【国土交通省】神戸空港、国際化(3)

久しぶりにやってきたら、スレ上げの好機（ｗ

今日、キメックビルの展望台から神戸空港見てきたよ。
雨だったからはっきりとは見えなかったけどだいぶ出来てる様子（ワクワク）。

極悪？伊丹住民等の外部に惑わされることなく温かく見守っていきましょう！！

あースレのタイトルが（３）（１）になってる〜。なんでかなあ。

ゴメンです。

まんどくせ

fu-mu

>>1
極悪は、必要も無い危険空港を朝鮮への送金のためにヤクザと朝鮮人土建業者に
建設させようとしている神戸のバカだろう。

六甲山近郊は乱気流だらけ。空港建設など無茶。

さっさと北部に高速道路作ってくれ

今日、鴻池大臣が２００５年１月に国連防災閣僚会議？を神戸で開催するように
提案するって表明しましたな。これだけ大きい国際会議を神戸でやることに
なれば初めてとちゃうかな・・・コンベンション都市宣言から何年たったんやろう（笑）。
どうやろね、そのころには滑走路を含め期間限定の暫定使用なんて出来ない
もんかな。

>>7
のネタ元
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030405ke103290.html

市議・県議選が始まったとたん下がってきたなあ。

噂によると民主党の一部の議員が工事の一時ストップなんて言うてるらしい。
寂しいよな・・・・・・・。

結果的に医療産業都市・ロボット産業との相乗効果で案外空港はうまくいくはず。
後は、市民をどう前向きにさせるかだけではないでしょうか。
国際チャーター便をいきなり飛ばしてド肝をぬいてほしいもんです。

>>1
殺しに行くから待ってろ。

空港反対派の議員は退潮したようですね。
神戸市民もようやく自虐から脱し気味なのでしょうかｗ

空港整備も着々と進み、あとはどのように国際空港化を進めていくか・・・・
まずはアジアチャーター便を就航させる戦略なんでしょうかねぇ？
同じ３種空港の岡山と同様にまずは韓国、その次中国、香港（ちょっと怖いけど）
確か、２５００ｍの滑走路でもグアムまでは行けたはずです。
神戸市民のみなさんは楽しみでしょうね。

財政破綻するのが楽しみで仕方ありません。

うまくいったら
低迷してる航空業界の一縷の望みになるかもしれませんよ。
わたしは賛成派。

>>7,>>10
あんまり明るい話題の無い昨今こういった意見は聞くだけでもうれしいね。
まずは伊丹閉鎖で国内線の地位をガッチリ掴んでから・・・。

>>14
何故“・・・・”？？（ｗ

age

航空業界は今大変ですね。

正直もうどうでも良くなってきた。
神戸に空港出来ようと出来まいと　根本の日本が、ダメダメじゃぁどうしようもない。
これからの人生いかに生き抜くかを考えるよ。

>>18
そんなこと言うなや。w
見もふたもねーぞ。禿同だが。

>>18
地方も中央も、未だに『箱モノ行政』や『特区構想』でしか物事を考えてないからね。
結局は、利益誘導でしょ。キックバックの大きさで決まる。
この発想から抜け出さないと日本は・・・。(この10年以上、何やってんだか。)

>>1
まあ、神戸空港が出来るのは、仕方無いだろ。(あれだけ埋め立てといて元には戻せんヨ。)
しかし、工事をやってるのは、神戸もしくは、兵庫の事業者なのか？
まさかと思うが、大阪や東京の業者じゃ無ぇだろうナ…。

>>7
神戸で国際会議をするのは、宿泊施設のキャパから考えて無謀だろう。

>>12＆15
問題は、空港へのアクセス(時間と料金)だ。関空はソレで逝った。
神戸市が作るんだよね・・ネックは【料金】か・・。
神戸市の作る交通機関の料金はボッタクリだろ？
国際会議場から大丸までが \230.- って、アンマリじゃ無ぇ？

飛行機代やすぅしてくれんねやったら
大さんせぇやで〜！！

神戸空港なんて必要なんかな？
関空＆大阪空港で十分だと思うけど。

そう言えば、以前田中康夫氏（長野県知事）や神戸大の教授達のグループが
「神戸空港反対運動」してたな。
反対派はあれからどうしたんだろう？

age

(・∀・)

突発OFF＠2ch掲示板　★　３年Ｂ組金八先生 in 梅田　★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1054445803/

【大阪】３年Ｂ組金八先生企画！【交差点】
場所　梅田ＨＥＰNAVIOと東通商店街前にかかるＸ交差点
日時　６月８日(日)午後２時
集合　午後１時半にヨドバシカメラ梅田店の入り口

信号が青になったら、金八の格好をした人が交差点の真ん中までダッシュして
「３年Ｂ組ー！」
と叫びます。そしたら、みんなは
「金八先生〜〜！！」
と言って駆け寄ってきてください。

東京での結果　★　３年Ｂ組金八先生 in 渋谷　Part2　★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1054442151/
画像･まとめ
http://members.jcom.home.ne.jp/sickmaster/archive/kinpachi.htm

上がったから書いとこ。
ジャンボが使える海方向への離着陸の滑走路を3本作って、
三ノ宮までの直通シャトル作って、関空を食え。

>>26
神戸空港不用論者ですけど・・。
同一方向へ３本だと横風に弱いです。
そして、風向きにより、海からと陸からの進入、海へ陸への出発となります。
陸から、陸へだと、六甲山系が邪魔・・。
せめて、横方向へ１本。
現実的なのだと、横２縦１でしょう・・。(関空は、コレで食えます。w)

日経連の奥田会長が伊丹空港の国内便の関空移動を発言したね。
関空のみ、もしくは関空＋神戸が将来の姿になるんだろう。

神戸空港の将来ビジョンを明確にしておく時期なんじゃないのかな。

いらね〜ぞ

◆◆◆やることが汚い大阪府◆◆◆

１．マスコミを利用し、徹底して神戸空港の反対を呼びかける。
　　あたかも全国民が神戸空港の建設に反対しているかのような
　　印象を与え、神戸のイメージを下げようとする。
２．客から評判の良い伊丹空港を閉鎖に追いやろうとするのは、
　　関空（つまり大阪府）に利益を独占させるため。
３．関空の悪評を隠すため、年間赤字額および地盤沈下による埋立追加
　　費用は一切公表しない。
４．「関空の開港により、兵庫県も利益を得るはずだ。」などと
　　言い掛かりを付け、関空の建設費＆税金の一部を兵庫県に負担
　　させている。

よそ者ですいません。
実際のところ、地元の神戸市民は神戸空港に対しては

�@賛成
�A反対
�Bどうでもいい

どれなんですか？

>>30
伊丹空港は豊中市にもまたがってるから、つまり大阪府下（自分とこの選挙区）なんで
票が目減りする「廃港・閉鎖論議」は、知事も府議も言ってないんでは？
>>31
市長や市会議員やお役人サンたちが、もしも、もしも、もしも、もしも、赤字、赤字、
赤字、赤字になっちゃった時には、責任とって切腹でもしてくれりゃ市営空港の１つや
２つや３つや４つ・・・・いくらでも造ってもらってケッコーーーと思ってるんでは（笑

>>31
�A 将来性・計画性が無さすぎる。

>>32
『もしも、もしも、もしも、もしも、』が、漏れには『責任とって』に懸かる様に見えました・・。w
政治家も役人も責任って取った試しが無いから・・・。ww
年間十何億にもなろうかと言う赤字と引き換えでは、
連中の100のタマでも割りに合わんのでつが・・・。
連中の子々孫々が、借金してでも払ってくれるなら、一考の余地はありまつ・・・。ww

>>31
�@賛成、賛成、絶対賛成！

漏れは�B
ある程度の雇用は生まれるだろうが、絶対必要なものだとも言えないし、採算が取れないのが必至。

神戸空港って間違いなく赤字でしょ？
今後誰が背負い続けていくの？市民？県民？国民？
懐が痛まない人っているの？

>>36
代議士

痛まないどころか・・・（以下、せんなきことなのでＲｙ

>>32のつづきとして
兵庫県知事の弁も載せておかないとダメですね。
＜県議会より＞大阪中心部に近い利便性のため関空より旅客数が
多い伊丹空港に対する知事の見解は？　との問いに、
「平成２年に国の責任で存続を決定した！との認識を持っている。」だとよ・・・・。

神戸空港ができたら、関空の代替機能を果たすことになるのかな。

関空の島って、悪天候になると孤立するからなぁ。。。。

今の羽田の様になれるならいいんだろうけど、
関空自体の利用が減っているかなぁ....

大阪を中心に半径２０−３０ｋｍ圏内に３つも空港があるのは何故だ？

>>42
利権

神戸市民だが、なんやかんや云いながら、だいぶん出来てきた。
開港が待ちどうしい
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/new1.htm

伊丹空港って廃止しないんですか？

神戸空港大賛成！早くできないかなﾊｰﾄ
（ﾜｸﾜｸ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

君、税金払うんでしょ？

>>46
そういうのを、行政による賛成世論の演出、ジサクジエンと言う。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.150.165.0
f. [組織名] 財団法人兵庫県国際交流協会
g. [Organization] HYOGO INTERNATIONAL ASSOCIATION

>>46
|ω・`）

>>46
。。。

伊丹空港についてですが
今まで行ったことのない方は、伊丹空港南側の豊中市南空港町周辺の
住宅街に行き体験してみて下さい。
建物の屋根スレスレに速度を落とし次々と降りてくる大型航空機は、
なかなか迫力がありますが、これが今後も続けてよいのでしょうか。

よいのでしょう。
一昔、全国で公害問題が盛んな頃は空港反対一辺倒でしたが、
現在は公害より経済活性化の方に比重が移った為、
金を産む空港を無くすなんてとんでもない！てなことになりやした。
騒音手当？も落ちるし。嗚呼勝手。

うまみ・おこぼれにありつけるなら俺だって、賛成しま〜〜す！

立地の良い伊丹をそのまま使用するなら、相対的に神戸は便数が少ない不便な空港になる。
伊丹周辺の市民は騒音問題で空港利用を制限してきたのだから、この際廃港にして神戸をフル活用したほうがよい。

>54
禿げ胴！神戸＞伊丹でいいよね？？
でも騒音対策はして欲しい。
空港の近くの騒音は予想以上にヤバイ。

>>54へ
>>39見たら、元締めの兵庫知事さんメチャクチャぬかしてますぜ！ニイサン・・・・

伊丹を廃港にしたからといっても神戸空港が同じようににぎわうとは限らない。
伊丹は京阪神の中心に位置しているからこそ客が集まるが神戸だと京都や北摂の住人は
新幹線にシフトするだろうし北海道や沖縄などの長距離路線は便数の多い関空に流れるだろう。
そうなれば航空会社としてもコストが高いといいつつも神戸より規模が大きく客の集まる関空を
増強するだろう。
都市の規模が違うとはいえ佐賀と福岡の関係のようになってしまわないか心配だ。

国際線でも短距離、
神戸ー韓国
神戸ー台湾
神戸ー沿海州　など。

１００回しても１万回しても選挙には、ゼッタイ
落ちないよーだ！！！
野郎ども、４年に１度の務め。ぬかるんじゃねえぞー。

まっ、いちいち言わなくっても必死こいてやってくれるがな。

中部国際空港もだいぶん出来てきた。
http://www.centrair.jp/kouji/index.html
ところで神戸空港は今のところ2005年の何月頃の開港予定なのか
誰かご存知ですか?

<font color="red">ヤー、空港いらね</font>

神戸空港を売って、YahooBB空港にする。

うん、それは名案だ！
…で、どっちもガラガラ

.

＞４８
あんたらみたいなもんは行政の決定に従っとったら
ええねん！

あ　あ　あ　・・・・・

アナルー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

s

須磨区民だけど、騒音で金取れるかな？

t

本日、スカイマークエアラインズが、開港時から羽田〜神戸間を往復４便
就航させる計画発表！！

将来的にはアジアにもとばしたいとか。（スカイマーク会長）

＞７１
そのころまでにスカイマーク社が存在してるかどうか？(苦笑）
神戸市が勝手にやったことだから、
この甚大な負債は、神戸市の市民税を大増税して、自分たちで解決してね。

>72
将来的どころか、開港時にはチャーター便が飛んでるかもしれない。
第3種空港なんだから国際便がダメなんて言う規定は皆無なんだから。
この勝負、神戸の作戦勝ちの可能性が濃厚になってきたかも。

シャッキンが、−１００からー９９に減ったぁ〜　　　減ったぁ〜　　　減ったぁ〜
（桁は、皆さんのご想像にまかせます

みんな甘いなぁ。
７４は自治体職員？土建屋？
こんなこというのは、そいつらぐらい。
チャーター便っつったって、結局は、メンツのために
神戸市が費用負担でやるわけでしょ。
メンツや見栄のために、高い税金を庶民から巻き上げて
無駄使い三昧。

わたしも、ちっとはいい事もしないと！と
たま〜に思うから、たとえ何割でも国の補助金で
補填させまっさかいに、よろしゅう頼んます。
市民のみなさん。。。

（　´�D｀）ノ＜伊丹廃港になったら東京・福岡への用事は新幹線に切り替え予定れす
　　　　　　　　以上　一奈良市民の意見れした

所詮スカイマークのことやから好奇心で参入を決めたんやろう。
関西での拠点にするゆうてるけど伊丹みたいに大阪や京都の客を取り込めることも難しい
神戸空港で採算がとれんのは目に見えてる。撤退も早いやろう。
それにチャーター便飛ばしたって空港収入もしれてるから赤字は確実や。

>79
関西の空港なんて何処だって赤字や。伊丹やって補助金のぞいたら
収支はどうなるか。神戸空港は十分競争力はあるで。。。。。。
神戸市民の負担は重いのは当然やん 。国営空港（関空）をみんなで拒否
したんやから。そこんところの負担はあんたらでやってくれたらええんちゃう。
市外の関西地区にとってはある意味魅力に感じる人も多いな。
アスセスええし、 使い勝手よさげやし。客観的に見ればええ空港やで（ｗ

>>神戸市民の負担は重いのは当然やん 。

そのぶん、市会・県会・国会、地元選出議員のセンセイ方は、ええ目見ております。

>>80
アクセスええと思うか?あんなポートアイランドの南まで行かなアカンし。
あんなとこまで行くぐらいやったら新幹線や伊丹に行く人間の方が絶対多いで。
そもそもどう見ても航空会社からしたら神戸より伊丹・関空の方が魅力的やから便数も少なくなるやろう。
それに便数が少なかったら格安切符もあんまり出ないやろうからますます安くて便数の多い伊丹・関空に人が流れる。
そんな神戸空港が競争力があるとは思えんな。

昨日、神戸商工会議所の副会頭が神戸空港の駐車場無料化を提案したな。
実現したら大きいよな。
ＡＮＡは先週、神戸空港への乗り入れについて「立地条件などが素晴らしい。
動向を考慮してこれから検討したい」と前向きな姿勢を記者会見で見せたらしいし、
ＪＡＬも時間の問題やろな。。。。

神戸空港は貨物空港だっつうのｗ

スカイマークはあてならんで。
路線が違うとはいえ伊丹のときはあっさり撤退しよったし。
全日空？リップサービスやん、それ。

神戸に直で入れるのは魅力的だが，果たしてそんな人は日本に（特に東京に）何人いるの？
新幹線の利便性に打ち勝つ魅力に乏しく，しかも関空・伊丹と管制が錯綜する空域のため，
なかなか難しいのでは？
でも，思い切って着陸料タダにしたら，それこそ関空どころか成田すら凌駕するかも？

＞83
確かに立地条件って言うかアクセスはいいけど
新神戸〜神戸空港ってのが弱い。確か、新神戸〜三宮（地下鉄）
三宮〜神戸空港（ポートライナー）になるんだよね。
ポートライナーって三宮から新神戸に延伸できないのかな？

確かに新神戸から神戸空港乗り換えなしなら魅力やな。。。。
そうなると規模をのけて条件的に羽田に近い。いや、高速道路、船舶
を考慮すると凌ぐ可能性も。。。。

いや、だから
こーゆーことを着工前に決定前に
考えてｘ２　詰めてｘ２
もらわんとアカンねんけど・・・・

中部国際空港完成に近づく
http://www.centrair.jp/kouji/index.html

中部国際空港完成に近づく
http://www.centrair.jp/kouji/index.html

中部国際空港完成に近づく
http://www.centrair.jp/kouji/index.html

中部国際空港完成に近づく
http://www.centrair.jp/kouji/index.html

>>83・87
アクセスがいいといっても競合する新幹線の駅とつないでいったいどれだけのメリットがあると思う？
だいたい新幹線を利用する客はそのまま目的地まで直行するで。
北海道や沖縄まで行く客も新幹線沿線の都市の空港から直行便が出てるんやから。
見通しが甘すぎるで。

見通しが甘い？
新幹線沿線の都市って何処やねん？
アクセスがいいから羽田は。。。あんまり言わんとこ。

>>94
それぐらい地図で調べろや！わざわざ新幹線に乗ってまで神戸空港に来る客がどれだけおるかいうことや。
羽田は首都の空港やからにぎわってるだけでアクセス云々は関係ない。
客の立場で考えたら見通しが甘いことぐらい想像できるやろ。
そのへん読めんから赤字になるんや。

計画段階から旅客はおまけなんだってばｗ

qq

競合路線の新幹線と空港を導線を繋いだところで明らかにスルー対象だろ。ｗ

神戸空港・・・
出来てからが楽しみだな。
大化けするかも知れん。

せーへん、せーへん

伊丹、関空はどうなるのかな？

関空は国内便を減便すると思う。

二期工事で、滑走路二本になりまっけど。。。

この種の巨大インフラの評価は、
20年〜30年かけないと出来ない。
関空建設の際、神戸沖案を蹴飛ばしたトラウマが相当、市には残ってるな。
良く例えにだされる大阪の御堂筋のように、建設当初は、
なんであんな広い道路いんねん？と揶揄されたが、今となっては
貴重なインフラとして活躍してるし。
旧運輸省の既得権益と部落対策（実はこれがかなりネック）をなんとか
解決して危険極まりない伊丹を廃止し、伊丹の代替として神戸というのが
一番現実的。
大阪府には関空があるし、兵庫にも神戸が出来るわけだから、
府と県はもっと積極的に、伊丹、豊中などの空港城下町へ廃港への動きを
はたらきかけるべき。

＞１０４に同感
神戸市の空港推進者は、アルカイダが伊丹で１機落としてくれたらと
密かに願っているに１フセイン。

＞＞大阪の御堂筋
費用対効果、コストが違い過ぎます・・・・
＞＞伊丹廃止
そもそも、これが大前提でないと大義名分は無く、ぶつかりそうでコワイコワイ
で、お互いの選挙区の議員サンがたどっちも「要る要る要る要る」の大合唱。
こんなカネと票に結びつくこたぁ無いから！　井戸兵庫県知事、太田大阪府知事
の両者も（以下、Ｒｙ

>106氏
対費用効果は違うかもすれないが、
御堂筋も当時としてはかなりの公共事業だったはず。
これはひとつの例えで、大きなインフラの評価は、建設当初と
後では評価が異なるということ。
伊丹廃港は、空港そのものの要否がネックじゃなく、
地元対策費をあてにしてる自治体や住民が問題。
空港建設地にあった部落を移転させたり云々したあたりが一番のネック。
そっちの人にすれば、もともと国の勝手で、空港作って、住んでる所を
立ち退かされ、騒音で悩まされたのに、止めてはハイそれまで、はないのでは
ないのか？というのが理屈だと思うが、
不謹慎ながら、テロや事故で近所に飛行機が突っ込んでくることを
考えてもらいたい。
どれで自分の肉親や友達などを失うことを考えると、
それでも金がほしいのか真剣に考えて欲しい

いきなりテロの話？
意味わからんで。

104さん、言いたい事は山ほどありますが一点だけ　と問われれば、こう言わせてもらいます。
「大丈夫、大丈夫。バラ色、バラ色。」と言ってる政治屋さん方のその意味するところは、
自分たちの手数料だか口利き料がフトコロに入って、また4年に1回来る選挙の時の票が
「大丈夫、大丈夫。バラ色、バラ色。」と言ってるってことを。だから、阪神大震災があろうと
なかろうと、お構いなしに。「住民投票で建設是非を！」の声も、お構いなしに。

一点だけ　って割には冗長に長くて意味分からない罠。

そういや姫路にも空港建設する話あったよね。

＞＞一点だけ　って長さの意味やないんやけど(^^;

んじゃ　「政治は利権そのもんで、カネもうけの道具」っちゅうこと。　　　以上

>「政治は利権そのもんで、カネもうけの道具」っちゅうこと。　　　以上
その通りだけど、これが政治の本質でしょう。
政治からそれを取り除いたら、政治家の仕事はなくなるでしょう。
それに、政治家からその役目を奪うとして、じゃあ、誰が利害利権の調整を
する訳ですか。
話を戻すと、俺は、土建屋の政治屋は大嫌いだし、伊丹空港存続を
前提にした神戸空港建設は最後まで反対やった。
しかし、建設が着工された今日、延々と反対してても共産党のようで
なんの意味もない。
使われたお金とこれから使われるお金を無駄にしないようになんとかしたい
と思うだけ。
空港とは関係ないけど、これからの政治を少しでも浄化するには、
非自民（これは民主党にいる元の自民党員を含む。民主党副代表？の神戸の石井某など
土建屋政治屋の権化のようなヤツでしょう）非共産、非創価を
結集した勢力を作らないとダメだね。
がんばろ・・・。

>>がんばろ・・・。
104さん。いやあ、やっぱり、見込んでた通りのお人でよかった！！（ｗ
ん、でも「情けねぇこと言うなやー」とお叱りを受けるでしょうが、こと神戸市政に
限っては４年前の市会議員選挙で、もうプッツンしちゃいました。(先月の衆院選は、
ちゃ〜んと投票に行ってきまったで(^^;)
今はもう、ただただ「神戸市政に限っては」とチョットばかしの条件付けるのみ（ｗ
同意はもらわれへんけど、わたしの中では「阪神大震災があっても、な〜んら変わら
ないんだから、大したもんだ！」と感心するだけです。。。

高速道路民営化の次は、空港民営化だろ。やってみろってんだ！
何？できない？じゃあ国民みんなで負担しようね。って、もうしてるか。

>115
馬鹿ほどの税金が投入されてるけど
関空は一応民間会社だよ。
道路や空港などの国策の意味合いの強い分野は、民営化と簡単に言うけど
なかなか無理があると思う。
ゼネコンや地元の有力地権者などとつるんだ国会議員や地方の首長なんかが
対費用効果を無視して強引に建設を推進するのはもちろん論外。
民主主義、資本主義経済の中で一番望ましいのは、
空港整備や高速道路の建設の際に、それぞれの事業で、個別の債券を発行し
そこできちんと資金調達が出来れば、事業を進めればいい。
そこで資金が集まらなければ、社会がその事業を認めていないということで
白紙に戻せば良い。
民意が認める大型公共事業を上手くふるいにかける方法はこれしかない。
予算、補助金で地方を奴隷化している国や大幅に権限の減る霞ヶ関、
それにその仲介というかピンハネで生計を立てる老人国会議員は、みな
利害が一致するので反対すると思うが、
若い議員やその予備軍たちには、そうじゃないヤツもいるので、
なんとかせにゃいかん。

神戸にはユダヤ人多いから狙われる可能性高くない？
ほんでアラブ系もぎょうさんおるから、どれがテロ屋かなんてまずわからん。
一番テロやりやすそうな空港やと思うねんけどね。

>>117
それなら羽田・成田が危ないだろう。

橋がかかってる写真をみたが、
やはり、作ってるんですね。実感ないけど。

今月一度も上がってないね

灘の　金やん、元気にしちょるか？

大阪、守口・日韓連合のヤスオと連絡とりたいんやけど！
それと、大阪天王寺の　ケンボウーも、
あと、大阪西成の　ターでもええから、
知ってたら、教えてくれんかいな！

十三の、多田　ハルキ　あにーー元気かなーーー。
ちゃんと勤行してますかーーー顕正会　100万人達成しましたよーー

それと、水野　隆先生と、クヌギダ体表にもよろしゅういって下さい。

伊丹は開港当時からあんなに人口が密集してたの？
強制的に立ち退かせたんだろうか。
昔でも空港は過疎地に作ると思うのだけど。

伊丹は地元の大地主が売ってくれたので土地の大半はすんなりと

3月3日付けの神戸空港ニュースが折込チラシで新聞に入っていた。
このチラシによると工事の進捗率70％で滑走路工事にも着手したみたい。
また旅客ターミナルビルはこの夏に着工らしい。
完成する限り連絡橋は無料、駐車場は無料ないし安い料金、アクセス道路の
充実等便利で気軽に出来る施設であってほしい、あるべき。

無料であるべきつっても金はどこからもってこなけりゃいけないわけで
個々の利用者から金とるか、利用して無い人からも金とるかのどちらかしか無いんじゃ

>>128
いいこと言うなぁ、別に関係者ではないが、”官”がやることの無料ってのは
税金で関係無い人にも負担させているってのを忘れてる人がよくいるよな。
もちろん”民”でも製品価格として転嫁されているわけだが

連絡橋は無料なんじゃないですか？駐車場無料はないだろう。前のKCATの駐車場
はいくらだったかな

>127
某新聞によると１６年度中に施設設備が完了すると。
となると、１７年度初旬に開港前倒しの可能性もあるのか。。。
たのしみやな。

採算とれるように、週二回は
飛行機つこてくれよ！（W

ちなみに関西空港
連絡橋通行料金　普通乗用車1730円
駐車料金　1H500円　5H2500円　24H4000円　1泊2日6000円
　　　　　2泊3日8000円....

http://55100.com/top/index.asp
関西地区
交通取締り情報
★満点くんは、関西の取締り情報が全て分かる｢転ばぬ先のお助けサイト｣です！★
みんなで登録して交通取締り情報を交換しまくりましょう！
友達に紹介してください！

伊丹は神戸が出来たら速やかに廃止すべし。
何の為に関空が作られたか覚えてるんだろうな、伊丹空港周辺住民。
お前らが勝手に引っ越してきて騒音がどうとかぬかしだしたからだ。
それが関空出来てみれば掌返したみたいに伊丹廃止反対だ？
ふざけるのもいい加減にしろ！
結局は補償金を欲しかっただけなんだろーが！

ちなみに伊丹、神戸を抱える兵庫県知事サンは、こうぬかしております。

>>もともと関西国際空港・大阪国際空港・神戸市営空港の３つの空港は、それぞれの
>>役割に応じて、今後とも関西地域においての枢要な交流交通基盤として活用されて
>>いくべきだ。
　　　　　　　　　　　だとさ・・・。

>>134
正論

伊丹空港はいつまで国際空港の看板を上げているつもりなのか?

>>137
国が管理する第１種空港から格下げされるまでやな。

伊丹を第1種空港として今でも存続させている理由は?

>>135
ちなみに関西国際空港＆大阪国際空港、両国際空港を抱える
大阪府知事（フグさん）の県議会なり記者会見での答弁・見解は
わたす兵庫県民/神戸市民なので、大阪府民の方、どうぞ↓（WWW

伊丹存続の理由＝痛み存続してるから。
公害無くせ＝空港出て行け！＝補償金無くなる。

>>139
大阪という主要都市にある国内基幹空港だから。
ドル箱空港だけになかなか格下げしないだろうな。
成田みたいに民営化すれば事実上国際線が飛んでいないのだから『国際』がとれるかもしれないが。
将来的に近距離国際線を飛ばすという伏線があるのかもしれない。羽田のように。

以前大臣が将来、神戸空港を一部国際化にと発言していました。

いずれその方向で検討されるでしょう＞143

>>143
あれは当時の扇大臣が神戸出身だからリップサービスで言っただけだろう。
そもそも赤字で苦しむ関空にとってマイナスになるような政策をバックにいる国が取るはずがない。
ただでさえ利便性の高い伊丹から国内線を強引に関空へシフトしようとしているぐらいなのに。
定期便は無理でもチャーター便くらいは多少飛ぶかもしれないが。

またこの空港が神戸経済復興の足引っ張るのか。
全く必要ないだろうに。神戸から関空なんて短距離
なのに。

>>146
もともとの借金のうえに、あの震災で一挙に膨れ上がった借金。そのまた上塗りをしてまで
なにがなんでも造る。
その理由が自分たちのカネ儲け　プラス　4年に1度ある選挙んときの票のため、と来りゃあ
アフォらしいのぅ〜。まぁ、震災に遭おてもこれだけ白紙委任してる人数が多いねんから
舐められて当然やな。

>>147
禿同

関西空港の六甲沖建設に反対しておきながら、何でいまさら・・と思うのが
普通の人間。関西にこれ以上空港は要らない。あっても採算が取れない。

>>149
その理屈なら・・・
伊丹の廃止とするべきだろ？地元は廃止を言い続けてたんだから
むしろ、地方空港として自力でやろうとする神戸は可愛げがあると思うが

現状、神戸空港に関係してる香具師等は
完成すると思ってるのかな？

赤字再建団体になっても完成する！
公共の仕事をご存知かな？>>151は
一度工事を始めると完成させない方が大変なんですよ。当初見積もり＆予算の倍の
コストがかかろうと、大赤字が目に見えようとね
途中で止めることが大変だから、どっかの干拓とかダムとかが大きな話題になって
いるのですよ。
それに現地を見たことがありますか？飛行場本体はもう相当出来てますよ。

>>152
へー。そうなんだ。
なら、一蓮托生、公共工事に関わった業者ともども赤字の責任を被る
めちゃくちゃな、法をキボンヌ。ｗ

そもそも公共工事は公共なんだから赤字でも問題ないのが元々の考え方。
警察や教師がサービスを提供して報酬を得ると言う経済活動の基本を行わず
して賃金を得ているのと同じです。
神戸空港の赤字云々を非難するなら労働賃金と等価の仕事を行っていない
警察官、役所、教師等の公務員にも利潤追求を求めなければ。

>>154
まっ、ひと言。　社会主義まっ青の神戸株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　びゃんじゃい！

>>154
公務員は多少の労働賃金と等価の仕事を行っていなくても存在しなければ社会が成立しないが
神戸空港は関空や伊丹が十分に機能している以上存在しなくてもよい。
よって必要なものと不必要なものを同列にすべきではない。

>>156
伊丹空港の過去の住民の移転を求める運動など、過去の推移を判っていますか？
とにかく自分の近くに空港はいやで、移転先の事には何も気にしていない
そして長年、反対運動して、関空が出来神戸空港の建設が決まりそして住民
の希望の移転もしくは格下げ縮小の話をするとこんどは一転、格下げ反対、廃止反対
こんな勝手な事あなたはどう思いますか？
もともと国は関空の出来る前は神戸沖に国際空港を計画していました。

このころは明石海峡大橋とか、阪神高速道路の建設など、大きなプロジェクトで県と市は互いに協調体制をとることができていました。
そうした関係に変化が訪れたのは、七三年の神戸市長選でした。
騒音で廃止が叫ばれていた大阪国際空港に代わり、神戸沖に新しい国際空港を建設する計画が持ち上がったんですが、当時の市長、宮崎（辰雄）さんは反対の立場をとられて。
市議会でも反対決議がなされるし、市民からもそういう声が強く上がっていた。革新勢力も加わった選挙で、宮崎さんは空港建設反対を公約に掲げられたんです。
航空機の騒音は今と違って、ものすごかったですからね。反対論が出るのも分からないではなかったのですが、県は一貫して推進の立場をとっていたんですよ。
もう一人の候補だった砂田（重民）さん（元文相）に近かったんですよね。大激戦の末、宮崎さんが再選され、革新市政となると、政治的な枠組みが異なる県との協調体制に、ほころびが生じるようになったわけです。

>>157
もちろん伊丹の過去の推移も知っていますし関西新空港の神戸沖計画案も知っています。
あなたは伊丹空港周辺の住民が勝手過ぎると言っているようですが基本的に私も同感です。
ただこれは同時に関西新空港が神戸沖に本決まりしたにもかかわらず猛烈に反対し泉州沖に
追いやった神戸市にも同じことが言えます。
双方を弁護するならば時代と世代が変わり技術の進歩による低騒音化や社会情勢の変化により
やむを得ない部分もあります。
現実的には伊丹は廃港計画もなく関空より利便性が高く賑わっているなかで新たに神戸に空港は
必要ないと言うことです。

神戸空港が出来れば答えは出るでしょう、利便性、知名度から推測して
かなりの利用者は伊丹、関空から神戸へ移るでしょう、国もわかっているはず
伊丹を格下げ、廃港などの理由の前提が出来るわけです、もう市街地の空港
は時代錯誤かもしれません、私も各地で反対運動の署名活動を見ましたが
とにかく誰でもいいから書いて下さいと言う状態でした。
反対、賛成どちらにしても意味を理解して書いた書名なら納得しますが
署名活動している人がこちらが質問すると、何処に出来るかも知りませんでした。

>>160
かなりの利用者は伊丹、関空から神戸へ移るでしょう。

そうでしょうか？客や航空会社の立場に立って考えてみてください。
伊丹が存続する限り少なくとも北摂、京都、奈良の人は遠い神戸空港から乗りますか？
伊丹や関空から乗るでしょうし廃港されたとしても新幹線にシフトするでしょう。
また航空会社も限られた機材を関空や伊丹より客数が見込めない神戸空港に投入しないでしょう。
便数が少なければ利用者も便数が多い空港を選ぶ上に大空港発は競争原理がはたらいて格安チケットも
出ればますます神戸に客は来ないでしょう。まさに佐賀空港がいい例です。
それに神戸は市営空港だから仮に伊丹が廃港になっても国は赤字で苦しむ関空に力を入れるはずです。

宝くじ一等とは言わんけど、二等が当たる「奇跡」が起こらん限り
採算とれへんて(笑　　その奇跡にチョットでも近づくように週二回は
ヒコーキ乗るように！(命令
ま、確かなことは「カネと票と天下り先」をGETした方が、おられるということです。

しかしほんの数年前「神戸に来る航空会社なんてない」といわれていたのに
すでに某社が名乗りをあげてますよね。
>>161
＞伊丹や関空から乗るでしょうし
伊丹は否定はしないが、関空には行かないでしょう。関空のメリットは国際乗り換え
ぐらいかな。佐賀と同列に考えるのは周囲の人口、経済規模から考えても無理がある

国の出費を抑える方向に進めば、またキャリア官僚の体質が変われば、一番国にとって
メリットがあるのは神戸では？伊丹は国の直だから廃港で出費を抑え、関空は民間
だから知らんプリ、神戸は市営だからどうでもいい（これは妄想だけどね）

俺は神戸空港推進派ではなかったが、もう再来年には出来るんだから
前向きに考えても良いんじゃない。　ここまできたら発想の転換も
必要な気がする。　ネガティブな発想は誰にでも出来るからね。
いつまでも批判してても仕方が無いでしょ。　ならばピンチの時ほど
チャンスではないかな。

160さんの言うとおり、神戸空港が出来れば答えは出るでしょう。どっちにころぶかはわかりませんが。私には発送の転換をどうすればよいのかわかりません。

政治屋サンやお役人サンたちが、自分のフトコロに
おカネ入れなかったら、空港の一つや二つや三つ
いくらでも、お好きなだけ造ってくれていいよ！

作るのはいいけど2010年頃には公共施設の閉鎖→民間に投げ売り（ｗ
公立学校の学費が高騰、介護費用カット、福祉施策が壊滅と悲惨なこと
になりそうですね。運良くｹｺｰﾝできたら西宮とかに逃げようかしら。

逃げるのが正解。
神戸市民は、国民や兵庫県民としての負担以外に
赤字の空港、赤字のワイン屋、赤字の不動産屋、赤字の地下鉄、
赤字の阪神高速、赤字の明石大橋の有料道路
黒字の公務員の給料を負担してます。
アホですワ
はよ引越そ

阪神高速が赤字ってのは初耳だ

神戸空港を海軍・貨物・特別機専用
但馬空港を空軍専用
伊丹空港を陸軍・民間専用

神戸港を海軍・民間・貨物専用
舞鶴を海軍専用
境港を民間・貨物専用

舞鶴と境港を結ぶ高速道路建設
第２名神高速道路の早期建設
すべての線路を電化・複線に変更

宝塚市に県庁と首都機能バックアップセンターを建設

「ひと・もの・かね・ちから・じょうほう」を
手中にし兵庫県の未来を考える
これこそ
『ひょうごフェニックスプラン』の本来の計画だった？

一昨年、会社が大阪移転。
自分も大阪府転居。茨木市民になりましたよ。
神戸には３０年以上在住していたが、行政の頑固さ。バカさ程度にはうんざり。
中学は当時頭髪が丸刈りでね。理由を聞いたら、「遠くからでも、中学生と分かるように」とのこと。
オレたちは囚人ではありません。
今は神戸空港なんてどうでも良い。
モノレール１本で、伊丹空港を利用するからね。
結局、神戸の自然の豊かさにアグラをかいてきたのが、今の神戸の行政でしょうね。

結局何でも街の性にする愚民達。　おもしろいね。
引っ越してもまたそこでの不満を言い出す。
結論から言えば自分が不甲斐ないだけなんだけどね。

↑
じゃあ、中学頭髪丸刈りも、オレたちが不甲斐ないってことかな。

↑
結局そういうことでしょう。

>>172
何でも街のせいにするというよりは神戸市はそういう体質の街という意味とちゃうか！
採算より見て呉れ重視の姿勢をとるように。
よく言えば開拓精神に満ちているのだが。

で、神戸空港への交通手段はなに？
いずれにせよ、法外な交通費を取られるでしょうね。

新神戸駅のように、神戸市民でもほとんど利用しないかもね。

>>173
丸刈りが嫌だったらしなければ良かった。逮捕される訳じゃなし。
もしくは私立に行くとか。これは俺がとった手段。
何もしなかったくせに非難だけするのは不甲斐ない、
これを正論と片付けるなよ。

177↑

家が貧乏なら、私立にもいけないだろ。
中学生じゃ、バイトもできないしな。
当時の中学は内申書重視だから、長髪なんかじゃ、いい高校にもいけない。
そんなこと、常識だろ。

だめな理由を並べる奴。　いつも言い訳を探す奴。
社会では成功できませんね。
私立がだめなら国立もある。　俺のツレは中学で新聞配達のバイトしてた。
まぁそこまでするかどうかは別問題として。
何が言いたいかというと、内申書云々で丸刈りに納得していたのなら
今更ごちゃごちゃ言うなと言う事。

巨大公共事業ほど、うまみもデカい！

これは、ご異議ありませんか？(苦笑

>>173・179
そやけど世の中不満や疑問を持ちつつも現状に流されることもあるで。
絶対に耐えられんことやったらまだしも自分の力や立場と比べて太刀打ちできんなと
感じたら反発できんからな。普通の人やったら反発したらつぶされるし。
あんたの理屈でゆうたら消費税払うのがいややから消費税のない国に行って物買おか
みたいなもんや。
今更ごちゃごちゃ言うなと言っても不満を感じていたら過去でも現在でも普通言うやろ。
>>180
物にもよるが。
そのかわり不必要な公共事業は大きければ大きいほど後々苦味もデカい！
これで納得してもらえますか？

>>176
ホンマに知らんの？で文句言ってるんだ
ポートライナー延伸工事中だよ、パンフレットにも、市が出してる広告？にも出てる
今は240円均一だから、仮に値上げをしても三宮ー空港は300円もしないでしょう
新神戸駅結構利用してるやんか？ソースとは言わんが、何をもってそう言うのか？
>>178　>>181
はるか昔から丸刈り反対はあった。クラスの男子大半が担任に文句を言って授業が
1時間つぶれたこともあった。思い出せば担任が一番答えにこまったのが
「なぜ女子は丸刈りにしなくてよいか」だったな。それが丸刈り廃止に関係した
わけではないが、それの積み重ねで丸刈り撤廃になったんだろう。キミは何か
行動したか？

>>182
ポートライナー、新神戸駅まで延伸する計画ってないの。あったら、便利
なのにね。

>>183
計画としてはあるよ。国交省が発表した今後整備されるべき鉄道に
ポートライナーの新神戸延伸と阪急の市営地下鉄乗り入れが指定
されてた。

>>184
サンクス。新神戸までポートライナーがのびて、新神戸乗り換えで神戸空港
までいけるとなると、いいかも。

新幹線の停まる駅から、軌道のある公共交通機関で空港に直行できるところ
って、今のところ福岡空港ぐらいのもんじゃない？

>>185
博多のように新幹線だけでなく在来線の駅とも直結するのならともかく
新神戸のような新幹線しかない駅と直結してもどれだけ客が見込めるのか？
どちらも長距離客が利用するものだからポートアイランド住民が新幹線に乗る
利便性が向上するくらいだろう。

ポートライナーは空港客輸送としてはあまりにも貧弱。
三ノ宮から空港までの距離が短いからまだマシだが。
どっちにしたって空港は要らないね。それより震災被害者
助けてやれよ。空港作る金あるなら。

>>182、186
じゃあお前反対運動でもしたら？　いちいちあれはこうだこれはどうだと
うっとおしい。　巨大な力がどうこういうけどデモや市民運動する権利は
日本国では保障されております。
なにも出来ないくせにここでごちゃごちゃと反論している人間は高が知れている
と言う事ですな。

>>188
お前勘違いしてるんと違うか？
ここはいろいろな意見に対して議論する場で反対運動云々とは次元が違うやろう炉。
うっとおしかったら無視したらええやないか！
それこそお前は異論や反論をする権利を保障しないのか？
議論するという言葉を辞書で引いて勉強しなおせ！！

>>189
よく熟考なされた方がよろしいのでは？
あなたのは異論や反論ではなく子供が屁理屈こねている
様にしか思えません。
それにあなたが議論と言う言葉を持ち出すのなら
＞＞うっとおしかったら無視したらええやないか！
　　それこそお前は異論や反論をする権利を保障しないのか？
　　議論するという言葉を辞書で引いて勉強しなおせ！！
このような書き込みをされるのは如何なものかと思われますが。
それこそお高が知れていますね。
喧嘩じゃないんですよ。

>>186
たとえば、将来的に国際空港になって、ソウル経由の格安便の路線でも
できたら、姫路とか岡山あたりから客をとりこめないかなって。

ま、そうするよりも、伊丹空港のモノレールをＪＲ伊丹駅まで延伸するとか、
ＪＲ宝塚線から分岐させて伊丹空港に乗り入れさせたほうが、便利では
あるんだろうけど。

>>190
どうやらお宅はこのスレの一般的な流れを理解されてないようですね。
このスレの内容とは関係のない人の揚げ足を取るようなことをする。
子供の屁理屈と言っていますが188では『反論』という言葉を使ってるじゃないですか。
喧嘩じゃないんですよと言われても売ってきたのはお宅のほうですよ。
私には子供が屁理屈をこねるようにしかとられない内容の書き込みしか
できませんので異論・反論しているものと解釈してください。
最後にここは神戸空港について意見を述べ合う場です。
人の書き込み方にクレームをつける場ではありません。

俺も192はなんだか大人気ないと思う。
多分まだ社会経験が少ないんだな。

>>193
結構年齢はイッてると思う

180の者ですが(笑　　　　>>物にもよるが。
　　　　　　　　　　　　　　→　いやだから、そのモノかどうかを言ってるわけで。

>>そのかわり不必要な公共事業は大きければ大きいほど後々苦味もデカい！
>>これで納得してもらえますか？
　→　苦味だけかいっ？(ツッコミ＆笑　　基本的なコトお訊きしますが、今の莫大な借金。
　　　政治に携わる者が、税金をいいように自分のフトコロに入れていった結果って
　　　ことは知ってますか？

そんなに過去の経緯にこだわらなアカンのかな？
冷静に考えて十分競争力がある空港やと思うよ。
これだけ便利な空港ってそうない。
だから、関空、伊丹サイドの人間には脅威なんよ。
いろんな妨害電波流すし。
それに簡単に煽られる神戸市民って。。。自虐民説は正解やと思う。
伊丹は便利じゃないけど必要って簡単に言うし、関空はみんなで決めた
大事な空港なんて言うし。特にジジイ共はあかんな。なんかに染まってるわ。

中部国際空港全容が見えてきた
http://www.centrair.jp/kouji/index.html

中部が出来ると関西圏としての神戸空港の重要性がわかる。
立証データが出来た時点では遅いと言い。
後悔するか、そうでないか。

神戸空港を国際化するなら、その前に、神戸市民の
国際感覚を養うのが先だね。

伊丹と関空間は直線で約６０Ｋｍですがこれは航空管制上、
極めて狭小な間隔です。このぎゅうぎゅうの中にもうひとつ
空港を追加しても、駅の数が増えるだけで航空便数はあまり
増やせないと思います。

むしろ、四国の高松空港を拡張整備して関空、伊丹と大きな三角形で
連携をとったほうが航空管制上の許容便数も増やせるし、
関西、中国、四国地方が総合的に経済効果もでるし、
明石海峡大橋と瀬戸大橋の収益も弱冠あがるでしょう。

いま進んでいる埋め立て地は居住地域に転用して、いまからでも
おそくないから計画変更すべきです。

>>200
あんな場所、住居地域にしても住めませんがな
それこそ伊丹を廃止して住宅地にすれば売れまっせ、周辺も住宅地やし交通便利
やし（通勤に）、なにより周辺の住民は静かになってえーでー
伊丹の廃止を反対してるのはホンマは誰なんやろ？空港目当ての駐車場や店は
もう大半やめてるし、いまさら住民レベルで困る人なんておらんのちゃうかな

>200
３空港で利用者本位の競争させればよい。
政治力が必要な空港は時代にはそぐわないし
関西のためにもならない。
今のままの関空＋大阪では国際的にも国内的にも
競争力がなさすぎる。

高松空港？経済効果？申し訳ないけどそれこそコスト意識あるの？です。

やるなら早急に滑走路を３本以上にして関空を食うつもりでやってもらわないとなぁ

>202 今の関西地域は航空管制上も経済上も飽和状態で
これ以上の空港投資は無意味です。
それよりも開発受け入れ余力のある地域へ投資して
関西経済圏をひろめることのほうが５０年後の利益は
大きいので、神戸空港新設よりも高松空港拡張のほうが
現実的と思う。

国際競合力がないのは、建設コストが高いがために
空港利用料が高いのと航空管制上、この地域の許容便数が
少ないのが理由であって、神戸空港ができたとしても
これらの問題はなんら解決しない。
平成バカ事業は明石海峡大橋で終わりにしてもらいた！

ここに書いている人たちは年間どれくらい飛行機に乗ってるんだろう？

>201
確かにそうかもしれん。
一番困るのは、ほかしてても空港対策費が入ってくる自治体だろう。
伊丹などロケーションは良いのだから、ドンキホーテやカルフール、
コストコなどからパチ屋まで･･･などが一同に会した超巨大SCにすれば、地域活性化にもなるし
飛行機事故の危険性からも開放されるし･･･いいことずくめなのに。
あそこは国の直轄だから、辞めようと思えば、国の判断で出来るわけだから
神戸が完成するまでになんとかケリをつけてもらいたい。
知り合いの保守系の国会議員にこの件を話したが、
納得していたが･･･。
地元には、空港を閉めるための財源として閉鎖後10年ほど、対策費の7割ほどの
予算をつけてやりゃ文句はないはず。

>206
空港閉鎖後の地元対策もあり、なかなか良い意見。

>>206
私は仕事柄出張が多く長時間の移動が嫌いなので東京福岡に
行く時も飛行機を使います。
やはり神戸にできれば便利だと思う。　伊丹が微妙に不便なのは
仕事でよく飛行機を利用する人間はよく理解していると思いますよ。

>>伊丹(大阪国際空港)の問題
だから、こういうことをぜ〜〜〜んぶクリアして頂かないと・・・さすが、他人のカネ
自分のカネじゃないからなぁ(笑
>>208
数少ないドル箱路線、週一回は利用してもらえますか？

>206
おれもその具体案すごいええと思う。
１０年間７割支給ってすごい水準・金額やけど思い切ったことせんとね。
この期間中に伊丹自身も生まれ変われる可能性大。

>>209
＞数少ないドル箱路線、週一回は利用してもらえますか？

どうしてあなたにそんな事言われなくてはいけないのですか？
お門違いも甚だしい。

>>211
赤字になったら、お決まりコースで税金負担(市民負担)させられるのが、イヤだからです。
しかし、空港があるから利用するまでという方に、負担を押し付けるような言い方は
さすがに言い過ぎました。あくまでも、批判の矛先は空港建設を決めた政治屋サンがたに
向けるべきですね。ゴメンナサイ。　m(__)m　

>>伊丹廃港に向けて、ご提案されている方

「もともと関西国際空港・大阪国際空港・神戸市営空港の３つの空港は、それぞれの役割に
　応じて今後とも関西地域においての枢要な交流交通基盤として活用されていくべきだ。」
と、ハッキリと伊丹存続を表明している兵庫県知事サンにひと言。どうぞ！

>>185

羽田だってそうじゃん。新幹線の止まる駅から一本だよ。

＞212
伊丹も抱える兵庫県知事としては、
現状ではそうとしか言えんわな
神戸市は空港以前に、ポーアイ、六甲アイから、神戸ワインまで
不良債権の山やから、いまさら、空港程度でどうこういう次元じゃないだろ
破産自治体の日本第一号になって、
市主体のインフラが国有化されたら、神戸空港の位置付けも変わってくるだろｗｗ
震災とその復興でその酷さが浮き彫りになったが、
日本一腐った自治体やと思う、神戸は。
役所も糞だが、土建屋自民とプロ市民共産、同和社民の利害が一致して
裏でギッチョンチョンして
私利私益をむさぼる寄生虫、蛆虫の如き議会とその取り巻きが
神戸の腐敗の進行速度を加速させておる。
神戸空港反対のムーブメントを、現長野知事ともにやった際、
その腐りきった状況を目の当たりにし、死んでも、こんな街に住むのは
やめようと思った。

214←とても凝り固まった考えですね。誰に教わったのだろう・・・。せめて文章がまともならよかったのですが。

>>213
乗り換えなしでっていう意味なんだけど。京急も、東京駅から直通っては
いえないでしょ。

↑失礼。品川駅に新幹線がとまるから、そこからだったら京急で直通
でした。

新神戸までの直通はできるの？

神戸空港へのポートライナー乗り場三宮の公共交通機関の直結アクセスは
言われなくても分かっていると言われるだろうが、
JR(新快速で京都から約50分　大阪から約20分　姫路から約40分)　
阪急　相互乗り入れの阪神と山陽電鉄(阪神は近鉄と将来直結)
それに神戸市営地下鉄。
新幹線の新神戸は直結していないが空港まで約10ｋｍ。
公共交通機関直結アクセスは良いのでは。

↑追加
神戸市営地下鉄は北神急行電鉄と相互乗り入れ

関空にも神戸空港から水上ジエットで交互に運行

関空では船を降りてからターミナルビルまでバス(有料)に乗らなければ
いけないが、神戸空港はターミナルビルまで徒歩で行けるようだ。

>>222
だって空港島が小さいから・・・・・

>>219
一見直結してるように見えるけど、空港客には辛い。
重い荷物持ってるのに、階段多い。それそれｴﾚﾍﾞｰﾀｰなどが
必要。阪神とＪＲ、ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰは思い切り離れてる。地下鉄は
もっと離れてる。新幹線の新神戸と地下鉄の駅も階段と通路が
長い。

>>219サンクスです。でも新幹線と直結は欲しい所だなぁ
>>224氏が言う様に階段は問題だろうし。JR、阪神、阪急への
動く歩道やエスカレーターなどでの新たな通路の設置は難しいだろうなぁ

>224
じゃあ、Ｋ−ＣＡＴで行く関空（もう無いけど降りてからバスやで）、長距離バス
で揺られる関空、風が吹けば橋が渡れない関空、込み混みで時間も不確定な
（特に夕方）伊丹、電車で神戸から行くのがどれだけ大変か伊丹。。。
むしろ、神戸は空港駅から搭乗口まで非常に近いのを評価されるべき
と考えられるが。

>>224
ＪＲとポートライナーは”思い切り”離れているとは思えないが。阪神は近いようで
経路としては遠いかも
ポートライナーエレベーター無かったっけ？普段乗らないから知らないけどありそう
無くてもあの構造なら作るのは簡単だな

阪神間から伊丹空港へのアクセス、ターミナルが大阪のほう
向いてるので、ちょっと不便（と文句いうほど遠くないんだけど）。

ポートライナー、ちょっとスピード遅めだけど、空港直行便でも
つくってアクセスを便利にして、運賃も今の240円を、せいぜい
280円ぐらいにおさえてくれたらいいんだけど。

阪神と近鉄が直通になると、あんがい、奈良あたりから神戸空港
利用者も増えたりして。

伊丹と神戸を同列に考えてる書き込みが多いけど、
現状のままで進行すると、神戸は、但馬空港などと同じローカル空港でしかなく
伊丹同様の行き先の便が離発着する訳じゃないよ。
伊丹は国営、関空も実質、国営のようなもの。
民業を圧迫し官で事業を独占し続ける郵政事業を見ても明らかなように
伊丹を国営のまま存続させると、国は、神戸に協力するどころか
伊丹廃港につながらないよう、徹底的に嫌がらせをして、
有効な便の離発着は期待できない。
神戸に期待するものとしては、とにかく、開港するまでに
伊丹を完全に廃港にできないまでも、縮小→廃止の方向性だけは
つけないとチャーター便＋一部の新興会社のローカル線専用の空港になってしまう。

伊丹〜神戸間ってどれくらいやと思う？飛行機で

>>230
30分ぐらいかかるんとちがう？
伊丹離陸＞裏六甲あたりで左旋回＞加古川あたりで左旋回＞淡路上空で
高度を下げ＞神戸着陸？
高度何ｍまで上昇するんだ？
ヘリなら10分ってとこかな

新大阪とか都島区あたりを歩くと、着陸態勢にはいったジャンボジェット
がひっきりなしに真上を飛んでるんだけど、万一の事故（といいながら、
テロでもあったら大変）や騒音問題を考えたら、伊丹は廃港、国際空港
の関空と国内空港の神戸空港、両者を高速鉄道で結ぶ、ってのが
魅力的なんだけど。

ま、大阪府民は絶対反対するんだろうけど。

大阪市から神戸市に引越したものにとっては、空港アクセスは不便に
なったので、東京出張は新幹線になってしまいつつあります。　
神戸空港、確かに便利になると思います。希望的観測からいくと
朝8時から10時発の羽田行きとか、羽田18時とか20時発の神戸行きが
出来るだけでかなり違うと思います。あと国際線利用を考えると
関西空港活性化のためにも、ここは成田行きではなく関西空港行きの
小さな飛行機のシャトルを飛ばしてくれるといいなあ。多分20分位で
着くのかなあ。費用的に折り合わないかもしれませんが、、
JRで新大阪乗り換えで「はるか」の方が効率は良いかもしれないけど。

好きにしたらええんや

>>233
国内線は、やっぱ、なんといっても東京〜大阪（神戸）の需要が圧倒的に
多いだろうから、神戸空港も羽田への便をいかにたくさんもってくるかが
地方空港として経営を安定させる上でのポイントだろうけど。

利用者にしてみれば、伊丹と神戸に羽田行きが分散して、かえって利便性
が低下みたいなのはいやだし。

どっかで聞いたけど、ニューヨーク〜ワシントンのシャトル便は、1時間に
何本も出てて、航空会社に関係なく、定員になりしだい運行するので
待ち時間をきにせずに利用できるようになってるとかで、そういう運用して
くれるのが一番。

そういうのだと、伊丹と神戸に羽田便を分割するのは不便か．．．

とはいいながら、東京出張、のぞみが利用できるようになって2時間半
なんで、最近、新幹線しか利用してないな。

伊丹は廃港にすべきやね。
マンションもスポーツ施設も商業施設も、ええのん、いっぱいできると思うよ。
騒音がなくなったら、空き地と工場しか残ってないさびれた周辺地域も、きっと
すごい勢いでよくなっていくと思う。阪急だけではアクセス足らんぐらいの
新都市を作ってくれ。

メインがのぞみになってから新幹線も侮れないよ。
例えＰＩ沖が出発点になっても着いた先が羽田や
あまつさえ成田ならかえって乗換えがしんどいだけ。
それなら東京駅にまっすぐ着いてくれるほうが嬉しい。
品川駅もあるから都内西部からが２０分程度早くなった。
品川に新幹線が停まるようになったことで羽田の優位性は
一気になくなったね。神戸空港ができても結局は新幹線を
選ぶ人が多いと予想する。
１００％不可能だとは思うけど、のぞみで新大阪⇒東京が
２時間になったらだれも飛行機には乗らない。

伊丹が廃港になったら元反対派現存続派住民は全員ポーアイに引越ですか？

>238
空港の計画〜建設の後の住民への保証は一切なし
部落の一部を空港にしてしまった伊丹は、
可哀相だがそのままでは廃港にはできず、
事故でも起きて飛行機の搭乗者以外に
3ケタ以上の死者がでるまでは、骨まで部落民にしゃぶられる運命なんだな

で
ケッキョク、うまみを吸うのは
いつも政治屋のおっちゃん達で
赤字になったら、じぇいきんで
ポンと・・・

今は無いけど、新大阪−鹿児島中央の乗り換えなし新幹線が出てきて負けたりして。

>>241
今は、新大阪駅から途中、特急リレーつばめを利用して最速
４時間５６分。

全部、新幹線になると、３時間半強ぐらい？

鹿児島空港は鹿児島市からかなり離れてるので、新幹線の
勝ちになると思う。

開港当初から神戸空港に国際便が！

神戸空港に国際便　ビジネスジェットの運航会社
--------------------------------------------------------------------------------

2004/05/18

　国際ビジネスジェットの運航会社「グローバルウイングス」（東京、正村卓也社長）は十七日、二〇〇五年度中に開港予定の神戸空港を拠点に、中国を中心とするアジア各国への国際チャーター便を運航する、と発表した。空港を管理する神戸市は国際化に対応するため、税関、入国管理、検疫の整備を国に求める。

　同社によると、企業向けに会員制のジェット機事業を展開するほか、企業所有機の受託運航も目指す。機材や乗員の連携に向け、既にフィリピンやオーストラリア、中国などの運航会社と提携。カナダ製の小型ジェット機（八人乗り）二機を購入している。

　同社は空港島にある小型航空機用地（一三・五ヘクタール）の一部に、ラウンジなどを備えたターミナルや格納庫などを整備する予定だが、「神戸市から土地を購入するか、定期借地制を使うかは未定」（同社長）とする。

　同社は二〇〇二年十二月の設立。資本金六千六百万円。二十日に神戸市中央区に事務所を開き、営業活動を始める。

　同市は国際拠点と位置付けられる関空との役割分担について「需要を新しく生み出す不定期チャーター便のため問題はない」としている。

　神戸空港への参入は、これまでにスカイマークエアラインズ（東京）のみが羽田―神戸の定期就航を表明、エアラインの誘致が課題となっている。

そういえば２４３の記事の内容について大田府知事が噛み付いたらしいね

「ブタ江知事　VS　ヤダねったらヤダねぇ〜市長」のバトル！！

当然、ダンマリを決め込む標語県知事。　　　環境大臣・小池百合子様は「痛みは、守ります！」とでも言ってるのか（笑

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000098-kyodo-bus_all
　大阪空港ではジェット機枠２５０回分が既に満杯だが、大阪の中心や神戸に近い利便性から「東京便は増やすだけ客がついてくる状態」（航空会社）。
利用客の低迷に苦しむ関西国際空港を尻目に“一人勝ち”の状況だ。


神戸空港の未来は明るい。マジで

アジアンリゾート向けに定期路線を開設して下さいネ。
それと、格安な駐車場も提供してくださいね。
当方二児の子持ちナもんで。

神戸空港島連絡橋ウォーキングの開催について
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　平成17年度開港を目指す神戸空港について、市民をはじめ県民の方々に親しまれる空港として理解を深めていただくため、神戸空港島の連絡橋ウォーキングを下記のとおり開催いたします。
　
１．主催
神戸空港整備推進協議会

２．開催日時

平成16年5月30日（日)9:30〜16：30
平成16年6月 6日（日）9：30〜16：30
(荒天の場合、中止します。)

３．集合場所
ポートライナー市民広場駅 西側広場

４．　対 象
兵庫県在住、在勤、在学の方（500人／日）

５．参加費
無 料

６．内 容
(1)集合　ポートライナー市民広場駅 西側広場
（参加者ごとに集合時刻を通知します（30分間隔で約50人ずつ））
(2)移動　バスで連絡橋のポートアイランド側入口部分まで移動
（車内で神戸空港の概要を説明します）　
(3)ウォーキング　ポートアイランドから空港島までのウォーキング（片道約1ｋｍ）
（橋上で建設工事の進捗状況等を説明します）
(4)解散　バスで空港島から市民広場駅まで移動し、解散　　

当日の参加多数お待ちしています、電話でのお問い合わせは遠慮願います、

写真撮影もご自由に行えます。

↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　
８．申込方法
参加希望者全員の住所・氏名・年齢（小中学生については学年）、電話番号を記入し、はがきで申込。平成16年5月13日必着。申込者多数の場合は抽選（抽選の結果を全員に通知します）。
（小学生以下は保護者同伴、車椅子利用者は介護者同伴でお申込みいただきます。）

反対の署名しましたが、参加できますか？官憲の目が恐い

当日は取材と言えば参加できますよ。

西宮以東は絶対に伊丹の方が便利やんけ。
三宮からが不便じゃ。どうせ便数も少ないやろ。
神戸に空港なんかいらんで、ダボ

このような大型インフラは、今度は財政面から作ることが
ほぼ不可能になるから、この際、作れる時に作ったほうが得策。
また、南海地震の際、関空を含む南大阪が、相当な被害を受けた際の
災害援助の拠点にもなるうる。
長い目で見れば、ド田舎に、誰も走らんような高速道路作ったり、
誰も利用せんようなホールや運動場を立てるよりは
様々な面で役に立つと思う。

空港はヤカマシ
いらん

神戸空港ほど馬鹿な公共工事はないと思っていたが、もうすぐ出来てしまう
という現実を考えれば、少しでも神戸市民にとって役に立つ利用策を論議
する方が遙かに有益であろう。とりあえずは、＞243で述べられているように
アジアビジネスを見越した小回りの利く空輸拠点としての可能性は充分現実的
と思われる。ただ、国の嫌がらせが眼にみえるようだが・・・。

>>253
政治家のいいそうな話し。そういう理屈で作られて赤字を垂れ流している
大型インフラが、日本各地にどれだけあるやら…

南海地震で関空がダメになるなら、ふつう、同じような神戸空港もだめに
なるんじゃ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000098-kyodo-bus_all
　大阪空港ではジェット機枠２５０回分が既に満杯だが、大阪の中心や神戸に近い利便性から「東京便は増やすだけ客がついてくる状態」（航空会社）。
利用客の低迷に苦しむ関西国際空港を尻目に“一人勝ち”の状況だ。


神戸空港の未来は明るい。マジで

>>257
　大阪も満杯だけど、羽田だって満杯だよ。
　余裕があるのは、７時から２２時まで以外の深夜から早朝便だけ。
　羽田は２４時間営業。
　神戸はどうなるの？

>>256
関空は上物が重過ぎて現在も不等沈下中ではなかったかな？
これで液状化したら大変だろうね。
神戸のポートアイランドも液状化して大変だったろうけど、
関空はそれどころじゃないと思う。
連絡橋は異常に長いし、復旧には相当かかるだろうね。

沖縄の米軍基地をぜーんぶ関空に移転。で神戸空港を国際化。

これがいい案だと思う。

>>260
賛成。
関西国際空港を国に買い取ってもらおう。

　バッカじゃないの

空港賛成派は都合の悪いことになったらダンマリ決め込むからなー
大阪湾の３っつもイランて
少ない便数を３っつの空港で取り合いしたら共倒れになるだけやんけ
便利な神戸空港で東京行きの便を２時間待ちまっか？
イナカのローカル線の普通列車とおんなじこっちゃ
ちょぼっとしか普通列車が走ってないから、各停の駅なんかアテにならん
関空かて不完全な空港やけど、これ以上あがいたら恥の上塗りでっせ
三宮から神戸沖まですんなり行けるやろかね？
少ない便数の不便さに比べたら、梅田や三宮から伊丹まで行くのんも大したことあらへんがな
まあ、先のないジジババの票で政治やってんねんやさかい、政治的にはどうにでもなるわな

>>262
バカはお前だろ
京都を中部に取られ、兵庫を神戸に取られ
大阪は、伊丹に取られたら、大阪南部と和歌山県民しか利用しないよ
マジに軍事利用ぐらいしか有効利用でき無いよ
夜間着艦訓練にはマジで最高だぜ

空港から福原まで直通急行を

263>
オマエながたのスレに来てた家具氏やな！？

＞266
えらそうに言うまえに、
中途半端で面白くもなんともない下らん当て字をヤメレ

香具師、哉市、椰子、野師、弥氏、夜詩、哉士

日本がどんどんダメになっていく・・

前にも誰か言ってたけど、六甲おろしは大丈夫なんじゃろか？
怖くて使いたくないな。

２６７
奇喪威！

１＜＜　それよりも八尾空港から
普通の旅客機を飛ばしてほしい。

神戸空港一本化政策でファイナルアンサ〜！

今朝の新聞に神戸空港の着陸と離陸のルートが出てた。

着陸は明石海峡大橋のほうから侵入して東向きに着陸。
離陸は、東向きで、離陸してすぐ大阪湾を時計回転にぐるっと
１８０°ターンして、ちょっといってから、あちこちに行くみたい。

姫路城上空とか明石海峡大橋の上空あたりに、離着陸の
飛行機がたくさん見れそう。

>>274
　あれは、恣意的もいいとこだね。
　西風が多いと思うけどね。
　明石海峡大橋の上は飛ぶけど、姫路城上空はないよ。

明石海峡からアプローチに入るのか〜
家が海に近い所だから騒音が無ければいいが・・・

明石海峡大橋上空あたりで海上から約１０００ｍの高さから着陸態勢に入ります。

伊丹までのバス代補助して安うしたれ。
それで十分や。
ダボ

287>
また貴様か！

　>>287の発言に期待がもたれます。
　乞うご期待。

明石海峡大橋の下くぐって神戸空港に着陸するようにしたら、
けっこう迫力あって人気が出るんじゃなかろうか。

田舎もんは逝ってよし！

>>281　明石海峡大橋の近くの神戸市垂水区の住民だが賛成。
　　　　垂水の海岸が全国的に有名なスポットになるよ。

神戸空港は他所と違って連絡橋に歩道があり人も歩けます、
旅客ターミナルには無料の足湯なども設置されます。

>>284
足湯って、あんまり聞いたことないなって思ってぐぐると、足だけ部分浴
するんだ。

水虫なんかうつらないかな。

せっかくだから、露天風呂でもつくったらいいのに。

　次の方、期待を裏切らないでね。
　どうぞ！
　>>287さんです。

ヌルぽ

Ｋ-ＪＥＴもひっそり廃止

ダボ

おまえモナ〜

完成予定は今年と聞いていたのですが遅れてます？

　大丈夫です
　１２月中には、第１便が飛びます

2005年やろ？

完成は就航の半年ぐらい前で就航までの半年間で国の検査や離発着訓練が始まります。

２００５年開港

ポートライナーは空港まで延長されると、現在周遊している単線部分は廃線
され三宮から空港まで複線でほぼ真っすぐ結ばれるのかな。

そういえばﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ、工事してますね。

カモ〜ン！

　スカイマークが就航予定なんだってね。
　ご愁傷様です。

新聞に、神戸空港と関空を結ぶ航路を検討中とかでてたね。あと、淡路島
とのルートとかも。

関空のときのように、結局、撤退とかなったりして。

もちろんそうなるやろな。
普通に考えて便数が少なくて行き先も限られている神戸空港に向かう客を
採算が取れるほど取り込めるはずがまずない。
規模がずっと大きい関空でもあの結果なのだから。
そもそも乗り換えすら期待できない空港同士をつないで一体誰が乗るのかまったくわからん。
こうゆう想像力に欠けた計画が赤字を作ってしまうんや！

一番の問題は関空の船をおりてからターミナルまでが遠いこと。
ここが解消されないと船便の関空行きはほぼ必要ない。
設計段階から関空は船便の活用を排除してたんやろね。
個人的には神戸空港〜中突堤経由〜徳島空港〜徳島港マリン
ターミナルくらいかな。。。