???なぜ関西人は標準語のことを関東弁と言う???

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1綾小路ざまみろ
東京タワーと通天閣
原宿とミナミ
山手線と環状線・・・
2誰やねんっ:2003/04/19(土) 23:38 ID:MnTVh8f2 [ YahooBB220051064033.bbtec.net ]
関東弁は関東弁

関東の方言だから関東弁

以上
3桂三四五:2003/04/20(日) 00:08 ID:Bdya.ays [ zaqdb73b5f1.zaq.ne.jp ]
関東中心が嫌なんじゃない?
4誰やねんっ:2003/04/20(日) 00:09 ID:.O/uIcIg [ YahooBB218124154007.bbtec.net ]
しょうもないスレ立てるな。どあほ。
5誰やねんっ:2003/04/20(日) 00:12 ID:qnbvkFVM [ tcomsnt2-p127.hi-ho.ne.jp ]
学校で習う正しい日本語は標準語として認識しているが、

「〜じゃん?」「〜だよー」ってのは標準語ではない。関東弁もしくは東京弁。
6誰やねんっ:2003/04/20(日) 00:18 ID:2fxrW0TA [ YahooBB220051064033.bbtec.net ]
じゃん と言うのは横浜弁です
7桂三四五:2003/04/20(日) 00:55 ID:Bdya.ays [ zaqdb73b5f1.zaq.ne.jp ]
いんじゃん、じゃんけんは関東由来?
8誰やねんっ:2003/04/20(日) 01:12 ID:lv40i08k [ YahooBB218123056134.bbtec.net ]
関東弁とか東京弁なんて言うから、関西人はバカにされるんだよね。(w
9誰やねんっ:2003/04/20(日) 01:17 ID:/xjAwkrs [ 1Cust124.tnt5.osa1.da.uu.net ]
要は東京圏でしゃべられてる言葉はすなわち標準語である、方言じゃない
と宣言したいのか?
10誰やねんっ:2003/04/20(日) 01:20 ID:hst9E3Bk [ zaqdadc4ab3.zaq.ne.jp ]
東京=田舎者 田舎者の集い。笑
11誰やねんっ:2003/04/20(日) 01:23 ID:lv40i08k [ YahooBB218123056134.bbtec.net ]
>>10=東京コンプレックス=バカ関西人の典型 大藁
12誰やねんっ:2003/04/20(日) 01:25 ID:80IOngPg [ h168.p205.iij4u.or.jp ]
>>1
1=田舎者
どうせ群馬や埼玉あたりの引き籠もり。
基本的に現在の標準語は明治維新後、田舎言葉を寄せ集めた共通語。知ってた?>>1
13誰やねんっ:2003/04/20(日) 01:40 ID:5dSozL4U [ YahooBB219050008189.bbtec.net ]
>12 はいはい。そんなこと知ってんのオマエだけ。
14誰やねんっ:2003/04/20(日) 01:46 ID:2fxrW0TA [ YahooBB220051064033.bbtec.net ]
関東で使われてる言葉を関東弁というのは至極当然のことだが
15誰やねんっ:2003/04/20(日) 02:04 ID:Xf8.2jQw [ YahooBB219009000087.bbtec.net ]
それは関西人があふぉだからだ
16誰やねんっ:2003/04/20(日) 02:46 ID:n4Il1FUk [ p4017-ipad13kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
そもそも関東、関西っていつ頃から言い出したんだろ?
こんな言い方するから対等する物のように錯覚するけど
実際は首都圏と一地方なのにね。

在阪局がニュースで「西日本最大」とか「西日本初」って
紹介する事が多々有るけどいやらしい言い方だと思う。
17誰やねんっ:2003/04/20(日) 03:11 ID:JeOGx9NA [ proxys.sjc.marketscore.com[YahooBB219005070011.bbtec.net] ]
横浜は「だべ」だべ
18誰やねんっ:2003/04/20(日) 03:13 ID:ZiQmg6uc [ YahooBB218129188062.bbtec.net ]
東京に住むようになってわかったのは、
東京の人は関西人が思ってるほど関西のことなど気にもかけてないということ。
TV番組だって東京都内の事柄を主としたもので1年に数回、USJとかで
大阪のことを聞いて、秋に紅葉で京都の特集があるくらい。
米国人のほとんどが日本の首相の名を知らないのと似た感覚。
ココでこの話題があがったところで多分、盛り上がるのは関西人だけ。
19誰やねんっ:2003/04/20(日) 03:16 ID:4WyiGZxE [ 203.14.169.17 ]
関東の人はみんなニュースを読むアナウンサーのような口調なのか?
それなら標準語をしゃべっていると認めるが。
20誰やねんっ:2003/04/20(日) 08:48 ID:2fxrW0TA [ YahooBB220051064033.bbtec.net ]
>>16
うんうん、お前の無教養ぶりがいかんなく発揮されてるなw
関東関西っていうのはそもそもどういう区切りされてたか知ってる?
関ヶ原付近で東西に分けて西が関西 東が関東って言ってたんだよ。
知ってた?
21誰やねんっ:2003/04/20(日) 08:52 ID:MRJCMU7Q [ EAOcf-377p2.ppp15.odn.ne.jp ]
なんで共通語の事を標準語って言うの?
22誰やねんっ:2003/04/20(日) 09:17 ID:5dSozL4U [ YahooBB219050008189.bbtec.net ]
名古屋は関東なのか?
23誰やねんっ:2003/04/20(日) 09:18 ID:4WyiGZxE [ 203.14.169.17 ]
>>20
16じゃないけど勉強ナタヨ。
デモ16言う首都圏と痴呆年ってのは皆ワカテルヨネ?痴呆は痴呆でイイトコアルヨ。
誰がナニ言おとジブタチの言葉ワスレチャダメヨ。韓渡人みたいに↓のヨナMIXダメダメ。

   標準語≠関東弁(東京弁+奥多摩他周辺地域の方言)

でも最近は関西弁も複数地域の言葉マザチャテルネ。それともMIXしたのが関西弁?
24関西人:2003/04/20(日) 09:18 ID:6fKee/oE [ YahooBB219026064110.bbtec.net ]
  標 準 語 と 東 京 弁 は 違 い ま す !
25誰やねんっ:2003/04/20(日) 09:23 ID:6fKee/oE [ YahooBB219026064110.bbtec.net ]
>その何の根拠もない否定文は自分の無知さをさらすだけだが
26誰やねんっ:2003/04/20(日) 09:27 ID:2fxrW0TA [ YahooBB220051064033.bbtec.net ]
そうそう関ヶ原じゃなくて
逢坂の関で東西に分けてるんだったw
すまそ

逢坂の関で区切って、西が関西 東が関東ね
27誰やねんっ:2003/04/20(日) 09:42 ID:.CGeFpHE [ h217.p205.iij4u.or.jp ]
>>26=20
それはまだ正解の1/3でしかない。時代によって変わるんだよ?知ってた?(w
人に無教養だとは言えないね(w

>>21
>>12に書いてあるだろ?当時政権を取った人達の方言(関東弁も含む)
がきつく、意思疎通ができなかったため、地元の田舎言葉である関東弁
をベースに作り上げたのが標準語。それまでは京都が首都だったので、
上方言葉が標準語だったのよ。こんなの大学ぐらい出てたら常識だよ?
28誰やねんっ:2003/04/20(日) 09:48 ID:mZR9rNYY [ 211.131.213.86 ]
なぜ、今はもう使わない標準語なんて言い方するの?
29誰やねんっ:2003/04/20(日) 10:05 ID:Cfa8oTBU [ H035228.ppp.dion.ne.jp ]
標準語=関東弁じゃないでしょ?
関東の人のアクセントや喋り方には独特のものがあるよ。
若者じゃなくて年配の人。「これは関東の方言だな」って感じがする。
30誰やねんっ:2003/04/20(日) 10:14 ID:tTTXzgrY [ K079069.ppp.dion.ne.jp ]

真剣に恋愛を考えるあなたのために作ったサイトです。
http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html
31誰やねんっ:2003/04/20(日) 10:20 ID:3Lz/aZYQ [ p6100-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
>>16
関東という言葉が出てきたのは8世紀頃といわれている。
元々関東人が自分たちの事を関東と言い始め、自分達の力の及ぶ範囲が大きくなってくると同時に
関西という言葉を作り区別したという。
それを逆輸入の形でこちらに関西が伝わったとされている。

と、ラジオで学者の人が話してました。つい3日ほど前。
32誰やねんっ:2003/04/20(日) 10:58 ID:2fxrW0TA [ YahooBB220051064033.bbtec.net ]
>>27
なんか勝ち誇ったような言い方してるけどw
あんたと俺の発言内容はピントがズレテルねw
時代によって変わるなんて誰でも分かってるんだけど
誰でも分かってることを、いちいち発言しないでね 
わら
33誰やねんっ:2003/04/20(日) 11:01 ID:2fxrW0TA [ YahooBB220051064033.bbtec.net ]
>>27
俺はちゃんと「そもそもは」 って書いてるだろ?
つまり「最初は」って言ってる。
お前が言わなくても、時代によって関西関東の区切りが変化することくらい知ってましたが、何か?w

まぁ大学出てることがそうとうの自慢らしいが、大学出てることなんて
何の自慢にもならんよ?知ってた? ぷ
東大京大ならいざ知らずw
34誰やねんっ:2003/04/20(日) 11:08 ID:n4Il1FUk [ p4017-ipad13kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
>>31
産休勉強ナタヨ
関東人が関東、関西って言い出したのね。
他国でもこんな感じの話してるのかな???
北京vs南京とか
35誰やねんっ:2003/04/20(日) 11:09 ID:cDnLj/lk [ 218-228-234-122.eonet.ne.jp ]
関西人が関東弁を聞くと、気持ち悪くかんじるからですね
36誰やねんっ:2003/04/20(日) 11:13 ID:SFVpM0tE [ 219-122-192-73.eonet.ne.jp ]
北関東の人って明らかに訛ってると 誰が聞いても気づく。
江戸っ子の人も標準語ではないと 誰が聞いてもわかる。
もちろんイントネーションは 関東地域の方が矯正しやすいけど
正しい標準語はある程度訓練しないと 完璧には話せないと思う。

スレタイどおりに回答すると 関西人が標準語を関東弁と言うなんて
単に思い込みだとしか思えない。
37誰やねんっ:2003/04/20(日) 11:21 ID:bCRqV3ks [ 219-122-192-244.eonet.ne.jp ]
>>28
使うよ。<標準語
正確には 標準的な日本語。これは使わない(w
38誰やねんっ:2003/04/20(日) 12:24 ID:lv40i08k [ YahooBB218123056134.bbtec.net ]
>>35
関西人以外が関西弁を聞くと、すごく下品に感じるんですよね。

日本の3大メジャー下品方言
・名古屋弁
・関西弁
・広島弁
(東から西への順)
39誰やねんっ:2003/04/20(日) 12:31 ID:dPBs8.lc [ pdd22d5.kyotac00.ap.so-net.ne.jp ]
関東の若者の喋り方は日本全国嫌われてるでしょ。
特に男。
ナヨナヨした感じが気持ち悪い。
40誰やねんっ:2003/04/20(日) 12:44 ID:ohf3JERE [ h182.p226.iij4u.or.jp ]
>>33
偉い必死やな。高卒ですか?(w
41誰やねんっ:2003/04/20(日) 13:21 ID:Rurg3ASM [ eatkyo288253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>18
そうそう、関西人は関東というか東京をライバル視したり反発するけど、東京は関西を一番大きいローカルとしか思ってない。
敵意むき出しにする方って、自分で劣っていることを認めているようなものだよね。
関東弁っていうのも、むりやり対等なライバルと思いたい意識のあらわれ。
42誰やねんっ:2003/04/20(日) 14:23 ID:4PRWIUG. [ ntoska006026.oska.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>41
そうそう。生粋の東京人は何とも思っちゃいない。
わざわざまちスレにまで来て関西人叩いてるのは
東京出てきたばかりのエセ東京人だよな。
43誰やねんっ:2003/04/20(日) 14:57 ID:/xjAwkrs [ OTUcd-01p124.ppp.odn.ad.jp ]
逢坂の関を基準に西か東か、という説もある>関西・関東
古典の中での位置付けであるが。

いわゆる「標準語」のなかにも、近畿方言はたくさんある。
例えば、「ありがとうございます」なんかね。
44忍者はったり君:2003/04/20(日) 20:07 ID:Bdya.ays [ zaqdb73b5f1.zaq.ne.jp ]
にんとも、かんとも拙者はこう思う。
関西人:モノを安く買ったこと(安物)を自慢する。
関東人:安く買ったこと(安物)を隠し見栄をはる。
45工業高校卒:2003/04/20(日) 20:54 ID:v.wKKq1E [ N065141.ppp.dion.ne.jp ]
>>43
ありがとうございますが近畿方言やったの!!??
へ〜

ほかには?
もっと詳しく教えて
46誰やねんっ:2003/04/20(日) 20:56 ID:2fxrW0TA [ YahooBB220051064033.bbtec.net ]
>>40
ん?俺は大卒だがw
大卒がそんなにうれしい? ぷ
47誰やねんっ:2003/04/20(日) 21:17 ID:n4Il1FUk [ p4017-ipad13kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
「近畿」って言葉は「首都圏」の昔バージョンって聞いた事が有る。
だとしたら今現在、関西を近畿って言うのはおかしくない?
48バカボンのパパ:2003/04/20(日) 21:18 ID:Bdya.ays [ zaqdb73b5f1.zaq.ne.jp ]
わしはバカだ大学卒業だが・・・
49誰やねんっ:2003/04/20(日) 22:25 ID:2fxrW0TA [ YahooBB220051064033.bbtec.net ]
>>47
ぷぷ〜
歴史的経緯を踏まえて発言をどうぞ
50あばれ八着:2003/04/21(月) 01:12 ID:qheDXmt2 [ zaqdb73b5f1.zaq.ne.jp ]
ひらめいた!
51誰やねんっ:2003/04/21(月) 01:15 ID:MBBcydZk [ 218-228-155-64.eonet.ne.jp ]
>>47
どっちかといえば、関東一円が首都圏と名乗るのがおかしい
52あばれ八着:2003/04/21(月) 01:17 ID:qheDXmt2 [ zaqdb73b5f1.zaq.ne.jp ]
首都機能移転案はどうなった?
53誰やねんっ:2003/04/21(月) 01:30 ID:SD/mSHi. [ p1199-ipad12osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
噂で大学病院売店と聞いた事があるYo
5453:2003/04/21(月) 01:31 ID:SD/mSHi. [ p1199-ipad12osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
誤爆スマソ
55誰やねんっ:2003/04/21(月) 01:38 ID:iKL7lIQM [ 203.14.169.18 ]
首都機能は大学病院の売店に移転されるそうです
56エンドマーク:2003/04/21(月) 01:53 ID:Rw2RECOI [ srs9-67.biwa.ne.jp ]
生まれも育ちも関西だが、『東京弁』『関東弁』とかこだわる奴ってうっとしい。
雑誌やテレビで聞いたことをそっくりそのまましゃべって知ったかぶりする。
知識に深みがないから、それについて少し突っ込んだ疑問や質問を投げかけると、
わからないからって逆切れする。
57誰やねんっ:2003/04/21(月) 03:44 ID:Hm5XFebw [ 219-118-169-124.cust.bit-drive.ne.jp ]
悪意あるアホマスコミのせいで関西人と分かったとたん
様々な煽りを受ける。関西が大嫌いという奴に限って
関東から一歩も出たことがなかったりする。
関東はかなーり閉鎖的であると思う。