豊岡市民って、そんなおらんもん？ PART 10

■前スレ■
豊岡市民って、そんなおらんもん？（笑）
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1003144758.html
豊岡市民って、そんなおらんもん？（笑）Part２
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1017385657.html
豊岡市民って、そんなおらんもん？（笑）Part３
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1026221834.html
豊岡市民って、そんなおらんもん？（笑）Part４
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1030749910.html
豊岡市民って、そんなおらんもん？（笑）Part５
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1033828256
豊岡市民って、そんなおらんもん？（笑）Part６
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1036950758
豊岡市民って、そんなおらんもん？（笑）Part７
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1041297253
豊岡市民って、そんなおらんもん？（笑）Part8
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1044974245
豊岡市民って、そんなおらんもん？（笑）Part9
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1050896433

2ゲトー
俺の嫁はん、中筋出身です。１９５８年生まれ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/990945485/l50

>1　乙！
どうでもいいが合併したらこのスレのタイトルはどうなるんだろう。
やっぱり変わらないのか？

何でスレストなんか食らってんだ？
で、オフはいつよ？

>>5
街bbsはﾚｽ300で打ち止めﾃﾞｽﾖ

>>6
初めて知った・・・。なんで中途半端なとこでいつも新スレ行くんだろうと思ってたわ
ｄａｔ落ちしてるわけでもないのに

＞某中貝市長は｢こうのとり市｣を押してるらしい…

中貝って書いてあるから某付ける意味無いじゃんｗ

こうのとり市はヤバイな。その話が本当なら、市長のコウノトリ復活にたいするものすごい真の意志を感じる。

こうのとり市にして、世界に名をあげる功績を残すのもいいかも。。

微妙。

まぁ、この際どんな市名になってもいいよ。

コウノトリ市になったら引っ越したくなるね。
住所記入で「兵庫県コウノトリ市〜」て書くんだろ・・ダセー。
原チャリのナンバーも「コウノトリ市」ってなるんだろ・・
もう駄目だわいや。

スレタイの（笑）が嫌。なんかイヤ。（ｗ

史上最悪の特急愛称「北近畿」の代案として
特急「こうのとり」を妄想したことはあるが、
まさか市の名前の候補とは・・
ｵﾜｯﾃﾙ

ある意味、豊岡市＝コウノトリ市
なんて、アフォ首相の
２０００年＝２０００円紙幣
に発想が似てないか？？　ったく行政なんて
ロクなことせんな・・・。（シミジミ）

コウノトリが放されたら、田んぼや畑を荒らすは、道路で渋滞を起こすは、
挙句の果てには、子供を襲いそうなんだが、どうよ？

大豊岡市って言うのはなかなかいいな。時代錯誤的で夢がある。

篠山の例だと
篠山市旧町名○○　となる。
たとえば篠山市丹南町××

北但の場合は、○○市旧町名××で豊岡の名前が抜けてしまう。
たたし、○○市豊岡区××というふうなウラ技がある。

大豊岡県の血統を残すには、その手しかないような気がするな。

コウノトリ市はやめてほしいなあ、コウノトリ批判に繋がりそうだし。

また、但東の人なんか、但東の名なんか残したくないだろう。
むしろ旧村の資母とか高橋とか、合橋とかを復活させたほうが良いんじゃないかな。

>>13

たぶんアオサギが増えるような程度だろう。

>>14
豊岡市だって、もともと城崎郡豊岡町(＋いくつかの村)なんだから、○○市豊岡町××とかでいいのでは?
但東の旧村名を使うのがいいのであれば、豊岡市の旧豊岡町以外の地区については旧村名をつければいい。

豊岡市のままにすると、我が母校豊岡南中学が
市の南に位置しない事になってしまうので反対。
豊岡って名前自体は好きなんだけどね。

○○市豊岡町××とすると、
特に市街地で豊岡市×町となっている地区が多いので
○○市豊岡町×町となるから変だと思う
○○市豊岡××を推奨する。
というか、それぞれの地区の住民で決めるべき事でしょう

南中学の位置が南に位置しなくなるから豊岡市は反対だって？

アフォか。

南中は今でも南にあるわけじゃないだろ。

ってか、たかが中学のそんなどうでもいいことで大豊岡市の名称に反対するとか、アフォだろ。

”（　´，＿ゝ｀）プッ”


我が母校にそれだけ誇りがあるなら、そんな叩かれるようなこと言うなよ。

>>16 お前はわかってない。

書いてる最中に自分でも「バカな事書いてるなあ、まあいいか」と思ってたけど
今売り出し中のデンパ君にこんなに叩かれるとは。激しく鬱

疑問が有るのでお利口さんなasdf君に２つ質問
１)　豊岡北中と南中、北にあるのはどっち？
２) 豊岡の発祥はいつ、どんな形で？

＞豊岡市だって、もともと城崎郡豊岡町(＋いくつかの村)なんだから
だったら城崎市にすりゃいいじゃないすかね。。

しかし僕の故郷豊岡に2ﾁｬﾝﾈﾗｰがこんなによおけおったとは｡びっくり｡

なんだかんだいってﾈｯﾄの環境整ってきたからなあ
pcﾊﾟｰﾂ関係は全く整ってないが。

私は豊岡市民でも城崎郡民でもないけど　城崎市　希望が割りと多い
城崎と言う名は何となく品がある（志賀直哉のせいかな？）
それにしても豊岡と言えば柳ゴウリしか思い出せないよ。

城崎市にしようとしたら出石とかが怒るんじゃない？
それに日高や竹野は「元々の」城崎郡じゃないし。
今の城崎郡は旧城崎郡＋気多郡＋美含郡が統合してできたもの。
＞旧城崎郡→豊岡（中筋地区を除く）＋城崎
＞旧気多郡→日高＋豊岡（中筋地区）＋竹野（三原地区・椒地区）
＞旧美含郡→日高＋竹野（三原地区・椒地区を除く）
あと美方郡の方とくっつく香住も旧美含郡。
もっとも統合したのは1896年の話だから元々の郡域なんて忘れられてるけどね。
ただ「元々の」城崎郡は意外に狭いという事だけは確か。

じゃあ、「きのさき市」でどうだ！
ひらがな市名、終わってるな・・・

すんまそん、元下陰住民なのですが「かね正」ってまだありますか？

かね正ってｱﾚか？
ﾄﾖﾀﾞ北の交差点のとこのやつ。

>>25健在デス。

豊岡病院また訴えられて新聞沙汰。たまに行くこともあるので
なんとかしてーーーー。

>>28
ま　た　か　よ　！
俺そこで生まれてから3年連続入院という輝かしい病歴を持ってるんだが。

まだあったんですね。といっても食べに行ったことはないんですが。
一度火事で燃えたのがやたら印象深かったんで・・・
>>28　マジですか？自分もそこの病院で生まれたんですが。

自分もそこの病院で生まれあつた。

>>30
懐かしいネタだなおい。俺が小学校時代の冬だったと思うが・・・

おい、もう今週で５月も終わりだぞ。

だしけぇ市

WIRE

31日友達のケコーン式だ。たのしみ。

この際、但東町は京都府に逝っていただくってゆーのはどうだ？

久美浜とはくっついても良いな。

豊岡は久美浜の生活圏！
久美浜は豊岡と合併すべき

但東町と久美浜を交換ですか？京都府がどう言うかな

２ちゃん見てびっくり！？地元の人こんなにおったんだ〜。ちなみに私豊岡出身。
夏、一年ぶりに日本帰りまーす。すげー楽しみ。豊岡どうなってる！？

country: CN
って今中国？

久美浜は京丹後市に決定済みじゃないかな？

当方まったくのよそ者ですが、そちらの地域ではちょくちょくお世話になっております。
リンクから迷い出て来ましたが、各地で合併・併合案、出ているみたいですね。

外来者からの願いとしましては、個人的には竹野や出石、養父、城崎など、
それぞれの地名にそれぞれの思い出が感慨深くありますし、
その様な方、近畿圏では多々おられるかとも思います。

包括するにもせよ、どの地名も削除しないのがともかく私は良いのではないかと思い、
レス入れさせて頂きました。当方大阪です。
ご参考になれば幸いです。頑張ってください！

お利口さんのasdfが来なくなったな。
>>19に答えられないのか？

>>41　おかえり〜！
>>44　ヨウコソ！意見ありが�d。

あ゛つ゛い゛゛

>>47
毎年そうですが，この時期は日本一暑いですな

仕事場にクーラーがないので毎日鬱。さっさと導入しろ
Ｔシャツで出社できるからまだええけど

関西圏では、豊岡盆地の暑さが結構有名という事を知りました。
ある日、こんな会話が聞こえてきました。
「京都は暑いらしいな〜」「盆地やからな」「でも豊岡盆地のほうが暑いらしいで」「そうそう、知ってる〜」
ある日、こんな会話をしました。
「出身は？」「豊岡です」「あっ、夏暑いとこやろ」

年に何度かは日本最高気温になるしな

>>49
クーラー無いのはキツイですな・・・
うちの学校はクーラーが使えない（壊れてる）ので暑いのなんの


どうでもいいけどＦＭジャングルの代表取締役がアレなのは前からなんでしょうか（汗）
ｵﾜｯﾄﾙ・・・

コウノトリって豊岡だけじゃん。
出石や竹野とはぜんぜん縁がないぞ。

佐渡島でもトキって使わねえぞ。（佐渡市になるらしい）

>>52
ＦＭジャングルのアレって何？

城崎市になれば、かばんのまち城崎になるのか（笑）
出石そば→城崎そば（笑）


別に城崎という地名だけが有名なわけでわない。

>>52
ｹｰﾊﾟｰのことだろ？

豊岡市・・・懐かしいなぁ〜。
初恋の人は元気にしてるんだろうか。
さゆきちゃん、かわいかったなぁ。

台風たいしたことねーじゃねーかよ
もっとガンガンこいよ

今、出生率は1.33くらいとか。
少子高齢化は、人々の予想以上のスピードで進むということらしいです。
兵庫北部なんか、もう思いっきり過疎化して、人の住める状態が維持できなく
なるところ続出となりそうですね。その前に自治体が破綻するという人も
いるし・・・。
とうとう、某私学も撤退の方向とも聞きます。あんまり応援しなかったしなぁ。
去ってから、村おこしのために必死に大学誘致なんて言っても、もうどこも
来てくれない院だろうなぁ・・・。
スイマセン。暗くて。

あ、７月に市長は淡路島にパネルディスカッションに行くそうです。
「地域創造ネットワーク会議」とかで、慶応大のセンセイも来て、
地域づくりでよくやっているらしいクビ長が、自慢話をするそうです。
市長は、コウノトリとの共生の街づくりをやっている自治体クビ長という
ことでアピールされるそうです。

人はいなくなり、・・・そしてコウノトリは復活した。いいなぁ。

コウノトリ市だけはやめてくれ。
但馬でも北兵庫でもいいから、それだけはやめれ。
市長、それ推すならリコールしる。

あ、忘れてた。
FMジャングル5周年おめでとう……って、その記念イベントは、お笑いライブだけですか。
もっとなんかやれよ。

テツandトモなんか来なくていいよ（；´Д｀）
勘弁してくれ（；´Д｀）

なんでだろぉ〜〜？なんでだろぉぉぉ〜〜〜〜〜？


マジ？

で、新市名はいつ決定するのですか？

>>64
新市名称の募集は6月30日まで
http://www.hokutan.net/meisyo_koku.html

玄武洞市、大石りく市ってのはどうだす。

7月4日、コロナ（竹野）にてイベントします。
わしもレコード廻すで来てください。
かなり盛り上げる予定デス。
前売りは1000円・8時doorの8時半スタートデス。
レス入れてくれたら前売り渡します。
こんなところで捨て身の宣伝激しくスマソ。

>>65
おータイヘン！急がねば。
ふるさとが「コウノトリ市」になったら
南アルプス天然水市をからかっていられない。

こんな事にならなければ良いが・・・
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030604/20030604a4540.html

とりあえず無難に「但馬市」に一票入れときますた。

すんません！
7月5日の土曜でした！！！

>>70 全く、但馬市と言う新市名が一番無難と思う。
本当は城崎市が気に入ってるのだけど他の市町の感情を考慮すると〜〜〜、
それから北但馬市とか北但市とか　但馬の上に＜北＞などは要らない、
但馬と言うだけで充分北のイメージがありますので、これ以上、北＋山陰＝暗い、のイメージを宣伝する必要なし。

但馬市＞＞＞＞＞＞＞｜（超えられない壁）＞＞＞＞＞こうのとり市

但馬市？だせーっ。いなかっぺ丸出し。
豊岡市のままでいい。

豊岡の人間と呼ばれるのはいいが。但馬の人間と呼ばれると田舎臭く感じる。

>>74
但馬のほかの地域にくらべて豊岡の方が都会っぽいと
思ってるその意識こそ田舎っぺ丸出しだな。

豊岡市のままだと反発があるのがまだ分からんのか

>>76
＞豊岡市のままだと反発があるのがまだ分からんのか

何の反発？　
豊岡以外の自治体が吸収されたイメージになるとか？？？
そういう情緒的な事いってる限り、この合併は失敗だな。
感情論が実益に勝るのなら、合併なんかしない方がマシだよ。
なんの為の合併なの？

豊岡市という呼称には何のこだわりもないけど、豊岡には
多くの行政・司法・地方自治等の出先機関がある。竹野や
但東や・・・に比べて遙かに多い。　裁判所とかね・・・
　
但東町が豊岡市になっても、（旧）但東町関連の行政・司法関連
の名称変更をするだけで済むが、豊岡の名称が変わると、
国・県の出先機関から。。。裁判所から。。。すべてが呼称変更
か、名称変更か、少なくとも印刷物や公文書（官報等）の変更が
生じる。四国のさぬき市らへんとはこの辺りの事情が違う。　
細かい事だけど、なんの為の合併なの？と言う観点から、そんな
事まで拘って欲しい。行政のスリム化・効率化が旗印だったはずだ。
＜合併
他にも挙げればきりがないよ。＜無駄
つまらない情緒・感情論を乗り越えられないのならやらない方がマシ。
＜合併

>>77
あぁ、痛い痛い！
誰かウナコーワぬっれくれ！

じゃあ何で市の名前変更しようとしてるんですか？

おいっ　山陽電車止まってたぞ！　サゴ駅周辺踏切は鳴りっぱなしやし。
渋滞でぶちギレそうやった。ゴルァ〜〜〜！

>>80
すれ違い逝ってよし！

>>79
＞じゃあ何で市の名前変更しようとしてるんですか？

新市は名称変更する事がｹﾃｰｨなのか？絶対に変わるのか？　＜新市名
それは初耳だ。

北但合併協議会の新市名称選定公募要領
によると、
・全国の他の市と重複しない名称
・「豊岡」、「城崎」、「竹野」、「出石」、「但東」は他市との重複はありませんが、
　「日高」は埼玉県日高市と重複するので・・・とある。
また、選定方法として、法定協小委員会１２名が５つの候補、のべ６０候補を
提出し、選定するが、公募名称や名称ごとの応募数は選定の参考にとどめる。
とあるが・・・。

要するに、全国の他の市と重複していない「豊岡」、「城崎」、「竹野」、「出石」、「但東」は
そのままで応募できる。　例：豊岡市・・・竹野市・・・城崎市・・・など。
次に、公募で集まった名称は選定の参考とし、最も応募数が多かった名称もまた、参考
にとどめる程度で、公募結果で新市名が決まる訳ではない。
と言う事だろ？

『選考に選考を重ねてまいりました結果、装いも新たに新生豊岡市で臨みます』ってな具合で
豊岡市のまま！　ってことは十分にあり得ると思うが。

住民参加で合併協議会を運営しています。という一つのポーズだろ？

今度の水曜、労働会館で合併の話があります。行ってきます。
人数集めにと呼ばれてしまいました｡°ﾟ(ﾉД`)ﾉ゜ﾟ｡ﾒﾝﾄﾞｸｻｰ
何か言いたいことまとめといてください･･･。
っていうか誰か一緒行こうや･･･。

旧名称で市制を施行すると同名自治体と重複する場合は、新名称を掲げる必要がある。
異なる郡や府県をまたいだ合併とかでも地政学的な地域名称を考慮する必要があるだろう。
また、対等合併や政令指定都市や首長都市となる場合にも新市名を考慮しても良いだろう。
さいたま市は、実質は（与野市を除く）大宮と浦和の対等合併であり、かつ埼玉県の首長都市
ということで、県名を拝したわけだ。十分に説得力がある。
神戸市程度の都市が対等合併して、県名を拝して兵庫市となる・・・と同じ事だ。説得力があるだろ？

しかし、既に市政５３年を迎える豊岡市と、他の４町が合併する事に、新市名を掲げる必要があるのか？
>>74-75
ではないが、豊岡市という名称が都会っぽい訳ではない　＜当然
しかし、新たに市政を施く訳ではないし、既に５３年にも渡り市政を施いてきた都市が、確かに目くそ
鼻くその違いではあるが、町政施行自治体を合併する為に、新市名に変更する必要がどこにある？
それこそが税金（補助金）の無駄だ。　名前が気に入らないから合併しない！　というならしない方が良い。
一体、合併の意味や意義は何なんだ？　名前が最重要な争点なのか？　名前が気に入らないとか名前を
変えないと、合併する意義がないのか？　・・・そんな合併ならしない方が良い。要するに中身だろ？

今回の『平成の大合併』に限らず、合併の形態は「対等」か「編入」かに分けられる。「対等合併」の場合
は『新設』されるケースが多い。さいたま市もそうだが、近場では氷上市や養父市や朝来合併などがそうだ。
一方、姫路近辺や加古川近辺などは、編入だ。　先に市政化した篠山市もこの形態（編入）だ。
仮に但馬全体で市政化するような事になっていたら『但馬市』を新設しても良かったと思う。
淡路はこの構想で『淡路市』を目指していたが決裂し、「対等新設」と「編入」に分かれて３つの市に
別れて市政化する事になった。
要するに、当該案件では、どう考えても『編入合併』であり、第一、名称問題にそんなに労力と金を使う
必要はない。無駄だ。さっさと、新市の内容を創っていくべきだ。

新市名なんてどーでも良い。それが問題となるようならば合併なんてしなくて良い。
名称問題にこだわるのではなく、名称問題が重大な要因となるような合併ならば
行く末は見えている。と言う意味で。どうせ、地域のエゴ（しかも低レベルの）張り合いだろ？

それでも一応、公募している訳なので新市名についてというならば・・・
『豊岡市』で良い。『こうのとり市』とか『但馬市』には地政学的にも、地域特性的にも全く
必然性がない→ナンセンス

『こうのとり市』
固有のものではない。広く国内に分布していてたまたま最後まで生息していて、そして人工飼育
しているだけ。朱鷺（トキ）となんら変わらない。もっと言うと、新潟県北蒲原郡水原町に瓢湖という
白鳥が来る湖がある。岡山県笠岡市はカブトガニの生息地だ。長野県上伊那郡辰野町には
自他共に認める「ほたるの里」というほたるの群生地がある。
それら各市町村が『白鳥市』『カブトガニ市』『ほたる市』にでもなれというのか？　佐渡は『朱鷺市』
にはならないと思うよ。　栃木県鹿沼市で採れるから『鹿沼土』の様な固有のものなら納得できる。
単に固有のモノではない。という理由だけではなく、町おこし的には・・・
『カブトガニのカブトガニ市』ではなく『カブトガニの岡山県笠岡市』で勝負するべき。カブトガニという
音の響きが悪いとか言う問題ではない、根っこは同じ事だ。

『但馬市』
地政学的に歴史的にも『但馬』を無視する結果になる。
有名な所では『但馬牛』は美方郡生産。灘五郷や伏見の酒つくりで有名な『但馬杜氏』もまた
有史以来『美方郡』から輩出している。
大阪に『河内長野市』という市があるが、勿論、善光寺で有名な長野市と重なるために頭に河内
を付けた訳だが、仮に『河内市』となれば地政学を無視する事になる。『河内』とは、今の柏原から
平野区辺りを指し、その中心は八尾市だ。
これと同じように、美方郡やその他の地区を無視して排除して、１市５町だけで『但馬』を不当に
占拠することになる。
地域には地域の歴史・文化的な背景と地政学がある。神奈川の湘南地方には明確な湘南の
定義があり、今は兵庫県だが淡路島にも同様のそれがある。淡路は元は阿波路と書き、阿波藩
の家老が納めていた。明治政府となり廃藩置県される時に本家側といざこざが絶えなかったため
本家から分離され兵庫県に編入された。地政学・歴史的には徳島県と文化的にも・・・濃いのだ。
このような歴史・文化・地勢面を考慮しろ！と北但合併協議会の新市名称選定公募要領でも言って
いる。

どちらにしても、目先のエゴや馴れ合いで孫子の代まで汚点を残すような、そんな浅はかな
名称論議はやめてくれ！　名より内容！　に目を向けるべし。

>>83　簡単には（笑）　↑な具合だ。

＜公募名称や名称ごとの応募数は選定の参考にとどめる
てことは、市長の一存でこうのとり市になるのを阻止する手だては
ないということだ！きつー。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|　　なんだこのスレ・・・？
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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コウノトリ市になったら日本中からの笑い者になるね。
まだ　但馬牛市　の方がええよ。

それも嫌だ（；ﾟдﾟ）

話の流れぶった切ってｽﾏｿだが、ｱｲﾃｨの谷常、いつのまに閉店したんだ？じいさんちに持ってく土産買うのに重宝してたのに…。だんごみたらしが好きですた。

豊岡市に応募したよ。

http://www.hokutan.net/meisyo_koku.html

但東市、出石市、但馬日高市、竹野市、城崎市、豊岡市、但馬市、の内
決戦の残るのは城崎市　豊岡市　但馬市　でも新市誕生だから市名も新しく
新鮮なスタートをきりたいね。

週末厨多いね

合併後の市名は豊岡市がイチバン！

糞スレage

ここ最近夜中暑くて眠れん（；´Д｀）

地方の小都市の零細ISPは、大手が進出してきて経営が苦しいのはわかるけど、
かなりひどい振る舞いをするところが実に多いようだね。
俺が知ってる、某台湾人SARS医師が通過したあたりの地域がサービスエリアになる
零細ISPは、以下に示すようなことをやってたらしい。
・ライバルISPアカウントから自社ユーザ宛に来たメールを盗み見ていた。
・自治体（府）主導の地域情報化プロジェクトに自社が参加できなかったことに腹を
立てて、プロジェクトメンバーのＫ戸大教授に嫌がらせのFAXを数十枚と送りつけ、
また、プロジェクトに参加した地元企業を誹謗するウェブページを公開した。結果と
してプロジェクトそのものを頓挫させた。
・地域住民が参加しているメーリングリストに潜入・監視し、自社に対する批判が出た
ときに発信者に対して「訴えるぞ！」という直メールを送った。
・SMTPサーバがオープンリレーだったため、親切なユーザがそれを指摘してあげたの
にもかかわらず、そのユーザに対し「貴様ハッカーだな」と開き直った。
・地域の小学校に父兄がネット環境をボランティアで設置する「ネットデイ」活動に
自社が関与できなかったため、ボランティアの主催者を悪者呼ばわりした。
・ライバルISPのホスティングサーバにDoS攻撃（大量のping）を行い、それを客に
見せて「だからウチの方が早い」と主張した。
・地域CATVネット接続を受注したが、このブロードバンド接続時代に１世帯あたり
たかだか768kbpsのベストエフォート接続しか提供できず、地元住民は不満たらたら。
・・・これらは全て同じ業者の仕業だそうだ。

>>97
＞俺が知ってる、某台湾人SARS医師が通過したあたりの地域がサービスエリアになる
　 零細ISP
2つ位しか思いつかんが・・・ｗ

＞ライバルISPのホスティングサーバにDoS攻撃（大量のping）を行い
企業ぐるみで田代砲か？（藁

取り敢えずソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>97
ユーザーの不安が多過ぎて地域CATVネットのBBSは５月末で廃止された。これも零細ISPの仕業？

但馬市だけはやめてくれ。ダサすぎる。

豊岡と他の５町が対等合併？
冗談だろ、どうして豊岡市と城崎町や但東町が対等なんだ？
どう見ても格差ありすぎる。

>>84
わざわざ中国からご高説を賜り、有り難いのですが、
所詮、補助金目当ての下衆で卑近な企みです。
どうかお目溢し願います。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((; ﾟдﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ

>>100
その通りだよ。

今回の合併を時系列に追えばよくわかるが。まず豊岡の中貝と城崎の藤原は合併する事で
互いに事前承諾が出来ていた。竹野の吉岡も町内に新市の北端に位置する事からの不満
の声がありつつも財政基盤の強化の為、合併参加を決めていた。ここで１市２町合併は
取りあえず既成事実となる。

そのころ日高・出石・但東町は三万人で市制を施ける特措法下で３町合併を推進していた。
が、出石の中村は既に合併するなら一市五町と決めていた。議会で３町合併を決議された
日高の清水と但東の奥田は、３町合併を推進するも出石町議会は議会内市町合併調査
特別委員会で一市五町案を可決してしまった。３町の真ん中の出石が抜けては特措法期限内
の合併は困難と判断した日高の清水は早速、三町協議の結論を踏まえた上で選択肢が
なくなった。と議会工作に出る。但東の奥田は最後まで一市五町案には消極的だった。
東端に位置し行政サービスの低下を懸念したのだ。しかし但東町は過疎地域に指定され
自主財源が25.2％で、いわゆる「三割自治」も下回っている上に町単独では、2006年度には
一般財源の額がマイナスに転じる。合併以外には生き残る道はなかった。

これらの３町合併推進町長らの一市五町相乗り合併の意向を汲んだ後、9月23日、ついに
中貝豊岡市長が『一市五町全域合併を関係町長に提案』した。

これが時系列的な経緯だ。経緯から見ると明らかな救済合併なのである。

あらかじめ出来レース。と言う言い方も出来るが、時系列的な事実関係としては明らかな
救済合併である。豊岡の覇権主義なんてみじんも無い状況の中での全域合併方針なのだ。

名称問題・・・その他、不備があると思うのならば、議会議決を経ている訳で、町民・市民として
百条委員会の設置でも、リコールでもすれば良い。淡路の緑町でも、奈良や山形でも・・・
全国で異議を唱えて住民が行動を起こしているではないか？
納得できないとか抵抗があるとか。。。文句があるのなら行動すればよい。
町の命運を左右するほどの出来事と思うのならば、但馬人気質で陰湿に陰で愚痴る事も無かろう？

>>100
その通りだよ。

今回の合併を時系列に追えばよくわかるが。まず豊岡の中貝と城崎の藤原は合併する事で
互いに事前承諾が出来ていた。竹野の吉岡も町内に新市の北端に位置する事からの不満
の声がありつつも財政基盤の強化の為、合併参加を決めていた。ここで１市２町合併は
取りあえず既成事実となる。

そのころ日高・出石・但東町は三万人で市制を施ける特措法下で３町合併を推進していた。
が、出石の中村は既に合併するなら一市五町と決めていた。議会で３町合併を決議された
日高の清水と但東の奥田は、３町合併を推進するも出石町議会は議会内市町合併調査
特別委員会で一市五町案を可決してしまった。３町の真ん中の出石が抜けては特措法期限内
の合併は困難と判断した日高の清水は早速、三町協議の結論を踏まえた上で選択肢が
なくなった。と議会工作に出る。但東の奥田は最後まで一市五町案には消極的だった。
東端に位置し行政サービスの低下を懸念したのだ。しかし但東町は過疎地域に指定され
自主財源が25.2％で、いわゆる「三割自治」も下回っている上に町単独では、2006年度には
一般財源の額がマイナスに転じる。合併以外には生き残る道はなかった。

これらの３町合併推進町長らの一市五町相乗り合併の意向を汲んだ後、9月23日、ついに
中貝豊岡市長が『一市五町全域合併を関係町長に提案』した。

これが時系列的な経緯だ。経緯から見ると明らかな救済合併なのである。

あらかじめ出来レース。と言う言い方も出来るが、時系列的な事実関係としては明らかな
救済合併である。豊岡の覇権主義なんてみじんも無い状況の中での全域合併方針なのだ。

名称問題・・・その他、不備があると思うのならば、議会議決を経ている訳で、町民・市民として
百条委員会の設置でも、リコールでもすれば良い。淡路の緑町でも、奈良や山形でも・・・
全国で異議を唱えて住民が行動を起こしているではないか？
納得できないとか抵抗があるとか。。。文句があるのなら行動すればよい。
町の命運を左右するほどの出来事と思うのならば、但馬人気質で陰湿に陰で愚痴る事も無かろう？

豊岡で蛍見れるトコってどのへんよ？
情報きぼん

>>103,104
事実上、豊岡市へ吸収合併だわな。
そのへんが他の養父郡や朝来郡の場合とは違うところや。
新市名がそのまま豊岡市になっても、いいわけだ。

そういえば、５町の連中も１市５町合併というより、豊岡と合併するんやっていう声が多い。

北但合併協議会　掲示板
http://www.hokutan.net/yybbs/yybbs.cgi

>>100
人口規模で見ると1市VS５町で対等合併って訳。
>>103
救済合併とは的確な表現。でも救済される側の○○町にはその認識がないんじゃない？そのあたりが問題とだと思う。

>>105
気比、畑上、三原の田んぼ

子供の頃はしもかげにも蛍ばんばんいたのにな。

10年以上前は、余裕〜〜で居たね。螢なんて珍しくもなかったのに

別に地域やら歴史やらにそう厳密でなくても良いんじゃないかな｡
僕は豊岡出身だが城崎やら他の地域の人々にとってわだかまりになるなら但馬市で良いと思う｡
美方郡の人もそんなことでいちいち文句は言わないよ｡

☆ ﾁﾝﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝﾁﾝ〃 　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　>97ソースまだー?
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

2,3年前に下陰で蛍見たぞ
しかもなぜか3Bのほうだ。川なんて無いのに。
たぶん誰かが捕獲したのを逃がしたんだろうなぁ

>>108
＞救済合併とは的確な表現。でも救済される側の○○町にはその認識がないんじゃない？
＞そのあたりが問題とだと思う。

少なくとも首長は理解している。あと、普通の人間も理解していると思う。理解していないのは
アフォ連中だがこれが確かに問題だ。このスレにも『合併してやる！』とか言っているﾔｼがいたが
ネタならいいがマジレスなら非常に香ばしいﾔｼだ。

今の情勢で言えば北朝鮮と通じるモノがある。何だかんだと御託を言うのは良いが、結局の所
年間僅かに20万ﾘｯﾄﾙの重油しか調達出来ない。年間で我が国の半日分の重油しかないのだ。
偉そうな御託や文句や不平不満を言うよりは国際協調路線を走る方が国益に叶う事は明白。
座して死ぬか？（→財政再建自治体に転落）　協調に活路を見いだすか？これに尽きるのだが。
ここは多くの賢者。。。もとい普通の人間なら誰でも理解できる。小泉改革ではないが
米１００俵の精神が肝要だ。

それでも行政府との乖離を感じるのならば・・・合併に参加しなかったら良い。それだけだ。
単独で厚い行政を施いて頂ければ宜しい。

>>107

しかしなんだ。
ざっと見たが、pipipi_pyというﾔｼは相当に香ばしい（藁

>新市名称と、新庁舎の位置は現在の同じ町になることは「絶対」に無いと考えてよいのですよね。
>特に、新市名称が「豊岡市」で、新庁舎位置が現在の「豊岡市」となる組み合わせは絶対に無い
>と考えてよいのですよね。

本当にこういう香ばしいﾔｼがいる事が非常に興味深い。どうも理論的な発想が出来ないようだ。
新市名称や新庁舎の位置が絶対に変更にならないと満足できないのだろうか？　不思議だ。

ついでに、こんな事も言っている。。。

>氷上郡の事例を参考にすると新庁舎の位置は別の町になる可能性が高くなります。
>となると新庁舎は、現在の庁舎を流用することを考えても、増築の可能性を考えても、
>人口的にNO.2の日高町となる可能性が高くなります。

このﾔｼは、きっと筆頭派閥から総理総裁を出し、第二派閥から副総裁を出す・・・という
そんな価値観しかないのだろうな？　脳内汚染されている。
人口的な序列なん関係あるかいな！　必然性と公共性と効率性と利便性のもとに考えるべき。
このﾔｼの意向に添って、霞ヶ関や永田町という狭い枠組みに囚われずに、官邸が東京なら
司法府の長はNO.2の大阪に、行政権の長は名古屋にでも移転して頂きましょうか？
さぞかし効率的な事でしょう？

震災や災害時のリスク回避、というならまだ理解できても、日高には警察署さえない。既知の通り
豊岡警察の出店だ。県民局もなければ国交省他の国政機関もない。勿論、司法もなければ保健所
すらなく国庫扱金融機関さえもない。庭に庭石を適当に並べる・・・ここに置いたから次はここ・・・
そんな考えではないのだ。　もっともっと理念的なのだ。

それとも、派閥の順送り人事みたく、１市５町のメンツや顔を立てて、各機関は分散配置する為
移転、移転、金融機関その他付随施設も移転・移転。。。その為に、即ちメンツと顔をたてる為に
補助金を湯水の如く使いましょうか？

非常にリスクマネージメントを重視するアメリカでさえ、中央政府はワシントンに集中させている。
何のための合併か？　それぞれのメンツをたてて数の論理で馴れ合いし、根回しすることが最重要
であるならばそれでよいだろうが合併の意義はないに等しい。

今時、中央政界でも大きな政府を提唱しているのは公明党だけとなっている。数の序列とか
妥協に妥協を重ねるような図体の合併なんていらない。まさしく今回の合併は、小さな行政組織
で大きな地方自治が大前提ではないのか？　余計なコストはいらない。情緒的な配慮などしている
時ではない、自助努力で自活できなければ後がない所にまで追いつめられているのだ。＞自治体

本当にこういう香ばしいﾔｼがいる事が非常に興味深い。

熱くなるなよヽ（´ー｀）ノ
ﾏﾀｰﾘいこうぜﾏﾀｰﾘと。

ID:.AumhpFwは2ｃｈで「香ばしい」という単語を覚えてから
使いたくてｳｽﾞｳｽﾞしてたんだよねｗ

>>105

ホタル調査やってるよ

http://kounotori.org/

別に香ばしいのは良いけどｷﾐもう少し短い文章頼むよ｡

例のJ○職員
ここにいるんなら手を上げろ

合併しても豊岡高校は不滅です。

子供時代下陰で過ごしたけど、“Ｂ”て知らん。
どういうことなん？おしえて。

ID:オウム・ホームページ・フォワード（AumhpFw）さん：
なぜ、その掲示板で反論しないのですか？
こんなところで自論を展開してもただのゴタクですよ。

>>124

>こんなところで
こんなところか？　ここは。。。（藁

>なぜ、その掲示板で反論しないのですか？
反論？　反論なんてする価値もないだろ？　＜pipipi_py
地域、地域と地域にこだわり、こうのとりに粘着し歴史も大事だって？＜pipipi_py
歴史が大事なら、僅か100年前まで、但馬には出石と豊岡の２藩しかなく、他は
村岡の山名の末裔と糸井（和田山）の京極分家の旗本交代寄合が存在しただけで
全域、幕府直轄天領であった事実は当然踏まえているのだろうな？
些細な民事事ひとつでさえすべて久美浜の代官所扱いで当然治世すべては久美浜
代官所が行っていた。当時の豊岡藩の領地はわずかに大磯から小田井まで。
大部分の北但馬の行政の中心は久美浜だった。てのは当然踏まえているよね？
旧国名だから・・・但馬だって？　とことん『名前』だけに粘着し内実には目を向けない
ようだ。普通の人間なら、地域・歴史といえば当然この程度の事は知っているはず。
であるならば、上辺だけの名称を語る事はまずない訳だ。
反論？　反論なんてする価値もないだろ？
>なぜ、その掲示板で反論しないのですか？
>>107に対して書き込んだだけだよ。

皆さん意見アリガ�d！

っていうか、pipipi_py さんとAumhpFw　さん、
なんなら直接市長と話してみません??
いい機会があるんですが。

>>村岡の山名の末裔と糸井（和田山）の京極分家の旗本交代寄合が存在しただけで

倉見にも旗本いなかったっけ。

>>97（社員）は何処行ったんだYO？？

★★★★★　川崎選手をオールスターに！　★★★★★
板違い、スレ違い失礼します。
現在、野球板、祭り板合同で中日の川崎選手を
オールスターファン投票1位にする祭りが開催されております。

6/11中間発表時点で1位との差が26,000票あります。
しかし！今日１日で6,000票も詰めました！
このまま一気に逆転し、逃げ切るために皆さんの力を貸してください！

【ファン投票中間発表】
http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html

【川崎への投票のしかた】
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/hazimete.html

投票はこちら
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/

野球板本ｽﾚはこちら
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055309960/

合併したら、ＦＭジャングルは竹野でも但東でも聞けるようになるの？

豊岡界隈で、早くて安くて品のいいＩＳＰを紹介してください。
前に書いてあった、メールを盗み見するようなところはいやよ！。

ちょっと、待って、
>>124
は、なりすましです。
pipipi_pyではありません。

>>130　ならないと思われ・・・。
ってか、市町合併の名前についての話し合いしてきた！
ひらがなとカタカナはイヤ！っていっといた。笑
なんか、豊岡市のままっていうのはダメかもしれない雰囲気だった。
コウノトリ市は候補には挙がってなかったで！
っていうか市町合併って、まだ確定ではないらすぃ･･･。しらなんだ。


っていうかさ〜　なんだか、市長と対談みたいの企画してるらしくて
人あつめなあかん･･･。誰か来てよ。真剣におながいします。
っていうかおまいら、市長対談オフしませんか？藁
議題は何でもいいらしいよ。
道なおせとか音響施設作れとか何でも。
激しく参加者キボン･･･。

>>128
＞倉見にも旗本いなかったっけ
いなかったとおもわれ。
歴史にうとい漏れがいうのもなんだが交代寄合とは参勤交代をする事。つまりは
実際に、村岡と糸井に居住していた事を指す。因みに村岡山名は実石高１ﾏｿ石。
糸井京極は2700石。江戸に居住し領地になん来た事もない旗本の所領地だった
可能性はある。なんせほぼ但馬全域は幕府直轄支配地だったからね。


>>132
なりすましでもなんでも良いのだが、歴史が大事とか言うのだったら、漏れみたいな素人が
。。。。自由課題で市役所に市の由来とか聞きに行った事位しか『郷土史』について造詣のない
若僧に突っ込まれるような中途半端な『歴史由来論』は如何なモノか？奈良時代？？？
はさておき16世紀とか言い出すのなら、少なくとも但東は久美浜組に合流すべきだ。よね？
長きに渡る治世や。。。山県有朋の但馬鎮撫の道程とか平野国臣・沢宣嘉の生野代官所での
蜂起とか。。。中央政府が勝手に線引きした市町村区分ではなく歴史と地域に由来した。。。
そんな歴史的地域のつながりははっきりと見て取れる。だろ？
まぁ漏れは身の丈にあった範囲でしか言わないが、どんな『歴史と地域論』を賜るか？
じっくりｦﾁさせていただくわ。随分と高尚な見識をお持ちのようなので。

>>112
＞別に地域やら歴史やらにそう厳密でなくても良いんじゃないかな
漏れもそう思うのだが。。。↑のような御仁がいらっしゃるのだよ。
地域や歴史が。。。と二言にはおっしゃる御仁がね・・・それならば少しは『ﾎﾎｫ〜』と
唸るような話も聞きたくなるもんだ。

ただ、
＞城崎やら他の地域の人々にとってわだかまりになるなら
これがわからん。わだかまりって何？　救済合併されるのがイヤ！って事？
それなら合併しなくても良い。だろ？　静岡の清水市のレベルだって吸収合併だよ？
好き勝手きままなわがまま（含；わだかまり）なん言ってても、な〜んにも出来ないよ。違う？
それよりか、城崎市は温泉の名称関係で絶対ダメ！　とか言ってるのに・・・＜城崎

>>133
＞市長対談オフしませんか？
期待できないなぁ〜。
但馬空港便の羽田乗り入れについて。あの方は、東京都下の諸島地域便に就航してる
YS-11の代替機がSAAB340Bになる可能性があり、そうなれば羽田の発着枠と機材運用
の関係で、但馬から飛ばせるのでチャンス！　と言っていた。
しかし・・・その時には既に、都下諸島向け機材は、DHC8-300型にｹﾃｰｲしていたし
発着枠も空く見込みはなかったし、第一、都下諸島向け運行会社はANKなのだ。（藁
DHC8-300型にｹﾃｰｲ！とのプレリリリースが出た後だったのだが・・・この意味わかる？
情勢とか全然わかっていないんだよね。　一応『いや。。。それは無理だと思います・・・』
とは言ってみたが。　つまりはコウノトリのことしか眼中になし！　状態なんちゃう？

http://www.air-nippon.co.jp/topics/pr/01-0103/12-036.html

>>133
市長対談、ﾊﾞｲﾄが休みなら行ってもいいよ。なんかおもしろそうじゃないですか。
　
　
関係ないが、今日のFMｼﾞｬﾝｸﾞﾙに漏れの習い事(？)の先生が出演してた。

>>134
本題と関係ないけど、参考までに。

但馬読本でしらべたら、江戸中期、生野と久美浜代官所直轄地の面積は三分の一もないな。
仙石騒動後に半分ぐらいにはなったかも。旗本を幕府直轄と見れば、江戸後期は大部分は幕府直轄地といえなくはないけど、
＞なんせほぼ但馬全域は幕府直轄支配地だったからね。
というのは、正確な表現とはいえないな。

>>136　そういったことも含めて言いに行こうよ〜
>>137　まぢで〜！アリガ�d！まだ日程が決まってないからなぁ･･･。希望日ある？

出石藩は小出英及が無嗣改易になり埼玉岩槻から松平忠周が入封した段階で４ﾏｿ8ｾﾝ石。
仙石家が上田から入封した段階で5ﾏｿ8ｾﾝ石に加増されたが、仙石政辰・久行らをそれぞれ
２ｾﾝ石と2ｾﾝ7ﾋｬｸ石で一門分家したりしていて実石高は松平忠周の頃と変わらぬ5ﾏｿ石程度
と言われている。で、この頃の但馬の総石高は13ﾏｿ石強だ（元禄13年）
豊岡1ﾏｿ5ｾﾝ石を合わせても藩政下にあった石高はせいぜい半分だ。→13ﾏｿ石強の内6ﾏﾝ5ｾﾝ石
糸井京極・村岡山名らの交代寄合と仙石家の一門分家は旗本なのでご指摘の通り『天領』だ。

旗本退屈男や鬼平のモデルは実在の人物で旗本である。そして上総や上州らへんに領地を
持っていたが、その領地には行ったこともない（行った記録がない）ようだ。ではその領地
の行政（治世）は誰がやっていたのか？　紛れもなく代官所なわけだ。

＞旗本を幕府直轄と見れば、江戸後期は大部分は幕府直轄地といえなくはないけど
そうなんだよ。実態は。
因みに久美浜代官所には、城崎の温泉宿の民事訴訟事の記録が”もの凄い数”あるらしい。
香住の漁業関係の訴訟事の記録も数多く、当時の交通事情から『お裁き』には日数がかかる
為、代官所詣での専門の宿屋街や色々とあったようだ。有子山と亀城（神武山）周辺の
極狭い地域以外の民百姓にとっては豊岡よりも久美浜の方が『３権の庁』としては遙かに
縁があると見るべきだよね？　まともなレス。。。サンクス！

>>139
『コウノトリ市長』と県の市長会でも揶揄されている位だから・・・
どうせコウノトリを熱く語られるのが関の山。。。

補足すると出石藩の領地は但馬以外に播磨２郡内の加東・加西もあった。飛び地支配だ。
その他には美含（今の美方郡相当）なども当初は飛び地所領だった。
このころの幕府の直轄支配下に置かれた領地は「御料」と呼ばれ、旗本知行地を加えた
これら幕府の領地は全国でおよそ7ﾋｬｸﾏｿ石以上に達する程膨大だったが減封や領地替え
の中でそういった飛び地支配地は次々に幕府の直轄支配下に置かれていった。香住などは
その例で、香住町史にも以下のような記述がある
＞元禄９年（１６９６年）小出氏から仙台氏へと藩主は代わりましたが、町内
＞の大部分は出石藩仙石家領で、長井地区の半分は糸井京極家領でした。　　　　　　　　　　　
＞ところが、天保３年（１８３２年）出石藩領の大部分は久美浜代官所が治めることとなり
＞明治元年（１８６８年）の廃藩置県では久美浜県に属しました。

香住は久美浜県なんだよね？。。。
歴史・歴史という方達は、どの時代の歴史をもって『但馬は一つ』なんて妄想しているのか？
わけがわからない訳だ。都合の良い一部分だけ切り取って『歴史的に・・・』なんて言ってや
しないだろうね？？？
漏れ個人的には>>135で書いたとおり。。。>>112の言うとおりだと思う。
そんな事より、現状にあった地勢的見地と利便性・効率性・公共性・採算性を重視すべき。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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>>142-143
こういうﾔｼも出てきた事、余談も補足も終了します。
>>120
少し甘受してくれ。
新市名にこだわる or わだかまりがある 。。。そんな事どーでも良いと言ってきたのは
それ（新市の名称問題）が地域のつまらないエゴの縮図だからなのだ。
吸収される側が、あーだこーだと難癖をつける or 我を通す or 従来の踏襲を望む等々
わからなくもないが、この問題はもっと大きな問題の根元となり得るのである。
例えば、ゴミ収集の問題。自分の町の豊岡でさえ漏れは知らない訳だが、全国で見ると
随分と自治体によって分別の方法や種類が違うようだ。多い所では１５種類分別とか言う
自治体もある。また、同じゴミでも分別の定義が違うことは良くあるようだ。それにゴミ袋
にしても名前を書かないと収集してくれない自治体があったり専用袋でないとダメとか・・・
これは皆知っていると思う。
そこでだ、１市５町の分別区分やゴミ袋や収集方はどうなんだろう？合併して１市になるから
には同じ統一した分別・収集区分でないと意味がない。なぜ意味がないかと言えば、同じ市
に違った基準が複数あるなん非効率の極み。現在の段階でも非効率だが、近い将来に
一括処理の清掃センターなんで処理しようと思っても大変非効率だ。
しかし、この収集分別区分にしても、まずは、各地が今までの自分たちの区分を推すだろう？
だれしも変更を伴う作業は避けたいからね。

他にも学校の学区問題もある。小中高とすべてに起こる問題なのだが、漏れのわかる範囲で
例を挙げると・・・豊岡と日高・城崎・竹野の中学は同じ基準で豊高への進学指導がされてる。
逆に出石や但東の中学から豊高への進学基準は大変に敷居が高い。これをどーする？
兵庫県の場合（東京などは学区制を廃止しつつあるから）学区制の所も西宮・尼崎・伊丹川西
等の総合選抜制のところも全て自治体単位の区分けだよ。出石や但東も同じ市になるのなら
この問題をどーする？出石や但東も豊岡と日高・城崎・竹野と同じ基準に合わせると当然、
従来の学区からの受け入れは減る訳だ。＜豊高。
余剰生徒は出石高校で吸収するのか？現状では、逆に豊岡からの出石への進学数は極端に
少ない。こんな問題も当事者の親連中は、まずは譲らないだろうな？　どーするよ？
市内に関しても、漏れの時代は今と変わらないが（たぶん）色々と学区の変更があったようだ。
新田小学校と八条間、立野と南中とか・・・当事者ではないが、多分、推進派と抵抗派の対立
とか『わだかまり』なんもあっただろうな。

しかし、ゴミの問題なん正しくそうなのだが、一つにまとまりそうもないので。。。
『当面は従来方式でよいです』なんていうこんな解決の方法が、問題先送りのその場限りの
方法が一番良くないことは皆、わかっているはずだ。当面って半年やそこらの移行期間は
当然良いけど。。。慣習としてずっと残るような場合だってある。こうなると本当に何の為の合併？
となってしまう。

こんな全ての問題の縮図だよ。　新市名称への地域のこだわり。。。やわだかまり。
だから、ここは一発強烈な指導力で、強引でも良いから統一させてしまうべきなんだよ。
市政を施く唯一の都市が豊岡なんだから豊岡市で良いじゃない？　

電話番号もどうするよ？　市内通話は原則市内通話料金だよ。東大阪・大東・大阪や尼崎・大阪
や池田・川西という例外もあるけど、新市として合併する際の例外の積み残しはまずは出来ないだろ。
そうすると、079局の市内局番３ケタで対応するのか？　それだと、少なくとも商売している店や会社は
名刺から包装紙・看板から箸紙まで変えないとダメだよね？　個人で考えるとよくわかるけど、そんな
出費イヤだよね？　全部やり代えだよ？　ところがこれが自治体で見ても同じ事なんだよ。
どーせ税金やんか？　と言ってもその税金は全て市民。国庫補助金で国から来た金でも要するに
税金だ。自治体や国の金だから・・・これを個人に置き換えれば、看板や名刺や包装紙まで何で
変えないとアカンのか？　と思う『豊岡市民』は多い筈。　漏れが現状の国の出先機関や法人数
からしてやっぱり豊岡を”変える事”が一番コストがかかる。と言ったのはこの部分。

コストがかかっても『わだかまり』を解消する方が大事だ。というかもしれない・・・
でもな、こんな事→新市名なんかでそんな事いってるんじゃ、ゴミや学区やその他諸々・・・
妥協を重ねて統一！　なんて出来ないよ。
出来なきゃ出来ないでよい。といわれちゃそれで終わりだけど。。。マジ、なんの為の合併なの？

pipipi_pyというﾔｼをアフォと思ったのは。。。煽り連中なら。。。ｼｯﾀｶｰな糞レスならどーでも良いけど
まがいながらにも、新市の為！　的な事を言いつつ、一番つまらない事に粘着している事。
この問題は、（旧）地域間のエゴを押さえて効率的な市民のための生き残るための真の意の合併
ができるか？　のモラルハザードだと思うよ・・・。対等合併に粘着したり・・・
顔をたてるとか。。。自尊心を守るとか。。。そんな事に粘着している時ではないよ。完全に観点が
イカレテルぅぅ。。。

『従来の学区の枠組みは既得権として残るのでしょうね？』
『学区の再編はないと考えて良いのですね？』
なんていう親連中がわんさかと出てきたらどーするよ？　真の意味での教育改革さえ出来なくなるよ。

あとは頼むYO　　>>139　　　　　　　>>120　すまなんだな。

揚げ足取るわけではないが、ごみいついてはすでに北担広域行政で統一されている。

友達が私あての小包のあて名ラベルに電話番号０７９−６２３−●●●●
と書いてくれた、まだ豊岡は０７９６だけど、なぜかちょっぴりうれしい。

>>146
そうかそうなのか？　↑のとおり漏れはそこら辺には疎い。

要するに他の町の事はよくわからんのだが、他にも医療保険や介護保険。。。
上下水道などの公共料金や、保育園の待機児童数や義務教育施設のコストに
図書館などの公共箱物に各種自治体補助金等々。。。単位面積・単位人口あたりの
行政サービスの指数などはかなり違うだろ？　きっと。違う物はこれでもか？
と言うほどあるだろう？　園児・児童を対象とした学区の再編成の必需だろ？
第一に市民税額は違うよな？　乳幼児や老人の医療補助なども違うかも知れない。

とにかく膨大な案件を抱えている訳だ。（→6つもの自治体が一つになる訳だからね）
積み残し（特措例外）は若干は出てきても仕方ないけど、そうなると今度は、不均等
という問題が出てくる。同じ市でありながら不均等な差別的措置が多いと不公平感
がつのる。

（市民の）民意も大切だが。。。逆に不公平感が出るようでは元も子もない。
ある程度のスキームでやるしかないのだ。

政治家でもなく当該関係者でもない我々に出来ることは限られているが、あまりにも
↑関係の話はない。　そして出てくる話と言えば、
>>76　　＞豊岡市のままだと反発があるのがまだ分からんのか ・・・

名前。内容ではなく名称。。。これにこれほどの粘着を見せること自体理解できない。
名前も勿論大事だろうけど・・・後々、もっと身近な粘着すべき問題が沢山あるよ。

そして、単なる名称問題でそこまで、粘着しこじれるようならば、後々の問題なんか
もっと。。。絶対に解決は遠いように思う。　言いたいのはこれだ。

　　　合　併　話　　　飽　・　き　・　た　　！

合併に関する諸問題、確かに膨大な数でしょう、
しかし新名称は、その中でも特に重要な物の一つだと考えます。
なぜなら、ここが一番見えやすい目につく所だからです。
現に、名称問題でこじれている所はあっても市税等公共料金の格差是正で
こじれている話は聞きません。
ここさえ波風立てずにうまく決めれば、あとの案件はひっそりと協議会決定して
すんなり合併といくでしょう。(それがいい事かどうかは別として)

現状で新市名「豊岡市」に反対する意見って自分が嫌だからではなく
他の町の人がが反対して全体の枠組みが駄目になったらどうする
といった現豊岡市民の気兼ねした発言が中心だと思えたのですが
そのへんはどうでしょうか？

余談　電話もとっくに、0796番で区域内料金ですね。

>>149
はげどう
長文読みにくいよ〜

-----------今後、市町合併話は専用スレでどうぞ-----------

兵庫県の市町合併について語ろう　第二弾
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1054376253

北但合併について
http://www.hokutan.net/yybbs/yybbs.cgi


















(´-`).｡oO（正直どうでもいいんだよね・・・）

合併の最大の目的って、地方交付税の確保ですよね。
地方分権・自律（自立）が長く叫ばれていたにもかかわらず、
カネに目がくらんで合併に走るとはいかにも浅はかです。
もっと、財政の見直しを行って歳出を抑制し、地域の独自性
を打ち出していくよう、住民・行政・首長が団結して頑張らねば
なりません。そういう団結もできないで市町合併論が先行する
なんて子どもじみていますよね。誰かが「王様は裸だ！」と指摘して
あげないといけないんじゃないでしょうか。かの福澤諭吉翁も
「独立自尊」を説いておられたわけですし。

「豊岡県」を復活させよう！

134さん　あとは頼むて・・・！コレを全部私が言うんか？！
頼むから来てよ！無理！
>>152　そんなスレあったんだぁ！ありがとう！

>>150
そうかなぁ？？？
現に、静岡＆清水市などは名称問題はさほどの問題とはならなかったが
施策面で紛糾している。愛知県木曽川広域合併では一宮市への吸収合併では
異論は出ていないが、厚い行政のところ（木曽川町）との行政格差について問題と
なっている。阪神広域合併（猪名川・伊丹・川西・宝塚）でも同様。

＞ここが一番見えやすい目につく所だからです。
目に付く所が重要で、内容は二の次というのならばこの地域の人間はｱﾌｫばかりですか？

＞他の町の人がが反対して全体の枠組みが駄目になったらどうする
＞といった現豊岡市民の気兼ねした発言が中心だと思えたのですが

どこも似たような物だけれど、直近の５年程度では財政再建団体への転落はないだろ？
＜豊岡市
全体の枠組みが駄目になって本当に困るのは他の町。恐らく現況の財政状況から見ると
但東＞竹野＞日高＞出石＞豊岡＞城崎　の順で困るだろう？てか但東は2006年には破綻する。
気兼ねなんする必要はない。よね？　枠組みが駄目になったらなったらで困るのは他の町だ。
本当に困る側が気兼ねすべき。他の町の親代わり保護者・庇護者の責務を課せられる立場
ではない。＜豊岡市　　豊岡市民が保護者・庇護者の責務を感じているのならそれは。。。
思い上がり。

>>153　の言うとおり、「独立自尊」でやって頂ければ宜しい。

.jp以外規制ｷﾀｰ
串探すのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>155
いや。。。たのむYO！

漏れの書いたつまらない御託は良いよ・・・
つまりは、>>150のように
名前（看板）に自尊心が救われるような、そんな要素が取り入れられれば内容は何をされても
かまわない。何が何でも名前が第一だ。最重要だ。て事ですか？
もっと大切なことがｲﾊﾟｧｰｲあるのではないですか？　6つの自治体が一つになるのだから
個々の主張も良いけど、ゆずる所はゆずらないと合議決定なんか出来ません。
今回の合併の意義を考える時、単なる自治体の数量的な整理ではないはずです。財政基盤
の強化や、近い将来の三位一体改革（地方分権）をにらんだ理念があるはずです。
別に新市名を新設しようと豊岡市のままでも名前で新市の内容（財政等）が変わる訳ではない
のでどちらでも良いのですが、変わらないのであれば（名前で）￥１でも無駄な歳出を避ける方が
最終的には新市民全員の利益に叶うはずです。

良く看板だけ付け替えて・・・（無意味な）と言う話があります。名前（看板）なんて局面によっては
そんな意味のない事なのです。そんな批判を受けかねないような名前（看板）問題に粘着するより
早々に、ゆずる所はゆずって、より効率的でより実益的な内容の、まさしく内容を一変するような
新市をつくる論議をするべきです。

。。。たのむYO！

>>157
禿同
漏れも2日前から串通らなくなって焦ってますた・・・
ってかポート規制かけるくらいなら強制ｆusianaやめてほしいね。

ﾏﾀｰﾘ出来ないのでしばらくの間、このスレを離れます。

>>97

あああああ

てｓ

出石

先日秩父の皆野町に行ったら蕎麦屋があり､これが女房によるとTVなんかにも出ている有名なとこらしいんだが､そこの店主が出石で修業したとのことらしい｡
まあ本物の出石そばをよく食っていた僕から見るとさほどでもないが､店も品がよくJazzが古いアンプから流れまあ良かったすね｡こんなとこで出石の名に会ったので印象深かったです｡
出石そばはどこに出しても通用する一級品ですね｡

>>165　トコセ蕎麦もウマーやで！

>>165 やっぱりカリフォルニア産の蕎麦粉つかった店が美味しいよね。
二年ほど前に総合商社CIの人とＪ〇たじまの人を接待したことがあったのだが、丁度蕎麦粉担当の人がいて
店毎の使っている蕎麦粉を聞き出したことがある。ヒミツ(^x^)の話なんだろうけど、まさか地元出身者がいるとは
思わなかったんだろうね。蕎麦粉はカリフォルニア産に限る！　と熱く語っていた。

串がねえ

>>168
ちゃんと刺してるじゃねーかｗ

テストのつもりで刺したら
折れてなかったんだよ（;´Д｀）

これｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（・∀・）に見えるな

>>171
見えるねｗ
このスレの香具師が皆同じ串使って
匿名掲示板にしようぜｗ

>>172　スマン　串の刺し方シラン！

てす

できますた。

そういや、まだ蛍見てないな。コウノトリのとこ蛍いるかな？

>>123
ブロック分けあっただろ？　第一雇用促進だっけ前川の急な坂登って行く方〜福田あたりが３Ｂ
線路を隔てて一日市側が２ブロック。それ以外のところが１ブロック。
とまぁオレも下陰引っ越して８年経つからいまはどうなのか知らないが・・・

俺も下陰に住んでたけど、１５年前はそんな区分け無かったなぁ。
まだ第何“隣保”って言ってた。

>>178
20年前にBブロックに住んでましたがなにか？

>>177
2ブロックは郵便局のバイトで配達してますた
その頃はまだ景気が良かったのか，配達途中で
鞄屋さんにお年玉もらったことあるよ

>>178
ふと思ったが、あれは小学校の校区わけなんで、住んでても小学校に関わりがないと分からないかも

誰か安楽椅子探偵見てないんか？

部長刑事なら見てました

有栖川だっけ？
推理小説苦手だから読んでないんだよなー。

最近ｽﾃｨｰﾌﾞﾝｷﾝｸﾞ買いあさってる愚か者は俺です（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

昔、さとうにも
ttp://img.2chan.net/b/src/1056101513563.jp
こういうのあったよなぁ

>>185
流れとる。もいっかいどっかに貼ってちょ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1056124339.jpg
こんなの

295 名前： マー坊 投稿日： 2003/05/15(木) 21:21 ID:NKnTF0tc [ YahooBB219025112143.bbtec.net ]

向日市の新市長の久島が、市民の質問や要望に答えるホームページサイトを２億賭けて開設するだそうな！金賭けすぎじゃん？って要望出そうと思います。


296 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2003/05/15(木) 21:59 ID:dcsqWWQM [ ntoska025189.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

久島か
小学校時代よく遊んだな．．．．．．

何か実績あげたの 市会議員時代，結局親の地盤が
ものを言っているだけなのかな




市民税むだに使うなよ・・・。どうせ、市民が意見したとこで一部の人間にしか　動かせないのさ。
　
ところで久島の評判ってどうよ・・？？

age

ふぅ。やっと書き込めたワイ。

>>187
懐かすぃな。

Ｂは関係しなかった。やっぱり年か．．

>>188　2億！
どんなサイトか興味ある！
どこに2億使うんだ？謎･･･。

２億ってなんだよﾜﾗﾀ

暑い…
誰かcpuの冷却ﾌｧﾝ売ってる場所知らない？
熱暴走しまくり-.-;

>>193 何ギガで走らしいるんだ？
メディアショップ　パコ
兵庫県信用保証協会の隣の方にあります。

>>194
Gもﾅｲﾅｲ（;´Д｀）
あす（´・ω・｀）ろんの700MHz-.-;
OnlineGame走らせると死ねる。

情報ﾏｼﾞありが�d。

>>195
付属のファンでダメなのか？　もしかしてファン自体が止まってるとか？
ｂｉｏｓで確認してみた？

>>187
おお、あったあった。右のはファミリーのゲーセンで良くやったなぁ
真ん中がライオンのやつ

>>196
ﾌｧﾝは一応動いてるのよ。
でも熱がちゃんと排出されてんのかﾜｶﾝﾈ。
去年の7月に熱暴走食らってから癖にでもなったのか
ちょくちょく暴走すんだよな。

うちのbiosで温度確認出来ない（；´Д｀）

>198
ケースの横蓋をはずして、挑戦！

なんか板違いの感じ。

豊劇でマトリクスかあずみか。

200ゲト

>>199
ｹｰｽ外すと横置きしか出来ないんだよな。
で、横だと置く場所がない（；´Д｀）

>>200
あんまり「何部作」とかの好きじゃないが
俺ならﾏﾄﾘｸｰｽだな。

ﾏﾄﾘｰｸｽが終わったら次はﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲｱﾙ2が来る。見に行かねば。

マトリックス見たいけど、一人で行くのもなんだかなぁ・・・

age age age

ﾏﾄﾘｸｰｽoff in 豊岡

さっき、情報の授業で、ネットの使い方とかで、アホーとか侍魂とか２ｃｈとか紹介してた。
で、このスレも紹介してた。

なぁ、先生。おながいだから、２ｃｈに厨房（工房だけど）増やすようなことしないでくれよ。


あと、スパムについて紹介するために、ネットのごみ箱ってサイト紹介してたんだけど、
そこのページにばんばか「裏ビデオ」とか「シャブ」とか書いてあってちょとﾜﾗﾀ。

なんつー痛い先生なんだ…
2chじゃなく1ch.tvでも紹介しとけよ（ﾜﾗ

というか、既に厨房ばかりなんだが。
2chもmachibbsも。

>>206
どこの学校？････って言っちゃまずいか。

授業でネットか・・・時代は変わったな
俺らの頃はまだＤＯＳ全盛期だったが・・・

>>195
700じゃROはｷﾂｲﾅｰ。
エフェクト切っとけ。

>>210
漏れもいっしょ。
DOSすらわからない厨は2chに来るべきではないと思うが。

「但馬の企業を〜」て板が逝ってしまった。

ここ以外に、但馬関係の板に行くことある？

ない。

>>211
稼動ｽﾍﾟｯｸのcpu700弱も要るゲームなんかやらないやい（；´Д｀）
やるのはUO、ﾘﾈ辺りだし（´・ω・｀）

P3 500MHz　でROやってましたが、
エフォクト乱舞するとキツイですが以外と動くもんですよ

どなたか、金曜夜市っていつあるか知りません？
昔は毎週あったんだけど・・・。

>>217
7月の第2と第4じゃなかったっけ

勘なわけだが。

そういえば、「のぼり」を見ました・・・

>>217
７月の第３と第４金曜日(１８日と２５日）
ＨＰで見ました

みなさんどのへんで飲んでます？？

漁○とかじゃね？
うちの親があそこでよく飲んでるが。

stardust

>>194
が見つかりません（；´Д｀）
ﾊﾛｰﾜｰｸの近く散策したのですがそれっぽいのが無い・・・

>>224
豊岡パークホテル 1F メディアショップ パコ

鞄団地の中島さんが経営する工場がなくなってた。
５年前に転職してから会う機会が無く
久々に豊岡を通ったんで寄ってみたんですが・・。
家の方に行ったら更地になってた。
すごくお世話になった人なんで気になって・・。
やっぱり鞄業界、厳しいんでしょうか。

パコといえば前HPがあって、TOPページがあやしげなフラッシュだったり
2ch型掲示板が置いてあったり、偽装ファイルを解いていくゲーム
みたいなの用意してたり、怪しさ大爆発だったんだが

>>227
本当に爆発して、逝ってしまったのか？

>>215,216
初代アスロン650で普通に動いてるが？
てかあのゲームはCPUよりむしろグラフィックボード命。

スターダストってのめるのか．．

ところで昔はパイソニードルがメッカだったワケだが今はどうよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝停滞期＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝倦怠期＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

うな幸、行った事ある人いますかね？

幾らくらいで美味いのかどうか・・・・

うな幸ってうまいの？
幾らくらいだろ･･････

やっちゃった(´･ω･`)
書きこめてないと思ったのに ・・・・・・

２７時間テレビ見た人イル？

おるでーーー

豊岡市内で本売ってるのって
Aity内の本屋とｺｰﾌﾟ内の本屋と
トヨダ本店の付近に2店
みどり書店、すばる、ブックス トム、大開通りに1店
豊小近くに1店、ﾛｰﾀﾘｰの近くに1店
あと中古がﾋﾞﾝｺﾞと北中の近くの昴

こんなもんだけ？

>238
正法寺あたりにあすなろ書店ってなかったっけ？

>>238
イナダ書店ってのもあるな

ちょっと質問だが、豊岡でバイクの車検安くでやってくれるとこない？

>>238
AVIXにも本売ってるね

まとめ
アヴィックス
あすなろ　　　正法寺
泉屋　　　　　宵田通り
いなだ　　　　ﾛｰﾀﾘｰ付近
ことぶき　　　大開通り
ジュンク　　　ｺｰﾌﾟ内
すばる、
ブックス トム、
にしき　　　　Aity内
ハヤカワ　　　豊小付近、
ひさや　　　　トヨダ本店付近
みどり　　　　北中付近

あと雑誌だけならスーパーでも売ってるな

駅横の店って本売ってなかった？

そういや駅近くの本屋で土曜にジャンプ売ってくれる店があったな

>>245 昔はどこも発売日より早く本売ってたよね。今はないの？

| ￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| 次の方質問どうぞ.|
| ＿＿＿＿＿＿＿＿ |
..　　　∧.∧.||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

じゃあその中から、「エロ本を買うならここだぜっ」って所どこだ。

>>248
ことぶき

即答ぶりにﾜﾗﾀ

つかいつの間に秒まで表示するようになったんだ

エロ本ならトムだろう。

大開通りの城崎側にある名もない小さな本屋。豊岡で有数の極エロがあった。
立ち読みなら文森堂。もうないけど

>>大開通りの城崎側
ってどっち側？！

駅に向かって右とゆーことでは・・・。

なおちゃん！

>>253,254
駅に向かって右側。駅から見れば左側。
ことぶきって本屋だったかも

ウム！六本木の交差点がリアルタイムで見れる？
http://www.roppongi-tv.net/index02.html

豊岡市民はどこでＨしてるのかな〜
ラブホなんてないだろうし

http://go.fc2.com/asaasa/
地域別、目的別出会い
　　　　全国版、写メ対応
i/j/ez/
　　　新しい風起こします！
　　　　即アポ、即出会い
　　　　ご近所さんを探せ！
http://go.fc2.com/100100/

>>258
エンペラーとかアトミックなんちゃらとかってラブホちゃうん？

アトミックってどこいらへんにあるの？

玄武洞のとこにもあるで

楽石も

>>255
この前はドウモ！ベロベロでしたなぁ・・・。
また本買い行きます。
っていうか、何であれだけの会話で私ってわかったんだ…。

一度、GENBUに行ったことがあります。あの細い道沿いの。
バイオハザードみたいな雰囲気で怖かった。
まぢで、鏡張りでブラックライトなんだけど何か違う。狭いし。
一度お試しあれ。
落石は、HPみたら一部屋カワイイっぽいのあるよね。カワイイっちゅーかマシっちゅーか。

>>255　度々ｽﾝﾏｾﾝ。なおちゃんは、ここには来ません。

お前らどこで服買ってる？

>>267
マックハウス

大開通りに鳴海書店ってあったけど
この前通ったら無くなっちゃってましたね。
ちっちゃな本屋さんでしたけど。

豊岡に帰ってきてから，ラブホ利用してないんですが，
楽石以外の各店の料金どうなってますか？

豊岡近辺のラブホ、どこがおすすめ？

ラブホ行く相手がいねーよ：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

アイネグループ>>271
鳥取まで行ったらよさそうなホテルあるよね〜。

元サライのところにできたショップはどう？
いいブランド入ってるらしいけど…。気になる。
大開通りの外人さんがやってるショップ、「正規店購入です」ってめっちゃ書いてあるけど
本当のところどうなん？

誰かエンペラーでカラオケしたことある？

誰かJOKERってたばこ売っとる店しらん？
もしくはコアなたばこ屋おしえて（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

大西眼科裏のans豊岡アトリエってところあるやん？
あそこって、油絵教えてくれたりするかなぁ。

美術大学進学用って感じだけど。

しってる人教えてください。

今日さー、夕方６時半ぐらいから３１２がすんげーこんでたんだけど事故でもあったん？
俺が思うにトヨペットのあたりだと思うんだけど。
でも事故の痕跡がみあたらんかったし・・・
知ってる人いたらおしえてくれ。

>277
詳しくは知らんが、場所的にはもう少し南。
６時頃回転灯がいくつか廻ってた。

>>275　下陰はレアな煙草の宝庫だと思う。場所は説明しづらいなぁ。
緑色のラークメンソールが売り出される前から水色のラークとかあったぞ。

>>276

知り合いが先生してる。
話聞いてると、やっぱり美大進学の為の専門予備校的な感じ。
でも、カリキュラムとか別にあるのかも知れん。
逆にどの程度の事、習いたいん？？　それ教えてくれたら、
適当な受講の仕方があるのか尋ねてみてもええけど。

>>279
（･∀･）ｻﾝｷｭｰ　探してみるわ 　
たばこの値上がりで、痛すぎ 。
どうせなら、高いたばこでってことで・・・

豊岡でいい仕事ある？

>>282　今は医療系がよさそうやんな〜。くっそー資格ほすぃ！

>>282
ないね

トマオニってこの前のチラシ持ってく勇気があれば
一人最大700円安くなるんだね

チラシもてっちゃった。二人で行って半額くらいになったよ
勇気リンリン

テレビ壊れたから、買い換えようと思ってるんだけど、「省えね館」てどうなん？
今から高い新品買ったって、どうせ3年くらい後にはデジタル放送が始まって、
もう洋梨になるだろうから、中古でいいんだけど。

>>287
小えね完、店の前のタバコ自販機はよく使うけど、
店自体はあまり利用しない。中をのぞいてみても
中古品が劇的に安くなっているわけでなし。
ベストあたりで買った方が安上がりかもね。

丹後屋の中華そばっておいしいね。
最近はどこでもラーメン店が乱立してるけど、
正統派の味だね。

>>288
TNX。とりあえずどっちも覗いてみるよ。

>>289
あそこ醤油味が効き過ぎてて辛いねん

>>280
正直、油絵が習いたい。

たぶん、根本的に違うだろうなぁ。

特に関係ない話だが
省エネ館の隣にあるバス停付近で昔、人身事故がありますた
しかも亡くなられてます

>>293
で？

北中の女の子だろ？

次すれﾖﾛ

>>289
悪くはないが、そこまで言うほどでもないと思う。

>>291
辛過ぎるとは思わないが、辛さばかり目立って、コクが足りないと思う。

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299♡

（ ´,_ゝ｀）<ﾌﾟｯ x300