:u5Oo5vhU
[ 095089.146210.hyogo.h555.net ] >>116GWは、避けた方がいいよ。 ガキが多そうだから、二人だけの世界に入れないよ。
西はりま天文台の行事等の日程は此方でどうぞ
http://www.nhao.go.jp/ポイントは暇な土日の夜に行き、天文について変に知ったかぶりするより
天文台の職員さんと仲良くし、色々な話をしてもらう事です。
何百億年の宇宙の歴史の中で、二人が出会ったのは奇跡です。
後は二人で盛り上がる、盛り上がる!
118 :
誰やねんっ:2004/04/30(金) 22:08:00 ID:4/sknq6Q
[ YahooBB219176202126.bbtec.net ] >>113まじですか?
尾長谷のどこが燃えたのですか?情報くれ
119 :
上郡町民:2004/05/01(土) 03:05:07 ID:vUnqeXy.
[ 218-228-198-147.eonet.ne.jp ] さて。。。。。。。
暴露します^^
120 :
上郡町民:2004/05/01(土) 04:01:14 ID:vUnqeXy.
[ 218-228-198-147.eonet.ne.jp ] えっとまず。。先日29日。町議会解散の署名運動がはじまりました^^。
なぜでしょう?・・・
>102さん
なぜ、安則町長が退席されたのか?
それは上郡町会議員が・・・詳しくいいますと三人。
議会定数16人。近隣市町との合併中立派5人。以外11人。
11人中8人は金魚の糞です。先頭にたってる三人。村k登、橋本広H、小F一(以前パンツD棒の件で名前が挙がったと思います。)
三名は法的には間接的に収賄罪にとわれるでしょう。
11人中8名はこれら三名に踊らされています。
具体的にいいますと、現在上郡では赤穂、相生、三日月。これらとの合併
が考えられます。議会では赤穂、相生。に始めは分かれていました。
現在赤穂派に、安則町長はじめ、後援会(こちらが強い。y野屋はじめとする)
に、相生派に、議員三名と金魚の糞8名。
なぜ町長が突然退席したか?それは、この三人が勝手に相生との合併をきめようとするからです。
経験不足ながら本当に町民のことを考えたのだとおもいます。>安則町長
相生の谷g市長は・・・上郡町の『播磨d建』の役員にに今後天下りが約束されていました。
橋本h彦、小f、村k、、、、これら三人は谷g市長と口裏を合わせ、ハリマ土建からいくらかお金をもらっています。
上郡の人ご存知な方もいるとおもいますけど、最近、播磨d建が千種川河川沿いの農地をかいあさってますね^^
それもその計画の一環です。
この三人これだけじゃないですけどね^^・・・ほかにもいろいろあります。
上郡町内、「奥」という地に町営墓地の建設計画。なんと前、福井町長のころ、わざわざ沖縄までいって
裏話をしたそうです。(ここでは正k議員が主役です。)農地法では計画がたってから数年は宅地造成をしたらだめ
だそうなのですが、これらの人は無理やり計画をたてたそうなのです。ちょうど町会議員選挙の前だったのでしょう。
近隣にo長豊氏が立候補することもあって、その「奥」から安定した票がほしかったのだと思います。
これは違法ですよね^^
また、現在町内ではa部という公明党の議員がいますが、相生との癒着については、知ってる人は
しっているとおもいます。
町民に対しましては相生との件は「赤穂はどちらかというと『きたかったらきたらええで』。だから相生と引っ付けばいい」
などと、こどもっぽいう意見におどらされている上郡町会議員の三人及び金魚の糞の方たち。
現実は違いますよ。なにせあなた達は町民を代表する『公人』。
税金は無駄遣いしないでください。
私個人的に申しますと、「三日月町」といっしょになればいいと思います。
テクノがあるおかげで、上郡には10数億、三日月には数億。国からお金がはいってきますね^^
表立っては、相生には河川がないから・・・などとうたってますが・・・どうか上郡の町民の方々
だまされないでください。
あと先日決起大会がおこなわれたそうですが、事前に配布されていました広告。
五名の方の名前が幹事として記載されていました。
そのなかでg丁目の方。「あなたは自治会すらはいってないのに何故?こういうときだけわめきたがるのですか?」と
個人的にはいいたい次第です。
k舟パンツ泥棒、橋m広彦馬鹿息子二人おんぶして、村上nは鞍井の農民の敵(勝手に人の土地を弟『村上水道設b』に工事させた..所有者は自殺もんだよ。どういう思いで
町役場に書類を提出したか。。
おまえらやめろ。。上郡の糞!!だからさ。。。。「土建の町」なんていわれるんだよなさけない
もっと商工会や福祉から立候補しろ。。
あと。。。「播磨d建」の社長!!頭かかえて入院したふりするな!!責任重いよ。罪をつぐなえ!!
121 :
誰やねんっ:2004/05/01(土) 09:51:06 ID:qHDQINhg
[ 219.122.10.100 ] >>120>相生の谷g市長は・・・上郡町の『播磨d建』の役員にに今後天下りが約束されていました。
>橋本h彦、小f、村k、、、、これら三人は谷g市長と口裏を合わせ、ハリマ土建からいくらかお金をもらっています。
>上郡の人ご存知な方もいるとおもいますけど、最近、播磨d建が千種川河川沿いの農地をかいあさってますね^^
>それもその計画の一環です。
相生市民ですが、確かなソース下さい。なければ、名誉毀損で、通報します。
122 :
誰やねんっ:2004/05/01(土) 13:45:56 ID:lNeeVTuw
[ i176009.ap.plala.or.jp ] パンツ
123 :
誰やねんっ:2004/05/01(土) 19:45:06 ID:aSgrl/vk
[ YahooBB219026167067.bbtec.net ] 前町会議員の人と話する機会があってその人が
「町長が会議中に退席するなんてけしからん。」
とか言ってたけど、私はよっぽどの事があって退席したんだと思います。
その人は「なんかリコールしようと署名集めようとしような」みたいなことを言うので
「なんで、住民投票したらあかんのんですか?私は住民投票したいですけど。」
って言うと
「住民投票したら赤穂に決まってまうやろ?赤穂は上郡としたくないって言いようのに」
って言ってました。町民が赤穂としたいと思ってるんだったらそうなるように
頑張るのが当たり前と違うんでしょうか?
頑張ってもやっぱり赤穂が嫌だと言って出来なかったってなったら町民も納得すると思います。
住民投票して、相生に決まったんだったら納得できるけど、勝手に決められたら納得いきません。
相生とするほうが良いと思ってるんだったら、町民が納得するような説明をして欲しいです。
それとも、120さんの言うようなことが本当にあるから説明できないんでしょうか…。
124 :
誰やねんっ:2004/05/01(土) 22:33:42 ID:/83vb7rY
[ nthygo054197.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 相生市民ですが、、、
みなさんもっと勉強してください!
おいっ、120いい加減な情報ばかり流すな!バカッ(-_-)
125 :
上郡町民:2004/05/01(土) 23:31:55 ID:9.RjXmTI
[ nthygo015195.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 120誰かわ〜かった!(^_^)
こんなこと書くのはあんたしかおらへんわ。
ほんと根性腐ってるよ、あんた。。
ま、あんた一人ではあんな長文かけるはずもないよね??誰の入れ知恵??
どうせ牛丼の吉●家議会やろ^^
そこの牛丼議員たちはあたまBSEでカスカスなんちゃう?!
そんな牛丼議員にだまされてるの、あんた分かってるの??
ほんならあんたの頭もカスカスなんやろな。かわいそうに(>_<)
町長の頭もカスカスにされてもとんやで(もとから??)
町長は牛丼議員なしではやっていけません(~_~)
残念ながら何の判断力もありません、、ただのぽち公です。
たとえ合併を潰せたとしても、だれがついていきますか??
おそらく牛丼議員だけでしょう。。
BSEの特効薬ってあったかなぁ?ないやんなぁ・・
あらまっ、やぃやぁ〜
はよ牛丼販売中止せなあかんわ。
126 :
誰やねんっ:2004/05/02(日) 01:18:13 ID:IyXcCsSg
[ p3177-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] ・・・顔文字うざい
まぁ、署名は1/3以上集まるよ。
127 :
誰やねんっ:2004/05/02(日) 03:55:19 ID:6WkH5BZE
[ p1019-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 三名「悪くない」ただ、世代かえたら。
小舟氏、橋本氏。むかかみシ氏でもそれなりにはがんばってるんだから、、、新任は皆みぎにならえ:
だれだって始めはそうなんだ。
に財政=「土建」は必要さいしょげんでいい。この街の住民は『千かわ特産品』とうことに
ネックがあるみたい。今後このようなことになったら、、、「個人には「千種川のl:の」護岸誇示護工事
『鮎のせりゅうなら、上流域で街追腰上上郡、あたたな企業ゆうシ。上郡ほど関せいん「とにかく何も資源がないつうyn
128 :
誰やねんっ:2004/05/02(日) 10:45:53 ID:crRPe7Xk
[ eaoska194034.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >125さん
私からみればあんたの文面もカスカスとちゃいますか?
住民投票条例否決の時点で客観的に見ればあきらかにおかしいんよ、議会の否決理由は。
仕事で上郡離れてますが、利権主義ミエミエ。120さんの意見は確かに一方的かもしれんが
あんさんの意見見ると残念ながらそうも思えなくなるね。
自分で自分の首しめてるみたいやねぇ。
129 :
誰やねんっ:2004/05/02(日) 10:46:24 ID:7/RQLNJ.
[ YahooBB219176202126.bbtec.net ] >>120-127
こういった話は、掲示板でやってほしくない。
一方通行だからね。こういった体質は昔からだけど
これを打開するには、合併問題を町民が納得行く形で
乗り切ってほしいものです。
130 :
誰やねんっ:2004/05/02(日) 12:50:30 ID:8hy./Ars
[ p4166-ipad31kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 128さんは上郡に居ないんですよね?
だったらあなたの意見も一方的ですよ。
みなさん議会の利権ばかり気にしてるようですが、
町長はじめ、その取り巻きも利権主義ミエミエだと思います。
131 :
誰やねんっ:2004/05/02(日) 17:07:50 ID:crRPe7Xk
[ eaoska194034.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >130さん
確かに私は上郡にいませんから断片的な判断できません。
あなたは事情にお詳しいようですから伺いたい。
私が今一番知りたいのは、
なぜ住民投票条例否決は否決になったのか?
議会の否決理由がいまいちわからん。町民の意向を否定してまでの
住民投票条例否決の意味とは何?。
確かに120,123のような意見を多々聞くから私の意見も偏りがちかもしれないので、
町長側の利権とは何ですか?
なんかいろいろ聞いてると、滋賀県の小学校校舎取り壊し問題でゆれたある地域みたいでねぇ・・
教えて君で悪いが、よその土地にいる上郡町民にも詳しく教えて欲しい。
132 :
誰やねんっ:2004/05/02(日) 18:24:20 ID:crRPe7Xk
[ eaoska194034.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >130
すまん私が知りたいのは「なぜ住民投票条例否決は否決になったのか?」
ではなく、なぜ住民投票条例は否決になったのか?だった。
130さんがおっしゃるとうり断片的な情報しか持ってない私には
どっちが悪いとかは言う権利は今の状況ではないですね。
だからわかりやすい状況説明お願いしますね。
133 :
誰やねんっ:2004/05/03(月) 12:35:48 ID:wfdbPx8g
[ 218-228-158-73.eonet.ne.jp ] はっきり言えることは、町長が現在の職にしがみついているということだ。
私が期待していたのは町長が前向きに合併に取り組んでほしかったということです。
本当に赤穂との合併を進めたいのなら、なぜ住民発議の相生との合併協議会が設置さ
れる前に活動してこなかったのか。これは「合併は避けられない」と公言しながら、
町長に合併する意思がなかったことの表れである。今になって、一貫して吸収の意思
しか持っていない赤穂との合併をなにがなんでも推進しようとするのはなぜか。上郡
の将来を真剣に考えるなら、やはり単独も吸収合併も避けなければならない。あくま
でも個人的な意見だが、町長にはもっと広い視野を持って、できるであろう新市の首
長になるくらいの意気込みがほしい。とにかく、人の後ろをついて行くのではなく、
ものが言える町を目指してがんばってほしいものです。志高く、夢を持ってこの問題
に真剣に取り組むべきです。
134 :
誰やねんっ:2004/05/03(月) 13:10:21 ID:lE1PgWyI
[ 086090.146210.hyogo.h555.net ] >>124 &
>>125さん
>>120さんの投稿について、特にどの部分がいい加減だと思うの・・??
自分なりに判断してみたくなりましたので、宜しく!
135 :
誰やねんっ:2004/05/03(月) 16:41:26 ID:4YrCe5nc
[ L149011.ppp.dion.ne.jp ] >133
新聞等を読む限り、どこから「一貫して吸収の意思しか持っていない赤穂」
が出てくるのかわかりません。赤穂市は、名前と庁舎の位置にはこだわって
いますが、市の方針として新設合併ということを公式に発表しています。
136 :
誰やねんっ:2004/05/03(月) 17:43:01 ID:wfdbPx8g
[ 218-228-158-73.eonet.ne.jp ] 135さんは新設・対等合併の意味が分かっていないようですね。
137 :
誰やねんっ:2004/05/03(月) 18:10:04 ID:4YrCe5nc
[ L149011.ppp.dion.ne.jp ] >136
新設・対等合併の裏の意味を具体的に教えて下さい。
表の意味しか分からないので・・・。
138 :
誰やねんっ:2004/05/03(月) 20:13:58 ID:djkfTMgg
[ eaoska011029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >130
町長さんが「相生市・上郡町合併協議会」を退席したのは、
民意を反映せず、住民投票条例否決した議会のあり方に疑問を
感じたから・・・という考え方は甘ちゃんですか?
やっぱ利権がらみだからですか?
私は議会を途中で退席するというのはよほどの上郡を思う強い意志がないと
出来ない事だと評価してたんですがねぇ。
赤穂に吸収されて困るのは123さんでも言ってますが議会のような気がしますが・・
なぜ町民の意向を無視してまで相生に動くのか?
それがはっきりわかれば町民はどちらに合併しても納得いくんじゃないんでしょうか?
139 :
誰やねんっ:2004/05/03(月) 22:47:24 ID:4YrCe5nc
[ L149011.ppp.dion.ne.jp ] 町長さんは、住民投票をした結果が相生なら相生との合併を進めると思いますよ。
町長さんも、変にチラシ配って町議会の反発をくらうくらいなら、個人演説会でも
開いてストレートに町民に訴えたら?
ここと一緒で、活字と生の声とじゃ全然違うよ。思いを100%活字にするのは難しい。
町議会も同じ。住民投票をしない理由を町民が納得できるように説明してよ。
相生でも赤穂でも単独でも町民が納得すればそれでいいと思うよ。
ただ、今の状況に殆どの町民が呆れてしまい、どうでもいいやってなるのが一番怖い。
もうなってるか?
140 :
誰やねんっ:2004/05/04(火) 01:46:19 ID:GpK1ykAY
[ nthygo027184.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 139さんいい事言うねぇ。確かに、町長も議会も説明不足だな。
ちょっと分からんことがあるんだが、教えてくれ。
議会のリコール事務所あるやろ、そこで町会議員の山本さんと赤松さんを
見かけたんだが、彼らは議員を辞職してやってるのかね?
まさか我々の血税を受け取りながら、自分のリコール運動をやっているのでは
なかろうなぁ・・?!
どういうことだ??
141 :
誰やねんっ:2004/05/04(火) 16:34:53 ID:q8C9b2dc
[ z117.219-127-58.ppp.wakwak.ne.jp ] 今、議員に一番良い薬は、
報道ステーションにでも取り上げてもらって、
上郡町議会の馬鹿な所を晒す事かな?
本当にここに書き込んでいる内容に近い事が発覚したら、
即解散になるからな。
ただでさえ、リコール運動を始めたとたんに、
リコール阻止の団体作って、緊急告知みたいな書き方で
「町長辞職させよう」と「リコールさせるな」のチラシを配る
ような事させる奴らだからな(笑)
142 :
誰やねんっ:2004/05/04(火) 17:03:49 ID:t2ojkyO2
[ nthygo026120.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] あんた町長崇拝者か?
もっと客観的な見方はできんのか?
まぁ、報道ステーションは賛成だけどな。
町長に一番良い薬かもな(笑)
143 :
誰やねんっ:2004/05/04(火) 17:43:07 ID:j9cNle7Y
[ p5010-ipad29kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] /  ̄ ̄ \
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/ ━ ━ | /
|| -・- -・- < 最高でーす
(6 @ ( ・ ・ )@ノ \
ヽ , 〜〜、/ \_____
ヽ ヽニニニフ/
\__/
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/ `Y'"\
/ | ヽ
ト__i GIANTS i__l
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144 :
誰やねんっ:2004/05/04(火) 18:11:08 ID:6OPxtJJc
[ eaoska011029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>142>あんた町長崇拝者か?
>もっと客観的な見方はできんのか?
だったら客観的に町長がどーなのか?議会の動きがどーなのか?
客観的に説明し無知な町民(俺も含めて)に教えろよ。
なんでもわかってんだろ?君は?
145 :
誰やねんっ:2004/05/04(火) 18:28:15 ID:Kx6VymDA
[ 160090.146210.hyogo.h555.net ] >>140さま
あなたがお挙げになった2人の町議員さんは、上郡町議会のリコール運動に
加わっていらしゃるのだろうと思いますが、ご自分のリコール運動ではないでしょ。
敢えて、獲得したご自分の町議員という地位を捨てても、町民の求める上郡町にと、
決心されての行動では無いのかな〜??
こうゆう人にこそ、血税を使って欲しいな〜て、思うんだけどネ〜。
また、こうゆう行動をする場合、議員を辞職しないといけないものなのですか?
教えてください。 宜しく御願いいたします。
146 :
誰やねんっ:2004/05/04(火) 23:15:52 ID:2maavMvQ
[ nthygo042007.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >145くん
>>ご自分のリコール運動ではないでしょ。
やっぱりやっていたんだね。やってることは自分のリコール運動と一緒だろ。
>>敢えて、獲得したご自分の町議員という地位を捨てても、町民の求める上郡町にと、
決心されての行動では無いのかな〜??
本当に地位を捨てる覚悟があるならなぜ辞職してやらないんだ?
辞職してこそ、その運動が生きてくるってもんだよ。
やはり御身大切か・・
>>こうゆう人にこそ、血税を使って欲しいな〜て、思うんだけどネ〜。
もったいない、もったいない!あんたが払ってやれば?
147 :
誰やねんっ:2004/05/05(水) 05:08:04 ID:d3GncdRg
[ 047089.146210.hyogo.h555.net ] >>146さま、早速に有難う御座います。
>本当に地位を捨てる覚悟があるならなぜ辞職してやらないんだ?
>辞職してこそ、その運動が生きてくるってもんだよ。
辞職をするなら、町議会のリコールに対し、町民の審判が行われる事が
決定してからでいいんじゃないの?
>もったいない!あんたが払ってやれば?
そうしたいのですが、どうしたらいいのですか?
148 :
誰やねんっ:2004/05/05(水) 11:26:27 ID:wHyhxqzo
[ p3177-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 上郡橋付近に死体が流れついていたらすいのぉ・・♀
149 :
誰やねんっ:2004/05/05(水) 14:51:01 ID:.KugHyPw
[ p5010-ipad29kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] ウソだろ
150 :
148:2004/05/05(水) 15:55:54 ID:wHyhxqzo
[ p3177-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] ホンマです。お巡りさんイパーイでした。
推定年齢20〜50歳って・・・
今朝の神戸新聞に記事があるそーです。
Web版には載っていない。
151 :
age軍団(藁):2004/05/05(水) 18:27:32 ID:g6zByMUA
[ wacc2s4.ezweb.ne.jp ] 喪毎らこんなとこで喧嘩すんな!
オフやれや!!んでレポートキボンヌ
152 :
誰やねんっ:2004/05/06(木) 00:41:37 ID:r7JRSgLk
[ KBMfa-01p1-22.ppp11.odn.ad.jp ] けんどうしたいよ。
153 :
誰やねんっ:2004/05/06(木) 21:12:29 ID:mJnNhlXM
[ p5111-ipad01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] >>120
削除依頼が出されとるがムシされとる
ケケケ
154 :
誰やねんっ:2004/05/07(金) 13:22:44 ID:vR5/z/vA
[ 197090.146210.hyogo.h555.net ]
かみごおり
欺員とびこむ
鐘のおと
詠み人しらず
155 :
誰やねんっ:2004/05/08(土) 21:10:27 ID:qIvTeEso
[ eaoska055214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >148
死体は上郡の方だったんですか?
156 :
誰やねんっ:2004/05/09(日) 00:44:18 ID:cXzyGrqE
[ p3177-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 聞くところによると明石の方らしいです。
事件性は無さそう・・・ご冥福を(ry
157 :
誰やねんっ:2004/05/10(月) 20:40:01 ID:h8Hhyzog
[ p1114-ipad34kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] ???
158 :
どうなんねやろ??:2004/05/11(火) 11:15:54 ID:5iN40zqc
[ k164120.ppp.asahi-net.or.jp ] 赤穂にしろ、相生にしろ、上郡は、結局、端っこや・・。
赤穂が、相生とが嫌なら、相生とで、ええやん。
そのかわり、相生とくっつくなら、佐用郡も入れようぜ。
ついでに、有年も、おいで!(無理やろうけど。。)
159 :
またーり ◆uVDVObQt1Y:2004/05/13(木) 17:59:34 ID:3hg50FM.
[ YahooBB219026088021.bbtec.net ]
160 :
誰やねんっ:2004/05/13(木) 21:58:37 ID:a94CI0Uk
[ P218033.ppp.dion.ne.jp ]
161 :
誰やねんっ:2004/05/13(木) 21:59:54 ID:a94CI0Uk
[ P218033.ppp.dion.ne.jp ] >>159 連続カキコ シマソ
しかし、レベルが低いと言うか・・・・??
上郡町民の民度がおいてはかられそう!!
162 :
シマソ!:2004/05/13(木) 22:02:31 ID:Jio9BnfU
[ K165050.ppp.dion.ne.jp ] >>161 連続カキコを謝りながら 入力ミス スマソ!
163 :
誰やねんっ:2004/05/14(金) 09:26:22 ID:lOxFB9lA
[ FLA1Aaq016.hyg.mesh.ad.jp ] 自作自演じゃないのか? 同情買うための
164 :
誰やねんっ:2004/05/14(金) 12:58:12 ID:svDFGfpc
[ 74.43.112.219.ap.yournet.ne.jp ] たとえ思想が違う相手であろうと、人の災難をそういう風に書くのは
ペンキを吹きかけた奴と同等のレベルじゃないでしょかね。
165 :
誰やねんっ:2004/05/14(金) 18:37:45 ID:3bRpZeSM
[ 062089.146210.hyogo.h555.net ]
166 :
誰やねんっ:2004/05/14(金) 18:55:50 ID:ZLWvc1Z6
[ FLA1Aae146.hyg.mesh.ad.jp ] >>163 ちゃんと後に書いてるでしょ。
「同情買うための」って。
別にレベルウンヌンはいいけど、自作自演の確率は0とはいえないだろ
167 :
誰やねんっ:2004/05/14(金) 20:20:57 ID:JTY4Y5H2
[ eaoska07198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] みなさん163=166は
レベルが低いのを自ら認めている
素直な人です。
そっとしておいてあげてね。
また 近寄らないでね。
168 :
誰やねんっ:2004/05/14(金) 21:17:16 ID:6WQYLcHI
[ FLA1Aac209.hyg.mesh.ad.jp ]
昔から「アホいうもんがアホや」というコトワザがあったな(w
169 :
あれれ:2004/05/16(日) 10:59:03 ID:AqNOqSCk
[ YahooBB218124168072.bbtec.net ] 「光都」上郡町の運命は町民の皆さんにかかってるのに。
でも、アフォ議員たちのやりたい放題って止められないのかな・・・
どっかのメディアで取り上げてもらうのが、一番の特効薬。
170 :
誰やねんっ:2004/05/16(日) 13:49:08 ID:851YzHjU
[ 125089.146210.hyogo.h555.net ] >>166 > 自作自演の確率は0とはいえないだろ
なんや! 確率は0%に近いんかいな〜。 それも限りなく・・・∞
特に根拠があっての話じゃないのか〜、ガックリ
171 :
誰やねんっ:2004/05/16(日) 14:36:39 ID:851YzHjU
[ 125089.146210.hyogo.h555.net ] >>169 アフォ議員たちのやりたい放題って止められないのかな・・・
やはり、町民の多数意見や意志をはっきりと数字で見せることでしょうね
今、全世界で、議会制民主主義制度から、新しい民主主義制度に変革していく
序曲が流れ始めています。上郡は兵庫県の西端の小さな町ですが、議会の解散を
勝ち取ることになれば、日本中の注目を集める町民が住む町になるでしょうね。
今一度、住民の意志を代表するものが何なのか、誰なのかを世に問いたいですね。
また、上郡町民はそのよい機会に恵まれたというか、変革の世紀を考えていく為の、
選ばれた人々かもしれませんね。
それと話はかわりますが、
今回の合併における町民の一番の関心事は、医療施設でしょうね。
相生との合併を推進する町議員の方々や家族も、現時点で、入院の必要な一般的な
病気に掛かれば、即、赤穂にある医療施設に入院されるのではないのかな〜?
やっぱり播磨病院に入院するのかな〜???
172 :
誰やねんっ:2004/05/16(日) 16:13:38 ID:Z048F4kw
[ 200089.146210.hyogo.h555.net ] 俺には町長の方が無能に見えるな。
それと
>>120ソースを訊かれてるのに答えないのは仕様かい?
173 :
誰やねんっ:2004/05/16(日) 21:23:35 ID:kWCBHUYI
[ FLA1Aao125.hyg.mesh.ad.jp ] >172は上郡の方ですか?
>>120の投稿、ちょっと違う部分もありますが、ほとんどピンポーンです。
174 :
誰やねんっ:2004/05/16(日) 23:11:04 ID:yEcW53Uw
[ YahooBB219176202126.bbtec.net ] 2ちゃんで好きなこといっていること事態が、あふぉかもね。
お○にーじゃん。
175 :
誰やねんっ:2004/05/16(日) 23:57:28 ID:Z048F4kw
[ 200089.146210.hyogo.h555.net ] >>173赤穂生まれの相生育ちさ。上郡とはゆかりもしがらみもない。
で、
>>119-120のどこが違う部分でどこがピンポーンなの?
そのソースが知りたいんだけどな。まさか、
>さて。。。。。。。
>暴露します^^
こんな出だしで始まる2chカキコを鵜呑みにするわけにはいかんだろ。
176 :
誰やねんっ:2004/05/17(月) 00:24:06 ID:2N2S2k8U
[ p1060-ipad12kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 仮の話として町議会が解散しても、その後立候補する人が相変わらず同じ顔ぶれになって(だって上郡の選挙戦は利害関係だけでなく
地縁や姻戚、宗教で決まる。正論言う人が票を取るとは限らない)また民意の反映されない議会になったらどうすんのよ。その確率
とっても高いね。町長やめても今度こんなややこしいときに誰が出るのよ、誰を推すのよ。前の町長?勘弁して欲しいよ。
どうせ、今みたいに合併問題は町長、反町長の政争にしかならないんだから。本当に合併が必要だと政治のプロが判断したんだったら
変な後援会は出しゃばらず、本人が各地区回ってボロカス言われても説明責任果たさないといけないでしょう。肝心なときに逃げるなよ。
反町長派の議員も身内で盛り上がって策を弄せず、町民の前に出て話せよ。そうすれば町民の多数は彼らのやり口に賛同していないことが
わかると思うけど。もう欲の皮だけつっぱった爺さんらは訳のわからんことをせず、おとなしくしてくれ。俺は自分の意見(1票)を後に
悔いを残さない形で行使したい。
177 :
合併質問コーナー:2004/05/17(月) 01:13:19 ID:IkvAaWhE
[ nthygo026079.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 何でも質問してください。お答えします。
178 :
合併質問コーナー:2004/05/17(月) 01:20:31 ID:IkvAaWhE
[ nthygo026079.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 177ですが、上郡関連に限定してください。
179 :
誰やねんっ:2004/05/17(月) 01:51:36 ID:jebCnHbY
[ ntcwest014131.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp ] 先生、質問があります。
どうして、上郡町は姫路と合併しないんですか?
180 :
誰やねんっ:2004/05/17(月) 10:15:43 ID:8MVI0Y3Y
[ 61.205.120.66 ] 大丈夫ですか上郡??
181 :
誰やねんっ:2004/05/17(月) 12:28:42 ID:Xlxbi892
[ wacc1s5.ezweb.ne.jp ] オナーニ好きの多い町…。
182 :
誰やねんっ:2004/05/17(月) 12:56:24 ID:TcGd5NZA
[ 25.89.112.219.ap.yournet.ne.jp ] >172さん、相生ですか。
>>120 の話、ソースなんてないですよ。
そんな話、暴露でもなんでもなく、
上郡町民なら知る人はみんな知っていますよ。
議員だってみんなそう言っているのを知っていると思います。
だからみんないまは開き直っています。上郡の議員はいい根性してますよ。
でも>120さんの書き方は少し過激だったようですね。
183 :
誰やねんっ:2004/05/17(月) 20:49:42 ID:BGl25JvY
[ p1045-ipad34kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] >>182 程度低いねー >上郡ちゃねら(w そんなRES、DQN
そのもの。新聞広告に金かけたり。誰でも知ってるなら
もめることないんじゃないっすか?実際。
貧乏なら、お金が流れるよう望みなよ。おこぼれがあるからさ。w
184 :
誰やねんっ:2004/05/17(月) 21:12:13 ID:Xub22R.I
[ z82.219-127-55.ppp.wakwak.ne.jp ] >>183事実も知らんくせに、知ったような事言うな。あほ。
>>120の内容は、上郡の者なら大抵分かるし、
大筋間違いないことも判る。これを否定するのは当事者ぐらい。
で、このアホでマヌケな上郡町議会の皆々様は、
地元の自治体では、それなりに力があるから、
別に公約とか言わなくても、地元住民の票を確実に貰える。
まぁ、地元住民も何も考えてない奴らばかりだから、
町民ぐるみで破滅への道に進んでるからな。
ちなみに私は元上郡町民。
だから
>>120に出てきた奥の正○は元・大工なのもしってるし、
専業農家の宇治山の○長の立候補でバタバタしてたのも知っている。
185 :
誰やねんっ:2004/05/17(月) 22:04:45 ID:opGXtX6.
[ p4041-ipad29kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] >>183 知らなくても書く内容のレベルで解るじゃん(w
いなかもんは、やっぱりいなかもんで、井の中の蛙ですね。
町議会、自治体、地元住民・・・・・・・・もちょっと、高いとこで
見ようよ、>184
君、竜野高校出身とかで、いい気になってんじゃないの?(ゲキワラ
ソースが確かなら、全部、伏せ字やめて書いてみてよ。
それなら、信じます・・っていうか、神降臨で崇めさせていただきます。
できないでしょ?いなかもん!>184 (藁
186 :
誰やねんっ:2004/05/17(月) 22:13:52 ID:1qFTOcd6
[ eaoska026149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>185あなたは田舎にすんでる都会もんですか?
それとも都会にすんでる田舎もんですか?
田舎に住んでるから田舎もんで別にいいんじゃないですか?
あなたみたいに無理して見栄はらんでもさぁ・・・・
187 :
誰やねんっ:2004/05/17(月) 23:04:25 ID:NUqNaSLA
[ YahooBB219176202126.bbtec.net ] 2ちゃんで皆さんオナニー継続中。
あなたは早漏、それとも遅漏
188 :
候:2004/05/18(火) 00:21:56 ID:jVOLYNvM
[ p5006-ipad01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 上郡はね。自然や歴史を売り物にしていける町ではないよ。上郡より自然や歴史に恵まれている
ところはいっぱいあるもの。大きな企業も来ないんだから、相生や姫路、阪神間の都市部との交
通アクセスをもっと良くして、都市部への通勤、通学者が便利になるようにして20代、30代
の人間がこの地域に住んで働ける環境を作らないと。とりあえずじゃまな赤穂線は爆破だな。だ
いたい赤穂と合併しても中心部まで遠いいじゃん。田舎町の僻地になるぞ。もっと東向いて相生
から都市部に向かっていけるようにした方が明るい未来があると思うけどどうよ。
189 :
誰やねんっ:2004/05/18(火) 01:00:54 ID:0Fm8FoVY
[ nthygo054200.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 賛成!
なんでええ時間帯に「播州赤穂行き」なんだよって思いますもん。
190 :
誰やねんっ:2004/05/18(火) 01:49:05 ID:nvAXrz4E
[ FLA1Aah218.hyg.mesh.ad.jp ] 町長一派が必死こいてるな(W
PS 六角屋のモダン焼きはデカ過ぎると思う。
191 :
誰やねんっ:2004/05/18(火) 04:30:13 ID:vO7MIAX.
[ KBMfa-01p2-150.ppp11.odn.ad.jp ] 上郡の人って光都の人のことどう思ってるの?
192 :
誰やねんっ:2004/05/18(火) 07:51:08 ID:NaZ/kkvI
[ wacc1s4.ezweb.ne.jp ] たれかオフやれや〜。本番やりてーずぉ
193 :
誰やねんっ:2004/05/18(火) 09:04:35 ID:qN.HnvJY
[ FLA1Aah057.hyg.mesh.ad.jp ] >191
光都の人って、昼しかいないんでしょ?
194 :
誰やねんっ:2004/05/18(火) 15:51:35 ID:D6re//M6
[ YahooBB220044249151.bbtec.net ] かみごおりさいこう
195 :
またーり ◆uVDVObQt1Y:2004/05/18(火) 18:26:18 ID:HH9abBWk
[ YahooBB219026088021.bbtec.net ]
196 :
誰やねんっ:2004/05/18(火) 20:42:36 ID:JAXmY.H.
[ FLA1Aao125.hyg.mesh.ad.jp ] 谷口さん。無投票当選おめでとうございます。
でも大変ですな。相生貧乏、上郡貧乏、
貧乏同士くっついてどうなるんでしょうかね。
いっそのことふたりで頭をさげて、まだまし赤穂に
参らんといかんかもね。
197 :
誰やねんっ:2004/05/18(火) 20:57:33 ID:uWrLO5mw
[ z82.219-127-55.ppp.wakwak.ne.jp ] >>185文末に
(w
(ゲキワラ
(藁
をつけるヒッキーよりはマシ。
伏字にするのは当然でしょ?
何故、伏字にしなければならないかも分らないようじゃ、
文面からも分かるが、世間知らずの大馬鹿者だな。
198 :
痴漏:2004/05/18(火) 23:15:04 ID:otporWaw
[ p1200-ipad01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 赤穂と合併しなくても、ジャスコで買い物は出来るし、市民病院にも入院できる。
合併してもカッパ寿司はいつも満員で入れないし、USAは勝たせてくれない。
有年は赤穂市でもながーいこと変わりばえないし、有年より遠い上郡が合併して
これ以上良くなる確率はおれのち○こより小さい。
199 :
合併質問コーナー:2004/05/19(水) 00:08:02 ID:SO9zZlvg
[ nthygo056141.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>180大丈夫です。お任せあれ!
合併反対派が本性を見せだしました。
うそ(合併したくないのに赤穂というの隠れ蓑を使う)を通し切れなくなってきています。
やがてはっきりするでしょう。
>>179いろいろ東京とも横浜とも検討中ですが、遠いのが難点です。
姫路はそんなに遠くないので、姫路から西播全域を含めて政令指定都市にするかどうかを
石見市長と検討中です。
200 :
合併質問コーナー:2004/05/19(水) 00:57:08 ID:9nRs02QI
[ nthygo025115.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 上郡町の合併協議会のあゆみ その1
平成14年11月に安則町長が当選されました。
12月に45年前の昭和合併の失敗を繰り返さないようにと
350名の署名を添え、合併の研究会を作ってほしいとの建白書が町長に
出ました。しかし、平成15年5月末にいたるも、何の進展もなかった。
時限立法の末日が平成17年3月末であるから、もう時間は残されていなかった
のです。そこで、町内の住民有志が住民発議でも良いから合併協議会を
作らなくてはならないとなった。そこで、その住民代表は「どの町と合併すべきか」
という問題に突当りました。
周辺を見てみると龍野市と揖保郡は合併話が進んでいました。
また、佐用郡はといえば、郡内4町での合併話が進んでおりました。
フリーであるのが、我が町、赤穂市と相生市、これだけしか残っておりませんでした。
そして、赤穂市と相生市に合併の意思が有りや無しやと、問いかけました。
赤穂市の回答は「合併はしない」との事であった。
相生市の回答は「ぜひ対等の関係で合併を進めたい」との事であった。
この時点(平成15年5月末)で、相手は好むと好まざるとに拘わらず
相生市だけしかなかったのである。好んで相生を求めたわけではないのであった。
こういう経緯で6月1日から上郡・相生合併協議会の設置を求める署名活動が
開始されたのである。
そして6月2日に議長が様子探りに来て、「誰も合併なんかしたくないのに、
そんな物提出しても議会を通過するかどうか分かりませんよ」と脅しに来ました。
そのあと驚くことに1週間後、上郡・赤穂合併協議会の設置請求の署名活動が
安則後援会の面々によって開始されたのであった。
つづく(次回楽しみに)
201 :
誰やねんっ:2004/05/19(水) 05:38:06 ID:mPyy1fHA
[ FLA1Aao125.hyg.mesh.ad.jp ] >200
もっともらしい、話が始まりましたね。
今後の内容に期待していますが
せめて、何処の誰か名前を公表して書いていただけませんかね。
でないと、いろんな立場で好きなようにある話ない話など
カキコする人がほとんどですので、信憑性にかけると思います。
本当の本当の真実が知りたいので、今後続けるのであれば
混乱を避ける意味でも必要ではないかと思います。
202 :
合併質問コーナー:2004/05/19(水) 13:34:44 ID:k7h2Hl12
[ nthygo047078.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 上郡町の合併協議会のあゆみ その2
>>200(その1)の内容で、2つの協議会が出発した。
ここで上郡・相生合併協議会の設置請求を@、上郡・赤穂合併協議会の設置請求をAとしておく。
@としては、赤穂市は「合併はしない」と言っていたのに、Aが出来たことを大変喜ばしいことと判断した。上郡町としてはやがて1つに絞る必要があるので、住民にお互いの青写真(内容・主張など)を知ってもらうために、@はAに6月に公開討論会を申し込んだ。しかし、Aからの返事は「ノー」であった。「ノー」の内容はこうであった[「討論会はしない。自分たちは署名集めをするだけで用が済むのである。」]
これは後になって分かったことであるが、平成15年6月17日に安則町長が赤穂市で市首脳部と会い、「吸収合併でもいいからAを相手にしてほしい」と懇願した。−第三回赤穂市・上郡町合併協議会(平成16年1月28日開催)で小路赤穂市議会議長が「安則町長、あなたは去年の6月17日に赤穂に来て、吸収でもいいから相手にしてほしい、と言ったではなか」と暴露発言をした−
Aはこのような上郡にとって屈辱的な条件の下に出発したのである。
なぜ、町長・後援会は上郡町民にとって不利な内容を好んだのか?
つづく(次回楽しみに)
203 :
あれれ:2004/05/19(水) 17:11:37 ID:RndxFZWY
[ M107196.ppp.dion.ne.jp ] >200/202
ごちゃごちゃ説明してくれんのはいいけど、
外野(町外)から見てると、偏った意見だなあ・・・
やっぱり、中立の判断が出来る町民の方ってのは
いないんだろうなあ。なんせ自分の住んでるまちのことだもんな。
204 :
あれれれ:2004/05/19(水) 22:48:25 ID:aHljfTek
[ ZL185097.ppp.dion.ne.jp ] >202
−第三回赤穂市・上郡町合併協議会(平成16年1月28日開催)で小路赤穂市議会議長が
「安則町長、あなたは去年の6月17日に赤穂に来て、吸収でもいいから相手にしてほしい、
と言ったではなか」と暴露発言をした−
↑
会議録見たらそんな言い方してないけどなぁ。あんた偏った見方しすぎやで。
205 :
誰やねんっ:2004/05/20(木) 01:38:56 ID:LqY7Giuk
[ 219-122-198-158.eonet.ne.jp ] 私は第三回赤穂市・上郡町合併協議会に傍聴に行ってました。
確かに202さんの言ってることは事実です。
203・204さんは行ってたんですか?
206 :
誰やねんっ:2004/05/20(木) 09:56:30 ID:3jTXK8E.
[ FLA1Aan112.hyg.mesh.ad.jp ] 私も傍聴いったけど、あれは暴露だったな。
会議録ではわからんだろうけど。
それにしても、会議所の消防署はヘンピなところにあったな。
207 :
204:2004/05/20(木) 21:23:25 ID:mMcVoodw
[ L149099.ppp.dion.ne.jp ] >205
私も傍聴に行ってました。
傍聴した内容と202さんが説明している内容とが肝心な部分で違うなと思ったので、
会議録を見てみたんです。やっぱり違う。
ここで言う肝心な部分とは『吸収でもいいから相手にしてほしい』です。
吸収(編入)は小路議長の個人的な意見であって、本人もその協議会の中で「上郡町側が
編入でとかそれを受けたとかは言っていない」と明言しています。
人の記憶なんて曖昧で、偏った聞き方をしているとそういう風に言ったと記憶してしまう
もんですね、205、206さん。会議録は合併協のHPにありますよ。
あと、202さんが書いている『上郡町民にとって不利な内容』とは『町長や議員にとって』
の間違いでは?
208 :
合併質問コーナー:2004/05/20(木) 22:30:54 ID:D2/FcVKo
[ nthygo029167.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 上郡町の合併協議会のあゆみ その3
>>200・202(その1・2)の様な成り行きで2つの署名活動が終了した。
ここで上郡・相生合併協議会の設置請求を@、上郡・赤穂合併協議会の設置請求をA
としておく。@・Aは8月に各々の市(相生市・赤穂市)に紹介され、どちらも可決
され上郡町に帰ってきた。そこで、上郡町は@・Aをどう扱うかという問題に直面した。
相生市は明確に「新設(対等)合併」を申し込んできた。
赤穂市は合併形式(対等又は編入)について曖昧な返答しかしてこなかった。(協議会
の中で明らかにしましょうと言うばかりであった。)
本来なら不誠実な返事しかしない相手は省くべきであったが、町長は終始赤穂を推奨し
たし、9月末に行われた住民アンケートによれば赤穂が多数を占めていたので、住民に
納得してもらうために、もう少し曖昧な赤穂の中身を調べてみる必要があった。
このような理由で10月24日の本会議で2つの合併協議会が可決されたのである。
ちなみにこの日の質疑で、終始赤穂を推奨する町長に対して一議員から次のような質問
があった。「あなたは赤穂に絞れとしきりにおっしゃいますが、もし相生を切って赤穂に
絞り、協議を重ねた結果、破談になった場合単独の町になるのですよ。その場合の備え
は十分出来ているのですか」と。町長は何の返答もせず、ただ沈黙を守るばかりであっ
た。(←都合の悪いときはいつもその態度をとる)
だからこの時点で1つに絞るのは危険であったのだ。
つづく(次回は住民投票の件・赤穂離脱の件を書きます。)
理解しにくい場面ですので、質問があれば補足説明をさせていただきます。
209 :
合併質問コーナー:2004/05/20(木) 22:42:51 ID:D2/FcVKo
[ nthygo029167.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>207さん
>>会議録を見てみたんです。やっぱり違う。
会議録は後から書き直している気配がありますね。
>>人の記憶なんて曖昧で、偏った聞き方をしているとそういう風に言ったと記憶してしまう
もんですね、205、206さん。
録音から聞く限り間違いございません。あなたの記憶をたどる必要があります。
>>『上郡町民にとって不利な内容』とは『町長や議員にとって』の間違いでは?
吸収=上郡町民の不利益 対等=上郡町民の利益 ←これは常識
210 :
あれれ:2004/05/21(金) 00:08:28 ID:DGRBUWKc
[ YahooBB218124168072.bbtec.net ] 一連の hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp さんの意見だけど、
やっぱ偏ってるね。
私は上郡町民ではないので、詳しい内情もよく知らずに書かせてもらってますが、
208さんのようにごちゃごちゃ書くなら、冒頭にでも
”○○町/市民、相生との合併派、職業:○○”
と明記してくれればいいんだがなぁ。
ところで、208さんはなぜ相生との合併を支持してるんでしょうか?
部外者の単純な質問ですが、是非お答え下さい。
もし、あなたが赤穂との合併推進派でも同じ質問をしています。
211 :
誰やねんっ:2004/05/21(金) 00:21:23 ID:i5AIJuLo
[ p28-dn02himejiaioi.hyogo.ocn.ne.jp ] >>208ご説明によるとやる気がない赤穂に懇願して上郡・赤穂合併協議会
を安則後援会が立ち上げたことは理解できました。
しかし、私もアンケートに赤穂と書いたのですが、今から思うと町
からの説明には、そのようなこと(吸収してもらう赤穂)は一切書か
れていなかったですよ。相生とも赤穂ともどちらも対等に合併をするのだ
と思って、それなら赤穂かなと思って「赤穂」と回答しました。
騙されてアンケートを書いたような気がします。
どうなんですか?
212 :
合併質問コーナー:2004/05/21(金) 00:51:10 ID:keMqzRq2
[ nthygo014059.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>210簡単にお答えします。
赤穂がいい、相生がいいと言う話ではありません。
自分の町をどうするかというのが大切なのです。
その目的を遂げる為にどの相手を選ぶかという事が肝心です。
吸収でしか応じない赤穂市は提携相手にはなりえません。
今までの記載の内容に偽りはありません。
100のうち10しか説明していないので、その説明内容に偏りが生じるのは
仕方ありません。具体的にこういうところが知りたいってのがあれば、
どんどん質問してください。
213 :
合併質問コーナー:2004/05/21(金) 00:58:09 ID:keMqzRq2
[ nthygo014059.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>211あなたの感想はあっているようですね。
アンケート調査は赤穂の回答が多くなるように仕組まれていたようですね。
214 :
誰やねんっ:2004/05/21(金) 08:27:18 ID:rwEJDbPE
[ FLA1Aat039.hyg.mesh.ad.jp ] >>210 私がみたところ、忠実に事実に基づいて書かれているように思いますが。
なんでそれが相生派に結びつくのがよくわかりません。偏ったと感じる
のなら、どこのどこが間違っているのでしょうか?
アンケート調査など行政側が誘導しようと思えば簡単なことですよ。
消防委託なんてよく言ってるけど、年間3億近くの委託金を払っていること
も町民は知らないだろうし、ましてや合併すれば消防本部はいずれテクノに
移転する。
215 :
誰やねんっ:2004/05/21(金) 09:13:30 ID:xX4KWvwo
[ p5249-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 相生と合併しようとしている人たちは、赤穂が「対等合併」と言っているのに自分達で「吸収合併」というレッテルを貼っているだけです。 町民は本当に上郡の町の将来をよく考えてください。 無理やり、こじつけはいけません。 不正もいけません。 現在の日本の情勢、また未来の姿をよく考えて判断しましょう。 赤穂と合併しようと、相生と合併しようと、上郡だけでいようと上郡はそんなに立派な町ですか? これまで町民が税金を払ってきたお金が有効に使われて良くなって来たでしょうか? 行政をクイモノにしていた人たちの犠牲になっていたのではないですか? 今こそ町民が立ち上がり自分達の町の将来のために頑張らねばなりません。
216 :
誰やねんっ:2004/05/21(金) 10:58:29 ID:rwEJDbPE
[ FLA1Aat039.hyg.mesh.ad.jp ] >>215 議事録を最初から読んで下さい。当初、赤穂は吸収合併と言ってましたよ。
旗色が悪くなってきたからその後、対等と変化しましたが、最初のスタンス
はそれほど変わっていません。
その後の記述は賛成です。
217 :
あれれ:2004/05/21(金) 13:54:38 ID:CfFkzhVA
[ K123132.ppp.dion.ne.jp ] >>210 合併質問コーナーさん
早速の御回答有難うございます。
では、お言葉に甘えて質問させて頂きます。
現上郡町民の方の、相生 vs 赤穂の支持率の割合は、どのような状況なんでしょうか?
皆さんそれぞれに将来の予測される状況等を考えて、心を決められていると思うのですが、
(特に町会議員の面々は、さぞ御自身の保身の為に必死なことでしょう。
土建屋達も将来の飯の種を考えると必死でしょうね。)
頂きました御返答、
>赤穂がいい、相生がいいと言う話ではありません。
>自分の町をどうするかというのが大切なのです。
>その目的を遂げる為にどの相手を選ぶかという事が肝心です。
>吸収でしか応じない赤穂市は提携相手にはなりえません。
ですが、合併質問コーナー さんの立場を再確認しますが、”赤穂市は提携相手になりえない”ので、
相生との合併を希望されているのですよね?
相生と合併することによって、自分の町が良くなるとお考えなんでしょう?
そこでさらにお聞きしますが、合併質問コーナー さんはあなたが住んでおられる上郡町が、
相生との合併によって、個人的にはどのような思惑・期待・うまみ等があるのですか?
”純粋に上郡町の将来を心配してるんだっ!!”っていわれる方がいると思いますが、
皆さん根底には何らかのメリットを考えて決められていますよね?
是非、お答え下さい。
218 :
心配性なの:2004/05/21(金) 17:28:02 ID:HSoRE1tw
[ wink199219.winknet.ne.jp ] 東洋経済統計月報に都市財政健全度ランキングが掲載されている。
675都市中、赤穂市は338位。相生市は452位。どちらも平均以下である。ちなみに姫路市は100位である。
西播磨の財政事情を考えると合併は必然かも。
219 :
誰やねんっ:2004/05/21(金) 19:10:12 ID:xX4KWvwo
[ p5249-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] はっきり言って、相生が悪いのでも、赤穂が悪いのでもない、上郡が一番程度が低いことが解かりました。 どちらの市にも理性のある方たちが目を光らせておられます。 だれが市長と仲が良かろうと思うようにはなりません。 そんな事も解からず無理やり突っ走っている人たちの頭はどうなっているのでしょう?
220 :
誰やねんっ:2004/05/21(金) 19:58:32 ID:gJW.gIT2
[ PA206071.au-net.ne.jp ] 合併質問コーナーさんへ質問です
素人で恥ずかしいのですが
>>吸収=上郡町民の不利益→具体的にどんな不利益が町民に降りかかるのですか?
>>対等=上郡町民の利益→町民はどんな利益があるのですか?
吸収だったら町長、議員の不利益は何ですか?
対等での町長、議員の不利益は何ですか?
赤穂と合併した時の町民の利益はなんですか?
相生と合併した時の町民の利益は何ですか?
赤穂と合併した時の町民の不利益はなんですか?
相生と合併した時の町民の不利益は何ですか?
赤穂と合併した時の町長、議員の利益はなんですか?
相生と合併した時の町長、議員の利益は何ですか?
赤穂と合併した時の町長、議員の不利益はなんですか?
相生と合併した時の町長、議員の不利益は何ですか?
素人なので具体的に教えてください。「自分で調べろ」って言わないで下さい。
221 :
合併質問コーナー:2004/05/21(金) 20:21:45 ID:/IpGNZpQ
[ nthygo047128.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>217勝手にどちら派に想像するのは、あなたの先入観によるところだと思いますが
そうせずに柔軟に聞いてください。私の解説は事実に基づく事柄を列挙してい
るのであって、それがあなた方の参考になればよいと思っております。
もちろん人の考えには、ポジティブな考えネガティブな考え、いろいろあると
思います。その中で、私の種類わけをしてみるとポジティブ派に属しているの
は間違いありません。ポジティブがゆえに、「吸収でしか応じない赤穂市は提
携相手にはなりえません」と書いたのは、なるほど勇み足だった。あなたの指
摘は適切です。以後、自分の意見はなるべく交えず、あった事実をお伝えして
いきたい。読者の方も、柔軟な気持ちで私の解説を参考にしてください。
あなたの意見を、どうしろこうしろとは言いませんから。
222 :
いま京都 実家上郡:2004/05/21(金) 20:45:29 ID:PSkCxerU
[ p14-dn02himejiaioi.hyogo.ocn.ne.jp ] 別に合併しなくてもええやん、と思ってしまう今日この頃。
京都新聞には、合併せずに役場もリストラしてお金を浮かせて頑張っている
地方自治体が紹介されていましたが・・・。
合併特例債なんてしょせん借金やし。
223 :
合併質問コーナー:2004/05/21(金) 20:56:09 ID:6bHoFMQ.
[ nthygo014133.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>220>吸収だったら町長、議員の不利益は何ですか?
合併の時点で市長・市議会はすべて赤穂側が従来どおり引き受け上郡側は町長・町会議員はすべて失職する。結果上郡住民の意見は市政に反映されない。
>対等での町長、議員の不利益は何ですか?
町長は市長選挙に打って出られます。議員も市議会選挙に出られます。不利益はない。
>赤穂と合併した時の町民の利益はなんですか?
吸収されるのであるから、赤穂市中心部に移住すれば利益が得られる。北部上郡町に居れば利益はない。
>相生と合併した時の町民の利益は何ですか?
対等合併するのであるから、上郡住民の意見が市政に十分反映される。
>赤穂と合併した時の町民の不利益はなんですか?
吸収合併であるので、上郡住民の意見が市政に十分反映されにくい。
>相生と合併した時の町民の不利益は何ですか?
対等合併であるので、上郡住民の意見は半分反映される。しかし、その不利益と言えば50%の責任を負うので相当な努力が要る。
>赤穂と合併した時の町長、議員の利益はなんですか?
吸収のときはまったく消滅するので利益はない。
>相生と合併した時の町長、議員の利益は何ですか?
町長は市長選挙に打って出られます。議員も市議会選挙に出られます。
>赤穂と合併した時の町長、議員の不利益はなんですか?
吸収の場合、町長・議員は消滅する。仮に、対等合併の場合、上郡住民は赤穂住民の3分の1しかいないので、市長選・市議会選挙のどちらでも苦戦する。
>相生と合併した時の町長、議員の不利益は何ですか?
上郡住民は相生住民の2分の1強だから、こちらも市長選・市議会選挙で苦戦する。
回答が不満足であれば、また質問してください。
224 :
合併質問コーナー:2004/05/21(金) 22:29:04 ID:YX3ecLVk
[ nthygo043198.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 上郡町の合併協議会のあゆみ
その4−1 住民投票の件
一般的にいって、住民投票とは直接投票である。それは3000年前のギリシャの少人数のポリスで行われていた投票方法であった。それは人口の増加に伴って、間接投票(代議員制)に移行した。例としては、2000年前のローマの元老院などがある。以来、2000年間人類の知恵を絞りに絞って現代の間接民主制が世界中で運用されている。今、住民(直接)投票が容認できる場合は2つの場合が想定されます。
1の場合 組長・議会人が病気等の障害で責任能力がなくなった場合。
2の場合 その問題について住民が十分な情報を持ち、必要な知識を持っており、投票結果に対して責任を持ち後悔をしない場合である。
今現在の上郡のことを考えて見ましょう。1について考えてみると、町長も16人の議員も生きているので、1にはあてはまらない。2はどうか。検討する時間が短すぎて、2の条件にもあてはまらない。故に、住民投票は採用しにくい。
それでは、上郡議会での住民投票の扱いについての経過を説明します。平成15年10月24日の議会での一議員の質問「住民投票はしないのですか」町長の答え「住民投票をすれば時間がロスするので、合併が間に合わなくなる恐れがあるのでやりません」と明言した。その後、2つの合併協議会が立ち上がると、急に態度を豹変して住民投票ばかりを言い出した。そして平成15年12月12日の議会で住民投票条例案を上程したところ議会で否決された。その後、年が明け住民発議による住民投票条例の設置を求める署名活動が始まった。その案の採決が平成16年4月13日の臨時議会で否決された。
その4−2 協議会からの赤穂離脱決議の件
いままでの説明のとおり平成15年10月24日に2つの協議会が生まれた。
ここで上郡町・相生市合併協議会を@、上郡町・赤穂市合併協議会をAとする。
@の経過は
第一回協議会(平成15年11月30日)
第二回協議会(平成15年12月25日)
第三回協議会(平成16年1月22日)
第四回協議会(平成16年2月26日)
第五回協議会(平成16年3月25日) いずれも異議なしで進んだ。
Aの経過は最初から暗礁に乗り上げた。
第一回協議会(平成15年11月22日)
第二回協議会(平成15年12月22日)
第三回協議会(平成16年1月28日)
第四回協議会(平成16年3月1日)
第五回協議会(開催できず)
第一回・第二回・第三回とも対等か編入かという同じ問題で暗礁に乗り上げ、何の議論も進まなかった。第四回目に至っては、赤穂市側から上郡側に「相生にするのか赤穂にするのか、一本に絞ってきなさい」との申し入れがあった。上郡はどちらかに絞らなければ、赤穂との協議は出来なくなった。
合併の成就を求める上郡議会としては、平成17年3月を目途に逆算すれば4月の中旬には2つの協議会を1つに絞る必要性があった。スムースに進む対相生協議会、一向に進まない対赤穂協議会からどちらを選ぶか悩んだ挙句、平成16年4月13日の臨時議会で赤穂から離脱することを決議したのであった。
づづく(請う質問)
225 :
誰やねんっ:2004/05/21(金) 22:43:01 ID:Rzxu02WQ
[ p12-dn02himejiaioi.hyogo.ocn.ne.jp ] >>224>>第一回・第二回・第三回とも対等か編入かという同じ問題で暗礁に乗り上げ、何の議論も進まなかった。
どうして赤穂の協議会は最初から暗礁に乗り上がったんですか?
わかりやすく教えてちょうだい。
226 :
合併質問コーナー:2004/05/21(金) 23:21:31 ID:CsyVp3bk
[ nthygo030243.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>225早速の質問にお答えします。
その1からの説明を読んでいただければ、分かると思います。二重になるかもしれませんが、もう一度説明します。
上郡町長は平成15年6月17日に赤穂市に「編入でもいいから協議話に乗ってほしい」と申し入れたことは前段の文章で説明済みですね。
そういうことで赤穂市の方の考え方は最初から吸収合併の協議会という認識で出発していたのです。
それに対して、上郡町側の協議会委員は町長からその説明(吸収合併)を受けていなかった。当然対等であるべきだと思い込んでいた。そのお互いの認識に相違があったのである。この認識の違いを説明すべき町長が、その説明責任を怠っていたのであった。それが原因で第一回・第二回・第三回ともうまくいかなかった。未だにその説明がないところを見ると、そのギャップを目的があって作ったのではないかと疑われても仕方がない。(目的=合併潰し)
町長が「赤穂、赤穂」と言う意味がお分かりですか?
227 :
誰やねんっ:2004/05/21(金) 23:57:44 ID:Vty7csB2
[ FLA1Abd115.hyg.mesh.ad.jp ] 忠実に史実を書くと「相生派だ!」とレッテルを貼られるところが可笑しい
ですね。なにか困ることでもあるかのように慌ててる。史実が間違っていると
思うなら、どこのどこが間違っているか書けばいいと思いますよ。
それはそうと署名運動最近あんまし聞かなくなりましたが、すでに集まった
のかな。それともあきらめたのかな。
228 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 04:42:32 ID:xN6rgiWg
[ FLA1Aao125.hyg.mesh.ad.jp ] >>第一回・第二回・第三回とも対等か編入かという同じ問題で暗礁に乗り上げ、何の議論も進まなかった。
これは間違いです。すでに協議を進めるにあたり「対等合併」ということで合意しています。
なのになぜ協議がうまくいかないのか。説明は簡単です。
相生、赤穂とも上郡側の評議会委員は同じ町会議員のメンバーです。
ですから必然と相生を推進する議会ですので、相生とはスムーズに話がすすみます。
赤穂とはわざと嫌われるように訳の分らない駄々っ子のように振舞っているのです。
上郡町議員の横暴ぶりは赤穂の地元紙に以前書かれていたのを記憶しています。
229 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 05:15:08 ID:AbjAOvd.
[ YahooBB219027200023.bbtec.net ] 市や町の役割は、お金持ちの人や企業から多めの税金を頂いて、道路整備や福祉などの行政サービスにお金を使うことではないでしょうか。
赤穂には三菱電機、住友セメント、関西電力発電所、TOTO、アース製薬、塩野義製薬、タテホ化学、赤穂化成など全国的に見ても大きな会社がたくさんあります。
大企業は、中小企業や自営業者と違って、税金はきちんと間違いなく納めているはずです。(信用問題ですから)
そうみると、将来の税金収入からみると、赤穂の方がいいと思いますが・・・
230 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 08:58:16 ID:evVcjd4o
[ p5249-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 上郡の町会議員の一部の人は自分達の為だけに初めから「相生との合併ありき」でことを進めるのに何が何でも町民の意見を聞かないで、強引に進めようとしています。 今どうも形勢が悪化してきたら、今度は「ごみ焼却炉問題」で上郡に煮え湯を飲ませた三日月町を加え「相生・上郡・三日月」との合併を立ち上げ、事態を混乱に落とし入れ、裏で工作ばかりしている。 賢明で良識のある町民の皆さん、惑わされないで下さい。 上郡町は私物ではありません。 町民みんなのものです。 どうでもいい問題ではありません。 この混乱を起こしている人達のいいなりになっては上郡は将来に禍根を残します。 どうぞ冷静に町のことを考えて下さい。
231 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 09:14:06 ID:2sPbWVHc
[ FLA1Aac217.hyg.mesh.ad.jp ] >>228 少なくとも第一回は対等合併で合意してないですよ。会議録をご覧になってくだ
さい。そして、その後の経過も傍聴していた方ならおわかりの通り、赤穂側のやり
口は「対等にしてあげますから市名と市庁舎は赤穂にしろ」といったもので、とて
も対等とはいえません。だから現在もめているのです。
>>229 ほとんど工場ですよ。だから税金もそれほど入ってきません。
それよか、温泉街のほうが魅力ですわな。さびれているけど。
232 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 09:16:05 ID:2sPbWVHc
[ FLA1Aac217.hyg.mesh.ad.jp ] >>230>賢明で良識のある町民の皆さん、惑わされないで下さい。
そんなに気張っても
賢明で良識ある町民なんて誰もみてないだろ(W
233 :
合併質問コーナー:2004/05/22(土) 10:28:14 ID:iHFa0yW2
[ nthygo041071.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>228>>すでに協議を進めるにあたり「対等合併」ということで合意しています。
新市の位置は現在の市庁舎、呼び名は赤穂市ということが前提に話を進めてくる赤穂市の姿勢はどう見ても対等ではなく吸収の考え方に他ならない。協議の末、そのような結論に至る場合もあるかもしれないが、協議をしないうちからその重要な両項目在りきで話を進める協議が対等であるかそうでないかは考える間もなくわからなければならない話である。それを対等合併であると解釈している228さんの考え方がどうにも理解できない。228番さんは条件付きの対等話に直面した場合、「対等」と言う文字があるだけで、対等だとお考えですが、そもそも対等合併とは無条件で両者が対等に話し合いに望むことを「対等合併」といいます。これは日本語に対する理解度が、あなたのそれと私のそれとに違いがあるのかもしれませんね。あなたが国語の勉強をもっと深めない限り、私との対話は成り立ちません。
>>相生、赤穂とも上郡側の評議会委員は同じ町会議員のメンバーです。
同基準で比較検討する立場にあるのだから、同一人物が同一基準で比較するのが、最適であって、あなたの意見は合理性に欠けています。
234 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 10:47:07 ID:GvspBAZU
[ PA207070.au-net.ne.jp ] 合併質問コーナーさんありがとうございました。
少しまだ分からない所があるので教えてください。
>吸収だったら町長、議員の不利益は何ですか?
>合併の時点で市長・市議会はすべて赤穂側が従来どおり引き受け上郡側は町長・町会議員はすべて失職する。結果上郡住民の意見は市政に反映されない。→上郡から議員が一人もいなくなるのですか?
>赤穂と合併した時の町民の利益はなんですか?
>吸収されるのであるから、赤穂市中心部に移住すれば利益が得られる。北部上郡町に居れば利益はない。→具体的に利益ってなんですか?お金がもらえるの?
>相生と合併した時の町民の利益は何ですか?
>対等合併するのであるから、上郡住民の意見が市政に十分反映される。→今の町でさえ住民の意見が反映されていないのに範囲が大きくなって十分反映される根拠は具体的にどの分野、どんなことでしょうか?
難しいことは分からないので分かりやすく教えてください。
235 :
合併質問コーナー:2004/05/22(土) 11:23:55 ID:xpcXoBCo
[ nthygo014153.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>234>上郡から議員が一人もいなくなるのですか?
そうです。新市の次の選挙が行われ上郡地区から当選者が出るまで、上郡選出の議員はゼロです。
>具体的に利益ってなんですか?お金がもらえるの?
生活の利便性から言えば中心部に移転すればそれが求められます。市民病院の医療費が少し安くなります。水道料金は各事業所で独立採算を営むので料金は変わらないが、中心部への人口移動があった場合は逆に人口減少に伴い料金が高くなる場合がある。
>今の町でさえ住民の意見が反映されていないのに範囲が大きくなって十分反映される根拠は具体的にどの分野、どんなことでしょうか?
間接民主制でものを考えてください。あなたの推した議員が議会であなたの意見を反映するのであって、あなた自身が直接議会で発言したりすることはないのですよ。だから、大きな町になったほうが議員になるハードルが高くなるので、結果あなたは今よりも優れた議員を選ぶことが出来るのですよ。十分あなたの意見を吸い上げてくれるでしょう。
236 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 11:28:08 ID:YauobSuc
[ 218-42-243-169.eonet.ne.jp ] 赤穂にしろ
237 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 12:02:44 ID:WwWU0azA
[ p5181-ipad30kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 岡山にしろ
238 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 12:53:51 ID:ybOkZYpo
[ YahooBB220016224045.bbtec.net ] >>赤穂はこらえてくれ。赤穂市民です。
239 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 13:41:31 ID:5wujFnns
[ PA046207.au-net.ne.jp ] 合併質問コーナーさん的確な回答ありがとうございます。
私、頭が混乱してるのですが質問した中で
>相生と合併した時の町民の不利益は何ですか?
対等合併であるので、上郡住民の意見は半分反映される。しかし、その不利益と言えば50%の責任を負うので相当な努力が要る。
>相生と合併した時の町民の利益は何ですか?
対等合併するのであるから、上郡住民の意見が市政に十分反映される。
上記で回答いただいたのですが結局町民の意見は十分に反映されるのか半分反映されるのですかその半分は町民の責任で何か弁償しないといけないのですか?
もう一度再質問させてください
相生と合併した時の町民の利益はなんですか?
相生と合併した時の町民の不利益はなんですか?
しつこくてすいませんが教えてください。
240 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 13:48:55 ID:oTImdbZw
[ ZD135201.ppp.dion.ne.jp ] この町に合併以外の話題はないのか?
スレが立ってからこの話題しかしてないやん。
つまんね
241 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 14:11:47 ID:vOd6auI2
[ z186.219-127-48.ppp.wakwak.ne.jp ] 吸収でも、対等でも、
合併直後は混乱が生じるのは避けてとおれないし、
合併後の議員数は法と人口により若干の変化があります。
合併後に民意が反映されはじめるのは選挙後になるんだから、
合併直後だけの話をしてもしょうがないんですが?
合併質問コーナーさんに質問ですが、(>239さんと同じ意見ですが)
相生との合併後の姿として、町民にとってのメリット・デメリットって何でしょうか?
赤穂との合併の場合は、町民は相生よりも財政がよい赤穂の恩恵を受ける事ができる事がメリットであり、
デメリットとしては合併直後は町民の意見が通りにくい点がある事がわかります。
あと、吸収合併が本当ならば、合併後から1回目の議員選挙まで、
議員への報酬(給与)を、現:町議会分を払わなくて良いから、町民にとってはメリットかな?
242 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 15:29:16 ID:H442KeCI
[ FLA1Aao221.hyg.mesh.ad.jp ] 別スレでやれや
糞野郎が
243 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 16:21:47 ID:BhioAe9s
[ ntcwest010164.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
244 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 19:51:14 ID:htPONwwo
[ PA207246.au-net.ne.jp ] 合併質問コーナーさんへ
また質問ですがこの回答の
>今の町でさえ住民の意見が反映されていないのに範囲が大きくなって十分反映される根拠は具体的にどの分野、どんなことでしょうか?
>間接民主制でものを考えてください。あなたの推した議員が議会であなたの意見を反映するのであって、あなた自身が直接議会で発言したりすることはないのですよ。
>だから、大きな町になったほうが議員になるハードルが高くなるので、
>結果あなたは今よりも優れた議員を選ぶことが出来るのですよ。
>十分あなたの意見を吸い上げてくれるでしょう
って答えていただきましたがその理論だったら赤穂と合併して上郡から有能な議員を出す事でしょうか?
赤穂のほうが議員になるハードルが高そうだし・・・どうでしょうか?
PS:239、241の回答も待ってます。
245 :
合併質問コーナー:2004/05/22(土) 21:48:17 ID:IGmH7tiM
[ nthygo056075.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>239・241・244
今まで、当方が書いてきているのは実際にあった事柄について、出来るだけ忠実に書いてきていると言うことをご理解願いたい。239・241・244さんにお答えするということは、お分かりのように将来の出来事に対して意見をさしはさむことである。ということは、自前の意見を述べることになってしまうのである。本来ならあなた方が自分で判断するのが一番いいのですが、あえて意見を聞きたいと言うのであればお答えしよう。ただし、私が今まで書いてきた史実と、私の意見とを混同してはいけません。
>>相生との合併後の姿として、町民にとってのメリット・デメリットって何でしょうか?
メリット
上郡町の土地に市役所を作れる。その市役所はやがて佐用郡民、赤穂市民も利用するようになる可能性が大であるから、上郡町は一昔前のように政治都市としての再発展が期待できる。上郡は海港がなく大平野もないので重工業での発展は望めず、政治・文化・教育等でしか発展の道はない。そのため、相生と三日月と手を組みテクノ(上郡の土地)に市役所を作れば、1つの道筋ができ、やがて、将来大きなメリットとなる。そんな夢のような話が実現するかしないかはそれに携わる住民がやり遂げるかやり遂げないかの話である。かの上杉鷹山が述べた有名な言葉「なせば成る なさねば成らぬ 何事も 成さぬは人の 成さぬなりけり」と同じであると思うと胸がわくわくしてくるのです。前向き派の考えは例えば以上のようなことですね。
デメリット
ポジティブ派の私からすれば何事も前向きにとらえてしまうので結果的にデメリットは見当たらなくなるのです。
メリット・デメリットとおっしゃいますが現状を固定して全然進歩がないのであればその2つは区分け、色分けが出来ますが、話は将来の話であって、将来どうなるかという事は参加したものがその夢を成し遂げるか成し遂げないかの話であって、しないうちからメリット・デメリットの話ではないはずです。大きな夢が描けるのならそれがすなわち大きなメリットとなることでしょう。
目先の損得勘定ばかりしていると、将来大きな損をするということは歴史の示すところです。ですから、私にメリット・デメリットを聞くのではなく、まず自分で考えてみてください。そして、良い考えが浮かんだら私に教えてください。
246 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 21:58:48 ID:vIPEqnxg
[ 055089.146210.hyogo.h555.net ] 結局>120は答えないんだな。
他レスによると、120の内容は違う部分があって別に暴露でもないらしい。
という事は、120は関係者の内部告発の類じゃないということだ。
つまりは風説の流布にすぎない。
これを政治の判断材料にするわけにはいかないな。
もっとも120が言う様に、収賄罪に問われるというのが本当なら話が変わるだろうけど。
>合併質問コーナー氏
上郡町長の人物像はどうだろうか?
俺はこの一連の街角政治劇で、町長の政治手腕に大いに疑問を持った。
はっきり言えば無能だと思う。
町長になる前の経歴・職歴を教えて欲しい。
247 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 22:51:26 ID:FQnb5OlE
[ FLA1Aaj132.hyg.mesh.ad.jp ] >>241>赤穂との合併の場合は、町民は相生よりも財政がよい赤穂の恩恵を受ける事ができ
>る事がメリットであり、デメリットとしては合併直後は町民の意見が通りにくい点
>がある事がわかります。
地方債残高770億。公債費比率19%の赤穂の財政がいい??
上郡町民のメリットなんてないでしょうに。一緒に赤穂市の借金を返して
あげますか?
>あと、吸収合併が本当ならば、合併後から1回目の議員選挙まで、
>議員への報酬(給与)を、現:町議会分を払わなくて良いから、
>町民にとってはメリットかな?
??
赤穂市になるんだから、現赤穂市議会議員の給与を払ってあげなくては
ならんでしょう。しかも、上郡議員(28万)に比べて、高いぜよ(40万)
質問の称して、揚げ足とって混乱させようとしている奴がいるな
248 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 22:54:11 ID:FQnb5OlE
[ FLA1Aaj132.hyg.mesh.ad.jp ] >>246>上郡町長の人物像はどうだろうか?
>俺はこの一連の街角政治劇で、町長の政治手腕に大いに疑問を持った。
>はっきり言えば無能だと思う。
>町長になる前の経歴・職歴を教えて欲しい。
結局、首長ってのは一人で気張っても何にもできないんですよね。
長野県の知事みたいに浮いてしまう。
議員に総スカンを喰った時点で、首長の資格なし。
議員に問題があるといっても、それらの連中を手なずけするのも実力のうち。
職歴は雇われ社長をリストラされたんだっけ?
249 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 23:08:13 ID:HFWzKN4s
[ L151018.ppp.dion.ne.jp ] 上郡の土建屋No.1はどこ?
250 :
合併質問コーナー:2004/05/22(土) 23:33:26 ID:TQzpB0YE
[ nthygo042239.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 上郡町の合併協議会のあゆみ その5
平成16年4月日14〜平成16年5月22日までの流れ
4/22−対相生合併協議会があった。町長が「協議会長として協議を進めるのは問題がある」述べ退席した
4/23−町長権限で町職員に協議会事務作業のストップを命じた
4/30−町会議員の解職請求の署名運動が始まった。
5/17−合併特別委員会で一市二町(相生・上郡・三日月)の案が2対5で否決された。(賛成―正木・橋本 反対―藤本ぉ・小船・沖・高尾・工藤)
5/18−本会議で一市二町の原案が9対6で可決された。
賛成 正木・橋本・村上・田淵 ←4期以上
2期目3期目なし
安部・三浦・藤本ゅ・大長・山本 ←1期目
反対 工藤(共産)
小舟・藤本ぉ ←3期目
高尾・小寺 ←2期目
赤松 ←1期目
注:2期目3期目は合併したくない、議員年金がもらえるまで現状維持を望んでいるのが透けて見える。年金がついた議員とあと11年経過しなければ年金を受け取ることの出来ない議員(1期生)はまじめに合併に取り組んでいる。
相生5/14、三日月5/17、上郡5/18それぞれ一市二町全部可決した。
―解説―
協議会ストップの件・議員解職運動の件
どちらもそれなりの主張があるかもしれないが、それは枝派の主張にすぎない。大きな幹は、合併問題であり、それも平成17年3月を意識した時間も含まれたものである。二つの行動は、ただ、時間を浪費して合併の成就を阻害するための行動である。解職運動をされている方は、その時間ロスに気づいていないことがなんとも悲しい話である。大事なこと(幹)をほったらかして枝派のことに全精力を傾注するのは町が衰退に向かって行く事への手助けにしかならないのではないかと憂慮する。
合併の問題のマイナス面はこの町では、出尽しています。その中で、合併問題の大きな問題の1つにリストラがあります。18日の決議の議員構成を見ていただければ分かるのですが、やはりリストラに遭いそうな方々は町長も含め合併に消極的です。人情からいうとそれが自然です。しかし、時代に逆らうのではなく、みんなで力を合わせてリストラになる人も助け、未来を開かなければなりません。
例えば一番最近の一市二町問題で考えます。議会の決議は3つともなされているので、一市二町の組長が手を握りさえすれば、合併は成立します。だから今この時期は、みんなが百家争鳴のように見えるけれども、そうではなく合併寸前まで話がきているのです。だから、希望を捨てずに皆がそれぞれ粘り強く努力し合併成就を勝ち取りましょう。だって、もう議会の決議は済んでいるんですから。あとはたった3名が手を握りさえすればいいのです。それをまた民意が反映されていない云々と言い出したら途方もないことになってしまいますね。
その1からその5まででやっと今日に追いつきました。駆け足できたものですから、説明不足のところは質問してください。
つづく(追って説明する)
251 :
誰やねんっ:2004/05/22(土) 23:40:45 ID:AbjAOvd.
[ YahooBB219027200023.bbtec.net ] 合併って中心になるとか、議員さんが多くなるとかそんなことが大切なことですか?
そんなことは一般の町民にとってはあまり関係ない気がします。
それより町民が生活をしやすくなったり、今あるサービスを更に受けやすくなったり、今までに無いサービスが開始されたりすることが必要な気がします。
これからの高齢化や人口減少の世の中、更に地元によい働く会社がなくて若者の都会への流出が続く中で、合併で町がそんなにすごい中心都市になるのかなあ。
それより、今の福祉などのサービスがどうやったらもっと充実できるのかを合併によって考える方がよいような気がします。
そのことによって、町の魅力がでてくるのでは!
252 :
合併質問コーナー:2004/05/23(日) 00:21:17 ID:DxNj5nhg
[ nthygo042239.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] さっきの書き込みの枝派→枝葉です。訂正してください。
253 :
誰やねんっ:2004/05/23(日) 00:27:42 ID:gIfLzyUQ
[ p5249-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 251さんの意見の賛成。
結局、合併すると国から莫大なお金が入るからでしょう? だから必死になって合併しようとする。 しかしそのお金はいずれ国へ返さないといけないお金でしょう? そうすると未来に借金を残すことになる。 これは町民みな解かっているのかな?
254 :
誰やねんっ:2004/05/23(日) 02:16:19 ID:DQGH2N6M
[ FLA1Aae128.hyg.mesh.ad.jp ] >>250>賛成 正木・橋本・村上・田淵 ←4期以上
> 2期目3期目なし
> 安部・三浦・藤本ゅ・大長・山本 ←1期目
こんにちは。詳しい経過説明、ありがとうございます。
ところで、一市二町の議決ですが、賛成に回っている山本って
赤穂派ではないですか? なんで賛成にまわってるのでしょうかね??
一市一町より一市二町のほうが混乱するから、それを狙ったのかな
255 :
誰やねんっ:2004/05/23(日) 02:22:04 ID:DQGH2N6M
[ FLA1Aae128.hyg.mesh.ad.jp ] >>251 そのサービスを受けやすくしたりするためにも、中心になるとか議員が多いとか
が関係してくるのではないでしょうか。有年のような僻地にならないためにも。
>>253 合併特例債が出ますが、それとは別に地方交付税が削減されます。だから合併に
必死なんです。今の上郡町の財政で地方交付税が削減されたら即倒産です。
256 :
牛親分 ◆AnoyabuNT6:2004/05/23(日) 07:22:41 ID:aa37WSEA
[ p4130-ipad33kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
257 :
誰やねんっ:2004/05/23(日) 10:24:00 ID:XN1BYmxA
[ z186.219-127-48.ppp.wakwak.ne.jp ] >>247> 地方債残高770億。公債費比率19%の赤穂の財政がいい??
> 上郡町民のメリットなんてないでしょうに。一緒に赤穂市の借金を返してあげますか?
じゃ、相生市の地方債残高、公債費比率を出してください。
赤穂市が出せたのですから、ここで併記しないと変じゃないですか?
>>あと、吸収合併が本当ならば、合併後から1回目の議員選挙まで、
>>議員への報酬(給与)を、現:町議会分を払わなくて良いから、
>>町民にとってはメリットかな?
> ??
> 赤穂市になるんだから、現赤穂市議会議員の給与を払ってあげなくては
>ならんでしょう。しかも、上郡議員(28万)に比べて、高いぜよ(40万)
・吸収合併で上郡町議会の議員が失職すれば、上郡の議員の給与を払わなくてよい。
・対等合併で上郡町議会の議員も市会議員になれば、、上郡の議員の給与を払わなくてはならない。
この差は大きいですよ?片方は一時的でも0ですから。
※どこと合併してもそうだが、合併後3ヶ月以内に市長選、市議会選はしてほしい。
> 質問の称して、揚げ足とって混乱させようとしている奴がいるな
相生との合併でのメリット・デメリットが乏しいので出して欲しいだけです。
混乱させるのでなく、判断するための材料が欲しいのです。
258 :
誰やねんっ:2004/05/23(日) 13:28:41 ID:KQ/soYuU
[ 002089.146210.hyogo.h555.net ]
259 :
誰やねんっ:2004/05/23(日) 16:54:03 ID:viJ/6ZaY
[ FLA1Aai073.hyg.mesh.ad.jp ] 上郡の合併先って、やっぱり佐用とやろ?
名づけて、佐用郡市(さよおごおりし)ってどおよ?
260 :
誰やねんっ:2004/05/23(日) 16:55:28 ID:viJ/6ZaY
[ FLA1Aai073.hyg.mesh.ad.jp ]
261 :
誰やねんっ:2004/05/23(日) 22:18:47 ID:2BRMpuGM
[ FLA1Aan232.hyg.mesh.ad.jp ] >>258>・吸収合併で上郡町議会の議員が失職すれば、上郡の議員の給与を払わなくてよい。
>・対等合併で上郡町議会の議員も市会議員になれば、、上郡の議員の給与を払わなくてはならない。
>この差は大きいですよ?片方は一時的でも0ですから。
>※どこと合併してもそうだが、合併後3ヶ月以内に市長選、市議会選はしてほしい。
おかしなこという人ですね・・・
吸収になってしまったら片方もなにもないんですよ。
上郡町は赤穂市となり、赤穂市として税金を払うことになる。その税金の中から
赤穂市議会議員の給与は出る。だから上郡町民としては、今まで上郡議員に払って
いた金を赤穂市議会議員に払うことになる。
>相生との合併でのメリット・デメリットが乏しいので出して欲しいだけです。
>混乱させるのでなく、判断するための材料が欲しいのです
そこまでやる気があるのなら、少しくらい自分で調べた方がいいのでは?
少なくとも吸収と対等の違いくらい理解しないとね。
262 :
誰やねんっ:2004/05/24(月) 14:32:59 ID:5.liqDmE
[ PA206220.au-net.ne.jp ] >>245目先の損得勘定ばかりしていると、将来大きな損をするということは歴史の示すところです。ですから、私にメリット・デメリットを聞くのではなく、まず自分で考えてみてください。そして、良い考えが浮かんだら私に教えてください。
合併質問コーナーさんらしくないですね。もう質問受け付け終了でしょうか?あなたほどの知識のある方なら下記の質問なんか明確に回答していただけると思ったのに残念です。
相生と合併した時の町民の利益はなんですか?
相生と合併した時の町民の不利益はなんですか?
私も「自分で判断しろ」「私との対話は成り立ちません」と言われるのでしょうか?
結論は「大きな夢」ですね。
263 :
誰やねんっ:2004/05/24(月) 17:53:50 ID:8NgjIiVQ
[ M107085.ppp.dion.ne.jp ] 合屁コーナー、失礼、合併コーナーおじいさんって
なにやってる人かな? もしかして・・・
264 :
誰やねんっ:2004/05/24(月) 19:30:56 ID:SrV/pRVM
[ 068090.146210.hyogo.h555.net ] 233>> 新市の位置は現在の市庁舎、呼び名は赤穂市ということが前提に話を進めて
くる赤穂市の姿勢はどう見ても対等ではなく吸収の考え方に他ならない。
赤穂市・上郡町合併において、新市の名称については52000人の赤穂市民の多くは
赤穂市を希望しております。上郡町民も新市の名称について赤穂市で良いとお考えの
方も少なくないと存知ます。
これについては、「赤穂市民の意志」であると言っても過言ではないと思います。
「市民の意志」を、赤穂市が強く求めていく事は、当然の事だと思います。
「市民の意志」や「町民の意志」を尊重しないで、合併の問題を進める者がいるならば、
それこそ、民主主義(市民主義)の敵であると思うのですが・・・。
また、結論を知っていながら、一見、正当そうで無駄な議論に持ち込み、
混乱を起こそうとする手法についても、あまりいい気がしないのは、
私だけでしょうか?
265 :
258:2004/05/24(月) 22:20:16 ID:4Mq2sMjU
[ 103089.146210.hyogo.h555.net ]
266 :
誰やねんっ:2004/05/24(月) 23:44:02 ID:5kPLmyx2
[ FLA1Aaa209.hyg.mesh.ad.jp ] >>265>広報に合併の話が載って住民アンケートやってから随分経つが
>一体257は何をやってたんだか
おそくら町民の90%以上が257かそれ以下の知識だと思います。
そんな人たちに住民投票で決めさせようってんだから無茶なことです。
合併相手先を「感覚」で決められたらたまりません。
それと先日、町から合併の広報が入ってましたが、酷く偏向した内容でした。
意図的に負債に触れていませんでした。特に公債費比率の説明を隠してます。
あんなことに税金が遣われていいものかどうか・・・
267 :
誰やねんっ:2004/05/25(火) 01:20:43 ID:T/Ano0/Y
[ 021089.146210.hyogo.h555.net ] 266>> 合併相手先を「感覚」で決められたらたまりません。
案外、この住民の「感覚」というのが、素晴らしい結果を生むんですね。
どこの町や市でも市民(町民)の多くは、難しい事は知りませんし、
知りたいとも思っていません。 まして議員なんぞの言う事は信じません。
私達は、時の権力から知識の無い事に付け入られ、自分達に都合のよい数字を
ならべたてられ市民(町民)を幻惑しようとする行為は、何度も経験している。
だから、妄言や数字のトリックに惑わされないように、敢えて無知でいるのです。
誰かの意見ではなく、自分の感覚や意志で、一票しかない権利を行使する事は、
なんら恥ずべき行為だとは思いません。
市民(町民)の感覚は、誰も予測できない未来についての判断を委ねられた場合、
驚くべき選択能力を発揮し、環境問題を除けば、よりよい世の中に変えていった
事が多かったのではないでしょうか。
268 :
誰やねんっ:2004/05/25(火) 02:05:21 ID:/T9S9nB6
[ FLA1Aak236.hyg.mesh.ad.jp ] >>267 もしも自分の造った会社が、他の会社と合併することになれば、感覚で
やりますか? 相手側の財務状況を詳しく調べますよね。そんなに感覚が
いいと言うのなら、いっそ占い師にでも決めてもらったほうがよい結果がでるか
もしれませんよ。
>市民(町民)の感覚は、誰も予測できない未来についての判断を委ねられた場合、
>驚くべき選択能力を発揮し、環境問題を除けば、よりよい世の中に変えていった
>事が多かったのではないでしょうか。
そんな空想の話はやめて下さい。そんな事例どこにあるんですか?
よりよい世の中に変えていったのは、専門知識を持った人物の知恵とリーダー
シップですよ。
>私達は、時の権力から知識の無い事に付け入られ、自分達に都合のよい数字を
>ならべたてられ市民(町民)を幻惑しようとする行為は、何度も経験している。
>だから、妄言や数字のトリックに惑わされないように、敢えて無知でいるのです。
それは貴方だけでしょう。殆どの人は自分の生活で精一杯だから、そこまで考
える余裕がないだけのことです。今回の上郡町発行の広報のような妄言や数字の
トリックに対し、それに対する知識をつけていれば簡単に見破ることができるんです。
誰かの意見ではなく、自分の感覚や意思で、一票しかない権利を行使するのは
議員選挙の時です。
269 :
誰やねんっ:2004/05/25(火) 02:17:12 ID:/T9S9nB6
[ FLA1Aak236.hyg.mesh.ad.jp ] 結局、議員が信用できないなんて言っても、選んだのは町民ですよね。
自己責任といえば自己責任でしょう。
町民の感覚はたしかにすばらしですね
270 :
&amp;:2004/05/25(火) 07:50:27 ID:lbY65qt6
[ p21013-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] 別に合併せんでいいやん。
そもそもここで議論するのもおかしな話やし。
271 :
258:2004/05/25(火) 10:58:11 ID:m4qzQdr6
[ 061089.146210.hyogo.h555.net ] >>267>案外、この住民の「感覚」というのが、素晴らしい結果を生むんですね。
俺と同じプロバだがあんた赤穂市民の曲者さんかい?
行政のチェック機能として情報公開されてる一般会計予算やバランスシートを無視して
感覚とは随分甘い考えだとは思わないか?
住民がそういう甘い考えでいると↓こういう人物の暗躍を許すのさ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%96%9C%91%E3%90%B3%90M>私達は、時の権力から知識の無い事に付け入られ、自分達に都合のよい数字を
>ならべたてられ市民(町民)を幻惑しようとする行為は、何度も経験している。
>だから、妄言や数字のトリックに惑わされないように、敢えて無知でいるのです。
町民を幻惑する時の権力者は町長で、妄言は>120じゃないか?
あとデータ見て数字のトリックだと言う人間が、
どういうトリックなのか説明しない事がちょくちょくあるな。
データは面白い。周辺自治体の財政状況も見たけどいや勉強になるわ。
272 :
誰やねんっ:2004/05/25(火) 19:04:46 ID:TEwSJU6Y
[ L151018.ppp.dion.ne.jp ]
273 :
誰やねんっ:2004/05/25(火) 22:55:39 ID:srCNY1w.
[ p4188-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
274 :
誰やねんっ:2004/05/25(火) 23:26:00 ID:Cdlkcp7Q
[ z181.219-127-55.ppp.wakwak.ne.jp ] 公平な意見を聞きたくて質問しても、赤穂側の情報しか表れず、
併記しないと比較にならないと言えば、自分で調べろと言われ、
挙句には挙げ足をとって混乱を招いているように扱い、
いつまでたっても相生側との合併のメリット・デメリットが出ない。
住民アンケートでは赤穂との合併を望む声が大半(7割超)なのに、
ここ十数レスは町民の判断が間違っているような答えしかない。
何で?
275 :
誰やねんっ:2004/05/26(水) 00:34:59 ID:ryrmvsjk
[ FLA1Abb193.hyg.mesh.ad.jp ] >>274 貴方は上郡町民?
だとすれば、数日前に町役場から合併資料が投函されているはずですが。
偏向した内容ですが、だいたいの比較は書いてあるから分かると思いますよ。
>住民アンケートでは赤穂との合併を望む声が大半(7割超)なのに、
>ここ十数レスは町民の判断が間違っているような答えしかない。
吸収や対等の違いも分からず、HPすら見たことないようなそぶりでしたが
なぜか住民アンケートの結果はご存じのようで。
そろそろ馬脚を現しそうですね(笑)
276 :
誰やねんっ:2004/05/26(水) 20:44:33 ID:25vaTv0M
[ wink016030.winknet.ne.jp ] 子供2人を連れてホタルを見に行こうと予定中の者です。
上月出身の母曰く「おおきな滑り台のちょっと北」に良いスポットがある。」
嫁はん曰く「上郡の役所を東に行ったところの方が綺麗。」
出来れば、近くてホタルの綺麗な上郡に行きたいのですが、
嫁はんは、肝心な具体的な場所を覚えていないのです。
周辺に車を止め探索していれば、ホタルに出逢えるのでしょうか?
それと、もうホタルは現れているのでしょうか?
良ければ、教えて下さい。
277 :
258:2004/05/26(水) 20:53:28 ID:FW.ykpk2
[ 045089.146210.hyogo.h555.net ] >>274>公平な意見を聞きたくて質問しても、赤穂側の情報しか表れず、
おいおい、相生市のページ見たこと無いのかい?
>併記しないと比較にならないと言えば、自分で調べろと言われ、
はあ? 比較するために両市のバランスシート貼っただろ? 見てないのか?
>挙句には挙げ足をとって混乱を招いているように扱い、
ごたくはいいんでバランスシート比較した感想言ったら? 欲しかったんだろ? 判断材料が。
>いつまでたっても相生側との合併のメリット・デメリットが出ない。
245が私見述べてるよ。目、開いてるか?
>住民アンケートでは赤穂との合併を望む声が大半(7割超)なのに、
常に多数派が正しいとは限らない。あの赤穂の有罪前県議だって選挙で当選してるんだから。
>ここ十数レスは町民の判断が間違っているような答えしかない。
>何で?
そんなの俺が知りたいよ。なんで財政の話題になるとダンマリになるの?
みんなで↓町長の真似してるのか?
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/seiban04/0423la16700.html
278 :
誰やねんっ:2004/05/26(水) 21:03:42 ID:Lkv/OMYI
[ p5249-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] >常に多数派が正しいとは限らない。
上郡町の議会のようだね。
279 :
誰やねんっ:2004/05/26(水) 21:39:45 ID:XcZs4YrE
[ p0015-ip01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] ところで、ホタルはもう見ることできるのかな?
280 :
258:2004/05/26(水) 22:16:10 ID:FW.ykpk2
[ 045089.146210.hyogo.h555.net ] >>278ふむ、考え方は人それぞれだ。
>>279一匹だけの迷い蛍をみた。水田をつぶして住宅にしている地域だった。
蛍の交信もさぞかし難しくなっただろう。
281 :
牛親分 ◆AnoyabuNT6:2004/05/26(水) 22:45:24 ID:Fqc30Pho
[ p4027-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] 蛍は、合併なんか無問題・・・そんな自然がいっぱいある「上郡」。
人間だけの私利私欲だけで、縄張りを争うなんて、戦争と変わらんぞ。
細かい利益損益の±はおいといて、千種水系の自然を考えるほうが
ハッピイやんか?そう思わん?文字の議論はしんどいやろ?
どや!千種の清流で、夕暮れ時に車のハザード焚いて、蛍呼ぼう。
マターリやらんけ。←呑みすぎスマソ
282 :
どこと合併?:2004/05/27(木) 14:39:06 ID:y0jaz3Jc
[ h215010.ppp.asahi-net.or.jp ] >>町民が生活をしやすくなったり、今あるサービスを更に受けやすくなったり、
今までに無いサービスが開始されたりすることが必要な気がします。
フレッツADSL40M、いよいよ、6月ですね。(まだ、8Mです)
40Mが、来るの、赤穂より、上郡のが、速いんだね。
ただのNTTの路線のせいかな?
今でこそ、上郡局があり、よかったけど。
梨が原とか、奥では、ADSLすらできない。
ネットだけのことじゃないけど
いずれ、その他、いろんなこと、上郡じゃ、出来なくなるのかな?
283 :
258:2004/05/27(木) 20:47:50 ID:TlZDeX1o
[ 062090.146210.hyogo.h555.net ] >>281親分さん、お気遣いどーも。
議論は俺の酒の肴なんで心配いらんですよ。政治系の板でもよく遊んでます。
それと120の書き逃げ。こういうのは政治系でよく見ますな。
俺としては後学のために財政放談やりたいんで、また方便たれに来ますわ。
>>282地方のADSLなら
http://www.h555.net/ に頼んでみ。
県下のベンチャーなんだけど上月町では行政と協力して町内にADSL誘致してるよ。
上郡も誘致しないかな。今の財政じゃ無理か。
県のベンチャー応援しようという 粋 と、安いという 実益、
これで俺は愛用してる。曲者氏もそうじゃないのかな。
284 :
誰やねんっ:2004/05/27(木) 21:10:41 ID:SHS2npc.
[ FLA1Aab170.hyg.mesh.ad.jp ] 署名7,000を越えたみたいですね。
これからどうなるのでしょうね。
285 :
誰やねんっ:2004/05/27(木) 22:29:27 ID:58bnN30U
[ KBMfa-01p3-140.ppp11.odn.ad.jp ] 上郡はもう、赤穂に編入でいいでしょ?
テクノはハブにすればいい。
住居表示が「光都」になってるところは、全て必死な三日月町(プッ)
にでも押し付けてだね。後は三日月が潰れそうなら、必要に応じて
相生とでも勝手にくっつけ!って感じで。
丸く収まるだろ?
286 :
誰やねんっ:2004/05/27(木) 23:45:00 ID:1RVCiTEg
[ FLA1Aad073.hyg.mesh.ad.jp ] >>284 7000? 本当ですか?
本当だとすれば、有権者の半分近く集まるなんて、よほど議員連中信用ない
んだな。でもそれ以上に町長は酷いと思うけどね。
いずれにせよ、議会解散の前に町長の不信任が出て、ダブル選挙になるんじゃ
ないかな
287 :
誰やねんっ:2004/05/28(金) 18:32:14 ID:izB4UugE
[ p2137-ipad03kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ] このスレ読んでの感想は相生派の弁解が見苦しくまるで議員かその関係者の書き込みのようです
120の書き込みがあってから誰の圧力かしれませんがこのスレには相生派の書き込みばかりになったしかも無理やりの理屈で書き込みしている。
赤穂派のカキコには必ず難癖つてますな
〔合併質問コーナー〕ってゆう人いましたね最近来ないですね。この人「なんでも質問してね」とかいって結局は一番大事な質問に答えられなくて消えましたね。
あの人の考え方は完全に相生寄りの考えですね。
上郡はどことも合併せんでええんちゃうん。なんかそうおもってきたわ。あまりに相手の市に対して失礼なことばかりしてるし。町と市との関係より町議員と住民との人と人の関係が崩壊してるがな
町議員さんは町内を歩けるか、町民が冷たいやろ。
議員さん達も肌で感じてると思うけど町内は町長指示が圧倒多数やで。こんなこと書いてまた相生派が弁解してくるか叩くかしてくるだろうが、事実、町民のほとんどが町長派(赤穂派)です。
288 :
誰やねんっ:2004/05/28(金) 19:24:21 ID:DcJ.AdQs
[ p16-dn02himejiaioi.hyogo.ocn.ne.jp ] 5月27日の朝日新聞を見たのですが、上郡の選管が訴えられていて
第一回公判が6月15日に神戸地裁であるということです。
この件について私はよくわからないので詳しく教えてくださいね。
289 :
誰やねんっ:2004/05/28(金) 19:32:13 ID:qZUuayyk
[ p26-dn01himejiaioi.hyogo.ocn.ne.jp ] きのうサンテレビ見ました!
合併協議会の様子が放映されていましたね。
興味深く見せていただきました。
そのあと、聞くところによると、協議会終了後出席委員全体で
意見交換会があったそうですね。
その中で、「安則町長はかのヒットラーに瓜二つの行動をとっているな」
という話題で持ちきりだったそうですね。私は年が若いのでヒットラーのことは
よく知りません。何でもご存知の合併おじさんおしえてください。
290 :
誰やねんっ:2004/05/28(金) 22:25:18 ID:aJb2QeXM
[ KBMfa-02p1-92.ppp11.odn.ad.jp ] 赤穂合併派が、テクノの分割を同時に推進したら本物。って優香、ネ申!
291 :
誰やねんっ:2004/05/28(金) 23:36:48 ID:fEXrwnrE
[ M052026.ppp.dion.ne.jp ] え?え?
相生派、というか258さんがフツーに思えてたのは漏れだけ?
てか、
>>277を弁解と捉えてる時点で、議論の余地なく
>>287さんはもう初めから赤穂寄りな思考で、
そこから抜け出さないんだなと。
ていうか、これが詭弁ってヤツ?!
>>120の事実が不明のまま(つまりソースがないまま)、
これが事実であるが如く書き込みしている様を見ると、
ちょっと、ね。。。
逆に赤穂派の工作かと思ってしまいますた。
292 :
誰やねんっ:2004/05/29(土) 00:00:36 ID:.2vgGUGI
[ FLA1Aan114.hyg.mesh.ad.jp ] >>289>その中で、「安則町長はかのヒットラーに瓜二つの行動をとっているな」
>という話題で持ちきりだったそうですね。私は年が若いのでヒットラーのことは
>よく知りません。何でもご存知の合併おじさんおしえてください。
議会とは行政や首長(上郡の場合は町長)に目を光らせるのも職務ですが、首長
は自分の方針を通そうと思えば、まず議会を味方につけなければならない。かの石
原慎太郎も自分勝手やっているようにみえて、実はうまく議会を味方につけています。
もしも議会を味方につけられなければ? 住民を扇動して世論を背に議会に圧力
をかけるんですね。ヒトラーは独裁者でしたが、この世論を味方につけるのが巧か
ったのです。さて、安則氏ですが、彼も同様、議会にそっぽを向かれたかわりに、
後援会を使って町民を扇動してますね。今の上郡の状況がちょうど似ているのかも
しれません。
293 :
合併質問コーナー:2004/05/29(土) 00:54:57 ID:N.EtktOM
[ nthygo029204.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] (上郡町民につぐ)
5/27に上郡相生合併協議会があり、その状況がサンテレビで放映されました。放映によると、上郡町長は私用で欠席して、又も多くの人々に迷惑をかけたそうであります。相生市長が代行で会議をこなしそれが終わった後、町長を除く23名の委員で意見交換会がありました。そこで、「彼のやり口は第2次大戦前のドイツのヒットラーそのものですね」という話題で持ちきりになったそうです。
ヒットラーと町長の類似する関係を分かりやすく対比すると、
アドルフ・ヒットラー=上郡町長
ナチス党=町長後援会
突撃隊長ヒムラー=町長後援会会長
宣伝相ゲッベルス=デマ発信係(数名)
ユダヤ人=合併推進派議員・・・A
○○土建・・・A
ヒットラーは自身の欲望達成のため議会を排除し独裁制(全体主義)をしいた。その為には大衆の味方が必要であったので自身(ナチス)と大衆の共通の敵を作る必要があり、その敵としてユダヤ人を選び盛んに攻撃した。
町長も今の議会を議論を持ってコントロールする能力がないので自身の権力を維持しようとすれば、議会人を入れ替えてイエスマンの集団にする必要があったのです。そのために、町長もヒットラーと同じく群衆を味方にしなければならないと考え、自身と群衆の共通の敵をAに求めAを攻撃し、そして不満のはけ口にも利用したのである。
こういう構図で上郡町の議会制民主主義は蝕まれ皆が知らず知らずのうちに町長独裁主義(全体主義)へと進んでいるのである。
この流れに対し、「上郡町の議会制民主主義を回復しようと思うのであれば、各町民はなにをすべきか?」を考えてほしいのです。上郡町にとって大切な毎日です。
歴史が繰り返されようとしています。
私たち町民は勇気がないために多くのものを失う。いざという大事なときに勇気がなければ将来のチャンスを失うだけでなく今持っている物まで失ってしまうのです。我が町民は断じてくじけず最後まで断固として民主主義の破壊者と戦い抜く精神を持ってほしいのです。
289さん、これでよろしいか?
質問があればどんどん聞いてください。
294 :
合併質問コーナー:2004/05/29(土) 01:45:47 ID:6UfhyT5E
[ nthygo056134.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>228よく聞いてくれました。私も調査したばかりなので詳しく説明します。
上郡町は民主制が守れるかどうかの瀬戸際にあります。三権の内、二権は相互チェックが効きにくくなろうとしています。残りの一権(司法権)にたよって三権分立を回復するしかないのです。といっても分かりやすく言わないと駄目ですね。この場合住民投票条例を求めて署名集めをしたのは町長後援会でした。その団体が署名簿を提出し、それをチェックするのは選管となっていますが、選管の委員は数名の老人のみでその下で働く実働部隊は町の企画課職員が兼務しているのです。企画課職員というのは町職員そのものであって、町長直属の人達なのです。だから、選管が自分たちの役割を十分に分かった上で職務を全うするのであればよいが、ややもすればそうはいかず申請人=チェック人ということになる恐れがある。3/26の異議申し立てに対してはチェックが効かない選管になってしまっていたのです。3/26・16時に異議申立書が提出されたのに、その情報が漏れ、3/26・18時に、ある高田台の喫茶店で町長後援会の面々が相談していた内容「この署名でうまく条例制定が出来ない場合、次の手として議会解散しかないな」を他の客が聞きつけた事態がありました。それほど選管と署名提出人である町長後援会は(町長が両方を兼ねているため)情報が筒抜けになっていたのです。それほど中立性に乏しい選管であったのです。
神戸地裁に提出された訴状のあらましは次のようです。
原告 町民6名
被告 上郡町選挙管理委員長
第一回法廷6月15日午前10時
原告が縦覧して無作為に50名について調べたところ70%が違反であると申し入れた。全体の70%が無効ですと申し立てたが真面目に調査せず13名中11名のみの無効しか認めなかった。そういうことで、実は1500しかないのに約4760を認め町長側の5000の民意(次の議会リコールに繋がる)という虚構を手助けした。
「民主主義の番人を果たしていない」ということで判断を改めよと普通ならこの手の訴訟は裁判所が受け付けないのですが、これを受け付けたということに重要な意味があるのです。神戸地裁は上郡町で民主主義が守られていないのではないかという観点から裁判を受け付けたのです。
これも民主主義回復のための大事な戦いです。
295 :
誰やねんっ:2004/05/29(土) 06:15:14 ID:KxVxlkrI
[ p1051-ipad03kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
296 :
誰やねんっ:2004/05/30(日) 00:31:26 ID:3Lqd/ACo
[ S008098.ppp.dion.ne.jp ] >>293そのユダヤ人攻撃(外国人排斥と逝った方がイイカモ)の前に、
議会の主流たる共産党を(おそらくヒトラーの)謀略で、
排除した部分も重要かと。
てか、うろ覚えw
297 :
誰やねんっ:2004/05/30(日) 02:51:38 ID:.HYMtaiw
[ ntcwest008118.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp ] ここのスレは、長文が多いね。
全部を読んでいる人は、いないんじゃないの?
298 :
誰やねんっ:2004/05/30(日) 12:10:29 ID:4/sknq6Q
[ YahooBB219176202126.bbtec.net ] オナニストの巣ですね。あーあ。
もっと楽しいねたはないの。
299 :
誰やねんっ:2004/05/30(日) 22:28:00 ID:ivnYW4Zo
[ PPPa243.w12.eacc.dti.ne.jp ] 299
300 :
誰やねんっ:2004/05/30(日) 22:29:08 ID:ivnYW4Zo
[ PPPa243.w12.eacc.dti.ne.jp ] Part4は、合併ネタ禁止