和歌山県橋本市について語ろう！

これまで、高野口・九度山・五條のみなさんと一緒にやってきましたが、
最近は橋本に関する話題に集中していますので、
他の地域のみなさんにご迷惑をおかけしないよう、
独立スレをたてました。
とりあえずは橋本市役所のヤミ昇級に関する話題が続くでしょうが、
もちろん、それ以外の話題をカキコされても結構です。

2

新スレがたちましたので、とりあえず、再度、
朝日新聞（２月７日付）の橋本市不正昇級の記事（抜粋）を
あげておきます。

橋本、一般職７割、ヤミ昇級
等級飛ぶ「わたり」条例違反の疑い
和歌山県橋本市が職員給与条例に定められていない運用方法で、
長年にわたって年功序列の不適正な昇級をさせていたことが
６日、わかった。昨年４月時点で、
一般行政職285人の７割に、この内規により、
条例の規則に反して本来より高い給料を支給。
県は条例違反の疑いもあるとして是正を求める。
…………
同市は「運用表」と呼ばれる内規を作成。
３級の係長は８年で課長補佐級、
４級の課長補佐は10年で課長級の給料をもらえるようなしくみをつくり、
条例に基づく規則に反して昇級させていた。
…………
橋本市では昨年４月現在、
一般行政職員285人中、199人が本来より高い給料を受け取っていた。
…………
同市の今年度の職員の人件費は約40億円だった。
この問題は同市が隣町と進める合併協議の中で表面化。
北村翼市長は
「今の時代にあった給料表に訂正すべく努力したい」
と話した。
県市町村課によると、同様の制度は町村でほぼ改善されたが
県内７市すべてに残る。
県は「財政難で住民サービスを削っているのに
職員給与が手つかずというのはおかしい」
と是正を指導している。

新スレ乙。

>>4
ありがとう。

＜削除＞

橋本・五条・高野口・九度山　その６板から派生して誕生したこの板だが、もう２日レスがない状態。
親板↑でも不正昇級事件は鎮火してしまったし、これは橋本市Onlyの事件ではない模様。
開始早々スレ存続の危機になっておーる。

…しかし
せっかく立ったこーんなローカルな板をみすみす削除にしてしまうのはあまりにも惜しいのであーるっ！！

そこでわたしは立ち上がった。先祖代々この地に住み続けた生粋の橋本人。

その名は…

　　　　　　　　とうっ！！

けしてage荒らしではない。

とりあえずの私の目的は
１．この板を活性化すること。
２．この板を橋本市議会にも話題に上るようなスレにすること。
３．この板が先々まで代々続いていくこと。
４．もうすぐ逝ってしまうであろう私に替わって２号、３号…を出現させること
５．いずれ近畿掲示板を飛び出し、橋本市の公式ＨＰにこの板の後継BBSを立てること。
であーる。
まったくもって政治的・宗教的・思想的意図はこれっぽっちもないから安心してほしいのであーる。
ひとまずこの私も見たことがなかった橋本市の公式ＨＰを貼っておくからみんな見に行ってほしい。
そいでこの板に何かｶｷｺしてほしいのであーる。

橋本市公式ＨＰ
http://www.chw.jp

いきごんでいたものの、まずは小さな事からこつこつと。

最近、水道の水がなんかかびくさかったり、泥臭かったりしませんか？
私ん家ではちょっと飲めたものじゃありません。
母親が市内の某スーパーから水を持ち帰ってきますが、最近はどうもその水も臭いと思うのです。
もしかしたらそのスーパーはただの水道水をくばってるの？
どうでしょう

>>7-11
微力ながら私も協力します。

ところで、２月１５日には
教育文化会館で合併問題緊急集会が
開かれるそうです。
市長と市議とが合併問題について討議、
聴衆からの質疑も受け付けるとのこと。

>>9
橋本市のHPにもBBSを作ればいいと思う。
高野口のHPでは町民が激論を交わしていて、
ロムってるだけでも十分楽しめる。
ただ、きびしい意見がたくさん出てくるので、
役場の人たちは耳が痛いのだろう。
でも、そんなことを恐れていては
行政はつとまらない。
橋本市も検討してもらいたい。

>>13
お上もそうだけれど、
橋本に関するホームページが極端に少ないよね。
よその地区だと情報交換掲示板があったり、
メールマガジンがあったり、
メーリングリストがあったりする。
橋本がらみじゃないような気がする。
不思議。

偉そうなことを言っておきながら、何も知らなかったこの私。
高野口のＨＰを初めて見てきました。↓です。
http://www.town.koyaguchi.wakayama.jp/hp/home/
すごいですねぇ。感心しました。
橋本市のＨＰには市長への提言のページがありますが、その内容は書いた本人しかわかんないみたい。
高野口のBBSでは大激論ですねぇ。
これにはびつくり。
>>13さんの意見に禿同ですっ。
覚悟ができたら市長への提言にｶｷｺしてみます。

いや〜このスレもようやく軌道にのってきましたね。
実は私、このスレを依頼した者なんですけど、
最初は却下されたんですよ。
>>1に不正昇級のことを書いたせいか、
政治社会版でやってくれって言われまして。
でも、もう一度丁重にお願いして、
無理をいって立ててもらったんです。
にもかかわらず、しばらくは誰もカキコしてくれなかったので、
正直、ヘコんでました。
私一人でムキになっていてもしょうがないなあ、って
思いまして、放置していたというわけです。
そんなときに１号さんが立ち上がってくれたので、
本当に感謝しています。

>>14
國懸さん
親スレではレスありがとうございました。
新スレでも大いに盛り上がりましょう。

　確かに住民の意見が交わされるBBSを見ていると、
皆さんの意識レベルの違い・考え方の違いがわかって
面白いですが、結局言いたいことを言って相互理解が
得られず発散してしまっている感があります。
　そういう現状を見ている限り、必ずしもBBSがあれば
よいということもないでしょう。
　本当は、それをまとめ、良い方向に進めるために議員
さんは存在するのですから、そちらにがんばっていただき
たいところです。

　それよりも、私は今後のインフラ関係の整備（道路・
病院・駅前再開発・焼却場・産廃場？、、、）にどの
ような資金計画で臨んでいるのかを公開して欲しい。
(元は我々の税金です。)
　合併しないと交付金が減らされてとはいう。
　合併して使用できる特例債でも自己資金持ち出しは
あるわけで、債務超過に陥る可能性が減るわけではな
いのであるが、資金繰りが見えないまま合併論議が
進むのに危惧します。

風がすごいでつね。

政治どうこうとか難しい話にはついていけそうに無い最近の若者ですが、
ちょこっと書き込ませていただきます。
こんなとこに書き込むような事か判らなかったけどドコに言っていいか判らないし、
みんなの意見も聞いてみたかったので、、、既出だったらゴメンなさい

橋本市に限ったことじゃないけど、ここって移動しにくくないですか？
和歌山は基本的に坂道ばかりのくせにバスとかが地域に行き渡って無いような気がして・・・
全ての地域になんかバス通してたら金がかかるのは判るけど、
年寄りの方や小さい子が何時間もかけて町に下りるのは正直辛いのですよ。
自分も小さいときに毎日倒れそうになりながら学校に・・・（甘えてるかな？）
車も無いし、自転車もしんどいし。
まぁもっと大変な田舎はいくらでもあるか・・・

>>20
たしかに、ご老人にやさしい街とはいえないですよね。
だいたい橋本の駅にリフトがないというところが象徴的だと思います。
でも、今のところは合併・ゴミ処理場等の問題が山積していて、
福祉にまで力はゆきとどかないでしょうね。

>>21
　以前聞いた話なので、変更や計画の凍結があるかも知れませんが、
橋本駅の橋上化を聞いたことがあります。その時に主幹事を南海電鉄に
移すとか・・。もしかするとバリアフリー化はその際に行うのかも。

　南海のホームを１本増やして、南海側を２面３線にする話もあった
みたいですが、そちらは立ち消えたみたいです。

どうに

そういえば、昨日の朝日に橋本市の合併問題緊急集会のもようが
出てましたね。市長のにえきらない答えに
会場から不満の声が出ていたそうだけど、きっと市長も
はっきりしたことを言えないんだろうな。
苦しい立場にあるのはわかるけど、
将来に対する明確なヴィジョンをもって、
反対意見にもぴしぴしと答えるようになってもらいたいもんだ。

>>24
できたら記事up求む！

>>25
2月16日付け朝日新聞
高野口町との法定合併協議会が設置された橋本市で
15日、北村翼市長や市議6人が出席して
「合併問題緊急集会」が催された。
市長本人から合併の必要性についての説明を聞こうと
約300人の市民が出席。
合併についての市民の意向を探る調査の実施を求める質問に対しては、
同市長は「合併協議会で議論してほしい」と
答えるにとどまった。
　北村翼市長は、合併について
「避けて通れない問題だ。
高野口町から申し入れがあったので踏み切った。
行財政改革を進めるためにも必要だと判断した。
地方分権の時代にふさわしい街づくりをしたい」と述べた。
　出席者からは
「住民不在のまま話が進んだ。
合併で行政サービスがどうなるかなど、
市民の不安に答える努力をしていない」
などの意見が出た。
　北村市長は、合併を巡る住民説明会の開催について
「約70カ所ある地区を全部回るのは無理だが、
7区ほどを回り、区長さんを中心に説明したい」。
合併についての市民意向調査を求める質問に対しては、
「合併協議会の中で十分議論していただきたい」
と述べた。このため、会場から
「はっきり答えてほしい」など不満の声も聞かれた。

>>26
私の個人的感想だが、
行政側が市民の前に出て説明するときは、
じゅうぶんな議論を経て、あらゆる質問に対応できるだけの
持ち玉を用意したうえで行わるべきではないかと思う。
市民に対する説明会の場において
先送りする発言しているようでは、
全く進展はのぞめないと思う。

　記事UPありがとうございます。
　私は朝日は読まないもので。。。。。

>>27
　あくまで緊急集会という位置づけなので、あらゆる・・・・
とまでは思いませんが、なぜ合併が必要と判断したのかすら
説明されていないのであれば、問題外ですね。

　緊急集会に行って、生の声を聞きたかった。
　新聞記事だけでは、恣意的(or記者の取り違え?)等で表現を
曲げられていることもよくあります(特に朝日)ので、そのまま
信じるわけにはいかないのですが。。。

　ちなみに、今頃から議論しているようでは2005/3末には
間に合うはずがないと思うのは、私だけでしょうか？

>>28
もちろん、私も新聞を鵜呑みにするつもりはないですよ。
朝日だけでなく、どこの新聞でも、どのメディアでも
伝える側の主観が入らないことはないと思います。
ただ、実際に集会に出席できなかった者としては、
これに頼るしかありませんですからね。
ま、次の広報にどのようなことが書かれているか、
それを待ちたいところです。（でも、広報が一番信用できないかも）

>>17
いえ、読み返してみると恥ずかしいくらいのお粗末さで（汗
こうしたスレも出来たことですし、橋本のよいところ、
問題のあるところをしっかりと見つめていきたいですね。

>>18
言いっぱなしの問題は深刻ですが、そういう声を引き出していくのは
よいことではないでしょうか。て、すぐ後で資金計画に関する御意見
をお書きでしたね。漏れはそうした意見の積み重ねが大切だと思います。

>>20
政見を抱くのは本来難しいことではありません。
学生紛争時代に難しくした人たちがいますけど（藁
政見を実現する（政治活動をする）難しさはさておき、
今の橋本に必要なのは覚醒ですから（右とか左とか、アジっているわけじゃありません）、
合併問題や涜職疑惑で覚醒が可能な今の政局を活かすのは手だと思いますよ。
立派な意見をお持ちですし。

漏れ自身橋本を離れて長いので、ツベコベ言える立場にはないのですが（泣

７時ごろからさっきまで、
まったくインターネットがつながらなかったんだけど、
今晩の強風が関係しているのかな？

>>31
漏れも漏れも　NTTに問い合わせようとおもたら回線がめっちゃ混んでた

>>32
漏れはＮＴＴに何度電話しても
「おかけなおしください」でした。
やっぱり、なんかのアクシデントだったんだろな。
でも、ホームページではなんも書いとらんかった。

＜削除＞

親スレの情報によると、
サティのあとがまにオークワが入るらしい。
でも、正直いってオークワはもういらない。
品物は高いし、それに高野口にも林間にも隅田にもあるから。
ずいぶん前にジャスコが入るっていうウワサがあったんだけど、
どうなったんだろう？

ホンマいらんですね。なんででしょうか？
家賃タダでしょうか？　橋本３店舗で競争が目的？？
橋本にも新しい血が欲しい！

公務員の不正給与について、和歌山市は来年４月から廃止することを決定した、
と今日の新聞にありました。橋本市は、高野口町との合併問題があるから、
すぐに是正するのは難しいのではないでしょうか？
見守っていきたい問題ですね。

>>37
橋本市も、05年4月から廃止と書いてあったような。

>>38
書いてありました。ついでに市長のコメントも入ってました。

「長年の労使の慣例だが、
このままでは市民の信頼は得られない。
時代にあった制度にすべく、
強い意志をもって臨みたい」

こんなおだやかなことを言っていて済まされるのだろうか？
内規を作ったのはもちろん現市長ではないのだろうけど、
これまで税金を不正に吸収していたことにかわりはないだろう？
だったら、その内規を作った張本人を捜査して、
これまでの不正の分を回収して返却するのがスジだ。
どうも市長の発言はよそ事を言ってるような気がして、
すっきりしないんだけどなあ。

>>37
合併問題があるから、
すぐに是正しなきゃならんのじゃないでしょうか。

不正給与というわけではなくて、ポストが足りないから給与表どおりの
昇給をさせられなかったのが原因で、実際の階級と給与表上の級が一致
していなかっただけでしょ？
公務員は全く昇給するなというなら話は別だが。

>>41
だったら、ポストが足りないのに職員を採用するってのは問題じゃないのか？
そんなにたくさん必要でない人員を増加して、
給与表どおりの昇級ができなくなりました、だから給与表外の規定を作って
昇級させます、ってんじゃあ話にならんじゃないか。
一般企業ではバシバシリストラされてるのがここ数年の現状だぞ。
しかも市の財源は一般企業とは違うんぞ！税金だぞ！
よくそんな平気なこと言えたもんだ（怒）
あんたも市の職員と一緒で感覚マヒしとるな。
それとも市の職員なのか？
悪いことをしたらきちんと謝まるのがスジ。
責任のがれは絶対に許せない。
大人がそれをしないで言い訳ばかりしているから、
子供もそれを真似するようになる。
ここいらで真剣、襟を正してほしい。

橋本市の広報が届いた。
「わたり」に関する記事は一言もなかった。
合併問題は協議会が設置されたことの報告だけ。
ほんま、呑気すぎる！
今おかれている現状を把握していないはずはない！
もっと、危機感をもって行政に取り組んでほしい。

合併問題があるから、のんびり構えていていい、
という意味ではありません。
橋本市に限らず、合併を控えている市町村は職員の給与格差などがあり、
わたりも含めて、給与をどうするかが大きな課題となっているからです。
橋本市もどうやら、組合側と交渉を始めることにしたようですね。
でも、もともとの級の給与に減額するとは考えられないので、
今の給与額を保証して、新たに級や号給を定める方式になるでしょうね。
年功序列が続く、ぬるま湯体質の公務員がどう変わるか、期待したいですね。

最近、橋本の話題がよく出るね！
　　　　　↓
http://mytown.asahi.com/wakayama/news01.asp?kiji=1786

>>42
団塊の世代が溜まって、ポストが足りなくなっているのは民間も公務員
も同じ。
リストラと称してこの世代のクビを切っているが、公務員はクビにでき
ないからねぇ。
だが、それ故彼らは争議権をとりあげられている。

不況になると公務員が叩かれるが、バブルの時に民間はいい思いしたのに、公務員は定昇のみ。

私は市の職員ではないが、公務員個人個人をみるとかわいそうに思うよ。
公務員の比率が大きい地方では、公務員の給料が下がったこの数年は、
飲食店がバタバタ潰れている。
みんなで足の引っ張り合いしてどうするの？

>>46

　少なくとも、年功序列な公務員の場合
ポストが足りない＝人員計画が間違っていた
ということですから、是正する必要はあります。
　少なくとも、事業拡大するわけないのだから、採用拡大するとき
に将来的にそうなることが分かっていたはずなので、本当は責任追及
もと思ったりしますが、無理ですね。
　年代別に見ると、採用抑制してきている分若い年代より高給取りが
多いいびつな構造になってしまっているので、人件費は高止まり。
　にも関わらず、昇級させてたら人件費は増加する一方なので、怒り
を余計に買う訳です。

>公務員の比率が大きい地方では、公務員の給料が下がったこの数年は、
>飲食店がバタバタ潰れている。
　都会では、その前からバタバタ倒れておりますので、平均化されて
きているかと。。。。

>>46
バブルのときは民間はいい思いをした、っていうけど、
みんながみんないい思いしていたわけじゃない。
あのころ、漏れはかなり生活キツかったもんね……
ま、公務員にしても、がんばってる人は
それなりの待遇があってもいいと思うけど、
たいした仕事もしていないのに、高い給与を得ている
ヤツがいると思うとハガイ。

やはり公務員も「クビ」にできる制度が必要かもしれませんね。
仕事に応じた給与が与えられるような評価システムも必要かと。

市役所の仕事なんかアホでも出来るしょうもない仕事なんだから
おまいらもあんまり叩かないでやれやｗ

京都府の職員はニワトリの回収のために過酷な労働に強いられているようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040302-00000017-kyt-l26

橋警むかつきません？？。事故等で（違反は除く）嫌な思いしたのは俺だけかな？。
俺の場合は、隅田のオークワで当て逃げにあい、橋警が実況検分に来た際、
身体障害者用のスペースにパトカーを停め、野次馬から「そんなトコに停めるな」と言われ
「すぐ動かすからいいんや！うるさい！」と逆切れし罵声を浴びせ、
当方が動いてなかった事を証言する人がいたにもかかわらず
衝突の際、当方も動いていたと勝手に決め、ナンバーを完全に覚えていたのに、
「見つからないかもしれない」を連発。
しかも「基本的に民事不介入やから、人身にするとあんたにも罰則が行く」との脅し文句。
その後、すぐに加害者がわかったが、「病人を乗せていたから、すぐ病院行った、その後すぐ現場に戻った」とういう証言を、
時間的にどうしても矛盾があるのにろくに調べず、相手の住所と名前だけを教えてきた。
その上、加害者には何のお咎めもなし。
（時間的矛盾は、加害者宅が山奥で片道４〜５０分かかるのに、事故から１時間後には家にいると警察から連絡アリ。。
事故後３０分以上は私が駐車場にいたので、その時間帯には来ていない。家に帰ってすぐ（５分〜１０分）に連絡が入った。（片道１０分）
そんな時間ではとても、３０分後以降スーパーの駐車場まで一度来て、山奥までは帰れないでしょ？？。）
その事を突っ込んで警察に聞くが、担当者名や、明確な返事は一切得られず。
「迷惑、減点する」などの発言もされました。
それに腹が立ち、「検察に連絡します。電話番号を教えてください」と言うと、
「教えられない、担当は橋警や！」の一点張り。
もうバカらしくなって、加害者から「車は直させてもらう」との事で警察に対する苦情も辞めましたが…
ほんとに橋警はくさってる。。。。。。
その後、飲酒検問の時に「お前らみたいな奴に飲酒の判断はされたくない！もう少しマシな人間連れてこい！」
「なんで俺がお前らなんかに車止められて、大事な時間を裂かれやんなあかんねん！」
「汚い手で車に触るな！板金修理させるぞ！」等怒鳴りまくってやりましたが…（当然当方しらふ）

いつも旧サティの前で網はってるけど、
そんなことしてるヒマあるんだったら、
もっとやるべきことあるだろって思う。

　橋警にはお世話になったことはないけど、そりゃ当たった
担当者が悪かったな。
　
　こんな所に書いたり悪たれるより、現場を見ていた証人と
警察官の名前、事故証明書、警察官の言動を見ていた方々等
を証拠として押さえて告発すべきじゃないかな。

　また、当たったとき乗っていたのなら、医者に行って首が
痛いと言えばもれなく人身扱いになり、相手が何もなければ
減点させることなどできませんね。
（お薦めはしませんが。。。）

いや〜おどろき、わたりが行われていたのは40年前からだって。
こりゃ、現職員には罪の意識はないだろうなあ。
でも、だからって許されることじゃない。
ところで、不正の給与を受給していた職員は７割ってあるけど、
それに該当していない３割の職員ってどういう人なんだろ。
若い人ばっかりだろうか。
ともかく、この問題を市議会に取りあげてくれた松○市議に感謝するとともに、
今後の活躍に期待したい。

>>50
アホでもできる仕事って、ずいぶんな言い方だな。
でもよ、そのアホでもできる仕事をしている人に
仕事分以上の給料を与えてるんだぜ。
それなのに、叩くのやめてやれやって、
あんたの言ってることめちゃくちゃだな。
おれは不正昇級には大いに不満を持っているけど、
あんたのような人間は最低だと思うよ。

確かに橋警は全部とは言わないが腐ってる。
年末頃に酒酔者による一方的な暴行事件があって、被害者はかなりの大怪我した
らしいのだが、ろくに調書も取らずに加害者に注意しただけで釈放、不問扱いに
しようとしていたらしい。
一向に動きそうにない警察にたまりかねた被害者側が弁護士立てて被害届出した
途端、態度を一変させて捜査を開始し始めたとの事。
点数稼ぎにばっか力入れて肝心な事柄放ったらかすなんて、完璧職務怠慢でしょ！
頼りにならん橋警逝ってよし。

>>57
マジ？
ほんまやったら、何か事件にまきこまれたとき、
それなりの対処を考えとかにゃならんな。

法に詳しいふりして、「検察に行かせて頂きます。あなたのお名前は？」っていう事です。
ってか、検察に直通の電話は無いのかな？？

それは手ですね。でもその場では黙っておいて、検察に申し出た方がいいかも知れませんよ。
事前に察知されて面倒なことに巻き込まれるのも考えものですから。

でも橋警そんなに駄目なのかあ。。。悲しくなってきました。

橋警には高校ん時の同級生が・・・（ry

どうなっとんじゃ橋本市！
「わたり」の是正、来年４月からの予定を１月からに変更。
早くに是正できるんだったら、いっそのこと来月からやれよな！
不正をやってる認識がまだないのか！
なんで最初は４月から、なんて悠長なこと言ってたんだ？
ほんでもって、今度はなんで１月からじゃないとだめなんだ？
すぐに着手できない理由があるなら、はっきりとそれを提示してほしい。
市長は今期で終わりだからあまり波風たたないように、
なんておかしなこと考えてんじゃないだろうな。
選挙のときの意気込みをみせてもらいたいもんだ。

>>62
確かに繰り上げの経緯が気になりますね。
申し開きのようなものは出ていませんか。

>>63
繰り上げの発端は議会での松○市議の質問によるものだそうです。
市長は「わたりは時代にそぐわない制度。見直しを
しなければならないことに責任があると認識している」
「自身の給与の削減で責任を取りたい」と答えたそうです。

自分の給与を減らして責任をとるのは、まあ当然でしょうね。
それよりも、私が気になるのは、その前の
「わたりは時代にそぐわない制度」というところ。
この言葉、鼻につく。
時代の移り変わりで善悪の基準に変化が生じて、
「不正」のレッテルがはられたのは事実だろう。
でも、じゃ、わたりを始めた40年前であっても、
それは正しいこととして公言できたものであったのだろうか。
そんなことぜったいありえなかったと思う。
市長のいう「時代にそぐわない」というのは、
かつての時代においては「そぐって」いた、という考えが
前提となっている言葉ではないのか。
「責任があると認識している」のであれば、
こんな言葉は吐かないと思う。
市長は、一方では自分に責任があると言いながら
一方では責任を回避するようなことを言っている。
これは詭弁以外のなにものでもない。
自分が「わたり」を始めた張本人でないから
そんなことを言ったのだろうけど、
放置してきたのも事実だ。
ここはやはり組織のトップとして、
責任を回避するような発言はやめて
市民に対してきちんと謝罪すべきだと思う。

>>64
お手間をとらせました。

>「わたりは時代にそぐわない制度。見直しを
> しなければならないことに責任があると認識している」

なるほど、ありがとうございました。
この市長さんの答弁、二つ目の文が変ですね。
「ことに責任があると認識している」てなんでしょう。
「見直す責任がある」といいたいのでしょうか。
ことばをもっと大切にして貰いたいものです（苦笑）。

> 「責任があると認識している」のであれば、
> こんな言葉は吐かないと思う。

確かにそうですね。だれも追及しなかったんでしょうか。
まだ議事録がアップされていないので、よく判りませんが。

> 責任を回避するような発言はやめて
> 市民に対してきちんと謝罪すべきだと思う。

考えようによっては、行政に大鉈を振るうチャンスですものね。
きちんとけじめを付ければ、その後の措置に共感する市民も出てくるはずです。

そろそろ桜の季節でつね。
この辺の花見spot情報きぼんぬ。
・・・さわげるトコ・・・
・・・人がいない穴場・・・
ちなみにオイラは昔むかしはしもとカントーリ逝ったことある。
できれば竹刀で・・・酒が入ると運転できませぬ。

『飲んだら乗るな、飲むなら牛乳』←もうずっと昔の“vow”って本に載ってたけど、写真の背景がどうも市役所前の交差点に似ているような気がしてたんでつが、誰か見た人いませんか？

>>66
昔、隅田の垂井西の交差点の所にもありました。だから、市役所の
辺りにあったかも知れませんね。

>>66
> ・・・さわげるトコ・・・
> ・・・人がいない穴場・・・
これは難題ですね。どなたかの御教示に俟つとして、
「人がいない穴場」
「お気に入りの桜」
についても伺いたいですね。

花の時期の橋本に何年帰っていないだろう。。。

和歌山県有田市・有田郡・御坊市・日高郡に情報紙を発行している
ツー・ワン紀州で制作をしています。このたびツー・ワン紀州のHPを
リニューアルしたのですが、同じ和歌山県の方のご意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。

↓ツー・ワン紀州オンライン
http://www7.ocn.ne.jp/~kisyu21/

>>69
うーん、サイトの目指すところが判りづらいように思うのですが。
「類似サイトとここが違う」
という点を前面に押し出すべきではないでしょうか。
フレームを多用する構成も気になります。

お読み戴けるのかどうか判りませんが、
ここでのお訊ねですから、
お応えもこちらで諒承願います。
ご参考までに。

>>66
> ・・・さわげるトコ・・・
> ・・・人がいない穴場・・・
紀ノ川苑の桜はもう切られちゃってるんですかね。
だめかなあ。

自己レススマソ
円山公園ってどうよ。橋高の横の。
猿はもういなくなったのかなぁ？
あそこで花見すると獣くさそうでイヤ
数年前通りかかったときは草ぼーぼーだったような・・・
駅近いし、きちっと整備してくれたらなぁ・・・北村さん。必要もない道路の改修するより公園整備してよ。つぎはぎで道路工事するから前より凸凹ひどくなった気がする。

>>72
あそこから眺める紀伊山地はいいですね。
古い甍が波打つ市内も美しい。
草むしりは考えて戴きたいものです＞市長閣下

お猿はまだいるのではないでしょうか。
数年前にはまだいました。
面前で自慰行為を始められ、
戸惑いを覚えましたが（苦笑

>>73
>面前で自慰行為を始められ、
>戸惑いを覚えましたが（苦笑
ニャハハハ　ワロタ
アナイにちんこい檻に入れられてかわいそう・・・
もうちっと清潔ならカワイイのに・・・ね

＞＞５２
亀レスですがゴメンなさい。
　
３年くらい前の話。警察の不当な捜査ってコトで書いてみます。
地域は岩出〜橋本と思ってください。
知り合いの母上さまが、スーパーか何かの駐車場から出ようとした時、
後ろで単車ごと倒れていた女性を見たんです。
　
で、母者は親切心で引き返して「大丈夫ですか？」とヤッタ。
その後、スグにパトが来たのだが、そこでアロウコトカ母者が倒れた女性（若い）を
「アテタ」ってことになった。　
　
「そんなバカな」って話しなんだが、当の倒れてた女性が母者をカバオウとしない。
彼女は真実を話さなかったわけです。
その後彼女はソノ地区の警官のワリと上の地位の娘だと判った。
　
母者のご亭主はバリバリの教員。
なのだが、ご家族には情が薄いようで警察との対立を避けた。
母者は、お見舞金を払い。女性一家にお詫びに行ったのだと。
「くやしい」って言っているが、もう泣き寝入り。
　
母者もイマヤ、そのことに触れられたくない様子なんだと。　
　
コレを聞いて思うのだが、実際、倒れていた彼女は「誰かに当てられた」のかもしれない。
そこに親切心の女性が現れた。そしてスグにパトが来て、ヒッコミがツカナクナッタのじゃないかと。
「誰かに当てられたのだが、逃げられた」ってことやオソラク厳しいであろう父上の手前、
警察のご厄介になった点とかをウシロメタク思い、本当のコトが言えなかったのかも。
　
だとしてもソレが許されるはずもない。
オイラとしては３年も前の話だが、何とかしたいくらいの気持ちです。
警察のエライさんって、とにかく尊大です。　
実際、彼らは税金から所得を頂いているはずなのに。
　
なんらかの運動が出来ればヤッテみたい気持ちでイッパイです。
　
あと２件、事例を書きたいと思いますが、今はヨッパなので後で。
レスがツクなら励みになります。ﾖﾛｼｺ〜

ﾋﾃﾞｰ話だ、許せねーな。もっと晒しｱｹﾞてやれ。

＞＞７６
ども、でつ。
あと書きたい２件は湯浅署と有田署なんです。
ならばナゼ橋本スレに書くかってことも言われそうなんですが、
７５の母者が橋本市在住で最初に書いてしまったからなのです。
　
次、自身の体験のコネタです。
オイラは小売店を３軒やってます。
ご多分に漏れず、やはり人件費を稼ぐだけの赤字経営です。
調子のイイ時は地域の長者番付にも載りましたが、モウそういうことは望めません。
　
で、ソノ中の１店舗で、性質の悪いお客が憑きました。
酒を呑んで暴れたりします。
店の商品も持って出ていたかもしれません。
店員も常連も係わりあいになるのを恐れるしまつ。
イヅレモ店主である２０２の居ないところでヒドイことが起こっていたのです。
　
２０２は管轄刑事課に相談に行きました。
１回目の時はワリとキチンと応対してもらったと思います。
取調室で刑事さんに調書も取られました。
でも結論は、「コトが起こったら連絡ください。」
＜まぁ、そんなモンです。
その時、刑事課の一番奥の席に居られた体格のいい方は、
すぐ後日「林ますみ＠カレー」逮捕の県警パトの助手席に乗っておられたのをテレビで見ますた。
「あぁ、なるほど優秀な人なので応援に呼ばれたのだ」と思いました。
　
上の出来事の半年くらい後、クダンの酒乱客はマスマス酷くなったと感じたので再度刑事課を訪れました。
課長と思しき方が「頼りになりそう」って思っていたわけです。
　
ところが、一番奥の一番エライはずの席には初老の少し太った方が居られました。
（上記、「マスミパト助手席」の方は４０代だと見ていました。）
　
こう言いました。
「以前、酒乱客に悩まされてコチラの課長さんに相談に来た者です」
ココに初老さんが思わぬ反応を見せました！
「なんやと！（＜思い切り和歌山弁）ココの課長は昔っから俺や」
「ブツブツ・・・」
結局相談には応じて貰えませんでした。
本題に入る前に思わぬトコロで怒りを買われてしまい、それどころでは無くなった。
結局、以前の相談に行った時に「課長席」に座っていた「マスミパト助手席」は
「課長」が休みだったか何かで「代理」で座っていたのかも。
でも、一般市民のオイラには解りません。
理由なく叱られて、言うべきことも言えず帰りました。
小さなことではありましたが、非常に理不尽に感じました。
　
警察でもお役所でも、キャリアを積まれた方はオエライのだと。
ヤツラの給料ってタシカ一般市民から出た税金で賄われていなかったか？
ソレともオイラの錯覚だったのか？

>>77
> 「なんやと！（＜思い切り和歌山弁）ココの課長は昔っから俺や」
あんまりですね。こちらの手落ちがあっても、この対応はなしですが、
なんの手落ちもないのにこれでは、ヤ○ザよりひどい（泣

國懸さま、どもです。
「和歌山ラブホ情報２」の２０２から書き出した２Ｃｈかけ出し者でつ。
よろしこお願いします。
　
エピソード３に行く前にコネタを書いてみたい。
場所はパームシティーの傍の住宅地。
　
おっと！？　デートに行く時間になりますたっ！？
お話しはマタの後日に。
ではサラバ。
　
今日はリアンボージュに逝ってくる。・・・・・ボソボソ

>>202さん
パームシティーの近くの住宅地で何かあったのですか？

たでまでつ。今帰りました。
３．５時間滞在で、１発だけですた。（欝）
もちろん、近況報告のしあいやら、テレビの面白いのにツッコミ、イレマクリで
「ベットでのイレマクリ」の時間が足りなかったわけです。（汗）
　
まぁ、言い訳はソレくらいにして。７９の続きにに参ります。
　
当時３６歳の２０２は「自称ヒトツ年上」の女性と付き合いました。
その後ホソボソとオツキアイを続け、彼女からメールが返ってこなくなるまで
４年くらいは遭っていたと。
（お別れする段になって、始めて彼女が「５個くらい上」だと解りますた。（欝））
　
今回のお話は彼女のこと。
上にて「ホソボソとオツキアイ」と書いた通り、「人妻」の彼女とは
「３ヶ月に１度」くらいの間隔で遭っていたわけです。
お子らの夏休みなんかに入ればテキメンですよね。＜ｻﾓｼｲよねぇ＜訂正！ｻﾐｼｲよねぇ
　
で、数ヶ月ぶりに会った。
彼女は「手の指をツキユビしちゃった」と。
「ナンデ？」の問いに「泥棒に掴みかかったら、振り切られた拍子に・・・」
　
詳細はコウです。
パームシチーの傍の住宅地に住む彼女（彼女とはロンパリにも逝った）は
その日、いつもの通り車で買い物に出かけようとしました。
その時、最近トキドキよく見かける池面の犬を連れた青年と対向しました。
＜池面は当然歩きだぉ。
彼が池面だったので、彼女はワリと覚えていたのだと。
彼の歩く先には彼女の家がある。
彼女は、途中で胸騒ぎを覚え。お家に引き返した。
　
と、玄関から布袋（風呂敷づつみって感じ）を背負って出てくる池面と遭遇。
今でも信じられませんが、華奢な彼女は「家の品物を盗られたくない」の一心で
ヤツの布袋にシガミツイタのです。
でも、結局振り切られて、しかも突指をヤッチャッタ。
彼女の御年でしたら、その中指の間接部分のコブラのような間接の変形は、モウ治らないでしょうに。
　
盗られた物って何だったと思います？＞ＡＬＬ（＜ＡＬＬってﾅﾂｶｼｲﾖ）
実は彼女（当時、多分４２歳ｸﾗｲ）の下着ばかりだったのでつ。（汗）
　
えぇっと、以上は本題のＨぽい部分の話し。
今、ヨッパなので長文、ウザクてゴメンよ。
以下が「理不尽なり！お警察のオえらいさん方」に参ります。
　
下着ドロ犯に逃げられた彼女は、スグに１１０に電話。
パトが来て事情聴取やら、盗られたものの特定・実況見分をしてもらったわけです。
で、結果、警官が最後に
「この程度の軽犯は・・・多分見つからないと思いますよ。」と。
　
その後も警察に掛け合ってもみた彼女は「警察ってホントに頼りにならない」と。
　
彼女は数日前からソノ「池面＠犬連れ」を目撃していたわけです。
だったらソノ地域のダレカも見ていたこともあるかも。
今思い出しましたが、犬はマルチーズだったと。
　
この手の犯罪は地域性がアルのだと思います。
なら、目撃情報やら、似顔絵捜査やら、マルチーズ当りでもイイのだが、ヤッテくれない。
＜昔アニメでクレナイサンシロウってあったよね。（汗）
　
彼ら軽札さん等は、「最善の調査」よりも、「役に立たない調書作り」や「弱いもの苛めによる自己満足」をウル為に
時間をサイテいるようです。
態度だけは尊大。国民の税金で食っているくせに（真っ当な警官の方が多いと思います）、
そして、「裏金づくり」にはイソイソとやっている。
　
多分、「裏金つくり」って全国でやっているコトだと思います。
だからこそ、アタリマエだからこそ、罪の意識が薄いのだ。
　
チートネ、身の回りで「コレハ！？」ってのに遭遇したら追及してやりましょう。＞ＡＬＬ
それがﾃﾞｷﾅｹﾚﾊﾞ、せめてもは・・・オイラのように・・・ｺｺにｻﾗｼﾃ、神のｺｳﾘﾝを待つとか。。。。
　
２０２は４０歳に成っちゃいました。
コレからはチョイと不都合だって思ったら、お上にアタックしていきたいと思います。
＜但し、ヨッパの時は例外だぁ、＜飲酒でヤラレチャ言い訳ﾃﾞｷﾈｪ。。。（汗）
　
＜追加、２０２は決して「自分が一番正しい」って思っている人種ではありません。
ヨッパ落ちです。

>　あのさ、どうでもいいけど読みづらいねん。わざわざ変な変換するなよ。つまんね。

>>82
え・・・(゜_゜;)
どこも変換間違ってるトコないけど・・・
文字バケしてんじゃねぇ？

＞＞８２、８３
ゴメンなさい。
８１はヨッパ書きでウザかったですね。
「変な変換」は２ちゃんらしくてイイと思ってやったわけです。
あと、マジに漢字を間違った部分もｱﾀｰﾖ。
２０２＝クソオヤジってことでお許しください。　
皆様、気に入らない文はスルーでお願いします。
ソレが匿名掲示板ではイイと思います。
でも、チョイトでも気に入ればレスください。随分有り難く思っています。

>>84
めんご。ちょっと煽ってみたかっただけ。
スマソ。ここは良心的な清いスレでいましょう。
激反省・・・しますた。

>２０２
おやっさんオモロイので今度いっしょに呑んでください。
(^^

＞＞８５
ありがとうございます。８５＝８２さんならば、タイヘン気が晴れました。
よろしくお願いします。
でも、ヨッパで長々と書いたことに、自身も反省しています。ゴメンなさい。
＞＞８６
２０２も呑める口なのですが、８６のオゴリだとナオ嬉しいです。
イエイエ、冗談です。
８６が２０２より年齢が若いのなら、年下にオゴラセルようなことはしません。
オジサンのコケンに拘わるからです。
あ、２０２って見た目はチト若く見られるんですＹＯ〜　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　
後日、警察関連の最後のエピソードを書きます。有田署ネタですが。
オヤスミなさーい。

>>ALL
202さんの誘いではるばる和歌山市からやってまいりました。＾＾ヾ
なになに、Ｈ本ＰＳは腐ってるとな？・・・・・・
「ちなみにあたしゃどっちか言うと警察寄り」ですが、
やっぱりＨ本ＰＳに関してはええ噂を聴きましぇん。（ｗ

昔、揉めた近所のキチガイ馬鹿親父もＨ本ＰＳにどっぷり漬かった中途退職者だったし。（ｗ
それはさておきＨ本ＰＳはおいらの身の回りでもロクな話を聴かない。
（ちなみにこちらの現職のお巡りさんもあんましＨ本ＰＳの事は良く言わない。）
どうやら和歌山の警察の中では掃き溜めのような所なんじゃない？
ほらさ。外国の映画なんかでも国境地帯の役人や保安官なんてのは大抵悪いやつなんだよね。
立地条件からして中央から離れてひねくれた奴が多いんじゃないかと勝手に想像してみた。

ちなみに前出の近所の基地外親父も、クビにならん程度の不祥事を何度か起こしてはうっとうしがられて和歌山市内から離れた所ばかり飛ばされてたしね。
ここに挙げられてるような腐ったオマワリはどんどん晒して浄化してちょうだい。
ここに出てる話が事実なら、警察寄りの人間から見ても許せん屑ばかりだわ。

驚いたよ。
橋本警察がこんなにひどかったとは。
悪い話が次から次へと出てくるじゃないか。
もし、このスレを関係者が見ていたら
自浄するようこころがけてほしい。
でないと、住民は安心してこのまちに住めない。

＞＞まったりさん
どうもありがとうです。いろいろ教えてください。
橋本＝国境地帯ってﾜﾛﾀ
＞＞８９
まぁ、橋Ｋばかりが悪いわけではないと思いますが、せめて警官って公正で
尊敬できる人でいてほしいですね。
　
では、有田署ネタで。コレ現在進行中。
３０歳の女性がマダ明けやらぬ早朝に車ごとミカン畑に突っ込んじゃった。
（＜なんでソンナ時間に出かけてたってことは、野暮になるから聞かないで。）
車も大破したものの動くし、自宅も近いので彼女はソノママ帰宅した。
畑はポール１本とネットが倒された程度。
　
次の日彼女は、友人の一人の「自動車保険で直すなら事故証明を貰って来い」っていう
バカなアドバイスを信じて警察に届けたんだと。
さぁ、ソコからバトルが始まった！
担当オマワリ（２８歳）が「それは当て逃げや」「捜査する」って言い出して
彼女の自宅に調書を取りに来た。
コヤツ、何が気に入らないのか大声で怒鳴りまくり、尊大な態度。
家から出てきた彼女の母・祖母にも怒声を浴びせる。
例えば、調査の終わりごろに「警官と直に話せる機会に」と
祖母がコノ地域の治安について話したら、「今はソンナモン言うてる場合とチャウやろ！」
仕舞いは「調査は継続する」「後で署から呼び出す」と捨て台詞。　
まぁ、相手が女３人だと思って散々脅かして恐がらせて帰ったわけなんです。
　
虫の居所が悪かったのか、サディストなのか。勿論、機嫌で仕事されちゃぁタマンない。
その日のうちに畑の持ち主に詫びに行くと「こんなチョットやのにカマヘンよ」と。
　
彼女の母は、次の日署に抗議の電話をしましたが、交通課長はノラリクラリ。
　
事故したのは悪い。
早朝だったのでソノママ帰ったノハ普通のコトだと思う。
畑の被害は小さい。後に詫びて許してもらった。
ドウ考えても罪人扱いの捜査になるとは思えんのやけど、どうよ？
　
彼女の車の修理代は１５万前後だそうです。（悲）

教師、警察、政治家、官僚といった
本来は人々から尊敬されるべき職業の人たちの中には、
きょうびロクでもないやつが多いねえ（マジメにやっている人ゴメン）。
給料がいいから、将来が安定しているから、
なんて安易な考えでもってその職についた人が
多かったのが原因のひとつとしてあるのじゃないかな。
これからの若者にはそんな下賤な考えで
これらの職を志してもらいたくはないもんだ。
要は給料の多い少ないではなく、
自分がその職について何をやりたいのか、
このこと考えることが肝心だと思う。

＞＞９１
そうですねぇ。
以前に大阪国税局にヤラレタ時に感じました。
「コイツラ、使命感を持って仕事している。仕事で一番強いのは使命感だな」
　
とかく「先生」ってツクお方は食えない人が多いと。
いつも「先生・先生」って呼ばれてるから、ダンダンと尊大な態度が身についちゃう。
教師しかり、医者しかり、政治家しかり、そしてオイラは警官と用事で話す時も、
・・・・「先生」って呼んでしまう。（欝）
　
９０の３０歳女性は、警官にトッチメラレタその夜、過呼吸症状になり紙袋を手放せませんでした。
（＜　決してアンパンやってたワケじゃぁないよ。）
事件から１０日ほど経とうとしていますが、豆腐とメン類しか食えない。
一応、この様に声をカケテおきました。
「いいじゃん！ダイエットになって」
　　
　
　
　　　　　　　　　　　　グーで殴られますた。（涙）

コノ前、早朝にフジテレビだったかで「２４」ってアメ番組がヤッテたけど、
面白かったねぇ。キット、レンタルを借りに行く悪寒。
さて、警察関連の最後のエピソードに行きます。
　
時は６年前。場所は橋本市。（ファイナルに相応しく橋Ｋ　ｗ）
今付き合ってるバツのうちの一人が、長女をお腹に宿していた時の話しです。
　
彼女と息子と彼女の母（お婆ちゃん）で車で買い物に行った。
彼女の運転です。
道は片道１車線の普通のもの。
ちょいと強引だったか、道の右側、反対車線を横切ってお店の前に停めようとカカッタ。
ドカン
丁度その時、彼女の真後ろの高級車が彼女の車を追い越そうとし、ソレに
アテラレタのでした。
　
怪我は無いが相手の男性は彼女に食って掛かってくる。
元ヤンの彼女も負けていないで言い返す。彼女の息子は恐がって泣き出すし、
母はオロオロ。
　
ここからが本題。
警察を呼ぼうってことになって電話する。
「そういうのは当事者同士で解決してください」って断られる。
でも、口論は収まらない。
2回目の電話。
「警察は民事不介入なんです」って来てくれない。
3回目、お店の主人がかけてくれた。
「そっちでドウにかしてください」
彼女は「どうにも成らんから来て欲しいんやん」と、でも来ない。
そこに彼女の父上の知り合いが登場。
4回目の電話をカケテくれ、やっと橋Ｋの登場！
　
どうにも、「これくらいの事故で呼んでくれるな」って態度。
しかも、相手の男性を「こんな立派な方が嘘をつくはずが無い」って言って、
彼女の言い分を頭から信じない。
実況検分もオザナリ。
仕舞いには事故を見ていたはずのお店の店主までもが、係わり合いを避けようとして、
彼女に有利な証言をすることを拒否しだした。
　
保険屋さんをスグ呼ぶのが当たり前なのだが、彼女保険に入っていなかった。（欝）
相手の車には損傷が見られず、コッチの軽は大破。
こういう事故に慣れているような相手男性に散々文句を言われたのだと。
　
結果として、事故は３対７ってことになったが、彼女の車の修理代は相手が払った。
約２０万
勿論、お腹の子も無事でした。
　
もう、忘れたかった過去の記憶だそうです。
　
女の子が相手だとナメテかかるのが、常套手段なんですね！＞警察

最近は良い歯医者はどこでしょうか？
実際、神戸から出戻ってくると
この町のサービス関係の粗暴さが目に付きます。

前はザシューズの向かいにあった歯医者に行ってました。（結構昔
今はなんか変なうどん屋になってますた。ｗ

大阪まで出た方がいいのかな。
みんなはどーしてんの？

あとあれだ、橋本郵便局の郵便課の電話受付の
モリモトっつーばばー！！
愛想悪いは威圧的な口調だわ、なめてんのか？

>>94
>この町のサービス関係の粗暴さが目に付きます。
やっぱりね。そう思うよね。アナタに禿しく同意スル。
なんかね、ほんとに粗暴なんですわ。他の地域からここに帰ってくると。（ちなみに漏れは関東からのＵターン）
言葉（橋本弁？）のせいかなーって思ってそれで自分をなだめてたんですけどね。やっぱ腑に落ちない。だって関西や、特に大阪と関係の深いこの辺て商売の町ちゃうのん？もっとお客に愛想良くしたらどうよ。
このまえも松○で『ソースどこですか？』って聞いたらアルバイトらしき若い店員が迷惑そうな顔して棚卸しの手も止めずに『そこっ』ってあごで指されました。キーッ、店長呼びつけてクレームつけたろかと思いましたが、これから何度もここで買い物するんだからと思い、必死で怒りを抑えました。
でもそれがこの地域をだめにしてるのかもしれませんね。馴れ合いの精神が…。もっと気に喰わんことは声を出して知らしめましょう。でないとますます廃れていく一方だ！！

それから実名出すのは流石にマズイだろ〜。お怒りはワカルけど…。『橋本郵便局の郵便課の電話受付』で十分叩いてんだから、せめて『木木木脇っつーばばー』にしといたら？
歯医者は市脇のみきてぃに逝ったら？きれいな歯科助手たんがいる歯医者が市内にあったら報告きぼ〜んぬ。

失敬。『木木木本』ね。

>>96
市脇のみきてぃっすか。
市脇の交差点のとこ？

電話受付の件は、いい人とその最悪ババーが
いるから、一応カタカナだしいいかなと。
午後から電話なりっぱなしで忙しいらしいけど、
そんなこと客に関係ないしね。

松屋がいつのまにかできてんだね。
ダイソーもできてた。


馴れ合いは、一長一短ですね。
世間話程度しかしない人ならいいけど
ギブ&テイクを知らない奴が多いような。
テイク&テイクばっか。

「いまなにしとん？」ってすごい言われる。ｗ

＞＞９６
スーパー松○は以前の不倫年上と待ち合わせたトコです。ナツカシー。
逝く先はいつもア○ネだったが、アソコはヤバイのが出るらしい。
＜こういうネタでも引っ張っていきたいです。
　
＞＞９５
郵便局の応対って腹たつよねぇ。
先ず、システムが解りにくい。（＜単にオイラがバカだからとか、慣れてないからかもｼﾚﾝ）
で、何度も書き直させられたり。
「もうエエわ！」って言いたいけれども、後々利用することを考えてモウひと辛抱。
慇懃無礼とか、「こうなってイルので、こうしてください」って。
　
でもね、今の湯浅郵便局はチョイと丁寧ですよ。
見てて可哀そうなくらい「ヘリクダッテ」いる。＜そこまで、スルなよって感じ。
「ヘリクダル態度や言葉」がマニュアル化されていると思われ。
　
なんでコウなったかってことですが、何ヶ月か前の出来事。
局員の対応（待たされたラスイ）に腹が立った中年の男が、一度自分の車に戻って、
包丁を取り出しカウンターに置いた！
モウ辺り騒然ですわ。
郵便局ってのは金融機関でもあるわけですから。
男は、言いたいことだけ言うと包丁を手に帰路についた。
　
そこからがスゴカッタ。
県警のヘリは来るわ。高速の覆面パトは来るわの大捕り物劇。
男は自宅に帰りつく前にﾀｲｰﾎ。
散々に絞られたようです。
　
男は湯浅・広川あたりの有名なドキュン。
客だからって、尊大すぎる態度は許されないでしょう。出来たら改心してください。
まぁ、アンタの御年なら無理だろうけどなぁ。
　
ってことで、局も局員も少し痛い目に遭うと反省するのかもって・・・言うか、
郵便局にマツワル地元話しですた。ｵﾓｼﾛｸﾅｸﾃｺﾞﾒﾝｵ

むかし橋本の近くでかなり無愛想なラーメン屋の旦那がいたそうやけど・・
どうしてんのかな？

橋本警察ネタでてるんで俺も書きたくなったけどまだ経過観察中なんでまたにして、

隅田のオークワ横のセルフのガススタについて、
あそこの防犯カメラフィルム入ってないよ。
役に立たないのが一人でマジックミラーの中にいるけど意味無い。
カード忘れて5分後ぐらいに戻ったらパクられてました。当然泣き寝入り。

>>100
こーさんの的場浩二似のやつ？ｗ

>>99
＞「もうエエわ！」って言いたいけれども、後々利用することを考えてモウひと辛抱。
わかるわかる。それ！

松源は18のときバイトしてたなぁ。
店員用便所がポットンだったのには泣けた。目にシミル。
この前行ったらデカクなっててビビッタ、

そろそろ警ネタも終盤のようなので締めくくりに１発爆弾落としとこう。
本当なら警察寄りのおいらはあんまし口外したくない事実なのだが・・・・
別の立場のプライドが許さんので軽く触りだけ・・・・

余りに生々しいので場所は伏せておきます（？）
去年の夏、とある県のとある海上で飲酒＆手放し運転の小型タンカーが全く罪も落ち度もない停泊中のプレジャーボートの横腹に突き刺さる事故があった。
おいらはツレらと目の前で目撃して一番乗りで救助に向かった。
海の上には荷物や人間がプーカプカ・・・・・
船はブククブク沈みかけ。
かれこれ１８人くらい遭難してるのを引き上げたのだが、その時に皆で手分けしてあちこち関係機関に通報したのね。
１１８番、１１９番、１１０番と。
１１９は救急車の待機要請
１１８は海上保安部
１１０は水上警察の警備艇の派遣要請。

さて、この中で最後までこなかったのはどこでしょう？
１１０番した機関でし。
位置からすれば一番近い、わずか数百メートルの位置にこいつらは居たのだが、なぜか助けにこない。
後で風の噂で聞いたのだが「水上バイクの暴走を一生懸命取り締まってた」らしい。
ナンパ野郎取り締まりと人命救助、どちらが大事か判らないような奴が警察官・いやそれ以前に「海の男」としていかがなものか？

それ以後その場に居た連中は水上警察艇を見る度に罵声を浴びせて追い返してるらしい。
すると何も言い返せずに苦々しい顔して帰って行くそうだよ。

↑あんましナマイので
政情不安定な中東某国でのお話だと思ってください。
そう思わないとやってられません。
マジで。

松元って最近はやってるようだけどなんで？

橋本駅付近に出没する魔女むたいな雰囲気の
茶色いスーツに帽子をかぶってるおじいさんは誰？

松現は経営陣がコロリと入れ替わってるｙｏ．
昔の「暗い・古い・愛想悪い」のイメージを替えるのに経営コンサルを外部から導入したし。

>>107
魔女みたいな雰囲気っていうと、ずいぶんとあやしくないか？
でも、それでわかってしまうところがかわいそう。
自転車に乗ってるやさしそうなおじいさんでしょ。
以前はAコープでよくみかけたな。
だれかはしらないけど。

>>108
へえーそーなんだ。新しくなってずいぶんと行きやすくなったもんな。
ところで、松源とオークワとが張り合っているってウワサを聞いたことがあるけど、
ほんとうかな？オレは価格の安さという点で、だんぜん松源派なんだけど。
はっきりいってオークワはいらん。乱立しすぎ。
リバータウンに入るっていうウワサもあるけど、きていらん。

松現ってさぁ、以前は和歌山ローカルネタで同じ関西でも大阪や奈良逝って『松現てさぁ…』って話したら『どこやソレ』ってバカにされた田舎の象徴みたいなもんやったけど、最近大阪府下にも進出したの？

＞＞１０４
警察ネタの憂愁の美を飾っていただきアリガ�d
その事件では死者も出たわけで、決して軽い出来事ではないわなぁ。
ひょっとして、水上警察の方は「コレくらいの場合は海上保安庁の縄張り」とか
考えていたのでしょうか。
「死者が出て、初めて警察の出番だじょ！」とかね。
「うかうか出かけて、コノ件が小物で終わってしまったとしたら、
首を突っ込んだことに文句が出る」とか。
その辺、詳しいトコも知りたいもんです。
あと１０１さんが新しいネタを提供してくれることを心待ちにしています。
　
末現って、ここ数年、がんばってるみたいやね。
ウチの小番頭はオイラの同級生なんだが、以前、大鍬の服のバイヤーだった。
で、大鍬くんの飲酒運転モミケシの件について・・・ネタ、持っています。ｗ

>>110
うん。昔は松現といえば暗い〜おばはんかねえちゃんがガラガラのレジに幽霊みたいに立ってて店内も暗かった。
商品の鮮度も最悪で瓶詰めが期限切れで腐ってたくらい。（ほんまよ！）
社員も幹部は働かない義理の身内ばかりがぶーらぶら。
ところがどっこい、今の経営陣になってから「このままじゃイカン」と屋号そのままに体制を一新、今の明るい店になったてワケらしいよ。

今じゃ大鍬の方が「働かない義理の身内」ばかりになって、会社の行く末なんて誰もまともに考えちゃいない。
おいらの同級生の親父さん（創業者の後ろからリヤカー押して手伝ってた）が身内以外で一番偉い位置にいたけど今はもう・・・・

それからジャスコとの喧嘩騒動、ありゃ大鍬が友好関係破るような出店したからだと聞いたよ。
元は「ジャスコ大鍬」なんて仲良く組んでやってたワケだが、お互いの「ここだけは守ってね」という約束を破り、ジャスコの創業の地に勝手に出店しちまった。
その仕返しに大鍬の聖地、新宮にバカでかい店を出されてからというものことごとくイオングループの店舗が和歌山県内に投入されてきたと。

今の大鍬の経営陣に義理とか誠意なんてもんは一切無いようです。
中途半端に大きくなった田舎企業ののぼせ上がりが目立ちますね。

>>112
まぁ、警察ごときが海の上にでしゃばって来ても管轄は海上保安庁なんで手柄にも何にもならんのやけど。。。。
そんな管轄どうのこうのの話しと違うやろと。。。
海の上で救難活動を怠った者（死者が出たら）は子孫末代まで祟られるという伝説があるが、あの時のバカ公務員どもに災いあれ！

まったりさんのお話しには説得力があるなぁ。
一生（の途中まで）、付いていきます。＜ある意味憑くとか、ヲチすｒ（ry　

ところで１１２の大鍬くんネタは、身の危険も感じるので書きたくなくなった。
詳しく紹介すると、ネタの語り部が特定される。
オイラには危害が及ばないまでも、ネタ元（今のうちの従業員）に類が及ぶのは、
確実。
　
うぅーん、コレって確実にヘタレだよなぁ。まぁ、市井の一市民って、文句は言うけれど、
「面と向かって」ってのは、ダメなんだよなぁ。。。。
　
なんとかならんか。＞　まったりさん　＜悲しくなってきたよ。

まったりさんさんも２０２さんも書き方がウマイねえ。
特に２０２さんの崩れた文体、あれは普通まねできないと思う。
「ヨッパ書き」って言ってたけど、「ヨッパ」ってなに？
ヨッパライのこと？

202さん＞
おいらも結構長い事流通業界の源流（笑）に居たので生鮮食料品の世界はある程度覗いて来ますた。
今風に言えばフリーターみたいな身分でしたが、今から思えばなかなかいい勉強になったと思ってまつ。
お陰で１７年近く経った今でも昔の業界には顔見知り（ホームレスから某社長まで）が・・・・

大鍬さんとこの不祥事、なんかボンボン育ちのお陰か？かなり世間とズレてる人が身内に多いようですね。
創業者は隠居してからも毎日屋形店（市内１号店）に朝一番に顔出して見回りしてたが・・・・
今のボンボン連中はそれこそふんぞり返って現場も知らずに重役勤務してるんでしょうねー。

だから・おバカな２４時間営業の代償に小規模店舗の撤廃・・・・
スーパーの使命「地域密着」を完全に忘れてしまってる。

>>ネタの語り部が特定される。

おいらの場合は流通業界はとうの昔に卒業してるので今はいくらでも書きたい放題。
但し、明確な物証が今は残ってないので下手に実名出すと「名誉毀損の濡れ衣」着せられてしまいそう。

次回に１発爆弾落として告発シリーズにピリオド打っておこう。
橋本スレだから和歌山市であったダークネタを隠れて書けるんだよね・・・・
橋本の皆さん、すみません・・・・ｍ（＿）ｍ

というわけで、直接橋本市であった話ではないのだが・・・・
「どこの地域・業界でも起き得る」怖い話として聞いてください
今から１８年ほど前、吉田阪神が胴上げの真っ最中の事。
当時勤めてた某公設の流通市場の会社で勤務中のおいらにとある極秘指令が下った。

Ｍからの指令の内容は
「某独裁国家に潜入してブロンド美女をいてこましながら悪の枢軸の暴走を阻止」
ではなくて、＾＾ヾ

「大口のお客様の要望により、商品をレストアしてお届けせよ」
だったのれす。

レストアという綺麗な言い回しを使ったのは、これを食事中に読んだ人への配慮でし。
ここから先は食事中の人は箸を置いてから進んでください。（！）

そのレストアの内容は
商品の劣化によりゴミ箱に廃棄された商品を回収してきて腐った部分を取り除いて商品に仕立て上げるというもの。
ちなみにそれはお客様の要望によるもので、
「お前んとこで他にも沢山買ってやるから、あそこに置いてる（捨ててる）●●●●、綺麗にして持ってきてくれ」と。
やりましたよ。
大半が腐敗してる臭さと、手の中でのた打ち回る虫に吐き気を催しながらも「仕事・仕事。お客様は神様ですぅ〜」と涙を浮かべながら。
出来上がった再生かぼちゃ＆にんじんはとある大手給食業者に運び込まれました。

それからそこの業者の名前を聞く度にその時の事を思い出します。
会社の体質じゃなくて、偶然その時のバイヤーが不良だったんだと思いますが・・・・

未だに弁当業者の弁当食うのが怖いこのあたくし。

業者名教えろというご要望はご勘弁下さい。
橋本エリアには無い業者ですのでご安心を・・・・

こわっ！スゲー話。
その業者は橋本にはないかもしれないけど、
同じようなことしている別の業者が橋本に入っている可能性はあるよね？
安い弁当、安い製品、ってのはそういうふうに出来上がってるのか。
気を付けよう。

>>ケーンさん

ちなみにその業者は競争とは無縁の筈の大手企業や官公庁の出入り業者でした。
当地でも仕出業界１．２位を争うくらいの規模の・・・・
わ〜〜書いてしまったい。これ以上はマジ内緒。

>>109
前もベターライフの近くを上着を脱いで歩いてたよ
あんな存在感のある人はなかなかいないとおもう。

天国から戻ってみれば…


ま　　た　　ち　　く　　り　　か　　！　　！


ｺｯﾁﾃﾞ ﾄﾞｰｿﾞ↓
http://tmp2.2ch.net/company/

＞＞１１５ケーンさん
駄文なのに、お褒めいただきオオキニ。
ヨッパって酔っ払いのことですよ。オイラ、基本的に夜勤なんで昼からはヨッパか、
主婦相手にｈ（＜以下自粛）
＞＞１２１
上の方で橋Ｋや橋行政の批判があったので、流れで他の警察ネタを書いてしまった。
まったりさんにも参加を呼びかけたし。。。
でも、地元に近かったり、少しだけ離れていたりで、チョイと気分よく書いちゃった。
「ちくり板」はヨク覗きますが、全国区なので、一番読んで欲しい県人には届きにくいとかと。
　
書き放題ばかりじゃぁ無くて、反響があったりすれば、問題とすることも出来るカモとか、
今後の皆様のお役立ちに成れればって思いもある。
ご容赦ください。
　
どこかのスレで出会うこともあるかも知れません。ながなが有り難うございました。
地元板って、少しドキドキして書き込めるので、イイｵねぇ。ｗ

橋本市内のスーパーの店員の質
88＞待つゲン＞多く輪＞＞＞＞＞＞吉野ストア
と思いますが…
みなさんの評価をお聞かせください。

>133
店員の質はどうかしらんが、88は野菜が古いぞ。安いけど。

なんで橋本のスーパーには冷凍ハッシュドポテトが売ってないんだ・・・・・・・・・・・・・・・

88ってどこ？
ずーっと考えてんだけど、わからん。

>>126
橋本にあるのは城山台、もと西友があったトコ

>>107
あの紳士か。
どこの誰かは不明だけど
俺が消防の頃から確認してる。

もう結構なお年ではないかな。

>>107
見てみたい
隠し撮りして画像or動画upきぼん

つーか、交通の便がクソな時点で
こんなウリの無い街に住む意味が無いよな。

南海本数と車両増やせよな。全然足りませんよ？
JRなんか無視してさっさと出せ！！と毎日思う。

>>130
ウリがないと住む意味がなくなるのか？
オレなんかはウリのないほうが住みがいがあると思う。
物事に価値を見いだすことができるかできないか、
あるいは価値があるかないかの判断は人それぞれ違うだろ。
でさ、冒頭の「つーか」ってのは
どのレスを受けて言ってんの？

『ウリがない？』？？
→春売りがない？？
→クスリ売りがない？？
それとも
→瓜がない？？？
瓜はスーパーで売ってます。上二つはこんな田舎でも裏では売ってんじゃねー？
オイラは買ったこと無いけど…。

＞＞１３２
はぁぅ！？俺、買ったことぁる。。。
　
基本的に橋本市って、大阪商圏だよね。
年上人妻とお付き合いしてて、橋市に通ってたとき、
「和歌山市内の女の子より、橋市の方が服のセンスがいいのではないか」って思って、
その彼女に尋ねた。
彼女「そりゃぁ、ナンバまで４０分、堺東まで３０分（＜時間はテレコになってるかも）
で行けるからね。市内に電車で行った時、随分時間が経ったと思った」と。

要因として、市内まではＪＲ、大阪方面は南海で、その電車の速度の問題もアルって言ってた。

１０年ほど前、橋本駅の西側の踏切であやしげな取引している現場を見たことある。
クスリ売ってたような・・・？

今から通報してきますっ！

隊長殿！！通報しますた。（・・）＞
「事件は現場で起きてんダッ！」なんてな。

「ウリ」って売人でも売春でも瓜でもないでしょ。
橋本市が有する他市町村に秀でる物事のことじゃないの？
たとえば、ヘラ竿とか、古佐田・橋本あたりの旧家屋とか…
ま、若者からすれば、これらは全然ウリじゃないんだろうけど。

>>136
ちょっとボケてみただけやん。流しといて。

＞＞１３６
ひょっとしたら「田中の柿の葉ずし」を売っていたのかもしれない。
こんど元従業員のヨ○○に貰ってきてもらいまつ。
＜　いえいえ、ちゃんと代金は払いますよ。（汗）
　
＞＞１３７
トイレの水はちゃぁんと流しｍ（ｒｙ

>>137
そうでしたか、こいつは失礼。
では、あらためて、橋本市のウリってなに？

>>138
柿の葉ずしはどこのが一番うまいかな？
五條が本場？

>>139
　柿の葉寿司は、吉野の名物だったはずです。元々は、なれ寿司に近い
ものだったらしいですが（少し糸が引く程度だったそうです）、
嗜好の変化などで今の形になってきたそうです。

私が食べた中では橋本駅前の三角亭さんの味が好きです。
橋本に拘らないのなら、奈良県吉野郡川上村の大滝茶屋のが好きですね。

柿の葉ずしは吉野の木こり（林業従事者）のお弁当として生まれたものだって。
食べ終わった葉っぱは山にポイ捨てしてもエコロジカル。
なかなかいいかも。

>>139,>>140
ワタクシは140さんのようにお店で作ってるのを食べたこと無いのでそっちのことはどうのこうの言えない…(T_T)
チェーン店でならヤマトのがいちばん好きです。旨味と軽い甘味がちょうど良くって。

「橋本市のウリ」
…改めて真剣に考えると、「うーん」ってかんじですねぇ。
関東でね、「和歌山から来ますた」って自己紹介すると「あっ、梅で有名な…。」とか「みかんで有名の…。」って返されるんですが、この辺りは柿産地だしねぇ。だけどそれが全然知られてないのよ、悲しいくらい。
昔やってたさるとカラスが出てくる「かーかーかー、きーきーきー…（略」ってなＣＭも関西ローカルだったみたいだし…。
柿の葉寿司は140さんの言うとおり吉野・五条のものだし、釣り竿は「知ってる人は知っている、知らない人はおぼえてね。」ってな感じだし…。
ナンダロ？ワタクシとしてはね、『京・大阪からの高野山の入り口』ってとこかなって、おもてるんですけどね。それももうチョイかなぁ…。

皆さんは他の土地で自己紹介するとき、「橋本市」をどう紹介するんですか？

今更ですが、こんなスレがあったとは！
その昔岸上に住んでおりましたが、現在は大阪府民です・・・
橋本をこよなく愛する県外在住者としては嬉しい限りです。
三角さんの柿の葉寿司おいしいですね。
てっぽう寿司も好きです。

>>140
三角亭の柿の葉ずしってそんなにおいしいの？
つぶれかけのお店（ゴメソ）だとばっかり思ってた。
今度食べてみます。

>>142
利生護国寺ってあるじゃないですか。
あのお寺、全国区では全く知られてないけど、
寺院建築としてはかなりいいセンいってると思う。
きちんと管理されていないのが残念。

>>143
私は県外からの移住者ですが、橋本大好き人間です。
特に目立ったウリはないけど、のんびりしていて気楽です。
やっぱ、こののんびり気分が橋本の一番のウリかな。

出前持ってきてくれてる三角さんのおっちゃん、気が良くて優しい感じでスキです。
三角さんは丼系の卵がとろとろなのもイケル。

>>144
そうですね、なんかこうのんびりとしてて、日中肩肘張らんと過ごせます。
都心の原付レベルで行き交う軽トラの速度も許せる（笑）
この前彦谷行って来ました。
橋本とはいえまだまだあんな所があるなんて、と興味深いものです。

>>144,146
そうだね。ワタクシも山に囲まれたのどかな雰囲気が好きです。

…ってオイ！なんかマターリになってきてるじゃねぇか？！
たしかに彦谷とかまだまだきれいな自然が残ってることはとってもイイ事だし、それを壊さないようにしなきゃいけないのはワカル。
でもね、ボクが言いたいのはね、なんかね、バラバラなんですよ。見た目と中身は。特に買い物行ったりすると店員は殺伐としてるし…。
それに、きれいな自然が残っててマターリしているトコなんて、近所の村にイパイあるっしょ。紀北・南和っつったら田舎の象徴みたいなモンなんだから。
だからね、その田舎の中核市としての、なんかこう、『誇れるもの』が欲しいんですよ。市民病院がある、図書館がある、大いに結構。
でもまだ伊都郡や南和・紀北という広域で見た場合ぜ〜んぜんパッとしないでしょ。
『あぁ、橋本市って素敵だな。』『橋本に就職したいなぁ』『買い物行くならやっぱり橋本かな』『橋本は住みやすいなぁ』って他から思われるところにしたくはないですか？
そう思ってもらえるようなウリは無いんでしょうか？

147っす。
ほかのスレとごっちゃになってきて思わずアツくまってしまいまった。反省しまつ。ごめんご

>>147
田舎の中核市で誇れるものがある街ってなかなかないんじゃない？
住みやすさという点では、橋本はそれほど悪くはないと思うけど。
大阪まで一時間、国道・JR・南海線が通っていて
治安も悪くない（ただし、警察に問題があるみたいだから
これから悪くなるかも）。
コンビニもスーパーも病院もそこそこあって、
市外にでなくてもそこそこ衣食を得ることができる。
ちょっと問題なのは娯楽施設が少ないこと。
こうみると、橋本ってそんなに悪くないと思う。
でも、これは私が移住者だからかもしれない。
もし、橋本で生まれた人間だったら、
やっぱり、他に誇れる何かがほしいと思っていたかも。
じゃ、誇れるものってなんだろう。
文化財、有名人、産業、名産、ってとこかなあ。
だとすると、橋本にはあまりないですね。
じゃ、これから作るしかないか。

今、橋本市のホームページを見てきたんだけど、
市の例規が掲載されていた。
これは、もう給料のごまかしはしません、っていう
誠意を示すためのものだろうか？

突然なんですか、親戚が山本病院に入院しているんですが、良い病院なんでしょうか？
良かったら、話をきかせていただけないでしょうか？

>>151
おれはどんなに死にそうでも、
あそこの病院にだけは行かないでおこうと思ってる。
これ、マジ。

>>152
そんなにひどいの？

>>153
以前、知り合いがインフルエンザで入院したときは
まったく隔離されず、関係のないおじいちゃんたちと相部屋だったそうだ。
また、オレのヨメが妊娠中に風邪で行ったときは（救急で）
えらいやる気のない医者が出てきて
医学事典を引きつつ、のらりくらりと対応。
さらに側にいる看護婦に「どうしようか？」と聞きながら
超優柔不断の診断だった。そのくせ最後には
「ひどいときはお腹の子はあきらめてよ」といわれて唖然、
で、看護婦が薬をわたすときに「この薬はなるべく飲まない方がいいよ」という始末。
でも、これは６年ほど前のこと。今どうなってるかはわからない。
あそこ、福祉と称して老人をたくさん受け入れてるでしょ？
ウワサによると、まともな医療ではもうけがないから
それをやって採算とってるらしい。

橋本で腕のいい歯医者探してます
市脇辺りの歯医者はいつも空いてそうなんでどうしようか思案中なんです

高野口やかつらぎ町の衰退ぶりに比べりゃ
橋本はまだまだマシかなぁ。
特に高野口なんてかつての織物業盛んな頃に
比べると目も当てられん程だしな（ｗ

元々、南海高野線は農家しかなかった橋本ではなく高野街道の宿場街として栄えていた
高野口に敷設される予定だったのだが地元の住民に猛反対を喰らい仕方なく橋本に敷設。
数十年後に橋本、、ｳﾏｰ　(ﾟДﾟ;
対する高野口は今や、南海電車どころかゴミ焼却場（産廃場？）の敷設で
揺れており・・。ﾌﾟﾌﾟ

>>155
個人的にオススメなのは、隅田小学校の東にある「つ○だ歯科」です。

ま、医者関係では、このスレでもいろいろ言われてますが、結局は「合うか合わないか」につきます。
Aさんにとっては良医でも、Bさんにとってはヤブ医者だ、なんて事は当たり前の話です。
人の意見は、あくまでも参考として、自分にあった医者を探して下さいね。

>>157
おっと、「合うかあわないか」というのは医師に対する問題ね。
管理が悪かったり、営利目的のはなはだしい病院は
合う合わない以前の問題で、やっぱりダメということ。
確かに私の妻を担当した医師は、私の妻には合わなかったというだけで
別の人には合ったのかもしれない（本当はそうは思えないけど）。
しかし、インフルエンザの患者を他の患者と同じ病室に入れるような病院は
病院の運営管理に不備があるのであって、
患者との適合性とは全く関係ないと思う。

＞＞157
ありがとうございます
155です。近所にあるいつも混んでそうな歯医者に行ってみようかと
思っております。
そこが合わなければオススメに行ってみますね

新興住宅地に約２０年住んでますが、いまだよそ者扱いされる町、橋本市。
自然環境は大阪に比べると良いですが、年取ると居づらくなります。
それは、
　1.医療水準が低く、安心して入院できる病院はありません。
　　小児科、救命救急特に寒い状態…
　2.新興住宅地居住者には異常に高い市民税。
　　税金払わず厚遇されてる先住民も少なからずいるので厄介…
　3.車でないと移動しづらい高低差のある地形。
　　新興住宅地では自転車は役に立ちません。
　4.街づくりのテンポが遅く、日常生活自体が不便。
　　道路工事、何年かかってるの？というくらい遅いよ。
　5.買い物、娯楽施設、教養施設が少なすぎ。
　　ローソンできて１０年経ってない？
　6.典型的過疎化に向かっている町。　
　　橋本駅前の商店街はゴーストタウンの趣…
高野山への宿場町で栄えた町、のはずだが、実際住んでわかったのは
他所との人的交流が希薄で、よそ者を排除する土地柄だった事がわかりました。
他所から来た人も住みにくいのに愛想を尽かし転居する人も増えてます。
でも、もうちょっと良くなれば子供を育てるのにはいい環境なんだが…

新興住宅地に約２０年住んでますが、いまだよそ者扱いされる町、橋本市。
自然環境は大阪に比べると良いですが、年取ると居づらくなります。
それは、
　1.医療水準が低く、安心して入院できる病院はありません。
　2.新興住宅地居住者には異常に高い市民税。
　3.車でないと移動しづらい高低差のある地形。
　4.街づくりのテンポが遅く、日常生活自体が不便。
　5.買い物、娯楽施設、教養施設が少なすぎ。
　6.典型的過疎化に向かっている町。　
高野山への宿場町で栄えた町、のはずだが、実際住んでわかったのは
他所との人的交流が希薄で、よそ者を排除する土地柄だった事がわかりました。
他所から来た人も住みにくいのに愛想を尽かし転居する人も増えてます。
でも、もうちょっと良くなれば子供を育てるのにはいい環境なんだが…

>>160-161
私は、必ずしも先住民（気に入りませんが、あなたがこう表現されたので、便宜上この言葉を使います）ではありませんが、少々頷けないことがありますので、反論させていただきます。

>>1.医療水準が低く、安心して入院できる病院はありません。
良い小児科医もありますよ。確かに市民病院は老朽化が進んでますし、「寒い」状態かもしれませんね。
ただ、救急救命と医療水準は別系統の話でしょう？

>>2.新興住宅地居住者には異常に高い市民税。
市民税は、市民が広く均等額によって負担する均等割と、その人の所得金額に応じて負担する所得割とがあります。
橋本市の場合、市民税の均等割３０００円と、前年の所得に応じた税率により計算されます。
あなたのおっしゃる様な「新興住宅地居住者には異常に高い市民税」には成り得ませんが？

>>3.車でないと移動しづらい高低差のある地形。
で、どうしろと？（笑）
山を削って、低い場所を埋め立てて、平らに均せばよろしいか？
あなたの要望に応えようとすると、日本は山も谷もない、真っ平らな国になりますよ。

>>4.街づくりのテンポが遅く、日常生活自体が不便。
>>5.買い物、娯楽施設、教養施設が少なすぎ。
そんなに不便ですか？
私なんかは、ローソンなどのコンビニができて、たしかにそれなりに便利になったとは思うものの、治安が悪くなったのがとても嫌です。
買い物に不便を感じた事はありませんし、娯楽は、家族で山や川や公園で遊んでるので充分ですし。
たしかに教養施設にかんしては、公民館は足りてますが、図書館だけはいただけませんねえ。

>>6.典型的過疎化に向かっている町。
人口は増えてますが？

確かに、商売下手さんのおっしゃる様に、新入者に対してよそ者扱いする傾向がある事は否めません。
ですが、新入者の方々の、横柄な見下した態度も目に余ります。
↓
大阪は都会で、何でもあって何でも進んでて素晴らしい。
先住民は、我々都会からやって来た進んだ者の意見を聞かねばならない。
あれを作れ、これを作れ。これをこうしろ、あれはするな。
お前たちは遅れてる、我々の言う通りにしろ。
↑
「先住民」には、あなた方の言葉はこう聞こえます。
新入者のみなさん、あなた方は要求ばっかりで、地元に一切溶け込もうとしてませんよ。
地元の伝統行事に参加しましたか？
地元の先祖代々のしきたりに理解を示そうとしましたか？
地元の文化を尊重しようとしましたか？
してませんよね。

それでいて、あなたみたいな人から「２０年住んでますが、いまだよそ者扱いされる」とか言われるんですよ。
冗談じゃない。バカにするにもほどがある。
だいたい、「先住民」とは何ですか？
見下すにもほどがある。何ですか、先住民て。我々は石斧もってマンモスでも追っかけてるんですか。
これほどバカにした言葉はないですよ。

私は、ここに良識有る橋本市民の決起を願う。

>>160

> 　1.医療水準が低く、安心して入院できる病院はありません。
> 　　小児科、救命救急特に寒い状態…

162さんもおっしゃってますが、小児科は他の紀北筋や五條市に比べると
恵まれているぐらいです。
田舎に小児科が成立しにくいのは、現在の保険医療ではある程度仕方ない
と思います。今の政権の方針です。
救命救急については、この人口規模では成立しにくいです。
市民病院に市からの税金の投入がもっとあれば成立するのかもしれませんが、
現在市民病院には大した税金は投入されていません。
もちろん小峰台の新築工事は市税が投入されていますが、やっとまともな
病院ができるなぁという印象です。
ただ、大阪（近大病院や国立南大阪病院）に行きやすく、風邪やちょっと
したことなら市民病院に行くが大病は近大や国立南大阪に行く人が多い現
状では、市民病院の収支は一向に良くならず、より良い医療を求めるのが
より難しくなってしまうのではないでしょうか。



> 　2.新興住宅地居住者には異常に高い市民税。

162さんがおっしゃるとおり。
何をもって新興住宅地居住者に異常に高いとおっしゃっているのか？
そういうあなたはいちど確定申告してみることをおすすめします。
税金計算のしくみがよーく分かります。
よく、「この町（市）は住民税が高くて・・・」とかいう話をよく聞きま
すが、162さんのおっしゃる「均等割」部分が若干違うだけで、その差は
年額で数百円〜千円ちょっとです。
住民税は全国どこも大差はありません。



> 　3.車でないと移動しづらい高低差のある地形。

これを理解された上で住宅を購入されたのでは？


> 　4.街づくりのテンポが遅く、日常生活自体が不便。

これには賛成。
粉河町ほどではないにしても、土地への執着が強すぎるんでしょうね。
土地収容が遅いので、道路工事が進まないんでしょう。
和歌山県内全域で目立つことです。



> 　5.買い物、娯楽施設、教養施設が少なすぎ。

これも、ちょっとクルマなり電車なりで移動すれば大阪という立地では仕
方ないのかもしれません。
大規模商業施設や娯楽施設が成り立つ人口規模でもありませんし。



> 　6.典型的過疎化に向かっている町。　

これは否めませんね。
はっきり言ってじり貧です。
現政権の方針が地方切り捨てなのでなおさらです。

子供を育てるのにいい環境というのは、つまり潤沢な資金のある自治体で
あるということです。
悲しいかな大きな企業もない橋本市は、税収があまり期待できません。
住民の所得水準も全国平均より低い（新興住宅地居住者もですよ）ので、
住民税の税収も少ないし、お金は市外で使う人が多い。
なのに要求だけしていては解決しないと思います。

>　162さん、良識のある橋本市民、とはいったいどんな人を言うのでしょう？
　私は馬鹿にしたものの言い方をしたつもりもありませんし、するつもりも
　ありません。「先住民」という言葉は不本意ながら使わせていただきましたが
　、お気に召さないようでしたので、訂正してお詫びいたします。「地元」と
　いう言葉を、私も使わせていただきます。２０年来住んでいますので、私も
　子供もこの地が地元なのです。地元の友人も数多くできましたし、行事にも
　参加していますし、地元民同士、交流があるからこそいえる不満を述べただけ
　で一切溶け込もうとしない、という意見には反論させていただきます。
　横柄な態度の新入者は大方この地を離れたか、文句を言う元気もない年齢に
　なってます。だからこそ良くしたいし終の棲家にしたいのです。

議論のポイントはおもしろいけど、
商売下手さんと162さんとの言い方が悪いんじゃない？
「先住民」ってのは、どうみても差別的ニュアンスを帯びたもので、
普通は使わないでしょ。
一方、>>162さんの「私は、ここに良識ある橋本市民の決起を願う」
ってのは、これは煽動でしょう。やりあうならタイマンでやりゃいいのに、
正義をかかげて他者を引き込もうとする発言は、
個人的にヘドが出るほどうっとうしい。

>　165さんの言うとおりです。「先住民」をつかったのは軽率でした。
　お詫びします。
>>162、163　市民税高い…これも私の言葉足らずでした。大阪まで通勤していた
　サラリーマンでしたので固定資産税はバッチリ取られていましたし、入居時に
　納めた水道施設負担金などいろいろで数十万消えました。
　地元の一部の方は、住居を農地として登記して固定資産税を節税しておられます
　3.２０年前の青写真では、林間駅前に高島屋が出来るだとか生活インフラが
　続々出来るということも含めて購入しました。まだ若かったからですから…
　4.土地収用については地元友人より良くない噂も聞いております。
　5.については、岩出町の例もあるので一概に人口規模は言えないと思います。
　むしろ、商工会議所のミスリードのため、橋本出店断念した例を聞きました。
　6.企業誘致、大学誘致などいくつも話があったはずなのに、全部だめになり、
　ＪＴも無くなり今年から市民税の均等割りも高くなるんですよ。
　跡地利用の件が議会でも話題になってますがどうなるか
　>１６２さんの言うとおり治安の悪化を招くような企業誘致や開発は嫌ですね。

余所者に冷たいという指摘と、その他のご不満との関係が曖昧ですね。
しかも六項目の苦情は、橋本だけの問題ではないのでは。
橋本だからここがダメ、という論法よりも、
橋本の中でもここがダメ、という論法で対策を練られた方がいいですよ。
さもないと、折角のスレも愚痴大会に終わってしまいます。

昔の橋本を知る者からすれば、いまの橋本の発展ぶりは羨ましい限りです。
マスコミの連発する地方不況論、地方解体論を抜きにすれば、
そういう感情も根強い筈です。
大阪のようなところと比較して話が合わないのは、
単に大阪に対する反発が原因なのではなく、
そもそも街の辿ってきた歴史が違い、
それに根差した問題感心が、都市ごとに様々だからですよ。
どこか（実際には東京）を基準に、他をなで斬りにする発想は、
既に半世紀以上も続けてきたではありませんか。
それで喪ったものに思いを致し、
手を打とうという機運が高まっています。

私も橋本を離れて余所で余所者暮らしを三〇年続けていますが、
余所者扱いがなくならないのは、仕方がありません。
古い町であればあるほど、その傾向は否めません。
三代住んでまだ新参、なんて土地もザラですから。
受け入れる側に立ってみれば、無理もないと思います。

敗北主義だとお考えかも知れませんが、
勝敗を越えたところに活路があると私は考えています。

> 地元の一部の方は、住居を農地として登記して固定資産税を節税しておられます

一部の人を引き合いに出して、地元が厚遇されているとくくるのはどうかと思います。
大きな土地を持たない地元民もあなたと同じ条件ではないですか？
それに、このあげられた例は橋本に限らず大阪でもどこでも同じだと思いますが。

> 地元の一部の方は、住居を農地として登記して固定資産税を節税しておられます

一般的に登記地目 ＝ 課税地目とは限りません。
通常航空写真などで調査の後
課税すると思います。

もう一度調べてみてはどうでしょうか？

　私は川の南に住んでる者です。
　＞1.医療水準が低く、安心して入院できる病院はありません。
　　
　　それは医師と患者の関係にもよりますよね。私の家族は市民病院に入院しましたが特に不安はなかったですよ。
　　城山は三石は最近開業医がけっこういるじゃないですか。川南に比べたらいいと思いますよ。
　
　＞2.新興住宅地居住者には異常に高い市民税。
　　
　　大阪市の均等割とそんなに変わらないですよ。（大阪市の市府民税は３０００プラス１０００）
　　うちは地主の家系なので土地はあります。
　　でも、固定資産税がかかるばっかりで売っても二束三文だしロクなことありません。
　　あったらあったでつらいんですよ？
　　
　　＞3.車でないと移動しづらい高低差のある地形。
　　
　　それは２０年前から分かってたんじゃ？
　　もっと、自宅近辺が開発される見込みだったんでしょうか。
　
　　＞4.街づくりのテンポが遅く、日常生活自体が不便。
　　＞5.買い物、娯楽施設、教養施設が少なすぎ。
　　
　　確かに大阪に比べたら不便さは否めませんね。ただ、この人口の割にはましだと思いますが。

　　＞6.典型的過疎化に向かっている町。　

　　地方を活性化させる方向に政治が向かない限り、橋本に限らずですね。
　　しかし、退職して田舎に住もうと考える人も言う世の中ですし、これまた考えようですよ。

　　＞高野山への宿場町で栄えた町、のはずだが、実際住んでわかったのは
　　　他所との人的交流が希薄で、よそ者を排除する土地柄だった事がわかりました。
　　　他所から来た人も住みにくいのに愛想を尽かし転居する人も増えてます。
　　
　　かといってムラ社会みたいなつながりもたまりませんよ？
　　うちの地区はいまだに地区の中心がお寺で住民が檀家、と言うシステムです。
　　希薄なくらいの方がいいと思いますが。

別に１６２さんに反論したいわけではないのであしからず。

街造りの指針だそうです。心覚えまでに貼っておきます。
ttp://chushinshigaichi-go.jp/plans/plan101.htm

郷に入れば郷に従え！
よそもんがきたせいで、土葬ができやんし、運子を川にこぼつことも
できやんし、でーきんを各戸集めて役所で出る奨励金ピンハネできやん
よーになったわい。せやけど、わたりのおかげで給料ええし、役得で
孫ら保育園に３０００円で預けられるし、子供夫婦ら安心してパチンコ
いってらしょ。

>>172
釣りか？

>>171
自己レスですが、その後橋本市は所轄官庁に報告書を出していないようですね。

>>172
橋本方言のコレクションもしていきたいものです。

>土葬ができやんし、運子を川にこぼつこともできやんし

両墓制も廃れていくのでしょうか。

>>174
ええっ！橋本に両墓制の埋葬形式ってあるの？

>>175
あれ？　ありませんか？
身内の墓は両墓式ですけど・・・
私の知る習俗は少し古いかも知れません。
なにしろ外に出て長いので。

両墓制にも色々あるんですね。ググッて知りました。
埋め墓と参り墓がはっきり分かれているところ。
埋め墓から白骨化した骨を参り墓に移すところ。
私の知る限り、橋本の例は改葬式の後者です。
御宅によっては高野に骨を納めますから、
お墓と呼べる場所が三つある場合も出て来ます。

皆さんの御宅はいかがでしょうか。

>>176
ああ、あれが両墓ですか。
土まんじゅうと墓石とのやつですね。
妻の実家の墓がそれでした。
私はてっきり両墓というと、埋め墓と参り墓とが
別のところにあるものと思いこんでいました。

そうですか、奥様の御宅が。
私のところは、埋め墓と参り墓が百メートルほど離れています。

それはそれは本格的ですね。
ところで、國懸さんって、やはり「くにかがす」と読むのですか？
もしかして神主さん？

で、あきんどはいつできるの？

橋本市役所って変な人いっぱいですよね。
若いひとはとてーも親切だけど、オサーン方は問題外。
一般の会社じゃどう見てもやってけそうにないお方たちばかりです。
それなのになぜか偉そう（ボソ・・・

180＞
金曜日にあきんどにプレオープンってのぼりが立ってて客が入ってました
それからは前を通ってないんで知りませんが

あきんどのサイト見ても載ってないよ。
おかしいな。

ぽけっと寿司はすしろーにおされてかわいそうだね。
がんばってほしいな。

netanaine

ぽけっと寿司の？

すしろー行ったら、結構うまかった
土曜日の昼は混みこみで２０分待ちでした

さっきスシローの前を通ってきたんだけど、
けっこうはいっとるなあ。

昨日すりローいってきました。
看板目立たないし店ｵｸだし通り過ぎてしまた。
けっこう満足できました。
ぽけっとよりネタいいし勝ち目ないのでは。

ぽけとは昔のエンガワにもどさないとダメだね。
今のはネタがちっちゃいし、うまくない。

ときどき寿司屋にいってシャリがぬくいときがあるけど、
あれ、絶対許せない！寿司屋としては最低の行為だね。

こんばんは　生まれてからずっと橋本に住んでて最近　かつらぎに移りました。
仕事は橋本で建設関係の小さい小さい工務店をしてます。しかし、ほんとに仕事が
ない！公共事業もなければ民間事業もない始末です｡京奈和自動車道！ゼネコンが
専門業者を引き連れてきます。地元業者は入る余地もない！小さい地元業者は潰れる
しかないんでしょうかね｡愚痴ッてごめんなさい。

橋本駅前の細い路地の団地って、以前にドイツかどこかの調査団きて
保存しようって言ってたけど今どうなの？
サークルＫ近くのマンションに移住を推してるって話きいたけど。

細い路地の団地？

高野山と熊野の
世界遺産登録が正式に決定したらしい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20040701ic10.htm

世界遺産登録決定、祝着至極。

橋本に天童よしみ来るらしいよ、微妙な感じだけどね

L

>>194
具体的には言いたくないけど、橋本の発展テンポの遅さは橋本駅前の活気なさからで
市駅なのに駅前には商業じゃなくて住宅があることがその要因とか。
その一画に細い路地の団地が。ほんと狭くて傘と傘が触れ合う狭さの路地。

駅の南西のほうは川の改修と一緒にこわしてるよね。昭和のにおいが残ってて、ボクは好きだったんだけどなあ

「橋本一番計画」って一体何？
よくステッカーは見るんだけど、
どういった団体で、どういう活動を、
何を目標としてやっているのか、さっぱりわかんない。
先日も駅前で何かやってたみたいだけど、
何の宣伝もなく、行ってみようかと思ったら
終わってた。いわゆる青年会みたいなものなのかな？

ボクも知りません。誰か知ってる人いたら教えてください。あのステッカーってもらえるの？

ググって調べた

商工会議所青年部の20周年記念事業らしい
http://www.hashimoto-yeg.com/

>>179
亀レス申し訳ありません。
「國懸」の読み方は自由です。
神職ではありません。
このコテハンなら、
自分が無責任に走るのを防げるのではと思いまして。
ちょっと仰々しいかも知れません。

>>201
江戸時代の建物も大分あったんですよ。
あの街並みを資源利用できなかったのは、
実に無念です。
全国区にしなくとも、
橋本のかわらまちには風情があるという、
知る人ぞ知るスポットから出発できたでしょうに。

>>203 そのHPのBBSにカキコ入れてきますた。（・・）＞

>>203
教えていただきありがとうございました。
青年部の活躍に陰ながら応援させてもらいます！

>>204
ホントそうですね。駅前の旧家屋、
文化財として維持するのは大変でしょうけど、
つぶしてしまえばもうもどってはこないですからね。
最近、紀ノ川筋の街についてかかれた本が吉川弘文館から出ましたが、
そこにも橋本駅前の旧家屋がとりあげられてますね。

>>206
>>204の投稿はアンカーミスでした。
>>200さんへのレスでしたが、
>>201さん、フォローありがとうございました。
全く御同感です。

２４号沿いの街並みに注目する方も少なくありません。DAT落ちですが、

▲▼日本で美しい街並みがある場所▲▼
ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/971868281/l50
（現行スレ：日本で美しい街並みがある場所２
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1075829372/l50）

なんてスレもありました。橋本付近も何度か名前が出て来ます。例えば

10 ：放浪者 ：2000/10/22(日) 21:39
オツなところで静岡市の旧東海道宇津の谷宿。
滋賀の近江八幡もよかった。旅人にやさしい町ですよ。
あと現代的な街だったら横浜のみなとみらいかな。阪神高速から見る
神戸も最高。
古き良き街並みが多く残るのは奈良県。ガイドにも載ってない町でも
自然に残っています。奈良市から和歌山市まで国道24号で走っていくと
昔ながらの街道風情があっていいですよ。

11 ：放浪者 ：2000/10/22(日) 21:41
忘れてた。あと１つ。
三重県松阪から桜井へ至る伊勢本街道（国道368、369号）沿線。
これはおすすめ！ぜひ１回行ってみてください。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 22:08
＞自然に残っています。奈良市から和歌山市まで国道24号で走っていくと
＞昔ながらの街道風情があっていいですよ。
ＪＲ和歌山線の車中からでも、一見平凡だが風情のある町並みが
楽しめます。純和風本瓦葺きの洋菓子店を見つけたとき、最初は
「変な建物」と馬鹿にしていたのですが、実際は古い建物を利用し、
現代に活かしているのだと今では思っています。

コピーする場所を間違えました。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/19(日) 16:28
>>98　ＪＲ和歌山線といえば、橋本を忘れていませんか。高野山参詣の中継地として栄えた街で、南海高野線との乗換駅です。

ＤＱＮ軽トラに橋本一番計画
貼って走ってるの見るとレベルの低い団体だろうと思ったが、なるほど。Ｗ

ははは、レヴェルの低い人間が煽ってるよ。

橋本市の街造りに関連するサイトです。

中心市街地活性化推進室
ttp://chushinshigaichi-go.jp/

橋本市中心市街地活性化計画書（基本計画）
ttp://chushinshigaichi-go.jp/plans/plan101.htm

フォローアップ結果（橋本市は未提出）
ttp://chushinshigaichi-go.jp/followup/H15/fu_list_kinki.htm

『橋本市中心市街地活性化基本計画（概要）』（橋本市、リンク切れ）
ttp://www.city.hashimoto.wakayama.jp/cityhall/agriculture_commerce/industrial/center.html

橋本市経済部地域振興課中心市街地特集
ttp://www.chw.jp/cityhall/economic/regional/center.html

橋本市中心市街地まちづくり協議会（平成十二年で更新停止）
ttp://www.cypress.ne.jp/hp10007633/

橋本市TMOから事業を委託されたジオ・アカマツ
ttp://www.geo-akamatsu.co.jp/jisseki/jisseki_machi.html

ネット上の情報が少ないようです。そもそもネットの使い方が中途半端です。
HYEGの方々には気を吐いていただかねば。

＞210
別に煽ってないよ。JC勝ち組、商工負け組って言われてるから
納得しただけです。　スルーできないぐらい悔しかったんだね。ｗ
[ p1092-ipad06wakayama.wakayama.ocn.ne.jp ]は以降放置で…

國懸さんwrote:
>そもそもネットの使い方が中途半端です。
>HYEGの方々には気を吐いていただかねば。

そうですね。一見した感じ、青年部の中にも、online情報に長けている人もいるようだしね。我々のように市を出た者にもいろいろ情報を分けてほしいものです。webに載っければ、地球のどこに転属になっても故郷を忘れないでしょうに。

>>212
そうですか。単なる感想でしたか。
ちなみに私は商工会に縁もゆかりもない人間ですので、あしからず。
それと、ocnのリモホはお宅のとは違って毎回変動しますから。
せっかくさらしあげてもらってなんですけど、残念ながら徒労ですね。
ご苦労さんです。というわけで、これ以上荒れるのもなんですから、
わたしも以後スルーということにさせてもらいます。

今晩、市民文化会館で開かれた
ウラジミル・ミシュクのコンサートに行ってきました。
リストの「ラ・カンパネラ」は圧巻！

風邪引いた、めっちゃシンドイ。
土日でも診てくれる病院ないですか？

紀和のとなりの診療所は休日も開いてなかったっけ。じゃなきゃ県のHPで休日当番医を探してみんさい。

今年の紀の川祭りの目玉はなぁに？

さきほど、２４号線走ってたら、前走ってた赤とシルバーのツートンのエスクードが
窓からたばこの吸殻ポイ捨て。よく見ると左後ろに橋本一番計画のステッカーを貼っている。

関係者の皆様、橋本を一番にする前に、社会人としてのマナーを守れるようになってくらはい。ｗ

>>219
烈しく同意

＞＞２１９・２２０
ホンニ、ケシカラン話！
日本人は、「誰かに見られているから」って考えより、昔から言われていた
「オテントウさんが見ている」ってトコで処して頂きたい。
　
「ヒトに見られてないから何ヤッテモええ」ってことでなく、
「自分の信条が許さないからスコシ面倒でもヤリトゲル」に汁。

今の時代、赤の他人と思しきヒトがチャネラーであったりする。
思わぬトコろで個人タタキに遭ったりする。
コレがネット掲示板の良いところ悪いところだねぇ。

勿論、過度の個人攻撃はイカンとこもあるのだろうが、ちぃーと晒しあげてみたいな。
＜とｵﾓﾀよ。
　
追伸：タバコを吸えないオ子チャマなので、タバコを汚水になる方々とは立場が違います。。
＜アンナkemutaiﾓﾉﾉﾄﾞｺｶﾞｲｲﾉだか。。。

ﾃｽ

橋本市

橋本近辺で夜景のきれいなとこありますか？

Http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F32%2F45.993&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F16%2F51.745&

確かここに小さな見晴台があります。柿畑のどまんなかです。
紀の川すじが一望できます。夜景がきれいかどうかは知りません。もし行かれたら感想聞かせてください。
かなり高いから、少し遠いですが8月15日は同じ目線の先に花火が見れるかもしれません。五條の花火も見れるかも。

夜景のきれいなところ、個人的には農面道路沿いの柿○門から見える夜景が好きです。

橋本のコンビ二って古いところが潰れていくのがさみしい。後サティの後になんでもいいから店入って欲しいよー、けどオークワは飽きたからオークワ以外でね

紀美トンネル下の昭和シェルのスタンド前の山崎系のコンビにつぶれたのかな。
薬も売ってたとこ。

東家のローソン、紀見トンネルのヤマザキデイリーがつぶれましたね。
駐車場の台数が少ないところ、クルマの出し入れがしにくいところが
生き残れないようです。
和歌山〜24号線沿いも、そんなコンビニが姿を消しています。

でも東家のローソンは店長はじめ接客の評判が悪かったですよね。
あそこは潰れるべくして潰れた様な…。

とか言ってる自分は四月から大学生だったので神戸で暮らしてます。
盆に橋本帰るんですが、今年の紀ノ川祭りは例年と何か違う所ってありますか？
ほぼ例年通りでしょうか？

紀見トンネルのヤマザキデイリーはトイレに料金箱置いて金取ってたよね。
あれじゃー客は気分悪いよね

まちＢＢＳでスッドレをsageたまま書き込む方法が発見されますた！

１，メール欄に「sage」と入れる
２，本文のどこかに「テスト」「てすと」「test」のうちいづれかの文字列を入れる

東家のローソンは、岩出か和歌山市方面に
移転したんじゃなかったっけ？。
詳しくは知らないけど、ローソンのフランチャイズ契約期間(10年）
が満了になったからかも。
http://entre.yahoo.co.jp/dokuritsu/SCH20010?in_s_cd=0082115029-00
東家のローソンといえば、紀ノ川祭りのときは繁盛してましたね。
今年は、駅近くのセブンイレブンが混みそう。

>>230
俺も神戸ですんでて、今は橋本だけど
神戸から戻るとなぁ、粗が目立つんだよな。
正直、紀ノ川祭り行くなら、ハーバーランドの花火とか
淀川とかそっちのがいいしｗ

店潰れまくって散々としてるからな最近は。

俺は免許取り消しになったし。はぁ。。。いいことないなぁｗ

８月いっぱいでぽけっと寿司が閉店します！！

>>234
いやー、でもやっぱり自分は地元がいいなぁ。
こないだPLの花火のついでに一時帰郷したんだけど
あの田舎っぽさというか、ほのぼのさが物凄く懐かしかった。

夜真っ暗なのは少し困ったけどw

>>235
ほんまかいな！
御所も無くなってるし、五條もあぶないな。

>>236
たまにくるなら良い感じかもね。
実際Uターンしてくると、休日とか
行く娯楽施設が無いっつーのがやだ。

あるのは、パチンコとかコンビニ。ｗ
俺がシムシティしたらこんな町つくらねぇ。

しかし、甲子園みとったら暑さが増してヤバイな。

>>238
>>俺がシムシティしたらこんな町つくらねぇ。

ワラタ

昨夜、隅田方面から花火上がってましたね。
どこのお祭りでした？

紀ノ川祭り中止だなｗ

中止なのかな？

>>227
今建設中の河内長野−橋本市街の新バイパスとか高速が整備されるのを見計らって
イトーヨーカ堂さんがくるという噂を3年前から聞くけど。

>>241
確かひかり苑の花火では？

>>227 244
サティ跡は色々と噂されますね、またまたオークワだとか、
更にはユニクロが入るなんてな事を言う人もおりました（まさか）
日本たばこ跡はどうなんでしょう、高校生くらいの子達の間で、
シネコンができるかも！？なんてな、これまた非現実的な噂まで囁かれておりました。
しかしあの瓦礫の山が、何もない広大な土地が今では草が生い茂っているというのもこれまた不思議・・・

・・・で、思い出したけど、
今日の夕方ちょうどあのあたり隅田方面の車線で一台エンコして止まってた。
みるみるうちに渋滞。
おっちゃん焦ってたけど、同乗してた（？）おばちゃん、ヘラヘラ「すいませ〜ん」って・・・
もうちょっと端に寄せて止めて下さい・・・

あのバイパスはどこからどんなルートでどこからがトンネルで光陽台・きみがおかには出れるのか？
いつできるのか教えろ

で、ＳＡＴＹの跡には何ができるのか。
ＪＴ跡も同様。

45Mが開通したが、100Kしかでない。

>>247
ＳＡＴＹの後にはオークワが出来るよ
今、工事してる
もうお腹いっぱい（´Д｀）

今、さかんに橋本・高野口の合併是非について住民投票をするための
署名運動をやってるけど、みなさんはどう思いますか？
「賛成の人も反対の人も」っていってるけど、
市政が合併の方向に進んでいるということは確かなこと。
とすると今ここで住民投票をやるということは
その合併への動きを止めるためのものなのではないかなあ。
あの「賛成の人も反対の人も」っていうキャッチフレーズは
うまく住民投票へもってゆくための作戦に思える。
というか、ちょっと姑息だと思う。
反対ならせいせいどうどうと反対というべきじゃないのかな。
それにいまさら住民投票ってのはだいたい遅すぎないか？
やるんだったら３年前くらいにやってなくちゃいけないだろうに。
今こんなことをやってもしふりだしにもどったら、
ゴミ処理場の問題をはじめ山積する諸問題にどう対処する？
みなさんの意見、聞かせてください。

＞＞250
時の流れを感じます。随分変わったのですね。
南海吉原行のバス開通の時、日の丸を振って学校のバス停前で祝ったものです。
その当時の学校はまだあるのでしょうか？
紀ノ川祭りはまだ健在ですか？地域にとっては大きなお祭りでしたが・・・全国の色々な花火を
見ると、ちょっと寂しいかな！！

大阪からわずか1時間ほどなのに、町起しが遅すぎました。
30年、40年前にもっとやるべきだったと思います。当時から感じておりました。
知事選挙では今も選挙カーは来ていないのでしょうか？（知事選挙は昔は、橋本市は
かやの外でしたね。）
和歌山市から取り残されているようなのは、今も同じでしょうか？
良い観光地があるのに、生かされていないですよね。
昔、住んでいた者としては・・・・頑張っていただきたい。と、思います。

マイハンドはどうなった？

どうもなってない。
健在じゃ。

会社更生法適用ではないのか？詳細きぼん

詳細って・・・債権者なん？

橋本、クルマ運転のマナー悪すぎ。

>>252
ｽﾏｿ
ﾏｲﾊﾝﾄﾞ倒産らしい・・・
松源逝け！

2004/08/20（金）
金物卸、ホームセンター経営 株式会社後藤など２社(大阪府堺市)
民事再生法を申請、保全命令受ける 負債６６億円

↑これのことかな？？

市民プールに告ぐ。
九度山町民プール並に
コストパフォーマンスを出しなさい。

えんどう歯科以外に歯医者ある？
無痛治療とかしてるヤブじゃないの教えてください。

光○台にはいつバスがとおるのか？
ガンガレ坂本○代

>259
林間駅前　下等しか
いいらしく菊

日曜もやってる動物病院知りませんか？
うちのにゃんこがケガしちゃって（＞＜）

マツダの跡地に何ができるの？

みんな９月２２日の新日本プロレス橋本大会いくのかな？

いまどきプロレス？
受け（演技）の美学だろ。
もう古典芸能の部類だよ。

>>264
タイヤ屋

>>267
サンクスコ。市脇はタイヤ屋の激戦区か。

>>268
と言うか、市脇交差点西側のタイヤ屋が移転するだけ。

そなのか！　あすこは、BT異様に高かった覚えがある。

東家のローソンでバイトしていた子と付き合ってた事がある。。。懐かしい！
フェラチオがすんごい上手かった。

>271 それって、推定体重１３０Ｋｇくらいの子ですか？

＞＞２６６
プロレスは、男の美学です！
一回、生でみてください！

厨房のとき猛烈なファンだったよ。
第２次プロレスブームのとき。
でもプライドやK-1をみてからは
もう全く見る気がしない。
だってプロレスラーはプライドでは通用しないやんか。
マイクパフォーマンスだけはいっちょまえやけどね。

>>272
すごく小柄な可愛い子です。

>>275
もしかして、眼鏡っ子？

＞271
そんな話はヨソでヤルべし。
ここは他人を晒すスレでもなければ、褒めるスレでもなし。

東家のローソンでバイトしていた子と付き合ってた事がある。。。懐かしい！
フェラチオがすんごい上手かった。


おれは詳細キボン。店でナンパしたの？

ここは２ちゃんねると違うって…

>>271
>>272
>>275
>>276
>>278
おまえらいいかげんにせいよ。
ここ最近、個人を特定できるようなことを書いて
法的制裁を加えられた者がたくさんいることは
もちろん知っとるんだろうな。
いまのうちに前言撤回して謝罪しておけよ。

裁判になると、有罪になります。
個人を誹謗中傷すると、最低でも
禁固２−３年の実刑になります！

今地震あったぜ

激しかったー。
今も定期的に小さく揺れてるね。

>>１さんへ　280さんの書き込み該当分、削除依頼してもらえませんか？
同じ市民として恥ずかしいです。

まだ謝罪の言葉が出ていない。
ことの重さをわかっていない証拠だ。

とうげのローソンでバイトしてた小柄なカワイイこ

これで個人特定は無理。
バイトなんていっぱいいるしどの時期にバイトしてたのかも書いてないし。

シッタカしてるオバかさんいるけど違法ではありません。まーくだらん書き込みとは思うけど・・・

このまま話が進んで煮詰まっていったら
個人がしぼられていくだろ。だからやめとけといってるんだよ。
謝罪をうながしたのは理性に訴えてるんだよ。
それともキミは法にさえふれなければ
何をしてもいいってタマか？

>287 はいはい。君は偉いねぇ〜（プッ！）

わざわざ別のPCからごくろうなこった。
しかも意味のないsageレスかよ。
こういうのを小心者っていうんだな。

もうええやん。

橋本駅周辺って古い町並みが結構残ってたと思うんだけど、今どうなったのかな？

あやの台に、隅田のオークワが移転して、ホームセンターとユニクロの複合店が、
来年4月にオープンするみたい。
今のオークワは、ツタヤになるみたい。

単なる噂だろ

いやー、ほんまやで。これ見てみーや。
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/060300/syogyo/rittiho.htm

ほんまやー、彩の台に市民病院できるからやろなー

区画整理、下水道普及化工事、架線増設、河川改修、架橋、大好きな道路やその他インフラ整備

駅にエスカレーター１つもつけずにこんな大物を年がら年中何十年とやっている
生活環境は特に騒音面で劣悪。昼間、虫の声や風鈴の音、幼児の笑いをここ数年耳にしたか？
市民（駅前）の生活レベル向上を謳いながらも生活の質は増大する騒音と共に下がる一方
工事三昧でありながら>>192の通り地元には大きな益もなく、橋本の状態を単なる工事動機とし大手が体よく食い物にしている
駅前を商業ブロックで埋め尽くすのか、高層ビルまでおったてようとしているのか
とにかく今住んでいる者は未来の橋本のイメージに対し断絶の感を禁じえない（全ての住民ではない）
って言うか整理で立ち退きだわな

現実を直視しろと？現実ってなんだね？

カキコを後悔。スルーで

酔ってる。疲れてる。むしゃくしゃしている。吐き出したかった。
スマンカッタorz

橋本は高野山の玄関

橋本に越してきて早半年！
自然が多くて空気がうまい！
嫁さんの喘息も止まった！
しかーし不便だ。

tes

橋本カントリークラブと初芝橋本の間にある森って
まだ「帝塚山学院所有地」になってるの？
知ってるかぎりでは5年経つけどあれも彩の台にあわせて開発していくの？

最近橋本が開発されているみたいなんで、今度ちょっと見に行ってみようっと。。。