女性専用車両を考える　第二弾

前スレッド
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1054016902

2getｽﾏｿ

スレ立てご苦労様です。
スレタイ前よりいい感じれす。

>>3
前のタイトルよりも書き込みがしやすいように変えました。

>>1>>4
今さらながら、乙です。

忘れかけてたけど近畿板ってことで、ちなんだ話題。

女性専用いいんだけど、神戸市営地下鉄は割合高杉。
１０両で１両なら分かるけど、ただでさえ編成短い地下鉄で、
６両中１両とか、海岸線なんか４両中１両。
しかも終日。
その前にただでさえ、混雑率高い路線なんだから、
編成増やして混雑緩和して、ちかん防止しろよ。
専用車はそれから。

海岸線の混むのはラッシュ時だけだろ？
増車は無理だと思うよ。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

海岸線だけの話なんかはしてません。
妙法寺ー板宿間は、関西でも屈指の混雑率。
で、ラッシュ時だけならなおさら、終日は無理があるでしょ。
まあ、神戸地下鉄の専用車に関しては、
○明党の圧力があったとか、なかったとか…。

神戸の女性専用車は土日もだったよね。痴漢対策というよりは、
空港対策だろ？神戸空港建設費を国交省の扇千景からもらうために
神戸市は媚売りに必死なんだろうて。そうとしか思えない。

妙法寺−板宿間って、一駅だけじゃん。

乗車率だから、一駅ごとに変化するからじゃない？
比較する場合、必ず一駅ごとでするみたいだよ。
JRの塚本−大阪みたいに。

一度、JRの女性専用車輌→一般車輌への転換時間(平日9時前後or17時前後の各停)に乗ってみたい・・・
それにしても、阪急ややこいですね、今度から携帯電話オフ車輌って・・・
スレ違いでスマソ。

ある、ラッシュ時の車内放送。

>只今、人身事故により緊急停止しております。車内は大変混雑しておりま
すが、今暫く、御待ち下さい。
女性専用車両に御乗りの皆様におかれましては、
隣の車両の、押し潰されそうな「男子」小学生、
今にも倒れそうな松葉杖の「男性」老人、などを眺めながら、
御化粧直し、御食事、メールなど、足でも組んで御ゆるりと、
御寛ぎ下さるよう、お願い申し上げます。
　只今、一般車両でガラスが割れ、気絶者が出て、暴動が起きそうだ、
との連絡が入りましたが、くれぐれも女性専用車両に立ち入って、神聖な
女性専用車両の空気を乱さない様お願い致します。。
以上、車掌からの御願いでした。

>>14
ダイヤ異常時は女性専用車無視して乗りますんでそのつもりで。

例え、猛暑の超満員の緊急停車時においても、立ち入らないで下さい。
リーマンの命より、「女性の快適性」が優先されまつ。

以上、車掌からの御願いでした。

14,16
おもろいないんやけどどういうネタなの？哀れだね。

ネタを繰り過ぎた感は否めないですね。
鶴瓶みたい。

批判は、分かったから、
貴方達の　面　白　い　ネ　タ　ってのを、振ってくれない？

>>19
はいはい。苛められてかわいそうにね。
でもね、君があまりにもツマラナイ事書くから悪いんだよ。
単にROMってる奴でも突っ込み入れたくなるよ。
あんな精神異常のみじめなレスしたら。
批判をよぶような無意味なレスするのが
そもそもの原因だというのがわからんのか？
ネタないなら書き込むなってば。

>>１９
新手の荒らしですか？

一発目のスレ終了して風雲醒めあらぬ今。
新たなる荒らしの予感。

女　性　専　用　車　両　は　糞

＞＞２２
もう来ないって言ってたのにね・・。

盛り上がりませんね。
スレタイが大人しくなった分
スレッド一覧見て興味を持つ人が減ったのかな？
前スレで出尽くした感は否めないですし。

某蓮画像のために電車どころじゃない人が増えているに一票

>>24
それはそれでﾏﾀ〜ﾘやれるのもいいと思われ。

前スレでいった通り前スレは最低のスレタイに馬鹿が集まってただけでしょ？
キモイ奴が男性本位の勝手な理屈をハアハアいいながら書きつづってただけ。
冷静にみてみなよ。スレタイから内容まで（勿論マトモなレスもあったが）
同じ男性からみても不愉快なものだらけだったよ。
所詮スレタイが普通になったらこんなもん。
冤罪とか普通ありえない事に興奮しながら熱く語ってたよねw

冤罪をありえない事と思える人が羨ましい。
漏れは阪急で一度、JRで二度間違われた。
両手で吊り革用のポールを握ってても
「触んないで！」や「この人痴漢！」とか言われた。
幸い周囲の人のフォローで助かったが
今ではラッシュを避けるために早めに出勤、遅めに帰宅してる。

>>28
痴漢でっち上げ危機一髪でしたね。ご苦労さまでつ。

いやでも多分極論だけどモデルみたいなルックスのしゃれたかっこいい人が
吊り革用のポールを握るぐらいしてたら大丈夫だろ。どう考えても。
あんたの風貌に問題あるんじゃない？そんなに何度もって。

まあ災難でしたね。

書き忘れたけど13年強の期間に3回です。

ルックスは良いとは言えないだろうね。
極ありふれたスーツ姿のサラリーマンです。
痴漢に思われないルックスって有るのなら整形したい。と思わないでもない。

>>30
どんなにモデル並にカッコよかろうと、どんなに清潔っぽい格好だろうと、
女性に「この人チカン」って言われた時点で、その人はチカンになる。
でっち上げだろうと、勘違いであったにせよ、女性側に格好なんて関係ないんだよ。
強いて言うなら、小学生までの子供なら、チカンにされる事はないだろうけど、
それより上の男性なら、どんな人間であっても、一緒なんだよ。
>>28さんの、３度も周りに助けられて、助かったのはある意味奇跡的。

相変わらず、お前の理屈は小学生並だな。
そういうのは、理論的って言わないんだよ。
それとも、女性と付き合ったことのない、女性を知らない、ほんとのお子様か？

それと、何度も言うが、このスレが荒れるのは、お前のせいなんだよ。
お前がこなかった間、マタ−リ進んでただろ。

>>32
痴漢扱いされてる奴を見た事もないし聞いた事もないよ。
ラッシュ時にも電車にのるけど。まあたまたまなんだろうけどね。

お前のレスの前半部分は意味不明。俺に対するレスになってない。
そりゃ「この人チカン」って言われた時点で、その人はチカンになる。アタリマエ。
そういうレッテルを貼りにくい人間っているよね。
痴漢なんてする必要のなさそうな不自由してなさそうな人間と
モテナイクサイオヤジとどっちがタ−ゲットになりやすい？
どっちが疑われやすい？
俺が極論であげたような人間だと大丈夫だろ。
例に挙げた程の対策をしてたら。

とりあえずお前程度の次元の奴とは話あわないね。
理屈以前の問題なんだよ。
28には悪い言い方だったとは思うけどね。

32よお前もスルーしろよ。馬鹿がのってきただろ。もうやめとけ。

痴漢でもストーカーでも同じ行為でも相手の気持ちによって
どうとられるかは変わる。
女性が気持ち悪いと思えば犯罪行為になるし、
そうでなければ問題ない。
痴漢に関してはあてはまらないかもしれませんけど。
けどやっぱルックスで確率は変わるでしょう。
数多い要素のうちのひとつだとは思います。

>>30
>>それより上の男性なら、どんな人間であっても、一緒なんだよ。
いや違うと思いますよ。勝手に一緒にしないで下さい。

zaq
スルー

>>33　zaqさんよぉ、今日も調子よさそうですねぇ？
私の目の前で痴漢呼ばわりされた人がいたのも、前スレ>>250で誰かさんがどこか
の記事を引用してたようなことがあったのも、貴殿が痴漢扱いされてる奴を見た
事もないし聞いた事ないよ、と言うのもまあ全部、「たまたま」なんだろうが。
ただ、現実として冤罪はあり得るのだよ。

>>ラッシュ時にも電車にのるけど。
「のるけど」か．．．乗らない場合が多いと考えて良いのかな？
普段は自動車（運転手付き？）通勤かな？それは幸せですな(w
まぁ、貴殿は「えぇ衆の子」なんだろうから、冤罪に遭遇するような危険性の
ある電車などと言う乗り物には殆ど乗らないのかもしれないがな(w
ところが私ら電車通勤者は、毎日が冤罪の危険性と隣り合わせ、と言っても過言
で無いほど、車内でのトラブルには出くわすんでね。
>>28さんの境遇にはかなり同情するよ。
しかもそれが「モテナクサイオヤジ」だと狙われやすいとか言われた日にゃ、ね。

>>32さんのレスは貴殿(zaq)へのレスになっているよ。
「意味不明」と喝破する貴殿の態度が意味不明だな。

>>そういうレッテルを貼りにくい人間っているよね。
>>・・中略・・・
>>俺が極論であげたような人間だと大丈夫だろ。
失礼だが、貴殿は女性かな？
だからそういう人には濡れ衣を着せない（着せようと思わない？）のかな？
男性から見て、貴殿の指摘した事項は殆ど的を得ていないと思うぞ。
事実、私の目の前で起こったことはオサーンが対象ではなかったぞ。
ま、木村くん（SMAP)程の男前ではなかったが(w

連カキスマソ。
>>33 （他スレではオトナシイ）zaqさんよぉ。
で、ここからは、貴殿に対する煽りだ。（読解できるかな？ww）
�@たとえ貴殿が読んで、変態の荒らしレスだと思ったとしても、他人の行なって
　いる議論に対して、「アホ・阿呆・ウザイ・キモイ・変態・最低」などの
　大人気ない発言は慎むべきである。
　大きなお世話かもしれんが、不適切な発言が多すぎるぞ。
�A他人の次元（レベル）を軽んじる発言はどうか？（貴殿は何様？w）
�B他人のレスに対する批判は行なうが、さて、ご自身の建設的意見は発言され
　ていない。
（前スレでも、他スレでも散々指摘されていたのではないかね？wwwwwwww）
�C言葉のつづり方が非常に粗野で乱暴である。
　お子様と言われてもしょうがない、語彙の貧困さと論理の稚拙さが目立つ。
�D自分が「糞スレ」だと思ったら、そのスレのレス内容にいちいち下品な詞で
　荒々しいレスをつけても構わないと思っているその勘違いを修正すべし。
（�@と重複するかな？ところで「糞スレ」って何だね？w）

斯く言う私も大した人間ではないのは解っているが、その低レベルの人間から
してみても、貴殿には上記のごとき欠陥があると見て取れるのだ。
いわんや、ここの住人の方はどれほど不快な思いをしているか、想像つくか？

変態スレだと思うならば思うがよい。
変態の巣（<(__)>スマソ>>住人各位）に「聖人」は邪魔だ、悪い事は言わん。
即刻去れ。。

zaq
スルー

男前の代表が木村くん（SMAP)とやらか。
こりゃ話あわんわw
悲惨。

>毎日が冤罪の危険性と隣り合わせ、
いや2年前までは電車通勤してたが
（今は自宅と事務所が隣接してるんでな。）
一度もそのような類いのものと出くわした事ない。
周りにもそういったトラブル（痴漢冤罪ね）に巻き込まれた人の話聞いた事ない。
まあそれはたまたまだという事なんだろうが
それでも起こりうるがそうしょっちゅあるものではないのは事実だと思うが？

>>32さんのレスは貴殿(zaq)へのレスになっているよ。
>「意味不明」と喝破する貴殿の態度が意味不明だな。
めんどくさ。そのまんまだろ。32は結果論。そういう事いってないだろ。俺は。

28に失礼な事いったのは反省してるよ。すまなかった。

俺みたいな阿呆も必要だろ？たまには。
ちなみに俺は仕事しながら合間に書き込んでるので
よく考えてないレスが目立つのは仕方ないwww

35氏に同意。
冤罪を防ぎたいのなら男性もそれなりの工夫をすべし。
男性専用車両があれば、一発解決だが現に無い以上しないよりはまし。
棒や吊革を掴むのも方法だし、身なりに気をつけるのも一助になる。
人は見かけによらないというが、実際には意外と身なりで判断される
ことが多いと思ふ。
反論が出てくる前に付け加えるが、これで完全に冤罪が防げるわけではない。
あくまでも一助にすぎない。
でも、冤罪を防ぎたいなら藁をもすがる気持ちでやってみる価値はあると思ふ。

痴漢にしてもストーカーにしても女性の指摘しだいでそれが犯罪になったり、ならなかったり。
真に理不尽極まりないが、それが現実である以上、それなりの対応せざるおえない。
女性は自分が弱者であるかのように振る舞い。それを巧みに利用して、うまく立ち回ることばかり考えているように見える。
もういい加減弱者の振りはやめにして、正々堂々としたらどうか。

>>38
ありがとうございます。

>>34>>37>>40
すいません。以後気をつけます。

>>35>>36>>43
男性側の容姿で、確率的に変わるかもしれません。
でも、それって、女性を軽視してることになりませんか？
女性にとって、この人チカンって振り向いたら、そこにはカッコイイ男性。
それなら、隣のオサーンかもってことでしょ。
女性は、そんな主観で他人の人生を落とし入れる生き物だ、
もしくはそう人が多いって言ってるのと同じになってしまう。

言い換えると、カッコイイ奴にチカンはいないって判断してるって事ですよね。
それほど女性はバカじゃないと思いますよ。

バカじゃないかどうかは別にして、一番言いたいのは、
女性にとってチカンをされた瞬間、その人が犯人かもって思った瞬間、
どんなに他人にはカッコイイ男性であっても、その人にとってカッコイイ男性なんてそこには存在しない。
それほど、不快極まりない行為であるんでないでしょうか。


でも、身なりが判断となる事が多いというのには、賛成できませんが、
もちろん、一助になるとは思いますし、そうすべきだとも思います。
それと、両手の所在を明らかにする、これにも全面賛成です。


スレ違い、長文、大変失礼いたしました。

一つ思い出したんだけど、自分や、自分の周りにそういう体験がない。
これって、阪神大震災の時に、「まさか神戸に地震が来るなんて考えもしなかった」に似てると思いませんか？
この結果は、みなさんご存知の通りですけど…。

>>44
なんか複雑に考えすぎてません？
2択でオッサン（エロそうで不潔っぽい）と男前の若い奴（清潔そう）とあったら
やっぱ前者疑いますって普通。男だろうと女だろうと関係ないですよ。
>カッコイイ奴にチカンはいないって判断
いやいやそういう事じゃなくて「まさかこんな人が痴漢なんてしないよね？」
って思わせる人と「こいうやったらやりかねんな」って思わせる人といるでしょ？

痴漢なんてたまたま手がふれただけかもしれない。
その時偶然か痴漢か判断する要因にルックス一つの要素としてあると思いますよ。
ルックスが全てではないのは当然ですがそこに内面もある程度あらわれますしね。

おもいっきりスレ違いですね。スンマセン。

>>44
女性を軽視してるわけではありません。
人を身なりで判断するのは、男女ともにいえることです。
しかも確率的にという限定付きでです。
もちろん、痴漢間違われ防止のもっと有効な方法があればそれも併用したいし、
女性諸君から教えを請いたいぐらいです。

男性にしてみれば、会社で気を使うだけでもしんどい（セクハラも気をつけないと）のに、
朝からいきなり満員電車内で余計な気を使うなんて、できれば避けたいわけですよ。
男性専用車両があれば一発解決でしょう。

男女の言い分の通りやすさが左右対称になってないわけで、本とに疲れるんです。
だから、女性を避けたくなってくる。関わりあうと必ずこちらが不利になる。
街中でガラの悪そうな人を避けたくなるのと同じ心理なんです。
だんだんと弱気の口調になってるけど、女性諸君の強さを考えるとそうもなってくるよ。

女性はアンフェアだと思う。

>>45
それはちょっと違うんじゃないかと・・・

>>44
なんでそうなるかなあ・・・ 女性を軽視って・・・
かなり電波はいってる発言だね。

>>46>>47
基本的には、そう考えが遠くない様な気がします。
「確率的には」
この一言に尽きますね。

違いは、、私は、その確率に対する影響はかなり少ないという考えって感じでしょか。

いい議論といい意見が聞けて、光栄でした。
誰かさんとは違って。

>>45
それ！禿げ同です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　では、できるだけ波平
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
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　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
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　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

昨年のワールドカップの時、日本人はフーリガン恐れていたけど、
イングランドの人が「私はフーリガンではありません」と書かれた
Ｔシャツ着ていた。
どっか商品化してくれんかな。
「私は痴漢ではありません。いじめないで下さい」って書かれた
ちょっとゴツメのミトンみたいな手袋。
ゴツメでミトンなら、確実に白だろ。触感ないから。

　　　　　　　 　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼从/
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/＼ 　　,へ.__, ,_ﾉヽ｜
　　　　|||||||　U　(･)　　(･) ｜
　　　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　で、できるだけ、と言われても・・・
　　　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼＿＿＿_／

age

俺がいないとマターリどころか全くレスないじゃん。
人を荒らし扱いするのは100年早いってばw

＞33
｢この人→こいつ」だったらどうなるの？

女が｢この人」といわず、「こいつ,この野郎」とかいえば周囲の客は「また
自意識過剰女が騒いでいるよ」って感じで見てくれるだろう。こういう時だ
け｢この人」とか言う女は最低最悪だな。周りから深刻に受け止めてもらい
たいからって「この人」って言って丁寧語使うなんてひどいだろう。

火曜日の夜
JR須磨辺りの人身事故でダイヤが乱れたんだけど
この時、混雑して痴漢扱いされるのでは？と怖くなった。
幸いに普通が空いてたのでホッとした。

>>59
面白い人ですねwwwwwwwwww

前にね、通勤していた頃に痴漢にあっていた子を見たことがあるよ。
痴漢しそうな男性、って感じだったな。若い子だったら触るって感じの。
知性的って感じではなかったよ。身なりも薄汚れた感じだった。
でもこれも、私が彼に対して抱いた主観的なイメージにしかすぎない面はあるにしても。

このときは女の子が狭い車内で下向いて、人と人との隙間に体を必死でもぐりこませようとしてた。
なのに周りの人は、注意すらしてなかったし、関わりあいたくない、って感じだった。
むしろ女の子が小さい空間で動き回るのを怪訝そうに見てる人もいた。
中には痴漢かも、って気がついていた人が居たかもしれないけれど、そんなそぶりを見せた人は居なかった。
あんまりにもかわいそうだったので、電車が揺れたときよろめいた振りをして、
人と人との隙間からもっていたカバンを立てにしてすっと女の子の方に腕を伸ばしてカバンを滑らせた。
私は男性に注意もできなかったし、怖かったし、それが精一杯だった。
このことを話したら、あんたが変な恨みかったらどうするの、ってすっごく友達に怒られた覚えがあります。
結果的にはカバンをすべりこませたっていう私の行為で、周りの人がすっとよけて、少し空間ができた。
そして女の子が男性から少し離れた位置に立って、次の駅で逃げるように真っ赤な顔をした女の子が下車していったことを覚えている。
このときの男性の反応がすごく不自然だった。とっさに手を隠そうとしたり、あと周りや足元や天井を見回したりしてた。
あの時はこの人が犯人だと思っていたけれど、今ではどうだか確信がもてないでいる。
でも、女の子がかなり長い間、痴漢に合っていたのは確かだと思う。
女性が神経過敏になっているときは、周りの人が触っていると思うときもあるだろうし、又、前に被害にあって、
その時声が出せなかったとしても今度は声あげてやろうと思っている子は「この人」って思い切っていうかもしれない。
それが間違いだったとしたら男性側にとってはとても悲惨だなと思うけれど

同性としては専用車両で化粧とかしている子を見かけると正直とても見苦しいと思う。朝は時間がないのはわかるけれど、化粧道具一式持ち出して化粧始めるとか、ものを食べるとか。
そのような行為を見せ付けられると私はとても気分が落ち着かないし、格好悪いなと思う。
女性専用車両があるなら、男性用も作れば、と考えるときもある。根本的な解決にはならないかもしれないけど。
男性に対しては逆差別的な側面もある。女性専用車両には。
でも、痴漢対策にはうってつけの面があるともいえるし。あってもいいと思うんだけれども。

sage

この前、座ってたのに隣に来た男に痴漢されますた。

これってありですか（・∀・）？

正直、女性専用車両に乗ってきた男性を注意していいものか迷う（ｗ

九州・福岡にも女性専用車両ができますた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030526-00000036-kyodo-soci

女性車両導入も痴漢増える　名古屋、一般車両で被害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030523-00000022-kyodo-soci
　　結果的に痴漢被害は「増えてる」わけで、一般車両の犯罪危険度は高くなって、、、、これって、導入の意味あるのかな。


横浜市営地下鉄の女性専用車両、反対意見が賛成上回る−−アンケ中間結果　／神奈川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030531-00000005-mai-l14

>64 被害が増えてる。イギリスとかみたいに警察官が一般車両に乗る、っていう必要性が出てきたってことか。
　　　やはり日本にも？
　　　海外行った時、警官が乗り合わせるっていうのに違和感感じたけど、それが普通になる日が来るかもしれへん、ってことかなあ。
　　　サリン騒動が東京で有ったときは、うちの地域でもゴミバコもなくなって、青い制服来た人が乗ってきて、とても怖かったけど。
　　　周りが女性でも、痴漢したいってヤツがいるの？信じられへんなあ。でもいるかもしれへんけど。
　　　どれだけの人数で、どれ位の年齢層で、両性の比率とか、あとそんな感じのものでないと。
　　　アンケートといっても信じる気になれないってところがあるかも。
　　　あとＴＶの世論調査とか。新聞の記事も半信半疑で読んでる。

>>63
怖そうな男性が女性専用車乗ってきても注意できるのかと思う。
とくにヤの人

こないだ友人が間違えて専用車両に乗ったら駅員が走ってきたらしい。
同じ車両に座ってたおじいちゃんは放置だったみたいだけど。

痴漢扱いされるので電車に乗るのが恐いです。

６・１６大阪版朝日夕刊見た人いる？

何が書いてあったん？

女性だけじゃなく老人とか体の不自由な人の為の弱者専用車両とか作ればいいのにね。

>>70
男性客の乗車多発だってさ。
「何で男性専用車両がないんや」って切れてる無視して乗車する男性もいれば、
「すいていても、近くに男性が乗っていたら落ち着かず、
女性専用の意味がない」とワガママ言う女性もいる。
こう言う女性は落ち着くとマナーが乱れるから専用車にも
何人か男性客がいてもいいと思う。ボランティアのマナー監視員的存在で。

>>71
単純バカ。

…いや、「女性専用車両」ですから男性は乗せないほうがいいです。
ボランティアと言っても全車両にするなんて、どう考えても無理ですし、
管理も大変になるだけです。

で、「男性が逆切れして乗る」というのもこれは一方的に乗る人が悪いでしょう。
決められたことですし、乗れないほどに混んでいる状況でもなさそうなのに、
わざわざ女性車両に乗り込むのは、マナーを守れない人のすることですから。

「女性車両に乗った男性はチカン行為」としてもおかしくないくらいです。

で、ちゃんとした場所で「女性専用車両は必要か？」
を行政に話し合っていただきたいですね。

そろそろ資料もそろってきたでしょうし。

>>74
現実的には、女性警官か、鉄道会社の女性職員（制服着用）ですかね。

＞いや、「女性専用車両」ですから男性は乗せないほうがいいです。
マナー守れない女性客が集まりそう、マナー違反女性専用（隔離）車両か？
ボランティアマナー監視員はいいかも、男性が数人普通に乗ってればいい。簡単だね。
マスコミで取り上げられた専用車マナーのひどさが反感かってますから。
あれを見て専用車に賛成する気も失せました。だめじゃん。
目の不自由な男性は単独乗車できると聞きましたがそれもダメなのかい？

＞「女性車両に乗った男性はチカン行為」
それってでっち上げじゃないか？専用車に乗車するだけでは痴漢行為には
ならないはず。特に急いで乗ったときなんか、すぐに専用だとはわからないはず。

>>71
どうしてそんな必要があるのか理解できん。

ボランティアはいらないでしょう。

>>73
それはオマエだ。

雌車と呼ぶと２ちゃんねらーがバレるよ。

全車全席指定席にしろよ、もう。
通路の立ち位置も床に線ひいてそこも指定立ち位置にしる。
女は前方車両から、男は最後尾車両から指定していけば自然に女性専用、男性専用ができる！
子供やガイジはすっこんでろ

ていうかね、思ったのですけど、女性専用車両ボイコットやったらいいんじゃないですか？？
オフ会みたいに、どこかにあつまって、それで何十人かで、さも当然かのように女性専用車に乗り込む、
多分、こっちが大人数だと、女の人はなかなか文句言ったりしないと思います。
どうですか？？

アホマスコミの思う壺

オフ会って発想がそもそもオタ

オタとでもなんとでもいってください。
だいたい、議論交わしてるだけで、なんか解決するんですか？？

ＪＲが尼崎駅で神戸・宝塚寄りの端の車両の乗客数調査らしきものを数日間してました。
専用車を設定しない新快速タイプの３扉車は無視でした。
専用車を、大阪駅でいうところの桜橋口（御堂筋口の反対側）寄りの端の弱冷車に
変更する下準備でしょうか？

誤乗・通り抜け・弱冷車問題や、混雑位置への設定による男性の不評はこれで相当
ガス抜きできるのでＪＲはけっこう考えていたりして。
一度できたらもうなくなりはしないでしょう。関西名物と同じで。

巨大企業で一度決められたことって、よほど世論が盛り上がらないと覆らないね。
本当に女性専用車両が必要かどうかでなく、担当者の顔がつぶれるとか、関係者の社内での
力関係とかそんなことで判断されちゃうんじゃないかな。

それに廃止すると女性を敵に回しそうで怖いしね。
今の世の中、弱者の方が怖い。
いじめ問題だって、いじめたほうが一方的に悪者扱いだし。（不思議だが．．．）
一番弱い者は本当は強者じゃないかな。
スレ違いスマソ。

オレは昔、痴女にあったことがあるがこれはどうしてくれるん？

tesu

それを言い出したら私も痴女の被害者ですがｗ

今まで、専用車両なんて見た事ないのにカキコしてました。
すいませんでした。
昨日、初めて専用車両なるものを見ました。
これでもかというくらい貼られた専用車両ステッカーを
見て、理屈抜きに不快になりました。

なんで女性専用車両って階段に１番近いところにあるわけ？
あれなら、男性が駆け込み乗車してしまう可能性あることぐらい分かるはずなのに・・・。
それだったら、女性専用車両を１番後ろに持っていけばいいのに！

>>93
それをネタにして、JRを始めとする鉄道会社に苦情を言えばいいのにな。
でも「フェミニズムバカ」が多いし、聞く耳持たないだろう。

社民党のフクシマや、タジマの感想が聞けないのが残念だ。
両者とも北朝鮮対応や、離党＆落選で偉そうな事を言うことが許される立場で
なくなった。

既出かもしれませんが「女性専用車両に乗ってない女は触れってことやな！」
と電車待ちの時に会話しているのが聞こえ、腹立たしくなりました。
一部の男性だけかもしれませんがこんな風に思ってしまうものでしょうか。
男性のとっても女性にとっても専用車両の目的がぼやけてきてますよね。
鉄道会社さん、何か打開策はないでしょうかね。

>>96
まあそういう屁理屈めいたアフォなこと言う奴は何処でも居る訳だが、
冗談に決まってるやろ。
実行に移したら問題やけど。

>>96
実行に移すような人は「女性専用車両」ができる前から、
チカン行為をしているような人だけでしょう。
わざわざする人は、気が触れている方だと思います。

私としては、むしろ、それで「チカンが増えるのが怖い」と言う女性の仮定の意見よりも、
実際に「女性専用車両ができて、それで普通車両でチカンする」と言う思い込みからなのか、
激増している冤罪事件の方が気がかりなのですが…。
ほとんどの方が泣き寝入りしているようすで、
数ヶ月前にも事件にまで発展した女子高生のような人が増えていることの方が怖いです。
あれはたまたま事件になっただけで、
事件にもならずおじさんからお金を奪っている人は多いのでしょうけど…。

なかなか世の中、仲良くと言うのは難しいのかな。
一部の女男のせいでみんなが被害をこうむる。
んで、それを利用して自分の思い通りにしようと言う人がいる。

>>96
　女性は女性車両があるんだからそっちにのれ！
わざわざ混んでる車両にのるな！ってことでしょ。

>>96
そんなもん「当てこすり」で言ってるのですよ。
真に受けるなんておかしいです。

世の２３１９な女共触りたくなるもんかね？痴漢する奴は・・・┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
触りたいなら俺が経営してる本番風俗店呼べﾎｼﾞﾎｼﾞ(´Г¨`)ﾋﾟｰﾝ( ´ii`)σ⌒●~*
６０分１８０００円〜なり。カワイイＧＡＬばっかり

でも確かに、世の中で起こっていると事を見てみると、やっぱり女ってえげつないと言うか、汚いというか…。

考えさせられますね。

＞９３
近鉄奈良senは一番後ろに女性専用車両があるよ
でも降りる駅が1両目の方が都合いいから女専車に乗りたくても面倒くさいから乗れne〜
端にするんだったら一番前にしろっ！！！って感じです

贅沢。我侭。
無料で恩恵受けてる人の言う台詞ではない。
煽りでつか？

>>103
新大阪に引っ越せ。ＪＲ西が「エスカレーター前が女専車」と看板だしとる。

>>103
新大阪に引っ越せ。ＪＲ西が「エスカレーター前が女専車」と看板だしとる。

>>103
女性専用車両を一番後ろにするのは弱者？を保護するという意味では
それなりに理にかなっている。
脱線等の事故のときに一番被害に遭いにくい。女性にはよかれ。






．．．．後続列車に後ろから追突されたときは一番被害に遭いやすいね。前言撤回。スマソ。

老いも若きも女性の方があつかましい（人が多い）

>>71
俺は害児専用車両を設定して欲しい。

女性専用車両、ついに高速バスにも登場　東京−大阪間を１日１往復
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/3t2003070218.html

>>110
男性客が女性客から女性専用バス指定券を譲ってもらう。
女性客の代理で男性客が女性専用バス指定券を購入する。

こういうとき、どうするんだろう？

記事を読む限りだと、女性専用バスみたいだから、
「誰が切符を買うか」が問題ではなくて、
乗るときに、女性なら良いのだと思う。

だから、切符じたいは男性でも「代わりを頼まれて」と言えば乗れそう。
逆に、男性は、切符を持ってても乗れないかもｗ

>>103 >>107
女性専用車両が最後尾なのは、車掌の目が行き届くから、と聞いたのだが。

>>110-112
で、その女性専用バスの運転手って、男なんですか？（ｗ

>>113
上りも下りも最後尾なんですか？？？？

女性車両早くなくならないねー　車両が臭くなっちまう

>>112
「しょうがないですね。今回だけは」とか大目に見てくれるかも？
でも切符は買ってるわけだから、たぶん前後の便の女性客と座席交換かもな。

>>113
男性だと運転席後のが気になるから事故の元だな。

ある男性が夕方５時から女性専用になる車両に５時前から乗ってて、そのまま５時になったら
その男性はどかんといかんのかな？？

>>113
そうでしたか。

男性専用車両早くできんかな〜〜。
そんな車両導入させてまで男性と一緒に電車乗るの避けたがる人種と一緒の電車乗るの気分悪いな。
そんな気分の悪い人たち見ないで済む先頭車両を男性専用にしてほしいね。

>>116
どかなくていいよ。
５時前でも５時以降でもラッシュ前ならぜんぜん乗れます。
俺も乗ったことある。ほかにも男性が何人か乗ってたし。

阪急電車も早いことやめれよ

>>119
阪急は携帯電源ｏｆｆ車両まで設けやがったからな（ｗ
１度出来たもんはなかなかなくならんやろな。

114＞
下りは女専用ないよ→ｶﾞﾗｶﾞﾗｽｷｽｷ〜で必要ないのかも...

117＞ｺﾞﾒﾝ、男専用に乗る地点で一緒なのでは？

ｱ〜｡｡線によっては下りもあるのね｡｡

>>120
携帯電源オフ車両には賛成、携帯でベラベラしゃべる乗客がウザイから。
ポスターの力入れ具合や導入線区の差で、
阪急のやる気は「携帯オフ車両＞＞＞女性専用車両」と思う。

女性専用車両はいらないね〜。
私ｵﾝﾅやけどあれはいらねー。
携帯OFF車両はか〜なり賛成！！

>>121
ご指摘どおりだね。この問題にはついつい感情的になってしまう。
理屈というより、気分の悪さからきてるからね。

♀だけど、女性専用車両より、携帯オフ車両とか、
優先座席専用車両の方がいいと思う。

その一両があるばっかりに、そこに
乗らないと男性諸氏に悪いかな〜と思って
ながーいホームを延々歩いていく馬鹿馬鹿しさ。

阪急電車は現在、京都線のみ女性専用車両を導入ってのを
どっかのサイトで見たんですが、そうなんですか？
今津線に良く乗るので今津線は勘弁して欲しい。
♂

>>127
阪急は京都線特急の２ドア車両だけだよ。
京都線急行・普通は地下鉄堺筋線乗り入れで。宝塚線は能勢電鉄乗り入れで。
神戸線は神戸高速鉄道（三宮〜新開地）乗り入れで。混乱招くからできないとか。
もっとも宝塚・神戸線は並行ＪＲ線のアンチ専用車を奪えるからね。
「（宝塚・神戸線は）女性専用車の導入予定はありません」と問い合わせた人がいた。
今津線線の南部分に専用車だったら神戸の地下鉄海岸線よりひどいね。

前から思っててんけど
携帯オフ車両って意味無くない？
じゃぁ他の車両は携帯使ってもＯＫってことになるよ〜ソレ
だから携帯ＯＫ車両つくらんと…

携帯を使用することもしょうがないときもあるし、
そういうこともあって、せめて、禁止車両では使用するなってことやない？
他の車両ではあくまでも「ご遠慮ください」ってことで。

女性専用車両にしっかり乗りきった男性ハケーン。
確信犯に見えますた。
寝起きでぼぉーと気付かないという様子でもなく、
目がしっかりしてますた。

度胸あるなぁ。
反対に男性専用車両があったとして、
乗られんなぁ。

携帯を使用するってドコまでが使用なん？
しゃべってんのは分かる
メールは？ゲームは？
朝の通勤でメール作成してたら前に座ってたオツサンに怒られた〜
手を触ってきたのがムショ〜にむかついたので逆ギレしてもたサ
挙句の果てにはストーカー呼ばわり...
眠たさ不機嫌で言い過ぎまつた
でもメールもダメなん？

ﾒｰﾙもｹﾞｰﾑもNGでしょ〜やっぱ。
ｶﾁｬｶﾁｬされるのも、はたから見るとけっこう目障りなんですよ。
携帯電話のｹﾞｰﾑでなくても、子供が持ってるｹﾞｰﾑも目障りです。
親は、子供にｹﾞｰﾑ渡しておけばおとなしくなるからって
電車の中でもやらせてるけど、迷惑なんですよ。意外と…。

ｹﾞｰﾑで怒られたなら、ちょっとﾑｯってなるかも知れないけど
ﾒｰﾙで怒られて逆切れしちゃったらＪＯＹってるよ…。

女性専用車両に乗ってる男をみて彼が、
確信犯やな…きもい
同感。痴漢が無ければ専用車両なんていらん

>>132
漏れは携帯禁止車両以外での携帯はいいと思ふ。
苦情を言われても、無視するか言い返せばよいだけのこと。
それがいやなら、相手の意向に従うのも良し。
あくまで対等な個人vs個人の問題だから。

携帯禁止車両はサービスを供給してる側がNGだって言ってるんだから、
慎むべきではないか。

＞＞１２８
どうもです。
＞＞１３５
ヤメロって言う客いるの？
あれだけ携帯×って車内アナウンスしてるのに
ふつ〜うに使ってるからヤバイ人なんじゃないかと思って
注意なんて出来ないけどなぁ。
面倒に巻き込まれるのヤダし。

スレ違いですね。すみません。

確かに電車において携帯で喋ってる奴は
障害を持ってるとしか思えん

＞136＆＞137

そしてその話って周りの人は聞いてるんですよね。
プライバシーもへったくれもないないのに。

女性専用車両の話に戻って下さい。

学級委員長に叱られちゃいますた。(w

携帯オフ車両兼女性専用車両にすれば、携帯ベラベラ女のマナーはどうなるかな？

痴漢の出そうに無い路線・時間帯には女性専用車両なんかいらねえ。

携帯オン車両兼男性専用車両がイイ！(･∀･)

阪急電車の京都線。特急は全車3ドアにしてもらえんかな。
女性専用車両がなくなるから。
これって差別じゃないの？

　いつもくだらないことで女性差別だと叫んでいる　エセ文化人の
おばさんたち。女性専用車両は差別だーっとは言わないのかな

串さしても・・

>>143
お漏らししてますよ。

冤罪には気をつけてくださいね。
もし巻きこまれた場合、白だと貫き通すなら、何があっても絶対謝ったらだめですよ。
取り調べで杜撰なことやってる署にあたると、あとあとややこしいことになるみたいです。
まぁ長引くのがイヤなら、５万円払えば早いことおさまるらしいですが。
ただし必ず前科はつきますけど。

しかし女性専用車両、誰が考えたんやろか・・・

>>143
あの人たちは、女性差別が無くなる事なんて望んでいるわけない。
尽力した名誉なんてすぐ忘れられ、自分の仕事や金弦がなくなるから。
その点では某団体と同じ。

男性車両・女性車両・男女車両に分けて
全車両を携帯OFFでいいんじゃねえの？

携帯ON男性車両
携帯OFF男性車両
携帯ON女性車両
携帯OFF女性車両
携帯ON男女車両
携帯OFF男女車両

全種類あったらおもろいね。(w

全種類あったらオモロイけど
スサマジクややこしいね〜
間違えて乗ったらスンゴイ興られそうだし（ｗ

ということで
女性専用はとりあえず続行でなおかつ携帯ｵん車両導入で
いいんじゃないの

携帯うるさい人は少なくなった。
うるさい人がいても、若者はメールが主流だからオサーンの方が多し。

オサーンは注意したら、とりあえず、不承不承ながらも止めるけど
若者はすぐに逆切れするからコワイ。

もっとカルシウムを取れ。

公共広告や政府広報のCMで
電車など携帯×の所で平気で使ってる奴を
皆が白い目で見てる、みたいなのやればいいのに。
ペースメーカー入ってる、いかにも優しいおじいさんが
電波にやられて倒れちゃうバージョンとか。

>>153
禿同。

しかし、ここではスレ違いだぞ。

でも最近の携帯ってペースメーカーには影響ないらしいよ

携帯妨害機オススメ

ttp://www.asahi.com/national/update/0716/003.html

むなしい・・・・
最悪。

恥ずかしいやら、なさけないやら。。。

こっちも最悪。兵庫県ではＪＲ西日本社員が痴漢で逮捕だよ。

>155
ペースメーカーの方が進化して影響がないかと｡｡｡
しか〜し
30おせんち以内での通話は遠慮するべきだすよね

電波は受信元を探して徘徊するらしいので
結局は電源OFFってないと
ペースメーカーにとっては待機状態は通話してんのと同じなんだす

ということで女性専用車両レス戻り↓

アンケート見つけました。

女性専用車両の必要性についてのアンケート
http://vote3.ziyu.net/html/study30.html

アンケート 女性専用車についての賛否
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2408

♂だが、こないだわざと女性専用車乗ってみた、
オバハンばっかりやないかい！（一部オッサンもいたが）
これじゃぁ、熟年女性専用車だな。

人間は誰でも痴漢はしてしまう
どんな役職の人でもそうだ　　　Ａ・ニュートン

阪急やりすぎ。

　女性専用車両も、終日禁煙も、駅のうるさい放送も、
昔はなかった。

　いつから、日本はこんなに窮屈な社会になったのだろう。
みんな同じ人間なんですから、もっとお互いに心を広くして
もいいんではないでしょうか。
　もっとも、犯罪はだめですけど。

ネットで手堅くバイトしませんか？
初期費用はかかりません！？
http://www.7s-gate.com/?ID=alpine310
まずは\30000-からがんばろう！！

女性専用車両導入してくれてありがとう。

あんなもんいらん。
男性客が立ってるときに女性専用車両は空席があります。
どうせやるなら、他の車両は全て男性専用車両にすればよい。

>>168
レスぜんぶ見た？

>>169
こんな糞スレでいちいち過去レス確認せんでもええやん。阿呆らしい。

>>169
このお方はいろんなスレでHN変えてはトンチンカンなレス付けまくってる
アフォですので、マジレスしないで下さい。非常にヤヴァイです。

男性も女性ももう一緒に乗るのイヤなんだから
完全に男子用と女子用に分けちゃえばいいと思うんですけど。
前のスレに子連れの問題が書いてあったけど、
まあ銭湯と同じようにある程度の年齢までは（この場合は１２歳くらいまで？）
どちらでも可ということにして。

冤罪の判決がもっと増えないとＪＲとかは動かないだろうね。
けどそれが性質上あまり期待できないなら、
どうにかして動かせないものか？

スレ違いかも知れんけど普通の車両で、いきなり隣の人に
｢携帯の電源は切ってね。これ(多分ﾍﾟｰｽﾒｰｶｰ)つけてるから｣
と言われました。
携帯持ってないし、少し嫌な気分になったけど
(なんもあたしさわってへんやんってな感じ)

でもやっぱ電車の中で携帯、ダメだとおもう。
てか女性専用車両に乗ってる女性の方々ダメすぎ。
長いす1列みんな携帯携帯携帯…
あれ多分、隣の車両から眺めるの絶対楽しいと思う。
すっごいマナーなってないしね。すっごい醜くて
痴漢対策の女性用車両をﾊﾟｳﾀﾞｰﾙｰﾑかなんかと思ってるんでないかい?

満員電車に乗るなら、時間ずらして乗りましょう。

ご存知の通り、今度の日曜日は総選挙の投票日です。
そして最高裁裁判官国民審査も同時に行われます。
今回の審査の対象者の内、痴漢冤罪事件で不当判決を下したのは下記の面々です。

　　横尾和子
　　深澤武久
　　泉徳治
　　島田仁郎
　　甲斐中辰夫

皆さん、×印を付けましょう。

裁判官なんて、誰だか顔も経歴もわかんねえのに、
必ず再選間違いなし。

だから、ノックは無用じゃねええんーか？

>>176
お前、昨日はなんかﾑｶつくことでもあったんか？
こんなこと書いとるけど。

594 ：淡路島の鉄道愛好高校生 ◆8QKgCb.spY ：03/11/06 22:53 ID:8TndbHmT
>>592
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・厨房・
ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・ボケ・カス・ うつけ・蟲・
最低以下の下劣・下等種族・劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・
外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・淫行野郎・
病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・
猛毒・毒物・微生物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・蠅・
蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き・
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ごろつき・残飯･半端者・童貞・
ヤクザ者・世界の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・
痴漢・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・スカトロ・
ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・愚鈍・ボケナス・愚者・
放屁・エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・魔物・
妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・
サリン・ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・猿人・
アウストラロピテクス・アメラントロポイド・腐敗物・下等生物･化け物
畜生・鬼畜・悪鬼・邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・
サノバビッチ・シット・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・
邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・土左衛門・腐乱・腐臭・
落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・
放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・
さらし首・打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・
浮浪者・ルンペン・物乞い・不逞の輩・腐乱死臭・滅び去れ！。　

暇人（w

それ、喪前のジサクジエンだろ

>>178
まあ、ボクちゃんったら。
自分の悪行がバレたからってワイのせいにせんでもええやん（w
なんてキモゆいのかしら　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

アフォか。
それって、鉄道板か？
淡路のなんとか。

ヲレ、淡路ちゃうし。
鉄道板なんていったこともないし。

このスレかなり下がってましたよぉ

ま、いかに関西がDQNかいうことやね。

阪急の携帯OFF車両ってさ、その車両は電源OFFで、
他の車両は電源まで切らなくていいですよ、でも通話はやめてね
だと理解してるんだけど、どう？

車内での通話は×やと思うけど、メールはOKにしてほしいって思う。
だから携帯OFF車両はかなり賛成。
他の車両でメールするのに後ろめたさがなくなるから。

この問題は、残念ながら持つ者と持たざる者との間の闘争に歪め
られている気がする。

どの社会でも、持つ者の発言力は強い。今この国において極端な
女性優遇が行われているのは、女性の発言力が強いからで、その
力は女性が｢持つ者｣である、という壮大な勘違いから生まれてき
ているのではないか。

では女性は何を持っている、と認識されているのだろうか。

それは、｢性的資源｣であると言わざるを得ない。このスレにおいて
もその事を強く意識した、女性と思われる者の書込が散見される。

女性の発言力の源となっているこの様な力を｢コーマン力(りょく)｣
と呼称する事を提案したい。

コーマン力に基づいた論理は女性自身の立場を貶めており、非常
に見苦しいのが特徴である。女性の側がその事に気づいていない
のが何よりも悲劇的で、哀れで、残念である。

女性専用バスまで出来たね。
寒風吹きすさぶバス停で御爺さんが待ってるのを、
携帯打ちながら女どもは見送るわけだ。

女性専用車両は買いもの帰りのおばはんばかり

たまにしか乗らないから、戸惑っちゃいます。

女性専用車両におっさんが平気な顔して座ってるのに
腹がたつ。
車掌が「女性専用車両」ってアナウンスしてても車両を
替わろうせず、そのままその場所を退かない。

全くスレ違いなのだが、
今日大阪第ｘビルに行ったら、女性トイレの前に
「このトイレは女性用です。男性の方が入っていれば痴漢とみなします。」
って内容の張り紙が張ってあった。

俺は思った。だったら男性用のトイレの前にも女性が入っていれば痴漢と
みなします。って張り紙も張っとけよ。
間違って入ることもあるだろ。それで即痴漢か？
男性差別するな　ビル管理組合。
さあみんなで抗議しよう。

よーし、お前等！これからは☆★兵庫県姫路市スレPart50★☆以外のスレッドがAGEするのは許さんからな！

>>189
過去に、男が侵入したことはあるが逆は無いからじゃ？

なんで同じ料金払って片方は、優遇されるの？

＞188はげどう

出会いサイトの決定版【ラブレター郵便局】
http://www.lo-po.com/?4780　←（利用登録無料）
雑誌でも取り上げられている有名サイトらしい。
http://sv.maildedeai.com/owner/za.phtml
２０代の女性登録多し！

男子トイレで立って小用を足してるときに、掃除のオバハンが平気で入ってくるのはなんとかならんのか。
女子トイレで座って小用を足してるときに、掃除のオッサンが平気で入ってきたらどうなるよ。

座るところは座席指定で有料、男女両方が使用できるようにして
それ以外のスペース（立つ部分）は女性しか乗れないようにするという
女性「専用」じゃなくて女性「優先」車両にすれば良いのでは？

そうすれば普通の車両は満員なのに女性専用車両だけ空いてて痴漢にあいそうにない女性まで座れて不公平だという男性の意見もなくなると思うし
本当に痴漢にあいたくない女性なら立つことなんて気にしないと思うんですが。

指定席に男性が座っているので車内のマナーもましになるでしょうし。

>>196
どうせ座れないのなら…と一般車両に乗る人間が更に増える。←これ重要
しかし、同じように立っていても、混雑度による快適度の差は大きい。

本当に痴漢に遭いたくないから乗ってる人間など、ほとんどいないのが現実。

これって本当に男女平等なのかねぇ。今朝のラジオでも、女性が
優遇されすぎてるという話しをしてた人がいた。

以前、この車両が出来始めたときに
「女性は痴漢にあわないというメリットがあり、男性は痴漢に間違われない
　という両者のメリットがある｣なんて言ってた人がいたんだが、男として
これはメリットか??
はなから痴漢するつもりなんて微塵もないのに、｢あなたは痴漢ではない｣なんて
思われても全然うれしくないけどなぁ。

しょせん「もてない」男連中が女うけを狙って考えたこと。
俺らからしたらばかげたしくみだ。

200どぅああああ!!!

法的にも女は強いね。

鬱陶しいおばはんと一緒に乗らなくて済むからイイ（・∀・）！

カワイイ娘が女性専用車両以外にも乗ったりしてますよ(朝の御堂筋線)。

>>183
近畿圏共通ルールができとうよ。
　・優先席付近はＯＦＦ
　・それ以外の場所はマナーモード
　　（つまりメールはＯＫになった）
関東私鉄のルールを取り入れたらしい。
社内での通話はどうこう言う以前にＮＧでしょ。
むかしＪＲ２２１系快速の最後尾でメール見てたら
車掌がガラス越しに険しい顔してた。くだらん顔
する間ぁあったら喫煙コーナー全廃せぇっちゅうねん。
阪急はその点清潔でいいと思う。電源ＯＦＦも理解できる。
もう不潔なＪＲには乗れない。

スレの主題から外れているので続き。

今東京に出張しているけど朝の行き帰りに地下鉄が
死ぬほど混んでいる。阪神間では体験できないくらい。
本当に肺が潰れそうになる。近畿圏では一番と有名な
御堂筋線がこのぐらいなのかなとは想像するけど
こういう路線にこそ女性専用車が必要なんじゃないかな。
（実際ここには無いから言っている。）
比較して、ＪＲ神戸線や市営地下鉄には女性専用車の必要性は
まったく無いと思う。不公平感や反感の元になるだけ。

個人的な結論としては「御堂筋線など非常に混雑する
ごく一部の路線以外に女性専用車の必要など全く無い。
むしろコストデメリットが大きいし無駄。」

実際、阪急に女性専用車が無いのもうなずける。
　・先頭車両の電源ＯＦＦ
　・主要駅の終日禁煙
　・女性専用車の設定なし
あらゆる観点からよく考えた結果なんだと思う。

別に女性専用車両に男性が乗ってもいいんですよ
ただ協力をお願いしてるだけであって法的拘束力はないのだから
協力するかしないかは男性の自由です
みなさん堂々と女性専用車に乗りましょうｗ

何両もあるうちの一両なら女性専用車も許せる。
しかし、神鉄は四両のうち一両…

女性専用車輛はあった方がええ。
痴漢が減るし、男は痴漢に間違われたくないしな。
あと携帯専用車輛と携帯禁止車輛作れ。無論俺は
携帯禁止車輛乗るから。

各社考えが足りないから議論の種になる。
阪急を見習ってバランスの取れたルールを作りましょう。
一方的な差別や守れないルールを作っても仕方ない。

　＞＞１　私は電車には乗らないから、あまり関心はない。

>>205
阪急は、最初期に専用車両を設定しだした会社だぞ。

だから・・何？だぞって・・・ナンや？

>>211
つまり良く練りこまれた結果ってことだろ？
もっと考えて書いたら？

>>208
男は痴漢に間違われたくないし、というのは他の車両に女が乗ってこないことが前提だろ。
この手の釣りはもう秋田。

女性は隔離されてうれしいのかな？

>>215
きっと、「優越感を感じている（特別扱いされている）」のでしょうな。

実際は違うのに。

この前、｢女性専用車両生みの親｣というのが紹介されていたんだけど、
それがまた絶対に痴漢に会うことがないだろうというようなバケモノ
みたいなオバハン。

２１４＝別の次元の問題として、普通(女性専用車両以外）の車両に乗っている
女に痴漢をしても、その女が訴え出ないような気がする。

age

時間外に（おけいはん）偶々乗ってたら、あとから乗ってきたチビデブ婆に痴漢扱いされた。
ガラ透きの車両に座ってるだけで痴漢ってどういうことやねん。


女子トイレが混んでると当然のように男子トイレを使用する婆が居るが・・・
気持ちは判るが、女としてそれてどうなの？

>>217
あの手の活動家はこっちがよけてても嫌悪半径に入ってくるんだよナw

女性専用車両が機能しているのをみたことない。滋賀県人です。

sageのtest

女性専用車両は必要ないような気がするけどねぇ

昨日、駅ホームの女性専用車両の位置にゴリラが立っていますた。

>>220
男子トイレを使用する婆は、痴漢で訴えて慰謝料をふんだくりましょう。

男性が女性占用に乗れば、空いているから痴漢に間違われずに済む。
隣の混雑車両で「痴漢に間違われない」と喜んでいいる男はｱﾌｫ。

男性専用車両も作ったらいいと思う。そうすれば男女平等

男女差別にはならないのかな？

女性専用車両は、もうちょっと実情を考えて欲しいよね。

阪急が京都線2ドア車だけに設定してるのは、
クロスシートだから立ち客はドア付近に集中し、
中央付近の窓側の席は死角になって痴漢に遭いやすい、って事で
設定されたんだから。

神戸の地下鉄みたいに、一律ってのは混雑を助長するだけだもんね。
作ればいいってモノじゃない事を肝に銘じて欲しい。

アナウンスに問題が・・
「男性の方はご利用できません　他の車両に〜」って
云われるから腹が立つ
「〜女性占用車を設けております　女性の方は出来るだけ
ご利用くださいますよう　お願いします」に言い方を変更せ〜よ

＞231
神戸電鉄では後者だったと思う。神戸市営の場合、混雑時以外ずっと設定さ
れているが、車掌や海岸線の自動放送は女性車について一切触れていなかっ
たと思う。車掌(山手西神線)は人間で個人差ってものがあるから言う人もい
るかもしれないけど。

　
痴漢に間違われた時にやってみたいこと、その１
　
女性Ａ　「この人、痴漢です！」
ギコ山　「あら！なによ！あたし、女なんかに興味ないわよ！
　　　　　 オカマだからってバカにしてるのね？ 右手はつり革
　　　　　 左手に本もって、どうやってあんたに痴漢できるのよ？
　　　　　 女性専用車両にも乗れなくて、こっちじゃ痴漢呼ばわり
　　　　　 いいわよ！オカマは連結器のところで我慢しろって言うのネ
　　　　　 キーッ！！」
　
とか、おすぎ風にまくし立てつつ連結器へ移動。
　
笑いが取れなかったら失敗。

女に生まれ変われば痴漢に間違われなくて済む。
女に生まれ変われば何を言ってもセクハラで訴えられずに済む。
女に生まれ変われば服のバリエーションが多い。
女に生まれたかった。ここの所、女に生まれ変われたらいいなと思っている
。「朝起きた時、女になっていたらいいのになぁー。」とか。

＞198
男性は痴漢に間違われない＝嘘　マスコミは決まってこのせりふを流した。

まだこの糞スレ続けてんのかよ
女性専用車両なんてとっくに定着しちゃってて
今更どうでもいいだろ？
キモオタは引き蘢ってるから世間と時間の流れが違うのか？
それかモテナイきたない粘着男どもの集まりか？ここ。
市ねよきちがい

とにかく女に生まれ変わりてぇ。男でいると色々な怖い目に遭いそうだから。

男性専用車両
→おばはんが平気で入ってくると思われ。で、駅員に注意されるとおばはん逆切れ。

女性専用車両
→既出だが、女性お手洗（化粧室）と化してるし、
　「女性専用＝女性お手洗」と勘違いしている糞女が多い。

「これだから女は…」と思われても仕方がない…

＞238
ＪＲの夕方の女性専用車には男性が大勢乗っていることが多い。あれでも一
応設定しているんだな。ま、私は快速など付いていない電車を利用すること
が多いからどうでもいいが。

埼京線や関西の各路線等に導入されている女性専用車両ですが、必要だと思いますか？
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4173

女性専用車両の必要性についてのアンケート
http://vote3.ziyu.net/html/study30.html

女性専用車が20:51で解除される路線がある？大阪20:30発普通列車新三田行
きは川西池田に20:51頃到着。快速列車2本に道を譲り、発車は21:00ジャス
ト。この場合は20:51の段階で解除だよね？

>>231
あの営業放送は無視している。利用できない理由だわからん。
そんなに言うなら名前を「男性乗車禁止車両」にすれば良い。

>>241
いいんじゃない？そんな時間はもう意義薄いから堂々と乗れるよ。
ＪＲなんてよくダイヤ混乱するからそういうのはザラかと。

雌車という呼び名が定着しているのに未だに｢ｼﾞｮｾｲｾﾝﾖｳｼｬﾘｮｳ」と
書いている連中は、某政党・宗教の方ですか？

＞242
ここでは「雌車」は定着していないでしょう。
大阪環状線の平日の20時台の天王寺〜新今宮〜大阪も女性専用車があるとはいえ、
男性客がとても多いらしいです。

>>242
キモイ
社会にでようね引きこもってないで


なんでまだこんなスレつづけてるんだ？？？？？
粘着の集まり？
もうとっくに普通は慣れて
なんもおもわないよ。アホか。

>>244
お前こそ社会にでろ。きもおたぶさいく。

「雌車」は他の車両と違って空いているんだよ。
なんで同じ電車賃払っているのに、差別されないといけないんだよ。

ああ変態しかこのスレにはおらんのだな
レスしても意味なしだね
まあがんばってくれよ！

>きもおたぶさいく
プ

>>245
それは、全くの別問題やんね？
あれを何と呼ぶかでレッテル張りをしているようじゃ、
電車に乗る男を痴漢呼ばわりしてる輩と同レベル。

まあ、いずれにせよ
1、女性専用車って言ったり、
2、ジェンダーフリーうんぬん言っている女はﾌﾞﾁｬｲｸがおおいな。
田島のように。
あいつらは全く男に相手にされないもんだから、
逆切れして男に攻撃しかけてくるよな。

>>244　>>246　もそのパターンだな。

だが、田嶋の発言は女性差別的な部分もあり、女からも嫌われているとの説もどこかで聞いた。
近畿･徳島･鹿児島ローカルのたかじんの番組によく登場するけど、あの人って大阪で人気あるの
かな？

>>243
「雌車」認知度くらい雌車利用も定着してほしいもんだ。

>>245
同意。雌車信者は人格攻撃専門の卑怯者。

置換される可能性のない不細工と婆は乗るなよな。まあ臭くないからいいけど。

あれってただ乗り続けるだけじゃ違法でもなんでもなくていいんだよなあ。
だから、たまに寝てしまってたり気づかなかったりで乗り続けてる・・・・。

若い女のブス率は高いし、ファッションセンスも最悪だからぜんぜん変な気を起こすことないし、
犯罪もするつもりはない。

昨日久しぶりに夜の新快速を利用した。大阪着が21:29だった。芦屋辺りで
目が覚めたらおなじみの青色の電車が隣を走っていた。夜だから車内がよく
見える。女性専用車に男性が大勢乗っていて、「あれぇ。」と思った。あれ
って夜21時以降は解除されていることにすぐに気づいた。21時以降は酔っ払
いが多くて、駅員が客に注意をしても無駄だから設定していないんだろうと
考えた。

＞251
そういえば以前福知山線の女性専用車にお嬢系の中学生ぐらいの女の子が乗
っていたよ。か弱そうでとてもかわいい子だった。あういう子に女性専用車
は似合うと思う。

うわ、これまだやってたのかよ

ちなみに漏れは男性専用車両信者(w

専用車両よりも私が最近つくづく思う男女差別。
･女の浴衣は華やかで着ると「かわいい」とかいってもらえるのに、男の浴
衣は地味。「かっこいい」とかあんまりいわれない。浴衣美人という言葉は
「浴衣は女のもの」といっているみたいなもの。
･女はズボンとスカートどちらも穿いていいが、男はスカートを穿くことは
普通はない。もし穿いたら絶対に変に思われる。
･成人式で男は地味なスーツor袴。女はきれいで華やかな振袖。女でスーツ
の人は少ないのでは。
男のファッションの幅が狭いことは何に原因があるのだろうか？

>>255
阿呆か

＞256
確かにあなたから見たら私はアホかもね。でもおかしいと思わないか？男の
ファッションの幅が狭いことに。私は不満です。本当は女に生まれたかった
し。

>>257
おかしいとはおもわないよ馬鹿ガキ
>ファッションの幅が狭いことに。私は不満です。本当は女に生まれたかった
同意だがなw
しかし男である以上そんな事いったところでキモイニューハーフにしかならん。
あきらめろよ

＞258
あきらめたくない。もう男でいるのなんて嫌！男のファッションの幅が狭い
し、女の方が人生楽しそう。

>>259
じゃあオカマバーでがんばって

>女の方が人生楽しそう。
それも同意だが
男だという事実はかわらないのであきらめないとイタイ人生送る事になるよ

＞260
おかまじゃなくて真の女として生きたい。

フォーマルな服装でも男は暑苦しい格好しかできないが、女はバリエーショ
ンがある。

もし私が女だったらもっと生き生きと生きていると思う。
好きで男に生まれてきたんじゃない。

女はなぜ「むさい」とか「むさくるしい」とかいわれずに済むの？
男はなぜそういわれるの？いわれるとすごいむかつくんだけど。だって
好きで男に生まれてきたんでもないのにさ、なぜ「むさくるしい」とか
いわれなければいけないんだ？

>>264
その代わり、「ブス」っていわれる罠。

＞265
でもきれいにしていて、ごつくもない場合でも男ってだけで「むさくるしい」とかいわれるよりもマシだな。

関西本線の朝のＪＲ難波行きも雌車？あったと思いますが・・・
誰も目に触れず男女平等にのっていました。
あの路線って終日・・・だったような。
違ったらスミマセン。
神戸市民の戯言でした。

＞267
大和路線は10月18日から、鶯色の6両編成に設けます。時間は平日の始発〜8:
59と17:00〜20:59で他の路線と同じです。

加美から6両のウグイス色の電車に乗りましたけど・・・？
ちなみに朝の神戸線上りは、三ノ宮駅9時01分発各駅停車から
解除されますね。その電車の元雌車に乗るのが、いかに爽やかな気持ち
になれるか、それは計り知れませんｗ

＞269
それは場所によりますよ。福知山線なんかだと、大阪20:57着,21:00発の普通新三
田行きの場合,大阪着と同時に単なる一般車に化して,女性専用車の余韻はありませ
んよ。ってかその列車,設定時間内の時から男性客が女性専用車に乗ってることが
デフォルトだと思うし。ターミナル駅で解除される場合は女性専用車の余韻なんて
残りません。
逆に福知山線大阪20:45発,伊丹21:00発の普通新三田行きは伊丹を過ぎてもかなり
女性専用車の余韻が残っていたと思います。夕方ラッシュ時の福知山線の普通列車
は大阪〜川西池田は混んでいて,それ以西は確か1両に数人程度しか乗っていない
感じだったので伊丹発車時点ではまだ大阪からの女性客が大勢います。女性専用車
の余韻は川西池田まで続きます。

寒い寒いとのたまい、弱冷車を設けるきっかけとなったオンナどものために
弱冷車を女性専用車に充てるべき。
こんなことに気づかんＪＲ担当者はバカ。

＞271
東西線にも乗り入れ可能の車両は弱冷車が1号車と4号車、それ以外は1号車
と2号車という形で弱冷車の位置が同じ路線でも編成によって違うから難し
い。

何でOLはサラリーマンと違って、通勤時に暑いスーツ着なくていいの？着て
いる(あるいは着なければならない)OLもいるだろうけど、少ないと思う。何
だか、こういう通勤時の服装って人によって男性差別か女性差別か意見が変
わるだろうね。私は前者だけど。

鉄板では雌車のコトを「あれ」と呼んでいるね。
「雌車」「♀車」「女性占用車両」に抵抗のある方はどうぞ。

>>270
夕方ラッシュ後の環状線なんか男性複数名が雌車内で余裕で座っているんだが。
俺もその一人だったりするが。

隣の非雌車で混雑に耐えている男性客は
「女性占用車に協力すれば男性専用車が実現する」
という雌車信者のウソを信じてそうだな。

＞274
平日夕方の大阪環状線の女性専用車は男性客多いですね。同時間帯の新大阪
〜大阪間でも朝しか女性車のない福岡や名古屋や横浜等からの出張･旅行者
の男性が気にせず乗っていることが多いと思います。

>>274-275
注意とかは無いの？

>隣の非雌車で混雑に耐えている男性客は
>「女性占用車に協力すれば男性専用車が実現する」
>という雌車信者のウソを信じてそうだな。
精神異常？気持ち悪い。

＞276
大阪環状線では大抵天王寺ぐらいしか係員の方がいなかったと思います。そ
れに駅間が短いから車掌の車内巡回もないし。よって注意はほとんどないで
しょう。
JR京都線の新大阪〜大阪では常に女性専用車の前に係員の方がいたと思いま
す。彼に注意されるのは発車まで数十秒ぐらい時間があるのに、女性専用車
に乗ろうとする男性ぐらいでしょう。それもその車両の1つのドアぐらいで、
他のドアから乗り込む男性は注意されていないと思います。元々その車両に
乗ってる男性も注意を受けていません。

勿論100%そうであるとは言い切れませんよ。

>>276
何度か雌車乗ってるけど、女性客による雌車自慢もしつこい雌車営業係員もいない。
大阪駅ですら雌車番いない時間がある。こんなもの、本数・時間帯絞らないと雌車番徹底はできないよ。

雌車ってなに？キモイ。つーか馬鹿か？
このスレもう終わるけど次スレいらねえよな
つーかまちBBSじゃなくて2ch でいいだろ。
男だが嫌悪するよこのスレ。片寄ってて気持ち悪い。

「雌車」こと「あれ」いつも男性が数人乗っています。まだ少ない。

>>277
雌車信者、雌車協力雄車信者、そしてzaqは精神異常、気持ち悪い。

>>282
キモイよ変態。理屈が全くないよなあ。
君みたいなのが変態犯罪おこすんじゃないの？
信者ってなに？最初は専用車両ウザかったし、たまには今でもウザイと思うけど、
もう慣れたしどうでもいいよ。

>>283ら雌車マンセーどもの正体(改訂版)
１.女にもてたくて必死になっているキモヲタ
２.雌車のおかげで非雌車が混んで喜ぶ痴漢
３.犬作マンセーの学会員
４.フェミ団体
雌車のおかげで非雌車は混雑＝痴漢ウマーだからな。
これからは「雌車賛成＝痴漢」
で、統一してくれ。
こいつらは男性専用は差別・女性専用はサービスと思っている。
大峯山（奈良）の女人禁制の食いつきようを見ていたらよくわかる。

キモイしか言えない>>283にピッタリだな。

ははっはおもしろくない
笑えない
国に帰って下さいね

さあ早くこのゴミスレ埋め立てよう

こんなところあったんだ

確かに痴漢被害者も居るので
女性専用車両は必要だと思うが
公共機関で、しかも男女とも同じ料金なのに
女性専用��のみ�≠ﾁて現状は、どう考えても男性差別
ナチスのドイツ人専用座席
アパルトヘイト時代の南アフリカの白人専用車両と何ら変わらない
だから、鉄道会社はラッシュ時の男女比を調べ
女性用と男性用に車両を分けるべきだと思う
こうしたら、少なくとも異性からの
痴漢と痴漢冤罪は無くなるし、男女平等
そして１番現実的

これに反対する奴は
フェミか痴漢くらいだろ。

＞242
電車が遅れると、大抵の車掌は女性専用車設定の放送はしないですよ。遅れ
ているのに、そんなこといったら客もますますイライラするだろうし。

がんばれ変態

まっ、そもそも好き好んで男に生まれてきたんじゃないし。

続き
人生っていうのは厳しいもの。男に生まれてきてしまったが為につまらない
ことばかり、ファッションの幅が狭い、一方女に生まれてきたから楽しいこ
とばかり、ファッションの幅が広い。これは変えれない事実だから厳しい。
勉学全般はやれば出来ることも多い。実らないこともあるが。だからそれに
ついては変わることが出来る。でも男(女)であることは事実上変更できない
であろう。本当に寂しいよね。

終了

この世で「男に生まれて来てよかった」とか思ってる奴どれぐらいいるんだ
ろうな？

結構いるよ。
つーか男のほとんどがそう思ってるんじゃない？

＞294
へぇーX15。ファッションの幅が狭かったり、人生つまらなかったりするの
に。

>>295
ファッションなんて興味のない男がほとんどだからね。

＞296
なるほどな。「ファッションなんてださくて、ワンパターンでもいい、それが男だ」
みたいな考え持っている人が多いって事ね。

>>297
いやだからそもそも興味ない奴が多いんだって

このスレみてればわかるだろ。
ファッションなんどとは無縁のキモイ奴ばっかだ。

男は大体生まれ変わっても男がいいというな。
女も同じく女がいいというのが大多数だが、
たまに男がいいというのもいる。阿呆だな。

平均以上のレベルのルックスなら間違いなく女の方がいいだろ。
社会的に能力を発揮しようと思えばできる世の中だしな。

雌車ってなに？キモイ。つーか馬鹿か？
このスレもう終わるけど次スレいらねえよな
つーかまちBBSじゃなくて2ch でいいだろ。
男だが嫌悪するよこのスレ。片寄ってて気持ち悪い。



糞スレ終了