◆京都市北部山岳地帯を語るスレッド◆

京都市右京区・北区・左京区にわたる
広大な山岳地帯について、生活情報や観光情報、など
情報交換・情報発信しましょう。
住民さんだけでなく、関心のある方ならどなたでもどうぞ。

対象となるエリアは主に下記の通りになります。

右京区・・・梅ヶ畑・水尾・嵯峨(愛宕町・清滝・越畑・樒原ほか市街地化していない区域)
北区・・・・雲ヶ畑・小野郷・大森・中川・真弓・杉阪と
　　　　　　鷹峯・西賀茂・上賀茂・大宮の市街地化していない区域
左京区・・・久多・広河原・花脊・大原(尾越・大見・百井)

この地域にてADSLとか、ブロードバンド利用が可能になるのは
どれくらい待たなければならないでしょうか。

広河原のスキー場行ったことあるヤシは？
産大の奥に○×の看板あるけど、いつも×だね

漏れは西賀茂のシクロ橋の近くに住んでましたが、参加してヨカですか？

そこら辺、市じゃないでしょ
京都市じゃないって意味じゃない

京北町とほんまに合併するのだろうか・・・？

>>1 で挙げられている地域は、今のところ、インターネットへの接続手段が限られています。
社会がどんどん、高速通信を前提としたインターネット活用にシフトしていく中、
(京都市に限ったことではないですが)通信環境の良好な地域と、そうでない地域の格差が
開いていきます。

>>1 で列挙されている地域では、某社の携帯電話が全く利用できません。

地域住民の方、農協の統廃合とかの問題もありますが、通信事情の改善についても
意見を出すようにされてはいかがでしょうか。

住民さんの書き込み、禿しくキボンヌ。

>>6
はげしくﾜﾛﾀ

今度、三重から京都に行こうと思っています。
名阪で行くと、京都東　京都南の周辺が渋滞すると聞いたのですが
琵琶湖大橋を渡って　堅田〜途中〜大原で行った方が早いという話を
聞きました。
地図で確認したら、かなり距離があるのですが、それでも京都北部から
入った方が早いでしょうか？

三重→滋賀→京都で、高速を使わないならば
R477→R367もしくはR421→R8→R1→R477→R367というルートがありますね。

大原から市内中心部までも、よく混雑します。
よろしければ、R477号とR367号の分岐点(大原小出石町)で、右折してみましょう。
国道の案内看板が無いのでわかりづらいですが・・・(信号だけです)

下記URLをご参照下さい。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/50/33.625&scl=25000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/08/29.010&size=500,500

>9
ご親切にありがとうございます！
地図で確認しました。なるほど、鞍馬駅の方へ曲がるんですね！
地図を見ると、大きい道路はＲ４７７、Ｒ３６７、Ｒ３８くらいしか
ないように見えるのですが、他にまぎらわしい間違えて曲がってしまいそうな
道路って、ありますか？？分かり易い道路でしょうか？
もし、分かり易いようなら、９さんに教えていただいたルートで
行こうと思っています。

住民さんの降臨を激しく望んでいるのですが・・・
勇気を持って(?)書き込んで下さい。

初心者に百井峠を通らしてはいかんざき！

北区西賀茂に在住してます。学区は柊野です。
2年前に越してきました。雨が降ると緑の濃い香りが漂い、自然が一杯で個人的には満足です。
自宅から舟山のてっぺんまで徒歩20分でした。山を軽くみてはいけませんが、
自宅から軽い散歩感覚で京都市内が一望できる眺めを目にすることができます。
途中、道が分かれており京見峠の方へもいけるのではないでしょうか？確か
東海自然歩道とか記述があったように思います。
　あと最近京都の歴史に興味を持って調べてみたところ、京都には至るところに
城があったようですね。確か、西賀茂にも山城があったようです。自分としては
そういうところをたずねてねみて、城跡でも見つけられれば、と思っています。
あと五山の送り火ってのがもっと他にもあったといいうことなので、このあたりにも
あればなあと思っています。

かなり北ですね。

芹生峠越えて京都市入ったとたん道ぼろぼろや

これまた北ですね。北部山岳地帯ですもんね。

近々、百井から大見の方へ探検に行く予定です。

うぅん

だいぶん前やけど佐々里のあたりで猿と鹿みたよ

猿なら花園橋位の緯度でも見ることができます。

伐採した木材を運ぶ「木馬道」って、もう残ってないですかね。

北山修道院村って何か知ってますか？

>>22
近いうちに探索する予定です。
俗世から離れて修行するのには最適な場所ではないかと思います。

初雪まだぁ〜？

坂ノ下。

>>23
俗世って、んな辺境地域なのですか？

ぐぐったら2ch関係ばっかだったぞ！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/966838875/
ワケワカラン！

>>22
実際にその横を通っても、森閑とした場所のひっそりと建っており
とても謎めいた施設です。修道院といっても仏教関係のようです。

左京区のR477はマジおもしろいね。あれで国道っていうんだからお笑いだね。

R477って、どこから始ってどこで終わってるか知ってるか？

>>30
大阪府池田市〜三重県四日市市です。全長約200キロです。
池田市から一旦兵庫県川西市に入り、大阪府に戻り、京都府、滋賀県、三重県と
つながっています。

京都府内にはいろいろ楽しいところがあります。
・八木町の駅前商店街突破
・八木町〜京北町の杉林ハイスピード区間
・京都市の、名所「百井攻め」

滋賀県〜三重県区間は快走路です。
琵琶湖大橋有料道路と、かつて有料だった鈴鹿スカイラインがあります。

しかし何といっても名所「百井攻め」(百井別れ〜百井峠〜百井中央)は
最高ですね。距離にしては4キロくらいしか無いですが魅力たっぷりです。
このわずかな区間をキラリ輝かせるために、前後の長い区間が存在している
といっても過言ではありません。

90ccクラス以上の自動二輪車をお持ちでしたらぜひアタックしてみて下さい。
(自動車や、50ccの方は避けられた方が無難です)
＊標高の高い山岳地のため、気象条件はとても厳しいです。防寒装備などを
完全に行わなければ、この時期だと思わぬ問題が発生します。

初雪きそう？

左京区・・・久多・広河原・花脊・大原(尾越・大見・百井)
あたりは、ひょっとして美山町などより、うら寂しい感じがするが・・・
美山町あたりは、村おこしに必死なのだが・・・

あ、俺原付スクーターで百井攻め４回くらいやったよｗ
あそこを車が通るところが想像できんと思ってたらこないだでかいトラックが入っていった
峠の真ん中でエンジン止まったときは泣きそうになったよ

ヽ(　 ･∀･)ノｳﾝｺｰ

>>34
スクーターで百井攻めですか！！すばらしい！！
エンジン止まったときの悲壮感は、想像できます。マジで死ぬかと思ったでしょう。

>>33
美山町の場合、街自体がひとつのイベント性を持って全国的にPRしていおり、
観光によるそれなりの収益性も確立しています。また都市生活者のIターンなどの
受け入れ先としても知られていますし、町全体が山村なわけですから、
行政も山村の生活について知り尽くしており、町民が望む施策が行われるわけです。

反面、左京区奥地に関すると、美山町にあるようなメリットはなく、
行政はあくまで「いまだバブルの香りが漂う」左京区であり、京都市なわけですから
山村僻地の取り扱いははなはだ不充分なわけです。

人口的に考えると成立しませんが、左京区や北区の山岳地帯はそれぞれ
既存の行政区から分離独立して、山村住民による山村住民のための行政区を
設置するのが良いと、漏れは考えます。

独立戦争を起こすのなら、義勇兵として参加したいです。

雪どないよ？

　↑
（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

逝ってもた

京北町が京都市右京区か・・・
京都市民にとっては、エライ迷惑なことだな・・・
損はしても得はせん。

雪はだいぶん積もりましたか？

>>41
かなり積もっているようですね。
でもこの時期に原付で百井攻めをされた方がいるようです。
感服ものです。

以外や以外　京都市北部は　天然砥石が特産なんだね
板前さん　大工さん　刀剣家　にとっては　聖地だ

>>43
そうなんですか。
全然知りませんでした。
大々的にPRすると値打ちが下がってしまうのかな・・・

1月16日雪が積もってる中、去年の積雪時の真夜中にその恐怖のために断念していた
百井攻め（Ｒ３６７大原小出石〜百井峠〜百井別れ〜花背峠〜花背〜上黒田〜芹生峠〜貴船）
を車で敢行しました。

雪がしんしんと降り積もる中、真っ白の道はかなりのスリルと孤独感を味わえましたよ。
途中で対向車がいたら離合できないのでクラクションを断続的に鳴らしながらのグネグネ道と急勾配。
百井峠の中間で、軽トラのおじさんが融雪剤まいてはりました。それ以外の対向車は無し。轍はその軽トラのもののみ。

雪の量は百井20センチ、花背25センチ、芹生30センチくらい。貴船の奥の院あたりで5センチ。
貴船神社ではほぼ無くなりました。

しかし京都の北は見事に山岳地帯で、都にするにはよい要塞地形だったってのがよくわかって面白いですね。
とても楽しいドライブでした。

>>45
すごいです！
ご無事で何よりです！！
さらに芹生まで行かれたとは！！！

百井峠に融雪剤を撒いても、焼け石に水でしょうね。
絶対的な通行量が少なすぎますね。

おっしゃるとおり、京都は要塞を設営するには適した
土地でしょうね。
今は巨椋池が干拓されて平野のように見えますが、
昔は巨椋池を中心に広大な湿地帯が広がっていたのですから、
北・東・西は山で足止め、南は湿地で足止めと
ほんとに防御しやすい地形だと思います。

今回の寒波では、ここ周辺には積雪がなかったようですね。残念。

昨晩、百井攻めをまたしてきました。
でも、、今回は滑るすべる；
途中2箇所で坂道発進しました。
ＭＴなんでなんとか乗り切りましたが、夜中やっただけに恐怖も。
花背のほうにいきたかったけど、百井別れでスリップして立ち往生してる車（ワゴン車に引っ張ってもらってた）
をみてやめました。

今回よりも雪の多かった前回は滑らなかったのにな。
凍結してたのか。

今回感じたこと。
百井の村は、雪と氷に閉ざされた世界で、失礼ながら不気味さを感じてもた。

>>48
貴殿の勇敢さに拍手です！！

漏れと百井との出会いは、雪の降る2月のある日でした。
精神的に完全に参ってしまい、途方に暮れていたとき、
たまたま持ち合わせていたバイクのレインスーツを着込み
意味もなく鞍馬方面に走りました。
鞍馬の街並みに達する頃には路面にうっすら雪がかぶっており、
「とにかく行けるところまで行ってみよう！」と無謀にも
全く土地勘のない鞍馬の坂道を進みました。
カーブを曲がるごとに寒さが厳しくなりました。
降る雪の量もどんどん増えました。

(次の記事に続く)

>>49 (前の記事の続きです)

不安は加速的に増大しました。その瞬間、国道案内の
青い看板が現れ、右斜め上方向にR477 百井 という
表示を見ました。　百井という地名を見るのも初めて、
R477という国道を見るのも初めてで、この地点(百井別れ)が
R477の起点だと思いました。(誤認です。数ヶ月後に気づきました)

そこから見えるR477への細くて暗くて急激な下り坂は
まるで地獄へつながる道のように見えてふるえが止まりませんでした。
もちろんその道には行きませんでした。

再びバイクを進め、もう進めなくなるところまで行こうと思い
いくつかの急激なカーブを越えていきましたが、
とうとう「引き返すために旋回するのも無理」と思われる程度に
達したので、何とかして旋回し下りました。

再び百井別れにつくと、この方向から見るとさらに恐怖感が増しました。
その看板に書いている「幅員狭小・通行困難」という文字が
漏れの心に大きく衝撃を与えました。

>>50 さらに続きです。(ﾄﾘﾌﾟｰつけますた)

それから半年が過ぎた2002年8月に、初めての百井攻めを
行いました。
ウェブの中には国道を通行することに興味を持たせる資料が多く
多くの資料がR477百井攻めを素晴らしく評価していたため、
自分も行ってみようと決意しました。
この頃から何度も美山町に行くようになり、その帰りルートとして
r38を走り佐々里峠から左京区入りして、百井に向かったのです。

よく晴れた暑い夏の日でしたが、やはり百井別れは暗く、
肌寒く、呑み込まれそうな迫力を感じました。
1分ほど考え、アタックしました。
急斜面を降下しました。
道路というより、杉の木と木の間を申し訳なさそうに通るという
感覚でした。
そして急激なカーブと共に現れる激坂。今度は激しい登りです。
クマザサの藪の中を無心に走りました。時折下界が見え、
ここがいかにすごいところなのかを思い知らされました。

しばらく後にいくつか建物(市営キャンプ場)が現れ、
急に農村風景が現れました。これには驚きました。

百井・佐々里・芹生峠、ﾅﾂｶｽｲ〜。

十年程前、京都の山岳ﾙｰﾄをXJR400で走り回ってました。
初夏の早朝が好きだったかな。
杉の清清しい香りが思い出に残ってます。

真冬に旧石器〜縄文時代の石器を拾いに「沢池」にも良く行きましたね。
周山街道沿い中川の集落から北山へ分け入って暫くした所にある池です。

あと、清滝〜水尾方面もお気に入りﾙｰﾄでしたね。
柚子が見事だったのを覚えています。

京都の夜景を見るなら、西山の金蔵寺から高槻方面へ抜ける峠(地名不明)がお勧めです。
夜はｶﾅﾘ不気味ですけど。

>>22
村上春樹の「ﾉﾙｳｪｲの森」の舞台だという噂を聞いたことがあります。
ここもちょっと不気味ですね。

苦労して百井峠を超え、満足感に浸りながら鞍馬の集落を目指す間、
ﾛｯｷｰの「ﾌｨﾗﾃﾞﾙﾌｨｱの夜明け」(川口浩探検隊、最近では藤岡弘探検隊のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ曲かな)が
聞こえてくるのは私だけでしょうかw。


連投ｽﾏｿ。ﾁｮﾄ懐かしかったんで。では。

>>55
連投(・∀・)ｲｲﾖ-ｲｲﾖ-!

本日の京都新聞朝刊より。

----------------------------------------------------------
27面　地域総合ニュース

「スノーバスターズ」募る
　京都市左京区の久多学区社会福祉協議会などは、
二月十五日に久多地域で行う雪かき支援活動
「スノーバスターズ2004」に参加する雪下ろしボランティアを
募集している

　スノーバスターズは、同社協と区内の保健医療関係者で作る
「QOL(生活の質)」を高める左京連絡会」が、過疎高齢化が進む
久多地域の住民と交流を深めながら、雪かきの重労働を手助け
しようと毎年続けている。

　当日は、午前八時四十分に左京区高野のスーパー「イズミヤ」
前に集合。車に分乗して現地入りし、午後三時半頃まで高齢者宅の
屋根の雪下ろしなどをする。昼食時は地元住民と久多の歴史や過疎
高齢化の現状などを聞いて交流する、

　久多地域では、現在も積雪五十�aを越える。参加希望者は、防寒具
と昼食を持参する。参加申し込みは二月九日までに久多いきいきセンター
��075(748)2775、または左京区社会福祉協議会��075(723)5666へ。
---------------------------------------------------------
もまいら、久多にいける貴重なチャンスですよ！！

>>56
魅力的・・・

今日あたり百井にアタックするツワモノきぼん！

>>58
行きたいですね〜
でも、今試験中なんで行けないです。

>>59
私も命が惜しいのでw

>>43-44
鳴滝砥石ですね。
京都は一歩、山へ分け入ると楽しいことが一杯。

ttp://www.pref.kyoto.jp/intro/21cent/kankyo/rdb/geo/db/soi0081.html

R477を制覇できたら次は四国へ行きましょう。
R439をはじめとする３桁国道（酷道？）を走れば、R477なんてまだまだ序の口だと感じる。

>>62
R477の名所区間のいいところは、最悪の事態に陥っても
その区間そのものの距離がそれほど無いので何とか
脱出を試みることもできます。

しかし、行ったことないので脳内情報だけですが、
四国の酷道区間は、それ自体の距離がとても長いため
もしかすると本格的に遭難してしまうリスクを感じます。

一昨日くらいから話題になっている、関西学院の
ワンゲル隊のように、非常用食料と無線機を携行するのが
必須条件のような気がしてなりません。

味わい深いだろう、というような気持ちでアタックすると
えらい目に遭いそうですね。

自分が今までに一番ｴﾗｲ目にあったのは
福井県美浜から滋賀県マキノへ抜ける林道の攻略を試みた時でした。

耳川を遡り、新庄渓流の里を超えた辺りで、
舗装が尽きﾀﾞｰﾄになったんで少し躊躇したんですが、
夕方近かったんで突っ切ることにしたんです。

それが不幸の始まりで。。。
途中、ﾀﾞｰﾄ坂で立ち往生。ｱｸｾﾙ回せど空回りするばかりで全然上れない。
押して登ろうにもxjr400なんで重くて押せない。
日はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ暮れてくる。。。

結局、谷側にﾊﾞｲｸを倒さないように1時間以上かけて少しずつUﾀｰﾝして、
なんとか脱出できたんですが。ﾘｱも、谷側の足も滑るはで油汗もんでした。
あんなｼﾝﾄﾞｲ思いをしたのは後にも先にも、あの時だけです。

多分、ｵﾌﾛｰﾄﾞﾀｲﾌﾟなら問題無く突破できたのでしょうが。。。
今、考えるととんでもなくｱﾌｫなことをしたなぁと思います。

test

ここ3日程度の暖かな天候で、北部山岳地帯の氷雪は
融けたでしょうか。

今年初のﾓﾓｰｲ攻めをしてみたかったりする・・・

どなたか、山岳地帯内に住んでいる方、または付近を通行される方、
融雪状況などをレポートしてくれると、とてもありがたいです。
他人任せで申し訳ないですが、よろしくお願いします。

広河原スキー場の雪は融けちゃった
http://www.hirogawara.com/

鳥インフルエンザ、気をつけてください。

一昨日〜昨日でまた積もったみたいだね。

>>69
丹波町からは30キロ以上離れているので
心配ないと思います。

それと、百井に、完全予約制の鶏料理店があるらしいです。
行ったことある人など、情報キボンヌ。

大雪age

こんなスレあったのか。住人さすがにいないな。
むかしチャリでよく行ったよ。百井も芹生も。

今日、花背から芦生へ行こうとしたら、
佐々里峠が積雪で全面通行止めのままだった。
いつごろ通行できるようになるのだろう。

昨日、百井初めしてきました。
3月7日にも百井に近づいたのですが、
もう府道38号線自体がかなり冠雪していて、
当然、百井別れから伸びるR477は完全に
雪に覆われていました。

昨日は、府道路面上雪はなくなっており、
R477へも進めました。
気温は、鞍馬付近で14度、百井中央で7度でした。
百井の方では、建物のそばなどにかなり雪が
残っていましたが、畑は耕されており、
春の雰囲気を楽しむことができました。

次は大見、尾越の方に行ってみようと思います。

>>74
確か、三月いっぱいだと思います。
去年の4月半ばに佐々里峠を通行しましたが、
いまだ路傍にはまとまった量の雪がありましたよ。

近々、嵯峨越畑の方に行く予定です。

>>76

越畑へ行ったら、ぜひ越畑ソバを食ってください
そこらの蕎麦屋とまっく違うくらいウマイ
昼過ぎだと行列が出来てる

>>77
越畑のそばは有名らしいですね。
必ず摂取しようと思っています。

普段は行列に並ぶのをいやがりますが、
元頁弓長ってみようと思います。

>>78
越畑、行ってきました。
嵐山からr50に乗って山道を一時間以上走行して到着。

そばを摂取してきました。
麺の「もちもち感」、(・∀・)ｲｲ!!

注文に応じて麺を作っているとのことで、
また日によって(職人さんによって)そばの材料の
ミックス加減が変わるという優れものです。

あと、食後に出る「そば湯」、これいいねえ。

それと、
越畑に行くなら、八木町からR477の方が楽ですね。
遠方からの車もたくさん見かけました。
景色も良い(とても落ち着く)ところですので、皆さんどうぞ。

興味深いスレですね。
ついこの前、８年ぶりぐらいに雲ヶ畑から京見峠に抜ける道に行ってみたんですが、
すっかり舗装されるんですねぇ。
あぁ、どんどんオフロードの林道がなくなってますね。

>>80
その峠は、持越峠と言うところですか。
去年の夏に一度通ってみましたが、本当に寂しくてビックリしました。

>>81
そうです。持越峠でした。
この前通った時も昼間でしたが
中川に出るまで車１台しかすれ違わなかったです。

昔は結構なオフロード林道でした。
小学校の時、鷹峯から京見峠を抜け、持越峠を経て、
雲ケ畑へ出て、西賀茂へそして市内に走った記憶があります。
しかもオヤジは普通のママチャリだったなぁw

>>82
こんなところで突然クルマが故障したりとか、
怪我をしてしまったりしたらどうなるのでしょう。
かなり心配です。

北部山岳地帯の数々の峠の中でも
交通量は少ない部類ですので、
いざというときに心配ですね。
携帯電話もおそらく使い物にならないはずですし。

昨日でしたっけ、京都新聞に
広河原の公衆電話が撤去されるおそれがあるという話が
掲載されていました。

記事にもあったように、携帯の電波が全く届かない地域で
公衆電話を撤去するというのはいかがなものでしょう。
この地域が登山とか、冒険を行う場所である以上、電話がないと
不便です。

携帯の電波が届くようになったりして、公衆電話の存在意義が
薄れてしまってから撤去するのなら話になりますが、
確かに利用者はほんのわずかですが、他に有用な手段が
ない山岳地帯での実情を考えると、撤去は(・A・)ｲｸﾅｲと思いますた。

紫野〜中川をつなぐr31西陣杉阪線　杉阪道風町にて
がけ崩れ発生。

復旧工事のため7月16日正午まで通行止めです。
場所はだいたい↓このあたり↓です。
http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi2924398040602111947

↓現場の様子です↓
http://fushiana.hp.infoseek.co.jp/img/r31-gakekuzure.jpg

はじめまして。
今、大学の授業の一環で、北区（特に蓮台野）について調査しています。
昔、鷹峯にあった阿多古社について詳しいことを知りたいのですが、
教えていただけないでしょうか。
蓮台野葬送地に対して、極楽浄土へ通じる場として信仰されていたのではないか、
と考えているのですが・・・
ご意見を聞かせてください。

はじめまして。
今、大学の授業の一環で、北区（特に蓮台野）について調査しています。
昔、鷹峯にあった阿多古社について詳しいことを知りたいのですが、
教えていただけないでしょうか。
蓮台野葬送地に対して、極楽浄土へ通じる場として信仰されていたのではないか、
と考えているのですが・・・
ご意見を聞かせてください。

>>86
蓮台野葬送地に関しては佛大に詳しい情報があると思いますよ。
一度問い合わせて見ればよいと思います。

しかし蓮台野はこのスレのエリアには微妙に入りませんね。
鷹峯でも、もっと奥地の地名だけあっておそらく人は住んでいない
エリアは、このスレの対象だと思います。

エリア外ですみませんでした。

佛大に問い合わせてみます。
ありがとうございました。

十三石山に行ってキター・・・

マタタビが自生しているところを探しています。
ちょうどこの初夏の時期に白い花が咲き、葉っぱがペンキを塗った様に白くなると聞きました。
久多〜大悲山の辺りに生えていると聞き、車で行ってみましたが見つかりません。
車では行けないような場所に生えているのでしょうか。
情報お願いキボン。

>>91
マタタビが自生しているかどうかは全くわかりませんが、
稀少な野草を探すなら、八丁平近辺はいかがでしょうか。
国道477号線百井中央より、北へ進んで下さい。
(百井中央に案内表示有り)
約10キロほどで大原尾越町となり、そこから先には
自動車での進入が難しいエリアになります。
徒歩あるいは、オフロード系の自転車・バイクで
進むことができます。

衛星携帯電話やアマチュア無線以外での連絡が
できないところですので、万全な装備で行くようにして下さい。

>>92
サンクスでつ。
引き続き情報募集します。

沢池に感動

>>94
おぉっ！沢池行ったん？
俺もこの１月の小春日和選んで行ってきたよ。
そしたら水面が所々凍ってたよ。
それにしても寒かった。

防寒対策とかキチンとして、さらに寒い時の沢池に行きたいなと思ってます。
池の上歩けるような気がするんでw

本日の台風の影響は出ていますか？
地元の方、あるいは周囲を通行された方の情報を求めます。
よろしくお願いします。

本日の京都新聞朝刊より。
左京区北部山岳地帯についてのウェブページが
7月1日より公開されるとのことです。

URLは下記の通り。現時点ではNot Found です。
http://www.city.kyoto.jp/sakyo/hokubu.html

＃左京区以外の山岳地帯についても欲しいねえ。

京都にこういう酷道が多く残ってるのは、共産党知事が長い間続いたから。
園部からR372で兵庫県に入る境界見れば一目瞭然。








そんな京都の道、大好きですｗ

本日NHKで放送された「ご近所の底力」で、
小野郷の医療事情をモデルケースとして
岩手県花巻市の相談者に提示しましたね。
そして、その案を実行に向けるとのことでした。

京都市は、人口100万を超す大都市の面と、
山間僻地の面を持つ全国でも珍しい都市です。
小野郷のノウハウが花巻で花咲けばいいですね。

本日、西陣杉阪線通ってきました。
崩落箇所はきちんと修復されていました。

府道61号線の桟敷ヶ岳はいつか舗装される日が来るんだろうか。。。
つかあれ、舗装云々以前に道じゃないだろｗ
2回くらい原付で挑んだけど、途中で怖くなって引き返して完走したことない

>>101
桟敷ヶ岳の区間はもはや道といえない状況なんでしょうか。
某道路地図では徒歩道として点線表記されていますが、
徒歩でも無理っぽいですか？
いわゆるゲリラ戦モードでしか進めないような環境でしょうか。

>>102
林業関係者が歩いてるところを見たことならありますが、果たして貫通してるんで
しょうか。私もよくわかりません。
ただ一つ言えることは、気軽なハイキング気分で歩けるもんじゃないです。
がんばってくださいｗ

昨日、百井峠越えてきました。
路面状況は、あまり良くなく、砂利や小石も浮いてましたね。
でも小出石に抜ける道も走りやすくなってますね。

>>104
百井中央から小出石に向かう区域で、ガードレールの下に
いっぱい不法投棄があって愕然としました。
こんなに美しいところを、なぜ汚すのか。腹立たしいです。

R477の京都府区間は、単なる道路ではなく、
心身を癒す、あるいは心身の限度に挑むという
イ寸カロイ酉イ直にイ憂れた足各糸泉です。

北山をバイクで走破する書き込みが多いですが、ハイカーには車同様出会いたくない相手です、やまの環境を悪くします、

廃村八丁って、今でも人が住んでるんでしょうか？
20年前にはおばちゃんが一人（？）住んでおられましたが、、、、

>>106
どういう意図で書いてるのか知らんけど、
山の中や私有地の林道を走るならともかく、
国道を走る権利はバイク、車には当然ありまっせ！

環境云々を言いたいなら、
ディーゼルの黒煙吐きまくるバスに乗って山に行くハイカーは？
ハイキング道を逸れて歩くと、例え人でも多大なダメージを山に与えるのはご存知ですか？
山菜取りしてるハイカーは、そこが私有地の山かどうか？認識してますか？

車、バイク＝悪者って構図だけで物考えんように。

>>107
廃村になったのは昭和11年だよ・・・
シンボル的な存在だった白壁の土蔵も無くなって
建物ももう残ってません。

>>109　レスありがとうございます。
このスレッドを発見して、｢杉坂」「桃井峠」「広河原」
など、懐かしい地名を見たら、若き日を思い出して
書き込みしてみたくなりました。

私、20年程前に、学校のサークル活動で、八丁に
何回か行った事あるんです。
小塩からソトバ峠越えのルートでしたけど。
当時は「北京放送はいいね。」と言った内容
の話をしてくれるおばちゃんがおられましたし、
彼女が世話しているらしい畑もあったんです。
ただ、そのおばちゃんが、ちゃっと気持ち悪くて
あまり詳しい話は聞かなかったのですが、、、

そうですか、土蔵も無くなりましたか。
その土蔵、何回か泊まったことあるんですよね。
近くに京大の小屋もありましたが、あれも
無くなったんでしょうね。

ちなみに現在私は愛媛県在住です。
どうもありがとうございました。

掲示板のほうに書いたら本文が長すぎて消えてしまいました。一応メールでも送ります。


SPが二週もあるのに、ゴチ2時間に通常コーナー2時間とはさすがにどうでしょうか？毎度思うのですが、ゴチ2時間は『笑いではない』部分の尺を引き伸ばしているだけのように見えます。料理の説明や感想の尺を長く取っているだけのようなのです。
もう一週が通常コーナーのようですが、なつかしや・かぶっちゃ・水掛と、全くいつものとおりでしかないでしょう。それもなつかしややかぶっちゃはほぼ固定メンバー、大物といえば女優や歌手。水掛は若手中心で、これだというお笑いの大物もいない。これでは『これぞSP』という感じがないんです。

はっきり言うとタルいんです、今のぐるナイは。ナイナイが出ていなかったら見ないかもしれないくらい、どっと笑えることが少ないんです。今回のSPがそうではないですか？二週も2時間使えるなら、せめて一方は大きなことやいつもと違うこと、かつてのコーナーを復活させるなどしませんか？

ぐるナイがファミリー路線に行くならそれでかまいません。『ナイナイのファミリー向け番組』として私は楽しみます。しかし、コーナーをいじれば劣化し、他番組でもやるようなことをやり、旧来の視聴者が離れるようなことを続けてやるなど、いい加減しんどくなりました。
矢部さんを水掛からはずしたのは何故ですか？本人の希望でしょうか？それでもやってくださいよ。昔は逆さ吊りになったりしたではないですか。釣り企画に大勢ゲストが出るようになりましたが、それは笑いにつながりますか？歌詞を見ずに歌うのは他番組でもしますよね？そしてファミリー向け企画がループし続ける結果、人間ドッグやおはよう会のような昔からの馬鹿企画が減り続けていませんか？今ではフリースロースタジアムのほうが楽しみですよ。

所詮私は一視聴者、ただの素人です。えらそうにいう立場ではありません。ぐるナイだってゴールデン進出直後から見始めたとはいえ、夕方からみていたわけではありません。ただでさえバラエティ低迷の時代なのに、放送関係の規制も厳しくなって、数字を取るためには自由に番組を作ることさえ大変なのはわかります。
しかし『お笑い芸人のやるお笑い番組』を楽しみに、楽しく見ていた旧来のファンからすればどうしてもしんどいのです（こういった声は当然制作サイドにも届いているはずです）。30超えた芸人に体はれとは言いませんが、それでも何かが違うはずです。

今回の両SPは、やればそりゃおもしろいでしょう。なんだかんだいって私も笑うでしょう。しかし、それでは不満なのです。もう少し、せめてもう少し何とかならないでしょうか

↑な、何？誤爆？

ここしばらくの台風襲来で、北部山岳地帯は被害を受けていますか？
何か情報がありましたら書き込んで下さい。

age

あー、もう12月も半分以上過ぎましたね。
3月に百井攻めしてからずっと行かないままでした。

雪に閉ざされるまでに行っておきたいなあ。
特に、大見、尾越には写真に撮りたいところがありますので。

冬の477っていうのはどうなんでしょうか？
さすがに原スクではキツイでしょうね。行ってみたいけど、傾斜18%の坂道が
凍結してるなんて、想像しただけでｶﾞｸﾌﾞﾙもんなんですが。。。
というわけで、夏しか行けません。内定もらえたらオフ車買って、冬の百井に参戦しまつ

>>116
行くなら12月いっぱいでしょうね。
1月になれば雪も降り出すことですし、降らなかったとしても
路面が凍ってたりして
立ち往生してしまったり(←これはまだマシな方)、
運悪く斜面から転落して、正月早々、百井であぼーんって
なんてつらすぎますよね。

ぶっちゃけ、百井別れ〜百井中央の区間は
冬季になると地元の方もこちらを通らない
(百井中央から前ヶ畑峠をこえて外に出るばかり)との
ことなので、この区間でハマってしまうと、もうどうしようって
なってしまいます。

まあバイクを見捨てて、歩いていけば脱出できますが
新たに買ったオフ車をそういう目に遭わすのも悲しいので、
降雪後の百井攻めは、あまりお勧めできへんなあと
思います。

仮に行くとしたら、R477の上だけ進むようにしたほうが
いいと思いますよ。
百井中央から奥地(大見、尾越)の方面は、なかなか渋いでしょう。

いいですね〜北区山岳。
堀川通りから雲ヶ畑、千本通りから千束町、鷹峰から京見峠などよく行ったもんです。
上で少しだけ挙がってましたが沢池って前面結氷することあるんですか？
今年は暖冬だそうですけど。

age

>>118
今年の１月の終わり頃行った時は、寒波の後の小春日和の日でして、
部分部分水面が凍ってる状態でした。
もし寒波続きの時の朝一番とかに行けば・・・と思いますが、
でもそんな時に沢池まで行く気もしないですね。

ところで、あの辺は熊さん出ないだろうか・・・。

>>120
沢池って、地図で見たら中川から道繋がってるけど、
池の側までクルマで普通に行けますか？

>>121
どうなんでしょうね・・・。
高山寺を少し下がった所の橋を渡って行く道しか知らないので。
そっちからだと車では無理ですけど、
沢池の近くになると妙に道が太いし、北側から行く道は行けるのかな？
誰か知ってる方いますか？

積雪で倒木、3200世帯が停電 京都市北部など被害相次ぐ

　京都市北部や日吉、京北町などの山間部で１日、積雪で倒れた木が電線を切断するなどの被害が相次ぎ、
延べ約３２００世帯が最長１９時間にわたって停電したほか、交通機関にも影響が出た。

　関西電力京都営業所によると、停電があったのは京都市左京区大原の約４５０世帯や花背、広河原の約
１５０世帯、北区中川、杉坂の５００世帯、雲カ畑、真弓の１００世帯、日吉町の約５５０世帯、京北町の
約７００世帯、美山町の約２５０世帯、和知町の７世帯など。多いところで積雪が３０センチ程度あるうえ、
被害が一地区で数カ所に及んだため、復旧作業が難航し、京北町の一部では午前７時すぎから２日午前２時
５０分ごろまで停電が続いた。

　京都市左京区鞍馬二ノ瀬町の府道京都広河原美山線では、直径約３０センチの木が２本倒れた。市左京
土木事務所が午前８時半ごろから片側一車線を規制して復旧にあたったが、木が根元から折れ、落石の
危険もあったことから作業に時間がかかった。このため、京都バスは、同日の広河原行きの運行を中止した。
　京福電気鉄道も倒木のため叡山ケーブルの運転を始発から午後５時すぎの再開まで計２２本が運休し、
約２００人に影響が出た。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005010200055&genre=C3&area=K1D

あそこらへんが京都市ってのは、いつ聞いても違和感がありますね。
まあそれが、あの地域のおもしろさにつながるんですが・・・ｗ

>>122
レスありがとうございます、道が太いってことは脈アリですね。
引き続きみなさんの情報お待ちしてます

>>123
スレ違いですが、京都市なのに局番が０７５でない地域があるのをご存知ですか？
そこも、京都市とは思えない雰囲気なんですが、
確かに、そういう地域があるのが京都市の面白みでもありますね。

>>124
＞京都市なのに局番が０７５でない地域

いやー、何とも味わい深い分野ですよね。
京都市以外でも、その市域の端っこにあるため違う局の電話番号や
郵便番号が付けられるというケースは、なんちうか、
ものすごく萌える要素があって大好きです。

たとえば宇治の笠取なんかは電話番号が075で、
うわー都会やーと思ってそこに行けばとんでもなく山深い奥地だったりして。

今度の京北町編入で一気に0771区域が増えてしまいますが、
そのおかげで嵯峨越畑・樒原の0771(八木局)が目立たなくなります。
まあ市内局番が5で始まる元京北町区域と4で始まる八木局収容区域との
違いは残りますが、味わい深さが減ってしまいアレですね。

ここに限ったことではないですが、最近の市町村合併で
この手の大変味わい深い分野が消失するとなれば、それは
悲しいこととだ言うほかによい表現が見つかりません。

雪に埋もれる時期って、雲が畑や花背とかに住んでらっしゃる方は、どうやって食料の
買出しに行くんでしょうか。雲が畑ならまだなんとなく行けそうですが、越畑や花背に
住んでたら、ホントにどうしようもないような気がするんですが･･･
やっぱりある程度は自給自足なんでしょうか？横レスすみません。

>>125
いやまったく、その通りですね。
σ(^^)も市町村合併には、個人的には歓迎できませんねぇ。

島本町（局番０７５）なんかも、そのうち高槻市になっちゃうんかなぁ…

>>126
フツーにタイヤチェーンとかはめてクルマで市内（ってあそこも市内かｗ）に
買い出しに来られるんでは？　もちろん交代で買い出しに行って、
その際には隣近所の分も買ってくる、ってな協力体制はあるでしょうね。

>>１２０．１２１
Ｒ１６２の加藤林産（旧街道と新トンネルの旧街道側）を
京都市内側から超えたところの右側から林道があって、沢
池の淵までいけます。池ぎりぎりまで入るには、車高が低
いとアウトです。

>>126
越畑の場合はR477でさくっと八木→亀岡に出られますので
あまり問題がないのではないかと思います。
(越畑-八木間のR477はあまりハードではありません)

むしろクルマで移動するなら、水尾が大変だと思います。
r50はポジション的にはよい位置をつないでいるのですが
線形複雑、幅員狭小で条件が悪いですね。
まあ保津峡の駅までクルマで行って電車で亀岡に行けばいいのですが・・・

一昨年でしたっけ、花脊・広河原方面の農協物販店が閉鎖になってという
出来事がありましたが、やはりこの影響は深刻かと思います。
お年寄りが多い地域ですので、なんとか地域で協同買い出しなどの
相互援助を試みないと厳しい冬を乗り切るのは困難でしょう。

京都市の行政については無知ですが、このような不利な条件の地域に
対する行政的ケアがどれだけあるのか正直気になります。

>>127
同じ様なお考えの方がいてなんかほっとしました。
市町村合併の最大の弊害は、「味わい深いところの消滅」です。
島本町なんかは(スレ違いでゴメン)ものすごく味わい深いですよね。
郵便番号も京都府のものですしね。
いびつだ、非合理的だ、というネガティブなとらえ方がどうしても勝ってしまい、
独特の味わい深さが合理化の名目で破壊されるというのは実に残念です。

当スレの趣旨に沿えば、久多が滋賀県の郵便番号を持つという点が
表面的に味わい深い(実質的に滋賀県からの道路アクセスに完全依存)ですが、
この考えで見れば、嵯峨越畑・樒原は八木町の郵便番号を持つほうが合理的であり、
それなのに右京区の郵便番号を持っていることがアンバランスなわけで、
これがもう一段踏み込んだ味わい深さを醸し出しているといえます。

(同様のケースが伏見区の醍醐陀羅谷、山科区の四ノ宮小金塚にもあります)

ヲタ的な味わいなら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ!

>>130
いや、ヲタ的な味わいだからこそ、必要なのです。

北区氷室について教えて

この正月実家に帰り、鞍馬地区で停電被害にあいました。２軒南は大丈夫だった。
ちなみにお風呂はユニットバスですが薪で焚いてます。すごくあったまるよ。

>>128
ﾚｽどうもです。
なるほど、、でも漏れのクルマ車高は高くないなぁ…

>>129
ほ〜〜かなり詳しいでつね！
ただ、厳しい財政の中での行政を思うと、やむを得ないんでしょうね。
個人的には、せめてその地域性は残ってほしいもんです。

>>132
ぐぐればけっこうヒットするYo!
神社が市の文化財らしい。

あと、光が通じてるらしいΣ（￣□￣；
ttp://ftth.gate01.com/person/area_all_kyoto_101_p.html

誰か、この時期の百井攻め逝ってないの？

>>136
この時期は少ないと思いますよ。
無理に百井攻めを敢行してアレなことになったら大変ですしね。
のんびり春を待ちましょう。

>>136,137
漏れも、春を待つ人です(´･ω･`)ﾉｼ
R477走破の旅を敢行予定なのでありますｗ

>>138
いいねえR477全線制覇。
漏れも一日で達成したいです。
一昨年ですが池田木部〜琵琶湖大橋、
それから数ヶ月後に琵琶湖大橋〜四日市市R1交点
の二分割で制覇しましたが、
やはり全線一日で制覇するのが素晴らしいと思います。

花脊〜大原小出石間があまりにも有名で
「最凶区間」の名を欲しいままにしていますが、
個人的には滋賀県竜王町の名神竜王IC〜下田r13交点の
区間(約4.3キロ)が最凶だと思っています。

ものすごく流れが速くて、しかも線形が微妙で大変です。
時速80キロで走っているのに思いっきり抜かされます。

後二ヶ月ほどで安全に通れるようになるかもしれませんね。
今年も皆さん楽しくR477を通りましょう。

今日暇だったんで、鞍馬から花脊方面へドライブしようと試みたところ、
途中（京都バスがチェーンはめるとこ辺り）まで行ったところで、
さすがに雪＆凍結が心配で引き返してきますた(´･ω･`)

ノーマルタイヤ＆ノーチェーンな漏れのクルマではこの時期は冬眠ですゎ orz

>>140
乙です。

やはり大切なことは、無理にアタックするのではなく
安全策をとって帰還することですね。
もうしばらく待って、楽しくアタックしましょう。

去年は福王子→周山街道→R477→花背→鞍馬のコースでよくツーリングしました。
ほんで一回雲ヶ畑から持越峠に行こうとしたとき途中に何故かパトカーがおって「さっき地元の人から暴走族の通報があった。出くわすと厄介やから早く帰りなさい」と言われ仕方なく引き返しましたが、あんな山奥に暴走族が出るなんて聞いたことがありますか？

例の「サンタナ」では？

「サンタナ」って？

雲が畑に先週原チャリでいった。
ずっと雪は路肩にあったが､岩屋橋の少し先で完全に雪道で断念した…
あの先は何あるの?

>>145
たしか、杉坂方面へ通じてるんと違たかな？
漏れも１月か２月前に雲ヶ畑ドライブして、同じ場所で引き返したYo!
なんかあの先から、積雪の様子がハンパじゃないですよね

>>145、146
途中で杉坂方面に抜ける道もあるけど、
ずっと道なりに真っ直ぐ行くと、段々と開けた感じの場所になり、
なんか夢で見た事あるような気分になりつつ、一体何処へ行くのか？
と不安になりながらも数十分走り続けると、突然行き止まりになった。
でもその先は林業用の林道があったよ。
もう１０年近く前の話だから、今はどうなってるのか知らないけど。

で、「サンタナ」って何よ？カルロス？

>>146>>147
どうも。
また暖かくなったらいっみるｯｽ…

先日、大原から477で花背に抜けました。
前が畑から完全に雪に埋もれていました。友達とレガシィで行ったんですが、
ノーマルタイヤだったんで戦々恐々、百井では歩いたほうが速い位のスピードで
走っていました。それでもカーブでスリップしてリアボディがスピニングバードキックを
かましてしまい、この時期に来るもんではないなと実感しました。
それでも京北町までは抜けられたんですが、r361を使って芹生越えをして貴船に
帰ろうとしたら、芹生峠が一番凶悪でした。中腹あたりからスリップしまくるように
なり、これを下ったら死ぬと思いリタイア。引き返して大回りして周山から帰りました。
ホントに実感しました、死にます。とくにノーマルだったからというのもあるんですが。
どうしても行きたい方は冬タイヤを履くことを強くお勧めします。

>>147
r61の桟敷ヶ岳は今でも未開通ですね。本来は京北町の477に抜けられるはずなんですが、
僕も実際に抜けたことはありません。バイクならある程度入れそうですが、山頂付近で
倒木が邪魔をしているという情報があったような気が・・・
ちなみに京北町側の分岐から未開通部分までも原付で確認しに行ったことがありますが、
路面全体にコケが生えてたり、地下水で舗装が陥没していたりと、どうやら全く使われて
いない道のようです。
とはいえ、あそこは僕も興味のある区間なんで、今年の夏にでも全線走破にチャレンジ
してみたいですね。おもしろそうです。

皆さんどんな車･バイクで攻めてるんですか？

>>151
HONDA CD125Tです。
オフ車じゃないので百井→大見→尾越→(そして未知なる空間)への突入をためらいます。
一度大見には行きましたが・・
(百井から思ったより遠くてビックリ)

>>150
桟敷が岳が通行できると京都・京北間がかなり便利になるような気がしますけど
200年くらいたっても、同じ状況でしょうね。

>>149
生還乙です。
といっても、ノーマルタイヤでの強行は好ましくないですね。
本当に生還できて良かったですね。
次回は強めの冬タイヤ＋チェーンで臨んで下さい。
このエリアで事故っても、携帯が使えないのでレスキューを呼ぶのも大変ですしね。
(念のため衛星携帯電話を用意すると良いですね)

>>149
無事でなにより。
若い頃はそんな無茶もまた楽しいもんで。
漏れも4WDだったら、4Lにさえ入れたらどんな所でも行ける！
という妄想に取り付かれてた時期があったよ。
雪の日に八丁林道とかオールテレーンだけで攻めに行ったりしたもんです。

>>150
ほう！やはり通行は出来ないんやね。
でもそんな計画が一応あったとはね。また近々様子見に行ってきますわ。

>>151
国産ジープです。昔は２ストジムニーだった。
京都市北部山岳地帯を走るにはいい車でした。
まぁバイクにしろ、車にしろそれぞれメリット、デメリットあるんでしょうけどね。
初めて行く場所や道幅がわからない所行くには、バイクで偵察するのがいいんでしょうな。

僕は専らバイクですね。
この辺でいい走り屋スポットとかないですかねー？

r61の桟敷ヶ岳に京北町に抜けられると思い一昨年夏ごろ突入しましたが
倒木と土砂崩れがあったところで断念しました。
途中の道は穴だらけ

恐れ酢すみません。ｻﾝﾀﾅ↓

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1103594806/

雲が畑近辺をあんまりウロウロしてると、不法投棄と間違えられるんで注意

>>149
乙です。
や〜怖いもん知らずでつねぇ、
ノーマルタイヤで花脊なんて… (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
無事で帰れて良かったでつねマジで。

>>151
漏れはノーマルタイヤ・ノーチェーンの軽 orz
しかも、ちょっと前まではＨ４年式のドノーマル軽で、
タイヤにはヒビ、フロントガラスにもヒビ！
もうね、アホかと。バカかと。
ある意味怖いもん知らずやったかも

スレタイから行くとハイキング話題もあるかとロムしたけど
みんな車での走行話題ばかりですね。

>>159
そうですねえ。
本当はハイキングとか、本格的なワンダーフォーゲルの人に書き込んでもらえると
面白いのですが、なかなかそのような方はパソコンでこの手の掲示板にアクセスするというのは
アレなんでしょうね。

>>160
まあ〜私も左京区在住で２０年前は車で367号線葛川梅の木町から久多越えて花背とか
、鞍馬から花背、広河原、佐々里から美山へとか、とにかく北部へﾄﾞﾗｲﾌﾞしてました
から、違和感はないですが。今は車も持てず愛宕山登山とかの話題が読みたいですね。

>>158
それはそれである意味最強だと思うよ。冬タイヤさえなんとかすれば。

で、春一番吹いた昨日、桟敷ヶ岳目指して行って来ました。
しかし岩屋橋超えると、これがなかなかハードですね。
路面荒れまくりの杉の木はみ出しまくり、
おまけに途中から雪もまだまだ残ってたんで、引き返してきました。
１０年前はあそこまで道荒れてはなかったので、ちょっとびっくりですわ。
完全に雪の溶けた春になったら、再チャレンジします。

>>159
ハイキングもたまにします。沢池とか。
というか小学校の遠足とかで散々貴船とか百井とかウロウロさせられたので
大人なってからはもっぱらバイクや車でうろつくぐらいです。
ハイキングが好きな人が増えれば自然とそっちの方向へ話が流れるだろうし、
バイクや車で走るのが好きな人がいればその方向へ行くでしょうし、
まぁそれは流れっちゅうもんで、またその内変わるかも知れませんけどね。

ところで、比叡山は北部山岳地帯とは微妙に違うとは思うんですが、
雲母坂入り口から比叡山山頂まで歩いて行くコースは所要時間だいたいどれぐらいでしょうか？
ご存知の方おられたら教えてください。

>>162
ハイキングもされるのですね。
お尋ねの件は私の十八番です（回数が多い）と言っても比叡山の山頂付近で女性の
殺人事件が起こった15,6年前からまったく行ってないですが。

その人の体力によりますね。ｹｰﾌﾞﾙ山頂駅横迄くらいで１時間10分程じゃないです
か？　そこから、ｽｷｰ場跡横切って展望台までが30分程度。ﾏｲﾍﾟｰｽで登られたら宜
しいかと。２時間も見とけば余裕と思います。（愛宕山よりは遥かに楽？です）

コテハン159の間違いでした。
158さんごめんなさい。

桟敷ヶ岳について調べてたら、こんなものを発見しました。
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/short_story/shou14-06.html
ショートストーリーなんですが、最初は単純にr61の説明だと思って読んでたので
なんかエライことになりだしてびっくりしました。
しかし良い話だと思います。近畿地方整備局主催のコンテストだそうです。
ヒマな人は一度読んでみてください。

>>163
レスありがとうございます。
意外と時間的にはかからなそうですね。
下から見ると結構大変そうな気がしてたんですが。
殺人事件があったんですか・・・
でも阿闍梨が供養して下さってるでしょうし、大丈夫でしょう。

花粉が本格的に飛ぶ前に行けたら行きたいんですけどね。

>>165
名作ですね。
小節というものにほとんど関心のない漏れですが、
読んでいるうちに、まさにその場にいるような臨場感を得ました。

特に最後の方にある、
「世の中にはところどころ不自然に途中で途切れた道があるだろう、ああゆうのは要注意だ。不用意に通ると過去に飛ばされちまう。」
は、ものすごいリアリティを感じました。

なるほど、未通区間というのはこういうものなのか・・・と現実対ファンタジーの狭間をかいま見たような気がします。

>>162
まぁ実際山岳地帯なんかで、対向車の心配は軽減されますよね、軽は。
ただ、クルマを新調したせいで、山岳地帯に行きにくくなったYo!
せり出した木々で傷でも付こうものなら…
とか考えて躊躇する漏れはヘタレですかそうですか orz

>>163
お気になさんな

>>165
(・∀・)ｲｲ!
地図見ながら読むと臨場感が増しますた

>>162
レス遅いかな・・・
雲母坂からの登りは小学校高学年の子供2人連れて途中で休憩2回くらいしても
2時間くらいで元スキー場のトコまでは行けました。
私達が上っていく横をスゲー勢いで走って上ってるツワモノもおりましたよ。
ただ雲母坂は途中まで結構足場悪いんで登るんなら頑張ってくだされ。

・・・あー、久々に山歩きしたいなぁ。
もちっとあったかくなったらまた行こ

中京区丸太町から自転車で花背を抜けて京北町まで行きましたが、何か？
周山街道経由で帰りました。

>>169
レスありがとうございます。参考にさせて頂きます。
先週は天候不順だったのでまだ行ってません。
花粉もぼちぼち飛んでるんで、しばらくは延期かなぁ・・・

ちなみに中学の時、あの辺りの砂防ダムとか探検したりしてて、
警察に過激派と間違われた事ありますw
自転車のかごにノコギリとか飲み終わったジュースの瓶とか入れたしかな・・・。

５日夜に周山街道ぬけて京北町まで行ってきました。役場の近くの駐車場で遊んでいましたが、思ったより雪が少なかったです。

愛宕山の昭和初めのｹｰﾌﾞﾙｶｰとか、京福嵐山駅から
清滝までの電車とか、なつかしい特集です。
愛宕山に興味有る人はどうぞ。

http://www.geocities.jp/sawa_history/

スゴい雪が降っていますね。
どうなんでしょ、近く初百井を敢行したいと思っているのですが、
これじゃしばらくお預けでしょうか。

これはお預けでしょう◎

>>174
別板で見つけたレポ置いておきますよ
http://side-b.jp/r774/20050201_1.html

>>176
サンクス！
もう最高です(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
ここの文章にある「こんな日に出かけない訳にはいかない。」の一言にも(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

しかしこの写真「秋田県です」といっても通用しそうな感じ。
さすがにオンロードのバイクでは無理ですねえ。(屍)
仮にクルマでも、漏れの運転技術なら30回くらい死ねそうです。(屍)

>>177
感激していただいてこちらも嬉しいです
ついでに酷道スレも貼っておきます

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1099481808/l50

すごいですね〜。１５日京都新聞朝刊に載ってましたが
「佐々里峠」あんなに雪積もるですね。まあ、昔は佐々
里ｽｷｰ場があったくらいですから。２ｍの積雪？？

八木〜ｒ４７７〜ｒ５０〜嵯峨鳥居本を２ｔワイドロングの箱車で突破しました。
あんな道だとは知らなかった。保津峡駅らへんの岩壁の反射板をガリガリ削ったり
、水尾では柚子をバンバカ落としました。あんな道は地図に載せてはいけません。
運送業は地図だけが頼りなんだから。

>>180
男闘呼じゃのう〜〜！

>>173
おぉコレは素晴らしい。漏れも４年ほど前、
ケーブル跡を辿って愛宕登山をしたことを思い出しますたｗ

最近暖かいですが、スレタイ地帯もぼちぼち雪がなくなってくるころですかねぇ

>>182
見て頂いて有難う御座います。全く関係者ではありませんが。
そのＨＰには許可無く複製転載禁ずとありますが、こういう
掲示板にリンクは宜しいでしょうね？

追加カキコ
転載禁ずとはいわゆるﾘﾝｸﾌﾘｰの反対の事ですかね？
当方ネット１年未満の初心者ですので許して。
お願い致します。

>>183
気にするくらいなら管理者にリンク張っていいか
メールでも送ればいいのに。
URL書き込んでから、しかも書き込んだ先で聞くのはどうかと思う。
（リンクを禁ずる件についてはいろんな意見があるので略）

転載禁ずと言うのはそのままのことで、
内容をそのまま掲示板とか自分のウェブサイトにコピーするなということ
リンクは転載にはあたらないと思う

>>185
お答え有難う御座います。
ＰＣのメールはｳｲﾙｽ怖いので全くしてません。

＞リンクは転載にはあたらないと思う
そうですね。「愛宕山」でGoogleすれば表示される訳ですからね。
安心しました。

＞ＰＣのメールはｳｲﾙｽ怖いので全くしてません。

そういいながらnyとかshareを使ったりしてないよな(w

後半にも突っ込みたいがもう寝る

>>187
>nyとかshareを使ったりしてないよな
いやあ〜かないまへんな〜。私ネット１年未満ですやん。
そういう専門用語使われても？？？

百井もそろそろ雪解けですかな？

>>189
日当たりの悪い場所には雪が溜まっていましたが
道路や民家の庭、畑からは雪がなくなっていました。

先週、桟敷ヶ岳目指してドライブ行って来ました。
まぁさすがに残雪はなかったです。
未舗装路となる部分の「工事中　通行止め」のゲートも開いてましたが、
さすがにそこからは車では入って行く気にはならず、
でもオフロードバイク２台組みが駆け上っていきました。
バイクやったら行けるんですかね。

>>190
それでも百井はまだ残ってますかw

>>191
16日に大見の修道院、尾越の登山道入り口まで行きましたが、
路面から雪は完全になくなっていますが、路傍には雪が結構残っています。
たぶんここ数日で消滅すると思いますので、見に行くならいまだと思います。

R477走破age

>>193
完全走破したって事？

>>194
そう。池田市から四日市市まで。
途中飯食ったりしつつ９時間ほどで完走。
京都府下以外の区間は酷道ってほどでもなかったでつ(´∀｀)

>>195
この前初めて162号線から日吉ダムに抜ける477号線を通ったけど、
あの八木の神代の手前の区間はなかなかの酷道区間ですね。
交通量が結構あるし、サンデードライバーみたいなのも通るし・・・

神代じゃなくて、多分、神吉？

車やバイクなら誰でも楽にいけるじゃん
攻めるとか走破とかなにいってんの？

頼むから実質的な生活道路を荒らさないでくれ

実質的な生活道路というからには原住民の方ですね？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

中国人です　北区荷住んでいる！qq１１９５６８２０２　msn　[email protected]

今日は花背の松上げ。あいにくの雷雨でしたが、３０分遅れで始まりました。
前に広河原の松上げを見ましたが、同じくらい綺麗でした。
京都北部にこんな勇壮な祭りがある事を、皆知って欲しいです。
京都の祭りは祇園さんだけじゃないんですよ。
祇園さんも神幸祭・還幸祭のお神輿さんも観て欲しいです。

>201
雨で中止だろうと思って、途中で引き返してしまったorz

松上げ２０数年ぶりにいきました。感激しました。

小泉の乱である、衆議院総選挙が始まりましたが、
選挙カーは来ていますか？
特に、今回併合された旧京北町区域はどうでしょうか。

R162の美山-京北間で田中英夫の選挙カーを見た。

明日大原に行こうと思ってます。
彼岸花っていつぐらいが見ごろなんでしょうか?
情報お願いします

そりゃ彼岸花って言うくらいだから

今日寂光院のあたり通ったけど良い具合に咲いてたよ！

京都北山の名物だった「木馬道」を写真に撮りたいんですけど、
もうどこかに残ってませんでしょうか。

>>209
雲ヶ畑かどこかで見たような気もしますが・・・。
「北山　木馬道」などで検索すれば多少は出てくるよ。

京都市内でマタタビの採れるところおせーて下さい！

きんま道　木馬道
賀茂川上流の雲が畑の出会い橋を右折
しばらくすると砂防提がありその先の三叉路を
左折
しばらくすると行き止まりになり
そこからは徒歩です
するとそこから木馬道がありました
今でもあるかどうか解りませんが
きっとその名残ぐらいはあるでしょう

京都市内では採れません。。。、、、！！！
以上オワリ

このスレもオワリそうな勢いになってるがな・・・
なのでアゲる。

ところでやっぱり紅葉は北部山岳地帯に観に行かなね。

>>214
最近つくづく思うのですが、いわゆるﾌﾞﾛｸﾞと言うのが隆盛を極めてきて
こういうまちBBSとかにｶｷｺする人は激減している感じです。

しかしながらﾌﾞﾛｸﾞはﾌﾞﾛｸﾞで立ち上げたら毎日ｶｷｺしないけないみたいだし、
当然ﾄﾗｯｸﾊﾞｯｸしてくれた人にはﾚｽしないけない様だし。毎日の根気がいる感じ
です。

京都北部山岳地帯を語るプログってありますか？！

>>216
ｸﾞｰｸﾞﾙで検索でしょ。

>>215
＞毎日ｶｷｺしないけないみたいだし、
＞ﾄﾗｯｸﾊﾞｯｸしてくれた人にはﾚｽしないけない様だし

必至で自分のブログ盛り上げようとしてる人？
ブログで無理にコミュニケーション取ろうとすると
おかしなことになるような気がするのだが違うかな

>>217
ありませんでした。

>>218
私はブログ持ってませんしあちこちのBBSに気が向いた時だけｶｷｺする根性
なしです。

>>219
私も少し検索しましたが見当たりませんね。

>>219
２ちゃんねるの方で見つけました。ご参考にどうぞ。

　ttp://ha1.seikyou.ne.jp/home/kitayama/index.html

慌ててリンク貼り付けてしまいました。HP主催者は故人みたいです。
申し訳ありません。

ん？そのページまだ生きてましたが。

>>223

２ちゃんねる＞趣味・文化＞旅行・外出＞登山・キャンプ・・・＞
＊＊＊芦生の森を究めたい

のレス65と66で故人と表記されてました。

町BBSには２ちゃんのｈ抜きURLは貼れないみたい。

嵯峨野に住んでいるものですが、山の方（たぶん右京区）を見ると
クレーンがいくつも見えるのですが何か作ってるんですかね？

＞＞225
京都市の清掃工場の工事現場ではないかいのう。

>>225
162号の改修工事です。
線形をもっとスムーズにし、拡幅するために
山肌ではなく谷の上に道路を造るようです。
これでだいぶん走りやすくなると思います。

>>２２７間違い１６２号高雄以北です。
>>２２６正解北部クリーンセンターです。

東京住みの京北出身者だけど、
どのへん改修してるの？

持越峠舗装されてたんだね、びっくりした

>>229
これのことやろか。
http://www.city.kyoto.jp/kensetu/douken/kawahigasikakuhuku.html

このスレ的には、こっちも気になる。
http://www.city.kyoto.jp/kensetu/douken/hokubusyuhen.html

昨日のじいさんが遭難したのはどのあたりなん？
今朝消防ヘリが第一日赤に運んだみたいやけど

日石にヘリポートあるんや。
佐賀廚産学不小紋はどこ行った？

山岳地帯は雪降ってますか？

花背は本日降ってるらしいですね

いよいよ・・・

今朝は大原or滋賀県方面から来たと思われる車が
積雪5cmくらいですた

百井峠、倒木で通行止めとニュースで言ってます。

うんも坂

>>238
百井峠通行止めですか・・・
せっかく「百井締め」をしたかったのに・・・
来年の春までお預けですね。

京都北部山岳地帯を熱く語る勇者はもういないのか？

>>241
最近はあんまりそっちの方もブラつかなくなったよ・・・
なんか面白い所ないかな？
でもタイヤが単なる泥用なんで、雪積もってりゃアウトだしなぁ。

>>241,242
このスレで前も書いた様に今はブログが全盛。
このまちBBSはカキコは本当にまばらです。
２チャンの比良北山スレとか個人のHPとかに常に
レスを求めるしかないのが現実です。

>>243
まぁでもブログより掲示板ってのは、
自由さと気楽に書き込める部分もあるし、
細々とでも残っていくと思ってる。

つーか、単純に話も出尽くしただけじゃないのか？
所詮山岳地帯なんで、そうそう話題があるわけでもないし。

ところで、鞍馬温泉ってどう？ゆったり出来るのかな？

>>243
全盛って・・前探してないっつったでしょーが。
どこが全盛なんだどこが

鞍馬温泉はえぇとこやけど、いかんせん高い。

>>245
スマソ
ブログとHPが混同してます。

ＨＰなら沢山あるのか？

今日はそちらの凄い大雪でしょうな。

久多の雪下ろし部隊出動要請はないのかな？

>>250
雪下ろしをするとか、しないとかの前に
久多にたどり着けるかどうかが心配っぽいねえ

「山脊花の家」歳万！
・・・このスレもそろそろ終わりだなぁ。

>>252
新興宗教の施設かオモタ・・・

このスレも足掛け４年やん。

静市市原町のことはここでいいんでしょうか？

>>254
静市か・・一応市街地になるし、山岳地帯じゃないし微妙やねw　
左京区スレで訊いてみてもいいんちゃいますか？

>>255
ありがと〜
とりあえず行ってきます。

ぐはっ！
300でスレ止まってました・・・

>>253
揚げ足とるようで何だが
2003年10月だから本年で満３年目目指してるて感じです。
こんな事で保守してるｗ・・

>>257
もう！次スレ出来たてホヤホヤやのにw
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1138277317&LAST=50

>>258
2003,4,5,6年で足掛け４年だと思ってたけど。
足掛けってこういう意味ではないの？

>>259
ほんまや！気がつきませんでした
教えてくれてありがと〜

>>259

今年の１０月で足掛け４年で満３年でよろしいですか？

4日に鞍馬から百井別れ、百井、大見、小出石折り返し往復しました。
大見まで除雪車が入り、楽なスノードライブとなりました。百井での
気温が-4℃。路肩にある雪は軽く、乗り入れてもスタックしません。
地元のおじさんは軽トラで元気に走ってました。軽トラの走破性おそ
るべし！

今日は時間が無く花背峠往復だけしかできませんでした。
百井別れまでは路面に雪は殆ど無く、その上はバーンです。
頂上は-５℃。花背側は一段と上質のバーンでした。
百井別れから少し上の林の中で、ワンデイキャンプの集団が
いました。車約10台。寒い中御苦労なこってす。

>>262
報告�dクス。
まだまだ春は遠そうですね。

ワンデイキャンプの集団
ってなんですか？
ひょっとして白装束の集団ですか？

>>265
正解。

白ではなく、色とりどりでした。御安心を！

（（（（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

数日前、岩屋橋越えて桟敷方面に行ってきました。
予想以上に雪残ってました。
日陰や橋上など、３０�p以上残ってる所もあった。
年末年始に雪たくさん降った時などどうだったんでしょうね。

近い内に、泉州から高雄病院に行きますが、地元の評判はどうよ？山の中の
病院ですか？

スレを間違えた。右京区スレに行きます。

祖母が土筆を取りに行きたいと行っています。
花背に行く事を考えているのですが、土筆はもう生えているのでしょうか？
情報よろしくお願い致します。

>>270
近隣在住ですが、地元でも悪くありません。
アレルギー関係や漢方療法に特化した病院です。
R１６２沿いにありますし、山中ではありませんよ。

って遅杉ですね...

京都北部山岳地帯の雪解けはまだでつか？

誰もへんじがない・・・
これはもしや・・・
（（（（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>275
いやぁ、単に最近行けてないので知らんのよ。
花粉飛び終わったらまた行くつもり。

ここには京都北部山岳地帯の中のひとはいないのか・・・orz

自分、京都北部山岳地帯の中の人です…
おもくそ地元の地名が出ててちょっと焦りました

>>278
山岳地帯の通信事情に関心があります。
携帯とか、ネット接続とかはどうですか?

百井にはADSLはとおってますか？
大見の三叉路に一人で住んでたおばあさんはまだいるのかな？
おごせの釣堀は今どうなってる？

>>280
京都大原局に収容されているので百井は大丈夫っぽいです。
(単に、回線的にできるだけで、実用性の有無は別問題でしょう)

花脊峠より向こうは全く(つまり、将来にわたって)ダメな模様です。
尾越の釣り堀は4月から営業しているようです。
ヘリコプターで行くのが良さそうですね。
(着陸料がちょっと気になりますが)

百井いいな。
ヘリポートからの距離が半端じゃないと思われ。
どうせなら大見の原野をヘリポートにしたらいいのに。
それとヒノコにある作りかけの赤い橋、まだある？
グリーンレイクみなごは健在？

2002年から2003年にかけてはよく自転車で行った。
チャリ担いで峰床山頂上まで登ったことがある。
山頂にいたアベックがびっくりしてた。
百井には人なつこい白い犬がいて、すごくかわいかった。
白くまみたいに毛がふさふさしてて、でもすごくおとなしくて。
かってに、モモちゃんって呼んだりしてた。

>>283
おー、
百井のももちゃんにあいにいきたいねえ。
今度の週末に行ってみようかな

ももちゃんはまだいるのですか？
2年前にいったら、いつもログハウスのいりぐちとこで
昼寝してるのに、いなかった。
口笛で呼んでも、いたら矢のように走って出てきたのに
出てこなかった。
三叉路の家のおじいさんに聞いたら、保健所の人が野良犬として連れて行ったらしい。
なんでも村人の野菜とかにいたずらして通報されたそうな。
確かに洗濯物とかをよく加えてはしりまわってるとこはよく見た。
かわいそうなももちゃん。

誰か知ってる人いたら教えてください。
１　花背峠のチロル小屋のうち、南側のほうはいつも閉まってるが、中には何があるのか
２　小野谷口のところから小野谷峠に向けてなぞの立派な舗装道路があるが、
２年前の小野谷峠直前で工事はストップしたままだった。あれからも放置されたまま？
３　同じく小野谷口にあるわさび試験場は今どうなってる？２年前は金網が崩壊寸前だった。
４　狼峠は伐採のため、入り口を含めて完全に崩壊したと思うが、現状は？
５　祖父谷峠も伐採があったが、峠の４本杉は健在？

誰か、鞍馬温泉奥のももい別れのとこにあった「ますや旅館」がいまはどうなってるのか教えてください。
２年前は取り壊して更地になっていて、ちかくに浄水場みたいなのができてた。

旅館あるの？
最近通ったときは何もなかったよ。

前世紀までは、百井谷にいくには「ますや旅館」のとこで道が分かれる、
ていうんで、誰もが知ってた旅館なのです。
大きな流水池に、沢からの冷水を通し、そこにたくさんの鮎や岩魚を飼い、
その上に旅館をたてた構造で、お座敷なんかがありました。
２００２年に取り壊し、更地にしてたけど、
まだ更地のままなのかな？あのへんの山道も、昔はうっそうとした感じだったのに、
重機が入ってずいぶん開けた感じになっちゃってた。
地道も舗装されててびっくり。
ちなみにその手前の空き地、あれへリポートで、時々だがヘリが直陸してる。

ドコモ　嵐山に無断電波塔

京のシンボル台無し　文化庁、原状回復命令も
　国の史跡・名勝「嵐山」（京都市右京区、西京区）の指定区域内に、ＮＴＴドコモ関西（大阪市北区）の携帯電話用鉄塔が無届けで建設されていることが７日、
京都府教委の調べでわかった。府教委は文化財保護法に違反するとして、文化庁に報告。同庁は京都のシンボルともいえる嵐山内で違法行為が行われた事態を重視。
鉄塔の撤去など原状回復命令も検討する。
　同社は昨年も大阪府池田市で無届けでの鉄塔建設で、古墳をほぼ全壊させており、同法への認識の甘さが問われそうだ。
　鉄塔が建設されているのは京都市右京区嵯峨亀山町の山中。高さ十数メートルの鉄柱が約５メートル四方のコンクリートの台座に設置されている。
　史跡・名勝に建造物や構造物を建てる現状変更を行う場合、文化財保護法に基づき、管轄自治体の教育委員会などを通じて文化庁長官の許可が必要。京都市からの
通知を受けて府教委が調査したところ、面積約５８０万平方メートルの史跡・名勝指定区域内の北端部に含まれていることが判明した。
　府教委や同社によると、同社は平成１０年に建設を計画。市風致条例に基づく届け出を出し、同意を得ていたが、市文化財保護課には届けておらず、文化庁長官の
許可も得ていなかった。同社はその後、建設に入り平成１１年６月に完成した。
　ＮＴＴドコモ関西は「当時、どうして届けていなかったかは分からない」と無届けを認めており、広報宣伝部は「移転を視野に早急に対処したい。史跡・名勝の
指定域内に設置したことに関し今後はこのようなことはないように努めていきたい」としている。
　府教委文化財保護課は「京都は多数の文化財、史跡を抱える土地であり、文化財保護の認識を強く持って、建設当時に十分な調査を行ってほしかった」としている。
　文化庁記念物課の話　「京都府教委から報告を受け、驚いている。なぜこうしたことが起きたのか詳しい状況を調べ、文化財保護の観点から違法状態の早期解消の
ため、原状回復命令も含め厳正に対処したい」
　　　　　◇
【用語解説】嵐山
　桜や紅葉の名所として知られ、年間を通じて多くの観光客でにぎわう京都市西部の名勝地。特に渡月橋から見渡す桂川の眺めが有名。昭和２年に国の史跡・名勝に
指定され、同３、９年に指定区域が追加された。指定区域は京都市右京区嵯峨、同市西京区嵐山の山間部にまたがる約５８０万平方メートルで、渡月橋や保津川、
天龍寺、法輪寺などが含まれる。
　　　　　◇
【用語解説】文化財保護法
　昭和２４年１月、法隆寺金堂の火災で壁画が焼失したことを契機に、翌２５年に制定された。国が指定した「国宝」「重要文化財」のほか、「史跡」「名勝」
「天然記念物」などを保護対象としている。史跡・名勝が損壊を受けた場合、罰則として５年以下の懲役・禁固刑が定められているほか、文化庁長官は原状回復を命じることができる。
（産経新聞） - 6月7日16時5分更新

そのあたりは西山だろうけどね
でも、ごくろうさま

むしむしして鬱陶しくなってきた今日この頃、
京都北部山岳地帯の皆さんは如何お過ごしですか？？？

右京区になった山岳地帯に帰ろうとおもとんにゃけど
うちのへんはまだADSLも来てへん。
なんか帰る気しいひんなぁ。。

>>293
やっぱりそうなんでっかいな？
移住したいなと思ってるけど、
高速ブロードバンドは必須なんで、、、

あぁ静かな所で暮らしたい。

ピンポンパンポォ〜〜ん！
京都市北部の、ブロバン状況についてお知らせ下さい。
、あずは162号線沿い
梅が畑○　高雄○　中川×　周山意外にも×

鞍馬方面
静原○　市原不明　二の瀬×　鞍馬×　貴船×　花背×　大布施勿論×
雲が畑×

国道377号線
岩倉○　八瀬△　大原×　古地谷×　百井×　大見・尾越×ってゆっか人住んでへん！
途中不明　朽木×
ただ小学校中学校のあるとこは、近いうちにつながる希望ありかも？

次スレ申請中です。２合目って事にしたよ。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1148299412&LAST=50

作成され次第知らせます。もしくは知らせて下さい。
地域情報に一応京北を追加。



>>295
市原は清掃局を作る時に、電波障害が出る可能性があるので、
地域全体にみやびじょんを張り巡らした。
なのでケーブルインターネットが出来る。

八瀬は意外にも光が行ってる。奥の方の八瀬は知らないけど、、、

次スレ完成
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1150805918

もうだめぽ

>>298
何が？
ネタ切れって事？
まぁ次スレは５年ぐらい持つかなw

とりあえず梅雨も本格化してきたんで、
北部山岳地帯遊びに行く人も暮らしてる人も、
気を付けて行動してくださいませ。

ウンコー