西代駅界隈を語るスレ

震災後あまりに変わり果てた西代について語りましょう！

漏れが蓮池小にいた頃正門前に飴細工のおっちゃんが来てたな〜
今も来てるのかな〜

こんなスレ出来たんですね！
駅近くのケーキ屋「ロア」ってまだあるかな〜
ちぬ乃庵の独特の蕎麦が懐かしい・・・
伊豆パンのカレーパンが美味かった・・・

蓮宮通りも大分変わったな！

なんか淋しいな・・・

常盤・・・ブスばっか（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

ロアまだるよー
店舗綺麗になってるよ。

ロアのひげのおっちゃんいい味出してるから好きやわ〜
その横のラーメン屋の息子と蓮池・西中・須磨高と同級生やったけど
店行ったこと未だに無いな〜ｗ　
ナガタ薬局向かいのアサヒ理容まだあるのかな〜　最近帰省してないからわからんわ

８番ラーメン懐かしい！

喫茶メキシコ

>>１０
むっちゃ懐かしい！店の中にでかい帽子飾ってあったな〜ｗ
横の伊豆さんまだあるのかな〜？　あの並びにつじの質屋・小岩酒店・何とか薬局
向かいに八百屋・駄菓子屋、路地入って瀬戸鮮魚店・瀬戸物屋・豆腐屋・・・

>>11
うわーん　そのお店いちいち懐かしすぎる！
がっかりさせて悪いけど瀬戸物屋さんだけかろうじて健在　
ついでに角の文具屋さんも少し前に店閉めた‥‥

え〜！小高文具店もきえたの？！あそこ店立て替える前から常連だったのに・・・
蓮池小の生徒なら必ず利用してたはず・・・　隣に「√３」と言う喫茶店出来たから「メキシコ」潰れたんやないか？！
という噂話も遠い過去だな〜　蓮池といえば第三運動場の石山と吊り輪が基本だった

>>13
そうそう小高文具店
あの並び(メキシコや伊豆ベーカリーのあった)の店鋪は理髪店が一軒あるのみ

>>14
漏れ生まれて高校卒業するまで大谷町に住んでいたが一度もその散髪屋に行ったこと無いわ。
水笠公園近くの「アサヒ理容」ばっかでした。たまに帰省してるけど帰る度街並変わって淋しいな

ひゃー、懐かしい。
小高文具店の娘さん、確か蓮池小学校で同級。
辻野質店は息子が同級生にいたような。
一年生の内に転校しちゃったから、
よく憶えてないけど・・・。

>>16
蓮池→西中ですか？何年卒なんでしょう？私は辻野質店前のモータープール横のクリーニング店の息子と同級です。
蓮池に行ってた時はクリーニング屋でなく普通の家でしたが・・・

記憶が定かじゃないんですが辻野質店の前辺に以前銭湯がなかったですかね？

>>18
根来菓子店横の八百屋と西川薬局のＴ字路を派出所方面に上がって右の所に
「大谷湯」がありました。私が小４くらいの時に廃業しました。
「山下湯」はまだあったような・・・　ちなみに市民球場近くの銭湯の息子と
西中で同級でした。

>>19
あーやっぱりあったんだ！ありがとん
山下湯がもし山下温泉のことなら廃業　跡にアパートが建ってます

>>20
山下湯か温泉か忘れたがやはり廃業か・・・
あなたはもしや蓮池→西中組かな？

>>21
小学校も中学校も違うけど西代駅を利用することが多いからちよっと知ってる
そんな私の唯一の心残りは友達に「うまいよ」と教えられてた
あとべ？のコロッケを食べていないことでつ(もう無いみたい)

そう！跡部です！あそこのメガネおばちゃんが揚げたコロッケ美味かった〜
よくお使いにここのコロッケとトンカツ、隣の雑貨屋で野菜買ってたっけ・・・
隣のちぬ乃庵でよく蕎麦食ってたし・・・
しかし学校違うのに詳しいね！っと言っても私も板宿・長田・新長田近辺は遊び場やったから知ってるか

>>23
まあ西代と板宿のかぶる学校とご推察ください
市民プールにもいった事あるし、って古〜＾＾；

>>24
なんとなくわかるような・・・
金持ち→県スポプール
庶民→市民プール
元気な庶民→かるもプール
って当時の図式だったようなｗ

シューズプラザのとこのペットショップ接客態度最悪やった。
品揃えも悪いし、すぐ潰れるやろけど、２度といかん。

かるもプールは温水もあってちょっと高級な感じでした

線路の北側、板宿へ抜ける細い道がなつかすぃ
道沿いに額縁屋さんがありましたね
今は歩道車道が分離されてて歩きやすくなりました

俺は長田幼稚園（知ってる？）→蓮池に入ったんだけど、
一年のときに転校して、西中には行ってないです。
でも、西代通３丁目に住んでたんで、
あの踏み切りを越えて、すぐのところを左に・・・、
ってのが通学コースでした。

確かあの踏切のところには肉屋と、パン屋があったような。
それに西代郵便局ってのも、あったんですよ。知ってます？

このスレ、本当に懐かしい。
実際にはよく憶えてないけど。
近いうち、また行ってみようかな。

駅舎がまだ高架だった頃の西代を薄々とたどっていますw

駅の南に万有製薬という製薬会社があって(武田薬品系列かも)
そこのデンタルピルという薬は我が家では口内炎の特効薬でした

>>27
道沿いに額縁屋懐かしい！近くに山下公園（狭かった）、田村内科がありましたね。
>>28
長田幼稚園知ってますよ！ミッション系の幼稚園ですね。向かいが鉄工所で、坂登ると
右手に長田図書館があって、観音山！
私は常盤幼稚園（短大付属の）→蓮池→西中でした
西代郵便局って山下郵便局じゃなくて？確か小高文具の左に美容院があってその隣の郵便局
なら山下郵便局のはずだけど・・・
>>29
橋上駅の西代はやたらでかい看板多かったですねｗ
万有製薬は駅の真裏で古い味のある建物でした

ロンドン留学中に拉致された有本恵子さんと
同級生って方、おられませんか？
ご兄弟・姉妹・従兄弟が・親戚が、という方でも

>>30
今の山下郵便局は昔、西代郵便局って名前でした。
って、思いっきりトシがばれますが。
( http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&pg=1&grp=dpo&ino=BA158547 )

長田幼稚園って、もうないんですね。
震災の後どうしても気になって行ってみたら、
建物はそのまま残っていたんですけど、
休園中でした。
まぁ、子供も減ってるし、日曜日に礼拝で、
月曜日が休み、っていう浮世離れしたとこでしたから・・・。

>>32
山下郵便局が西代郵便局だとは知りませんでした！　２０へ〜
知らない私が悪うございました。へへー。m(__)m
長田幼稚園休園したんですか！う〜ん・・・
ますます街並が変わっていきますね・・・
そうなると西代公民館も消えてるのかな〜　佐野電気・小岩酒店の天理教の方に上がった所にあった
駄菓子屋（夏場は金魚すくいがあった）も無いのかな・・・

>>30
長田図書館！私たちは長田分館といっていました
小高いところにあったような(ハァハァいいながら上ってったと思う)
あれって山だったのかしらん？

>>34
観音山の麓かなｗ　入り口が二階で専門書などがあって一階が児童書でしたね。
今は移転して旧長田警察署跡になりましたね。帰省したとき初めて知りました

>>35
観音山でしたか、どおりで小高いはずだわw
今の図書館の場所に警察署があったとは全くしらなかった

>>36
警察署のなごりは図書館裏の塀だけですね・・・
向かいの佐々木耳鼻科はよく行ってたな〜

あおじゃなくて、あかじゃなくて、きじゃなくて、くろじゃなくて、ミドリ殿下が
できる。

市民球場まだあるのかな〜？

>>37
警察の寮は残ってるんじゃなかった？
長田警察→区役所となりに移転
須磨警察→月見山の商店街から妙法寺川沿いに移転
垂水警察→垂水駅南から多聞に移転

>>40
どの辺に寮があったの？
そういえば区役所も消防署も移転したみたいですね

西中前のパン屋まだあるのかな〜

>>16
同級生です(^^ゞ
蓮池→西中組

>>30
看板と言えば「ホテン堂」ってなかった？
古い味のある建物・・・そこの息子も同級生

>>44
そこって東本病院の隣だかに有った店？焼き鳥屋の近くかい？
蓮池裏のそろばん塾まだ健在かな？小倉さん

おーい

兵庫で一番うまい焼き肉屋を教えてください！！！

>>47
旧長田警察署裏にある焼肉屋は安くて美味いよ！

かつて蓮池サッカーチームは強かった！

駅周辺で美味い店ありますか？ラーメンでもケーキでもなんでもいいんで！

>>50
ロアのケーキがいいかと

>>51
あっこは地味にイートインも出来て良いよね。
それともうちょい東（かな？）行ったとこにある
インディゴフォレストっていう喫茶店も良いよ。
一回行ってみそ(´∀｀)

>>52
隣のラーメン屋はどうですか？

>>53
そこはまだ行ったこと無いです。
というか隣にラーメン屋在ったっけ？(´∀｀;)
ナントカ楼っていう店のことでしょうか？
だとしたらかなーりお勧めできません（ｗ

昔は隣同士ケーキ屋とラーメン屋

>>54
ナントカ楼っていう店以外に美味いラーメン屋近くにありませんか？
昔、８番ラーメンがあったくらいしかしらないんで

俺は板宿よりの「三醤屋」ってところに食べに行ってるけど。

ttp://www.ca.sakura.ne.jp/~kamo/ramen/kobe/nagata/nagata_n.html#sanshoya

>>57
たいしたことなかった

>>58
ｽﾏｿ
つうか、うまいとこが無いのよね。

>>59
というより飲食店が西代は少ない！少なすぎ！
でも長田郵便局前の「よりみち」っていうお好み焼き屋は美味いです。

>>60
うむ、あそこのチャンポンそばは、よく食った。
でも、お好み焼きは「青森」か「まるき」にしか行かなくなったよ。

サンバレーの所先週から工事始まりましたね。
取り壊してまた、お稲荷さんどうなるんだろう？

>>54 >>60
確かにあんま中華でこれっていうとこないよねー。
（てか飲食店自体少ないか、夜もすぐ閉まるし）

西代よりはＪＲ新長田近くかもわからんけど
和食なら「楓花」（シューズプラザ前）
あんま美味しくないけど中華なら「房’ｚ」
（ＪＲ新長田駅から南西の方？）とか
どーでしょ。

あ、後楓花の横の「富士」とか
お好み焼きなら美味しいかな？と思うけども。

エミヤが懐かしい！

>>49
蓮池サッカークラブ今は弱いの？私の時代は全国大会までいってんよ！懐かしい〜

↑全国レベルが上がってるのに、ジジババばかりで子供が少ない
兵庫や長田の少年サッカーではな？

>>66
漏れが小学生だった昭和５０年代がピークだったかな・・・・

50年代！？私は54年生まれ〜女子サッカーやけどねぇ。蓮池小学校、近いけど行く機会がないなぁ。

↑１９５４年生まれなら子供の運動会で、行くんじゃないのかな。
早婚で、子供はもう高校生位なのか

>>70
昭和５４年だろうｗ
そんな漏れは昭和４５年生まれで常盤→蓮池→西中

スマソ、１９５４年生まれは俺でした。

俺は1959年生まれなのだが・・

平壌飯店美味いよね

私は55年生まれで女子サッカーしてた！54年生まれの人が強かったよね！
ところで「やまぶしたけ」っていうキノコこの辺で売ってるところ知りませんか
？物覚えが良くなるらしい・・・食べてみたいので知ってる方教えてください！

私も食べてみたい！食べたい、食べたい！

小高文具店かぁ。なつかしい。
あそこではよく万引きしたなぁ。。

>>75-76
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

>>77
万引き （・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

実は親子です。テレビでやってました。食べたい！
小高文具店の場所、昔は中西文具店ちゃうかったっけ？
その西隣に佐野電気とか写真店があったように思うけど・・・
どうやっけ？もやもや。
その当時は県スポじゃなくて市民プールに行ってたように思う。
（１９５１年生まれ）

佐野電気は「あとべ」とか「ちぬ乃庵」「小岩酒店」の方だから少し離れてるよ。三菱系の店ねｗ
市民プールの飛び込み台は高くてびびりまくりでした。よく蓮池と池田の香具師がプールの縄張り争いしてたなｗ
私は蓮池だったので県スポかカルモに行ってました

>>79
親子でしたか。夫婦なのかとも思ってたりしてました。

市民プールは姉とかに連れられて行ったなぁ。
帰る途中に食べるソフトクリームが美味しかったのを覚えている。
小学校も高学年になると、カルモプールに自転車で行ってた。
県立文化体育館（旧・県スポ）のプールは腰痛予防と贅肉を落とすために
行くことがある。

最近、西代で外食するのは、洋食の「イナダ」か、「平壌冷麺」ぐらいだなぁ。
「まるり」のボッカケうどんが懐かしい。

＞＞13・80・81
西代駅が地上にあった時代（今あるカラオケ店あたり）もとサンバーレーの所の神社が
西代通り１丁目にあってバスも１丁南の水笠通りを通っていた時代。
この西代駅の北側に中西文具店、佐野電気、○○写真館と並んでいたように思うんだけど？？？。
どうだったっけ？
蓮池小学校も当時大きな第一グランドだけで（今は第３グランドだけかな？）
プールはなくて学校から市民プールに行ってた様に思う。ちなみに私も今
贅肉落とすために市民プールに通ってます。

>>82
蓮池小学校の当時大きな運動場は第二運動場で次が第三運動場で第一運動場は一番狭かったです。
でも、第一運動場は運動場といっても芝生の運動場だったし授業以外で中に入ったら先生に叱られましたｗ
よく第一運動場の池の前にあったでかいソテツの木で女子がゴム跳びしてました。
第三運動場では夏に組み立て式のプールが出来て水泳してましたね。ブルーシートがぬるぬるして嫌でしたがｗ
私が小５の時から体育に縄跳びがかなりのウェートを占め、よく「青い珊瑚礁」や「ジンギスカン」の曲で縄跳びやらされてました・・・
（当方昭和４５年生まれ）

＞＞83
私昭和２６年１月生まれです。私が、５年か６年とき、第一運動場が
狭くなって、ソテツの木があったと思います。それまでは、たしか山陽電車
の線路の辺まで運動場でした。どこかに組み立て式でないコンクリートの
プールがあったようにも思うけどあれは西中やったかなぁ〜
＞＞82
今、私が通っているプールは市民プールじゃなくて、県スポでもなくて、
県立文化体育館でした。
やっぱ、やまぶした食べたい〜

５０過ぎのオッサンかヨー。

いいえ　おばさんですよ．おやすみなさ〜い。。

市民球場まだあるのかな〜

「楓花」ここ見て行ってきました。
良いね、旨いし安いし、いろり？がオシャレ
元々は魚屋さんらしいです。

大谷町に美味い店あったかな〜？

お稲荷さんを残して、解体してしまったな。

陸橋の下にある(南側の陸橋の下の信号らへんの)カフェみたいなんてどうなんですか？

>>91
「√３」か？小高文具店の隣の。まさか、「メキシコ」じゃないだろうな・・・・

正月帰省したらロアが駅前に移転しててびっくりしました！

大谷の交番から東へちょっと行ったところ（常盤高校下の文具店方面）に
何ができるんかいな？ずっと工事してるけど、マンションか何か？

蓮池小裏の算盤塾の評判は？

蓮池小裏の算盤塾の評判は？

もう震災から９年かぁ〜・・・・　西代も無茶苦茶変わったもんな〜
西代を離れて１５年、北海道に移り住み正月に帰省するたびに町が変わっていく・・・
昨日までの大雪で家のライフラインが停止し、町が陸の孤島になりました！震災の時をこんな形で思い出されるとは・・・
http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040116131421.jpg

なんか凄いね

>>97
マジ！？こんな雪西代で降ったらわややな・・・

やっと１００か・・・

大道通りにあった大道園ってゆうラーメン屋まだあるのかな〜・・・・

西中前のパン屋は地味にお薦め

ＢＡＲＢＡＲが気になる．．
あの散髪屋

寒川理容店かい？

>104 そそそ　これは突っ込むべき？　ｗ

漏れは長田薬局前のアサヒ理容をよくつかってたなぁ〜
水笠公園に２０年ほど前まで紙芝居きてたなぁ〜

観音山なんか昔の面影無いね・・・

＜削除＞

>>108
くだらん書き込みすんな！アフォのくせに

他スレでも書いたんだけど、自分は業者のマルチは
ウザイと思うけど、オフ会の宣伝とか全然ウザイと
思わないタイプなんで、同じノリでやってしまったよ…ｽﾏｿ。
まあ気が向いたら来てね。イルハンも来たし。

>>102
平野屋の事?あそこのクリームパンは、もう一度食べたくなる味ですな。西中で
も、あそこのパンを出張販売してましたっけ。ちなみに、池田小は原田パン御用
達。

>>111
え〜！池田は木村屋ちゃうんか？蓮池は原田パンのはずだが・・・
漏れが卒業したの昭和５７年やから今は変わったんけ？
平野屋は定番でしたな。いっつもコーヒー牛乳と一緒にクリームパンと餡パン買って教室で食ってた。
１，２年校舎が階段？の上にあるのが当時邪魔臭かったが今から思うと懐かしい

元サンバレーを西にちょっと戻るとチャリンコ屋があって焼肉屋（甲子園）があるやん？
その角を南に曲がって５０ｍほど行ったところの　『　ねぎや　』　ってゆー鉄板焼き屋さんは
安くてオイシイぞ！
いっつも会計のときに　「　えっ？　」　ってなるねん。　思ってるより２割ぐらい安いわ。
食いに行ったことある人おる？

「ねぎや」か、、、、、

すげー量多いね、味はそこそこ旨い。
って、、、これが関東なんかにあったら
行列出来るんだろうな、この辺のお好み焼きや
結構レベル高いからね。
この板の住人はどこがお勧めですか、お好み焼き？
西代なら私は「道」かな？

>>114
「よりみち」が美味いなぁ〜

三ツ輪寿司が懐かしい

>>112
”学歴詐称疑惑”なるソフトで調べてみたところ、私が西中を卒業したのは昭和57
年なので、貴方とは同級生と云う事になりますな。かれこれ20年近く前の乏しい記憶
ですので、間違っている様ならご容赦を。私の記憶では、池田小は原田パンだった
様に思いますが。西中では、昼は弁当持参なので、平○屋のパンとは無縁でしたが。
余談になりますが、その当時は給食の牛乳を飲んでいる香具師にギャグを云って笑
かると云う行為が流行ってましたな。

>>117
西中は希望者だけ牛乳でしたね。蓮池は兵庫牛乳だったが西中は何牛乳か忘れました。
そういえば、蓮池で小６の時実験的に週一回パンではなく、ご飯給食がありましたが今はどうなっているんだろう・・・
西中も漏れが卒業してしばらくして男子の丸坊主が廃止されるし・・・　神戸体操まだやってるのかぁ〜？

>>118
多分、その頃の私の昼食は、弁当にお茶の組み合わせだったのでしょうか。
神戸体操ですか、懐かしいですな。そう云えば、私の在籍時は、当然丸坊主。

蓮池の体操服はまだエガオヤ指定なのかなぁ〜

>>87
震災時の仮設住宅建設の為、球場としての役割は、この時点で終了。
バックネット部分は辛うじて残っているものの、阪神高速31号線の
工事の為に、現在は球場のあった周辺は立ち入り不可。

>>121
うちの母校あそこで高校野球の予選やったんだよなぁ〜
相手は、ボケ神！ボロ負けしたけど勝ったボケ神は東洋大姫路にコールド負け・・・

>>122
私の母校の日○第三も、かなり弱いチームでしたな。あの球場で一度
予選を見た事がありますが、洒落にならないスコアで負けました。
あの球場では、社会人野球の試合が行われた事がありますが。アナウンス
が、何故か、おっさんの声でしたな。(w

ロアのケーキ食いたい！

昔、長田薬局の近くに８番ラーメンがあったね。

中学校が、西中卒やからここにきたんやけど、西中卒の人の書き込みがあって
なんか嬉しいわ。
うちが、西中おった時めっちゃ厳しかった。女は、おかっぱかミツアミ。男は坊主。
ほんま、先生に逆らうやつなんておらんかったもん。あの頃は体罰とかもザラやったし。
平〇屋のパン屋の娘さんとは同級生やしクラスも一緒になった事あって、朝パン買いに
行くのめんどうやったから、よう持ってきてもらってたわ。クリームパン懐かしい。
おいしかったわ。
今、西中ってどうなってるんやろ？
うち、今長田に住んでないし、神戸にもいないから、久しぶりに帰りたいわ。

パフェに傘がささってる喫茶店ありましたよね？

>>126
漏れも蓮池→西中だよ。
校則の厳しさは在籍中の昭和５８年〜６０年がピークかも。
でも、学校に反発してか、放火未遂した香具師もいたし、プールの栓抜いて空にした香具師もいたが、
おかげで、益々厳しくなった・・・　炎天下の中でやらされた「神戸体操」は未だに恨み辛みがあるなぁ・・・

>>128
うちは宮川→西中。
うちは、１２６さんの後輩です。うちらが在籍中の時は何の事件も起きんかった。
神戸体操懐かしい。
体育会の応援団のパフォーマンスはすごかったん覚えてる。
西中って、有名人なった人いないのかな？
噂で、杉〇太郎が西中卒って聞いたけど、どないなんやろ？？？

>>129
杉量は実家が五番町で西中出身だよ。漏れの親父(昭和１９年生まれ)と同級生だったからね。

池田小の香具師に蓮池はガラが悪いとよく西中に入って言われたなぁ〜

逆やろ・・・・。
蓮池のほうが断然よかった。
今はちょっと崩壊気味らしいですが・・・。

ちなみに一昨年らへんに卒業しやした。

逆やろ・・・・。
蓮池のほうが断然よかった。
今はちょっと崩壊気味らしいですが・・・。

ちなみに一昨年らへんに卒業しやした。

>>132
漏れがいた昭和５０年代の蓮池は商売人の子供が多く、池田はサラリーマンや医者の子供が多かった。
宮川も長田も商売人の子供は多かったが蓮池とはかなり雰囲気がちがっていた。
全校生徒もその当時蓮池は９００人以上いたから仕方ないかもしれないなぁ〜

県スポが懐かしい・・・

観音山マンセー！

大谷湯が懐かしいなぁ〜　現存してる銭湯は山下湯・湊湯と市民球場横にある銭湯くらいか・・・

神戸写真工芸という写真屋さんは健在ですか？
それと、長谷川写真館というのも伊豆ベーカリーの
ならびにあったかな？
小高のおばあちゃんはやさしかったなぁ……。

確か・・・駅よりから小高文具→ボロイ店？→美容院に抜ける細い路地→伊豆ベーカリー→喫茶メキシコ→三ツ輪寿司→長谷川写真館→寒川理容→つじの質屋→細い路地→酒屋→駐車場→薬局だったような・・・

↑そうそう、だんだんとおぼろげな記憶が定着しつつあります。
写真工芸は山陽電車沿いの道にあったような。文房具店も
二件ありましたね。ひとつは問屋のような感じの店だった
ような……。
昭和４９年の西代界隈を遠〜くから眺めた写真です。
ちょっとなつかしかったですな。
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&PFN=CKK-74-14&PCN=C36B&IDX=8

>>140
懐かしいです！
丁度私が幼稚園の時の映像で、家の前にあったテニスコート（今の県立文化体育館）があって
感動しました。母校の常盤幼稚園、蓮池小もすっかり変わって淋しいです・・・
　現在帯広在住

＞＞140
ほぼ同世代やっと発見、佐野電気店の隣の写真店は、神戸写真工芸
って言うのですか、一番東の角の文具店はたぶん中西文具店でしたよね？　
都市計画前の昭和３５年から３７年の映像も見たいです。
＞＞141
私が子供の頃そのテニスコートは、たぶん市民グランドやって、高学年の時に、
そこで運動会をしたと思うねんけど・・・。誰か覚えてますか？

>>142
蓮池小学校の運動会は市民グランドでやってましたね。
昼食はグランドか教室に戻って家族との弁当だったよう
な記憶が……。
普段の日は、１２年は南運動場、３４年は東運動場
５６年は北運動場と分けられてましたっけ。
蓮池の小学校３年の時だったか、東北端の３階教室
の窓から、隣の教会の屋根の十字架が北側窓の真ん中
に、観音山をバックにすっきりと立っていた映像が
いまでも目に焼き付いています。子供心にも、緑を
バックの真っ白な十字架は美しいと感じました。
蓮池の鼓笛隊の打楽器倉庫内は臭かったなぁ。

141です。今年還暦になる私の父も蓮池のＯＢで親子二代で蓮池ですが、親父が蓮池にいた頃は、運動場が私の頃より広く、
高取山側の運動場に藤棚があったそうです。市民グランドの話もよく聞かされました。
鼓笛隊は私が小３くらいの時に鼓笛隊顧問の音楽の先生が転勤で蓮池を離れたと同時に無くなりました。
高学年になると鼓笛隊をやらされることが嫌だった私はその当時鼓笛隊が無くなった時ホッとしましたが、今となっては残念でなりません・・・
運動会の地区対抗リレーが懐かしいです。一度だけ大谷町代表に選ばれたなぁ〜・・・

イラクで人質になってる３人の方の安全を心から願います。
市民グランドの掃除の時かな、四つ葉のクローバーを探した思い出があります。
私が高学年の時、それまであった広い南側の運動場から、3つの小さい運動場に変わりました。
また、この頃から、鼓笛隊が始まりました。オブノ先生、長いこと蓮池に居られたんですねぇ..
私の子供達も蓮池のOBで、私は親になっても、地区対抗リレーが楽しみでした。
下の子の時、人数の揃わない地区が合併したりして何とか続けてたけど、今は如何なってるかなぁ...
私の頃は多分8クラスあったと思うけど、子供達の頃には4から2クラスに減ってしまって、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　組体操も確か5,6年の男女でやってましたっけ..
　　　　　　　　　　　　　　　　　震災で余計人数が減ったんでしょうかねぇ...

ライト模型まだあるのかな？

にしだい登ってったとこにあるテニススクール
しってる？
腕にじしんがある人参加してくれ..
レベルが低くてツマラン..

>146
ライト模型　JR新長田駅南　ロータリーすぐの
ピフレという再開発ビルの１Ｆ南東角に
店を構えているよ。

>148
しっとるわい！！

>149
怖ぇえなｗ
146に教えたのだよ明智君。
お手柔らかにたのむわ。

御屋敷通のセブンイレブンいつできるか知ってる？

今日行ったらもうOPENしてた(￣□￣;
>>151

西代の体育館のプールってきれいめかな？
長田周辺で泳ぎたいんだけどいいとこありますか？

↑そりゃ、新湊川が一番だろう？

>>153
安い所なら市民プール、少し高いが水質が綺麗な県スポ
離れた所ならかるもプール、川崎病院裏の川崎プール

>>155さん
ありがとうございまつ。
参考にしまつ。

>>154
死ね、ボケッ！貧乏人

蓮池がどこかと統合するみたいだけど五位ノ池かなぁ〜・・・
池田だと池田の父兄が大反対しそうだし・・・
池田なら宮川･長田の方が結びつき強いし

>>158
えっ？統合するの？
自分が小３の時に蓮池小改築工事が始まったけど、毎年第三運動場にプールを組み立ててたけど
その年は第三運動場が仮説校舎だったからプールを借りに五位ノ池小までか通ってたこと思い出した。
昔から五位ノ池とはつながりが深いんじゃないかな

>>159
蓮池小改築工事は漏れが卒業した年に始まったなぁ〜
西中行く時に毎日取り壊される校舎を見て悲しくなった思い出があります。
第三運動場にプールを組み立てたときは運動場が狭くなって、プール裏のブランコやタイヤが使えなくて遊び辛かったなぁ〜
吊輪かコンクリートの石山くらいでしか遊べなかった・・・

私が4年の時、蓮池と板宿両校の五位の池分教室が出来て、１年間だけ通った。　探検なんかして懐かしいわぁ^へ^

蓮池小のとき下着泥棒で捕まった先生がいた。
ジンギスカンの曲で縄跳びを指導していた先生だけど
名前が思い出せない。おもしろい先生では
かもだ先生とかいもり先生は覚えてる。

>>162
あの眼鏡先生かいｗ受け持った学年違うから名前覚えてないけど。
ジンギスカンの曲だけじゃないけど本格的に縄跳びを導入した先生はハ○シ先生のはず。
ツボタ先生の息子は池田に行ってたからなぁ〜
漏れの時はジンギスカン･青い珊瑚礁で縄跳びしてたよ。昭和57年当時小６ですた。
その頃は全校生徒900人位いたもんなぁ〜・・・　今じゃ〜・・・

>>163
ツボタ先生は3年の時の担任でした。優しい先生だった。

えみゃ

＜削除＞

>>165
そこでよくギャラクシァンやってたなぁ〜ｗ
片栗粉をオレンジジュースで溶いて温めたやつが美味かった！

西代の思い出

蓮池小、観音山、市民球場、県スポプール、中西文具、くすのき銭湯、エミヤ、操車場（サンバレイ）山吉市場、ナガタ薬局、水かさ公園、あとべの肉や、
昔、西代通り1丁目に住んでたけど今はどうなんかな？このスレみて思い出した、懐かしいな
163＞＞坪田先生は転向の時よくしてくれたな、当時の担任は貞先生でした。
サンバレイから蓮池小の前にかかってる高架道路道路の下にくら〜い公園があってそこで乞食のおっさんに俺のとこへ来るな！って怒鳴られたことがあった。
震災で死んじゃった金網やの岩間ちゃんにもう１度あいたいな

水笠公園で、良く野球やって遊んだな。
ＹＭＣＡの予備校にも行ったし、
盆踊りも行った。今はもう住宅街か。
相変わらず西代駅は、特急止まらんし・・・。なつかしぃ。

>>168
ちょっと待った！操車場（サンバレイ）でなく、西代車庫だったんだよ。そのため、何本か、西代始発電車や西代行きの電車があったのさ。
東須磨に新しい車庫が出来てからしばらく西代車庫はあったけど取り壊されました。レンガ造りの車庫が好きだったなぁ〜・・・
跡地は山陽本社ビル・マンションに変わったけど・・・
サンバレイが出来た時は保線用の側線だけ残して後は潰されたけどね。
西代の地下道はなんか小便臭くて蓮池小の児童以外は殆ど使われてなかったようなぁ〜
実際薄暗くてなんか子供心に恐かった思い出があります。
地下道の入り口の上でよく放課後遊んでたなぁ〜　正門前によく飴細工や昆虫を売りに来るおっちゃんがいて
小遣い握り締めて買いに行ったなぁ〜　乞食がよく第一運動場の手洗い場で頭洗ってたのを校舎から紙飛行機飛ばして囃してたこともあったっけ・・・

サンバレイの後は、ミドリ電化とライフか・・・。
トーホーつらいな・・・。

ミドリ電化は要らん！そんなにあちこち電気屋造ってどないしまんのや？１００均の方がまだマシ。

ミドリ電化は要らん！そんなにあちこち電気屋造ってどないしまんのや？１００均の方がまだマシ。

気持ちわかるわぁ、本屋さんのほうがまし

ソウソウ！本屋さん！サンヨー書房が無くなったので、メチャ不便になりました。どなたか西代に本屋つくってください！ジョイプラの２階まで行くのは非常にメンドイです。

本屋もいいけど山電の車庫がいいな

確かに山陽書房が潰れて便利悪くなった。新長田・長田･板宿まで買出しに行かなくてはならない・・・

さんぷくゆ

何の特徴もない街になってしもうた。

>>179
同感！　いまの西代の魅力とは何ぞや？

魅力は確かに何も無し・・・西代だけではなく長田全体が区画整理とかで組み替えられてしまって道も広げられてしまった。人が集まってきて、まだまだ魅力が出るのはズ〜ッと先になるんじゃないかな？

確かに昔の西代を知っている漏れを含めて３０代以上の香具師から見た今の西代は、
魅力と言うか個性が無いなぁ〜・・・
でも、たまに観音山や、短大の裏山に登って周りを見ると震災前とはかなり違っているがなんか、ホッと出来る。

えみやのおばちゃん健康法になわとびってて、転んでときに後頭部を激打して下半身まひして腰がまがちゃったそうです。
お気の毒です。

エミヤでよくゲームやってたなぁ〜・・・
たこ焼きとか、オレンジ片栗食いながらゲームしてた

>>179
三宮まで150円でいけるところ。
ただし山陽電車は新開地で止まるからつらい。
っていうかミドリの分ライフを広げてほしい。
アルカドラッグも多すぎ。

バーミヤンもいるかな・・・？

>>186
別にいらんけど、せめて美味いラーメン屋があって欲しい
駅周辺にはラーメン屋が１件しかないし・・・

ライフってどんなものが売ってるの？

ジャスコとかあんなかんじじゃない？

案外、小さな子どもが多いのが西代と新長田。
西松屋とかアカチャンホンポの様な子供服関係のお店があれば便利かな・・

西代の芦原会館に行ってた
もう24年前か
駅に飛び乗って飛び降りてたわ
改札とおった事ほとんど無かったな

>>190
エガオヤがあるじゃないか。

＞＞192
えがおやは体操着ぐらい、アカチャンホンポとは比べもんにならんで

別にそないなでかい店つくらんでもジョイプラやダイエーで大抵の物はあるし、
三宮までいきゃ〜もっとあるやん。150円で行けるし。

>>194
あなたは恐らくベビーカーと言うものを押したことがないんでしょうね・・

>>195
娘つれて歩いたことありますがなにか？

192　194　196　
うっとうしんじゃ、おまえひとり
dionのやつ　全部おまえちゃうんか？
来んな！

僕は、大阪の人間ですが祖父母が板宿の近くに住んでいるので、西代にもなじみがあります。
今の板宿と西代の駅って昔に比べれば便利できれいになってますが、僕的には昔の駅のほうが好きです。
皆さんは今の地下と昔の地上とどちらのほうが好きですか？（鉄道マニアみたいな質問ですいませんが。）

震災前まで住んでたのが育英高校の近くでした。だから、板宿駅よりは西代駅を利用する方が多かったんです。でも、あれだけ利用したのに悲しいかなだんだんと記憶って薄れてくるもんなんですね・・・
今と昔のどちらが良いかは分からないんですが、昔の方が思い出がある分、近くを歩いた時とかは昔の光景を思い出したりしますね・・・

>>198
昔の駅の方が好きだったなぁ〜・・・
ガキの頃駅員さんに使い終わった切符貰いにいったり、売店でフルーツ牛乳を親に買ってもらったり・・・
高校の通学で毎日使ってたしなぁ〜・・・　卒業して神戸を離れたけど帰省の度に西代駅使うとなんか通学で毎日当たり前のように使ってた駅がなんか懐かしく感じました。
地下になってから単なる無機質な駅に思えてしょうがありません・・・
仕方ないのかなぁ〜・・・　昔の名残は陸橋くらいかぁ〜・・・

阪神高速神戸山手線のトンネル通気口に
昔の駅や線路の風景、描いてほすぃ〜！！！
みなさん、陳情に行きはりません？（笑

>>201
いいですな！蓮池小の旧校舎やテニスコート(現文化体育館)、レンガ造りの山陽車庫なんかもｗ

ありがとうございました。ちなみに震災で駅が地上から地下になった時、僕は小２でした。

久し振りに行ってきました。
西代、板宿駅周辺の変貌に吃驚
両駅が地下になったのはいつ頃だったのかしら…
昔はここが線路だったよなぁ〜と、懐かしみながら歩いてきました。

>>204
震災後ちょっとましてからかな。
本当はもっと時間かかるはずやったけど、震災で予定がかなり早くなった。
昔、西代〜板宿の間にある大きな踏み切りで女の幽霊を見たことがあった。
知り合いの人に聞いてみるとそこで、若い女の人が事故か自殺かで亡くなったそうだ。
踏み切りがなくなった今、その女の人はどうしているのだろうか？
無事成仏出来ていればいいのだが・・・・

>>205
その踏切って新長田駅からまっすぐ北に行った所では・・・？

早朝、出勤途中の二十歳くらいの女性が踏み切りで、遮断機が上がると思ってくぐって、次の電車に跳ねられたんでは...？

た

汚して、スマン

新長田で思い出したんですが・・震災前あった新長田駅西口の立食いうどん屋を覚えている人いらっしゃいますか？
確か・・「松屋」だった気がするんですが・・・？

僕は今西代に住んでいるので、質問に答えます。

池田小立替してるね。

>>212
してます。今の六年生が五年生のときからだから、今の六年生は、
五年生のときから満足に体育の授業ができていません。
かわいそうです。

あー！　観音山のほうのあのクレーンは
池田小学校の立替工事ですか。

>>210
あー、あったねぇ。
てか、東口では？
マイナーなほうだよね。

>>215
そうでした。。東口でした。。ごめんなさいです。
飲んだ次の日の朝、配達途中に食べるスタミナうどんが好きでした。

西代駅は北口よりも南口の方が利用者は少なかったなぁ〜・・・
高校時代いつも売店でパンとマミー買って食ってたら乗客の三分の二は券売機側の階段を降りていったし・・・
よく窓から線路眺めながら待ち合わせしてたもんだ・・・

芦原会館はいまどうなんだ
誰も知らないのか
有馬さんや新さんや小林さんはお元気か
石井さんは実刑か？
皆さんお元気か？

裏ネタは、裏２chでやってくれ。

蓮池小学校にいたことあるんだけど、
観音山の図書館いつなくなったんだろう？

蓮池小学校の少し西、当時の山陽電車線路沿いにあった、学校帰りによく
眺めていたカメラ屋や、祖母に連れられてよく食べに入った、うどん屋、
ラスクしか買わなかったけど、よく利用したパン屋まだあるんだろうか…

当時私は、三笠通りから学校に通っていた。

mamayaってどうなん？

>>221
水笠通では？

>>221
カメラ屋とパン屋は随分前から無い。電気屋と郵便局は場所が変わったけどある。
場所も変わらずにあるのは「みつわや」くらいかな。。。うどん屋も震災後無くなったと思う。　
水笠通といえば「山吉市場」も震災後随分変わったなぁ。。。。。

>>224
「みつわや」って寿司屋の？ここの息子と蓮池で同級生やった。
寿司屋は閉店したんじゃなかったっけか？

>>225
「みつわや」は震災前にあった肉屋「あとべ」の東隣で肉以外の食品を売ってた。タバコも売ってたかな・・・
多分今もやってると思うけど・・・寿司屋？？

>>226
「あとべ」と「ちぬ乃庵」の間にあった雑貨屋？さんですね。
グリコ牛乳売ってましたねぇ〜、よくガキの頃お使いに行ってました。
寿司は「三ツ輪寿司」のことです、喫茶メキシコと寒川理容店の間にありました。
伊豆パンの並びです。

駅が地下になってるとは知らなんだ

水笠保育所に通ってました。Ｓ45〜47だったかな、
朝から夕方まで長い時間おったもんな〜
冬は弁当をタンス？で暖めて、
夏はデカイ、アルミのヤカンでカルピス飲んだな〜〜
あ〜あ、なつしぃ〜な〜〜

↑
誤：なつしぃ〜な〜〜
正：なつかしぃ〜な〜〜
スマソ。

>>227　
了解。今日、久しぶりにそのあたりに行ってきたら、「ミツワヤ」「キムラヤパン」って看板が上がってた。
ちぬ乃庵からつじの質屋があった路地を貫けて、小高文具店を西に折れて、ミツワヤに戻ってきたけど、
全然変わってしまってたわ。。。特に質屋の辺り、マンションがいっぱい。。。
小学生の頃は、この路地もっと長〜く感じてたけど.....なんかさびしい。。。。

鳥居下の派出所移転しましたね・・・
大谷湯は跡形も無いし・・・
昔の面影は蓮池の６年生校舎くらいかなぁ〜、私が在籍した頃は螺旋の非常階段なんか無かったです。
その校舎裏に図工の時間に焼き物を焼いた窯がありましたが今もあるのかななぁ〜？

高速長田鳥居下のカメラ屋から少し北に行って路地を曲がったところのレコード屋さんで「太陽にほえろ」のレコード買った。懐かしいな。

>232
大谷町の鳥居を少し上ったところに老夫婦がやってる
ちいさな喫茶店があって、ポタージュスープとトーストを
よく注文したなあ。

そうそう大谷町の鳥居のチョイ上ったところに石灯篭があったけどまだ有りますかね〜？

秋に西代近くに引越しします。
近辺で評判の良い幼稚園ってありますか？
調べた所、ひかり幼稚園と常盤短大付属が徒歩圏内です。
それ意外でも評判の良い所がありましたら
教えて下さい。お願いします。

>>236
他にミッション系の長田幼稚園がありますよ。
常盤短大付属幼稚園は私の母園(昭和４９年卒ですがｗ)だぁ〜
まだブレザーの制服で籐のバスケットかなぁ〜
毎土曜日にマミーが出るのを楽しみにしていた記憶があります。
幼稚園の帰りに幼稚園に向かう鳥居の坂の横を流れてる溝で牛乳キャップを友達と流して遊んでました。
今はコンクリートで塞がれて跡形もありませんが・・・

長田幼稚園って、ずいぶん前に休園になったって聞いたんだけど・・・

>>236
ひかり幼稚園は閉園になるみたいですよ。

236です。
レス下さった方々、ありがとうございます。
ひかり幼稚園は閉園ですか…
全然知りませんでした。教えてくださって有り難うございました！
長田幼稚園も検索しました！が、残念ながら238様がおっしゃるように
閉園になってしまったようです…。残念です。
となると、常盤短大付属が最終候補になります。
近ければ見学に行けるのですが、まだ遠いので…
でも、貴重な情報を本当に有り難うございました。
また何かありましたら、宜しくお願い致します。

>>238・239
え〜！マジですか！？西代を平成元年に離れて北海道で暮らしてますが、正月くらいしか
帰省しないので解りませんでした。因みに新長田近くの志里池小と神楽小、板宿の大黒小と千歳小が閉校した
ことを最近親から聞いてかなりショックでした・・・　蓮池も児童数減少で閉校の噂が出ているらしいですが・・・

この辺で幼稚園行くなら「あけぼの幼稚園」が一番お勧めです。うちの子も行ってます。

長田幼稚園、とても懐かしいです。
30年程前、母親が園の仕事をしていたのでここにすんでました。
教会は今も健在ですか。

最近サンバレー跡地にバーミアンが出来、山陽の車庫跡にミドリ電気とスーパーが出来ましたね。
どんどん西代が変わっていく・・・　私が西代に住んでいた時は、買物は山吉市場・ジョイプラ・神戸デパート・板宿のジャスコ、ダイエー、イズミヤ
だったのに・・・

長田幼稚園の向いお化け屋敷があったのを覚えてる人います？
その昔病院だったらしいけど。

>>245
観音山に向かう坂道の手前左側ですね。

>長田幼稚園の向いお化け屋敷
覚えてるよ。中にも入ったよ、完全な洋館作りで中は子供に探検し尽くされて
めちゃくちゃでビーカーやフラスコがあったのを覚えている。
昭和４０年代初頭の頃の話。

観音山といえば長田図書館が懐かしいです。受験勉強もしたし、長田高校のかわいい子がいっぱいいた。

地味な場所にあるけど谷池精肉店めちゃ肉美味いね。
焼肉屋と洋食屋もやってるそうで。

この間知人に薦められて生肉買って焼肉したけど最高。

あとべのコロッケ食いたいなぁ〜

昔、長田高校の横に貸し本屋があったの知りませんか？？おばあさんが一人でやっていた。ノートに名前書いて。漫画一冊30円くらいだったような・・・・。観音山さいこう！！

たまにロアのケーキが無性に食いたくなるときがあります！

んだ！特に喧嘩をした時はロワのケーキを買って帰る。

なんや知らんうちに西中のHP出来とってんなぁ〜・・・
http://www.kobe-c.ed.jp/nsd-ms/

ボリュームのあった水笠食堂はどこかに移転したんですか

旧サンバレーにスーパーが出来、サンヨー書房跡にセブンが出来かなり西代もべんりになりましたね〜。
漏れがガキの頃は買物といえば板宿のジャスコ、新長田の神戸デパートorジョイプラ、長田のジャスコ・長田市場、地元の山吉市場で住んでた大谷町から距離があったから邪魔臭かった・・・

水笠食堂には、郵便配達のたまり場だったから、それらに聞けば分かるかな？

水笠食堂冷麺食べたい

西中のHPどこかの宣伝みたい

水笠通三丁目の公園は完成しましたか？

公園は水笠２丁目にできるのでわ？

公園は水笠２丁目にできるのでわ？

；

http://www.kobe-c.ed.jp/hsi-es/school.jpg


蓮池小学校です。

>261 ありがとうございます　まちがってました。
新しい公園は二丁目みたいですね。
元々一丁目は今の神戸大学工学部の前身の工業専
門学校があった所で広かったんですね。一丁目と
二丁目をずれて考えてました。

蓮池小ー西台中ー西代はなれて32年昔面影なし1952生

昔のまんまなのは、蓮池の地下道ぐらいなもんか。
あれはたしか昭和４０年頃にできたものやったと思う。

>220 細田町の図書館は、あと完成まで数ヶ月という所で
震災にあい直後、避難所のようにもなっていたから、新し
い図書館は地震から半年か一年ほどして切り替わったから
観音山の図書館が閉鎖になったのはその時かな？

観音山の図書館！なつかしい！！小学校のときから行っていた。高校の時受験勉強した。観音山で時々息抜きしながら。いろんな本読んだ。懐かしすぎる！！！

>269 観音山の、図書館の跡地に建物はなくなったけど、
裸婦の石造だけが残っていた。
大人は教育上よくないと判断するのか石造にブルーシートを
かけてその上からロープでしばるが、いつも子供が胸の部分を
めくって露出するようにしていた。性に目覚める時期に隠すか
ら余計な刺激を与えているのかる

観音山の図書館には現在何所にでもある本の返却口が無く、本を読み終えて図書館に返却しに行くと臨時休館日で中に入れずそのままうちに帰ったほろ苦い思い出があります。
ガキの頃は一階がメインだったので二階でたまに本を読んでいるとなんだか大人になったような気がしてちょっと嬉しい気分がした・・・

墓がある観音山でメジロとうぐいすオよくとった憶えがあります昭和34年頃

西代駅なつかしよく橋の下で遊んだ

昔の西代駅、南側の道を通る時、ホームの女子高生
のスカートの中がみれそうで目のやり場に困って通
ったなあ。純情だった

まだ地上駅だった頃、いつも決まった時間に売店でフルーツ牛乳を買って飲んでた松蔭の二人組みの女子高生。
漏れの学校は月見山方面だったので向かいのホームで電車待ってる時だけがちょっとだけ幸せでした・・・
もう、お互い３０代なんだなぁ〜・・・　今頃良いママになってるのかな〜

今、横にいる友達が言うてたけど西代駅近くに栄製靴ってあるの？

>276　区画整理のあと新築した靴工場が
　　　東急マンションの南側にあったような

産婆例の後どうよ？
ミドリとバーミヤンとドラッグストアだったか。
できてから、未だに行ったことないな。

TUTAYAとスーパーマルハチとダイソーだったらもっと客が入るかな…

蓮池小名物の鼓笛隊と地区対抗リレーが消えて淋しい！！

蓮池小学校の鼓笛隊はオブキンが顧問の先生でしたね。

平壌冷麺店って移転しまくりで訳が分からないんですが。
郵便局前→その周辺のどこか→小学校の近所

なんばのサミー戎プラザという「くいだおれ」の横のテーマパークに新開地のグリル一平、長田の露天たこ焼き中瀬とともに神戸長田元祖平壌冷麺屋として店出してるよ。
http://www.doutonbori-gokuraku.com/index.html

>279　ついでにユニクロも入らないかな。ユニクロ、長田にないからちょっと不便かな。

太陽（おおひ）に輝く高取の♪♪

>>285
蓮池の校歌かい。懐かしいね、西中なら「新しき日本の〜♪」

西中の校歌、懐かしいー。「徳の泉こんこんと〜」だよね？
ちなみにこちらは宮川出身。「飛び立つ翼は〜」。

池田もどうぞ。「青空のもと海開け〜♪」

市民球場手前にあった駄菓子屋でよくゲームやったなぁ〜

fukutomi　さんかわいかったなあ。。。

次スレ申請しました〜
蓮池小の裏にあるそろばん塾長いですねぇ〜！よくお世話になりました。
小学生の頃、山下公民館で公文・書道を習ってました。まだやってるのかなぁ〜？
古びた山下公民館が懐かしいです。

次スレ立ちました
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1096975267

池田小に向かう坂道がよく冬場に凍結して滑った思い出があります

>>293
常盤幼稚園から西中に行く道もよく凍結してたなぁ〜

転勤で新長田に住むのですが、今日見た物件で新長田の駅から歩いて５分、
ベット、レンジ、冷蔵庫、洗濯機、エアコン、オートロック、保証金１０万
家賃４８０００円、但し震災前の物件、高速が目の前、でも安すぎて怖いのですが
これって相場なのですか？もしかして・・もしかして・・・
どなたか、意見お聞かせください、

>295
相場。そんなもんやで。特に安くない。
最近は値が崩れてて大変。ｗ

297sda

298

ここ早く消化して次スレ行ってよ｡

んじゃ､300!!