関西人が語る関東人の嫌な所

いけ好かない奴が多い東京人、関東人に対する不満、悪口、罵詈雑言、
要望など、ビシバシ言ってみよう！。

逆の方がいいんじゃない

>>1
「関西人の語る、関西人の嫌なところ」にした方がええぞ。

嫌なところは特にないけど、
やっぱり言葉に違和感がある。
女性が話す分にはあまり感じないけど、男性が話す東京言葉には
どうしても鳥肌が立ってしまう。

>>4
女も男と一緒やぞ。
「だってさー」とか「ーなんだよね」「でさー」なんていう表現を使われると、
東京近辺以外の人間には辛いぞ。

でも、関東人も関西人に同じように思ってるかも知れんぞ。
「大阪人は『難波金融伝』の竹内力みたいで怖そう」いうとった奴がおった。

『難波金融伝』の竹内力！？

それはさておき、確かに関東人の男が喋る言葉はナヨナヨして気持ち悪いね。

>>6
元々そういう言葉やから、仕方ないやろ。
特に関西人にとっては「強烈な大阪弁」聞いて育ったから、
余計にそう思うのかもね。

東京と一口にいっても、下町と山の手では言葉使いが随分ちがうよ。
下町の子は文化の違いこそあれ、感じいいね。
特に大阪は街全体が下町だから、共感できるのかもしれない。

>>8
「下町」はいわゆる「江戸っ子」やし、威勢がいいから、関西人が聞いても違和感はない。
「山の手」は「お坊ちゃま、お嬢様」みたいな感じやから、どうも嫌やな。
「山の手」のは言葉が遠まわしの皮肉に聞こえることがあるし、場合によっては
「お前、喧嘩売ってるのか？」と言いたくなることもある。

私は根っからの関東人なんですが関西弁が大好きです。
「ねん」「やん」などの使い方も好きですしアクセントも柔らかくて
温かさを感じます。

>>9
＞「山の手」のは言葉が遠まわしの皮肉に聞こえることがあるし
関東人は思いをダイレクトに伝えるのをためらってしまう事が良くありまして
こんな事を言ったら相手に悪いかな？などと“考えながら”喋る所が遠まわしに
聞こえるのかもしれないです。喧嘩なんてぜったい売ってませんから（＾＾；

私も以前までは関西は怖い所だと感じていましたが（漫才の突っ込みの印象や
映画などのイメージから）実際に訪れてみると温かさに溢れた街が迎えてくれました。
その温かさが言葉のアクセントにも表れている様で好きなんです。今、関西弁を独学中です。

でもきもい奴がゆーたら何でもきもいぞ

>>10
もちろん、私は東京が大好きなのでその辺は良く知ってますよ。
「山の手」の、言葉を遠まわしにいう言い方は、京都と似てますよ。
京都人も断るときには遠まわしに言うことがあります。
京都人が「ほな、考えときます。」いうことありますよね。
この場合は、「お断りします」いうことなんです。
ちょっとでも「和らげた」表現を使うことで、相手を傷つけないようにしよう
という京都人の「優しさ」であります。

どこの言葉でもそうですが、「イメージ」だけで言葉を解釈するのはダメですね。

>>11
「きもい奴が言うたら、きもい」というのは何も東京に限ったことじゃないです。
大阪人でも「きもい奴が言うたら、きもい」です。

関西人　あほあほ　いうのやめれ！

>>14
それは東京人にも言えること。
ドラマの中で「あなたってバカね」「なんというバカなことをしてくれたんだね？」
などと、東京製作のドラマや映画では「バカ」いう言葉がよく出てくる。
バラエティでも同じこと。
人に喧嘩売る意味で「アホ」言うてるのと違うんやから、ええやろ、別に。

>>12
レスありがとうございます。
やはり関西の方は懐が広いですね。その大らかな気持ちを関東人も
見習わなくてはいけませんよね。
>>15
確かに。私もこちらで「バカ」と言われるとストーレートに突き刺さって
腹が立ちますが関西で「アホ」と言われても不思議と親しみを感じてしまいます。
「アホ」と言う言葉には怒りや憎しみなどが含まれていないからだと思います。

関西では「アホ」が面白い奴に対するホメ言葉である場合が多い。
アホの坂田は関西では偉大な人ってことです。

>>17
なるほど！奥が深いですね。ユーモアーがあって空気が軽く感じ
伸び伸び出来そうです。
勉強になりました。ありがとうございます。

あほ　←　関西（大阪）で親しみを込めた最高の言葉
頭いい　←　関東での最高の誉め言葉

東京の言葉は「きざ」で「気取っている」ように感じてしまう私も
心が狭過ぎるのかな？ちょっと反省…
だけど、「君は本当にバカだねぇ」
　　　　「お前はほんまにアホやなぁ」
同じ意味のこの二つの台詞で
思わずホロリとさせられてしまうのはやっぱり後者の方かな？

ジャビットが可愛いと思えるセンス

大阪弁は好きです
せやけど吉●なんかの芸人の言葉は嫌いやな
あの、河内弁か和泉弁聴かされる位やったら
東京弁の方がましやで

>>20
それは「使う幅」が影響してるのかも？
「アホ」の場合、ちょっと間抜けなことした程度の人間に対しても「お前アホ
やなあ」などど言う。
これは「親しみを込めて」言っている。
「アホの坂田」いうのも同様。
しかし「バカ」となると、そうはいかない。
東京人が「バカ」を使うのは、相当レベルの高い愚か者に対してだろう。
例えば、「人様に対してみっともないことをした」場合など。
大阪人で言う「シャレでは済まん」場合に「バカ」を使う。
ちょっとした間抜けに対しては「何してる！」位やな、使うのは。

「わしアホやからねえ」
「俺、馬鹿だからさ」
どちらがより不快に感じるかは一目瞭然。よって関東人は不快。以上。

関西人の「アホ」の使い方と、関東人の「バカ」の使い方が全く違うから、
変な風に思うのやろ。
関東人は「アホ」いう言葉をどう思ってるのか？
関東の方、書き込み願います。

>>25
こんばんわ。えーと「アホ」と言う言葉への関東人の感覚ですが
私の地区では子供同士の喧嘩の時に必ず出てくる歌がありまして
その歌を紹介しますと　♪バ〜カ、ア〜ホ、マヌケ、お前の母ちゃん出べそ〜
と言う物でなんですが（全国的に有名かな？）関東的には相手を罵倒する
最強？の言葉が並んでいる様です。この歌の通りバカとアホは同意語として
身に付いています。ですから多くの関東人はアホと言われるのとバカと
言われるのは同じ意味として捉えるのかもしれません。
14さん（関東の方かな？）の思いもその様な事かもしれませんね。
ただ私は16にも書きましたがアホと言う言葉に親しみ（優しさ）を
感じていて、逆に「俺にアホと言ってくれ〜」という感じです。
23さんの説明に納得です。

まあ、関東人ながら、探偵ナイトスクープを毎週楽しみに見ている私とては、別に
アホと言われても笑って済ませられるが、やっぱり関東人同士でアホアホ言い合ったり
していたら殴り合いの喧嘩になる可能性は大だね。関西の人間に親しみを込めて言われた
としても勘違いして逆上するケースは多々あると思われる。

>>26
その歌は「全国版」でしょう、恐らく。
滋賀県で生まれ育った私は小さい頃からその歌を聞いてました。
最近は知りませんが。

どうでもいいけどテレビ朝日は不倫アナばっか出してないで、ちゃんと探偵ナイトスクープ
を毎週放映シル！どうでもいい特別番組とかで潰さないでくれ。
あと、CSのGAORAは、４月から放映打ち切りになった、たかじんWANNMANNの放送
を早く再開させろ！いいかげんおこるぞ！
ところで関西人にとってやしきたかじんという男についてはどう思われてるの？
個人的には東京にはいないタイプで吉本の芸人ともちょっと違う感じなので
結構好きなんだけどね。なんか東京進出に失敗したとか、内弁慶野郎だとか
いろいろ言われてるようだけど？

>>29
「やしきたかじん」については好き嫌いは「半々」でしょうな。
「100人味方がいれば、100人敵がいる」タイプ。
あの毒舌がいいと言う人もいれば、
ただやかましいだけと言う人もいるよ。

俺個人的には「あまり好きじゃない」。
昔は新鮮味があったな。
「毒舌」言う時もあれば、「まともに意見してる」時もあった。
上岡龍太郎と似通った部分があった。
しかし、今は「毒舌一本道」いう感じ。
聞いていても「うるさいな」と感じるし、視聴率を意識しすぎてる。
視聴率を意識しないのが、彼のいいところやった。
「毒舌」と「まともさ」を持ち合わせていた、昔みたいな「やしきたかじん」
に戻って欲しい。

>>29
「徳永有美」って関東の人気はどうなの？
そういや「下平さやか」を見かけないよ、全国放送では。

私は円広志が苦手〜。最近よく見るけど。
「君ねー、あんたねー」とか言ってるの聞くと鳥肌立つわ。
ようわからん関西弁も耳障り。

＞＞３１
徳永については、アイドル的人気という点ではフジのうっちーとかアヤパンに較べれば
大したことはなかったけど、アナとしての好感度、才能は高く評価されていた。だからこそ
スーパーモーニングの司会を若くしてまかされたわけだ。実際サブ司会もしっかりと
こなしていたしね。それが、内村の番組も掛け持ちするようになると、お笑い芸人
との交流も活発になり、女子アナおたくのうっちゃんの毒解にひっかかっちゃった
わけだな。若手１番の出世、有望頭だったのに今回のスキャンダルには頭をかかえている
ことだろうね。

下平さやかは、知名度は抜群だけど、テレ朝内でも扱いに困っている。土曜午前の
３０分情報番組とか、夕方のすーぱーJチャンネルのワンコーナーとか、タモリ倶楽部
の単発出演などなど、まあはっきり言ってどうでも良い番組にしかまかされていない。
先日なんか、日曜の深夜に女優としてドラマデビューしていたよ。野村真季、龍円、丸川
も同じくね。こういう風にして東京の女子アナは勘違いを起こしてスキャンダルまみれ
になっていくんだな。
ところで関西の女子アナがプロ野球選手やタレント、芸人と交際したり結婚したという
話をほとんど聞かないけど、実際のところどうなの？報道されていないだけですか？

>>34
そういう話は全く耳にしませんね。
「交際」してるとか「結婚」なんてのも一切ないです。

そもそも、東京と地方じゃ「女子アナ」の位置づけが違いますね。
東京の場合、「女子アナ＝アイドル」という色合いが強いが、
地方はそれほど強くない。
東京の女子アナはテレビだけでなく、雑誌などのメディアにおける露出度
が高いが、地方の女子アナはテレビ以外での露出はめったにない。
それ故、女子アナへの注目度は「東京＞地方」となり、
結果として「スポーツ選手、タレントの交際相手」となるのかも。

強引な結論かもしれませんが、お許しを。

>>34
それともう１つ。
東京の場合、人気のある女子アナは注目度の高い番組に抜擢される。
例え実力が低くとも、その分野での経験が全くなくとも、
あくまでも「人気優先、若々しさ」で出演番組が決まってるようだ。
それも、サブアナなどの重要なポジションとして。
それ故、「何でこんな奴が番組でてるのや？」と思うことがある。
しかし、地方は無理に色んな番組に引っ張るようなことはあまりない。
十分に経験を積ませてから、番組に出している。

>>35>>36
それは私も強く感じています。素人ようなアナウンスをする
ほぼ新人でも頻繁に出てくる。周りもチヤホヤするからいけない。
以前はそうでもなかったんだけど何時からかスターの様な扱いが
浸透してしまった。ここ最近は特に感じます。
関西で聞いた女子アナのアナウンスはとても流暢で聞き取りやすかったな。

>>28
ありゃ、全国版でしたか？私も井の中の蛙だな（＾＾；
まあ、それでも関東ではアホとバカは幼い頃から同意語として
使われている様です。相手に親しみを込める単語が無いのかも
しれませんね。堅すぎます。
この前三ノ宮で女の子達のこんな会話を耳にしました。
少女A：あんたアホやわ〜
少女B：そうやアホや
少女A・少女B：あははははは

そこには険悪な空気は無くとても和やかな会話でした。関東では喧嘩になるかも。

>>26
スレッドの趣旨から外れる上に遅レスですが。

>♪バ〜カ、ア〜ホ、マヌケ、お前の母ちゃん出べそ〜
うちの方では、
♪アーホ、ボーケ、ちんどん屋、お前の母ちゃんデベソ〜
でした。

アホ、ボケ、カスは罵倒の常套句で納得ですが、何故「ちんどん屋」…？

>>39
私は滋賀県南部に住んでます。
上記の歌は２つとも歌われていたので、よく知ってます。
「お前そんなことしとったら、将来『ちんどん屋』にしかなれんぞ」
と言われたこともあります。
「ちんどん屋」は昔は「レベルの低い仕事（する人間が）」と解釈されていたようです。
なのでそういう歌に入っているのでは？

>>40
ちょっと気になったのでぐぐってみました。
>昭和30年代後半からテレビが普及。大衆の音楽の好みの変化もあり、
>ちんどん屋は古くさいといわれるようになった。
上記のような経緯で「ちんどん屋」が罵倒の文句に使われるようになったものと推察します。

引用元
http://www.chinpaku.com/muzum/nenpyou/nenpyou_honbun.html
#「ちんどん博覧会」略して「ちんぱく」…。

スレ(板)違いゴメンナサイ。

>>41
「ちんぱく」って、微妙な言い回しやな。
人によっては、変な方向に考えるのでは？

>>1->>41
標準語を話ましょうねｗｗｗ

関東人、特に関東のテレビ局の嫌なところがある。
何といっても「東京のことは皆知っていて当然だ！」という態度を取ること。
最近で言えば「六本木ヒルズ」なる名所が出来て、大変混雑しているそうな。
こうした、東京やその近辺の名所や有名な地名は全国放送でも頻繁に出てくる。
そのせいか、彼らは「これだけ取り上げているのだから、全国の人は知ってるはず」
という感じでしゃべってる。
ところが、我々関西人を始め、地方の人間はそんなものはほとんど利用しない
ため、そういうものへの知識が無い、もしくは薄いのである。
知っていても「名前を聞いたことがある」程度やな。
ところが、東京人は地方の人間が東京の名所や地名など「なじみがない、知らない」
などと答えると「え〜、そんなことも知らんの？」と「バカ」にする。
地方の人間が知らなくても当然なのに。
彼らは「東京は情報発信地だから、東京のことは知っているのが常識！」と考えているようだ。

俺は東京は好きな方だが、そういう一面だけは「嫌い！」だ。

>>10=>>16
あんた女じゃなかったのか?　>>26で俺って書いてるけど。

こういうスレは男どおしで言いたいこといって煽ったりしてる方が面白い。
女が混ざると丸く収めようとする傾向にあるからつまらん。
>>10>>16>>26>>37>>38
いや、そんな誉められても。
「関西弁キモいんだよ」とか言ってるやつのほうが仲良くなれそうな気がするぞ。
俺の感覚が麻痺してしまったのか。

しかし、スレッドの最初の目的からは大きく外れたな。

＞＞４５
じゃあ喧嘩しようか（笑）　ところで先日USJに始めて行ってみたんだが、ありゃ駄目だな。
まあ普通の遊園地よりは面白いかもしれないが、あんまり東京の人間が何回も行きたがるという
ほどのもんではない。私だけの意見ではなくて周囲の人間も同じ事を言っているね。従業員の
態度も東海道新幹線のＪＲ東海社員なみに横柄だし、まあ京都観光に行くときの
オプショナルツアーとしてなら別に構わないという程度だ。ハウステンポスもやばそうだし、
これからは西日本の人達専用のアミューズメントパークとしてやっていくしかないようだね。
関空も年々利用者が減っているようだし、和歌山県民は犯罪者をトップ当選させちゃうし、
あんまり都心の人間が稼いだ金を無駄使いしないようにね。

皆さん、こんばんわ。
>>44
>「え〜、そんなことも知らんの？」と「バカ」にする。

確かに関東人のごく一部にそう言う事言う奴もいるかもしれませんね。でもそう言う奴ほど田舎者だと思うので
相手にしないで下さい。私は六本木ヒルズなど言った事もないし興味もありません。逆に関東人に梅田の繁華街を
尋ねて答えられる奴は殆どいないのも当然です。

>彼らは「東京は情報発信地だから、東京のことは知っているのが常識！」と考えているようだ。

この事についてもごく一部の関東人だと思うのですが非常に視野が狭い考え方だと思います。こう言う考えの奴は
関東から出た事がないのかも。実際に関西に行って思うのですが関東より進んでると感じる事が多々ありますよ。

>>45
>あんた女じゃなかったのか?　>>26で俺って書いてるけど。

あははは。私は男ですよー（＾＾；
関西の男性は自分の事を私って言わないのかな？関東では結構普通に使っていますがオカマっぽく聞こえますか？

>いや、そんな誉められても。
>「関西弁キモいんだよ」とか言ってるやつのほうが仲良くなれそうな気がするぞ。

別に誉めてる訳ではないんですよ。正直な気持ちです。まあそれはそうと関西人は誉められるのが嫌いなんですか？

>>47
まあまあ、ﾏﾀｰﾘ（´∀｀）ﾈ!

>>48への自己レスです。

×　私は六本木ヒルズなど言った事もないし
○　私は六本木ヒルズなど行った事もないし

age

私は関西人（大阪生まれ）だが、大学時（5年間）だけ東京におった。
そこで感じたこと。
東京は縦社会というか、階級社会というか、街は広いが窮屈で息苦しい。
何か見えない掟にみんな縛られてるみたいな感じがした。
東京人一人一人はいいやつにしか出会わなかったが、一生住みたいとは思わんかったな。
その点、関西。特に大阪は横社会、町人社会の感じがする。
自由な空気がある。社長さんだって偉そうにしてないし、街の実力者みたいなのがいない。
東京は偉い人にみんなでぶら下がって生きてる感じ。宮使いの街。
やっぱり大阪がいい！

こないだ汐留の高層ビル群に出張で行った。
東京駅、新橋駅（だったかな）、駅よりの歩道など何処に行っても人多すぎ。
梅田駅・東通り商店街の100倍は人がいる。
プラットホームでは動けない。歩いていても肩が当たらずには歩けない。
こんな所で生活するのは俺はいやや！

関東人(東京人)の嫌な所、それは
「自分の話す言葉が『標準語』だと思っている」所。
毎回毎回「それは『共通語』っちゅ〜んじゃぁ!!」と思っている。
それに反論すると「関西の人って絶対に東京に敵対心持ってるよね」とか言われる。
関西に帰りたい…。

>>53
それは「東京が日本の中心地である。東京が日本のスタンダード。」いう考えが
東京人の頭の中にあるのやろ。
つまり、「東京の常識、習慣＝日本全体の常識、習慣」だと彼らは思い込んで
いるということ。
そういう奴は「田舎者」と同じ。気にするな。
無視するのがよい。
そんな奴らは「自己中心的」だから、常に人にかまって欲しいだけなんだよ。

俺もちょくちょく東京行くけど、いい人はいるよ。

>>52
>梅田駅・東通り商店街の100倍は人がいる。

自分は梅田駅・東通り商店街の混雑ぶりで毎日うんざりしているのに、
その100倍って…東京の人達ってみんな忍耐強いんだね。

あたしは現在、京都に在住している九州出身者です。
関西に来たのは去年の四月で、其の前は東京に三年間住んでいました。
東京の印象は、善いとこで云えば他人に干渉しない（近所付き合いが余り無い）
交通の便が善い。厭なところは「私って都会者」って顔をするところ。
東京なんて大抵が地方から来た人が多いのに。

関西の善いところは地域にも拠るのでしょうが、気取ってないところ。
厭なところは、住んでる場所が京都なので京都の厭な処になってしまうけど、
言葉が冷たい、やたら干渉するくせに影で愚痴る、プライドが高い上にケチ。
交通の便が悪い。
同じ関西でも住むところが違えば印象が変わるかも知れないけど。
同じ関西内（大阪、神戸、京都等）でもそれぞれ厭な処があるらしいし。
あ、関西でびっくりしたのは関西ローカルの番組が多い事。
角さんとか知らなかったし。
長々とすみませんでした。
微妙にスレ違いなのでsage

>>56
いやいいですよ。そうやって何でも話してくださいな。
関西は気さくな人が多いですよ。
最初は「嫌な感じ」するでしょうが。

�@「京都が冷たい」と感じるのは誰しもあります。
京都を言い表す言葉として「いちげんさん」というのがあります。
「いちげんさんお断り！」なんていう店もあります。
これは「初めてのお客はお断り」ということです。
京都人は「見知らぬ人に冷たい」と言われますが、この言葉はまさにそのこと
を言い表してます。
でも、親しくなれば「こんないい人いない」と思えます。
本当は「心の温かな人」ですよ、京都人は。
�A「干渉し過ぎる」いうのは当たってますね。私もそう感じます。
いわゆる「オバハン」みたいなことですな。
しかし、「他人を心配するあまり、行き過ぎた」だけであって、「他人を傷つける」
ことでやってる訳じゃないです。
�B「交通が不便」というのは仕方ないですね。
京都の場合、どうしても「古都の町並み保存」という考えが根底にあるために、
他の大都市みたいにたやすく「高速道路」を作ったり出来ません。
そうした考えの下に「可能な限りの開発」をやっていますので、どうか理解して下さい。

東京にしろ、大阪にしろ、京都にしろ、どこの町でも「いいところ＆悪いところ」
があります。
悪いところがあると言って、いいところを否定するようなことはしないで下さいね。
私も関西に生まれ育ちましたが、「東京」や「福岡」など大好きです。
あなたも「京都」を好きになって下さい。
そして、いい思い出＆友達を作って下さい。

東京で１２年以上働いたが、通勤ラッシュはあまりにひどい。
あれをだまって耐えてる東京（＋周辺）の人間って、すごく不思議。

>>56
関西は日本のヨーロッパだからね。
大阪、京都、神戸はイタリア、イギリス、フランスみたいなもの。

自己レス。
更に言うなら、東京人は日本史の３分の２以上関西の歴史を勉強させられているわけで、
かわいそうな人たち。ましてや、明治以降の近世なんて、３学期になってプリント配られて終わりって
ことも多いしね。

>>57
>>56です。
レス有難うございます。
あ、厭な処を幾つか挙げましたが、勿論あたしも
京都の方が悪気があって冷たくしてるって思ってる訳ではないので大丈夫ですよ。
感じた事を書いただけですので。気を悪くされたのならすみません。
此処に来る前から「土地柄、閉鎖的で冷たい」というのは
京都に住んだ事がある方から聞いてましたしね。
「よそさん」って言葉もありますね。
交通の便も挙げましたが、仕方が無いのも承知の上で書かせて戴きました。
地下鉄掘るのも大変だったと聞きましたし、京都の条例で高い建物や、派手な色使いが
禁止されている事も知っています。
でもあたしは幼い頃から京都が好きで移り住んできた人間なので
好きな処迄も否定するような事はしないので大丈夫ですよ。
友達が出来るかどうかは判りませんが（笑）
学生じゃないとちょっと友達作りには厳しいものがありますな〜。
がんばろ〜っと。
またまた関係ないのでさげ

>>59
と、いうことは　東京：アメリカ
奈良：ドイツ　和歌山：スペイン　滋賀：スイス
という感じなのでしょうか？

>>62
滋賀：スイス　は微妙やな〜〜。湖があることが共通点か？
私としては、滋賀：オランダ　としたいところ。

先進国が関西に集まってますね。

その通り。東京人が都会を自慢したがるのは、裏を返せばそれ以外自慢できるものがないから。
関西とは歴史的蓄積度が雲泥の差。歴史の重みが違う。

京都・神戸・大阪それぞれ反目しあっているけど、関東(東京)に対しては
それぞれ理由は違えど、同様の反感をもっているように感じる。
いずれも、自分の土地の文化や歴史に強い自負を持っているからだ。

しかし、若い世代や土着率の低い土地で育った人は、そうでもない。
むしろ「流行の最先端」たる東京に対して憧れを持っているようだ。
それは、他人と同じでないと不安で仕方がないという、女子高生の心理と何ら変わらない。

都会だ田舎だと騒ぐ人は、きっと現在の自分の環境を幸せと感じていないのだろう。
「何が新しいか、優れているか」よりも「自分にとって何が幸せか」を
価値基準とした方が、満ち足りた人生を送れるだろうに。
そして、東京に住む人の大半は、自分が幸せとは感じていないように思う。
少なくとも私の知人は皆そうだ。

う〜〜ん、なるほど。正論だ。