＋＋神戸って本当にオシャレなのかっ？ｐａｒｔ10＋＋

紆余曲折、ついにｐａｒｔ１０！
ここに来てる奴らは本当にオシャレなのかっ！？
つづき逝ってみよう。

前スレ
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1052222580

>>1
とりあえずここに来てる人間はほとんどは
オシャレではないだろう。いままでのレスから察するに。
確実です。わかりきってるでしょ？
だからオシャレ以外の話をして下さい。

>>2
一回ｏｆｆやってみたいね。
それぞれが一番オシャレだと思う格好で。ｗｗ

話の内容が明らかにレベル低くセンスないと判断できる場合、
皆さんはまともにそこに入っていきますか？
センスだけじゃなくて明らかに頭が悪いとかでもいいです。
確実に自分より圧倒的に下だと判断できる内容の場合。
（文面だけでも判断できるよね。圧倒的に下ならば。）

そのままスルーするのが一番大人で立派なんですが、
敢えてレスするとしたら馬鹿にするレスになっちゃうよね。
あまりにも馬鹿げた事いってると突っ込みたくないです？
実社会でなら本人目の前でいうと雰囲気が悪くなるのでいえなくても
ここだといえるよね？
（そういう点が悪い雰囲気を生み出す事が多々あるが、
それがいい部分でもあります。）

すくなくともこのスレで「オシャレ」とやらの点で馬鹿にする奴は
確実に出てくるでしょう。だって明らかにダサイもん。
突っ込みたくなるよ。

>>4
あえてレスするなら自分の意見を言えばいい。
馬鹿にするのは最低。

ま、興味なけりゃスルーでええやん。
たまにわざと釣られてみるのもこれまた一興。

で、そういうスルーでもいいようなスレタイに関してマジレスしちゃったキミも
すでに・・・以下略。

話戻るけど、男に関しては神戸系ってないよな。多分。
全国的に男の服装で“○○（地名）系”って聞いたことないし。

あ、裏原ってのがあったわ。

>>4
まだわからんの？
例えば有名スタイリストがその辺のヤンキ−のファッション談義に入っていけるか？
東大生が中卒の奴相手にマトモに話する気起こるか？
こんなダサイ壁紙が背景に貼ってあってダサイタイトルの掲示板でまともに
発言する気起こるか？特にオシャレなんかに関して。
いくら煽られてもなあw
格下馬鹿を相手に一方的にいってるだけだから意味ないよ。

>>8
君に仕切りを頼んだ記憶は無いのだが・・・健忘症か？・・・思い出せん・・・。
まあ、どーぞどーぞ、誰も引き留めませんから、ファッション板の方へお帰りあそばして、
十分にウンチクを垂れまくって下さい。(w

>>7
普通、スーツの型ですよね。
フレンチ・イタリアン・ブリティッシュ・アメリカン・・・全部国名だ・・・。

オシャレ、って定義自体が（ｒｙ

オシャレって文章にして語る事自体が（ｒｙ

>>9
>>4にレスしてる　>>8ってＩＤ・ＩＰ同一でしょ？なにこれ・・

>有名スタイリストがその辺のヤンキ−のファッション談義に入っていけるか？
>東大生が中卒の奴相手にマトモに話する気起こるか？　

小澤征璽が　時間を見つけて　よく田舎の小学校の講堂でタクト振ってるでしょ？
個人的な器量の問題やと思うね。

>>10　>>11
いわゆるｼｬﾚ(ﾈﾀ)でスレタイにしてるのわからん？(w

いい意味で　レスの端々に　
神戸がオシャレかどうかなんてどっちゃでもえーねん出まくり。
それでも語れ　神戸ﾗｳﾞ　（w

＞12殿
４＝８・・自作自演ｸﾝ。俺は誰か大体見当付くけどね。ｗ
スルーしときますか。

＞いわゆるｼｬﾚ(ﾈﾀ)でスレタイにしてるのわからん？(w
分からんみたい。ｗ

おさらい
　　このスレは神戸総合スレです。
　　スレタイはもうどっちゃでも良いんですが、あえて残してます。
　　まあ神戸に関することでしてピピッときた方は雑談のつもりで書き込んでくだされ。
　　より深く討論したい方は大概そういったスレがあるのでそちらへどうぞ。
　　
こんなもんでええかな？仕切り屋みたいでｽﾏｿ。

>>14
>仕切り屋みたいでｽﾏｿ。
うんにゃっ！謝るに及ばず。w
『オシャレ以外の話をして下さい。』みたいな寝言を言うてる訳じゃ無いですから。ww

突然・・・なんだけど、ここに来る人で
ゴルフする人いないのかな・・・・？
　オッサンぽくなく、ゴルフする人って、格好いいなと・・・。
神戸って、ＣＣ多いでしょ。

お邪魔します。
ます、小神戸市民さんにお詫び。
このレスのメール欄、ここの前スレで小神戸市民さんが同じネタ使ってるの
知らずに、中央区スレで使っちゃいました。
申し訳ないです。m(__)m

私は普段仕事行く時はジーンズです、一応リーバイスとか。（この歳で^^;）
出張とかがハッキリしている場合は、スーツですけどね。
だから一張羅しか持ってません、といっても「○○やま」とかで買った６万円。
お洒落とはかけ離れています。
強いて言えばブランドに関わらず、ネクタイとかシャツ、靴に気を配る程度かな。
それだって、安物です。はい。

>6
またもや見てしまいますた。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>>17
見ちゃいますた
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>18さん
ｲﾔﾊﾔ､ｺﾁﾗｺｿ｡

今日みたいな日にルミナスに乗ったら、気持ちいいだろうな。

神戸出身というか出身だけでなくそこを拠点にしている
アーティストってあまりいませんよね？悲しい事に。
大阪なら結構いてるし、京都でも無論。
音楽なら京都なら竹村ノブカズいてるし、大阪でもかなり多いよね。
神戸はなぜ？コンサバな奴ならいるんかな？

なぜ竹村だけ実名かというと今聞いてるからだけなんですが。
で、ふと思いました。京都はよかったなあ。

＞１９０花
ゴルフはしないな。回りでも仕事の付き合いでっちゅうのは多いけど、
趣味で打ちっぱなし通ったりしてる奴も周りにはいない・・。
カッコいい奴は何やっても画になるけどね。w
内需拡大のためにぜひ乗って頂戴。＞ルミナス

＞猫一殿
ｲｴｲｴ、ｵｷﾆﾅｻﾗｽﾞﾆ。
そういや、やりだしっぺ（？）の褌殿最近見ませんな。

＞２１
いないなぁ。そういうのが「神戸は中身が無い」って言われる一因かな。
ただたんに知らんだけかも知れんが。

>>21

神戸は他県人からウケが悪いからね、音楽関係だけでなく。
京都や大阪はそこそこ支持されるけど。
"神戸系アーティスト"という肩書きが付くだけで皆から嫌われそう。
だから、神戸に拠点を置くアーティストは皆無なんだね。

仕事着はスーツとジャージｗ
ロートレアモン・メンがなくなってしまったのが少し鬱。

で、神戸出身の芸術家といえば…

東山魁偉
野坂昭如
キダタロー
でしょうｗ

>>25

おや、キダタローも神戸出身か。
でも、肩書きは神戸ではなく"ナニワのモーツァルト"だね。

>>24
煽りかマジレスかしらんがそれはないやろ。
そういう問題ではない。

>>20　190花さん
ルミナスは２便か３便にのって、一番上のオープンデッキ（てゆうのか？）
で椅子を海側に向けて、生ビールとフライドポテト、から揚げその他お摘み
食べつつ、が気持ちよかったです。
女性は日焼けが気になるか？ですけど。
>>23　小神戸市民さん
ｶﾀｼﾞｹﾅｲ。
そういえば褌殿、見かけませんね。
>>24さん
あらら、そうなんですか。
アーティストのことになると、よくわかりませんが。

＞猫一殿
東山魁“夷”やなかった！？
あと小磯良平とか。ま、マイナーな人を挙げたらもうチョイおるけど。

ルミナス・・ディナーしか乗ったこと無いけど（しかも１０年前）今の時期
デイクルーズも気持ち良さそうやね。＞デッキでビール。
混んでた？

>>小神戸市民殿
お？お？あたしじゃないですよ。
アーチストはわかりません。/(__;

デイクルーズは、そこそこ混んでましたけど、席がなくなるほどではなかったな。
去年の話ですが．．．
なるべく早く乗り込んで、椅子を確保しちゃう（大人げないけど^^;)のが要かと。
でも、ずっと前から搭乗予約してたので先に乗れました。

小神戸市民サン
ｼﾊﾟｰｲ…ﾏﾘｶﾞ�d。魁夷でした。なんで偉にしてんねん、俺。

今日は神戸がよく見えたよー。明石海峡、ヨイ景色だった。

＞猫一度の
うあっマジで間違えてる。ｺﾞﾒｿ！
淡路人殿へのレスですた。
余裕→ﾄﾞｷﾄﾞｷの阪神戦見ながらだったんで。

で乗ったのは平日？＞ルミナス

神戸出身といえば、小磯良平・・かな（自分のイメージ）。
兵庫高校だっけ・・。
　ルミナス・・・一番安いコースでも、今、いいですよね。
あまりベタベタしてないし・・。ディナーは私もないです。
ヘアスタイル決めてる！女の人はデッキ苦しいかもね・・・あと日焼けか・・。
私はどちらも気にしないけれど・・・。

　ゴルフ人口・・ここでは少ないですね・・。
神戸ゴルフ倶楽部１００周年だし、聞いてみたんですけど・・ね。

>>29
川西裕三郎はメジャーじゃないんでしょうか？マイナー？
風月堂ミニゴーフルの神戸六景の缶デザインの版画家。
川西英のご子息で　もちろん現役。

↑しかも“度の”って・・。逝ってきまつ。

全国区としては・・・どーやろ。＞川西裕三郎
昨日ゴーフル久々に食ったら旨かったです。ｶﾝｹｰﾅｲｶ。

ゴルフは、ねぇ・・・。w
バブル期に六甲の北とかもっと奥にイパーイ作ってたが、経営、大変そう・・・。
スポーツ新聞なんかに会員権の相場が書いてあるが、ガタガタの価格です・・・。

個人的には、親父に誘われたりしましたが、全て拒否。(w
休日は、信州へ山歩きに行くか、瀬田でスカルに乗ってます。

ところで、OFFに家族と一緒に三宮なんかで買い物しているお父さん(漏れもその年代だが。)、
ゴルフっぽいか、超軽めのアウトドアばかりですね・・・そして、腰にはウエストポーチ・・・どないかならん？w

確かに男の人で、マネしてみたいなって思うような服を着ている方は
あまり見かけないですね。

このあいだ白のカッターシャツの下に真っ赤なシャツをきて腰パンしている
（もちるん制服ね）高校生を多数ﾊｹｰﾝした。眼が点になった。
まだいるんですねぇ…。

ゴルフってなんかカンタンに手を出すには値段がかかりすぎるイメージがありまつ。
俺の職種は接待ゴルフなんかもないし、縁がないなー。

>>25
イラストレータの小玉英章なんか全国区ですよ。
http://www.kodamahideaki.com/

接待○○とか言うのには、無縁です・・。
他の同僚なんかは、接待ゴルフとかあるみたいだケド・・。
漏れ、ゴルフせず、酒飲まず、カラオケ歌わずだから・・。
出入りの営業さんもやり辛いやろうな・・。w

親父の道具とか見ていて、
『手は２本しか無いのになんでパターだけで20本からあるんや？』
と素直に聞いて親子喧嘩になりますた・・。ww

>>32　小神戸市民殿
いやいや。
ワシも間違いようやりますけん。
で、結果どうなりました？見てなかったんです。
明日朝のお楽しみにしようかな。

乗ったのは、多分、土曜日だったと思います。
美味しかったですよ、日差しの中のビール(^^)

あ、あ、36系のネタは是非是非、お菓子スレで．．．．って宣伝。(w
すんません。

>>37さん
>>淡路人さん
ゴルフって、高くつくイメージあります。実際、多分そうだし・・。
なんか、神戸＆ゴルフ＆緑・・て感じあったものですから・
　私はセンスない！！らしいので。
でも、新聞で神戸ゴルフ倶楽部１００周年って
いかにも、神戸らしくて、つい書いてしまったのです。

ゴルフはね、薦められましたよ、職場の上司にも。
フルセットくれてるんですけど、先輩の家に取りに行ってない。
どうも食指が動かなくて。
とっつきにくいんですかね？
やったら面白いのかもしれないけど、金かかる趣味と言う感が否めなくて。
カレー一皿１５００円とか、それも、ボンカレーみたいなのが。
って、今はどうだかわからない、聞いた話ですけどね。

＞猫一殿
かろうじて？勝ちますた。
最近勝ちはするんやけど危なっかしいのよね。
詳しくはスポーツニュースで。w

また乗ってみまつ、ルミ茄子。

またやっちゃった、途中で送信。

ゴルフはやってる人はやってる。
うちの職場でもクラブがあるくらいですから。
また、職制とか課単位でコンペよくやってますよ。
ただ、私は参加しないちゅうか、やらないだけなのね。
あー、タモリでしたっけ？
「俺は一生ゴルフはやらない」て言ってて、はまった人。
経済がゆるさんのですよね、うちのばやいは。

阪神、勝った！！・・・勝った感じしないけど・・。
今年は粘る・・というか・・逆転が多いというか・・
　取り合えず、みんなでワショーィ！！

>>46
昨日の試合に関しては、『粘られた』が正しいかと・・。w
ああ言う勝ち方は、止めて欲しい・・選手も観客も疲れる。
今日・明日に疲れが残らなければ良いのですが・・。
新聞には、『横浜、自力V消える』と小さく書かれていました。
何年か前の半身の様で同情を禁じ得無い・・。

阪神等よりミランの優勝の方が100倍でかい話なんだが。

>>48
時間がちがうもん。朝のＰＫでしょ。

追加。ごめ〜〜ん。
何か、きつい言い方になってしまった。

阪神？興味ないです。ダサイし。
僕の主観ですので無視して下さいね。
関西人のみんなが興味あるわけではないです。
はっきりいってウザイです。阪神。

一応、神戸のスレやし、ＣＬはええやん。
そして俺はユベンティーノやからアンチェロッティに
やられて悔しいのだけどね。

しかしＣＬだぞ？１００倍ではきかんだろう。

>>52
そうだね。スマン。なぜここにあんなレス書いたのかもよくわからん。
けどユーベは糞サッカーでしたね。
ネドベドがいなかったせいもあるでしょうけど。
前半のミラン意外は全くツマランかった。

そうなんすか、実はまだ見てないんす。
次、ロッソネロはポルトとやね。
リヴァウドに期待☆

阪神はピッチャーが好調なんすか？
外国人がイイみたいですな。

誰も応援しないんだね、オリックス。
一体、オリックスのどこが"市民球団"なんだか。
ブルーウェ−ブっていう名前もダサイし。（ブレ−ズスのほうがかっこよかった。）
こんなことなら札幌か千葉に移転話が出てた時に、そのまま移転すりゃよかったのに。

俺は応援してるよ。心の中で・・・。w

>東大生が中卒の奴相手にマトモに話する気起こるか？

へ〜え・・・
東大生って偉いん?

>>57
誤爆かｵﾓﾀ。いつの話や。

ふと思ったが、阪神タイガースが大阪タイガースに名前が変わったら、
神戸人はタイガースを応援するのだろうか？
本拠地が甲子園から大阪ドームへ移転しても応援するだろうか？

以前から変わるという噂はあるけど。

応援はするけど俺はヤだな。＞大阪タイガース。
ドームは遠いし。
で、近鉄は何処いくん？w

どーでもええけどカメラがスタンド映した時ササッと顔隠す奴おもろいな。
仕事サボったのか、嫁に内緒なんか知らんけど。

>>39
亀レススマソ。この絵、見たことあるような気がしますね。
有名な方なんですねぇ。さっきググってみました。

ｳﾞｨｯｾﾙも応援してあげてくださいぃ。

>>57
死んでくれ。頭悪いんか？？？
わかりやすくいっただけやろ。マジの阿呆やなオマエ。

野球ってなんであんなクサくて阿呆そうなん？
例：いてまえ打線
こういう表現多いよな。笑えん。恥ずかしいし。死んで欲しい。

>>60

以前、阪神がアサヒビールに買収されるという噂が頻発していて、
その時に本拠地が大阪に移る可能性がある、と聞いた。
（近鉄も大阪ドームのままらしい。今の巨人＆日ハムみたいに。）

ファションセンス強烈やし。
サッカーの中田のおしゃれを見習えよ。

つーか、「いてまえ」ってどういう意味なんだろう？
神戸では使わないね。
「いってまえ（≒やっつけてしまえ）」とはまた違うのか？

>>62.63
何をそんなにイライラしてるんすか？そういう書き込みみたら
”私は感じ悪い人です！”って言っているような印象を与えてしまいますよ。
自分で自分の評価を落とすようなコメントは避けたほうがいいと思いまつ。

>>64
買収されて大阪タイガースになってもいいから
甲子園を本拠地にしててほしいなぁ。なんとなく。

中田は好きやけど、ちょっとナル入りすぎてない？
あの３メートルマフラーにはﾜﾗﾀ。

ナカータ、は、ちょっとナルというか、ちょっとゲイっぽいよね。
ピッタリとしたＴシャツ（しかもＱＵＥＥＮと書いてある・・）着たりしてるし。
　でも、ゲイっぽい人って、独特のセンスがあるから
オシャレなんだけどね・・・。スレ違い・・・ごめんね。
　神戸、盛り上げていこう！

>>66
いてまえ、は”殺てまえ”と書くんちゃうかったかなぁ。
河内弁ですわ。大阪のね。
意味はやっつけたれとかやったと思います。

中田選手ｶｺｲｲけど、最近の若いｻｯｶｰ選手は小汚いのが多いよね。
うっとぉしい長髪に無精ヒゲ。。。
野球選手の方が清潔感があるイメージがあるけどな。

そんな俺はサッカー派。

前園を見習え！！！

オリックス応援してますよ。
うちの嫁はしっかりオリックスファンです。
つか、谷君ファンですね。
それはさておき、タイガースは阪神でいて欲しいですね。
腐っても鯛でなくて、勝っても勝てなくても阪神は阪神。
典型的阪神ファンの心境？でしょうか。

サッカーはあまりよう解りませんが、中田は結構カッコいいと思いますよ。
ナルとかゲイとか考えないけど、クールで且つホットな感じがええ感じに見えますが。

頑張って欲しいのは私の仕事場の近所にある、神戸ウィングスタジアム、ｳﾞｨｯｾﾙも
応援したい、是非。

でもどっちかちゅうと野球派かな？

この間のアテネ五輪の予選ってｳｨﾝｸﾞでしたよね？
芝の状態が今ひとつやったみたいやけど…。
あの試合では審判の方が×でしたけどね。。。

ｻｯｶｰや野球の設備、神戸って結構整っているのになぁ。
もっと活性化してもよさそうだと思うのですが。
宣伝がイマイチなんですかね。

ヤフーBBスタジアムってのは勘弁してほしい、、、、、

>>淡路人さん
設備があっても、人がいない・・・だから神戸。
・・あ〜〜ァ。酔ってるのでお許しを・・・。

>>39
こういう人ならいるわな。
いいとおもわんけど。知り合い？
もっとイケテル人いないの？

>>76
知り合いだったら嬉しいんだけどね。
あんたが知らないだけでしょ。イラストレータでは有名だよ。歳だけどね。

>>59・60・64・67
阪神電鉄が手放さんでしょう・・。
どこも私鉄は、利用者減に頭を抱えています。
球団を手放したら、阪神は将来、長期的に赤字転落。
かと言って、路線を広げられる立地条件じゃないし・・。

BBスタジアムは、遠い・・それだけ・・。

>>77
知ってるけど？
本人と数回言葉かわした事くらいはあるし。
で、新しい表現でないこれぐらいの歳の人ならいると。
若い奴は神戸にはおらんのか？
そういう含みの表現をしたんです。

神戸系ってよくわかりませんが男子は下品ですね。
なんで神戸の少年はあんなに不良外国人にあこがれるのでしょうか？
山口組のお膝元なんですからどうせなら国産やくざファッションをして
欲しいものです。
。

>>80
ねえ、煽りでもネタでももう少し的を射たレスしてよ。
引き蘢って街の事しらないんだね。

>>81　zaq3
今日は厳しいね。　
ごめんねつまんないことかいて。

おはようさん。
ググってたらこんなん見つけたんで、暇な人は見ておくれやす。

兵庫県出身の著名人（ま、神戸出身も含まれてるんで・・）
http://www.ca.sakura.ne.jp/~kamo/drama/chomei01.html

ここでは東山魁“偉”ってなってるな。（間違われやすい！？）
あとわたせせいぞうってもう58歳なんやね。
学生時代「ハートカクテル」が俺の目にはオシャレで全巻揃えたよ。
　　　　　　　　↑　ハイ、つっこむ所。ｗ

さらにググッたら
東山魁偉・東山魁夷どちらでもありますた。淡路人殿ｽﾏｿ。
どっちでもエエんか・・。
ちなみに生まれは“横浜市”だそうで。(´･ω･`)
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/higasiyama/higasiyama.htm
の略年譜参照
興味ない人はスルーしてね。

>62

>死んでくれ。頭悪いんか？？？
>わかりやすくいっただけやろ。マジの阿呆やなオマエ。

おまえの表現力はその程度か、おまえの言う「中卒」未満やな
（「以下」とちゃうぞｗｗｗ
「比較にならぬ」ことを例えたいなら、せめて
「アメリカの有名大を”卒業”した人」「日本のアホ大を”出た”香具師」
ぐらい書いたれや

>>62,>>85
幼卒同士他所でやれ。

昨夜はごめんなさ〜い。
淡路人さんにからみ、某スレでオリエントさんにも悪ふざけ・・・反省。
　褌さんがいたら、きっと、殴られてただろうなァ・・。
反省してまつ。

阪神も本拠地も大阪にやれ。漏れクラスの神戸人になると
あんなもんとセンスが合わん。きしょいんじゃボケ。

>>88
どれほどのクラスの神戸人の方かわかりませんが、
私も阪神ファンの一部のマナーには辟易です。
吉本興行が阪神にあやかって商売をしているのはもっと辟易。

まあ阪神って野球の球団の中でもダントツで広告展開とかも
センスやばいよね。恥ずかしいよ。
本音でいいますが消えて欲しいです。

ここに来る人って、そんなに熱い阪神ファン（いわゆる、虎キチ）でも
ないんじゃないかな？巨人よりは阪神を応援する程度で・・・。
阪神について語りたかったら、ほかに専門のスレもあるし・・。

一度だけいわせてもらいます。
>>91
しきるな。ヴォケ。
少しぐらいの雑談いいだろ？
数百レスこのネタで消費するならまだしもこの程度問題ないだろ。

前にも似たような事あったな？
なんなの？
もう少しこういう場でのモラルを
幅広い視野で考えてみる事をオススメしますよ。
ちゃんと読んでね。

>>92 zaqさん
雑談、問題ないと思いますよ。
でも、190花さんは別に仕切っとらんと思うが。
ワシは>91のカキコ見て、
「ここで雑談（応援）している人は、いわゆる「虎キチ」ではないんじゃないで
　しょうか？
　本当の「虎キチ」は「阪神タイガースどうなる？」スレに逝ってお話してる
　でしょうしね。
　俗に言うマナーの悪いファンのような方はいないんじゃない？」
と読んだが。
あなた、ほんの少し、神経質になりすぎちゃいますか？

で、貴殿のカキコ。
>もう少しこういう場でのモラルを
>幅広い視野で考えてみる事をオススメしますよ。
>ちゃんと読んでね。
申し訳ないが、これじゃ何を読めばよいのか解らんし、何を指標として考えれば
よいのか解らない。
貴殿の仰るモラルと言うのをご教示願う。
（ここだと邪魔になるかもしれんから、別のところがいいのかな？）

今日はコテンパンでしたな。
ベストメンバーちゃうし、移動日で試合やし、ｴｰﾄﾎｶﾆﾘﾕｳﾊ・・。
>>89
それには禿同。関西人で阪神ファンじゃない奴はおかしいって
いう奴は確かにウザイな。
吉本また糞ＣＤ出してたな、商魂たくましい。

>>93
煽るつもりでもなくマジメにレスしてるつもりでも
人を不愉快にさせたり雰囲気悪くしたり荒し的にもなりうる事が
多々ありますよという事です。

スンマセンちょっとイライラしすぎみたいですね。
以後自粛しまーす。

>>95 zaqさん(w
ありがとう。
よくわかりました。
それに関しては私自身も気をつけないといけないですね。
脳味噌マターリで逝きたいと思いますです。
>>93を読み返せば、私自身、人のこと言えんなぁ（反省、反省）

>>94 小神戸市民さん
あらま、コテンパンでしたか。
ま、初日ですし．．．．
たしかに一部の熱烈阪神ファンの言動には目に余る押し付け？みたいなのが
あるのは否めないですね。
ウザイと言うか、もうえぇ、わかったわかったって言いたいというか。

吉本は小室まで巻き込むような商魂たくましさですからね。
ん？あまり関係ないですか。

ところでちょっと前、中田ヒデの話題がでてましたが
神戸のみなさんにとってでカズはどういうイメージでしょう？
私にはもはやただの老害というイメージですw
昔はファンでしたが。

いつもギャルつれてるイメージ

阪神タイガースは神戸らしい球団です。

>>97
この間TVで田原俊彦を見ました。
頭はハゲが進行していて小じわも目立ちました。
にもかかわらず、いまだに
人気者であるかのようにハイテンションで振るまい、
明らかに浮いておりました。　

そんな感じです。
ちなみにカズと仲好しらしいですね。

>>100
まあ暗〜く振舞われては見てるほうも困るわけで。
全盛期のカズは田原にインスパイアされて痛かったな。
若気の至りというか。

ってスレ違いやな。

ブルーウェーブもオリックスなんて糞企業名はずして「神戸ブルーウェーブ」
にしたら市民球団らしくなって神戸市民ももっと愛着もって応援するように
なるんやないか？
地震の後にユニフォームの袖に「がんばろうＫＯＢＥ」って入れてた頃、
確か球団名も市民球団らしく変えようって話があったような・・・

ブルーウェーブってどうしても 阪急(大阪急行)って
イメージが抜けないから排他的神戸人にはなじめない。
甲子園球場も頭に「阪神」が着くから兵庫県って気がしない。

ところで台風はどこに行った？　
えらく良い天気だよ。

１０時ころから晴れ上がり、正午ごろからは強風で晴天。
つい今しがた、風が止んで雲が出てきたなと思ったら、雨が降ってきましたよ。
神戸もそのうちに雨がぱらつくんじゃないでしょうか。
当方明石市。

シャネルの下が欠けた感じの神戸市のマークが全てを物語っている。

>>105
説明が回りくどい。２点。

・・・・見るべし見なけりゃ存しますよ〜イチオシ
http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
1ヶ月30P万V女性の方も訪問してね

今日はサッカー日本代表対クソ阪神ですね。テレビ。

>108 のお偉いzaq厨房様が、中央区スレにて自作自演カムアウト！w

>>109
お前俺の事好きなのか？

>110 いえいえ、あなたの粘着ぶりにはまだまだ…ｗｗ

>>105
意味わかんね。

オリックスは市民球団？
できれば全国球団を目指して欲しかったね。
まぁ今の人気では難しいだろうけど。
っていうか、その前に神戸自体が嫌われ都市だし。

>>113
神戸って嫌われてるの？誰に？

>>113
粘着な上に自作自演。
尼崎のキーちゃんと同じ臭いがして気持ち悪い。

>>114
中央（東京）のマスコミからの不当な扱いを見ると、神戸が嫌われているのが
よくわかる。
特に、オリックスに限って言うなら、'95〜96年日本シリーズのあの
反神戸的な報道。

スレ違いかも知れませんが、神戸で車ごと入ってすぐ部屋っていう形式のラブホテルないですか？

>>116
へぇ、そうなんだ。親切に教えてくださってどうもﾏﾘｶﾞ�d。
東京のﾏｽｺﾐってそんなに反神戸的なんやー。初めて知ったよ。
具体例を示してほしいところですが、次はそういう視線でﾏｽｺﾐを
見てみることにします。

しかし東京のﾏｽｺﾐは少しずつ神戸が台頭してくることがムカつくんすかねぇ。

>>117
大久保のParmsみたいなところ？
聞いた事無いね｡

>>118
いつまでも｢震災復興，震災復興｣って言ってるからじゃないの？
おれもいまだに｢復興｣なんて言葉を聞いたらあんまり気分良くない｡
忘れる必要は無いが立ち直っていないのは地震以外の要因だと
思う。　大工場は撤退して人口は減ってるし，治安は悪いし。

>>119
色々、大きな事件もあったし、「大変そうな街」って思われてるかもね。
それにしても、こないだ東北で大きな地震あった時
小泉首相が「地震はあったが、自身を失ってはいかん！（笑！！・・・・」って
言ってたよね。もう、風化しかけてるかもしれないけど、
神経逆なでされた気分ではありました。萎えた〜〜〜〜〜。

>>119
むむ、ここでその名前聞くとはｗ・・結構有名？＞椰子ｓ

>>120
小泉の駄洒落、神戸新聞のイイミミに同じこと言ってる人がいた。
でもあれは東北での被害、ましてや神戸を頭に入れての発言じゃないし
、東京ではアレ位の揺れしょっちゅうやろうからそないつっこんだら
可哀想かなとは思うけどね。
被害が明らかになった上での発言なら人間性疑うけど。
しかしほんとに“駄”洒落やったな・・。

>>121
イイミミ・・・・・って、コラム？（天声人語みたいなやつ？）
結構、あのオヤジギャグ、ＴＶで何度も流れてたよね、しつこく。

失敗。恥〜〜〜〜。

>>118

特に、神戸が京都の人口を抜いた1990年頃から、神戸は嫌われるようになった。
実際、東京のマスコミの京都偏重／神戸軽視みたいな報道がマジうざい。
何が何でも京都＞神戸でなければいけないらしい。

また、大阪もかつては神戸寄りだったが、今では完全に京都寄りになってる。
大阪と京都が仲が悪い、なんてのはもう昔の話。
これからの関西は、阪神ｖｓ京阪奈で火花を散らすことになるだろう。

>>122
コラムっつーか読者の声みたいなやつね。
そないＴＶで取り上げてた？意図的やな。ｗ

>>124
今日もエンジン快調やな。
大阪と京都が仲悪いいうのはあんまり聞かんが。
むしろ大阪と神戸は昔からよう聞くな、特にポートピア博前後以降。
で、京都人は大阪を下に見てるなあ。京都人のツレと話してると分かる。
「ああ、川下に住んではる人ら」みたいな。
神戸に対しては悪いｏｒ嫌な見方はしてなさそう。

>>125
ちょうど、りそな国有化もあったから、皮肉で流してた面もあったかもね。
　
「川下」って、・・・。確かに。
上京、中京の町やあたり、嵯峨野のお屋敷なんか、結構きついもの、あるかも。

戦国時代末期の豊臣秀吉が天皇家を尊ぶ京都のひとから
嫌われたのが、大阪京都の不仲の始まりだとききました。
しかし、太閤さんは中部地方の出身者だよね。

>>125
その通り。
大阪と兵庫の政財界って仲悪いよ。特にポートピア博で成功をおさめ
神戸に勢いが出てきた'80年前半頃から。
最近だと、関西の玄関港（コンテナ港）の座や、伊丹空港の存続をめぐっても
火花散らしてるしね。

上の方の仲の悪さは震災時の神戸への対応に如実に表れていたな。
しかし最近の空回りな大阪の必死さにはちょっと・・なぁ。房江ｻﾝ。

大阪のコンテナ港は後発のお陰か、造りがまとまっていて良いとは思うけどね。
今は過去の名残で豪華客船が神戸には寄ってくれるが、それも大阪に移ったら
悲惨やな。

伊丹空港・・・ずっと何十年も｢公害だ。人権蹂躙だ。出て行け。｣と言い続けていた香具師らが、
　廃止論が中央で言われ出したとたんにおとなしくなったのには、ワラタ。
単に補助金と補償金が欲しいだけ？ww

長年神戸に住んでいたが、神戸からから出てからも神戸が
おしゃれだと思ったことはないなあ。
ヤーサンと腐れ厨房とヤンキーの街
ってイメージしかないわ。

　　　　　(´-`).｡oＯ(長年住んでいたのに“イメージ”かぁ・・。）

でも、神戸に住んでて
「この街きらい。早く出て行きたい。」
という声も無く、他の都市の人から排他的だ、田舎だ、とけなされても
愛している人が多い街では有ると思います。

今週の神戸ウォーカーで安藤忠雄は
「神戸はパリより美しい」と言ってました。

>>133
そうそう！もう、卑屈になってるんだけど、もう離れられない感あるよね。
私、買い物なんかだと、よく出て、梅田まで・・・・かな。
　　（かなり、頑張っても）それでも、なんか疲労を感じて
帰りの阪急にへたりこむ・・みたいな。・・もう、田舎もんか・単に。

>133
俺もその中の一人ですｗ

でも、神戸人の神戸好きって他県の人から見て
かなり引くところもあると思われ。

おしゃれと言うか
雑誌で見るようなよく似たファッションの子は
よく見かけるけど。建物はおしゃれ（レトロ）で雰囲気的には
個人的に好きですが。

>131
一言に神戸といっても地域によってイメージはバラバラやな。俺は。

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

>>130
都市型空港が見直されてきたからじゃないの？
福岡空港とか伊丹空港は、都心部から近いから利用者が多い。

そもそも関空建設の目的なんて、
１．空港の売上＆経済効果を大阪府が独占できる。
２．「関西の玄関＝大阪府」のイメージを世間に植え付ける。
３．辺鄙で田舎な大阪南部の開発目的。
だろう？

関西空港って、海上に造れば２４時間空港の実現だの騒音問題が無いだの
言ってるけど、それならわざわざ泉州沖に造らなくても大阪市沖でも良かったわけだ。
まぁ結局関空って、関西の玄関云々よりも"大阪南部の開発"が主目的なんだね。
人口を神奈川県に抜かれそうなもんだから大阪府は必死なんだな。（笑

>>140
３．が主目的だった様ですが・・｢【りんくうタウン】大コケっ！｣ww
24時間空港ったって、夜中から夜明けまでは、タクぐらいしか交通機関が無い。
つまり、事実上の【孤島】ですな。
そっちの整備しないから・・。

しかし、神戸空港も利用目的が２転３転して、
　目的が｢空港を作る事｣と言うのがそこはかと無く、判るのですが・・。w
どこも行政は、バブル期の発想のままですね。
維持費をどうするか計算して無いのが恐い・・・。(鬱

>>138
三宮だけでも、センター街と大丸周辺と市役所周辺では、全然ちゃいます。
それに灘、東灘、長田、須磨、北を加えるとカオスです・・闇鍋です・・。

空港に関しては、案は神戸が先だったんですよね。
　　（すっごい昔の話）
でも、市と財界、銀行（太陽神戸だっけ）の折り合いが悪くて
結局、頓挫・・。くすぶりだけが残ったみたいな感じらしいですよ。
　柏井紙業も色々動いた・・て聞いた事あるけど。
・・・・空港スレでもないのに、すみません。

>>142
闇鍋に兵庫と西も入れてやってくれ。ｗ
でも多面性が神戸のいいところやとは思う。

今年のフラワープリンセス

◆◆◆やることが汚い大阪府（空港編）◆◆◆

１．マスコミを利用し、徹底して神戸空港の反対を呼びかける。
　　あたかも全国民が神戸空港の建設に反対しているかのような
　　誇大宣伝を行い、神戸のイメージを下げようとする。
２．客から評判の良い伊丹空港を閉鎖に追いやろうとするのは、
　　関空（つまり大阪府）に利益を独占させるため。
３．関空の悪評を隠すため、年間赤字額および地盤沈下による埋立追加
　　費用は一切公表しない。
４．「関空の開港により、兵庫県も利益を得るはずだ。」などと
　　言い掛かりを付け、関空の建設費＆税金の一部を兵庫県に負担
　　させている。

で、>>131は神戸のどこに住んでたんだ？
ヤーサンと腐れ厨房とヤンキーって皆同じ人種のような気がするのでぜひ知りたい。

142
>カオス　闇鍋

ナイスな表現やｗ

>>144
ゴメン・・忘れてた・・・。
東灘に住んでて、三宮から西って、
『須磨』・『しあわせの村』・『明石の免許センター』ぐらいしか逝った事無いから・・・。w
北野・高架下・センター街・大丸周辺・港界隈は、好きだが、市役所周辺は好きに成れん・・・。
>>146
４．は、ヒドいヨナ・・・。
でも、３．は、補償とかが、府の財政をかなり圧迫していたからなぁ・・・。
(各家に２重窓とクーラーだモン。)
利益独占より、経費削減じゃ無い？ww

>>144

>多面性が神戸のいいところやとは思う。

須磨浦山上に、攝津の国（東側）と播磨の国（西側）の境となる深い谷がありますね。
あそこを見ると、神戸市も無茶するわと思います。
誰がどう見ても、垂水区と西区を須磨区以東と同じ行政区にするのは無理がある。
垂水区と西区を明石に編入し、播磨に返してください。

>>150
垂水区民と西区民に聞いてみよう。
神戸市民と明石市民のどちらがいいか。

明石市民と加古川市民に聞いてみよう。
神戸ナンバーと姫路ナンバーどっちかいいか。

国は人なり

＞姫路市民殿
神戸市のＨＰに投稿してみたら明石市と協議の上
返してくれるかも知れませんよ。

>>151

明石市民も加古川市民も神戸ナンバーを望んでいますが、
神戸ナンバーは他県人から嫌われています。
走るのは阪神高速と第２神明だけにして下さい。

>>153
神戸ナンバーが他県から嫌われているなんて初耳。
姫路とか和泉とか奈良なら聞いた事あるけど。

神戸は空気とか風景に透明感がある。
ただその恵まれた地理的要素の元にたまたま神戸に生れ落ちた、あるいは移住してきた
だけで「自分はエレガントで他の土地の人よりすぐれた感性の持ち主」と勘違い
している人もいる。

市の行政方針も同じ。
「器」が綺麗だと人も美しくなると飾る事に夢中なような。。
そんなものたった一度のあれで消え去るものだと学んだはずなのに・・・

今日三ノ宮遊びにいったけど
少なくとも俺の地元よりはオシャレだったよ!!

>>154

関西以外の地域で、関西で好きなナンバーを聞いてみたら京都が圧倒的に多く、
次いで意外と大阪が多い。神戸が好きだという人はゼロに近かった。
神戸ナンバー＝人気　というのは兵庫県人の妄想であると思われる。

関西以外の地域でわざわざ「関西で好きなナンバーは？」と何人か知らんが
集計が取れるほど聞く君がイタイな。
まぁ、２番人気が大阪でなく“なにわナンバー”なら信憑性があったんだが。
大阪ナンバーは大阪市ではないからな。

釣りとしては不合格。次に期待してるよ。

>>157
誰も神戸ナンバーが人気、なんて発言してませんが？

他所のケツバン取ろ思たら、住民票移すか、車庫飛ばさんとアカンやん・・。
ダルいわ・・・。ww
ケツバンは、覚え辛く目立たんのが、一番やろ・・すぐチュウキンの常習にされるで・・。
住んどるトコのにしとき。

漏れは神戸ナンバーだけど拘り無いなぁ・・・
ちなみに
42-14で、死にに行くよ。と
読めるし、言われるけど気にしてない。
友達に言われるまで気付かなかった。

>>160
誤爆！？

>>161
４２−１９なら納得だが・・・。
ちなみにオレは８６−６４で「野郎無視！」って言われたよ。

今神戸に親が向かってるんですが
新神戸駅？近くに買い物できるとこってどこかありますか？
デパートとか
よかったら教えてください

>>163
新神戸駅の南(浜側､JR三宮側)に有る高層のホテル(オリエンタルホテル)
の地下〜２階はショッピングゾーンのＯＰＡ（オリエンタル　パーク　アベニュー）
ですが、余り買物できないと思われます。

地下鉄山手線（ＯＰＡの地下２階に新神戸駅が有る）から一駅（1〜2分）で
三宮に着きますので三宮まで行ったほうが良いでしょう。
時間が有るなら新神戸〜三宮は歩いても10分程度だと思います。

>>164
ありがとうございます！
助かりました

>>158
アンケートは僕が取ったのではないんだけどね。何かの雑誌に載ってたやつ。
それと、なにわナンバーなんて大阪市民の間でも不人気。
最近、自動車会社の広報車のナンバーや車雑誌のナンバーで、大阪や京都が
使われることは多いけど、神戸は無い。

よく、神戸ナンバーかっこいい、姫路ナンバーダサイなどと発言している
女の子をよく見かけるけど、他県から見れば神戸も姫路も同じ。
どちらも不人気の田舎ナンバー。

今日、日経の朝刊についてる、ＮＩＫＫＥＩプラス１で、
女性が訪れたい港町ランキングで、
神戸は５位だったね。・・・・・意外に低い、という印象。

ちなみに１位は函館、小樽、那覇、横浜の順でした。

>>167
これが兵庫県の場合だと、例えば"住みたい県ランキング"では
いつも30位台なんだよね。
大卒の就職活動の"Iターン人気ランキング"なんかでも、ほぼこの順位。
兵庫県って人気無いね･･･。（涙

妥当な順位だと思うよ。
上位3位は本州と違う文化文明、が持ち味で
国内で有りながら外国っぽい点が売りの都市だと思うし、
横浜には敵わないだろうから5位。漏れとしては充分納得出来る順位だと思う。

>>167
意外と低いって・・・w
ネタ？そんなもんでしょ。普通に考えて。

那覇が意外！
オレも沖縄が好きで学生時代なんか毎年ふらっと訪れてたけど、
いわゆる長崎・函館なんかの“港町”とは違う感じ。
というか港をメインに訪れるところではないかなと。
で、その長崎が入ってないのがこれまた意外。
神戸が５位はそんなモンかな。
１０位とかだったら意外と低いなとは思う。
ま、日本人のこっちゃからドラマロケで使われたらたちまち１位なんやろな。ｗ

那覇を港町と捉えるか否か。
よくよく考えれば
貿易立国琉球な訳で・・・

>>172
那覇ももちろん港町なんやけど本州にある港町の雰囲気とは
違う感じ。もっとアジアっぽいというか・・。
“女性が訪れたい”で上位に入ってるのが意外ですた。

>>168
兵庫県、っていうと広すぎて掴み所がない感じがするからねえ。

それにしても５位ってどちらかと言うと意外に高いという印象があるな。

福岡の人間ってイタイね・・・。

>157
p0168-ip01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp のプロファイリング
�@横浜（イメージと違い実際は田舎の寄せ集め。神戸で言うと西区や北区が
　　　　延々と続くようなもの）あたりの出身で神戸に転勤。人口だけは
　　　　横浜が多いから、「俺のほうが上だ！」なんて思っていたが
　　　　殆どの神戸人は横浜のことなど相手にしてないことを不満に思い
　　　　アホカキコを続けている・・・。
�A日本で唯一「京都マンせー」を唱える滋賀作。

当たり？

ちなみに、６位以下は
長崎、尾道、横須賀、下関、博多、の順でした。

　地方都市よりは、微妙に上にいる、って感じなのかな？
あと、横浜は観光客にとって、外食費が高くつく街っていうのも、
以前、日経で読んだことあるけど、神戸もそうなのかもね。
　　逆の意味で、北海道は安いから、人気あるのかな・・・・？

>>176
>日本で唯一
？結構いると思うけど。マジで。
神戸より京都の方がいいと思う人はかなりいる。事実。
すごい意味わからん偏見だな。恥ずかしいぞ。

まあp0168-ip01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jpが真性ヴァカである事は
あたってるけど。

後、住んでる土地柄だけで
どこそこの人間ってイタイねってひとくくりにするのやめれ。
人間個人個人の格差があるんだから。いろんな人間いるんだよ。

このスレで煽ってる奴（特定の都市を卑下したりってタイプね）って
大体無知故の低レベル偏見だな。アフォなんだから公共の場で発言するなよ。

住めば都

嬉しそうに厨房のプロファイリングとかしてる奴も
自分も馬鹿だと気付けよ。下層階級の低能なんだしな。
９割は的外れ。頭悪いし想像力もない。

>>171
残念ながら、神戸はドラマロケではほとんど使われないんだよね。
横浜、長崎、函館は多いけど。
まぁ理由としては、関西弁なのがドラマに不向きなのと、あと人気度で･･･（略

>>178
その通り。
京都は、日本の古都の頂点というイメージがあって、京都ファンは全国にいるけど
神戸はねぇ･･･。実際、京都は１年中マスコミから注目されてるよ。
やはり神戸は横浜の格下のイメージしかないから、世間から無視されやすいんだよね。

京都を舞台にしたドラマの原作者は、いつも関西以外の人間である。
また、京都マンセーなことを書いてる旅行書をみると、著者は大抵関東出身になっている。
しかも、その本の大半が「京都は関西ナンバー２の都市」であることを主張し、
遠まわしに神戸を叩いている。
関西には京都・大阪・神戸の３極構造というものがあるのだが、
関東人はその３極構造、特に神戸の存在を認めようとはしない。

日本中から無視されまくる神戸。その理由やいかに。

>>167は港町のランキングだろ？
京都や滋賀の話は論点がずれとるよ。

　　
　　　　　＞１８３
　　　　　　　　日本中から無視されまくる神戸に
　　　　　　　　いつも日本で一番関心を寄せるキミが俺にはまぶしいよ。ｗ

　日本中から無視されつつも色々な統計で高位に入る神戸はすなわち自己の
内部からエネルギーが溢れ出る自立性の高い都市ということになるのでは。

京都も大阪も神戸も全然違う文化がそれぞれよい。
東京なんて一極集中。　
京阪神に加え、琵琶湖、紀伊半島、淡路島、日本海。
やっぱり近畿は住みやすいね。

>>187
東京の一極集中ってのはどういう観点から？
そこだけは違う気がするのだけど。ってのも果たす役割違うしさあ。

神戸そこまで悲惨な扱いうけてるとは思えんけどね。
ファッション誌での扱いでは横浜より上なんじゃないの？
あと京都に勝てないのは仕方ないでしょう。都市の格が違うから。

>>188
実は良く理解してないんだけど、多分東京、千葉、埼玉、神奈川のなかで
東京（特に23区内）だけに政治経済が集中してるって、銀行の偉いさんや
商社の部長さんが言ってましたので
（ふーん。そうなんだ。）と思ってました。　ごめんなさい。

>>190
東京は街ごとに結構色んな雰囲気や違いがあるよね。
文化とまではいかなくても。かなり多様だと思うよ。

スレチガイですが、神戸の人って奈良に対して、どういう風に思ってるの？
ふと疑問に思いました。
大阪には結構奈良のことバカにする人いるんだよな。。。当方、奈良県出身。
神戸の街に関しては、福岡が対抗意識を持っているって以前聞いたことがあるな。

奈良ですか？古都？別に悪いイメージはないです。
>大阪には結構奈良のことバカ
京都での滋賀みたいなもんでしょ。
例えば神戸でいうと同じ県内ですが姫路や加古川みたいな感じですかね。

後、神戸と福岡は何気に街並みにてますよね？

奈良、和歌山は自然の宝庫。大好きだな。
十津川温泉の辺りはいつまでもあのままであって欲しいですね。
姫路と大阪以外悪いイメージは無いな。
どちらかというと神戸市内の方がイメージ悪いもんね。

まあ「ファッション」「オシャレ」をキーワードにした都市戦略なんだろうが、
あまりにも偏りすぎて北や西は神戸にあらず。。。という感が強すぎ。

有馬温泉、六甲山、それに自治体単位では日本第二位(一位は長野県飯山市)の数を誇る
茅葺屋根家屋とかいろいろあるのに

姫路ってなんでイメージ悪いの？

>>196
いいイメージが起こる要素があまりない。
そしてヤンキーが多い。以上。

>>188
例えば、大企業の本社・本店が、関西の場合だと京阪神分散型なのに対し、
首都圏では東京一極集中型という点。

>>192
僕は奈良は好きですね。
余談だけど、奈良を馬鹿にしている人って、むしろ滋賀県人に多くない？
ネットでもリアルでも。
正直言って、滋賀県のイメージ悪くなったね。

>>196
神戸へのコンプレックスにふて腐れた住民が多く、ガラが悪いからじゃないの？
田舎へ行くほどヤンキーが多くなる傾向にある。

>>198
お国自慢板住民?

>>195
その通り。
神戸は「オシャレ」という言葉を使いすぎ。横浜も長崎も函館も
住民はオシャレという言葉はあまり使わない。
それと神戸人は、西区と北区が無ければ100万人を割ってしまう、ということに
気付いていない人が多い。

>>199
その通り。あなたもお国自慢板の住民ですよね。
その茅葺屋根家屋の話、かなり前にお国自慢板で聞いたことがあります。

＞193、194，198
ありがとうございます。奈良県出身者として誇りに思います。
子供の頃（17年くらい前）に、海釣り公園に行きましたが、楽しかったな〜。
今も繁盛してるんですか？また行ってみたいです。

横からスマソ。
私は明石の人間なもので、神戸って言うとやはり「オシャレ」な街という印象
でしたね。
中学生くらいまでは、何をするのも神戸、元町、三ノ宮でしたから。
田舎もんなので当然かもしれませんがね(w

大阪も京都も滋賀も奈良も、それぞれの街でそれぞれに違った部分でよいところ
があると思うので、何処に行っても、極力その街の良い（楽しい）ところを見る
ようにしています。
だからかどうか、どこの街に対しても、特に悪いイメージは持たないです。
あ〜、でも逆に足元（地元）は見てしまいますね。
あ、これ嫌だなとか、なんとかならんかなーと思うこと多いです。

>>200
北区や西区の人たちも元から神戸の人が多いよ。
市街地に住んでた人たちがマイホームを求めて北へ散っただけ。
お陰で市街地は空洞化が進んで子供が非常に減ってしまった。

>>201
奈良県は警察がＤＱＮなだけでしょう？それ以外はいいとこだと思います。

マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

489 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな？
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。　　　
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。（一度や二度のことじゃないけど）

奈良・・・小学校の遠足と初詣に春日大社行ったくらい。京都とはまた違う落ち着きのある
　　　　　所かな。悪いイメージはない。

福岡・・・の人が神戸に対抗意識持ってるなんか初めて聞いたぞ。
　　　　　街並み似てるか！？割と平地だったような記憶。

東京・・・一極集中云々より広いもんなぁ。ただ何処まで行ってもビルの群れ
　　　　　には拒絶反応。住みたいとは思わない。

姫路・・・兵庫の河内！？言葉がきついのとやっぱヤンキーが多いな。
　　　　　しかし姫路人は神戸人以上に地元マンセーである。確実に。ｗ

神戸・・・オサレ・オサレとわめいてるのは住んでいる人間には少ない。
　　　　　でも心の中では密かに街並みには自信があるので
　　　　　ヨソから来た知人なりには気後れすることなく迎えられる。
　　　　
　　　　　　　　　　　　ただし・・・中央区のみ・・・・！？

＞２００
相変わらずズレた論点で切り込んできますな。
キミにしたらインドの街なんてとてつもなく大都会なんだろうな。

>>208
街並みは中央区より須磨区や東灘区だな。どちらかと言うと。
中央区はやっぱり観光地でしょ。

東京って結構あこがれてる人、多いんでは？
骨を埋めたいとは思わないけど一度は生活してみたい、って感じでね。

>>206でした。ｽﾏｿ

う〜ん、でも神戸を案内してって言われたらやはり元町・メリケン・六甲の夜景ドライブ
に逝ってしまう、ベタな俺。ｗ（街並みって言葉の取り違えか！？）

遊びに行くにはｲｲよ。＞東京

あと足を伸ばして須磨〜明石。
関西の湘南（雑誌ＢＲＵＴＵＳﾖﾘ）を感じていただきます。ｗ

ってこれまんまデートコースやな。

>>206
心の中で密かに街並みには自信あり・・・・って感じ・・
ついつい、頷いてしまった！！

　あと、神戸って、ゴルフ場も多いし、これって、阪神間にもなるけど、
テニスを育てる環境もあるよね。
山手の人が、芦屋あたりのテニス倶楽部へ通う・・ってイメージあるなり。
・・これって、神戸の案内にはならないか・・ごめんね。

>>212
飛行機から六甲山系を見ると山肌がネコに引っかかれたように禿てる場所が点々と見えます。
悲し無残な光景ですよ。ゴルフ場は六甲国際くらいしかいらんね。

どうも須磨区民です。
地元ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰですｗ

>心の中では密かに街並みには自信があるので
>　　　　　ヨソから来た知人なりには気後れすることなく迎えられる。
>　　　　
>　　　　　　　　　　　　ただし・・・中央区のみ・・・・！？

このスレ見るようになってからそう思うようになりました。

>>213
広野も入れといて〜〜。
>>214
須磨もいいよね。週末、２国込んだりするけど、海が近い生活・・・
　あこがれます。東京の人工埋め立て海岸なんかより、ずっとイイ！！

　ところで、さっき本を読んでて思ったのですが
神戸にあって、神戸らしいホテルって何があるんだろう・・・・？
例えば、横浜のニューグランドみたいな・・。
東京だと、私のイメージは椿山荘、とか帝国とか・・・かな。
　　神戸は・・・・・・？

六甲山ホテル


昔は　神戸のホテルといえば　オリエンタルホテルだったのに
山のも海のも　安っぽくなったねー。

このスレを見て初めて須磨がいいという意見を聞きました。
基本的に三ノ宮より西はみたくないエリアというイメージなのですが。
はっきりというと反感呼ぶのでやめときますが。

>>213
俺は見たことないけど空から見たらひどいらしいね。
山の南半分は青々として綺麗けど北半分は開発だらけ。

>>215
広野て三木市ちゃうの！？名門やけど。

>>217
須磨は兵庫・長田の雑多な感じとは違うよ。イメージだけで語るなかれ。
須磨区でも個人的にな離宮前町なんかの街並みは好きやな。
離宮公園の周りはちょっと渋滞・排ガスがひどいけど。
海岸も今では人工と言ってもいいかも知れんけど、砂浜があるのはいいね。
源氏物語に出てくるくらい昔から風光明媚な場所なんは頷ける。
東灘の山手とどちらで暮らしたい？と聞かれたら迷わず須磨！ｗ

という俺も実際住んだことないのでイメージなんやけど。

三宮より西で悪かったな

兵庫・長田が雑多で悪かったな

>>220
須磨ｿ。

>>221
あまりにも、ベタな・・・・。（ベタな俺・・・らしい！！）
広野って、三木だったのね・・・失礼。

　私もイメージだけど、須磨や垂水・・って神戸でしか
味わえない何か、あるような気がするけど。（前も書いたけど）
祖父は垂水に住んでるけど、ほどよく田舎でいい感じ。

　>>216
やっぱり、六甲山ホテル・・・だよね。神戸らしいホテルって。
地味で大きくないけど・・・いいなあ〜〜。

垂水はヤンキー多いイメージが非常にあるんですが？
私の勘違いでしょうか？

垂水区は中流家庭以上の団地が多く、治安は比較的良い。

神戸への誤解

・最も栄えているのは神戸駅周辺
・繁華街は札幌・福岡並みに発展している
・市内のどこからでも海、港が見渡せる
・神戸人は関西弁を喋らない
・市民の大半が大阪へ通勤
・市民の大半はオリックスファン
・都市開発が上手く、戦後は人口が大幅に増加した
・市民のほぼ全員が神戸空港に反対
・神戸人は大阪にあこがれている

多分そんな誤解は全てないと思うw

zaq3dc05270.zaq.ne.jp は
煽りかイメージ(先入観)だけで他者を貶める事を楽しみにしてる下衆。

>>225
最初のは、かなりの他所の人がそう思っていると思う・・・。
て言うか、【三宮】・【元町】・【神戸】の区別が付か無いと思う・・・。
んで、市の名前の付いている駅周辺が栄えていると間違う・・・。
後のは・・・うーん、空港の事ぐらいか・・・。
市民団体とか言うボヘミアンが来たからなぁ・・・。
(漏れの出身地でも河口堰の時、大量に来たそうな・・・。)

>>225
・異人館には異人が住んでいる

>>227
アンタが下衆だろ？
ここんとこのレスでそんな事いわれる部分ないと思うけど。
223のレスなんて事実多くの奴が思ってる事だし、
先入感だけではない。事実から判断したんだけど。
勿論、須磨や垂水のいいとこもしってるけど、
妙にマンセーされてたんでそれは違うんじゃないかと。
226のレスはそう思ったから書いただけ。むしろ煽りは225だろ。
この程度の発言でそこまでいわれたくないな。

なんかよくわからないけど自分は裁く側のお偉い人のつもりか？www

>>230
スルーしよかと思てたけどやっぱ突っ込んどくわ。
キミも他スレで１９０花やオリエントに異常に絡んでるのには
引いたぞ。他人のこと言えん。

お互い顔の見えないこういう場では、荒らすつもりがないのなら
言葉遣いには気を使った方がいいな。子供やないんやし。
俺も他人のこと言えんけどな。気は付けてるつもり。

神戸空港に関しては、建設を望まん人もかなり多いんやないでしょうかね。
これは、神戸市に住んでる人だけでなく、近隣である阪神間でもそのようです。
建設反対には、後々の赤字経営を見据えた現実的な立場からであったり、公共事業
削減の流れに乗った所謂市民運動などの動きもあるでしょう。
しかしそれとは別にか、今存在する神戸・阪神間の風景としてそぐわんというか、
違和感を覚えて、神戸沖の空港建設を気に入らんと想う自分みたいな人もいます。
それこそ、市政的には自民党から共産党までオール与党体制でしたから、震災前まで
は声にも挙がらなかったでしょうし・・・

須磨はね漁師とチンピラの漁村です。
同じ須磨区でも離宮公園以北はニュータウンで味も素っ気もないところです。
実際離宮道辺りはわずかに金持ちがいますが本当の金持ちは漁村の
大蔵海岸埋め立て補償、明石海峡大橋補償、ポートアイランド第二期工区補償、
など繰り返しもらった漁師たちです。たぶん関空補償も貰ってると思います。

でもおれは離宮道を下る時にキラッとひかる赤灯台周辺の須磨の海を
見ると、感動して「全部ありかな？」と思います。

>>233
漏れは、基本的に『後々の赤字経営を見据えた現実的な立場』なのですが、
『今存在する神戸・阪神間の風景としてそぐわん』と言うのもあります・・・。

そう言や、今度潰れる遊園地へ行かん様になったのは、アソコの２期工事が始まってから・・・。
10ん年前は、アソコの観覧車に乗ると海の煌きとその向こうに大阪・四国まで見えたんだが、
今はダンプとブルドーザー・・・行く気にゃ成らんです・・・。

>>235
８月にサザンオールスターズか来るよ。
ポーアイに。　たぶん第二工区だよ。

>235さん
私の場合、今でも中突堤先（ポートタワーのある〜）がお気に入りの
散歩コースなのですが、同様に、遥か対岸に見えた泉南〜和歌山？の
風景が、埋め立てと防波堤？で視界を遮断されてしまって深く悲しんでます。

それとメリケンパーク周辺、海がはっきり汚れてしまい、小魚の群れや
クラゲたちと出会える日が減ってしまったことにも怒りと悲しみを覚えます。
海流の変化のせいだと思いますが、海水がどす黒くなってゴミと油が漂って
いる日が多くなりました。釣り糸を垂れる人もはっきり減りました。

空港関係スレがあるのですが、風景ネタで思わず書いてしまいました…

ポーアイも久しく行ってないけど懐かしいな。
観覧車からの風景。

>>237
普段遠景でしか見ておらず、そういう身近な所で空港建設の影響が出ていることを
知りませんでした。そらあんなデカイもんが出来たら潮流も変わるよな。
海が汚れやすくなったり、景色が見えなくなるのは悲しいね。
こういう観点から空港建設の影響を調査してるサイトないかな？

>>237
くらげに限って言えば、防波堤や河川の流れ込む場所を工夫して
潮流を調整してくらげが港内になるべく入らないように設計されているとか。
最近はコンピュータで潮流が予測出来るようになったので、そういった設計が
可能になったらしいですよ。魚にも影響してるかもしれませんね。
ともあれ、南公園から見た海の景色はよかったです。深夜に行ってスプリンクラーで
ずぶぬれになった経験も懐かしい。

>>224

垂水区と西区は神戸でも別格

西区のホームページより ----------
西区の地域は南隣の垂水区とともに古代から播磨国の東端の明石郡に属し、近代まで明石のまちとの結びつきの強いところでした。つまり、歴史的には、西区と垂水区とは、神戸市の他の区の地域とは少し違った条件をもっているわけです。
--------------------------------
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/89/siru/history/history/01_hazi.html

ちなみに須磨は攝津の国の西側の隅（スミ）が訛って「スマ」になったとか。
須磨浦山上遊園には播磨の国と攝津の国を結ぶリフトがあります。

垂水区と西区は姫路と同じく播磨の国の文化を引き継いでいます。

　　　　　　　　　　ほほう、で？

神戸のじょしっておされでかわいいこ多いよな〜ハァハァ・・・

【関西】神戸でﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙｵﾌ２本目【神戸】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055429685/

>>241
もしかして、『別格』と言う言葉にカチンと来はりました？
漏れも一瞬、『ホゲ？』となりましたが、教育の問題と諦めました・・・。w

垂水って不便。

朝の快速止まらない。

で、神戸って本当にオシャレなのか？どうだ？

関係ないけど２４１のページにある玉の写真が一瞬蓮画像に見えてサブイボ出た。

思いっきり亀レスというか、ほとんど浦島レスが、私が特に好きな街。（順不同）
神戸・・・やっぱりお洒落な街だと思います。
　　　　　ただ、最近の阪急三ノ宮西口から北側の一区画の雰囲気は好きではない
　　　　　です。
　　　　　神戸に黒服や客引きは似合わないと思いますが、偏見？
福岡・・・街並み（ビルの具合？）は多少神戸とにていますか？
　　　　　整然としているようでどっかゴチャッとしているが、でも神戸みたいに
　　　　　後ろを振り返れば山！ということはない。
　　　　　お魚が美味しい、あと、烏賊も大好きお手ごろ価格。
広島・・・広電（路面電車）がいい。
　　　　　広島焼きも結構いけます。
　　　　　牡蠣も美味しいけど、最近は日本海モノや宮城産におされ気味？
藤沢・・・海が近くて山が近い。
　　　　　どことなく神戸と似ているような気がします。
　　　　　どっちがお洒落かと言うと、うーん、やぱり神戸かなぁ。
東京・・・広い．．．広すぎる。
　　　　　神田神保町あたりは結構好きです。（古本屋めぐり^^;）
京都・・・古都京都というにはちょっとひらけすぎた感がありますか？
　　　　　でも、落ち着いた雰囲気は京都ならではのもの。
奈良・・・同じく古都奈良。
　　　　　京都よりもなお落ち着いた感じがしました。
明石・・・ん〜。がんがれ〜！！（苦

上には書いてませんが、釧路も好きな街です。

神戸は東西に長いからね。東灘に住んでた時は、須磨ぐらいまでしかイメージが無かった。（小さかったせいがあるかな）
須磨って言ったら阪急（阪神）電車の終点の松林みたいな・・・

中学生の頃は表六甲までを神戸と認識していました。
東西に長いだけ・・・だと思ってたから南北の広がりにはびっくりした！

オシャレかどうかはともかく、
神戸近郊はブリティッシュスタイルの乗馬が盛んで嬉しい。
今でこそ近畿の中では比較的盛ん、ってだけだけど。

>>244
ん？カチンとはきてないよ。つかここでの別格の意味が分からん。
教育レベルが高いとかそうでないとかの意味としたら、
垂水や西は格が上なのかはたまた下なのか。
２４０が言葉足らずで意味不明。
俺が思たのは播磨の文化を引き継いでる・・・から何？ということ。

>>240=>>150
ですた。
軽い電波が出てます。ｗ

>>250
馬乗るんですか？カッコいいね。
おれはポニーくらいしかねーよ。（あ、タイで象には乗ったよ。）

>>252
ありがとうございます。
国内初の乗馬倶楽部が神戸にできたお陰です。
当時はクリケット場とかと共に外国人専用だったみたいだけど、魁には違いない。

それより象に乗ったことがあるって素敵だなー。
ガイド見てはタイ・ベトナムに憧れてます。
行って文化を堪能したいけど、馬貧乏なのでなかなか叶いません。

私が特に好きな街。（順不同）

横浜・・・日本の港町の頂点であり、ブランド都市の筆頭。
　　　　　都会的且つ先進的なところがなかなか良いと思います。
　　　　　この町には勢いを感じます。
京都・・・やはり日本文化の中心。落ち着いた雰囲気。
　　　　　観光だけでなく工業・経済都市でもあるところが関西第２の都市
　　　　　と呼ぶにふさわしい。
長崎・・・路面電車がよく似合う坂の町。稲佐山から見下ろす夜景はなかなかなもの。
　　　　　おしゃれな洋館の数も多いです。
　　　　　「おしゃれ」「おしゃれ」と言わない住民の謙虚なところが好きですね。

>>254
耳新しいﾈｗ＜ブランド都市

神戸の住民も「おしゃれ」「おしゃれ」と言わないんですけどね
謙虚かどうかは知らんけど(ﾌﾟ

>>252小神戸市民さん
>>253さん

私もタイで象に乗りました。(W
新婚旅行がタイのサムイ島だったんで。
バンコクをいろいろ回った後、二日目にサムイ島へ。
調教師（て言うの？）なしで私が象の頭の上に座って、象を誘導させて
もらえましたよ。
なかなか面白かった（喜

スコールの後の夕焼けが綺麗だったなぁ。
ステーキはやたら肉が硬かったけど、噛めば噛むほど味が出るって感じ。
また、行きたいですな。
２年前の話ですがわたしゃ遅かったんで、それほど若くないすよ。(W

お、スレ大違い、スマソ。<(__)>

>>252
摂津（須磨まで）と播磨（垂水以西）では、文化が違うよ。神戸と言えるのは須磨まで。




と、燃料を投下して見るテスト。

>>253
趣味でやってはるんかな？
下世話な話一式揃えたらおいくらくらい？
あと乗馬クラブの費用とか・・。
松平健並に乗れるようになるには何年ぐらい掛かるんですかね。w

>>254
まあ神奈川板でオナニースレでも立ててがんがれ。

>>257
残念ながら不発です。
つーか垂水が播磨文化圏だろうと俺には知ったこっちゃないのよ。
現実には神戸市な訳で。（ﾌﾟ

＞お〜猫一殿！！
俺もバンコク＆サムイ島だったよ！奇遇ですなぁ。
ホテルでジムニーの１．３Ｌ借りて島内回ったよ。
日本人少なくて良かったっしょ？名前忘れたけどなんたらの滝とか
半分オープンになったクラブ（当時はディスコかな）とかね。懐かしい。
スレ違い重ねてｽﾏｿ。

>>251
２４０が言葉足らずで意味不明。
俺が思たのは播磨の文化を引き継いでる・・・から何？ということ。

べっかく【別格】
きまった格式によらないこと。特別であること。例外的な扱いを受けること。

「播磨の文化を引き継いでる」から、攝津の文化を引き継いでる他の神戸市の中では特別だということ。

日本語変だ→訂正
攝津の文化を引き継いでる神戸市の中では特別だということ。

>>260 つづき

言いたかったのは、三宮以西がどうとか須磨以西がどうとかいう議論があったので、区切るとしたら、神戸市西区HPでも書いてるように、垂水区と西区を分けて考えたらどうだと思ったのです。

なんか、垂水と西が神戸の中でも例外という説明になっちゃいましたけど、
神戸市のHPの歴史を見ると、神戸の歴史は垂水から始まっているんですね。

神戸の歴史
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/15/020/youran/rekishi.html

いまの都会の神戸市は明治以降できたもので、その中心は中央区のほうだけど、歴史が古いのは垂水。

＞姫路市民殿
煽るわけじゃないけど、縄文時代は古すぎて文化がどうこうっつうレベルの話
やないだろ。“歴史”は垂水やとしても。

加古川在住のツレは高校時代、遊びに行くのは神戸より姫路だったらしい（今も）。
そいつ曰く「須磨の料金所から向こうは行くには気合がいる（位遠い）。」だと。w
その意見はキミの言ってるのと何となく符号するな。

俺も学生時代姫路に住んだけど、垂水に姫路のにおいは全くしないのよ。（西は知らん）
明石も垂水に雰囲気は似ているが、これまた姫路は感じないな。
でも明石から播磨町に入ると次第に、で加古川・高砂は確実に姫路の香りがするわな。w
どの地域でも円（地域特性）の重なる部分はあるわけで、
行政上どっかで線を引くとすれば・・・やっぱ垂水は神戸やな。
明石も垂水もたまに行くだけで、実際住んだことがあるわけじゃないけど、あくまで俺の感覚。

で、キミは何でそんな垂水や西が欲しいんだ！？
返せっちゅうくらいならまずはお隣の高砂からやろ。w

　　　　　　　それとくれぐれも姫路人のイメージを悪くせんよーに！

まぁ東灘区民や中央区民は、垂水区や西区のような僻地区を
神戸市とは認めていないようなので、垂水＆西区は神戸市から脱退させる
べきでしょうね。

そして、明石市＋加古川市＋加古郡＋垂水区＋西区で新しい市を作ります。

東播磨市（仮称）･･･110万人
神戸市････････････105万人

これで、兵庫の経済・人の流れは一気に播磨へ傾くはずです。

垂水=明石だと思うけど。

神戸市民は、神戸の西は須磨まででいいと言っているし、
播州人は垂水＆西区を欲しがっているので、東播磨市設立案は
一石二鳥ですね。あと、希望ならば須磨区の北部と三木市も
東播磨市に編入します。

以後、神戸市は衰退するのみです。ふぉっふぉっふぉ

垂水や西を分離するって事は
天引きサラリーマン層を大量に分離する事になって神戸の財政が困窮しないか？
兵庫。長田は貧乏だし(漏れ含)
中央もたいした法人が居る訳でもないだろうし
東部は節税に超熱心だし。

>>263
>行政上どっかで線を引くとすれば・・・やっぱ垂水は神戸やな。

このあいだ、たまたま須磨浦山上遊園にある回転展望台に行きました。
地形的に言えば、誰が見ても須磨と垂水の間で分けるのが、自然と思いました。
とは言え、私は垂水の人間ではないし、神戸市民でもないので、どうしようと私には関係ないことです。

第3者が冷静に見たら、こうですという意見です。
万一、明石市に西区と垂水区が加わって75万人都市となったら、播磨で最大の都市になります。
そうなったら、姫路の存在価値もずいぶんおちるわけです。しかしこの地域の人がそれを望むなら考えてもいいと思います。

自分が姫路市民だからどうだこうだと言ってるつもりはありません。

>>264

>垂水＆西区は神戸市から脱退させるべきでしょうね。

私は神戸市はいまのままの規模でいいとは思いません。とにかくあの規模の財政破綻をどうにかしようとしても、誰にもどうにもできません。
西区と垂水区を分離し、せめて100万規模の都市として出直すのも一案と思います。

まぁ神戸人は「中央、灘、東灘、兵庫、長田以外は神戸ではない。」みたいなことを
言ってる人が多いので、この５区だけでやり直させるのが一番でしょう。
人口はたかが60万ほどになります。熊本・岡山以下です。
神戸が都会だと思って地方都市を馬鹿にしている神戸市民には
いい薬になるでしょうね。

>>258
馬装一式、定価では
ヘルメット 11000円
ブーツ 12000円〜、
キュロット(裾を絞った長ズボン) 15000円〜
鞭(短・長あわせて 8000円
馬の脚に巻くプロテクター 10000円
ってとこです。
鞍はウン十万。(持ってない・・・)

体験乗馬だったら、1回4000円くらいから30回コース10万円くらいまであります。
入会するとなると・・・入会金15万円、月あたり2万とか。アイタタ。
駆足始めるのに週１回乗って半年〜１年、
松平健並に乗れるようになるには３年くらいかな。
体験乗馬に行って、うっかり馬が可愛くて仕方なくなってしまうと、
あとは転げ落ちるばかり・・・

>>264-270
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
もう・・・スルーしとこ・・・。
匿名掲示板はこういう方のためにも必要なんやろうな。

>>271
鞍はピンきりってのは聞いたことがありますね。
やっぱり金かかるんですね。
俺にはむりぽ。体験乗馬止まりやな・・・・。

>>272
なに言ってるの？
いやいや見る人からみりゃこのスレの普通と思われる展開も
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ だよ。

これでマジレスは最後にしとくわな。
垂水・西を姫路に返せとか中央区民が神戸だと認めてないとか東播磨市が出来たら
経済の流れが一気に変わるとか神戸人が地方都市を馬鹿にしてるとか・・・。

面倒なんでいちいち解説はせんがアホらしすぎて話にならんな。
百歩譲って不幸にも周りがそんな人間ばかりなら同情はしてやるよ。

僕は垂水っ子です
そんな僕の区が神戸からなくなったら
いいとか思ってる人がいるなんて
残念無念で遺憾の意を表します

>>275
少なくとも俺は思てないでよ。w

私の身近では、神戸の人は地元大好きだから、
そもそも他の都市にあまり興味ないなぁ。
そういうところ、地方都市の人は馬鹿にされてるように感じるのかな。

以上、独り言。

垂水っ子の僕も確かに
他の都市に全く興味ないです
馬鹿にしているのはごく一部なのでは？

垂水や西、北区などばかにしてると、ますます神戸の中心部は大阪市のように「
たんつぼ」化してるように思う。

気持ちはわかるけどやっぱ馬鹿にするよ。ゴメンね。垂水や西、北区の人。

馬鹿にすることでアイデンティティを保てるなら
是非そうしてください

>>280
セックス下手だろ。w

>>282
アンタ終わったねw
その程度の低俗なレスならスルーのがよかったんじゃない？
>>281
べつに？自分のアイデンティティはもっと別の次元にありますよ。
仮に私が垂水や西、北区に住んでても。
どうしてそう次元の低いとらえ方しかできないんですか？

あ！ちなみに須磨はエリアによってはいいんだなあとこのスレを見て
考えがかわりました。はい。

>>283
いや、マジレスだ。残念ながら。

もうチョイ言うとすれば、自分が気持ちよければそれでいい。
ってタイプの奴だな。

　　　　　　　　ま、解る奴には解る。

こんな文字だけのとこですごい妄想。

ま、気持ちよさそうなんで勝手にイッてねw

神戸か。。閉鎖的すぎ。。
結構好きだったけど、中に入ってみたら息苦しい町だな

>>288
なんかあったの？
俺はそんなにそういった事感じた事ないんだけど、
たまたま恵まれてるのかな？

みんな塩屋って知ってる？
知らないだろうな…俺の生まれ故郷。
神戸なのか？オイ！

塩屋て昔外人の別荘地だったと聞いたけど。
昔２国から山電の北側に車で迷い込んでエライ目にあいますた。
２国沿いから見える異人館っぽいオサレなつくりの家は
どんな人が住んでるんやろ！？

>>280
＞気持ちはわかるけどやっぱ馬鹿にするよ。ゴメンね。垂水や西、北区の人。

だったら垂水や西、北区は神戸市から分離させてみてはどうですかね。
神戸の人口は80万。
千葉や仙台にも人口を抜かれ、13位に転落の神戸。
まぁ実際、神戸市の実力なんてそんなものかも知れないけど。（笑

垂水、須磨、西区だけで神戸の人口半分を占め点だぞ。
長田、兵庫、中央、灘で、「たんつぼ市」はどうでしょう。

>>293

長田、兵庫、中央、灘、東灘で、「勘違い市」がいいと思います。
人口は60万人。（←熊本・岡山・相模原以下なのに注目）

じゃあ次スレ立ててくれよ。そっちで好きなだけ。

なんで神戸人って、東灘は格上だとか垂水は格下だとか、
市内同士で争うんだろう？
まぁこういう市民なんだから、当然他の都市のことを
馬鹿にしている人も大勢いるんだろうね。
だから神戸は嫌われるんだと思う。

>>294
須磨は神戸。

三ノ宮駅のホームから見えるテンピュールの宣伝看板、
「人生の三分の一は睡眠です」って書いてあるけど
三分の一、一日あたり８時間も寝れないよー。
老後たっぷり寝る前提？

<神戸らしさ>で垂水等を見下し、
<低学歴>等で兵庫&長田を見下してる
東灘の連中だって銭ゲバ、他人への妬み嫉妬、陰口等々で
かなりタチ悪い。

ついでに東灘が市になったような芦屋の財政難って
傍から見ると滑稽。

私は神戸で生まれ育ちいろんな区に住んだけど、中心部は交通便利だが、排気ガス
がすごかった。

永遠の眠りに就けば三分の一どころか・・・

ほれ、次スレ。
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1055767723