■■■【5万】滋賀県野洲郡　Part4【都市】■■■

滋賀県野洲郡についてどんなことでも書き込んで下さい。
中主、野洲町民はもとより、他市町からもどうぞ遠慮なく。
尚、誹謗中傷など他人を傷つけるレスは推奨いたしておりませんので悪しからず。

まことに勝手ながら、新スレ立てさせて戴きました。
郷土の野洲を盛り上げましょう。がんばりましょう!!

前ｽﾚ
1)http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1036170869&LAST=50
2)http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1041413001&LAST=50
3)http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1045243910&LAST=50

選挙の結果は、どうなったの？？

5万都市なの？

山崎甚右衛門　当選
荒川泰宏　落選

投票率50.22％

>>3
野洲と中主合わせて5万人。
合併は2004年10月。

>5
合併するのねん
あ、新スレ乙です。いつもカキ乙です。

>4
そっか〜山崎さん、当選したのね。
速報、ありがとうございます。

意外に差がついたな。投票率も低いけれど、まあこんなもんか。
今回の選挙は、争点も見えてこないまま、あまりもりあがらず、
あっけなく終わってしまったという感じだな。

荒川さん、どうすんのかな。町議の議席はどうなるんだろ。
次の町議選っていつだっけ。

新スレage

前スレの、希望が丘に抜ける道路計画だが、
今日配布された議会だよりに、トンネル掘って、竜王インターに抜ける道路の
計画（要望）がのっていた。中主へつながる道らしいが、どこから伸びるの
かははっきりわからないけれど。
だから、北桜へ抜ける道路の計画とは、また別の計画（？）があるということだ。

８号線バイパス計画の北伸についての要望もあった。
それは今の８号線の沿線住民の、騒音振動の苦情を受けてというかたちだった。
道路に関しては、推進派のほうが優勢かもしれない。

>>10
中主から野洲を通って、竜王インターへ抜ける道路計画は、
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=35.4.31.290&el=136.3.22.011&CE.x=112&CE.y=22
この道だと思う。この道は中主まで随分整備されたし。
反対方向へ伸ばせば、調度竜王インターへつながる計算だし。
あくまで推測ですが・・・。

それから8号線バイパス計画の北伸計画を要望しているのは、小堤付近の住民だと思う。
あの辺りは8号線沿いに家があるからね。8号線が旧道になれば、安心安全な
生活送れるだろうし。
道路は確かに整備すべきではあると思うね。

さぁどうなる？今後の野洲郡。

野洲町と中主町が合併して、5万人の都市ができる。
現在でも野洲と中主は密接な関係にあるが、道路整備を中心としてさらに
密接な関係にあるんだろう。
合併で中学校は3校。小学校は6校になるわけだが、学区はどうなるんだろう？
従来通りの学区かな？だとすると中主は小学校の校区が広すぎだな。

木部や虫生あたりだと野洲北中の学区の方が便利であるな。

タウンミーティングというものがあるみたいだが、そういうところで、ちゃんと
住民の意見をひろってほしいなあ。そういう場所では意外な議論が始まったりする
から、出てみると面白いよ。

ふむ、タウンミーティングは形だけに終わらずに
しっかりと意見をひろってもらいたいもんです。

へえ〜。慢性的な渋滞はどうにかしてくれ！って感じだっだけど、そんな計画があるとは知らなかった。

あの〜野洲って住みやすいですか？どーよ？

>>18
計画は随分あるけど、バブル弾けてから一向に計画が前進しないｗ

野洲は京都大阪行くのにもそんなに時間かかるわけでもないし、
終電が野洲停めなのでかなり便利。
緑が多いから和めるし、静かで俺はいいとこだと思うね。

野洲高の制服変わったね。
明らかに前の制服の方がかわいいのに・・・。
失敗だな・・・。

＞＞２０　制服かわったんか　見ないなぁ

＞＞１８　野洲止めあるし　いいとこよ＾＾琵琶湖も近いし　

琵琶湖いきたーい♪

>>21
海に行きたいんじゃないの？

http://purupen.net

野洲と中主が合併すれば、山も湖もある市になるねぇ。

山と湖があれば何か良いことが起こるの？　
　野洲町は三上山とおいしいお米が取れる田んぼがあり、空気もきれい、騒々しくも無く、京都や大阪にも簡単に行けて、気に入っている町なのだが。
中主のあやめ浜では、とても泳ぐ気にはなれないのだが・・・。

>>25
山と湖がありますってだけで、結構なアピールになるかと思ったんだけど。。。
山なら希望が丘でくつろげるし、湖ならマイアミビーチが栄えてるからいいと思うんすけど。

中主の浜は、あやめよりも、少し離れた、吉川あたりが空いていて、
藻が少ないから、泳ぐにはいいと思う。

希望が丘以外は、野洲は少し騒がしい。国道やら、新幹線やらがあるから。
竜王町の妹背の里という所に行ってみると、ほんとに静かで、のどかでいい。
ああいう場所をもっと作るべきだと思う。中主の家棟川流域にもいい場所がある。
都会の人にアピールできる、中主の環境に、大いに期待する。

>>27
吉川は意外な穴場ですな。夜でもパーキングに車ぎょうさん停まってますし。
あそこで泳いだことないけど、花火はようしますよ。
友人二人が昼間吉川を野洲川の廃川方面に歩いていると、
おっさんとおばはんが野外プレイ・・・。一瞬自分の目を疑ったそうですが
真っ白なおけつが丸見えだったらしい。。。
確かにあのへん木が茂ってるけど、何も昼間っからやることもなかろうに・・・。

野洲はまーそんなゆうほど静かでもないよね。都会から比べれば静かだけど。
中主の友達の家なんてマジで騒音0だからね。夜にかえるの鳴き声が煩すぎなんですけど。
希望が丘があるからそれはそれでいいと思うけど。

　　■■ＧＷの人出、５万人減少 滋賀県警まとめ■■
　滋賀県警は６日、ゴールデンウイーク（４月２６日−５月５日）の県内の人出状況を
まとめた。期間中に行楽地などに出かけた人は７１万人で、休日の並びが悪かった関係で
前年より５万人減少した。
行楽地別では、トップは希望が丘文化公園５万７９００人。
次いで、びわ湖わんわん王国５万５８００人、農業公園ブルーメの丘５万４３００人、
大津港周辺３万７７００人、愛東マーガレットステーション３万人などとなっている。
この中で希望ケ丘文化公園だけが前年を上回った。
比良山系などへの登山者は２万６９００人で、前年より約１割減。
山岳事故は１件１人と前年４件１２人から大幅に減少した。
湖上の取り締まりでは、水上バイクの船舶検査済票貼付義務違反で１人を
書類送検したほか、水上バイクの免状不携帯などで２２４件の警告を出した。
船舶事故は３件７人（前年４件９人）だった。
県警地域課は「休みの前半に雨が降ったことや、長期連休でなかったことなどで
人出が減少した」とみている。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003may/06/W20030506MWE1S000000043.html

希望が丘文化公園　見事ＧＷ中の人出トップに躍進。
確かに人は多かった。

私の投稿に３回も返信していただき感謝しています。私は小さいときにあやめや新海で泳いだことがおるのです。もう５０年ほど昔ですが、それはそれはきれいな水でした。
しかし、いまの浜ではとても水着で入る気はしません。身体になにか付きそうです。何十年ぶりに水着で入った経験です。湖北や志賀町の水はまだきれいですが・・・・

山や湖があると言うだけで、市のキャッチフレーズにするなら、ペテンです。気持ちよく泳げない環境を誇れますか。ウエットスーツ着けてなら可なんて浜は魅力になりません。
いかがでしょうか。

50年！！？？そりゃ凄い。単純に計算しても昭和30年前半？くらいですよね？
その頃の水質はそりゃ綺麗だったそうな。南湖でも北湖でもどこでも綺麗だったそうですね。
今昭和30年代前半の水質まで戻そうと県が先頭で必死だそうな・・・。
中主も相当汚いけど、湖北や志賀町の辺りも汚くない？水全然透き通ってないし。

山や湖があるってことはキャッチフレーズになると思うよ。
現にマイアミで泳いでる人たくさんいるし。

私の投稿に３回も返信していただき感謝しています。私は小さいときにあやめや新海で泳いだことがあるのです。もう５０年ほど昔ですが、それはそれはきれいな水でした。
しかし、いまの浜ではとても水着で入る気はしません。身体になにか付きそうです。何十年ぶりに水着で入った経験です。湖北や志賀町の水はまだきれいですが・・・・

山や湖があると言うだけで、市のキャッチフレーズにするなら、ペテンです。気持ちよく泳げない環境を誇れますか。ウエットスーツ着けてなら可なんて浜は魅力になりません。
いかがでしょうか。

>>33
台風のあとに琵琶湖に行ったら、湖岸は吹き寄せられたゴミで、
とても入る気はしないですね。気候や、湖の中の水の流れや、
川からの流れの影響で、少し離れているだけで、
水のきれいさも変化するでしょう。
泥水のような水でも、水は水です。濁った水の中でも水中メガネで見ると、
小さな魚が見えます。こどもはその魚を追っかけて遊びます。
きれいな、透き通った水でなければ、魅力がないと考えるのも、
少しもったいないと思います。きれいな水にする努力は必要ですが、
湖沼の自然の水はいつも透き通っているとは、限りません。
カヌー、ボート、魚つり、遊び方はいろいろあります。
透き通った水でない水でも楽しめる、レジャーのあり方を考えて
いけばいいのではないでしょうか。

野洲郡の人は、「守山市と野洲郡の合併」にどういう意見をお持ちですか？
守山市民は「おおむね賛成」」のようですが。

>>35
多分野洲と守山が合併することはないんじゃないかな？
野洲と中主が合併した後は湖南の大合併があるだろうし。
その大合併も随分先の話になるだろうけどさ。

一個人の意見として、守山市との合併は、「おおむね反対」
湖南大合併は、「絶対反対」。
大きな市がいいのなら、滋賀県みな、一つの市になればいい。
京都とも合併して、京都市湖南区にしてもらえばいい。
と、いうのも無理な話ですが。
大きければいい、ということではないと思います。
地方自治、住民自治の理念を生かすには、ほどほどの規模、大きすぎず、
小さすぎず、という規模があると思います。国の都合で動いてはいけません。
まして、市町村の合併など、そう何度も続けてやるもんじゃない。疲れます。

>>37
俺も自治体規模が大きれば大きい方がいいとは思わないけど、
今の国家財政、地方財政を考えれば理想論だけでは駄目だな〜と思う。
実際、小規模自治体では、現在の複雑化した行政事務をこなす能力はないだろうし、
専門職員を置くことも財政上不可能になってくるだろうし。
国の都合っていうか、右肩上がりの日本経済の成長が終焉を迎えた今、
自治体規模の拡大によってでしか自治体を運営ができないというのが
正しいのではないだろうか？国の都合というのは少しいいすぎなのでは？

>>38
でも、今は、国のおしつけ合併のような状態ですね。いつまでに合併したら、
何々してあげる、みたいな条件もつけているし。

大合併しても、今のままでは合理化も何もできないでしょう。
本当に大合併が必要なら、最初から、それを目指すのが合理的な考え。
ちょこちょこ合併していくなんて、無駄な政策の見本です。

教えてください！！
ＪＲ野洲駅周辺で駐車場を探しています。有料・無料は問いません。
また、休日は混雑しますか？？

>>39
押し付けのような状態ではあるよね。これも財政がニッチもさっちもいかないからであるけど。
今の国家予算の中に占める地方交付税は17兆円、20％も占めてるから大きな負担に
なってるのは間違いない。それを解消するためには仕方ない部分はあるね。

大合併すれば、職員の数は間違いなく減少するよ。
それに議員の数も大幅に減る。これだけでも効果はあるでしょ。
湖南の大合併は将来的には必要なんだろうけど、今すぐしなければならないってわけじゃない。
栗東の単独行動もあったからまとまらなかったってのもあるけど、いますぐ必要ってことじゃない。
だから湖南大合併は、先延ばしされたんだと思う。
それに合併っていうのは、住民の気持ちも優先されないと駄目でしょ？
野洲と中主は10年以上合併議論進めてたし、住民間で合併反対の議論は全くと
いってない。
けど、湖南合併となると、いろいろ問題あるし、住民間の意見もまとまってない。
期限内に合併できるのが結局野洲と中主になったってこと。
合併期限内に合併すれば、自治体には特例債なんかいろいろ特典がつくから
お得だよね。総務省のやり方が正しいかどうかは、また別の場所で議論すべきだとは
思うけど、自治体の判断としては間違ってないと思う。
無駄な政策ではないね。

合併は住民にとって、何が良くなるのか。議員や職員を減らした税金を何に使うかが問題です。野洲町は今年度修学旅行の補助金を削減しました。中主町と歩調を合わせる為です。
全国的に合併前にサービスの切り下げ、合併後数年すれば負担金を引き上げています。兵庫県篠山市が良い例です。
国も県も税金を何に使うかです。採算が合わないのに、巨大な有料の橋や高速道路や新幹線や空港の建設など・・・誰もが感じることではないでしょうか。
特例債という飴を出すと言うことは、最終的に国の出すお金が減るからです。でなければ財政難のなかで飴を出すはずがない。
合併することで、交付税の削減は確実に行われます。人件費だけでカバーできる訳は無く、それ以外に何を削減して帳尻を合わすのか、町民には未だに明らかにされていません。
このようななかで、判断のしようが無い。しかし、新市の名称募集など、外堀を埋めることだけが進んでいる。

>>40
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=35.3.52.233&el=136.1.33.119&CE.x=252&CE.y=251
ここの交差点の角に有料の駐車場あります。

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=35.3.54.527&el=136.1.28.158&CE.x=249&CE.y=244
野洲駅北口すぐのところにも駐車場あります。これも有料だと思います。

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=35.3.55.666&el=136.1.27.612&CE.x=264&CE.y=235
この辺りにもあったりします。

>>42
合併によって、来る地方自治の時代に向けて福祉関連の予算が増大されることだと
思います。一つの機関によって行政を行うため、今までよりも少ない人員で仕事が
でき、専門職員の配置も可能になるでしょう。
修学旅行の予算が3割削減されるということは僕も大変遺憾に思います。
教育、社会保障の分野における予算の削減は好ましくないと思います。
将来を担う子供たちに行き届いた教育環境を用意することは行政の最低限度の
役目だと思うからです。

国と県の税金はこの場においては合併とは関係ないので、除外しておきます。
国も県も市町村も確かに金の使い方を疑問視されていますが、
ここでその話を言い出すと、キリがないと思いますので、失礼します。

>>42（続き）
最終的に地方交付税が削減されるとありますが、その様な流れのようですね。
国家予算は赤字だらけでありますし、この流れを止めることはできないでしょうね。
責任問題はもちろん政府にもありますし、国会議員にもあります。
国会議員を選出した私達国民にも当然責任があると思ってます。

人件費だけでは、カバーできないことは明白ですが、福祉行政においても
専門職員がこれからは必要になってきますし、そういった点では
合併によって好ましい状態は生まれるでしょう。

交付税が減少するということは、合併をしなくても今後行われることです。
合併をしなければ交付税が今の水準かと言うと、それは違います。
人件費だけでカバーできるわけではありませんが、手を拱いているだけの
状態よりは前進していると思います。
右肩上がりの経済成長が続く時代は既に終わり、今後は安定成長も望めるか
微妙な状態です。こんな時代になるとは思ってもみませんでしたが、
これからの時代に、少しでもいい町になるように行政にはリードしてもらいたいです。
そのためには、あなたのおっしゃるように、出来る限り、明確な方向性を
示してもらいたいです。単に予算を削減するだけではなくて、
ポリシーをもって、何故この予算を削減するのか明示してもらわなくては
住民も納得できないですから。

>>43
ありがとうございます！！

>>46
ショッピングセンターなら金はかからんのですが・・・。
まぁそんなことを指南することはよくないのでやめときます。

市町村合併の最大のメリットは、やはり自治体の行政コストが下がるという点ではないでしょうか。
人件費は減り、インフラは効率的になり、無益な縄張り争いもなくなり、
その分の予算なり人的資源なりを他で活用できるようになる、と。
また、合併の規模に比例してそうしたメリットは飛躍的な拡大が期待できます。
そうした見地からは、湖南地域の大合併は間違いなく大きなコスト削減策であり、
経済縮小・人口減少時代に沿った正しい選択肢であると考えます。
地域人口の大多数はメリットを享受する立場にあるのではないでしょうか。
しかし、今現在の市町村の枠組みに大きく影響を受けている人々にとっては、
事はそう単純な問題ではなく、自らの生活に多大な影響を及ぼす一大事となります。
こうした人々とは、感情的に合併が許容できないという人々や、市町村あるいはその関連団体職員や、
予算配分の利権に大きく依存している人々まで、いろいろと考えられます。
こうした層には一定の配慮をしつつ、合併を前向きに進めることができれば、
湖南大合併は本当の意味で地域のためになる政策なのではないかと考えております。


まあ、私は過疎地域の住民を都市へ強制移住させて人口の多極集中を進めて市町村数を激減させて、
インフラや労働人口を可能な限り効率的に稼動させるのが理想的だと思うような思想の持ち主ですが。

>>48
最後の一文にﾜﾛﾀ｡
実際そういう政策を行ってる市町村はあるよね。
多賀町なんかだと、旧脇ヶ畑村なんて杉、保月、五僧それぞれ
ほぼ廃村状態だしさ。

人口集中を進めることは理想的なことなのかも知れ無いけど、
それはあくまでコストを考えただけの上でしか物事を捉えてないから
実際にはほぼ不可能でしょうな。

腰が痛いな・・・。それにしても・・・。
関係ない文でスマソ。

>>48
そういう思想は、北朝鮮と同じ。思いあがりです。
憲法２２条を読みましょう。

また、大合併は、企業でたとえるなら、
大企業だから合理的な経営ができるとは限らないのですよ。
大きくなればなるほど、その舵取りが難しい。意見もまとめにくい。
なにゆえ、あえて困難な経営形態に移項する必要があるのですか。
コスト削減だけでは、経営理念にはなりません。
歳出減らしだけを考えるのは、舵取りとは言えないのです。
湖南大合併は、銀行の合併と同じ結果になるでしょう。
債務だけが残って、何も変わらない。
合併すればなんとかなる、という甘い考えは、かえって状況を悪化させます。

私の考えは、野洲・中主・竜王で合併し、「自然環境」「子ども」「生きがい」
をキーワードにした市を創ること。人口は６万〜１０万人を理想とします。
都市部から、体験農業やスポーツ、レジャーのために週末を過ごす人を呼び込める
地域にすべきだと思います。湖南大合併では、そのような地域にはできません。
現状の合併に不満はありますが、野洲・中主の合併は通過点であり、
野洲・中主でそのような地域経営の理念を明確に示すことができれば、竜王町も
その理念に賛同してもらえるのではないか、と考えています。
まず、野洲・中主の合併の理念を具体化・明文化することが先決ですが。

湖南大合併するなら、草津・守山・栗東だけで、十分じゃないですか。
そちらで勝手におやりになればいいこと。それに反対する気はありません。

竜王とは、生活圏が違う。
野洲・中主の生活圏はあくまで湖南。
これまでの行政も湖南3市2町。
住民の生活圏も間違いなく湖南3市2町。
生活圏の違う町との合併は住民の賛同を得られない。

竜王町の生活圏は近江八幡市。
すでに野洲町は、竜王、近江八幡からの合併申し込みも拒否しているし、
その選択は間違いではないと思う。
竜王との合併は魅力的な部分もあるが、基本的な生活圏が違う
町同士では合併は勧められないだろう。

＞大企業だから合理的な経営ができるとは限らない。
もっともな意見だが、湖南が合併してもたかだか30万の都市。
行政規模はそれほど大きくないし、面積も200平方�qちょっとと、
大きくない。

＞大きくなれば舵取りは難しい、意見もまとめにくい
しかし大きくなければこれからの高齢者向けの福祉サービスを自治体でまかなえないことも
事実。時代の流れの中、今までままでは行政が硬直化してしまう可能性がある。

コスト削減だけが経営理念にはならないと言うが、コスト削減をしなければ
どうやって行政は住民にサービスすればよいのであろう？
少子高齢化社会という現実から目を背ければ、そういった奇麗事も通用するかもしれないが
現実は厳しい。社会保障費がこれから更に増大していく中で、他の予算を切り詰める
その一つの方法論が合併である。

生活圏の違う町同士で合併を進めて、そこに理念があるのだろうか？
住民同士がかけ離れたままの町でいいのだろうか？
竜王町との合併は住民無視と言えないだろうか？

湖南合併をするなら当然野洲、中主も参加すべき。
生活圏は湖南にあるのだから。

>>52-54
当然ながら、生活圏を重視した合併にすべきだな。
いくら隣り合っていると言っても、「竜王と野洲」「栗東と石部」「野洲と甲西」
じゃ生活圏が違いすぎる。
ただ、合併に向けて問題があることも事実。
最大は「どこが主導権を握る」か。
昨年には合併話がまとまる寸前までいっていた「守山＆野洲郡」の話が破談になった。
色々原因があったようだが、最大のものは「守山市が新市役所を守山市内に設置する
ことを譲らなかった」ためだとか。
「湖南大合併」の場合、地理的状況、交通面からすれば「守山市」に新市役所を
設置するのがベストだと思う。
が、現在のところ最も人口の多い（財政赤字も多いが）「草津市」が黙っているとは
思えない。
なので、合併話を進めていくには「どこが中心になって話を進めるか」「どこに
新市役所を設置するか」が最大の障害になると思う。
私は合併話が出ている以上、一日も早く協議会での話を進めていくのがよいと思う。
そして、住民投票なりを実施して「民意を問う」べき。

>>53
言われることはよくわかります。が、
そもそも、コスト削減のために、自治体の数を減らすということです。
大合併の意味は。

>どうやって行政は住民にサービスすればよいのであろう？

「歳入を増やす」という答えは思いつきませんか。
自治体を消滅させてしまっては、住民サービス維持向上はあるのですか。
行政が硬直化してしまうのは、すべて、今までの行政手腕のツケです。
管理主義、タテワリ、年功序列、しがらみ政治、それらがなくならなくて、
いくら大合併をしても、利権だけが大きくなり、コスト削減は無理でしょう。
コスト削減の他に、合併による「歳入の増加」のための政策は思いつかないの
ですか。今の合併推進派は、そのへんの経営感覚が欠落してますね。
「不況だから」、の一言で片付ける。
それが会社の経営陣だったら、いったいその会社はどうなりますか。

で、なんで、野洲が入る必要があるのか、よくわからない。
無理に入れる必要があるのか。なぜ草津・守山・栗東の３市ではだめなのか。
草津の南の端と、中主の北の端が、生活圏が同じと言えるのか。
地形的には、野洲川と日野川で区切られた地域を、一つの地域として考える方が
自然です。そんなに生活圏がちがうとは思わない。野洲から近江八幡へ買物へ
行くこともよくある。竜王から守山、草津へ買物にも行くでしょう。
ＳＣの出店調査などの資料があればよくわかると思います。

>>55
湖南が合併する場合、地理的には守山が中心になるので
役所は守山がベストなんでしょうが、草津は草津の庁舎を役所にしたがるでしょうね。
人口が一番多いから。
湖南の合併も必要と言う声は出ているものの、急ぐ必要のなさそうなので、
すぐに協議会を設置すべきでもないと僕は思いますが
アンケート調査などを通じて住民の意見を重視すべきだと思いますねえ。

>>56
合併の最大目的は「行政組織の効率化」によっての「コスト削減」ですよね。
「歳入を増やす」とおっしゃりますが、現在のこの経済状況で歳入の増加は
なかなか望めません。竜王町には西武グループのリゾート計画がありますが、
未だに流動的な状況です。リゾート計画によってどれほどの税収が得られるのか
具体的には分かりませんし、そもそもリゾート計画が本当に実行されるかどうかも
分かりかねる状態では、「歳入を増やす」ことをなかなか考えられないのが
事実です。

行政手腕のツケ・・・管理主義、縦割り、年功序列、しがらみ政治、それらの
弊害があることは事実ですが、本当にそれらが悪なのでしょうか？
マスコミはこぞって行政を叩きますが、どのようにすればいいのか代案が
ありませんよね。少なくとも野洲に関しては工場誘致によって他市町村に比べて
健全な町財政です。経営感覚は優れているのではないでしょうか？
ただ、これからの時代を乗り切るためには合併は必要だという結論に
至ったのだと思いますよ。

>>56
湖南の合併に野洲、中主が入るべきだと主張したのは生活圏が同じだからです。
野洲、中主は3市の中でも守山との結びつきが一番強く、草津、栗東とはそれほど結びついてないかも
しれません。それでも近江八幡、竜王などとは結びつき方が違います。
中主の北の方でも守山によく行くでしょう。買い物でも、仕事でも。
地形的に見て野洲川、日野川で区切ることが自然だとおっしゃいますが、
全然自然ではありません。生活圏が違いますから。
野洲川で区切られていても、野洲と守山は密接な関係にあります。
これは住民が一番よく分かっていることでしょう。野洲から近江八幡に買い物に行くことは
あるでしょう。野洲といっても、八幡寄りの方は守山よりも八幡の方が近いかたも
おられうでしょうし。
現在ある生活圏を崩してまで合併を進めることは住民無視の合併ではないでしょうか？
地理的にも竜王とは山によって遮られているのが現実ですし。

>>58、59
>合併の最大目的は「行政組織の効率化」によっての「コスト削減」ですよね。

そういう前提が、すでに硬直化してるのでは。
では、景気が回復して、税収が増えて、コスト削減の必要性がなくなったら、
また、合併前の状態に戻すのですか。合併の目的を「コスト削減」にするなら、
そういう理屈にもなるのです。
それに「コスト削減」が目的なら、行政事務組合などの方法もあります。
合併だけがその方法ではないでしょう。

合併するには、コスト削減の消極目的だけでなく、地域経済の活性化などの、
積極的目的が語られてしかるべきです。湖南大合併などは、残念ながら、
後者はほとんどない。してもしなくても、現状と変わらないでしょう。
野洲・中主に関して言えば、草津、守山と合併しても、地域の商業などが
活性化するとは思えない。

また、「生活圏が同じだから」は、「合併をしなければならない」という理由に
はならないと思います。生活圏の問題では、しても、しなくてもいいわけです。
竜王と合併したら、守山に買物に行けなくなるわけでもない。
生活圏がちがう、同じ、というのも抽象的にしか測れないことでもあるし。
生活圏がちがうから、という理由で、野洲・中主・竜王の合併はだめだ、と、
言われるすじあいもない。と、思います。今までになかった、人、物の交流の
道筋を作っていくことも意味のあることです。
そういう、積極的意味のある合併を進めていくことの方が、地域の住民のために
いいのではないでしょうか。住民意思を無視した合併が進められないのは、
手続的にも当然です。最終的には住民（議会）の判断になります。

地形的な区切りの仕方は、たとえば、道路、水道、学区、などにとっては、
十分意味のあることであり、行政の効率化、合理化を進める上での基礎になる
のではないでしょうか。その意味で、新野洲川の東部を野洲・中主に編入する
ことや、日野川流域の近江八幡の一部を編入することも、篠原駅付近の開発も
関係し、検討されるべきことだと思います。

西武の開発にはあまり期待してません。バブル後、どこの企業も苦しいですから。
それよりも、自力で、あまり金をかけずに、自然を生かしたリゾート地を、
都会へアピールしていくべきでしょうね。

今後景気が劇的によくなることは見込めませんよね。高齢人口が増加の一方で
社会福祉関連の予算は膨らむ一方です。コスト削減は今後一層求められるもので
あって、コスト削減しなくていいという方向に進むと考えることは
現状認識が甘いと思います。もちろんその様なことを思っておられないことは
文章からも理解しますが。
合併によって地域経済の活発化が見込めないでしょうか？
竜王町と合併すれば、地域の商業が活性化するかといえば甚だ疑問符が付くのでは
ないでしょうか？そもそも竜王町とは人的交流もほとんどなければ、
物的交流もほとんどないのが現状でしょう。
地域経済は現状のままでも活発ではないでしょうか？現状のままでも日常生活に何ら不便はないでしょう。
ここ、野洲、中主に至っては。辺鄙な土地ではありませんし、交通網も
整備されています。

生活圏の問題を軽視されておられるようですが、全国の合併問題を見ても、
生活圏が最大の問題になっている地域が少なくありません。生活圏の違う町でも
合併をすると言うなら、合併によってどれほど魅力的な町づくりができるのかが
問題になると思います。そもそも都市へアピールすることが目的ではなく、
住民が住みよい町にすることが行政の役目です。
生活圏の違う町同士の合併に何の理念があるのか？
住民の視点に立って物事を考えていないと言えるでしょう。
買い物に行ける、行けないの問題ではありません。
財政にゆとりのない中で、人、ものの交流を新たに作るとなると
これは新たに膨大な時間と予算のかかることになります。
現実的ではありません。

野洲川で区切られ、日野川で区切られているというのであれば
日野川流域の近江八幡の一部を編入することもまた無理な話ではないでしょうか？
篠原駅の開発のために合併する必要などないのではないでしょうか？

＞それよりも、自力で、あまり金をかけずに、自然を生かしたリゾート地を、
＞都会へアピールしていくべきでしょうね。

ならば希望が丘文化公園がすでに存在するので必要ないと思います。
年間かなりの方が希望が丘に来園されている中で、新たな施設が必要とは思えません。
希望が丘で十分都会へアピールできているのではないですか？

ふむ、まあ、議論はつきませんが、もう一度整理しますと、
「野洲・中主」が「守山・草津」と合併する必要、積極的理由はなく、
湖南大合併に参加しても、デメリットはあっても、
たいしたメリットもなさそうだ。それよりも、
他の地域と合併し、他の活性化の方法はある、ということです。

希望が丘もその一つです。それではまだまだ足りない。
希望が丘の存在で地元経済が活性化していると言えるにはほど遠い。
そんな簡単なものではないですよ、都会へのアピールは。

　　　　　　　　　なんじゃ？このスレ・・・

>>63
今は「野洲郡合併問題」で討論してるようです。
このスレッドの利用者は「こだわりを持った人」が多いから、
この状態は当分続くでしょうね。

中主に北脇菊園ってあるん？

>>62
生活圏の違う町と合併することが住民にとって幸せなのだろうか？

都会へのアピールとは具体的に何？

そういえば荒川さんは竜王町との合併、近江八幡市の一部を編入させたいって言ってたな。

北脇菊園の長男がめちゃ男前って聞いたんだけどぉ・・・。
申し訳ありませんが、教えてください〜〜〜

>>68
北脇菊園は知らないです。

http://www.janis.or.jp/users/sakae/
上記のホームページを見てください。
長野県栄村で「自治体フォーラム」がありました。何が住民にとって幸せなのか。
大きなまち、効率的な財政運営とかではなく、
一人一人の住民が視野に入っているいる地方自治体と言う基本が、語られています。もっと広い範囲の目線とミクロ的な、
身よりもなく一人暮らしのぐらしの町民の心のうちを感じられる行政が、づーと住み続けられる町ではないでしょうか。
こんなことを言うと、活性化がないとか、若者が住めないとか、町の発展がないとか言われますが、老後が安心して暮らせる街は、
キャッチフレーズになります。近隣の町のあり方と違っていますから・・・・

生活圏が同じ、ちがう、という話は決着がつきませんのでやめときます。

都会へのアピールは、自然を生かした公園型都市であり、
行ってみたい、住んでみたい、と思うようなまちづくりですね。
まち全体のイメージアップ、ブランド化です。これには、どんな施設が、
どの場所にあればいいか、道路は、駅は、学校は、という設計図が私の頭の中には
あるのですが、見せられません。所詮、今は一個人の意見です。

わたしは、合併の枠組みについては荒川さんとおおむね同意見ですが、
他は、ちょっとちがうかもしれません。というか、他の公約については、
荒川さんの考えは、よくわからなかった。

らんらんさんは、中主・野洲の合併に反対しておられるのですよね。
野洲・中主・竜王との合併にも反対されますか。
野洲には、中主・野洲の合併を一度壊して、中主・野洲・竜王の合併協議を
やりなおそう、という意見（有力者）もあるのですが。

>>71
何でそんなに「野洲郡」と竜王町の合併にこだわるのですか？
根拠が全く理解できないです。
それと、「野洲郡」と守山市の結びつきを否定するのも理解不能です。
野洲町に勤務し、守山市と長い付き合いのある私はそう感じます。

>>72
守山市との合併は絶対反対ではありません。
おおむね反対です。それは、このスレッドの意見からすると、
守山との合併は、湖南大合併の方向を意味するととれるからです。
湖南大合併に反対の理由は前に書きました。

守山が湖南大合併ではなく、野洲・中主・守山ぐらいの規模で、
それ以上の合併をすすめない方針に固まるのなら別です。
その場合でも、さらに竜王と合併してはいけない、
という理由はないと思います。

>>72
たしかに竜王との合併にはこだわりがあると思われるかもしれませんが、
一言で言うならば、まちづくりの「方向性」「センス」のちがいかもしれません。

竜王と野洲郡が合併をしてはいけない、という理由も私には理解できません。
守山との結びつきは否定しません。
守山と結びつきがあるから、合併をしなければならないと、思わないだけです。

いずれにせよ、ここで決することではないので、タウンミーティングなどで、
広く意見を聞かれてはいかがですか。

>>74
合併協議会の掲示板に、竜王町との合併を視野に入れるって
書き込んだ？

竜王町は生活圏が全く違うので、正直合併の候補にすらなかったんだが。

まあ、合併についてはいろいろ議論はあると思いますが、
野洲郡と守山の合併協議は、いったん破談してますから。
結果を重視してください。

個人的見解として、竜王町との合併には反対だね。
生活圏があまりに違いすぎる。

個人的な構想を是非聞かせていただきたいんですけどね。

>>76
守山との合併協議が破談しているからと言って、
合併の可能性がなくなったわけではないんですが。

>>76
「守山＆野洲」の合併構想が破談」というのは、「一時合併休止」になっただけ。
甲斐道清氏（前守山市長）らが「新市庁舎を是非守山市に！」とこだわり続けた
ため、結果「破談」となった。
そのこと以外では「合併合意」に向けて、状況は整いつつあった。
その後、守山市には新しい市長が就任し、雰囲気も一新された。
守山市がその「こだわり」さえ捨てれば、合併協議会はまた始められるのである。
議会レベル＆市民レベルでは、「おおむね合併賛成」なのだから、
「合併白紙」にはならんだろう。

>>78 79
よくわかりません。
どういう合併協議をはじめるのですか。

>>80
そんなもん読んだら分かるやろ！
分からんかったら、このスレッド最初から読んだら流れがつかめるかも。

>>77
先の町長選挙で、荒川さんは、竜王町との合併を公約にかかげられ、
落選はされましたが、５０００票以上の票が入りました。
野洲町には竜王町との合併に賛成の方が５０００人以上おられると考えても、
過言ではないわけです。
私一人だけのこだわりではないことを付け加えておきます。

どこと合併するかは、「その町の中心地がどの辺に位置しているのか」によるでしょうね。
野洲の場合、役場の場所、町の中心地などからすれば、近江八幡より守山との
距離が短いことが分かります。
また、野洲と守山は昔から「地理的＆経済的」に結びつきが強く、
合併するならまずは野洲＆守山となるのが自然でしょう。

竜王町も合併対象に入るでしょうが、野洲と竜王の関係はさほど強くありません。
「野洲＆守山の関係＞野洲＆竜王の関係」ですから、
野洲と守山の合併が重視されるのは当然です。

竜王町の場合は、交通面や経済面を考えれば、近江八幡市との合併を考えるのが
自然です。
今までの結びつきなどを無視した合併はうまくいかないでしょう。
見知らぬ同士が結婚するようなものです。

今後どうなるか分かりませんが、住民の意思を尊重してもらいたいものです。

>>82
5000票全てが竜王町との合併を支持したと見るのであれば、
8000票以上集めた山崎さんの竜王町との合併破棄は、当然支持されたと
見ることができますけど。民主主義のルールから言えば、
竜王町との合併は否決されてますよ。

僕が言ってるのは、あなたが>>71でおっしゃった
個人的構想を是非聞かせていただきたいということです。

横入りすが
やはり野洲は守山・栗東・草津との連携を強めていくのがよいかと。
理由は、日本で数少ない人口増加県である滋賀県の中でも特に発展が期待できる地域であり、
関係強化が野洲住民の生活の利便性向上や地域活性化につながると考えるのが自然だから。
単独でも現状維持は可能でしょうが、町の成長は難しいのではないかと。
逆に、竜王との関係強化では地域の発展を具体化しにくいんではないかと。
まあ、野洲・中主・竜王では野洲が盟主的な役割になると思われるので、
そういう意味では利点もあるかもしれませんが、将来性に疑問を感じます。

>>84
山崎さんへの8000票は、守山との合併破談の支持ですよね。
その破談させた守山との合併協議を再開されるという・・・
ちょっと無理ではないかと思いますが。
可能性があると言われるのなら、具体的なプロセスを示してほしいです。

この場では具体的な個人的構想は出しません。まだ頭の中にあるだけです。
別の場で発表します。

>>86
弱気になって逃げてるな。
そんなに「竜王」にこだわるのは、何か他に理由でもあるのか？
その根拠を示せ！

それと、もうこの「合併」の話は終わりにせんか？
「堂々めぐり」になってるだけとしか思えん。

もしこの話題を続けるのならば、新たにスレッド作っておくから、そこで
討論なりしれくれ！

新しいスレッドのタイトルは「野洲郡の合併問題について」です。
合併問題について討論したい方は、今後そちらでお願いします。

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1052527606&LAST=50
「野洲郡合併問題専用スレッド」は上記をクリック！

皆さんにお聞きします。
野洲駅＆守山駅が改装されました。
エレベーターも付きましたが、皆さんご利用になっての感想はどうですか？

野洲駅から希望が丘まで
歩くと何分ぐらいかかりますか？

>>90
俺はエレベーター使わないから、何も変わってない。
年寄りや、身体障害者にはいい改装だったと思う。

>>91
最短ルートは
野洲駅の南口（山手）に降りる。
そこからまっすぐに伸びる道を、直進。
8号線に出るとＴ字路なので、そこを左折。
しばらくすると信号が見える。
その信号がある交差点の右手に神社と「吉野家」が見える。
その信号を右折。
そこからは直進すると、野洲中学校が左手に見える。
自転車置き場の横に急な坂があるのでその坂を登り、
あとはひたすら直進。
看板に沿って歩き、山を越えれば希望が丘。

時間にして30分はかかるのではないだろうか？

>>92-93
３０分以上かかるんじゃない？
バスかタクシーで行った方がいいと思うよ。
入り口は遠いからね。

93,94さん　有難うございました
この夏のドリカムのコンサートに行くもんで
参考にします
普段なら車でスイスイですが
当日は路上駐車も難しいのではないかと
思いまして・・・

ドリカムのコンサートか〜。
いいね〜。俺近くに住んでるのに、応募しなかったよ・・・鬱ｗ

>>94さんがおっしゃるように30分以上かかるかもしれません。
公共の移動手段の方がきっと早いと思います。

ちょっと質問があります。
以前近江八幡市内からJR野洲駅までタクシーに乗った時のこと。
そのタクシーの運転手さんからこんな話を聞きました。
「野洲にJRの車両基地ありますよね。
　これがいずれは無くなるらしいのですよ。
　その跡地は整地されて、新しい駅が出来るんですよ。
　村田製作所とかあの辺に行く人の便宜を図る目的らしいです。」
その方は「この話は噂だけど」と言われました。
私は「車両基地が無くなる」とは信じられませんが、
運転手さんがウソつくとも思えないし、気になってます。

どなたかこの話をご存知の方、事情を説明願います。

村田製作所駅か・・・
そんなことは近江鉄道誘致してやってくれ！！
新快速停車したら笑うが。

>>97
車両基地がなくなるとは聞いたことはないですが、野洲〜篠原間に駅ができる
構想は本当にあります。
というのも、現在の野洲町は昭和30年に旧野洲町、旧祇王村、旧篠原村の3町村が合併
したものですが、その合併時に旧祇王村に「祇王駅」を設置すると約束したのです。
場所的には車両基地だと野洲にあまりに近すぎるので、僕は個人的に
車両基地ではないと思うのですが。でも、車両基地以外には土地もそんなに余ってないですね。
村田のための駅ではなくて、昔からの計画です。

運転手さんの言う通り、噂の段階でしょうけどね。

>>96
ドリカムのチケットですが、初日の１９日は無さそうですが、
二日目の２０日なら若干、あるみたいですよ。
ローソンからではなくて、滋賀県が販売しているルートなら、
まだ購入できるみたいです。


>>91
希望ヶ丘なら歩いても行けますが、
多分、野洲駅からシャトルバスが出るので、
それを利用した方がいいかもしれませんね。

車は絶対やめておいた方がいいですよ。
行きははよくとも帰りが絶対に渋滞しますので。
なんせ２万５千人ですからね・・・。

>>99
そうでしたか。
貴重なご意見、ありがとうございます。
野洲ー篠原間では、車両基地以外じゃ土地が無いので「車両基地が無くなる」
という考えが出たのかもしれません。
ただ、「車両基地が無くなる」となると、あの基地に保管されている車両が
どこへ行くかが問題です。
向日町や米原というわけにもいかないですし。
現状じゃ「代わりの車両基地を見つける」のは困難だと思います。
なので、「車両基地が無くなる」のは非現実的な考えかも？

てか野洲―篠原間に駅が必要なのか・・・・

お前は必要無くともあの辺に住んでる人、勤めてる人はいるんだ。

>>101
現実問題として、車両基地を新設するってのは不可能に近いでしょうね。
JR西日本も体力的に大規模投資する余裕ないでしょうし、土地もないですし。

野洲〜篠原間の新駅は、近いうちにできるなんて話は全くありません。
あの辺りにできなくても別に絶対必要なんてことありませんし。

新駅のことは、
たしか、新市の構想の中に書いてあったと思うけれど。
できるかどうかは別として。

ただ、朝夕の野洲駅周辺は送迎の車で渋滞する。雨の日はとくに。
新駅があれば、希望が丘でドリカムみたいなイベントも、もっとできる。
大学の誘致もできるかもしれん。あのへんの地価も上がり、住宅も増える。
できて悪いことはない。費用対効果の問題。
地元の熱意がなければ、新駅はできません。

上のつづき。
あの車両基地の上にふたをして、駅を作ったらいいと思う。
ロータリーも２階に作ればいい。

ついでに、車両基地を米原に重点を移して、
スペースに空きができるのであれば、そこに、鉄道公園がほしい。
古い電車やSLを並べて、野洲〜篠原間ぐらい、SL体験乗車ができるような。

本当は、その駅から希望が丘と中主の浜まで、遊園地みたいな線路ひいて、
トロッコ列車みたいなもんを走らせたいのだけれども。まあ、夢の話です。

車両基地がなくなると、、、野洲は不便になりかねないね。
終電野洲止がなくなり、新快速停車がなくなりかねない。


>>105
雨の日は送迎の車多いね。ここ5.6年で急に送迎が増えた感じ。
あの渋滞はなんとか解消して欲しいけど、どこの駅も朝はあんな感じだね。
新駅だけど、距離的に野洲と近すぎない？とてつもなく近く感じるんだが。
希望が丘のイベントが増えるのは確かだろうね。
でも大学の誘致はちょっと厳しいのでは？大学は誘致すれば成功するってものじゃないし
少子高齢化で学生数は減少の一途。で、法律の改正で都心回帰の動きがあるなかで
野洲に作るメリットがそれほどないような。
まぁ駅ができてもそれほど俺は期待してないので、費用対効果に
まかせます。

>107
たしかに。
草津、守山の例で言えば、大学の位置が駅から遠すぎる。
あれじゃ学生がかわいそうだし、バスで通学なら、学生街も形成されないし。
駅から、徒歩１０分ぐらいのところがいい。
大学は来てくれる所があるとは限らないが、福祉系の専門家を養成する、
高等教育機関があればいいと思う。大学に限らない。私立中・高でもいい。
駅とはまた別の話だが。

学生の町にするのはいい案だと思う。
ただ、学生も含めた都心回帰の流れに逆らう形なので成功するかどうかは
微妙。。。

それより、JR野洲駅北口＆南口の付近をきれいにしてくれ！
バス乗り場とか汚いぞ。

>>110
汚いか？どこの駅もあんなもんやと思うんやけど。

北脇菊園って知ってる？

知らない。

俺は「IBM野洲」で働いていた時、通勤のために毎日野洲駅を使っていた。
その時思ったのが「野洲駅は通勤客で稼いでるな」ということ。
朝夕以外はひっそりしたもの。
それと、乗客の大半が「会社員、OL風」だった。
各駅の状況がそれぞれ違うから「仕方ない」のだろうが、
野洲駅を使っていた者とすれば「どことなく寂しい」気がしていた。
もっと観光客に利用して欲しいと考えていたが、そうもいかないのか？

栗東、草津、守山、近江八幡は昼間でもちょくちょく利用者がいた。
野洲町の人はあまりJRを使わないのかな？

勝手なこと書いて、すみません。

>>114
駅前も空き店舗が多すぎて、寂しい気もしますね・・・。

>>115
少なくとも栗東よりは、昼間の利用者は多いですよ。

栗東は新快速停まりませんからね。

>>118
「新快速停まる」いうても、能登川みたいな場合もあるし。
「新快速停まらない」南草津の方が明らかに能登川より利用者が多い。

それと野洲駅で気になるのがもう１つ。
「みどりの窓口」をあんな改札近くの角に何で持ってくるのや？
あそこに行列出来たら、改札の邪魔になる場合があるぞ。
もうちょっと考えろ！

>>119
野洲は守山とほとんど同じくらい乗降者数があるので、
栗東とは比べものにならないほど利用者いますよ。

野洲駅でちょっとヘンなのは、集客施設が駅から微妙に遠いこと。
西友もアルプラも丸善も駅から徒歩５分以上かかるとこに分散してる。
飲食店や集合住宅も集客施設を中心とした微妙に遠いとこから建っていくので、
駅利用者の多さと比較すると駅前が異様にさびしく見える。

ウォンテッドっていうお笑い芸人（多分2人組）知ってはります？

>>121
文化ホールと、銭湯には妙に近いけどね。
特に文化ホールまでの道ができたのは良くなった点。

駅周辺に大規模な土地が余ってないのが現実なんだわな。

野洲駅北口にある「セブンイレブン」はIBM時代によく利用させてもらった。
品揃えも豊富だったし、印象がよかった。
IBM関係者以外に通勤・通学の人が結構利用していた。

「デイスターモール」向かいの「サークルK」は場所が場所だけにあまり利用しなかった。
あの近辺の人しか利用してないような感じだった。

駅南口の「ハートイン」は店が貧弱に思えた。
品揃えもイマイチだし、店のイメージが暗かった。

野洲は、新駅でも作って、都市計画をやりなおさんといかんのです。
このままでは、野洲は下り坂を転がっていくだけなのです。地元のことは地元で、
熱意をもって、良くしていかないと、他所の人が良くしてくれないのです。
野洲は駅がエンジンになって発展してきたような町です。駅がある町は、
どこでもそうですが。そのエンジンの馬力が不足してきたのです。大きな馬力を
期待できないのなら、ツインエンジンにすればいいのです。しかし、現実的には
利用者が見込めるかという問題もある。そこで、新駅とその周辺には、
人や企業が注目するような構想が必要です。　・・・以下省略・・・

>>125
あそこのセブイレは儲かってるだろうねぇ。近所にあったローソンは店じまいしてたし。
IBMに勤める人の数なんて半端じゃないだろうし。

「サークルK」は確かに俺も利用しないです。

「ハートイン」は品揃えいまいちだけど、南口にはあそこしかないしね。
仕方なく使ってるってとこだと思う。

>>126
新駅ね〜。バブルの頃ならそういう発想もあったんだろうけど。
なんでも作れば成功する時代じゃないよね。実際のとこ。

>>128
このままじゃ、草津の一人勝ちだが。
しまいにゃ野洲は草津のゴミ処理場になるぞ。

勝った負けたの問題とちゃうと思いますよ。
別に草津みたいな開発の仕方が全て違うと思いますし。
赤字ばっかり増やすのが行政の役目じゃないと思いますよ。

田舎の駅の一つもよう作らんと、何がバブルじゃ。

>>131
もっと論理的な説明をお願いします。
駅を整備するということは、たんに駅だけをつくればいいわけではありませんよ。
それに伴って周辺整備も必要なのですよ。

新駅を設置する場合は、全額地元負担が原則であること、
道路や駅前広場など関連施設の整備が伴うこと、また、
設置後はＪＲ管理となりその際採算に見合うだけの利用者数が
見込まれることなどを満足する必要がある。

野洲板に初めてきたんですが希望が丘にドリカムが来るって本当ですか？
詳細キボン。

>>134
ほんまです。

史上最強の移動遊園地　DREAMS COME TRUE WONDERLAND 2003
07.19 滋賀県・希望が丘文化公園
07.20 滋賀県・希望が丘文化公園
07.26 福岡県・海の中道海浜公園
07.27 福岡県・海の中道海浜公園
08.02 静岡県・つま恋
08.03 静岡県・つま恋
08.09 北海道・キロロリゾート
08.10 北海道・キロロリゾート
08.16 岩手県・安比高原
08.17 岩手県・安比高原
08.23 新潟県・苗場スキー場
08.24 新潟県・苗場スキー場
08.30 広島県・備北丘陵公園
08.31 広島県・備北丘陵公園

>>133
それをやっていく、クリアしていくのが、都市計画ちゅうもんとちがうんか。
すぐにとは言わん。長期計画を立てるんや。

>>137
計画を立てることは結構なことだと思います。否定はしません。
僕が言いたいのは、駅を作れば全てが解決するということではありません。
野洲でも財政が厳しくなっていっている中で、駅をつくるだけのメリットを
得ることができるかが問題だと思います。
僕がバブルの時代ならともかくと言ったのは、箱物を作れば
それで地価が上がり、都市計画が順調に進むとは限らないと思うからです。
まぁその厳しい中でどうするかを考えていくかが問題だと思いますけどね。

当然新駅は新快速が停車しないでしょうし。ただ現在野洲停めの電車に限っては
新駅が終点になる可能性は出てくるでしょうね。

僕の基本スタンスは、野洲が都市化することには否定的な立場なので
開発に対して極端に否定的であります。

僕のスタンスとしては、「竜王と合併したらどうか」と言われていた方と
かなり近かったりします。生活圏が違うので竜王との合併にはあまり乗り気じゃないですが。
野洲は都市化しなくてもいいと思います。のどかで生活する人が、ゆったりした
気分で過ごせる町でいいと思っています。当然道路整備などは必要だと思いますが、
現在ある田畑を大規模に開発することに対しては、否定的ですね。

まあ「野洲はIBMと村田製作所でもってる」なんていう人もいますよ。
実際どうなのかな？

野洲郡合併に対して書き込みされる方、以下のスレッドでお願いします。
この下をクリック！
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1052527606

IBMが野洲に来たのは、駅に近く安い土地が確保できたから。
そして、豊富な地下水。
大阪、東京では地下水のくみあげ過ぎの地盤沈下が問題になっていたころだ。
県内にある企業では、「水」の要素は大きい。
外資系企業には、その土地に対する先入観がなかった。
滋賀県など、どこもかも田舎だった。合理的に野洲の地が選ばれた。

上のつづき。
マックスファクターもそうだった。
そして、野洲は人が増え、企業が増え、税収が増えた。
ところが今は・・・＜以下略＞

>>135,136
レスどもっす。
希望が丘公園のどこでやるんだろうか・・・
家近いし野外だったら音聞こえてくるかも。

>>143
さては、ハイウェイ・・・ですなｗ

どりかむあげ

ドリカムのチケットなしage

やっぱり、ないっすかぁ・・・。
age

そうですね。まだあるなんて声もありますが、
僕には見つけられなかったです。
かーなり残念。

う〜ん、そうなると、ヤフオクしかゲットできないですかね・・・。

ヤフオクか〜・・・そこまでして欲しいとは思わないです。
行きたいのはやまやまですけど。

けっこう前に連れが
ドリチケ2枚あるけど行かないからいる？って聞かれた。
漏れ「いらない」
こんなに需要があるとは・・・

>>151
行かないなら、俺に下さい

と言いたいｗ

>>151
おぉ　もったいないねー。

そんなにドリカムファンっていうわけではないですが、
ちょっとした、お祭り気分で参加したいですね。

うーん、俺もやすおさんと同じくファンってわけじゃないけど
近所でそんなに盛り上がれるなら俺も盛り上がりたいっす

会場に入れなくても、西口のゲート付近にいれば
音が聞こえてきそうだな〜。

>>144　バレましたか・・・ｗ
あのでかい公園ならチケットなしでもぐりこめそ・・
やる気はないっすけどね〜。

>>157
俺もさすがに、潜り込むのだけはできません。
この歳になって、そんなことはしませんｗ

守山スレを見習って　地震age

震度１らしいよ
長野震源と滋賀震源で同時に地震が起きたんだって

ってまだ起きてる人いるんだｗ

>>160
地震は怖いね〜。震度1でも、なすすべなし。
自然を前に人間は無力ですな。

俺はココ最近深夜逆転現象気味。

漏れは月曜の朝起きれそうにないんで昼か夜くらいまで起きてるつもりですｗ

最近２４時間起きてる日が多くなったなぁ・・・

これから夜まで起きてるんですか・・・。
すごいですな〜。俺は朝から昼間にかけて野暮用があるんで出かけます。
その後夕方から寝るつもりです。

残業あげ

残業おつかれさま。
休日に出勤おつかれさまです。

いえいえ定休日は水曜日なもんでｗ
地震の時は、丁度、寝付いた時だったので、
ちょっとビビリましたが・・・。

もりむらコロッケage

もりむらのコロッケ昨日に食べたばっかりですｗ
ちょっと大きくなったような気がしたんだけど、どうなんだろう？

野洲駅前に「チアーハウス」っていうビルあるけど、あれって何なの？

>>169
そんなビルありましたっけ？
北口のこと？

>>170
北口です。
野洲駅下りホーム（篠原方面寄り）に立てばよく分かります。
真っ白いビルです。
フィリピンバーが入ってるのは知ってますが、他は知りません。

北口のビルは、アルタンスビルは知ってるんですけどね〜。
その他はよく知らないのです。

野洲駅北口は「デイスターモール」位ですね、栄えてるのは。
後はIBMが目立ってるだけですな。

デイスターモールができてからというもの・・・
結構無茶なことする子増えた

IBMも事業部売却、分社化で名前だけ残った感じ。

ﾘｽﾄﾗage

元IBM労働者としては寂しい。

IBMの分社化で野洲町の法人税も減少してるそうな。

チラシで「高木工業」「日研総業」なんかがIBM野洲と思える事業所を
募集しているのをたまに見かける。
以前は３交代制で募集してる会社もあったのに、今じゃほとんど「１２時間勤務
の２交代制」となってる。
しかも、昼間のみの勤務は女性限定になったと聞いた。

IBMも普通の会社に成り下がったのか・・・

友人の父はIBM勤務で某野洲町内大型住宅地勤務だった。
アメリカに家族とともに転勤。そして3年後日本に帰ってきたときに
友人はアメリカ人並みに太ってしまっていたｗ

ラーメン藤の塩ラーメンはどうやらかなりうまいらしい。
来来亭に飽きたので、そろそろラーメン藤の塩ラーメンを食いたい。
この時間に行くのは問題なので、やめておこう。

>>180
この前、ラーメン藤に行ったところです。
友達が注文した塩ラーメンを一口いただきましたが、
醤油ベースの、あっさり味といった感じでした。
やっぱり、醤油の濃い目が一番、おいしいかなぁ〜。

もりむらのコロッケは、ソースも何もつけずに、
そのまま食べるのがベストです！！

>>181
醤油の方がいいんですか〜。僕は藤の醤油はそんなに好きではなかったりします。
だから塩食いたいな〜。

コロッケそのままが一番うまいですよね！！僕もソースかけずに
そのまま食べます！！

コロッケを食いまくると太るので注意

>>182
以前、家でソースを付けて食べたら、ちょと味が違うぞ・・・っとなって、
そのままが一番、美味しいと発見しまして。
揚げ立てが一番ですね。

トンカツも、けっこう脂身があって、美味しいですが、
この場合は、トンカツソースをたっぷりと付けてから食べます。
夕方の６時半に揚げ物コーナーが閉まるのが残念・・・。

>>184
昔はなんでもソースつけて食べてたので、気にならなかったのですが
最近はあんまりソースをかけないで食べる習慣になってました。
ソースかけないで食べても味がしっかりしてるのでおいしいことに気付いてしまったのです。
あげたて本当においしいですね。やみつきになります。

トンカツは残念ながら一度も食したことがありません。
一度食べてみたいものです。

夕方6時半で揚げ物終わるのですか？初めて知りました。
いつも買うのは昼間なので。なかなかやすおさんは通ですね。

>>185
トンカツも美味しいので、一度、食べてみて下さいね。
よく残業食に、もりむらのコロッケを食べていますが、
夕方、忙しい時には、たまに買いそびれたりもしますｗ

なるほど、トンカツですね。今度一度食べてみます。
コロッケがおいしいのはよく知ってるので、かなり期待大です。

>>187
「トンカツ」言うたら、デイスターモールの「かつ源」です。
IBMにいる時に一回行きましたが、おいしかったです。
付け合せの千切りキャベツのボリュームにビックリもしました。

一度行かれてみては？

｢かつ源｣はイケますね｡　てか、トンカツ屋はそこしか知りませんが。(w

町村合併で今年の町民運動会はどうなるのでしょうか？
ま、自分としては参加者集めで苦労するような運動会なら止めたほうが
良いと思うのですが。

町民運動会？　区民運動会でしょうか。
あちこちの、字（あざ）、自治会でやってる行事ですね。
あれはあれで、住民の親睦とか健康増進とかの意味があるのでしょうが、
いっそのこと、やめたほうがいいかもしれません。金がない、金がない、
といいながら、多少でも予算を使うもので省けるものはやめるべきです。
どうせなら、清掃作業＆慰労会（宴会）で一日を過ごしたほうがいい。
東京オリンピックのお祭り騒ぎの名残ですね。

トンカツなら「かつ源」よりも
「かつくら」の方が俺は好き

できたばかりの時と、最近行ったが「かつ源」はいまいちだった

>>191
「かつ源」で思い出しましたが、隣の「バーミヤン」は止めたほうがいいです。
平気で客を待たすし、料理によって味にはっきりと「うまい、まずい」の
差があります。

深夜は暇つぶしの客が多いです。
隣のカラオケ屋からここへやって来る客が結構います。

「バーミヤン」は僕も嫌いですね。
値段高いし、おいしいと思えないですね。

地元だけに行くと、ツレがバイトしててきまずいｗ

>>191
「かつくら」といえば、元「リプトン」があった、守山店が近いですよね。
ごまをスリスリするのが好きです。
ご飯、キャベツ、あかだし、漬け物が、おかわりし放題というのもいいですね。
「かつ源」も、同じか・・・。

>>193
中華は「バーミヤン」に行かずに、もっぱら「チーフ」です。
今度、隣に「シカゴピザ」が、できますしね。
後、「バーミヤン」前に新築している１ルームマンションの下にも、
本格中華店ができるみたいですよ。

>>194
チーフの隣にシカゴピザ？
それともバーミヤンの隣にシカゴピザですか？

ピザコープって前はシカゴでしたね。
僕的には野洲じゃなくてもいいから、配達圏内にピザハットが欲しいです。

「デイスターモール」いうたら、あの中にある「しまむら」とかいう店どうです？
以前通りかかったときにはそんなに人が入ってませんでした。

あそこの「ダイソー」はちょっと暗いイメージがあります。

しまむら＝おばちゃんのユニクロ　のイメージ

>>195
役場近くの「チーフ」の隣に「シカゴピザ」ができます。
でも「ピザコープ」の半額は魅力的ですよね。

「しまむら」は確かに安いけれど、やはりオバちゃんイメージが抜けない・・・。
けれど安いので　部屋着を買うときのみ重宝してます。^^;
「ダイソー」は品揃え豊富ですね。店内広いので時間を忘れて見入ってしまう。
店員さんの教育は行き届きすぎてなんというか、痛々しい感じもします。
「ピザコープ」の半額は嬉しいですよね。以前の<お持ち帰り半額＞の値段も
そのまま健在らしく、そちらの方が安くつきますよ。

８号線沿いのタカラホテル横の「焼肉屋」
この間通りかかったら潰れてました。
立て壊し工事してたみたいですが、次は何ができるんだろう･･。

>193
バーミヤンが高いってどんな金銭感覚やねん
ビックリするわ。

>>200
禿同

>>198
「チーフ」の隣に「シカゴピザ」できるすか。
一回頼んでみようっと。けどどうなんでしょう。シカゴピザっておいしいんですかね。
こればっかりは頼んでみないと分からないですね。

「ピザコープ」はちょっと・・・。味が僕には合わないみたいです。
焼き加減といい、ちょっとね〜・・・。あれは半額でも・・・。

>>199
「焼肉屋」潰れてるんすか？かれこれ一度しか行ったことはありませんが。
あそこは小さなドライブインみたいな感じですねぇ。建て替えってわけじゃないのかな？
見てないのでなんともいえないんですけど。

タカラホテルって2つもあるけど、泊まってる人多いのだろうか？
かなり微妙・・・。

>>200
バーミヤンは値段が高いと言うより、値段のわりに量がないと言った方が正確でした。
バーミヤンって王将より量が少なくないですか？全然満足できないです。
量がないと満足できないもんで。。。
味も？？？って感じですし。

僕はバーミヤンなら王将行きます。

>>203
焼肉屋さん、私は一度も行った事がないんですが、お味はどうでしたか？
建て替え･･にしても、あまりお客ｻﾝ入ってなかったみたい。どうなんでしょう。

タカラホテルは　たまに学生が合宿に使ってるそうな。
それでもドリカム来野洲のときには　繁盛しそうですねー。

バーミヤンも行ったことないなぁ。
なんとなく小ぎれいなイメージ(?)で中華がおいしくなさそう。
中華はギトギトの店のほうがおいしそうに思えるのはナゼ。

IBM野洲の近くに「宗八」っていう大衆食堂あるんですけど、ご存知でしょうか？
私はIBM時代に何度か行きましたが、安くておいしいです。
「IBM御用達」状態でした。

どなたか「宗八」に行かれた方、いらっしゃいませんか？

知らない　大衆食堂は南口の方しか分からないです

中華の店やね。北口の酒屋のある通り。
ちゃんぽんがおすすめ。
堅田に姉妹店あり。

>>206
あ〜あ〜、昔「ばかうまラーメンどん」が、あった向かいの店ですね。
北口方面では、あまり食事をしないので、行った事はないですが、
機会があれば、ちゃんぽんを食べてみたいと思います。

堅田にある店は、最近、店舗改装した所でしたっけ？？

ばかうまがあった向かいね
場所が分かりました

ばかうまが移転して以来、一度もばかうまを訪れたことなし
大篠原に移転したんだっけ？

「宗八」は夕方しか（？）営業してないので、要注意です。

>>212
どうやら「宗八」は17：00〜24：00が営業時間だそうです。

移転しても、ばかうまのほうがまだ印象強いとは・・・

宗八は昼もやっていて、長い昼休みがあると思うが。

>>211
「ばかうま」は、国道８号線沿いにあり、
今は亡き「竜王スケート」へ行く時の、
曲がり角にあったかな？
元コンビニだったような気がします。

>>215
そうか〜、ということは竜王なわけですね。
確かスパーでしたよね。あのコンビニ。

>>217
そうそう、元スパーの跡でした。

スパーですね。スパーは滋賀県内にまだ存在してるのでしょうか？
野洲にあったスパーといえば大畑のラーメン屋「いっこく」ですね。

こんな深夜にさっきまで野洲をドライブしてたんですが、やっぱり夜は人通り少ないですね。
まぁ深夜だし当然と言えば当然なんすけどね。

>>218
そういえば、最近「いっこく」は、ご無沙汰していますね。
またスタミナ・ラーメンを食べに行こうっと。
あそこの、ネギソースからあげもオススメですよ。

スパーは、全店、滋賀県から撤退したと思いますよ。

>>220
実際「いっこく」には一度も行ったことないです。
一度行かないと・・・。

>>218
http://www.hotsparcvs.co.jp/main.html
↑ここで「スパー」の店舗検索してみる限り、滋賀県には店舗は存在しません。

やっぱりスパーは滋賀から撤退したんですね。
平和堂資本のスパーを平和堂が放出したという話は本当だったのね。

>>223
「スパーは滋賀県のコンビニの先駆者」でしたから、無くなったのは寂しいですな。
私もよく利用しましたよ。
今じゃ「ローソン」「セブンイレブン」「サークルK」などが主流です。

野洲だと「セブンイレブン」が主流に踊り出ましたよね？
急速にセブイレが増えました。

店長は火の車なんだけどね。オーナー募集にまんまと騙される
店長交代するたんびに権利金1000万むしり取られる

コンビニはもう出店しなくても結構
ピザ屋さんを作ってくれ
とゆーかピザハットの宅配圏内になってくれ

シカゴピザはおいしいのだろうか・・・。
一度も頼んだことがないので、よく知らないわけだが・・・。
一度頼んでみよう。
役場付近にできるなら、我が家も配達圏内だろうから、大丈夫そうだな。

中主の字「Ｙ」にある「Ｔ鮨」で、とても腹立たしいことがあったのですが
私怨、晒し、になっちゃうしカキコするかどうか迷い中・・・

伏字ならいいでつか？
ほんとなら名前もずばり晒したいくらい迷惑かけられたんですが

>>229
いいと思う。どうしたんですか？

名誉毀損、信用毀損、業務妨害等のおそれがありますので、
たとえ伏字でも慎重に。
相手に対して何かを求めるのなら、
法的手段でしたほうがいいでしょう。

確かに・・・
名誉毀損とかで訴えられると厄介ですね

>231さんご丁寧にありがとうございます。
法的手段に持ち込むほどではないのですが、
２０数名がとても不愉快な思いになり、あんな田舎営業があってもいいものかと
憤慨したものですから、、、
では、こんな話があったよー的なノリで書きたいと思います。

>>229=231
事実をそのまま伝えるのなら、名誉毀損にはあたらないかと・・・。

↑
>>229=233　です。
失礼しました。

昨日実家で法事がありまして、某鮨に仕出しをお願いしたのです。
１１時３０分に搬入のお約束だったのが、届いたのは１２時前。
弁当の数を数えると１２個しかない。
帰りかけていた配達の方を引き止めて訪ねても「わからない」との事。
請求書を見ると弁当ー１２、寿司ー１２となっている。
数がおかしいのもさることながら、寿司１２自体来ていない。
配達の方では埒があかないので、店に電話しても電話口の方は
「自分が応対したわけではないので詳しいことはわからない」と。
法事のお客様をお待たせするわけにもいかず、とりあえず弁当１２個あれば
男衆の分は間に合うので、残りの弁当８と寿司２０性急に持ってきてほしいと
頼んだところ、「あと１時間はかかりますよ」とのつっけんどんな態度。

続きです。
とりあえず御前さんと男衆は座敷で先に食べてもらってる間、
女衆は台所で右往左往。
注文しに行ったのはうちの婆さまで、絶対２０と頼んだし、
５月初旬に予約しに行って、しかも一昨日確認しに店まで行って
よろしくお願いしますと言ってきたのになぁとぼやいている。
皆から「レシートなり注文控えなりはもらわなかったのか」と疑問が。
婆さまは「そんなもんくれはらへんかった」・・・。
１時間待っても音沙汰ないので、痺れを切らした女衆の一人が
「とりあえず行ってみて、出来てる分だけでももらってくるわ」と車で出て行った。
そして持って帰ってきたのは寿司２０と弁当に付いてる刺身だけ。
まだ弁当は出来てなかった模様。
「あれ、この刺身の中に饅頭入ってるわ。なんやこれ」
刺身一皿にだけ、お弁当の中に入ってるはずの小さな饅頭がまぎれこんでいる。
刺身の皿にはラップがかけてあるので、運ぶ時に入ったとかではないだろう。

連カキコすまそ。続きです。
２時間近くたってからやっと残り８個の弁当が到着。
配達の若い方だけではなく、店の奥さんも一緒に来られたので安心していたら
奥さん開口一番「私受付してないから関係ありませんから」
Σ（°Д°）ｴ･･･?
「では、受付して頂いた方は？」
「さあー、わかりませんねー」
「ご注文控えなど渡していただけなかったからこういう事になるのではないですか」
「そうですねー、お互いいい勉強になりましたねー」
Σ（°Д°）ﾍﾞﾝｷｮｳｯﾃ･･･ｵｲ
「ま、まぁ、数に関してはどっちが間違ったかはもうわかりませんが、
請求書にはちゃんと書いてあったお寿司は最初来てませんでしたが、これは？」
「あぁ、それ、うちの角においてあったんですわ」
Σ（°Д°）ﾖｳｽﾙﾆﾂﾐﾜｽﾚﾀｯﾃｺﾄﾃﾞﾂｶ？
「じゃ、じゃあ刺身の中に饅頭が入ってたのは？」
「それ多分、弁当の蓋にくっついて落ちたんやと思いますけどねえ」
Σ（°Д°）刺身ラップしてあったんですが、弁当はまだ来てなかったんですが･･･
「そしたらまた請求書書き直してもってきますし」
と、帰っていかれました・・・
謝辞の一言もなしに・・・
これって、これって、なんなんですか
みんな怒るのも忘れてﾎﾟｶｰﾝとしてしまいました。
あの奥さんは全て自分の都合のよい様にしか解釈なされないのか？
もう頼みませんあそこには。
↑これしか対処する術がないのが腹立たしかったので
こちらにカキコさせてもらってちょっとはスッキリしたかったのです。
長くなってすいませんでした。

長いし分かりにくい事この上ないですね・・・
書き方下手でごめんなさい(つд`)

すいません質問です。
＞中主の字「Ｙ」にある「Ｔ鮨」
地元の人間にはすぐにわかりますよね？
これは名誉毀損にはならないんでしょうか？

>>240
そこの地図をここに載せたいのですが、やっぱりダメでしょうか？
縮尺は大きめにしますけど。

>事実をそのまま伝えるのなら、名誉毀損にはあたらないかと・・・

あたります。
「○○町の○○○○さんは、夜尿症で、脱毛症で・・・」

あたらない場合もあります。
また、公人の場合などは基準がちがってきます。

上記の鮨屋の件は、どうかわかりませんが。
商店の場合でも、個人の場合でも、何か事件があれば、弁護士とも相談し、
相手を訴えて、損害賠償なり、慰謝料なりを取った方が賢明です。

この書き込みだと、相手の鮨屋も、どこの誰がこれを書いたかすぐ特定できます。
ハラが立ったときほど、落ち着いて、対応を考えるべきです。
スッキリしたというのは、気持ちだけの問題で、実際はさらに大きな問題にも
なりかねませんので、慎重な対応をおすすめします。

>>236-239
要約すると、あなたが「T鮨」に対して立腹している理由は次の通りですね。
�@「注文した内容」と「届いた実物」があまりにも違いすぎた
�Aその後の相手方の対応が納得いくものではなかった

私は弁護士に話しを持っていく前に、まず「T鮨」の店長さんに今回の件に
ついて話すべきです。
「私は担当していないから知らない」「事実を把握してない」
などの言い訳は通用しません。
客商売してるところは「店員同士の連携」がうまくいかなくては「商売が成立」しません。
今回の「T鮨」については「連携が全く機能してない」と言えます。

２４２さんの言われるとおりに「冷静に」なって下さい。
そして「言いたい事ははっきり言う」ようにして下さい。

弁当で弁護士かよ・・・

事前にその店の評判など聞いてからの注文ではなかったのだと思いますが、
ちょっとお知り合いの方にリサーチしてもよかったですね。
評判はよかった、とおっしゃるなら、たまたま偶然が重なったのでしょう。
この類の行き違いはよく聞く話です。弁護士云々は大げさですね。
「もう今度からその寿司屋では頼まない」くらいの対応でよろしいかと。

どうせその「T鮨」、そんなこといつまでもやってるようならば、
潰れるのも時間の問題かもね。
少なくとも「評判ガタ落ち」間違いなしだよ。

そんな営業してる店はさすがにこの辺りでも聞く話じゃないな〜。
ミスしてその態度は通用しないでしょ。いづれ、そういう店はお客に
無視されるよ。

今、西川貴教がラジオで野洲の昔話してるよ
スパーとかフタバヤとか言ってる・・・・・

スパーにフタバヤｗ
なんてマイナーなｗ

西川のラジオってどこでやってんだろ？
オールナイトニッポン？

1215ＫＢＳ京都

ＡＭですか。。。
電波が悪くて、入らない・・・。駄目ぽ

野洲の何話してたんですか〜？
よかったらレスしてくださいな。

1053kHzではどうですか？

>>254
我が家はＡＭがほとんど入らないのです。

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ生放送もやっていますよニッポン放送

実は今、テレビを見てるのでラジオが聞けない状態にあったりもします

簡単にレポすると
野洲の合併の話を先週聞いてむかついた話とか
野洲高校は校舎とグランドの間に新幹線がどうのこうのとか
三上山の話とか滋賀県人意外にはかなりマイナーな話を連発してた

>>258
ふむふむ、相当マイナーな話ですね。
それにしても先週合併の話を聞いたんかいな・・・。
遅すぎますやん。西川くん。
野洲高の新幹線ネタって「ハナ金データランド」でも昔取り上げられてましたね。

合併話そのものでムカついたわけではないと思います
地名がどうなるのか気になってた様です
あと、大阪の人から、車の滋賀ナンバーが“ゲジナン”と呼ばれることや
水がめの世話になってるくせに水質が悪くなるとこっちのせい、
みたいなことにはムカついてたみたい

>>260
なるほど、地名ですか。どうなるんでしょうね。
さっぱり分からないです。まぁムカツクというか、気になるんでしょうな。

ゲジナンなんて俺リアルで聞いたことなんてないです。
どうなんでしょうね？ほんまに呼んでるんでしょか？

ｽﾀｯﾌの方の中に野洲出身の方がおられるそうですよ＞西川さんのﾗｼﾞｵ

ﾗｼﾞｵではよく地元の話をされますねぇ･･･

なるほど、KBS京都だけに野洲出身者がいてもおかしくないですよね。
ラジオ全然聞かないので分からないんですけどね。

今日は曇り。まるで私の心の様だ。

野洲駅北口には「デイスターモール（西友がある）」があって、
南口には「アルプラザ野洲」がある。
どっちが客の入りが多いのだろう？

デイスターモールは「北口の客」、アルプラザは「南口の客」というように、
それぞれ「役割分担」してるのかな？

>>265
デイスターモール全体の客数と、アルプラ全体の客数でどっこいどっこいと言った
ところか若干アルプラの方が多いのでは、と言った感じ。
前は西友に人が集まっていたが、最近ではアルプラの方が人が多い。
西友の客を間違いなく食ってる。

>>266
デイスターモールから守山方向に進んだところに南口と北口を結ぶ地下道ありますよね。
あれが西友の客を南口へ運ぶ一因になってるのかな？

>>267
うーん、あそこのそうだけど、久野部と和田を結ぶとこにも高架ありますし、
どっちからも行けますよね。北口から。
北口の住民って一番多い地区は阪急住宅辺りだろうから、高架使ってる人が
多いんじゃないですかね？

>>244、255
名誉毀損は、民事だけの問題でなく、刑事事件になる可能性があります。
（相手が、事実と異なる書き込みをされ信用を害されたと、告訴する場合）
弁当ごときで、名誉毀損罪で刑事犯になるよりは、ハラが立つなら、
何が言えるか言えないか、先に弁護士にでも相談しろということです。
（まあ、弁護士が真剣に動くとは思わないが・・・）
せまい田舎でおきたトラブルを、こういう板にもちこむのはいかがなものかと。

>>269
「T鮨」についての書き込みはもう止めた方がいいでしょう。
色々書き込みしてると、色んな方向に話が飛び火します。

>>249
今でも、ふたばやは駄菓子を売っていて、
あいかわらず野洲小学生ご用達の店らしいです。
バス旅行の時、予算３００円で袋いっぱいの駄菓子を詰めていた、
思い出がありますね。

今は中主町西河原にある「おかしや」は、
駄菓子の問屋さんで、種類も多いですし、
安いのでオススメですよ。

>>271
ほ〜、まだ「ふたばや」やってるんですか。
野洲小は児童数がほとんど減少してないから、まだまだ需要があるんでしょうね。
自分は結構釣具買いに行ってましたよ。
あそこの大将は結構歳いってたから、子供さんが後継いでるのかもしれないな〜。
バス旅行の時、300円も買えたんですか？
僕ら200円でしたよ。だから先生もタバコがお菓子やてゆーてました。
当時はまだタバコ200円でしたので。

中主に「おかしや」・・・。初耳ですわ。

中主をぶらぶらと原付でまわってましたが、田舎ですね〜。
野洲も田舎ですけど、田畑の広がり方が違いますね。
中主のたんぼでかいし。

野洲駅一番ホーム横（篠原方面）にでっかいマンション建ってるね。
２〜３年前の工事中はあれほど大きいとは思わなかった。
あそこは草が生い茂ってるだけの場所だったのに。

>>274
ツインタワーのやつですかね？でっかいマンションに変わりましたね。
それにしても駅周辺の田んぼがめっきり減りましたね〜。
あのマンションにしても昔は田んぼでしたし。
田んぼがあるとのどかな気分になれる僕には、田んぼが減るのはちょっと悲しい出来事です。

そのツインタワーのことなんですが、とうとうそのツインタワーから直接駅のロータリー
までつながる道が工事されてますね。
あの道ができれば、駅と直結なのでかなり便利になりますなぁ。

>>276
道ができると、歩行専用になるので、
車の出入りはできませんが、
新しい駐車場もできるみたいですね。

北口の味ビルも、早く埋まるといいんですが・・・。

野洲では、どこにでもあるような店をやってもはやりませんな。
エスニックとか、飲茶とか、本格的な店があればええのに。
立地で集客ができんからね。
ばかうまとか、来来亭とか、味ではやる店を生む土台はあるのだから。

>>277
あれ歩行専用なんすか？
とゆーことはあのマンション専用？みたいもんですかね。
野洲駅は最近ご無沙汰なので、道の工事にちょっくらびっくりしました。

北口の味ビル？埋まってないわけですね・・・。

野洲駅はしかしまぁ、狭いというかなんというか。。。
工場が撤退した跡地が駅のロータリーになるかと思いきや、
銭湯なんかが建ってしまったし・・・。

なんとかならんのかな？

チーフの隣に「シカゴピザ」ができるという話を聞きましたので、
こないだ店舗前を通る機会にじっくり見てました。
まだ工事中で「シカゴピザ」の名前すら出てなかったですが、
工事は着々と進んでいるようです。
ピザ屋ってあんなくらいの大きさでできるもんなんですかね？
思ってたより小さいなぁ、ってのが正直な感想です。

スレッドもよく伸びたな。
１ヶ月程でここまで来るとは・・・

よく伸びてますな〜。
途中から合併の話題が分離したにも関わらずこの伸び。
なかなか野洲もやります。うんうん。

野洲・中主の地酒は、どんなんがありますか。
造酒屋はいくつかあると思うのですが、今でも地元で造っている酒で、
うまい酒、どこで買えるか、教えてください。

>>284
えっと、中主のことは存知あげませんが、野洲なら
野洲町大字野洲にある「宇野酒造」なんてのがあります。
今でもそこで造ってます。
そこの店は前の町長さんの実家で、元総理の宇野宗佑氏とは
親戚関係にあったりします。

でも何がうまいとかは知らないです。酒に詳しくないもので。
場所は
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=35.3.24.398&el=136.1.5.855&CE.x=222&CE.y=224
です。
中仙道沿いにあるので、すぐわかると思います。
駐車スペースがないと思うので、ちょっと厄介かもしれませんけど。

ひょえ〜、風が強くて我が家のベランダに干していた布団がふっとんだ！！ｗ
いや、マジでふっとんだ。こんな日に干してる俺も問題だが、ガレージの屋根に
乗ってしまった現実の方が酷い・・・。
どうやって布団を救出すればいいのだ・・・。
う〜む。

>>280
野洲駅南口の方では、お風呂側の角地が
駅ロータリーになる予定なので、
ちょっとは広くなりますかね？

>>281
基本的には宅配業なので、
ピザを焼く窯のスペースさえあれば、
大丈夫かな？


>>284
野洲の地酒で有名所では、
前野洲町長の宇野酒造は、
まだ作っていると思いますよ。
全然、お酒は飲めないので、
味の方は、よく解りませんね・・・。

高架下にある吉兆酒造は、まだ製造していたかな？？

>>285
情報がかぶりましたねｗ

>>286
お気の毒様です・・・。
やっぱり台風が近づいているみたいですね。
会社も風が強すぎて、書類が飛ぶので、
窓も開けるに開けられず、蒸し暑いので、
冷房をいれちゃいました。

地酒の件、ありがとう。

祇王にもあったと思うなあ。ちらっと看板を見かけたけれど。
地産地消ということで、地酒のうまいのを飲もうのと思う。
うまいのにたどりつくには自分で味を見るしかないのか。
中主にはないのかな。米どころだから、あったらうまそう。

>>287
お風呂側の角地？というとどこなんでしょう？
前駐輪場なんかがあったとこなんでしょうか？
もしそうなら微妙にしかロータリーが大きくならないということでしょうか？
できれば、もっとでかいロータリーにして欲しいのに・・・。
でもそんな金かけても無駄かも・・・。

>>287
パッと見た感じ狭いだけで、実は中が結構広いのかもしれませんね。
間口が狭そうなので狭いという印象を持ってしまっただけかもしれません。
宅配だったら確かにでかいスペースは不必要ですね〜。

やっぱ野洲の地酒っていうと、「宇野酒造」が有名ですよね。
その他は小篠原の鷲田農園の前にも酒屋さんがあったような気がしますが・・・。
どなんでしょう？

>>288
布団ははしごを使っておろしました・・・。布団カバーが汚いので、洗濯しなければ
いけなくなりました。
うーん、こんな日に布団干してはいけませんね。反省です。

>>289
地元で消費するのはいい考えですね。どうやらこの辺りの地酒は甘いらしいです。
日本酒の味が全くわからない僕には辛いも甘いもありませんけど。。。
ただただ飲み会では日本酒一気に脅えております。



やすおさん、たしか吉兆ってマンションになってましたよ。

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1054274195&LAST=50

このスレも残り10を切る状態なので新スレ↑立てさせていただきました。
2004年10月とするところが、「月」を打ち忘れておりました。
10は、10月の意味です。よろしくお願いします。

三上地区を車で走ったら、水田に麦が栽培されていました。
麦といえば、輸入物ばかりだと思っていたのですが、
国産の、地元の、麦はどこで手に入るのかな。
いや、だいたい、価格で輸入物に負けると思うのに、あの地元の麦は、
どこでどう消費されているのでしょうか。地産地消のため知りたいです。

>>294
生産調整で、麦作ってるんでしょうね。
国産の麦なんて割高で売れないと思うんですけど、どうなんでしょうね？

>>290
ちょうど湖南ブックセンターがあった、目の前ですね。
ご指摘の通り、駐輪所があった建物跡地です。
いつになったら工事されるのかは解りませんが、
なんせ行政のやる事ですからね・・・。

>>292
いや、たしかにマンションになりましたが、
一部は残して、まだ営業されてるみたいですよ。
お酒は作っているかどうかは解りませんが。

>>296
なるほど、あそこだったんですね。そういえば今年の始めくらいから？駐輪場が
閉鎖されて空き地になってますね。
湖南ブックセンターも閉まってるし・・・。
中学生の頃はよくあそこでエ○本買いに行ったのに・・・。懐かしい・・・ｗ
あんな微妙な土地どうするんでしょうね〜？
謎です。

一部残ってるんですか？
全部マンションに変貌したのかと思ってました。

【2004年10】滋賀県野洲郡　Part5【合併予定】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1054274195

そろそろ300なんですがｗ

ほな300いただきますっ！！